08/10/30 21:09:37
エンゾ自身が172.5mmのクランクが見栄を張れるからって理由で使ってるしな
151:ツール・ド・名無しさん
08/10/30 21:16:19
初心者というのは乗りこむことによって体が出来てくるということを知らないんだろうな
乗りこんでくれば、少しずつサドルが上がりハンドルが下がるものだ
ペダリングも三角ペダリングとか変なことばかりいっているが
乗りこめばどう回せば楽に走れるか、どう回せば坂が上れるか分ってくる
最初は楽なポジションで、とにかく走れ!でいいと思うよ
152:ツール・ド・名無しさん
08/10/30 21:24:42
尻がサドルに慣れるまで数日
一応サドルの高さが決まるまで
毎日乗っても一週間くらいはかかるだろ
153:ツール・ド・名無しさん
08/10/30 21:40:25
勝手にサドルが上がったり下がったりするのか?
154:ツール・ド・名無しさん
08/10/30 21:42:34
エンゾ
格好を気にするならまずズラを買うべきだ
155:ツール・ド・名無しさん
08/10/30 22:14:21
>>乗りこんでくれば、少しずつサドルが上がりハンドルが下がるものだ
サドルはともかくハンドルって下げられるの?
156:ツール・ド・名無しさん
08/10/30 22:31:45
フレームも勝手にデカくなる。
157:ツール・ド・名無しさん
08/10/31 03:54:11
>>154
Mズラーマン早川さんですね
158:ツール・ド・名無しさん
08/10/31 05:18:51
>>155
何言ってるんだ?
ハンドルは体重で歪んで下がることは十分ありえる。
むしろサドルが上がる方が物理的にありえないだろ。
多分乗り込むことで骨盤が歪み、サドルがケツにめり込んでくることで
サドルが上がったように感じているのだろう。
多分間違いなくきっとそう。
159:ツール・ド・名無しさん
08/10/31 08:55:32
お前ら、マジでハンドルの調整の仕方知らねえんじゃねーだろうな
160:ツール・ド・名無しさん
08/10/31 09:01:05
>>153
お前おもしろいなw
161:ツール・ド・名無しさん
08/10/31 10:17:41
>>159
ハンドルの調整は難しいので、エンゾ氏のようなプロに頼むのが良いと思います。
162:ツール・ド・名無しさん
08/10/31 12:11:26
>>161
ハンドルは高さよりも角度が難しい。ブラケット重視にすると下ハンが握りづらくなる。
スキルによって変わるから、人にやってもらう事じゃないと思うけどね。
ましてやエンゾのような素人に頼むのはちょっと・・・
163:ツール・ド・名無しさん
08/10/31 13:44:27
>>162
ハンドルの角度は自分でも変えられても、高さを変えるのは
面倒じゃない?
164:ツール・ド・名無しさん
08/10/31 13:57:22
ぜんぜん面倒じゃない。
165:ツール・ド・名無しさん
08/10/31 15:42:38
このくらいのレベルの物書き(ギャラ出る仕事はあるがそれだけでは食えてない)は
虚言症に近いホラ吹き嘘吐き多いよ。何人か知ってる。まあそれが書く能力下支えし
てるんだろうけど。
あとみんなすっげえ負けず嫌い。でも努力せず言い訳する傾向あり。
166:ツール・ド・名無しさん
08/10/31 15:51:57
でもプロの意見は素直に受け入れるところは可愛いと思うけどねw
ひょっとしてツンデレって奴かw
167:ツール・ド・名無しさん
08/10/31 19:00:15
次作は、ロードバイクの早くなるための10箇条とかロードバイクを100倍楽しむ方法と予想している。
168:ツール・ド・名無しさん
08/10/31 19:06:39
>>167
血液型だろ
169:ツール・ド・名無しさん
08/10/31 19:09:04
まずはヒールの歩き方本をだな・・・。
170:ツール・ド・名無しさん
08/10/31 19:53:16
>>166
違う。強い立場の人にはこびへつらい、弱い立場の人には威張り散らすそれが奴です
171:ツール・ド・名無しさん
08/10/31 19:55:07
>>166
コンプレックスじゃね?
172:ツール・ド・名無しさん
08/10/31 19:55:33
>>170
それを一冊の本の中で見てると見事なツンデレになるわけだよ。
173:ツール・ド・名無しさん
08/10/31 21:11:20
>>168
いーや、きっとロードバイク占いだね
174:ツール・ド・名無しさん
08/10/31 21:12:53
>>165-172
テレビにも出てる人で言うと勝谷誠彦みたいなキャラかな。
175:ツール・ド・名無しさん
08/10/31 22:10:15
来年、グランツールの解説に出ないかなー
そして、けなしているTREKが圧倒的な強さを見せる
176:ツール・ド・名無しさん
08/10/31 22:38:25
ハンドルは砂をつめて近所の鉄工所で曲げてもらうもんだ。
177:ツール・ド・名無しさん
08/10/31 22:54:54 x5ZVUhJ7
糞コテみたいな奴だな、エンゾって。
178:ツール・ド・名無しさん
08/10/31 22:57:15
バーテープ職人エンゾをなめるなよ (=゚ω゚)つ)゚∀゚)グァ←117
179:ツール・ド・名無しさん
08/10/31 22:59:06
>>177
糞コテはただの産廃だがエンゾは放射能廃棄物。
180:ツール・ド・名無しさん
08/10/31 23:06:17
ハンガーノックでも30キロで走れるんだぜ 179→。・゚・(Д`(⊂(゚Д゚ つ⌒
181:ツール・ド・名無しさん
08/11/01 07:01:25
カンパマンセー、シマノはダメダメ、と著書で書いておきながら同じ本のなかの
常連の自転車のスペック紹介を見るとほとんどの人がシマノを使ってるって
どういうこと?
182:ツール・ド・名無しさん
08/11/01 07:19:38
Amazonで☆2つのレビューがありました。
エンゾを見事にけなしていて、スッキリします。
参考になりましたかに、「いいえ」をクリックしましょう。
☆☆なんや!, 2008/10/31
By Dead Language
人のスタイルにケチをつける人間はだいたい自分に自信のない人間だろう。だいたいこの作者はなんでこんなえらそうなんだ?
ただ自転車を売ってるだけじゃーねのか?カンパもデローザもシマノもそれなりにエライ。なぜかといえば創造してるから。
じぶんじゃなにも生み出さないで、そういう連中に寄生して生きているくせに本当にえらそうだ。あんたは大部分とおんなじ普通の人。
たぶんあちら側の人間じゃないと思うよ。ただの販売者のくせに、中間業者のくせに、消費者のくせに、えらそう、まじでえらそう!
自分でパーツのひとつやふたつ作ってからシマノにモンクいえや!パーツ組んで売るだけならサルでもできるわ!怒
URLリンク(www.amazon.co.jp)
183:ツール・ド・名無しさん
08/11/01 10:08:53
エンゾに出来るのは、せいぜい出来合いのステムにENZOって貼るだけ。
184:ツール・ド・名無しさん
08/11/01 10:23:14
前へとか書いたガムテ貼るのよりいいんじゃないの
185:ツール・ド・名無しさん
08/11/01 11:25:16
>>182
ごめん、間違った。
参考になりましたかに、「はい」をクリックしましょう。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
186:ツール・ド・名無しさん
08/11/01 12:26:18
>>182
エンゾさんは、三角ペダリングとか骨盤を立てる乗車フォームとか
ヘルメットを被らずにハートレートモニターをつけるサイクリングとか
色々独創的な提案をしてるんだぞ。何も生み出さないんじゃなくて
変なものを色々生み出してしまって、収拾が取れなくなってるんだぞ。
187:ツール・ド・名無しさん
08/11/01 16:45:12
初心者の時エンゾ本買った俺が言うぜ
三角ペダリング あれはだめだ ぎくしゃくする
その後買った他の人の本の大きく回すつもりで漕いでみようで一発で改善された
要するに回すという意識がペダリングを改善するみたいだ
188:ツール・ド・名無しさん
08/11/01 16:58:40
>>187
エンゾの言うなんかより、スキルシマノの動画見たほうが数億倍ためになるよ。
別にアンチエンゾでもないけど、これはマジ。
URLリンク(funride.jp)
189:ツール・ド・名無しさん
08/11/01 18:25:57
>>181
そこに気付いたキミは読者合格だろw
心底カムパマンセーならカムパの客の事例しか使わないって。
ナナメ読みで字面を追っただけじゃ気がつかない。
出版社の検閲をくぐりぬけて行間に潜むエンゾの
ホンネを読み取って原稿用紙10枚以上の読書感想文にして
提出汁。
190:ツール・ド・名無しさん
08/11/01 18:29:00
その出版社は積極的にシマノの提灯書いてる訳だが
191:ツール・ド・名無しさん
08/11/02 04:26:19
その出版社は積極的にカムパの広告も取りたい訳だが
192:ツール・ド・名無しさん
08/11/02 15:15:15 GjEPo16m
>>182
ナイス書評!
このハゲは自転車の乗り方までウンチクかたってんのか?
専門誌でプロが特集とかしてんのに恥ずかしげもなくよくやんなぁ。
193:ツール・ド・名無しさん
08/11/04 04:57:49
M禿だからなw
194:ツール・ド・名無しさん
08/11/04 10:25:58
でもエンゾに限らず、人のスタイルにケチつけるやつは、割と多い気がする。
195:ツール・ド・名無しさん
08/11/04 11:31:08
妄想を一人で壁にブツブツ言ってるぶんには良いが、メディアで発信しちゃ駄目でしょ
196:ツール・ド・名無しさん
08/11/04 11:53:09
常連としてメディアに登場させられてる奴らは何と言う公開レイプ・・・
197:ツール・ド・名無しさん
08/11/04 21:35:38
>>196
エンゾの店の常連なんて他人に言おうものなら、
こいつ夢精してるのか・・・、と思われるので、本当に比喩抜きで、公開レイプに限りなく近い。
他の店やチームに行っても白眼視されることは間違いないので、ロードの世界では素性を隠して生きてくことになるよ。
ホントに・・・。
198:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 10:29:24
また作者のネタになるワケだなwww
199:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 20:21:48
なあ、「常連」の人ってどういう扱われ方しているんだ?
1 店主のパートナーとして、良い関係を築いているという紹介のされ方
2 それまで無知だったのが、店主によって導かれたという紹介のされ方
3 購入金額と写真、一言コメントのみ
メディアに明るくない自分に教えてくだされ。
200:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 21:07:33
>>199
こちら側の幸せな自転車乗り
そしてフルネームと乗ってる自転車、場合によっては顔写真も登場。
201:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 21:10:07
>>200
それって公開処刑じゃん。
202:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 00:10:13
どうすれば自転車を続けられるかという着眼点はすごく良いと思うよ。
エンゾの処方箋には問題があるが。
203:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 00:15:56 MFjKxvtE
URLリンク(www.kaimeikan.co.jp)
204:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 00:30:48
>>199
1.は、「売ってあげた」では、パートナーってより殿様商売な雰囲気が。
2.だとすると、どういう点に、なぜ気付いてなかったのかが足りないかなぁ。
3.追い返した客のほうが具体的なイメージをつかめるような。
特に、ダイエットを目的に自転車を始めようという人には
3.の具体的イメージに合ってしまう人があまりにも多く、
被害者意識を喚起してしまうのではないかと。
205:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 09:06:31
ロードバイクセッティングバイブルという本では常連(実験サンプル)が
顔写真はもちろん全体写真や身長、股下サイズも乗っけられてる。
この辺の本までは多少、独善的であったにしろ他者をむやみに攻撃しては
いなかったから、作者もこれほど叩かれてはいなかった。
間違いだらけ~ を出した後は常連もかなり迷惑してるのでは・・
そういう事を彼は想像出来なかった。19歳の女子大生も登場してた
が、今頃ストーキングでもされてなきゃいいけど
206:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 10:21:18
そうか、間違いだらけ~から入って、その後にロードバイクバイブル
買った俺は「マトモな事も書けるんだな」と思ったよw
俺カッコイイはうざかったけどw
で、結局2冊買っちゃったわけだけどw
207:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 19:01:03
間違いだらけの~を買った後に同じ著者のを買えるのが凄いな。
208:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 19:07:17
誰か>>204の文章を無知な俺にもわかりやすく説明してくれないか。
アンカー先との関連性がいまいち掴めない。。
209:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 19:13:46
>>207
他に手ごろな(値段の)本がなかったもんでw
210:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 19:14:12
>>208
俺もわからないので普通にスルーした
211:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 21:58:07
俺も最初はロードバイクに乗る前にを買った
何となくピンとこないなと思って
峠に興味が出てきたところだったので
ヒルクライムの本を買ったらペダリングのこつをつかめた
その本はブラケットずれてるよの内山さんの本だった (w
212:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 23:56:15
ブラケットずれてるよ事件は
エンゾが絶対に公に公表させないだろうな・・・
213:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 08:55:30
↑
頭痛が痛いタイプだな
214:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 10:16:38
因果応報という言葉がある
他人を貶め蔑み小馬鹿にし、それによって利潤を追求する者は
それなりの事は覚悟しておくべきだ
自分だけでなく周囲の人間に被害が及んでも責任は誰に所在す
るか理解すべき
他人に担がれただけだとしても、その軽薄さの罪は消えない
215:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 10:55:29
ブラケットずれてるぞ!!Tシャツ作ったら売れるかな?
216:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 15:18:35 5e/IVA6V
今日はじめて『間違いだらけ~』を手にとって中身をみたけど…
言葉を失った。
217:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 15:32:18
俺の友人なんて、完全に洗脳されてすげぇー嫌な奴になったよ。
218:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 15:43:18 5e/IVA6V
「イタい本」はいろいろあるけど、こんなの普通は出版サイドで止めるんじゃないの?自転車ブー
ムで関連本は出せば売れるとはいえ、やっていいこととそうじゃないことがあるんじゃないかな。
内容はデタラメだらけだし、読後感もスポンサーの心証も悪い…だれにメリットあるの?
219:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 15:52:26 5e/IVA6V
徳大寺の「間違いだらけ」はスノビッシュで不愉快なだけだから好きなヤ
ツは勝手に読む分には勝手だが、こいつのはスノビッシュで品性下劣だけ
でなく、内容も有害だろ。この出版社のモラルのなさは酷いな。
220:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 16:04:56
↑
便所の落書きとはいえ、書き込みボタン押す前に
内容読み返せよ。オマエの書いたこと支離滅裂だぞ
221:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 17:45:27
>>218
お前はオナニーする時にメリットがどうとか考えるか?
つまりはそういう事だよ。
所詮はエンゾのオナニー本なんだから。
222:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 19:24:40
エンゾはサイクルモード来るの?
223:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 19:29:54
>>222
試乗する奴をアホ扱いしてたから、こないだろ
224:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 20:00:55
>>222
そんなに会いたいならお店にイキナヨ
225:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 20:23:47
会いたくなんかないよ
見てみたいだけ
226:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 20:28:17
だからお店に行けば見られるヨ。
227:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 22:25:41 wc9IHZLf
ここにいる奴らエンゾの本かっちゃったんだろうね。
あんなものに千円以上出せるなんてすごいアホだね。悔しいのかな?文句ばかり。
ぱらぱら読めばもうそれ以上読む気なくなるよな普通。
漫画ばっかり読んでちゃ(あ、ごめん見てたら)だめだよ。
228:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 22:32:31 CQwzfYOX
間違いだらけ~を読んで一台目買った人は、
現実を知る頃に自転車乗らなくなっちゃうんだろうな。
カワイソス。
自転車ブームの火消し役としてカンパってほしい。
229:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 23:03:43
エンゾのロードバイクに乗るときに読む本が本屋の趣味コーナーに積んであることが多い。
それを初心者が引っかかってしまう。
間違って買ってしまっても、月1000キロ以上走るようになる香具師はおかしい点にすぐに気がつくが、
日曜にポタリングしかしてない香具師はだまされたままだろう。
230:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 23:13:49
>>228
現実を知らずにあきたせいか
フラペとスタンドけたクロモリが町に溢れてるね
231:ツール・ド・名無しさん
08/11/08 00:14:52
ザ・ワールドでなくてもスタンド使い羨ましいぜ。
オレが戻ってくるまで自転車を支えてくれる、ひたむきなスタンド。
232:ツール・ド・名無しさん
08/11/08 00:40:18
なんか、エンゾの本読み返してみたら
国内最高峰の草レース GIRO DI 箱根
アヒャヒャヒャ(゚∀゚)ヒャヒャ( ゚∀)ヒャヒャヒャ( ゚)ヒャヒャ( )ヒャヒャ(゚ )ヒャヒャ(∀゚ )ヒャ
233:ツール・ド・名無しさん
08/11/08 01:46:00
来春、GIRO DI 箱根の本が出るんだろ?
宣伝早すぎるよ
234:ツール・ド・名無しさん
08/11/08 04:43:28
>>232
何だか、公道で魂を磨く人らと、乗る自転車や立場は違えど、
同じようなマインドの持ち主なような気がしてきたぞ…。
235:ツール・ド・名無しさん
08/11/08 10:02:20 6qIePm2d
>>229
オレは初心者に毛が生えたようなもんだけど、「クロモリに105の堅実車
があればいいのに」と「明確な用途と潤沢な予算がなければクロス」って
いう部分だけは初心者に害はないというか外れてなくない?
読む前から元々そう考えてたので、かなり自分に都合のよい意訳だがw
236:ツール・ド・名無しさん
08/11/08 10:18:54
ロードバイクに乗るときに読む本のセレクションは大人の都合のせいかものすごくまとも。
237:ツール・ド・名無しさん
08/11/08 14:03:37
>>235
明らかに目に付く部分の偏り具合が問題なのでは…
内容全てが誤っているわけではないっしょ。
238:ツール・ド・名無しさん
08/11/08 17:12:54
こいつがシマノが嫌いなのは分かったけどRECORDもVELOCEも同じと言われちゃ
カンパも笑うしかないだろうな
239:ツール・ド・名無しさん
08/11/08 17:43:40
レコード買うのは見栄っ張りの信者ということですね
わかります
240:ツール・ド・名無しさん
08/11/08 17:47:54
上位の性能が等しいってのなら逆に
ミラージュ以下を買う奴はどうにかしてると。
今年、苦労してハブ手に入れてホイール組んだのに。
241:ツール・ド・名無しさん
08/11/08 18:47:57 KAATWXk+
>>235
書いてあることが全部間違いとかデタラメだったら逆にすごい才能でしょw
242:ツール・ド・名無しさん
08/11/08 19:18:40 87QmiYsP
エンゾ氏はロードバイクバイブルの、
ワイン片手にチンコワナテナリオの横で微笑む姿が似合ってるよ。
あんまり怒らないで><
243:ツール・ド・名無しさん
08/11/08 19:59:18
チンコ片手に微笑む、まで読んだ。
244:ツール・ド・名無しさん
08/11/08 20:18:37
>>242
俺は似合ってないと思う。
激しい違和感を感じた。
245:ツール・ド・名無しさん
08/11/08 20:23:05
ラオウ外伝見てたら
第一話で出たジライ団のボスがエンゾに似ていた
ちなみにラオウに最初にやられて
プポピーとかいっていた
246:ツール・ド・名無しさん
08/11/08 20:45:08
茅ヶ崎在住なんだけど、
サイクルモードへ行く道中、
なぜかエンゾが目の前にいて微妙な心地だった。
あと、茅ヶ崎までエンゾウォッチに来るの、
近所の目からすると微妙だからやめれ。
写真とか取ってるの目撃すると、なんかこう・・・。
247:ツール・ド・名無しさん
08/11/08 20:51:57
エンゾの言う「シマノは405mm以下では変速性能保障できないと公にアナウンスしている」は気にするな
俺の愛車の,エンゾが嫌うコンフォートロードのニローネでさえチェーンステイ400mmだ。シマノでなんの問題も無い
248:ツール・ド・名無しさん
08/11/08 21:35:12
単にシマノから嫌われてるから、シマノ扱いたくないだけ。
249:ツール・ド・名無しさん
08/11/08 21:42:47
ちなみにジライ団のボスの武器はチェーンだった
250:ツール・ド・名無しさん
08/11/08 22:17:40
148cmの女性のお客さん,寒波の維持費大変だろうな・・・
そのうち常連みたいにジロ・デ箱根専用車になって店に置きっぱになりそう
あ,でもあの歳でトライアスロンやるんじゃカネ持ってるか
251:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 02:38:41 SXLIIJdl
「な、なんてハ ”だ… シマーノをまったく受けつけません!」
「走らなければどうということはない!!」
252:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 04:22:55
>>247だ
スマン408mmだった
参考までに
1885はミニマムサイズになっても遠慮なく400以下になってるな
253:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 06:46:46
>>246
茅ヶ崎でのエンゾの評判聞きたいな。
kwsk
254:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 08:36:42
>>253
パっと見何の店だかわからないせいもあってか
近所の人は胡散臭い目で見てるみたい。
たまたまエンゾと会ったという知り合いの人物評は
「面白い人だねー(遠い目)」だった。
ちなみに俺は246とは別の茅ヶ崎市民
255:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 08:56:27
アンカーなしで246とか言われると
元厚木市民か伊勢原市民か何かかと、文脈勘違いしそうになるな。
256:246
08/11/09 09:10:36
>>253
「なんかこの商店会に自転車のカリスマがいるらしいっすよ!」
「へぇー」
こんくらい。みんなサーファーばっかだからなあ。
10万の自転車ひょえー、みたいな?
エンゾの店のまん前にいるサーフィンの偉いおっさんのほうが有名かも。
あと近所のクワタ御用達のサンドイッチ店とか?
ロード好き以外の口からは、エンゾ店舗はほぼ話題にのぼらない。
たまに変なのが、
(こないだはミニベロロードに、ウェア、ヘルメットフル装備のでぶい中年とそのお供数名)
店の反対側の車線で止まってウォッチしてるのがちょっと痛い。
嫁さんいわく「有名な店だから見に来てるんだね。すごいね!」だと。
いやあれどう見てもネラーだろ?
257:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 09:17:32
TCRアドバンスドやマドンだったら
道場破りだな
258:253
08/11/09 11:40:12
以前、エンゾの店の前の路駐がウザくて近所から煙たがられているとか書き込まれていたけど、
意外と普通?(変わり者程度)の評判ですな。
まあ常連以外はあんな店に行かないと思うので、詳しい内情は分からないと思うけど。
259:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 12:03:19
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260:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 17:19:55
>>256
「ミニベロロード」って何だよ。
ミニベロはミニベロ、ロードはロードだろ。
まあ、サイクルモードへ行くような奴はこんなもんか。
261:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 17:36:56
エンゾは自分でフレーム作って、
レースに参加していい成績取れば
偉そうなこと書いても叩かれなくなるよ
いっぺんやってみるべきだと思う
262:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 18:02:16
>>261
泥臭い練習やルーチンワークを毛嫌いして、屁理屈ばっかり並べてる人間に対して
そういう言葉が投げられている光景には出くわしたことあるわw
263:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 22:01:52
>>260
え、エンゾさんっすか!サインください!!!
その場で燃やしますので!
264:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 22:33:33
>>263
豚
265:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 22:47:15
>>261
結局、「ゆとり教育」と同じなんだよ。
レースに出れば他人に負けるから、自分が勝てる草レースを作って、
自分より強い奴をレースに参加させず、他人を自分達だけの「個性」っていう基準に至らないとして、
自分の恣意的な基準で貶める訳。
エンゾだけでなく、常連客もそんな連中だから、他のレースに出ないし出れないのだろう。
エンゾだけでなく、その取り巻き連中にも反吐が出るわ。
266:265
08/11/09 22:59:54
もちろんレースに出ても、全ての人が勝てる訳じゃないし、勝てない人の方が圧倒的に多いのは事実。
でも勝つことを諦めずに、努力と知恵を絞り、戦い続けるからこそ美しいし、他の人も応援してくれる。
でもエンゾは勝つことを諦めて、自分達だけのジロ箱根とか言う、狭い世界へ引きこもっているだけ。
別にポタをしようがそれがその人たちの楽しみなら、彼らの喜ぶ姿を見れば、漏れは決して嫌な気分になることはない。
なのにエンゾとその常連ときたら、他の人の喜ぶ姿を、まるで猿が喜んでいるかのように、自分勝手な理屈をつけて不幸だの見下す姿は絶対に許せん。
267:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 23:04:26
常連さん早く「豚」って書き込めよww
268:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 23:15:46
サイクルモードだが・・あれだけの自転車観ているだけでも俺は楽しい。
乗せてくれるっていうならそりゃ乗りたいでしょ。
あのチョイ乗りでウンチク語るバカもいるかも知れんが、大多数はそんな事
理解した上で、楽しんでると思うけどね。
くだらない奴に限って自分を利巧に見せようとするもんだな
269:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 23:27:39
シマノの左STIの欠点について得意そうに述べておるが
まじめなスポーツ自転車店なら皆知ってるよw
そんなこと言ったら寒波のコーラス以下なんて(ry
270:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 23:45:35
>>まじめなスポーツ自転車店なら皆知ってるよw
それを出版することがエンゾの存在価値だろうが。
エンゾ独自の見解を「自転車店なら皆知ってる」ことのように
書かれたら大問題だが。
271:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 23:47:32
>>269
豚
272:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 01:59:28
常連キタコレ
273:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 03:26:53
エンゾの本領ってやっぱ自転車屋よりもスポーツトレーナーなんだろうな
乗るだけじゃなくて自転車で商売やるのも自分が最も苦手な分野と確信してやってるのかも知れん
274:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 11:19:14
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
275:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 12:06:26
この写真だと自転車屋だとわからないね。
GIOSの販売機とイタリア国旗がエンゾだねw
276:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 12:22:09
何でこんな汚い小屋で店開いてるの?
なんかの罰ゲーム?
277:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 13:04:57
初心者だけど、この人の本は買わないことにしました。
278:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 13:50:16
>>274
GIOSの販売機wwww
279:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 13:52:44
こいつの本に書かれていることなんて、2chのマンセーや批判の書き込みと同じレベル。
280:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 14:36:28
つまり、役立つと?
281:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 14:48:50
2chと同じく、と言うかどんなメディアでも100%正しい事を言ってるとは
思わない事ですな。自ら取捨選択して読み取る能力が大事ですよw
経験を積めばなんとなく「あ、これはウソだな」ってのが分かってきます。
たいくつしのぎに読むにはそれほど悪くないと思いますよ。ネタになるし。
282:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 18:51:03 su6VsbkH
エイズステーションってGIOSしか店頭在庫ないの?
283:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 19:10:28
著書によるとGIOSの店頭在庫もないよ?
店にある完成車は、客の整備待ちか納車待ちか
本人のブツとの事だ。
284:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 19:53:51
>>281は
自分は鵜呑みにしてさんざんな目にあった。おまいらは俺のようになるなよ
と伝えてくれている優しい人。
285:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 20:14:34
GIOSの販売機はコラだろ、さすがに。
286:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 20:16:01 su6VsbkH
>>283
そりゃあ自転車店としての体をなしてないですね~。
在庫がなけりゃお客も冷やかし半分でも入って来ることもないしで
まさに一見さんお断りの典型的例ですな
287:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 20:27:44
>>285
近所のものだけどコラじゃないよ。実際にある。
>>286
結構売れてるみたいよ。
あれだけ有名になると、向こうから客がやってきて高級ロードお買い上げで、
うはうはだよねえ、と、とある人が遠い目でため息付いてた。
あと今日嫁さんがエンゾと遭遇。やっぱりノーヘルだったとさ。
お店は開いてたみたいだけど、誰が店番してたのやら。
288:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 20:34:21
>>287
ありが㌧
289:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 20:36:10
確かにストリートビューで見るとあるっぽい。
290:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 20:58:43
鵜呑みだなw
URLリンク(blog.livedoor.jp)
291:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 21:02:43
>>290
マジキチ
292:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 22:19:42
>>274
自転車屋の看板ないのか?
「高菜、食べてしまったんですか!!??」のラーメン屋に通じるところがあるな。
293:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 22:30:18
この店に、マドン持って、パンクでチューブの予備が無くなったっとき
「すみませんチューブありませんか?」
と入っていったら、売ってくれるんだろうか?
294:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 22:35:37
>>293
「これをお出しすることは出来ません。マナーに反する人はお帰りください」
と言われて、断られる。
295:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 23:05:54
>>246
> 茅ヶ崎在住なんだけど、
> サイクルモードへ行く道中、
> なぜかエンゾが目の前にいて微妙な心地だった。
<エンゾ語録>
「さいきんは購入するまえにロードバイクを試乗できる店が増えてきている。
また、イベント会場などにいけば、ブランド各社がきらびやかなブースをだし、
試乗車をスラッとならべている。」
「五キロ、一〇キロ、そして100キロ乗ったときに顧客がどう感じるかなんてことは、その時点ではどうでもよいのである。
それどころか、騙されたと気づく人間などほとんどいないはずだとたかをくくっているのである。みなさんもナメられたもんですね。
毎年私は、サイクルモードの会場のツルツルの走路を嬉々として回転している人びとを見るのが飽くことなく楽しみである。
296:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 00:15:16
今中のロードバイクバイブルと「まちがいだらけの~」が並んで置いてあったので、さらっと読んできた。
前者は後者の様に攻撃的な書き方はしていないが、両者の見解の相違は印象的だった。
性能だけでなく、かっこよさの視点でもこう違いが出るとは、中々分らないもんだね。
297:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 04:30:01
>>295
ブログの書き込みやチェーンメールでも何でもなく、
プロの物書きの文章なんだよな。これ
298:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 07:47:53
>>294
高菜でも食ったのか?
299:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 08:18:08
自転車屋というのは一般に客がいないものだ。
どこかのテレビ局で「何故つぶれないのか」という特集を
やってくれないかな。
300:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 08:18:16
>>285
自販機どころかママチャリにまでGIOSロゴがついてるらしいぞ
301:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 08:29:36
>>296
今中のロードバイクバイブルは黒一色で、写真も全然無いのが致命的だな。
(技術的な話の部分は、一般人には理解するのが難しいし)
一方エンゾのロードバイクバイブルは、カメラマンの根気と技術、
編集というかレイアウトの人の確かな技術が伝わってくる。
簡単に言えば腕の良い編集者に恵まれたエンゾと、恵まれなかった今中の違いかな。
302:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 10:06:23
>>301
但し、モデルが決定的にダメである。可愛いねーちゃんにでも乗せれよとw
303:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 22:06:06 1vIbj+4b
URLリンク(www.gay.jp)
URLリンク(www.gay.jp)
URLリンク(www.gay.jp)
URLリンク(www.gay.jp)
URLリンク(www.gay.jp)
URLリンク(www.gay.jp)
URLリンク(www.gay.jp)
URLリンク(www.gay.jp)
URLリンク(www.gay.jp)
304:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 23:24:36
>>301
メリットとして挙げている部分って根性論精神論ばかりじゃね~か
どの写真に根気があって、どの写真に根気がないんだよ。
それっぽい文章で書くって趣旨なら、良い線行ってると思うがw
305:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 01:13:58
>>304
そういう読み方をするほうが難しいような気もするが、
自分が言いたいのは本1冊出版するために
エンゾのサイクリングやメンテナンス作業にも付き合って
沢山の写真をとったカメラマンや、沢山の写真を注釈つきで
綺麗にまとめた編集者は真面目に働いているということ。
今中氏の本とエゾンの本を、内容は読まずに、ペラペラと
めくってみれば一目瞭然。
306:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 21:35:42
早川さんも
斜め上から大仰な物言いで本なんか書かずに
大衆迎合のまやかしものではなくて
本質を見抜いていいバイクを買って
自転車のほんとのよさをしってくれって
レスすればよかったのにね。
307:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 21:40:29
>>306
早川さん本人はそういう風に書いてるつもりなんです。
308:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 21:46:11 U+o7Y7o0
サイクルモードでエンゾ目撃した人っているのかな。
309:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 21:55:54
>>308
普通に考えたら来られないだろ。
310:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 22:00:00 U+o7Y7o0
>>309
まぁねえ(笑
おれは、土曜の昼すぎから行ってたんだけどエンゾ見かけたら
「クルクル回転している人たちを眺めているのは楽しいですか?」 >>295
って質問してみたかったんだけどねえ。
311:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 22:07:12
しかしここのところ立て続けに何誌か雑誌を読んでいるがエンゾの発言の影響は
メーカーに対して少なからずあるようだな。これは素直に評価しても良いのでわ。
たとえばエンゾは本の中でシマノのブラケットの形状をかなり批判していたが
シマノの新しい7900系のデュラの説明ではブラケットが持ちやすくなったとシマノ自身がしきりに書いている。
それとエンゾが指摘していたカーボンバイクのフロントフォークの強度なんかも
こんどのアンカーのミドルグレードのカーボンバイクでも強化してきている。
まんざらむちゃくちゃなことは書いていないとは思うが、少なくとも
GIOSのブランド価値があいつが意味なく嫌っているGIANT並になったことは確かだな。
GIOS買うなら俺だったら間違いなくGIANT買う。
312:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 22:10:17
>>311
なかなかうまい縦読みだな
313:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 23:27:31
>>311
7900系のデュラは相変わらず根本的に変わってないよ
むしろ更に握りやすくなったと公式に言っとるがな
エンゾいわくブラケットは握るもんじゃないと発言してるんだから,これは完璧に無視されてると言える
314:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 23:30:09
エンゾの本は読んでないけどブラケットを握っちゃ駄目だよ
握るのはブラケットがついてるバー
315:ツール・ド・名無しさん
08/11/13 07:01:44
実際GIOSはGIANTなみにカッコ悪いよな
ロゴのデザインといい配置といいひどいもんだ
知名度も、一般人が見たら「英会話のジオス、自転車販売も始めたのか」って感じだろ。
スペル違うけどw
316:ツール・ド・名無しさん
08/11/13 08:50:43
>>315
細いクロモリフレームで値段も安いGIOSは見た目で選べば、
かなり魅力的だと思うぞ。ロードバイクに詳しい人は、
そう思わないだろうけど。
317:ツール・ド・名無しさん
08/11/13 09:28:34
7800系というか現行アルテと105のブラケット形状に関しては、
オレもエンゾと同じ意見だね。でもそれを言ったらカンパだって
ツッコミどころ満載でしょ。Veloceあたりのフロントの変速とかね。
GIOSもそう。アメリカや台湾メーカーと比べて何処が良いの?
TREKの売り方には問題あるかもしれないけど、消費者の立場に
したら結局、好み以外何もないでしょ。
ブランド好きなのは別に良いけど、ツールで選手がどうしたとか、
いい加減でしかも自分に都合のいいエピソードだけ引っ張ってきて
自分の価値観に合わない物を貶すやり方はまともじゃないよ。
318:ツール・ド・名無しさん
08/11/13 09:29:07
ヒルクライムの加速するとき時とか、ブラケットの頭を握ったりするよね
というかそうゆうためのものじゃないのか?
319:ツール・ド・名無しさん
08/11/13 09:39:19
>>311の文章から読みとれることは、
シマノが改善を実際に行ったってことだな。
業界で唯一警鐘を鳴らしていたのか、単に尻馬に乗っただけなのかは分からない。
320:ツール・ド・名無しさん
08/11/13 10:10:53
>>311
あの本の出た時期と、新デュラの開発が始まった時期とか
もうちょっとよーく考えてみなさい。
321:ツール・ド・名無しさん
08/11/13 10:11:33
>>315
青一色がかなりキツいけど、あんなMTBみたいなジャイアントと
一緒にされるのはさすがに・・・。
322:ツール・ド・名無しさん
08/11/13 10:14:34
こういう奴に限ってあのビーチクルーザーみたいなオルカはかっこいいとか言うんだよな
323:ツール・ド・名無しさん
08/11/13 11:05:23
色使いはいいんじゃね? カタチは斬新だね・・・くらいか。
レトロなの好きだからホリゾンタルのクロモリが好みだが、
エンゾの言うとおりにしたと思われるのが気に入らんw
324:ツール・ド・名無しさん
08/11/13 12:41:11
エンゾは上から目線な物書きだが
ここの住人も上から目線なのが多いな。
間違いだらけの~は参考になった。
325:ツール・ド・名無しさん
08/11/13 12:52:33
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< という夢だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────(~~ヽ::::::::::::|/ = 完 =
326:ツール・ド・名無しさん
08/11/13 14:20:13 dQkPK8JI
円蔵さんも大人の事情を察してくれと必死で訴えてるじゃないかw
327:ツール・ド・名無しさん
08/11/13 14:48:01
間違いだらけの~
こいつ何様?w
328:ツール・ド・名無しさん
08/11/13 14:53:58
俺様に決まってるだろ。
329:ツール・ド・名無しさん
08/11/13 16:47:29
エンゾさんが大人の事情で車名は書いてないが、グレスを全否定しているのはわかった。
330:ツール・ド・名無しさん
08/11/13 20:07:43
>>319
>>313
331:ツール・ド・名無しさん
08/11/13 21:10:54
上田藍がGIOSだからGIOSに乗りたいのに、
エンゾのせいで乗れねーよ。
332:ツール・ド・名無しさん
08/11/13 21:22:14
!!!!今すぐレジェロ買いに行く!!!!
333:ツール・ド・名無しさん
08/11/14 01:03:04
寝ゲロなんて要りません><
334:ツール・ド・名無しさん
08/11/14 19:20:23
エンゾが自転車に対してマナーが悪いのはパジェロと書いているけど最近パジェロってあまり見かけなくないか
うちは2代目パジェロスーパーエクシードに乗っていたから、乗り手が悪く書かれるのは悲しいよ
335:ツール・ド・名無しさん
08/11/14 20:05:07
マナーが悪いのはワゴン車が多いかな。
336:ツール・ド・名無しさん
08/11/14 20:15:03
マナーが悪いのは所謂VIPカー
337:ツール・ド・名無しさん
08/11/14 20:28:00
マナーが悪いのはタクシー。
338:ツール・ド・名無しさん
08/11/14 21:18:41
>>334
俺もパジェロだけど、さすがにそれはなんとも思わなかった。
自転車の知識があろうがなかろうが、
その部分を読んで「パジェロはマナーが悪い」と思うやつはさすがにいないだろう。
339:ツール・ド・名無しさん
08/11/14 21:23:30
自動車板ではデリカなんだけどな
340:ツール・ド・名無しさん
08/11/14 22:31:44
ドカタのハイエースが超絶たち悪いと思いますっ!
ホーミーとイマイチ見分けがつかないけど。
341:ツール・ド・名無しさん
08/11/14 23:20:01
つくつくww
342:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 02:41:52
Amazonで☆1つのレビューがありました。
☆エンゾって名前はジャンレノに失礼だと思います。, 2008/11/13
By Mr.DBA (東京都) - レビューをすべて見る
いろんな考え方があっていいとは思ってます。
ただ、この本を読むと気分が悪くなります。
はじめはシャレで他の人を蔑む文章を書いてるのかと思っていました。
しかし、読み進めていくとどうもそうではないようです。
言いたい放題の痛い本です。
なぜこの本を買ってしまったんだろうと、激しく後悔しています。
あまりの内容に悲しくなります。
彼の自転車に関する技術的な解説は正しいのかもしれません。
ただ、本当に心底気分が悪くなる本です。
評価は☆1個でも多いくらいです。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
343:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 02:49:59
このレビューアー、エンゾの本に立て続けに5つ☆を出してやがる。
騙されるバカがここにも一人。
エンゾ・早川の体型大全
☆☆☆☆☆《自転車屋であり、作家であり、イラストレーターであり、革命家でもある一介の天才》(p.98), 2008/10/30
By ib_pata - レビューをすべて見る
この本は、なかなか本格的なトレーニングに踏み出せないでいるようなサラリーマンに対して「あなたの体はこんなに醜くなっているんですよ」
「あなたの身のこなしはこんなにもみっともないんですよ」ということを教え、「こちら側」への第一歩を踏み出させようとする意図で書かれたんだと思います。
エンゾさんの重視しているのはインナーマッスルと体幹なんでしょうね。腸腰筋とか胸鎖乳突筋とか中臀筋の大切とか、いろいろ書いていますが、
それがイラストで示されると、エンゾ氏などの鍛えている人とペロンペロン歩きのサラリーマンの差は歴然で「なんかやらねば…」という気にさせられます。
《人間は二足歩行のせいでタテ長なので、体高が低い四つ足動物よりも血液の環流に手間がかかる。それこそ野生動物よりもせっせと運動に励まないと、
むだ水のたまった陰影のない足首になってしまう》《不自然に足首の太い"雨どいちゃん"は、比較的早い段階で学校体育を放棄してしまったコに多い。
"かったるい"というだけで思春期にして身体活動からドロップアウトしてしまった彼女たちは、センスある足首をかたちづくるのに必要な筋肉を獲得する機会を失ってしまったのである》
(p.32-)なんてあたりはハッとさせられます。
344:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 02:52:26
ツールを走る選手みたいな体をつくるにはスロー&ロング・トレーニング, 2008/11/12
By ib_pata - レビューをすべて見る
貯蓄エネルギーとしての脂肪は運動の邪魔になりにくいところ、つまり重心(お腹のまわり)に近いところからつきはじめるから、
最後まで腹回りだけは痩せない(p.30)みたいなところは説得力あります。
朝起きて、水一杯飲んで、できるだけ食べずにトレーニングを開始すれば体内の脂肪を燃焼させやすい
(食べたらそれが運動に必要なエネルギーに使われ、脂肪は1gも燃えない)というのも目ウロコ状態になりました。
ウォームアップとクールダウンはそれぞれ最低15分。ストレッチは運動の間中、
脳と筋肉の間を行き来していた電気信号をストップさせることで、コリや疲労を防ぐものであり、
クールダウンの時にこそ必要で、ウォームアップは軽い柔軟体操ぐらいにとどめておくべき、
というのも自覚的にはやっていませんでした。エンゾさんには腸腰筋の重要さを教えてもらったのですが、
それを鍛えるには子どもの頃みたいに膝を腰より高くあげるような運動が重要であり、一番、自然なのが自転車である、というんですな(第6章)。
《プールだけのフィットネスで痩せることに成功した人を見たことがない。むしろ太るというべきだろうか。
それというのは、水の中に長時間入っていると、人間は体温が下がらないように、脂肪を付けて内臓を守ろうとするからである。
これはアザラシがまるまると太っているのと同じ理由だ》(P.168)というのも思い切った言葉ですが、腑に落ちます。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
345:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 03:23:03 FdI2LlN5
たまにはアゲるか。
346:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 09:55:12
>>306
レスするんじゃなくて
出版社のパソコンを借りてスレをたてればいい
革命の同志が集まるかも
347:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 16:38:26 UyJLWACI
コブの本はまだましだったがな。
結局、こいつのGIOS褒めはシンドイ時期に商品供給してくれてたからだろ?
そして台湾、アメリカ叩きはそんとき取引やめられたからだろ?
348:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 19:17:57
エンゾがバイクラ11月号で自分が自閉症だってショボ小説の中で告白したな。
それでひきこもり自転車小僧のエンゾ叩きがすくなくなったのかえ?w
最近5~6箇所の書店を回ったけどバイクラだけあまって置いてあんのな。
バイクラの妄想ライバルのサイクルスポーツもファンライドも売り切れだよ。
バイクラとサイクルスポーツを読むとサイクルスポーツに勝てない理由がよくわかる。
バイクラっておもしろくねーよ。エンゾがページ持ってるからって理由じゃなく
全体的におもしろくない。だからサイクルスポーツに勝てないんだよ。
エンゾからもよく言っとけ。どうせこのスレをおまえ(エンゾ)は読むんだから。
おれはこれからサイクルスポーツとファンライドだけときたま買うことにする。
それとジャイアント、ルイガノ、ジオスこの辺は同等のかっこ悪さな。
ジオスマンセーしてジャイアント叩いているようじゃ笑いもんだぞ、エンゾ。
349:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 19:33:05
>>348
知りたいことが微妙に書いてなかったりするよな。
特集の痛みを抑えるだの。
他の自転車雑誌でもそうだけどさ。
350:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 19:38:51 PrlNAwTI
エンゾにOGKのヘルメットをかぶせてシマノのウエアを着せて
アンカーの自転車に乗せてみたい
屈辱感に満ちた顔が見ものだ
351:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 20:24:22
>>16が気になって画像検索してみたら、初っ端に早稲田Tシャツを着た姿が。
で、調べてみたら人科じゃねえか。人科ふぜいが早稲田をアピールすんなよ・・・。
しかも、卒業後何年経ってんだよ、ジジイ。
352:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 20:40:50
何故>>16が気になって画像検索をするのか、そして検索した結果
人科ってのが出てきたらしいが、人科って何?人類ネコ科?
353:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 20:43:09
アスタナジャージでマドン乗せたら
実は大喜びすると思う
354:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 20:45:33
>>348
エンゾって自閉症が何かすら分かって無いのか?
自閉症って言うのは対人恐怖症のひきこもりとはわけが違う。
自閉症wiki
URLリンク(ja.wikipedia.org)
355:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 20:53:49
>>354
まぁ自閉症ってのは健常者との境が曖昧らしいからな。
どっから自閉症って区分けは難しいとは思う。
356:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 20:55:13 mOkCANhU
自転車に関する小説やコラムが少ない現況で、良し悪しは別にして一定のペースで本を出しているので
読む。立ち読みだけど。
流し読みが一点だけ止まった。
エンゾ早川の「体型大全」のなか、様々なオッサンや醜い体型を罵倒、揶揄しているが褒めている人のである。
それが素人目にも褒めるに妥当だと思える人だといいのだけど、公明党の太田明宏なのだ。
相撲出身でどっしりしているとか、評価が高い。ただのデブなのに。異な感じを受けた。
この人が与党にいても野党であっても手ごわい人と持ち上げ方もハンパではない。
褒め殺し的な書き方ではない。
まさかと思うが、エンゾは団体の人なのだろうか。
357:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 20:57:41
>>356
日本語でお願いします。
358:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 21:01:52
>>356
エンゾは自分の5頭身のカラダについて何か言ってるのか?
おれは、「体型大全」を読んでいないので教えてほしいな。
あんたの文章から察するにエンゾは、間違いなく池田の犬だな。ああ恐ろしい(笑
359:356
08/11/15 21:10:57
>>357
日本語です。下手なだけです。
>>358
立ち読みなので正確ではないことを割り引いて下さい。
『この人(太田)は京都大学相撲部出身。知性と格闘的資質も備えている稀有な存在。
姿勢もしっかりしており政治家では珍しい。野党にいたら手ごわい相手だし、与党にいる現在は
うっかり軽く扱えないと自民党も思っているのではないか』
みたいな印象。
正確ではないけど、私は文意をそう受け取った。
私が層化嫌いの自転車乗りであるという事を思いっきり割り引いて読んでも、褒めてる事は間違いない。
360:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 21:23:55
>>352
まずは、句読点を使いこなせるようになろうぜ。
361:358
08/11/15 21:27:45
>>359
サンクス。おれも草加は嫌い。
エンゾみたいな素人から金を搾り取ろうとする自転車屋も嫌い。
362:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 21:29:18
GIOS定価売りなんて信者けすぎだろ
363:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 23:20:10
ENZOは草加でFA?
364:356
08/11/15 23:26:51
わからない。店が三色旗カラーだったら決定だけど、ジオスブルーだし。
ただエンゾの普段の物言いから、太田を褒めたことに違和感はある。
層化だろうとなんだろうと、客観的に批評(?)する姿勢なら立派なもんだけど。
政治家を取り上げるのに、なぜ公明太田なのか・・・・・
安易なレッテル張りは自重しないといけないけど。
365:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 23:55:12
図書館行ったら、この人の「フィットネス・ミシュラン」って本があったので
借りて読んでみた。
一体どういった人に向けての内容なのか曖昧。デブ相手なのか、自転車乗り相手なのか。
書いてある事はいちいちもっともなんだけど、理由付けや結論が曖昧。言い方替えると適当。
節々に「俺ってすごい」的な箇所があるのが気になる。
悪文。
この人、本当に小説家なの?
366:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 23:58:48
自転車乗りは体育会とか体育大出身者を馬鹿にするということが
伝わってくるスレだな。
367:ツール・ド・名無しさん
08/11/16 00:01:01
>>366
自転車乗りはって言うか世間一般でそうだと思うが
さらに言えば馬鹿にされる理由があるからみんなに馬鹿にされるのだと思う
368:ツール・ド・名無しさん
08/11/16 00:25:26
>>366
ん?
エンゾって体育系の学部を出てるだけで、
体育会出身でも体育大出身でもないんじゃないの?
369:ツール・ド・名無しさん
08/11/16 00:41:05
>>365
「自称」小説家。
青年実業家並みに怪しい肩書き。
370:ツール・ド・名無しさん
08/11/16 01:59:16
小説家ってのはアマでも名乗れば小説家なんだよ。だから間違いじゃない。
文章の方は・・・読めば分かるだろ。
業界暴露とちょっとした常識、及び過激な物言いで売れてるだけ
内容は下世話な大衆向け雑誌みたいなもん。
飽きられて終わるのが目に見えてる。
371:ツール・ド・名無しさん
08/11/16 02:46:23
俺は、顕在化を「けんちょか」と読んだ自称小説家に出くわした事がある。
つか、奴は、「顕在」という単語の存在すら知らなかった。
372:ツール・ド・名無しさん
08/11/16 02:58:32
>>365
俺なんて小説家であり音楽家であり、自動車評論家なんだぜ?
全部、自称だけどな。
↑こんな感じだろう。
373:ツール・ド・名無しさん
08/11/16 02:59:23
>>371
麻生と会話させてみたいな、それはw
374:ツール・ド・名無しさん
08/11/16 09:23:29
>>366
大学時代ずっと野球をやっていた体育一直線の従兄弟の結婚式に出たんだが、
「同級生の余興」なるものがそりゃ酷いもんだったよ・・・。
半裸で陰毛燃やす、裸踊り、などなど公衆の面前でやるものではない。
彼らは式場の空気すら読めないらしい。
あの調子だと、2次会なんて想像を絶する光景なんだろうね。
全ての体育会系がそうとは思わないけど、俺のイメージは上記のような感じです。
自転車乗りに限らず、そんなものでは。
375:ツール・ド・名無しさん
08/11/16 11:57:39
>半裸で陰毛燃やす、裸踊り
一般常識がなさすぎ
野球バカ救いようがない
376:ツール・ド・名無しさん
08/11/16 14:08:07 qHbMha0S
全裸でケツ毛燃やす上級者もいるぞ
377:ツール・ド・名無しさん
08/11/16 14:10:17
なんにせよ下品。
378:ツール・ド・名無しさん
08/11/16 15:36:46 qHbMha0S
全裸で四つん這いになってケツに花火挿して歩く上級者もいたな
「蛍」という荒業だな」
379:ツール・ド・名無しさん
08/11/16 18:32:29
こういう体力バカでも自転車乗ったら強いだろうな
何せ運動オンチばかりの業界だから。
380:ツール・ド・名無しさん
08/11/16 18:40:19
エンゾから離れすぎた話題は住人で修正しないとな。
381:ツール・ド・名無しさん
08/11/16 18:52:32
エンゾとのその常連客が体育会系バカということなんだから、スレ的に一致してるんじゃないかな。
まあ全国紙で夢精したとか公表しているくらいだから、エンゾとその常連客がどんな下ネタ宴会芸をやっているか想像がつくが。
382:ツール・ド・名無しさん
08/11/16 20:13:00 qHbMha0S
..:: ノノノ ノノ ノ ::.. スヤスヤ
..:: / ヽ、::.. *************
..:: / ヽ ::.. * *
..:: / ヽ ::.. * 無限の可能性を持ち *
..:: / i ::.. * 誰からも可愛いと言われてた *
..:: | ヽ γ__,ヽ ::.. * 産まれたばかりの頃のエンゾ *
..:: | ー― ) 'ヽ ::.. * *
..:: ヽ(⌒ :::::::::::: ,(_,_,_)、:::::: i ::.. **************
..:: ヽ ヽ__) :::::::::::: / ,‐v‐、 ::: i ::..
..:: \ ヽ二ノ ノ  ̄ ̄ ̄ヽ
..:: ヽ、 )ノ
..:: / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
..:: /
383:ツール・ド・名無しさん
08/11/16 20:37:07 qHbMha0S
URLリンク(iwazy.2.pro.tok2.com)
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URLリンク(iwazy.2.pro.tok2.com)
384:ツール・ド・名無しさん
08/11/17 23:42:22
URLリンク(cbnanashi.net)
おっさん台湾にまで恥晒してたのか。。。
385:ツール・ド・名無しさん
08/11/19 07:02:28 9ieqbFWb
さらしあげ
386:ツール・ド・名無しさん
08/11/19 10:36:42
体型何とかの表紙絵のエンゾのポーズ、彼なりにお気に入りなんだろうけど、
後ろから抱えられてる猫みたいで情けなく見えません?
387:ツール・ド・名無しさん
08/11/19 19:15:41
ぬこは可愛いけど、エンゾはブサイクだし。
388:ツール・ド・名無しさん
08/11/20 00:00:09
URLリンク(erosu.himitsukichi.info)
389:ツール・ド・名無しさん
08/11/20 20:09:19
この変な画像ペーストしてる奴って、エンゾの本に出てくる何某君?
390:ツール・ド・名無しさん
08/11/20 20:49:21
ということは>>388の写真の人がエンゾ?
391:ツール・ド・名無しさん
08/11/20 20:51:42
出てるほう
392:ツール・ド・名無しさん
08/11/20 21:53:22
エンゾの粘着にして自板の荒らしだろ
393:ツール・ド・名無しさん
08/11/20 21:57:30
くだらねぇなぁ。うんこの画像じゃねぇかよ。バーカ
394:ツール・ド・名無しさん
08/11/20 23:03:59
>>368
和田大自転車部の連中は、
この人のことを見て
生ぬる~い気持ちになるんだろうな。
395:ツール・ド・名無しさん
08/11/20 23:19:04
>>393
なんだ、やっぱりエンゾでいいじゃん
396:ツール・ド・名無しさん
08/11/21 07:14:04
そういえば、今週のバイクラの連載は、
夢精ネタに続き、聖水ネタでしたね。
いやはや何ともエンゾの下品さには恐れ入るは。
397:ツール・ド・名無しさん
08/11/21 11:46:35
何だかんだ言ってもおまえらエンゾ好きだなw
398:ツール・ド・名無しさん
08/11/21 12:37:23
週刊かよ!
399:ツール・ド・名無しさん
08/11/21 14:10:18
週刊エンゾ創刊
毎号集めるとGIOSが完成
400:ツール・ド・名無しさん
08/11/21 14:16:39
>>399
想像したらエメラルドブレンド噴いちゃったじゃないかw
401:ツール・ド・名無しさん
08/11/21 14:17:48
但し、細部に渡りエンゾロゴが入るんだろ?
402:ツール・ド・名無しさん
08/11/21 14:21:09
やっぱ完成したらレジェロができあがるのか?w
403:ツール・ド・名無しさん
08/11/21 14:36:43
もちろん、チンクワンテナリオです。
404:ツール・ド・名無しさん
08/11/21 18:53:09
>>401
いらねーw
405:ツール・ド・名無しさん
08/11/22 05:47:31
組み立てしかできないくせに
製造メーカーに文句言ってるのって
自動車修理工がトヨタ車を非難してるのと同じだな
406:ツール・ド・名無しさん
08/11/22 10:51:56 azmlH8zw
>>405
別に変なことじゃないと思うけど?
407:ツール・ド・名無しさん
08/11/22 11:26:43
>>405
馬鹿ですか?w
408:ツール・ド・名無しさん
08/11/22 11:30:49
>347
同意
「間違いだらけの・・・」を読むと既存のメディアが言えないことを
勇気を持って言っているようにみえるけど、
「ラクダの・・・」を読むと単なる私怨だったということがよくわかりますね。
409:ツール・ド・名無しさん
08/11/22 11:58:53
要するにキチガイと取引してくれる唯一のメーカーがGIOS
これから街でGIOSを見かけたらキチガイブルーだと思ってくれw
410:ツール・ド・名無しさん
08/11/22 12:09:34
>>408
それは私怨を業界批判に昇華させたと評価すべきだろw
大多数の人間は私怨は電波と独善と中傷しか生まないんだから。
411:神様より
08/11/22 12:39:45 igmpxasz
あなたはもうじゅうぶんやりました。
ゆっくりお休みなさい。
412:ツール・ド・名無しさん
08/11/22 13:17:08
>>410
それを社会人用語で「すり替え」と言うな。
私怨で始まったものなんて、どこまでいっても私怨だろ。
413:ツール・ド・名無しさん
08/11/22 14:10:09
言葉遊び好きそうだな…
私怨が発端だろうとノルマや縛りがある大手を批判するのは意味はある
こういうことを理解できないようでは社会人失格ですよ
414:神様より
08/11/22 14:23:05
他人の非難はするが
自分に都合の悪いことは「大人の事情」と誤魔化す
このような悪魔は懺悔しても許しません
415:ツール・ド・名無しさん
08/11/22 15:04:15
批判も非難もいいんだよ、言論の自由ってやつだ。
でもコイツの本は公平な視点がないから叩かれる。それでも筆者に実績やら
経験とかが認識されれば傾聴に値するかもしれないけど、それもない。
只の自転車屋のオヤジなんだから、もう少し謙虚にならねーと
416:ジュラ10
08/11/22 15:05:48
本人と関係者が無理やり、スレあげんのやめんかい!
サゲじゃ、サゲ!
417:ツール・ド・名無しさん
08/11/22 16:01:12
エンゾが自転車業界からきっぱり離れて売れっ子小説家になったら、お前らエンゾ戻って来てとか言い出すんだろ?
418:ツール・ド・名無しさん
08/11/22 16:32:13
そうなったらそうなったで、今と同じようにきちんとお金を払って購入して
ここに感じたことをそのまま書くのみだ。
ボランティアと義侠心で業界批判しているならいざ知らず、
お金に換える目的で文を書いている人なんだから、
それにお金を払った人間が、内容について述べることは問題ないと思うがね。
419:ツール・ド・名無しさん
08/11/22 16:36:20
>きちんとお金を払って購入して
ここ笑うところですか?
420:ツール・ド・名無しさん
08/11/22 16:41:09
売れっ子小説家になったらってフレーズで笑ってくれなきゃw
421:ツール・ド・名無しさん
08/11/22 17:50:19
>>415
自転車屋以上に自転車の批評に向いてる奴はいないだろ。
(生活がかかってるんだから)
エンゾの発言内容が気に入らないだけなのに、エンゾの
経歴や経験に問題があるように言うのもすり替えだな。
422:ツール・ド・名無しさん
08/11/22 17:53:02
>>421
エンゾ信者乙
経歴や経験に問題ありだろw
423:ツール・ド・名無しさん
08/11/22 18:11:02
>>422
早稲田大学人間科学部スポーツ科学科卒業
自転車ショップエイドステーション経営
自転車専門誌に寄稿して原稿が採用される
簡単そうに見えるけど、結構ハードル高いよ。
424:ツール・ド・名無しさん
08/11/22 18:13:35
ニート君から見ればハードル高いかもねw
425:ツール・ド・名無しさん
08/11/22 18:13:37
GIOS、カンパ最高!
トレック、ジャイアント、スコット最低!(※それらの自転車に乗ってる奴も含めて)
こんな偏った内容の本が何処の世界にある?
それにイタ車党かと思いきや御三家コルナゴ、デローザ、チネリなんかが全然紹介されてないし・・・・・
なんでGIOSだけなの?と、考えると自分の店で売ってる自転車がGIOSだからなんだよな。どう考えても
GIOSなんてDEPOでジャイアント、ルイガノと並んで陳列されてるようなブランドなんだが・・・・・
426:ツール・ド・名無しさん
08/11/22 18:19:57
>>424
全部クリアできる人間は1割いないと思うぞ。
自転車はマイナー種目だから、オリンピックに出場するほうが
可能性が高いかもしれん。
427:ツール・ド・名無しさん
08/11/22 18:22:03
「経歴に問題がある」の核は、実現難易度じゃないだろ。
428:ツール・ド・名無しさん
08/11/22 18:22:16
>>425
特定のブランドの話をはじめるとさすがに偏ってると思うよ。
でもテレビや雑誌のように、それをオブラートにつつむんじゃなくて
敢えて露骨にやってるよね。
429:ツール・ド・名無しさん
08/11/22 18:23:13
>自転車ショップエイドステーション経営
ハードル高いよね。
ハードル高いよね。
ハードル高いよね。
ハードル高いよね。
ハードル高いよね。
ハードル高いよね。
ハードル高いよね。
ハードル高いよね。
ハードル高いよね。
ハードル高いよね。
ハードル高いよね。
ハードル高いよね。
何かのギャグですか?wwwwwww
430:ツール・ド・名無しさん
08/11/22 18:27:28
>>429
自営業って大変なんだぞ。エンゾのようなアバウトな性格で
成功するというのは奇蹟に近いぞ。
431:ツール・ド・名無しさん
08/11/22 18:33:23
>>426の馬鹿さ加減に全米が泣いたw
432:ツール・ド・名無しさん
08/11/22 18:35:47
>>430
そういう、一見本人に失礼になりそうな言い回しが出来るのは、
本人に近いか、共感する部分があるのか、はたまた見下しているかのどれかだろうな。
ってか、判別しにくいから固定HNつけてくれよ。頼む。
433:ツール・ド・名無しさん
08/11/22 18:36:03
>>430
成功っていうか、ただだらだら自転車屋やってるだけだろw
成功って言うのは多店舗もしくは多角経営してるとかいうのがないとなw
434:ツール・ド・名無しさん
08/11/22 18:37:14
自転車競技にしろメンテナンスにしろ、エンゾには
自転車に本格的に取り組んだ経験が無いんじゃないか
という点では、経歴に問題があるんだろうね。経歴に
問題ない人が色々と自主規制しているという問題も
あるだろうし。
435:ツール・ド・名無しさん
08/11/22 18:47:05
偏屈なジジィでもフレームビルダーやってて結構名の通った競輪選手の自転車仕上げた経験があるのなら、話くらいは聞いてあげようかなて気にもなる
自営業やってると言われても、ただのノーヘル禿親父だからなエンゾはw
それに他の自営やってる奴は、もっと働いているし
436:ツール・ド・名無しさん
08/11/22 21:41:46
>>434
ニワカ領域から出るとその事実に気がついてしまうんだよな
437:神様より
08/11/22 23:34:58
2ちゃんねるから出版なるか
タイトル「まちがいだらけのエンゾ早川 ~ 生まれてごめんなさい」
438:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 00:06:34
がんこ親父のそば屋みたいな店だよなw
気に入らない客は叩き出すしw
常連とそんな客のネタで盛り上がってるのを著書で公言してしまう厚顔さ・・・。
どう考えてもマトモな商売人じゃないと思う・・・。
ま、どんなカルト宗教にも信者がいたりする訳で、信者がそこそこお金を
落としてくれるんだろうね。
439:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 00:27:01
自転車業界での年季入った頑固な店主=大ベテランって、
手組みできなきゃ商売できなかった頃からやっているわけだし、
たまにとんでもない技術の人居るよな。
ネットや活字で良くも悪くも言い切り形を多用しているのも気になるけど、
もし本当に「気に入らない客を叩き出す」とかやっているのなら、それは
上に書いたような「本当の職人」のさ、表面だけなぞっているような気がするんだよな。
440:神様より
08/11/23 01:13:20
早川にとってのこちら側とは
負け犬地獄
気がつかないと幸福な自転車乗りになることができる
一生保つのが困難だが
441:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 01:32:24 wMdgqnVR
この前本屋でなんか怪しげな自転車本立ち読みした(幸福がどーたらこーたら)
で、その本の中身が、まぁ中身覚えてないんだけど
「2chが~」「2chで~」とやたら連呼しててウザかったのだけ覚えてて来たんだが、
2ちゃんで有名なコテハンか何かなのかい?
442:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 01:43:42
このスレまでたどり着いて何を言ってるんだ?
443:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 02:02:58
同じ県内に住んでる森師匠がイチバン難しいホイール組み頼まない時点で答え出てんじゃねぇか
444:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 02:07:25
↑同意
445:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 10:16:46
道具があればホイール組む以外は
俺でも問題ないしな
446:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 12:46:18
そういえば最近バイクラにモデルとして出て来ないね
テキストは毎号あるけど
やっぱ画像出ると売れないんだろかw
447:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 13:59:17
>>446
編集部がジャイアントとトレックに遠慮してるのかもな。
特にジャイは最大の広告主だと思うし。
それに向かって「昔から格好悪い乗り方をしてるのはジャイアンツとトレッカー」
なんて書いちゃうんだからな。
まあ「ラクダ」と「まちがい」は出版社が違うからアレ・・・「大人の事情」でエイの
本にゃあ書けませんよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
448:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 14:23:55 6aGZ35qc
先に正しい情報をちゃんと書き,それに対して彼は~という間違った情報を書いている,と示さないと。
重要なのは正しい情報を先ず示すこと。
それができないのは負け犬の遠吠え。
449:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 14:35:49
>>448
エンゾの間違いをいちいち指摘するのはめんどくさいから書く必要も無い。
450:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 15:15:14
エンゾ批判はともかく、常識的な自転車選びの本が
欲しいね。
451:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 16:24:07
「昔からかっこわるい自転車の乗り方をしているのはジャイアンツ(ジャイアントに乗っている人)と
トレッカー(トレックに乗っている人)と相場が決まっていて、コルナーゴやデローサをかっこわるく乗っている人なんていなかった。」
↑
こんな発言に対して”先に正しい情報をちゃんと書き”なんて不可能w
ただのノーヘル禿オヤジの独断と偏見じゃん
”かっこいい”とか”かっこわるい”てのは個人の主観に依る所が大きい
そんな主観的な意見を、あたかも”正しい意見”のように書くこと自体がアホとしか言い様がない
452:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 16:36:30
>>448
エンゾ信者乙。
453:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 17:37:40
Amazonのレビューでエンゾ信者がまた5つ星をつけました。
このレビューは参考になりましたか?に、「いいえ」をクリックしましょう。
☆☆☆☆☆ 価格以上の価値あり,
By 幸福な自転車乗りになりたい - レビューをすべて見る
私のバイクは、国産のいわゆるエントリーレベルのフルカーボン、コンポもシマノ。著者の基準では失敗してしまっているかもしれない。
でも、本書には価格以上の価値を持つ情報がちりばめられている。批判的なレビューがあるのが不思議である。
私も今の愛車で一生を終えることは無い(はず)。従って、本書を次の手がかりにできる。そう考えればいいと思う。
賛否両論あるが、サイクリストなら一読の価値アリ。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
454:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 18:06:53
>>451
ランスとかコンタドールはかっこわるいんですね
455:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 18:30:10
コルナゴはそうでもないがデローザ乗りはひどい
デブじゃないデローザ乗りなんて外人くらいしかいないよ
456:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 18:37:17
トレック海苔はピザが多いと思う・・・・
何故か?
理由は簡単・・・・・
それはトレックの方がGIOSよりもフレームがしっかりしてて強靭だから!
ピザが乗っても大丈夫!
457:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 19:11:05
トレック海苔は
ポタトレッカーと山トレッカーが対照的すぎる
GIOS海苔はポタトレッカーと同一種だけど
458:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 20:03:11
お前らもメーカー偏向ドグマ炸裂じゃねーかw
まぁ、本にしてないだけマシだけど。
459:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 20:36:12
ドグマは恐れ多くて買うことが出来ない
460:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 20:45:08
俺がエンゾでトレックやジャイアントに私怨を抱いていたら全く逆の事をするけどな
トレックやジャイアントはわざと持ち上げといて、本当は大好きなイタリアメーカーを滅茶苦茶悪く言う
そうすりゃ2chでも
「トレックやジャイアントに乗ってる奴にはロクな奴がいないよねw特にエンゾはw」
「イタ車が買えない僻みで悪口いってる変態親父エンゾwオマエは一生糞バイク(=トレック)にでも乗ってろww」
「ジャイアントのアドバンス買おうと思ったけど、エンゾと同じバイクは死んでも嫌wエンゾが叩いてるGIOSを買うことにするよw」
と散々叩かれて、トレックもジャイアントもかなりのイメージダウンは避けられない
それでもって自分の店ではGIOSだけ売っといて、客に「トッレクとジャイアントは取り扱いしてないんですか?」と聞かれたら「トレ?ジャイ?あんな糞バイクは俺の店で売ってない」と言い返してやるんだけどな
俺ならこうするな
エンゾのお陰で、俺の中でGIOSのイメージはマジ下がったもの
そのうちGIOSの代理店からもエンゾに対して「いい加減にしてくれ!」とクレーム付くんじゃないの?
461:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 20:47:51
>>460
GIOSも卸してれなくなって、売るものが無くなるんじゃないの?
462:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 21:02:37
>>453
とりあえず信者のコメントに全部「いいえ」、
おまえらのコメントに全部「はい」としてきた。
463:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 21:56:30
>>462
★☆☆☆☆ 何様のつもりだ? 2008/11/23
By BASSOちゃん - レビューをすべて見る
これもクリックしといてくれ。
464:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 22:54:43
>>460
そこまでの影響はない。
465:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 22:56:58
TREKやジャイアントは大人の対応でスルーしてるね
466:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 22:59:06 6aGZ35qc
>>449
>>451
逃げんなボケw
467:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 23:05:42
>>466
まったくエンゾ信者はしつこいなww
468:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 23:56:03
今日箱根で見た
469:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 00:06:23
見てどうした!?
470:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 00:09:35
マドンで追い抜いた
471:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 00:30:19
要は自転車業界の「イヤミ」だろ?
あの赤塚不二雄キャラの。
「ミーのマシンは おイタリーざんす」
ていう。
もすこし笑える要素出さないと嫌われてお終いだし
なによりジオスに迷惑かかるだろなぁ。
「ジオス良いけどエンゾ信者だと思われたくねえから買わない」
てヤツのほうが多いんじゃねえか?
こいつのせいでかなり微妙なイメージのメーカーになったのはガチだぞ。
472:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 00:36:01
やたらめったら裸になりたがるのも止めて頂きたい。
473:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 00:43:56 qWSofkaT
ロードバイクの科学読んだ
この著者と比べるとエンゾの自転車への愛が嘘臭く見える
474:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 00:54:14
>>471
いや、まあ2ちゃんの影響ってどんだけなのか知らんけどw
俺は安いから買っただけだからなぁ>GIOS
勿論買う前からこのスレ見てたし、特になんとも思ってないわ。
時々ネタにはするけど、程度の影響じゃね?
475:五頭身に物申す
08/11/24 00:55:27
>>451
この話は凄い嘘にまみれている。
おれも「間違いだらけ~」を古本で買って、このおっさんの精神状態探索のために
「らくだのこぶ~」の本が図書館にあったので借りてみたんだが
もともと五頭身ハゲはアメリカンバイクを扱っていたし、あいつ自身キャノンデールに乗ってたわけじゃん。
でトレックからおたくに卸さないって言われたんだかよくわかんないけどトレックとは付き合わなくなって
からイタリアンバイクに行ったわけ。もとからイタリアンバイク信者でもなんでもなかったわけだからな。
それがトレックに「復讐」だのわけわからないこと言うようになってからアメリカンバイクを攻撃しはじめたんだからな。
476:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 01:06:21
トレックから卸してもらえなくなったのってやっぱエンゾがキチガイだから?
477:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 01:31:23
なんかジミー鈴木みたいになってきたなw
478:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 03:38:55
>>475
いやあ、なんかアメリカンバイクって言われるとハーレーしか浮かばんわ。
悪いが、米国自転車と呼んでくれると色々とありがたい。
479:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 04:24:37
カバーの裏みて可哀相になった
チキンだね
480:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 04:50:51
>>455
つまり横尾双輪館はピザの巣窟・・・
481:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 04:55:24
世界の三大ジミー
ジミー頁
ジミー佐古田
ジミー大西
482:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 05:02:34
>>480
ん?ツインテール?
ラウラ可愛いと思うけどなぁ。
483:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 05:23:04
>でトレックからおたくに卸さないって言われたんだかよくわかんないけどトレックとは付き合わなくなって
”でトレックからおたくに卸さない”と、何故言われたのか推理してみるとエンゾという人間の人物像が少し見えてくる
トレックって客からのクレームが多い販売店に自転車卸さなくなるし、ディーラー指定も取り消す
特に販売店(この場合はエンゾの店)を飛び越えてトレック・ジャパンに直接客からクレームが入った場合は即、ディーラー指定を取り消す
~なんて話を、近所のトレック取扱店で聞いた事がある
何かヘマでもしたんじゃないの?このハゲはw
コイツの本見ると、随所に高圧的で客を客とも思わない態度が見え隠れしてるから、頭に来た客がトレック・ジャパンに直接電話した可能性はあるよね
「あそこの店は対応も悪いし、話を聞いてくれない」とかねw
それで自転車を卸してもらえなくてトレックを怨んでいるとしたら、とんでもない逆恨みじゃんかw
トレックだって商売で自転車を卸しているんだから、販売店にはどんどん自社の自転車を売りさばいて欲しいはず
それを「アンタの所には、もう自転車を卸さない」なんて言われるなんて余程の事だって
484:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 06:17:45
トルク管理がきちんと出来ないからカーボン嫌いでクロモリ好きというおちがあったりしてな (w
485:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 07:22:20
>>479
> カバーの裏みて可哀相になった
> チキンだね
カバーの裏ってどうなっていたっけ?
間違いだらけは、ジョブにクレームと共に送りつけたので、今はもう手元にない。
486:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 07:24:17
Amazonに☆一つのレビューつきました。
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☆何様のつもりだ?, 2008/11/23
By BASSOちゃん (東京都)
とにかく胡散臭い。
周りの人間をとにかく貶して貶して、相対的に自分が正しいと思う危険なタイプ。
とにかく自意識過剰で自らの優位性をひけらかす品性のなさ。
自分が作った箱庭の中で自分に都合の良い一部の人間と遊んでいる分には良いが
他メーカーや他人の悪口を書いて迷惑をかけるのはやめて欲しいと思う。
唯一同意できた点は、この人の先生や師匠が言ったという台詞。
例えば「スポーツマンたるもの、決して試合中に唾を吐いちゃいけない。
それは自分が弱い人間だということを自ら証明しているにすぎない」という
台詞とか。
…良い師匠や先生をお持ちのようなのにねえ(笑)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
487:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 07:26:36
オマイラが自転車メーカーだったとしたらエンゾの店に卸す?
488:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 08:57:20
だれだって、キチガイとは距離をおきたいと思います(・∀・)
489:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 09:45:56
/⌒'\
( ,i::::::::::::i ./⌒\
〉ノ:::::::::::| | ○゜ i ) )
/;/:::::::::::」/.〉 /
___.i;;.i::::::::::::i/ ..: .', /
./ ヾ .|;;i:::::::::::/.. ..;;〉.」
.__ .\|;.i:::::::::/ / ...;;/
_ノ\i_) i:::::::/ ...;;/ //
 ̄ .|; i:::::/ / ..;;/
__.|;_i::/ ...;;/
___/ .....;;/
.|;; i ...;;イ
ノ;; ,.‐ ;;-.;i
/;;; /' '' ;;;X
|;; ;i;;.. ~ ;;| はいはいエンゾのぺにすぺにす
X~ ;i;;; ;;,. ;;;/
ヽ;;__\_;;/
490:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 11:14:53
>>477
ここでその名前を見ることになろうとはww
491:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 12:04:11
>>487
それがインタマが、卸してるんだよね。
今中さんもなんでエンゾになんか売るんだか?
492:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 12:52:42
↑
そりゃ商売だから当たり前じゃんw
相手が救いがたいアホウでも今中さんからすればエンゾは顧客だからね
493:五頭身デカハゲに物申す
08/11/24 12:58:40
エンゾから撤退したメーカーは実名でキャノンデール、トレック、ジャイアントの三社だ。
この三社に「本気で復讐しようと考えてる。」と、本に書いてまでいる。(ラクダのコブ~P66)
モチロン実名はふせたがどう考えてもこの三社だろう。そして「間違いだらけ~」
ではさらにおおくの店を攻撃している。筆頭にあがっているのがY,S、セオサイクルなどの大型店。
まぁこの辺のショップは確かに適当な店員がいることは確かだが。中にはナルシマと思われる
店まで攻撃している記述もある。
雑誌サイクルスポーツを攻撃し、コルナゴやピナレロまで攻撃する一幕もあった。
「私にとってのコルナーゴやピナッレロは終わった。」などと。
494:五頭身デカハゲに物申す
08/11/24 13:06:13
あのデカハゲがピナレロやコルナゴを攻撃する理由もわからなくはない。
ブランドのフラット化が急速に起きたというか、メーカー自体がフラット化を促進した結果だ。
この急速なフラット化は自動車の世界より一段と早くやってきた。BMWはベンツはフラット化したといっても
まだ車体自体が高いからそれほどのフラット化は起きていない。
ところが自転車ははっきりいえばフレームだけだからコストは台湾や中国で作らせれば安くなる。
これによってコルナゴやピナレロの低級機で急速に庶民化が進んだためだろう。
となるとジャイアントを攻撃する理由も見当たらない。ジャイアントの高級機は明らかにジョスの
高級機より性能もいいはずだからだ。
495:五頭身デカハゲに物申す
08/11/24 13:09:58
>>491
インタマの今中さんはサイクルモードで見かけた。
ちょうとモデルと思われる二人の女性が今中さんに話しかけているところだった。
まぁイケメンで長身で自転車の世界でも記録を作った人だから日本では
そこそこ知名度はあっても所詮、日本の問屋としての企画商品を売っているところだから
デカハゲのような小さな店も大切にするんだろう。人柄もよさそうだったし。
496:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:18:53
今中さんはけなそうと思えばいくらでもけなせそうな経歴で
(ルイガノの悪口を適当に変えれば、かなり当てはまってしまう)
しかも本人は良い人そうだから、敵を作りたくないんだろう。
497:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:26:03
逆に言うと今中さんのような人が良い人じゃないと、エンゾみたいなアホで偏った思想の持ち主とはとても付き合い切れないと言うことだなw
498:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:30:17
>>492
>>495
いや商売ってのは分かってるけど、リスクマネジメントを考えることも商売でしょ。
完成車売りはダメだとか、カーボンはダメだとか、シマノはダメとか、台湾製はダメとか
全部インタマの製品に当てはまることばっかりじゃん。
エンゾも少なくともインタマを直接けなしてはないが、裏でインタマに対して何を言ってるかわかったもんじゃない。
仮に他のメーカーがエンゾの店に卸すようになったら、絶対恩を忘れてインタマのことボロクソ言うだろうね。
GIOSのクロモリを乗っている常連の間では、インタマのバイクを乗ってる他の客のこともアレコレ言っていると思うよ。
あいつらは選民思想の塊だから、自分の乗ってるバイク以外は絶対に認めないからね。
499:五頭身デカハゲに物申す
08/11/24 13:33:24
問題なのは、てめぇが昔、アメリカンバイクを扱っていたのにだ。
初めてこのハゲの本を読む人にあたかも自分はイタリアンバイクを昔から
乗っていてイタリアのセンスを愛し、ヨーロパこそ最高みたいなイメージを植えつけて
商売に利用しようとしているところがむかつく。
おまえは月初めにこのスレを目に通すんだろうから、この点に関する言い訳をバイクラの誌面を割いてもらって書き込めや。
何故ヨーロッパバイクしかもGIOSみたいなしょぼいメーカーなのか?
(もしかしたらすでに自分の家のPCは密かにネット接続しるかもしれないがw)
要するにどこのメーカーでも同じだからエンゾ様が儲かるメーカーであればこの「エンゾ様」が組んでやるんだkら
それだけで最高だろうなんて本気で思ってたら脳障害を患っていると思われるぞ!
500:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:37:45
>「エンゾ様」が組んでやるんだkらそれだけで最高だろうなんて本気で思ってたら脳障害を患っていると思われるぞ!
いや、すでに思ってるからw
「脳障害」だってwwwwww
501:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:42:32
分裂症だろ
502:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:46:36 UoIGUnom
言動からすると人格障害の可能性は高いが、診もせずに分裂病と診断する
のはムリがあるよ。
503:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:48:57
★エンゾ語録★
「値引きはないんですか?」
という暴言を吐く奴がいる。
「ありません。ここで自転車を買うということは、この私の組んだ自転車に乗ることができるということです。しかも、この私と話ができるということです。
人によっては、一億、二億という額を積んでも得ることのできないものをお持ち帰りいただくこともあります。・・・」
こいつマジで「エンゾ様」が組んでやるんだからとリアルで思っているよw
一億、二億って旧トルコリアで一億、二億か?
それなら有りえるかもwwwwww
504:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:50:21
>>498
ついでにGIOSにも当てはまるんだけど、それは本国モノに乗ってることで
カバーしてるつもりなんだろうかねw ジョブモノメインで売ってるみたいだがw
それに、客の自転車のスペック見るとシマノが多いんだよね・・・。
505:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:50:45
>>499
だからアメリカン(以下略
506:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:50:46 52w7cj6v
エンゾを擁護するわけでもないが。
国体3連覇~ツール出場と華々しい経歴の今中氏だが、実業団で
インタマを使ってるチームが無いのは何故か?
商業的に何か軋轢でもあるのか?
元シマノ社員なのにシマノ嫌いみたいだし。
インタマ乗ってるのはほとんど芸能人だったり。
507:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:51:10
>>503
ジンバブエドルでしょ。
508:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:56:11
>>506
ルック車でレースに出ろと?
509:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 13:57:21
>元シマノ社員なのにシマノ嫌いみたいだし。
自分が辞めた会社を好きな人って少数派じゃね?
元シマノ社員と言えばリール評論家の竹中氏も元シマノ社員だけど、シマノの事はあんまり良く言わないモンね
別に今中さんを擁護するわけじゃないけどね
510:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 14:09:20
値切って買って、値引き分はご祝儀として置いて来るのが粋なんだがな・・
値引きに応じないとは。
511:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 14:16:23
エンゾの辞書に「値引き」という言葉はありません
512:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 14:17:15
エンゾには辞書自体無い
513:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 14:20:34
エンゾの出没地域教えて
近づかないから
514:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 14:30:01
134とか箱根でたまに見るな
515:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 14:49:50
>>506
チームにバイクを供給するってのはハンパじゃない金かかるんだよ~。
他のメーカーがスポンサードするのはもちろん広告のためだけど、
インタマの場合、今中さん本人が広告塔みたいなもんだから、
あえて金のかかるバイクスポンサーをする必要もあるまい。
516:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 14:57:34
>>507
ウォンかもしれないぞw
517:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 15:03:48
>>486
> 自分が作った箱庭の中で自分に都合の良い一部の人間と遊んでいる
言い得て妙だ。
エンゾが言う「こちら側」というのは、この箱庭の中の閉じた世界なんだろう。
518:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 16:03:05
エンゾ早川カワイソス伝説
5:ジロ・デ・箱根(w に某有名人を誘うものの断わられ、後で
「店主が、優越感を得るために主催した運動会。」
とか酷評されてカワイソス。
6:下ハン同盟(w を結成するも
「1年の大半を下ハンもってすごせるんだったら、ホジションがオカシイ。」
とか言われてカワイソス。
7:著書でホイール組の事を偉そうに語るものの、同じ神奈川在住の森師匠が
振れ取、ホイール組に静岡まで毎回行ってしまってカワイソス。
8:バイクラに自分のお客さんを登場させたものの、コムレイドの内山さんにポジションをかなりいじられた挙句、
ブラケットがずれている事まで指摘され、自分の仕事の不完全さを暴露されカワイソス。
519:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 16:08:42
>>517
自ら「一握りの」って言ってるくらいだからねw
520:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 16:50:55
>>493
ランス神がいるトレックにどうやって復讐するんだ?
誰かのトレックのタイヤに画鋲刺すとかか?
521:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 16:54:07
来年のランス復帰のツールで ランスに抱きついて妨害
522:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 17:28:31
12月号のサイスポの表紙見たか?
今まで色々見てきたけどあれは酷いな。エンゾがこのインタマのデザインを
貶す事が出来たら、少なくともダブルスタンダードというのは撤回してもいい。
523:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 17:57:41
>>504
> それに、客の自転車のスペック見るとシマノが多いんだよね・・・。
絶対カンパで組んでるエンゾとその常連は、シマノ組みの客を蔑んでるんだろうね。
台湾の(インタマの)カーボンに、シマノかよ・・・。恥ずかしくねえのかよ
やっぱイタリアだよ、イタリア
わかってないすよ、あいつら
ねえ、エンゾさん!
みたいな感じで
524:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 18:04:17
>>523
小さい店の少ない常連で更に派閥スカw
一応、速い人は何乗ってもいい的な逃げ道用意してるけどなw
コンパクトクランク許可w とか。
525:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 18:49:03 EswUjhYf
この人すごいよ。
「まちがいだらけの自転車えらび」ってタイトルが気が利いてる。
よおしコレを買ってみよう!ってなるよ。
526:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 18:53:32
たしかに間違いだらけなので嘘は書いて無い。
527:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 18:57:49
なんか「注文の多い料理店」みたいなタイトルだよなw
間違いだらけなのが本の内容そのものと言う笑えないオチだがw
528:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 18:58:02
エンゾの本の間違いを全て指摘できるようになったら初心者卒業。
529:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 19:03:20
>>524
コンパクト出た当初とは時代が変わってんだけどな・・・
むしろ大きなチェーンリングを許可すんのは脚と心肺が出来てからなんだけどな,今は
膝を壊してからではもう一生まともにロードは漕げないのに
カネ持ってる初心者を本国GIOSに乗せていきなりノーマルクランクで箱根登らせるのか?
ヤバいだろ
530:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 19:20:57 EswUjhYf
それにこの人着物姿が粋だけどイタリア人のハーフか何かでしょ名前からして
イタリア贔屓なのはご愛嬌だよ。
531:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 19:26:01
なんかまたエンゾ信者がいるようだな。
532:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 19:26:52
エンゾてどう考えても床の間派だろ。
それなら、コンパクト禁止、本国GIOS、こだわりのバーテープ、ヘッドライトやベルはいらないという主張が納得できる。
533:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 19:28:34
大枚かけて組んだ常連の愛車もジロ・デ箱根以外は店に置きっ放しの床の間状態だけどな
534:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 20:51:56
信者といえども何で普段乗れないんだ?
535:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 20:54:06
>>534
普段乗りにするとカネかかるからじゃね?
チューブラーだし
536:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 21:16:05
可能な限り乗らないと速くならないという発想はエンゾにはないんだろうな。
537:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 22:09:44
>>534
そりゃあ、軟かいイタリアンクロモリなんて使えねえからだろ。
信者も自分が騙されたとは口が裂けても言えないから、ジロで箱根以外では、そんな重くて軟いGIOSクロモリなんか使えねえんじゃね?
騙されたと言えないから、クロモリは乗り味がどうとか、イタリアの職人の何たらとか、走行性能以外のネタで摩り替えてるんじゃない。
538:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 22:31:36 EswUjhYf
それにこの人
箱根なんたらで何回も優勝してるんでしょ。
それで英会話兼高級自転車店経営してるって
それなりに凄いでしょ
539:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 22:35:30
たしかに脳内ローディにとっては神のような存在かもな。
540:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 23:08:28
>>538
箱根なんたらは手前が主催の草レース(?)で、英会話の学校は
何の関係もないんですが、どうしたら良いんでしょうか?
541:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 00:37:25
>>540
m9(^Д^)プギャー!!すればいいと思うよ。
542:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 01:04:50
で、エンゾはトレックとジャイの何が悪いって言ってるの?
売り手の事情や見た目の好みは置いておいて、性能面で。
543:カバーの裏
08/11/25 02:00:39
>>485
原稿用紙2枚とロザリオの写真
原稿用紙には小学生のような文字で
理由
あなたはもうじゅうぶんやりました。
ゆっくりお休みなさい。
と、神さまがおっしゃってくださるまで、
私は、
たくさんのすべきことがあります。
たくさんの書くべきことがあります。
以下略
円蔵は層化ではない
544:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 04:32:02
表紙カバーの裏を見て, 2008/11/24
By 名もなき戦士 (江東区)
その内容と字の下手さに同情を禁じ得ません。
なお49頁に「私の本をできるだけインターネットではなく書店で買ってほしい。」とあります。
545:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 07:05:54
>>なお49頁に「私の本をできるだけインターネットではなく書店で買ってほしい。」とあります。
その部分は妙に納得したな。エンゾの本はともかく、amazonnには偏ったレビューが多すぎ。
546:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 07:36:24
書店で数ページ目を通しただけで買う気がうせたんだが・・
547:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 07:57:32 KQhamR4x
書店から買うと、その地元に問屋から配本されやすくなるからな。
548:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 08:54:33
この人、自閉症なんでしょ。
相手の気持ちが読めなくてよくトラブルになるんだよ。
549:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 09:28:44 VH8eWIRj
統合失調症
550:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 11:03:23
ただの火病
551:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 11:21:30
大学出てから自転車屋操業までの経歴が謎
552:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 12:38:08
>>552
らくだの本買って読め