08/10/12 11:44:21
o(^-^)o
3:さんぽーる
08/10/12 11:45:05
さんo(^-^)o
4:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 11:46:24
前スレ
自転車用ライト専用スレ16灯目
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
自転車用ライト専用スレ15灯目
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
自転車用ライト専用スレ14灯目
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
自転車用ライト専用スレ13灯目
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
自転車用ライト専用スレ12灯目
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
自転車用ライト専用スレ11灯目
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
自転車用ライト専用スレ10灯目
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
自転車用ライト専用スレ9灯目
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
自転車用ライト専用スレ8灯目
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
自転車用ライト専用スレ7灯目
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
自転車用ライト専用スレ6灯目
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
自転車用ライト専用スレ5灯目
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
5:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 12:21:24
前スレ1000のバカぶりにﾜﾗﾀwww
6:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 12:50:13
>>5
だよな？
見た目の明るさでなくルーメン値の比較をしているのだから、√3倍はおかしいだろ？って言っているのに
日本語の読解力がどうも足りないらしいね。
7:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 13:07:23
いまだに前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:971番)
> L1Dが約110ルーメンだから大体その程度。(65lm×√3≒112lm)
これの意味がわからんのだが。
感覚的明るさの比が絶対的明るさの比の平方根になるっていう話を曲解してるのかね？
比なんだから片方だけ平方根にしても何の意味もないんだけど。
そもそもL1Dって90lmじゃなかったっけ？
8:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 13:16:56
もう一つのライトスレは立てないのかな。
9:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 13:22:52
>>6
前スレのバカ1000は2重に間違ってる。
明るさは65*3で195lm、明るさ比は165/110*√2≒1.2倍。
10:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 13:24:05
明るさ比は不適切な表現だな。
見た感じ照度比とでも言うべきか。
11:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 13:58:28
1/2乗であって√2倍ではないんだが。
2倍なら√2
3倍なら√3
4倍なら2
5倍なら√5
> 165/110*√2≒1.2倍。
なんだその計算はｗ
195/110/√2=1.25...
でたらめな式だが数値的に元はこれか？
小学生じゃあるまいし…
12:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 14:04:58
>>8
ライト製品スレの次スレがここで、元このスレ住人の行き先は
CATEYEライト専用スレだろ。
自転車用ライトといいながら事実上猫目専用スレだったんだからこの方がいい。
13:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 14:18:30
別にここでキャットアイ語ってもいいんだろまさか？
14:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 14:24:45
別にいいけど排他を語る奴は願い下げ。
15:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 14:31:19
今はL2D派だけど、猫目がL2Dに対抗出来る製品つくってくれればそれでよし。
16:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 14:53:26
L2D
17:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 15:13:55
>>7
なぜエセ関西弁になるの?
アニヲタ?
18:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 15:24:31
意味不
19:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 15:24:55
どこが関西弁？？？
20:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 15:53:24
なんでやねん
21:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 17:37:31
＞わからんのだが。
が訛りに思える江戸っ子（笑）なのかね？
もしくは、ネットで口語＝「関西弁に決まってる！」なゆとり脳か。
22:前スレ1000
08/10/12 17:43:45
馬鹿でサーセンｗ
まあ俺の無学は承知の上だが敢えて言うなら、
オマイラにとって見た目の明るさと、実際のルーメン値のどっちが大事なんだｗ
そもそも何が言いたかったっつーと700RCには195lm相当の明るさなんて無いって事だ。
騙されて買う被害者とか俺だけで十分。
23:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 17:44:17
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板:937番)
> >>927
> 行きなってｗｗｗ
> 漫画の主人公かよ
コイツと同じ奴か同等レベルのアニメと漫画が全てのヒキの臭いがする。
24:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 18:05:38
かみあってないよ
25:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 18:06:12
>>18-21
図星だからって連投必死のアニヲタw
26:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 18:27:49
>>24
27:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 18:46:27
いいからライトの話しようぜ
28:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 18:55:35
>>22
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･ 被害者なんかじゃないぞ。
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ * 改造に最適なベースが手に入ったと思うんだ。
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ + 最新LED×3ならかなり明るいと思うぞ。
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
29:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 19:39:02
前スレ972です
コメントありがとうございました．
レスの流れ早すぎ．．
30:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 20:37:23
>>26
どうしたんだろう
31:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 20:37:58
コメント書き忘れて送信したんだろw
32:テンプレに入れとかないか
08/10/12 20:53:15
■明るさの全体像
A.認識灯レベル 20lm前後。砲弾型LEDぐらいの明るさ。無灯火でも走れるほど明るい道で使う。
B.ハブダイナモレベル 35lm前後。LED0.5Wやフィラメント球2.4Wの明るさ。少し暗い道でも走れる。
C.猫目レベル 45lm前後。LED1Wクラス。EL510、EL520クラスの明るさ。少し暗い道でも走れる。
D.懐中電灯(低)レベル 60lm前後。ホムセンで買える懐中電灯の明るさ。少し暗い道でも走れる。
E.ドサンレベル 100lm前後。ドサンM1、EL610、EL710クラスの明るさ。かなり暗い道でも走れる。
F.懐中電灯(中)レベル 200lm前後。L2Dなど最新LED3WクラスやEL700の明るさ。かなり暗い道でも走れる。
G.懐中電灯(高)レベル 300lm前後。Cree多灯、SSC P7搭載ライト、月社員3Hの明るさ。真っ暗な道でも走れる。
H.HID10Wレベル 500lm前後。月社員HIDなどの明るさ。真っ暗な道でも走れる。
I.原付レベル 1000lm前後。新車の原付ライト並みの明るさ。真っ暗な道でも走れる。
J.自動車レベル 2000lm以上。自動車(2800lm)並みの明るさ。真っ暗な道でも安心して走れる。
注1 lm＝ルーメンは光源の明るさの単位。集光度合で変化するスポットの明るさとは意味合いが違うので注意。
注2 走れるかどうかは、あまり不安を感じず楽に走れるかどうかって基準で判断。
33:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 21:35:57
ハブダイナモはハロゲン3W、LED3Wが普通だから、明るさが違うよ。
34:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 21:38:42
LEDは1Wが普通でしょ
35:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 21:49:14
ハロゲン2.4Wも3Wも大差ない
36:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 21:57:44
ハブダイナモで使用されるハロゲンは2.4Wが多い。欧州では2.4Wハロゲン＋0.6Wテールを3Wダイナモで使用がデフォ。シマノの5Wのは特殊。遅いと暗い。
LEDタイプは高性能なものはCreeXR-EやSSC P7を使用しており、100～lumen。220lm、3連で公称550lmのもある。
37:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 22:28:18
だからLEDは普通は1w
38:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 22:33:06
そやな、ハブダイナモでそんな高性能なLED使っとる奴はHID使いより少ないだろな
39:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 22:34:05
x 1w
o 1W
40:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 23:19:04
ママチャリ用は良くてLED1Wでも、スポーツバイク用でハブダイナモ使ってる人は
3WLEDが普通。
41:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 23:21:40
昇圧した4WLEDライトと同じくらいの明るさ。
42:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 23:23:16
最近のLEDは明るさをW(ワット)表示で区別していない。
43:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 23:24:43
Euro安いね
BIKE24でIxon IQ注文しようかなー
誰か便乗する人居ないかな？ 送料分もったいから割り勘で
44:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 23:45:49
独り言
45:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 23:56:04
>>42
そうそう、GENTOSですら最近はlm表記だしな。
lm表記 正直者
W表記 不良在庫放出中
高輝度LED倍数表記 過去の遺物
☆印表記 詐欺
46:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 00:02:55
懐中電灯の話題は、懐中電灯スレでやろうよ
47:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 00:04:49
LEDの明るさの表記＝懐中電灯の話題なのか？
48:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 00:17:38
記念ａｇｅ
URLﾘﾝｸ(thumb.vipper.org)
URLﾘﾝｸ(thumb.vipper.org)
URLﾘﾝｸ(thumb.vipper.org)
URLﾘﾝｸ(thumb.vipper.org)
URLﾘﾝｸ(thumb.vipper.org)
URLﾘﾝｸ(thumb.vipper.org)
URLﾘﾝｸ(thumb.vipper.org)
49:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 00:40:39
昇圧した4WLEDってなに？そんなのあるの？
50:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 00:44:29
いみふだよね
51:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 02:20:53
自転車用の場合、単純に明るさだけで良し悪しを決めるのはよくない。
配光,についてもよく調べるべき
ロードバイク用としては、前下方をおもに明るくしつつ、
左右の周辺への光や、手前至近距離への光も適度にほしいところ
そして、前上方への光はできるだけカットオフされていることが望ましい
マウンテンバイクでの夜間トレイルランの場合は、ある程度上方の様子も必要となる
（垂れ下った木の枝とか）ので、広めの単純な円錐配光でもかまわない。
さらに、町乗りを考えると、サイドからの被視認性も重要。
もちろん重量、大きさ、バッテリー寿命、そして防水性なども重要
52:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 02:32:45
>>51
だから猫目がL2DクラスのLEDとDCコン使えばいいわけじゃん。
53:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 09:23:34
尼でEL510が安かったので買って昨日初めて夜走ってみた。
暗かった・・・・
怖かった・・・・
正直あんなに見えないとは思わなかった。
54:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 10:32:29
>>51
配光うんぬんはある程度の光量あってこその話じゃ？
暗いライトに配光も糞もない。
55:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 11:29:57 vnWFSYEM
>>53
SG-305 閃を買いなよ。こっちのほうが明るいよ。
池袋の東急ハンズで、３千円で買えるはず。無かったら注文すると、取り寄せてくれるよ。
56:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 11:46:01 vnWFSYEM
>>53
ホルダーは、秋葉の元秋葉原でパートがあった隣の電気パーツがたくさんあるお店の２階にあるよ。
１個１５０円
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
57:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 12:32:31
>>53
おっと、俺、かっちまった
58:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 12:40:10
>>57
釣られんなｗ
59:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 13:06:56
1251.0@stooq
60:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 13:07:13
ｽﾏﾝ誤爆
61:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 14:29:32
>>56
ガード下の間取り一間のパーツ屋密集地の2階ですか？
62:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 14:37:07
USD/KRW 1244.50 ／ KOSPI 1288.52 @bloombergはなかなか回ってこねーです
63:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 16:39:11 vnWFSYEM
>>61
そうです。
ガラスの中に色んなものが置いてあるお店です。
64:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 16:48:01 vnWFSYEM
ソフマップでも売ってました。
SG-305 閃 ジェントス・セン 100ルーメンモデル \2,980 (税込)
URLﾘﾝｸ(www.sofmap.com)
65:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 21:24:43
>>56
それ、ロードのハンドルに付く？
俺はL2Dをステムにゴムで固定してる。
ゴムは登山用のヤツなのでいい感じ。
66:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 22:02:35 vnWFSYEM
>>65
ロードバイクを持ってないので確認できませんが、たぶん付くんじゃないでしょうか？
これ、購入したロード糊の方は居ないのかな？
67:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 22:07:18
どう見てもOSバーは入らないな。
68:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 22:23:45
NITERIDERの充電式バッテリーライト、こちらの商品は販売終了しましたになってるけど、撤退?
69:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 23:00:41
>>68
PSE法の影響だと思われ。
とある方のブログによると、NiteRiderがPSE法対応をしぶったため日本の輸入代理店が取扱いをあきらめたらしい。
70:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 00:59:09
まだ L2D に対抗する製品出てこないのか…
71:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 01:04:56
URLﾘﾝｸ(thumb.vipper.org)
URLﾘﾝｸ(thumb.vipper.org)
URLﾘﾝｸ(thumb.vipper.org)
URLﾘﾝｸ(thumb.vipper.org)
URLﾘﾝｸ(thumb.vipper.org)
URLﾘﾝｸ(thumb.vipper.org)
URLﾘﾝｸ(thumb.vipper.org)
URLﾘﾝｸ(thumb.vipper.org)
URLﾘﾝｸ(thumb.vipper.org)
72:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 09:33:26
危険画像
73:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 21:16:26 rbSH0x7X
たまにハンドルライトを明らかに前輪が照らせるってくらい斜め下向けた奴がいるんだが
あれは一体何がしたいんだろう？
74:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 21:28:55
>>666でかい釣り針だな。
>>668自転車もクルマです、クルマでは前に赤は違反です、分かりましたか？
75:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 21:41:01
>>666の釣り針に期待
76:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 21:48:59
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
この猫目テイルランプって防水機能あるの？
77:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 22:07:11
URLﾘﾝｸ(www.cateye.co.jp)
生活防水程度だね
78:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 22:16:02
猫目のライト類はモナカはめ込みにもかかわらずちょっとした雨くらいなら問題なく動くよな。
水道でじゃばじゃば洗うくらいの防水性が欲しいとしたら10気圧以上の防水じゃないとダメらしいが。
79:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 23:35:40
>>64
100ルーメンで単4×3で10hってホント？
80:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 23:43:44
* *
＊ うそです ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
81:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 23:47:13
じゃ実際のところを聞こうか
82:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 23:59:22
>>79
ありえません。
LEDの発光効率は 60lm/W （高効率のCREE Q5でね）
100lm出力するには 1.67W 必要です。
電池側から考えると・・・
Ni-MH直列3本だと 1.2V×3本で 3.6Vになります。
1.67Wに必要な電流は0.464A=464mA
電池がエネループ単4だとすると
800mAhなので464mAで割ると、800/464＝1.72h＝1時間43分
83:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 00:00:36
実際には、グレードの低いLED（発光効率が低い）だろうし、
ロス無しで電池のエネルギーすべてがLEDに使われるわけじゃないから。
84:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 00:15:18
>>79
URLﾘﾝｸ(www.kansai-event.com)
85:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 00:15:24
L2Dが品切れ続出だし、SG-305で凌ぐって手もあるな。
何より安いから複数積むのも可能だし。
86:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 00:21:04
これ、無コンなんだな
87:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 00:23:27
>>82
> LEDの発光効率は 60lm/W （高効率のCREE Q5でね）
全然違うぞ。
ターボモードは定格の効率がいいところを過ぎてるから効率はかなり悪い。
定格はハイモードの1W強のところなんで100lm/W前後ある。
ミドルやローモードはもっと効率がいい。
88:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 00:23:58
さらに100lmは出だしのピークとのことらしいですよ。
89:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 00:29:49
>>84
つまり実用に耐えるのは2.5hですね。
って実用点灯時間て書いてら・・1/4やん。
90:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 00:34:50
>>87
改めてデータシート見てみたら確かに定格付近は効率いいね。
計算したら92.6lm/Wでした。（Q5の場合）
91:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 00:52:27
>>89
「実用点灯時間10時間」は間違っちゃいないぞ。
アルカリ電池使用で10時間経ってもまだ光ってる。
100均の砲弾LED一個のライトより暗いが「まだ光ってる」。
ジェントスの社員にはこの明るさでも実用的なんだよ。
キャットアイのEL-520なんかの点灯時間表記も似たようなもんだろ。
92:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 00:59:22
305はアルカリ電池使用ライトの中ではわりかし長時間まともに使えるライトといった感触だな。
4時間程度は許せる明るさを保ってくれると思うが。
これ1個だけだと厳しいけどね。
93:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 09:17:34
L2dってのはフェニックス社？
94:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 09:31:19
んだ
95:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 09:34:15
URLﾘﾝｸ(shop.ebay.com)
96:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 09:39:20
ＦＥＮＩＸの通販って送料無料とか書いてあるけど何処便で送られてくる？発送メールから何日で着？
97:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 09:40:07
なんか135lmとプレミアム？180lmあってややこいなぁ
98:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 10:33:49
>>79
URLﾘﾝｸ(www.kansai-event.com)
99:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 10:40:11
SG-305を普通のクロスバイクに取り付けるにあたって
オススメのブラケットありやすか？
近所に電機屋はあるけど自転車屋はないので、そこら辺で手に入りやすいものだと助かる。
100:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 11:12:17
ちょっと通ります
101:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 11:19:20
バナナの皮あるから気を付けて通ってください
102:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 13:01:09
お約束
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
￣￣
103:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 14:16:11
>>96
発送メールが来たならそこに書いてある筈だが、読めないのか？
USPSのExpress Mailってやつ
要は一番安い航空便
大体10日位で届くよ
104:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 14:25:06 RyWURCuQ
>>99
>>56,>>61,>>63を見てください。
105:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 15:40:19
>>103 まだ注文前です 教えてくれてありがとう（焦って他でも聞いてしまってｺﾞﾒﾝﾈ）
106:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 16:45:29
>>99
ホームセンターで売ってるガス管を固定する金具が丁度合う。
金具を２つ交差させて一方をハンドルバーに固定、
もう一方でライトを固定する方法だとほとんどどんなライトでも固定出来る。
難点は金具なのでそのままだとライトやハンドルが傷だらけになる点だな。
107:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 19:33:43
>>106
へー、そんな苦労するくらいなら猫目で良いなあ．
ひさし自作するとか笑ｗ
108:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 19:59:26
庇を笑う奴は庇に泣く
109:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 20:02:31
ネコに飼い慣らされてるバカ
110:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 20:11:24
猫目嫌う人がどこのライトスレでも多いけど，
なんでそんなにけんか腰なの？
なんかされたの？
111:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 20:19:15
猫目がいい製品出せば皆こぞって買うと思うよ。
日本じゃいい製品出さなくても馬鹿が買ってくれるから改良する気は無いだろうけど。
112:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 20:25:24
いい製品出さなくても自転車屋で自転車と一緒に売ってるからそこそこ売れる。
113:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 20:54:23
>>110
どう見ても社員の書き込みです どうもありがとうございました
114:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 21:08:42
たぶん安いヤツから期待しながら買っていっては期待を裏切られ
恨みが積もってるんではないかと
115:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 21:37:20
>>110
ぜんぜん明るくない猫目も、暗くてホントに見えない鳥目よりはマシだけどな。
116:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 21:50:37
猫目は人に猫目になるよう要求してるんだよ。
117:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 22:04:24
>>116
おーい！座布団2枚持ってこい。
118:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 22:37:17
俺、猫田って言うんだけど
猫目つけるのは宿命かなって思ってる
119:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 22:45:03
実際の猫は夜目は利くが近視らしいじゃないか
正にうってつけ
120:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 23:02:26
>>110
実売価格14,000円強のEL610でも
2,000円～8,000円の中華ライトより
圧倒的に暗いからだよ。
121:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 23:03:45
寝込めって市場で売れ残った型遅れを安く買い叩いてる。
だから新製品なのに中身は1世代以上前のLEDばかり。
なのに価格だけは他社の2倍。
これじゃ叩かれて当然だな。
なぜ他社は自転車用途に参入してこないんだ？
エロイ人解説おながいしまちゅ。
122:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 23:16:13
プロファイリング完了！
>>107は自己中の中の自己中だ。
恐らくリアルでは、電車やエレベーターで降りる人を
押しのけて乗ろうとする迷惑キチガイ野郎だと推測される。
123:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 23:16:37
>>110
暴利をむさぼってるから。
124:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 23:20:23
>>121
市場規模が小さいから仕方ないんだろう。
無灯火よりマシって意識のユーザーなら電池が長持ちするし猫目おすすめ。
意識の高いユーザーは自衛のためもっと明るいライトを使う。
125:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 23:29:52
まだまだ黎明期だから
126:ツール・ド・名無しさん
08/10/16 10:56:30
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp) バイクガイ
こいつより防水性やデザインや光量がイケてるものって無いですか？
127:ツール・ド・名無しさん
08/10/16 11:12:46
URLﾘﾝｸ(www.unico-jp.com)
128:ツール・ド・名無しさん
08/10/16 12:10:49
>>107
こういうのでステムに固定汁。
楽だぞ。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
129:ツール・ド・名無しさん
08/10/16 17:47:25
>>122
猫目擁護するだけでこんな書き込みするだろ？
なんでかなと．
やっぱりなんかされたんかな？と
130:ツール・ド・名無しさん
08/10/16 17:54:12
デジカメ板とかに多いんだけど
より高性能のものを買ったやつが低性能のものをとにかく叩きたがるんだよ。
それで人より上に立ったと誇示したいんだろうな。
猫目が他よりも高性能なんてだーれも言ってないのに、仮想敵作って騒いでんだろ。
つまり放置がいちばん。
131:ツール・ド・名無しさん
08/10/16 18:35:31
要するに懐中電灯マニアは自分たちの愛する懐中電灯が一番優れてると言われないとおもしろくないのさ
132:ツール・ド・名無しさん
08/10/16 19:18:47
ぼった栗に性能も糞もないんだけど。
キャット愛に絶対的な性能がないのは事実だけど。
光るのと照らすのとの違いが分からない内はキャット愛で十分だけど。
133:ツール・ド・名無しさん
08/10/16 19:22:30
要するに猫目マニアは自分たちの愛する猫目が一番優れてると言われないとおもしろくないのさ
134:ツール・ド・名無しさん
08/10/16 19:25:34
だけどだけどだけど
135:ツール・ド・名無しさん
08/10/16 19:40:13
日本の自転車店で売られてる自転車用ライトの中では
「猫目が一番優れてる」
136:ツール・ド・名無しさん
08/10/16 19:56:39
がき
137:ツール・ド・名無しさん
08/10/16 20:30:48
このスレは懐中電灯についてはスレ違いだよ。
懐中電灯スレで好きなだけ語り合ってくれ。
なんでこっちのスレに出張してきて荒らすの？
138:ツール・ド・名無しさん
08/10/16 21:48:20
自転車屋だとPanasonicのライトが多いね。
139:ツール・ド・名無しさん
08/10/16 23:02:16
SANYOもけっこうあるね
140:ツール・ド・名無しさん
08/10/16 23:37:06
トピークはあまりないね、そういう意味では
141:ツール・ド・名無しさん
08/10/17 04:28:11
故障多すぎだからだったりしてな
ホント故障多すぎだｺﾞﾙｧ
142:ツール・ド・名無しさん
08/10/17 20:24:10
猫目嫌う懐中電灯なヤツって結局性能の割に高いからみたいだね
いいじゃねーか数千円の違いくらいｗｗｗｗ
143:ツール・ド・名無しさん
08/10/17 20:36:07
だったら明るいライト使おうよｗｗｗ
たかが数千円ｗｗｗで安全率うppp
144:ツール・ド・名無しさん
08/10/17 20:37:16
明るいライトってどれのこと
145:ツール・ド・名無しさん
08/10/17 20:49:35
>>142
「同じ」性能の割に高いなら数千円の違いくらい大目に見るけど
146:ツール・ド・名無しさん
08/10/17 21:04:34
>>142
性能の割にぼったくりは猫目
147:ツール・ド・名無しさん
08/10/17 21:16:08
んで明るいライトってどれのことだよ
148:ツール・ド・名無しさん
08/10/17 22:13:41
中華ライトに負けない製品を猫目にも出してもらいたい分けよ。
149:ツール・ド・名無しさん
08/10/17 22:41:15
>>56
教えてくれてありがとう。
２５０円のもあったが、１５０円のを買いました。
振動の多い酷い悪路を走ってもビクともしない
実用性高いです。
150:ツール・ド・名無しさん
08/10/17 22:42:29
>>148
結局猫目好きなんだな
無理して通販したりホルダー探したり作ったりしなくていいし
自転車屋で売ってるし
151:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 00:21:14
>>150
SG305くらい明るく＋ホルダーで納得できる
値段で出してくれたら文句なく買うよ。
152:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 05:30:12
>>142
この価格差と性能差でも、数千円の違いくらいどうでもいいと言えるかな？
A：CATEYE HL-EL610RC ⇒ 14,000円前後、専用バッテリー、Highモードで約3時間位
B：UltraFire C3 Q5 ⇒ 2,200円前後、単三電池×2本、Highモードで約2時間弱（エネループ使用時）
C：FENIX L2D CE Q5 ⇒ 7,000円前後、単三電池×2本、Turboモードで約2時間強（エネループ使用時）
明るさは C > B > A になる。ランタイムではA(猫目)の圧勝。
しかし、EL610は専用電池の為、予備電池を携帯可能なB or Cの方が使い勝手は(・∀・)ｲｲ!
なお、B or C はマウント用ブラケットが必要になるが、100均(キャンドゥ)で売ってる物がフィットする。
安っぽい100均製品は嫌だという人も、定番(TOPEAKとBAZOOKAのやつ)の組み合わせで1,500円位。
富裕層じゃない人は、値段が1万円も高くて、性能が低い物をわざわざ買うなんて道楽は出来ないのさ。
153:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 05:54:52
20～30万はする自転車に乗ってるんだからライトも1～3万程度の物が相応だろ
154:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 06:37:41
>>153
「俺様は金持ちだぜ！」っていう自慢ですか？
一般人は30万出すなら自転車より原付を買うと思います。
155:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 07:36:35
>>154
え？ロードならその価格帯は安い部類なんだが
と釣られてみる
156:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 07:54:47
>>153
30万はする自転車が10万で売ってたら俺はそっちを買うぜ？
157:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 08:03:49
差額で牛丼何杯食えるか考えると幸せになれるタイプ？
158:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 08:42:00
考えたこともなかった、さすが普段からそんなことばっかり考えてる奴は違うな
159:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 09:21:04
よせやい、照れるじゃねーか！
160:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 10:37:42
>>154
この板の連中が30万持ってたらどのロード買おうかwktkって話にはなっっても、
間違っても原付買おうなんて話にはならないだろ！と俺も釣られてみる。
161:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 10:42:52
30万ガロン??
162:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 11:04:53
猫目は、フレックスタイトブラｋｗットが糞
LD270をシートポストに装着したが、
締め付けネジが横に張り出すので腿の内側に当たる
ｖ３にしてもそうだが、設計者（GOサインを出した偉い人）は
果たして乗ってる人なのかな？
163:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 12:16:03
俺はママチャリでL2D使ってたが、猫目のHL-EL610RCに期待して
高い金だして買ったんだよ。
ところが、実際の使用感は >>152 の通り。
C3は持ってないので知らん。
ぬぉー、”かわいさ余って憎さ百倍”だぁー！
猫目にはもう期待しない。
164:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 12:39:07
とか言って、また新製品が出たら「明るそう」って買うんですね！
165:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 12:41:29
ルーメン出力／時間グラフが明記してないライトは詐欺
166:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 12:45:51
30万じゃフレームも買えないじゃん。
>>153
金持ちが何故金持ってるか知ってるか？
無駄な金は使わないからだ。
167:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 12:48:20
てことは100万円の車体に100均のライトってのが金持ちの証か…
168:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 12:55:51
100均のライトが要求を十分に満たしてくれるならな。
169:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 12:57:39
>>167
金持ちのバイクは観賞用だから美観を損ねるライトは付けない
170:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 17:00:27
そうか
610RC高いか．．．
171:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 17:03:24
>170
「高い」ではなく、「暗い」だろ
172:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 17:46:52
でもL2Dって熱くなるとか振動でモードが切り替わるとか言うからなあ
電池が出にくくなってもやだし
自転車好きだけどライトオタクじゃないからなあ、オレ
173:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 17:59:58
フィッティングだけ合わせた10万のバイクに、
ライトとハートレイトで10万のアクセサリを付けて走る俺が夜の帝王だな。
無駄遣いしない。
これが帝王学。
174:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 18:04:53
>>172
走っていれば熱は問題なし。
最近のロットは振動ではモード切替起こらないよ。
175:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 18:35:18
1WLEDライトで一番安いのって何？
176:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 18:58:43
>>172
熱くなるといっても40℃位だよ。
40℃でも金属に長時間触れていると火傷になるという
ホルキンの注意書きが一人歩きしてる。
火傷という言葉から触れないくらい熱くなるというイメージまで広がりすぎ。
こんなもん猫目のライトでもなるわ。
177:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 19:12:52
>>163
できたらEL610とL2Dを比較した照射画像きぼん。
L2Dはターボと107lmモードでも比べてもらえると有り難い。
178:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 20:41:35
>>170
値段に見合えば高くは感じないんだがな・・・
先日、25万の自転車を購入した俺は
TVが10万って言われ高いと躊躇してる。
もう一月くらいTV無しの生活だ・・・
179:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 21:03:16
今日初めて自転車用LEDライト買ってきた
試しに光を3秒見てから視線を逸らしたら目が眩んだ
どんなに下向きに付けてもこの光は背の小さい子供には凶器だな
180:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 21:18:32
すると自動車用ライトや太陽は極悪だな
181:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 21:30:27
歩行できる小さい子供は普通に歩いていればロービームも太陽の光も直接見ないだろ
だがママチャリ標準ライトよりも眩しいLEDライト
ほとんどがハンドルポストに付けているだろ
ちょうど子供の視界直線上にあるから直接光を見てしまう
だから俺はフロントフォークの車軸に近い場所に付けてみようとおもう
182:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 21:38:35
>>181
そんな偽善者ぶらなくても・・・・
183:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 23:17:24
俺の中では 偽善者＞＞＞＞＞＞＞＞普通の人 だから
184:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 23:20:59
偽善者は特別でもなくて普通の人だろ
185:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 23:26:52
人間誰しも偽善者的な要素は持ち合わせているからな。
186:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 23:33:53
SG305買ってきた。
小柄なのにすげぇ明るい。
今まで使ってきたEL520なんて足元にも及ばない。
単1×6の大型ハロゲン懐中電灯より明るい。
これなら街灯1つない真っ暗な道も十分走れそうだ。
187:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 23:37:25
偽善者が普通なら普通の奴は何になるんだ！
188:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 23:51:09
>>186
684 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/18(土) 21:15:27 ID:???
>>682
もしSG-305だったら見事なダラ落ち
URLﾘﾝｸ(www.kansai-event.com)
189:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 00:25:26
偽善？
生まれながらに皆性悪だからな
190:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 00:57:25
偽善者？ただ文句垂れてるだけのクレーマーに見えるが？
191:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 01:09:16
>181
車軸の所にL2Dつけてるが、左前方に車輪の影が出来るから、歩行者を見落とさないようにな。
こっちは他にメインライトがあるから問題ないが、ライトがそれひとつだと結構つらいかもしれん。
後、水平より上に光が漏れないようにライトに庇つけないと無意味だぞ。
192:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 01:58:28
そう、低い位置につけるから大丈夫なんてことは全く無い
問題は 「向き」 だ
193:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 02:36:17
低い位置で同じ距離の路面を照らすためにはとんど水平照射になるから、
少しのアップダウンでも上向きになって逆に眩しく感じそうだけどなー。
自動車だってRV車や大型トラックなんかライトの位置すげー高いし。
194:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 02:49:11
以前、ライトの光で「遠くにいる原付」と判断したのだけど、実際は
「近くの自転車でヘルメットにライト」だったということがあって
ちょっとあせった。
極端に上すぎや下すぎだと相手の判断を狂わせてかえって危ないってことは
ないだろうかと思う。
195:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 03:17:03
>>194
ある。
特に光源が一つでLEDだと距離感とりにくいから地面からの位置で判断してしまう。
196:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 03:49:57
メガネザルのように頭を左右に振ってみる。
197:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 03:50:33
ライトの位置があまり低いと、併走してるドライバーから見落とされる危険もある。
乗用車の窓の位置＝ウエストラインよりライトが上にあるほうが安全なように思う。
ママチャリのライトは低いけどあれは前カゴが理由だったろ？
198:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 07:08:55
自分のためだと思ったらLED
相手のためだと思ったら間接照明
冬場に凍死しないためには白熱電球
199:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 07:11:28
猫のためだと思ったら無灯火で鈴付き
200:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 10:23:42
低い位置にライトをつけるなら、ハンドルに点滅灯つけた方がいいね
201:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 10:27:39
メットにノグの1LEDみたいな小さい補助点滅は有効ですかね？
もちろんハンドルには主灯付きで。
202:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 10:40:56
>>201
俺はフロントフォークに同じの付けてるよ
そういや、自分でも正面から見て検証したことは無いが...。
203:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 10:55:06
>>201
もちろん有効。メットにつければ前照灯と離れてるから効果は大きいでしょう
204:201
08/10/19 12:25:34
>>202-203
ありがとう
205:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 13:27:05 OCY3H3pS
ライトが点灯していない間ハブダイナモで発生した電力は
ただ廃棄されてると思うのですが
これを利用した充電ユニットとか市販されてないですか？
206:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 13:32:40
馬鹿来ました
207:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 13:37:23
いいから教えろかす
208:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 13:48:17
これどこで売ってるんだよ？
URLﾘﾝｸ(digitallife.jp.msn.com)
209:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 13:52:09
ゆとり
210:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 13:58:38
>>208 それってアイディアを提案しただけだろ。写真はモックアップだろ。
211:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 14:38:56
>>205
ライトが点灯していないときは電気がどこにも流れないので発電してません。
充電用ユニットということならB&MにIXON専用だけどライド＆チャージというのがあります。
昼間ダイナモライトを使用していない間にIXONのNi-MH電池へ充電するというものです。
URLﾘﾝｸ(www.bumm.de)
212:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 14:40:32
こないだ夜、オートライトの点灯虫がなぜか点かず
おまわりに注意された！
この際、点滅式白色LEDにしようと思うが
雨の日とか防水面はどうなんだろうか？
またソーラーバッテリー式もあるが
あれは明るさの面ではどうなんだろうか？
電池式とソーラー式とで迷う．．．。
213:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 15:19:37 OCY3H3pS
>>211
でもライトに関係なしに磁石は回り続けてるでしょ？
何も起きないの？？
214:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 15:23:13
小学校から勉強しなおせよ
215:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 15:31:20
そういえばハブダイナモは点灯時は回転重いが消灯時はあまり重さを感じない。
216:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 15:59:18
>>213
凄く厳密に言えば、ヒステリシス損分ロスだけど…
それ以外の外乱の方が遙かに大きい。
217:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 16:02:15
ライトなんてBIKE GUYのやつで十分
218:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 17:55:20
SG305を試してみたが本当に最初だけだな。
まぁ安いからサブ灯くらいに思って使えば良いんだろうが。
219:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 18:39:45
ジェントスってそんなに注目されてたっけ？
それとも安くてお手軽だから？
220:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 19:38:40
コジマに行ったら1WｽｰﾊﾟｰLEDなんてのができたらしいね
お勧めない？
221:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 19:39:48
抽象的な明るさ表現の製品にろくな物なし
222:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 20:01:25
>>219
ヨドバシカメラでも買える気楽さかな。
L2D持ってるから程々の明るさでも良いし。
223:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 20:01:32
>>219
ジェントスは懐中電灯です
懐中電灯は、懐中電灯スレへどうぞ
224:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 20:07:35
>>213
発電機は基本的に電力を消費するものを接続しないと軽く回るもの。
ライトを点けていない間は抵抗0とはいかないが、かなり軽く回る。
ライトを点けると重くなる。
225:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 20:11:21
うむむ、SG305ってこのスレでは余り人気ないのか。
226:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 20:14:30
いくら明るくても1時間しかもたないんじゃ駄目すぎるだろ
227:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 20:18:45
懐中電灯に興味はない
228:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 20:29:25
>>225
このスレではって、マンセーされてるのはホムセンスレのみだろ。
229:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 21:10:46
>>220
何年前の話をしてるんだ？
1WスーパーLEDってもう糞古い言い方だな
浦島太郎さんなんだろうか
230:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 21:48:14
>>220
スーパーLEDなんて過去の話。今のLEDはスーパースーパースーパー…LEDになるので
馬鹿らしくて誰もスーパーなんて付けないのです。
231:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 22:00:14
>>219
まったく注目されてない。むしろ不人気。ホムセン厨が湧いてるだけ。
明るさも最初の10～20分がいいとこ。長所はどこでも売ってる点のみ。
232:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 22:04:50
＞長所はどこでも売ってる点のみ。
そこって結構重要な点のような…
233:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 22:06:32
>>232
ある意味、猫目みたいなもんか。どこでも買えるが不(ry。
234:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 22:13:56
>>232
通販で買えばいい。それだけのこと。
235:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 22:55:13
L2DとEL520を2個だとどっちがいい？
236:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 23:25:13
比べるまでのないだろ。
237:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 23:27:14
で、どっち？
238:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 23:30:04
>>235
後者
サイドからの被視認性に優れる
つかL2Dはスレ違い
239:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 23:30:22
EL520×2個よりL2D Q5×1個の方が明るい。
EL520×4個で、やっとL2D Q5×1個と同じ位かな。
240:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 23:36:19
>>238寝込め信者乙
>>235どの視点から見ても前者。
241:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 23:37:24
SECA買った人いませんか？
HIDより明るいって本当でしょうか？
また自転車用に最適化された配光というのも気になります
あとバッテリーの取り回しは面倒くさそうですがどんなもんでしょうか
242:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 23:38:30
>>239
明るさだけで比較するのは間違い
243:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 23:47:07
>>241
VEGA200も気になってる
バッテリー一体だし
明るさも200lmと必要十分
だがどこも品切れ状態
てかSECAの700lmって、そんな明るさ必要ないでしょ普通
真っ暗闇のトレイルライドするならともかく
244:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 23:52:58
サイゴやナイトライダーやディノッテはどうなんだ？
新製品でた？
245:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 23:58:32
>>212
小型の点滅LEDライトを予備につけておくのがお勧め
あくまでも予備ね
KNOGやバイクガイのもいいし
猫目のでもいい
246:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 00:05:29
月社員3Hに長い庇を付けてみた。裏にはミラーシート。
庇の反射光はムラが出て使えないとの話もあったので、小さいビンをあてがって綺麗に曲げた。
結果、かなり明るくなった。プラシボあるかもだが、感覚として約1.5倍。
今までどんだけ無駄な光が上に逃げてたのかってことだな。
あと、幻惑を気にして手前しか照らせなかったのを、かなり遠方まで照らせるようになったのがかなり大きい。
まあ、かなり長い庇だから不恰好ではあるが、視認力は格段に上がった。
247:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 00:07:40
振動で取れないか？
248:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 00:11:54
>>247
一応使い出して1週間ほど経つが全く問題なし。
ガムテープでぐるぐる巻きにしてる。
249:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 00:24:32
庇か
俺もHID持ってるが、あまりに明るいと目が眩んでこっちに突っ込んでくることもあるからな
B&Mみたいな配慮のされた設計のライトが欲しい
250:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 00:37:37
>>246
長いってどんくらい？
251:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 01:15:45
月社員クラスの口径で有効な庇となると最低15cm。できりゃ20cm以上必要なんじゃ？
252:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 02:07:27
>>242
EL520×2個ってぐらいだから>>235は明るさに不満あるんじゃないの？
253:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 02:09:10
短くても有効な庇にするには、
前下がりの庇にしてライトの口径の上１／３くらいを隠す感じにすればいいのでは？
254:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 02:13:16
>>243
VEGA200よさげだよなあ。
どこでも品切れなのは、LEDの調達かなんかでトラブってるのかもしれない。
ただ、バッテリを横向きに格納するような喬体に見えるから、
ハンドルバー上で横幅を必要とするのではないかと危惧している。
あまり横幅があると、上ハン握るときに邪魔になる。
255:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 09:48:46
StellaのバッテリーAA使用のが気になる。
256:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 14:21:30
SG-305とエネループの組み合わせだと
しっかりと明るいなと思えるのは２時間までだね。
公称通り１０時間経っても点灯してるけど、自転車ライトには使える明るさではない。
まあL2Dなんかもいいと言われてるけど、ランタイム２時間程度だし
結局暗いと言われながらもランタイムは一応長いネコメを１つ持っている上で
さらに明るいライトをもう１つ、というのが基本じゃないかな。
いつでも計画通りに２時間だけ夜走るというわけにもいかないしな。
257:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 14:32:37
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
258:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 14:48:16
あまり数が多いと八つ墓村を思い出してしまった。
259:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 16:43:28
L2Dはいいライトなのに厨が騒ぎすぎてて逆にウソっぽいよ
260:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 17:53:51
SSC P-7を18650ｘ1で使用するフラッシュライトマジオススメ。
900lmは絶対にありえないけど、400～500lmは出る。2本つければ2時間以上OK
261:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 18:34:11
>>257
かつて逮捕された
大阪の放火犯を思い出した
赤いMTBに大量の電池ランプ(ネコメとかの安物だろうから前照灯とは呼べないもの)をコテコテに付けていた。
262:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 18:51:40
ランタイム2時間って、どう考えても短すぎ。
最低4時間は必要だと思う。
263:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 18:52:09
520を2個なら600の方が明るい．
4個分くらい
264:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 20:37:45
>>255
Stellaって乾電池駆動可能なんですか？
265:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 20:42:23
gentosのsuperfirexシリーズはどうなの？
266:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 22:24:44
>>265
例えるなら、インポなチンコって感じぃ～。
267:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 22:44:50
>>265
それは
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
で聞きなさい
268:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 23:40:01
>>250-251
15cm足らず
269:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 23:40:51
Stella Double-Eh
URLﾘﾝｸ(www.bikelights.com)
270:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 23:54:45
>>253
それやると適切な庇の反射光は望めない。反射光が無意味にすぐ手前だけを照らす。
また、遮光の意味でもライト口径の下側から上に向かう光（月社員では結構ある）に対してあまり力を発揮しない。
271:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 00:09:52
>>253
それじゃまるで信号機だな。
漏れは都内でも数を減らしてきた小糸角型信号機が好きだ。
272:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 13:45:06
>>235
EL520は明るいところがスポット過ぎて特にカーブ中の不安が大きい（少しでも中心を離れると暗い）。
約５ｍ先を照らすと、L2dよりも520のスポット部分の方が明るいが、L2dはかなり広範囲に光が飛ぶので、自転車のライトとしてはとても安心感がある。
いい組み合わせは、L2dで広範囲を照らしておいて520で前方をスポットで照らす。こうすれば夜間30km/h巡航も安心できる。
（もちろん絶対的な光量はL2dの方が圧倒的に大きい。）
273:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 17:49:17
EL-600RCは明らかなスポットなしに横長，超包茎に広範囲が明るい．
しかも520より周囲への光の漏れは少ない．
周りへの配慮を考えると非常に使いやすい．
>>272
本当に520のほうがL2Dよりスポット部分が明るいの？
それなのにL2Dが圧倒的に明るいなら歩行者，対向車は大迷惑じゃない？
274:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 17:52:55
包茎w
自己紹介乙
275:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 17:53:26
そいつの変換癖w
276:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 17:54:50
>>273-274
ただの包茎じゃないんだぜ
"超"包茎だぜ!!
20cmくらい皮が余ってる感じかな。w
277:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 18:55:37
例の画像が貼られる悪寒
278:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 18:58:10
L2DとEL520を比較
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
279:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 19:07:18
ＥＬ520は4本で60時間
Ｌ２ｄは2本で2時間半
電池同じで考えても10倍以上持ちが違うんだから明るさもそれくらい違うのはあたりまえー
280:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 19:37:21
>>269
㌧
よさげだが、
ランタイムがハイで120lm2時間しか書いてないのはなぜだ？
ミディアムやローやフラッシュは無いの？
281:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 21:07:58
エネループでもアルカリでも明るさが変わらないL2D。
エネループだとアルカリより暗くなるEL520。
どちらが良いかは使用者決めればいいだけのこと。
282:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 21:33:22
>>270
程度問題だろ
15センチの庇を7-8センチにするような感じで作ったら効果ありそうだ
283:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 21:38:59
リア用につけるライトで、反射板と一体になってるのありませんか？
284:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 21:41:13
URLﾘﾝｸ(www.cateye.co.jp)
285:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 21:44:50
でか！
286:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 22:23:07
電化製品はつけっぱなしよりオンオフを繰り返すほうが電力消費が激しいというけど
自転車用ライトはつけっぱなしより点滅させるほうが電池の減りが早いですか？
287:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 22:27:52
>>286
LEDならそんな事ないです。同じ明るさなら点滅の方が電池持つし、球切れも気にしなくていい。
288:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 22:34:02
>>279
実用になるほどの明るさで本当に60時間も持つの？
289:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 22:45:49
>>286
点滅モードの方がずっと長持ちするよ
290:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 22:47:44
以前過去スレで流行ったDiNotteって、
今はあまり話題に上らないみたいだけど、どうしたんだろう
会社はまだあるんだろうか？
新製品が出てこないのかな？
んで、以前DiNotte買った人は、今は何を使ってますか？
291:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 22:48:07
>>288
最初から実用的な明るさじゃないという罠ｗ
292:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 22:49:24
＞ 実用になるほどの明るさ
何を以って実用というかだな。
端から暗いとも、街中なら十分とも。
293:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 22:52:56
>>292
街灯まばらな薄暗い道を速度20kmで走って路面の異物や段差が見えるぐらい。
294:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 22:56:11
ワイヤレスで電池と本体がつながってる製品って、
どういう仕組みで電流を送るんでしょうか？
295:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 23:01:17
>>286
オンオフを繰り返すと電力を食うのは温まらないと動かない機器。
蛍光灯・HID・白熱電球などは点灯する前に暖めないといけない。
冷えた状態から点灯状態になるまで暖める電力が点灯時よりもかなり大きいので
短時間OFFにして冷やすくらいならつけっぱなしの方がいい。
LEDは暖める必要が無くむしろ冷えた状態の方がいいので点滅に向いてる。
296:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 23:06:07
>>283
LD-500R、LD-550Rあたりかな。
CATEYEとしての販売は中止になっているけど、サギサカなど他パッケージOEMで売っているとの情報あり。
そこそこの大きさがないと反射板として用をなさないからいずれもそれなりの大きさはある。
297:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 23:26:52
>>294
そんなの出てる？
298:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 23:34:29
>>282
少なくとも月社員（口径大きい、深いリフによる逆方向への反射光が眩しい）だとあまり効果発揮しない。
光軸と平行に近い角度で15cm位まで伸ばしてやっと満足がいく感じ。それでもまだ少し上方に漏れるけどね。
と、いろいろ試した俺が言う。
299:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 23:34:59
>>297
なんか勘違いだったみたいです。
ｽﾏｿ
300:300げっと
08/10/21 23:35:41
>>296
URLﾘﾝｸ(cbnanashi.net)
これですか
良さそうですね
貴重な情報ありがとうございます
探してみます・・・って、何処探せばいいんだか皆目見当が付かない・・・orz
ホムセンとかディスカウントショップとかにあったりするんだろうか
301:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 23:50:01 yaTzAOag
CygoLiteのTrion600が激しく気になります
URLﾘﾝｸ(cygolite.com)
URLﾘﾝｸ(www.cygolite.com)
小型軽量で600ルーメン、リチウムイオン電池内蔵、重量230g、
ランタイムはHi2.5時間Low12時間、充電3.7時間
点滅モード、SOSモードあり
ハンドルバーマウント、充電器付
600ルーメンというと、HIDとほぼ同等かそれ以上ですよね
だれか買った人いますか？
302:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 23:53:06
>>301
問題は配光だ
そこんとこどうなんだろね
303:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 00:02:44
これ見る限り懐中電灯と同じ円錐配光だね。つか配光まで考慮されてるライトはほとんどないのが現実。
URLﾘﾝｸ(www.cygolite.com)
304:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 00:04:35
じゃ街中では庇とか後付けレンズとかで工夫しないと使えないな
305:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 00:08:53
>>302-304
配光は、
URLﾘﾝｸ(www.cygolite.com)
ということになっている
3LEDを横一列に並べているようで、ある程度ワイドな配光みたいだ
306:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 00:11:25
>>304
町中はLOWモードで走ればいいんじゃないか？
それならL2Dよりすこし暗い程度じゃないかな、
ランタイムから推察すると
307:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 00:12:43
俺が買ってレポしてやるよ
308:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 00:12:57
>>263
239さんの感想では、520x4 ~= L2D Q5だけど、600はそんなに明るい？
とすると610はさらに明るいはずだが・・・。
309:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 00:14:13
>>307
ぜひお願いします
でも良心的通販ショップではあつかってるところが少ないですね
Beyondとかは出来れば避けたいし
310:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 00:17:24
>>305
その照射デモはTridenXって別のライトじゃないかな？
311:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 00:17:25
>>301
Trion1ヶ月以上前に注文したけどまだ入荷待ちで届かない。
モードがたくさんあるので車道をそれなりのペースで走るとき最大モードで、スピード遅いときは中モード、歩道をのんびり走るときは弱モードと
使い分ければいいかと思ってる。
312:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 00:19:15
>>310
俺もそこに戸惑ったんだけど（写真はTridenXだし）
でも、上にTridenXLED/DualCrossPROLED/Trion600と書いてあるよ
313:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 00:19:48
>>311
どこに注文しました？
まさかBeyond？
314:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 00:20:37
ビヨンドだめなん？
315:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 00:22:32
>>314
わかんないけどこんな記事が
URLﾘﾝｸ(chirosangaku.blog109.fc2.com)
それに、どこのショップでもメーカー品切れになっている製品が、
ビヨンドでは在庫有りになってたりするのもなんかおかしい
316:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 00:22:46
>>310
FAQによると、光量（ルーメン）は同じでTridenXの方がより拡散配光のようです。
317:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 00:26:08
TridenX用の外付けバッテリーをつなぐこともできるんだね
318:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 00:27:46
>>305
横一列はTridenXだよ。Trionは三角に並べてる。
319:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 00:41:17
>>318
おわ、ホントだ
URLﾘﾝｸ(cygolite.com)
そうすっと配光もTridenXとは結構違いそうだな
でもこの小ささでこの光量とランタイムは今のところ他の追随を許さない圧倒的な魅力が…
L&MやNiteRiderにもこんなの無いよ
>>311
Hi＞Med Hi＞Med Low＞Lowの四段階に調節できるみたいだな
点滅も、Fast点滅とSlow点滅と、歩行モードとSOSの四種類
速く届くといいね
届いたらレビューよろしく！
320:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 00:42:20
さあ、自転車で突入だぁ！
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
321:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 00:45:18
>>312
両者の照射画像を比べると俺にはデモページの画像はTridenXにしか見えない。スイッチの配置もTridenXのものだし。
Trion600 URLﾘﾝｸ(www.cygolite.com)
TridenX URLﾘﾝｸ(www.cygolite.com)
322:305=312=319
08/10/22 00:52:25
>>321
うん、どうも違うみたいだね
でも明るさも4段階に調節できるから、
街中では暗めのモードで、
日が暮れてから真っ暗な林道の峠を越えるなんて時は最強で、
と調節出来そう
323:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 00:52:29
>>319
こんなの他にないと言うことは・・・
324:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 00:59:05
>>303
使ってるコリメータ、3つとも一緒のやつなのかね。
一つくらいは扁平配光の縦スジ入りのコリメータを使うとか、何がゲイが欲しいな。
325:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 01:05:41
>>324
本体の横幅を拡げたら、
TridenXとか、L&MのSECAみたいにある程度自転車向けの配光も可能なんだろうけどなあ
URLﾘﾝｸ(www.bikelights.com)
URLﾘﾝｸ(www.bikelights.com)
URLﾘﾝｸ(www.bikelights.com)
のBrand"N"の配光が、Trion600のものと似てるんじゃないかと推測してる
326:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 01:13:00
自転車向けの配光をざっと考えるとこんなもんか？
A.スポットの横幅が広くかつ遠射も利く
B.周辺光が多くスポットとの明暗差が小さい
C.対向車への配慮がある
D.側面の被視認性がある
327:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 01:18:42
自転車向けじゃなくても車やバイクの配光そのままでいいんだがな
328:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 01:19:36
>>326
そう、そんな感じだと理想的です
一つ付け加えると、遠くまで照らせると同時に、直前の路面も照らして欲しいっす
329:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 01:21:15
EL520は何かと叩かれてるけどとにかく長持ちするわりに、それなりの明るさを持つので
メインライトが死亡した場合のためにもサブライトとしていつも装着しておきたいアイテム。
街灯のあるところならこれだけでもいけるしね。
真っ暗闇はさすがにちょっと心もとないけど、それでもゆっくり走ればおｋだし。
なんたって３千円で買えるから、とりあえず初心者も１つ持っとけ的なもんだな。
330:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 01:29:47
換えの電池積んでるし、L2D+SG305だから要らないな。
331:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 01:30:43
>>329
メインライトが突然予期せぬ理由で死亡した場合のために
サブライトがあると良いというのは、俺も大賛成だけどね
お巡りさんにもとがめられないためにも
でも、メインライトの他にEL520をつけるような場所って、
ハンドル廻りだと難しいな、俺の場合
サイコンとかも付いてるし
というわけで、万一の時のためのサブライトとしては、
Knogをフロントフォークにくっつけてます
これだけじゃ全然路面を照らせないので、
道路照明のないサイクリングロードや山道では気休めにもなりませんが、
街中での被視認性なら立派に役目を果たしてくれます
332:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 01:32:13
換えの電池を持ち歩く必要のないライトが良いね
333:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 01:32:45
333ゲット阻止
334:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 01:34:57
土砂降り雨のなか換えの電池交換してたら
中に水が浸入してライト壊した俺がきましたよ。
335:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 01:35:53
>329
そういう需要があるのは理解できるが、それだと単3を4本も使う520はでかくて重い
135辺りでいいんじゃない?
336:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 01:37:14
>>335
135と520や他のキャットアイライトってブラケット共用可能？
可能だったら、135は薄いし小さいからポケットに入れとくといいかもね
337:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 01:39:35
CygoLiteのTrion600は思ったより安いみたいだな
Light&MotionのSECAなみに高価なのかと思ったよ
でもどうも品薄っぽい希ガス
CygoLite扱いのショップでもTrion600在庫してるところは
ざっと見た範囲でPerformanceくらいしかない（ホントに在庫してんのかな？）
Beyondの在庫情報はきわめていい加減だから除外するとして、ね
ただPerformanceは確か日本への送料が激高なのが困りもの
338:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 02:06:41
LupineのTestaはどうよ？
バッテリー別体タイプだけど、
トータル320グラム、LED一灯で700ルーメン
明るさは100％/35％/10％
ランタイムは3時間/9時間/24時間
URLﾘﾝｸ(www.lupine.de)
URLﾘﾝｸ(www.lupine.de)
URLﾘﾝｸ(www.lupine.de)
URLﾘﾝｸ(www.lupine.de)
URLﾘﾝｸ(www.lupine.de)
339:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 02:39:57
一灯で700ルーメンはかなりぁゃιぃ気が・・
SSC P7だと実質そんなに出ないでしょ？
結局このスレで毛嫌いされてる懐中電灯だけど
配光だって五十歩百歩だし違うのは専用品＝ブラケットの有無だけって気がする
340:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 02:57:37
オートライトの自転車初めて乗ったが電球切れるの早いな。薄暗くなったら即点灯するからなんだろけど。
341:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 08:40:59
リア用赤点滅LED、単３を１本or２本使用で
ランタイム長めのお薦めを教えてくれ
342:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 09:22:16
Ｌ１Ｄ
343:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 11:47:49
単３を２本ならL2D
344:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 14:27:55
NGワードセット完了
345:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 17:19:08
LEDの事情に詳しい人教えて欲しいんですが今torionのようなcree？3灯とかのライト3万以上出して買うのってどうなの？
来年あたり新型搭載で今のEL700みたいに時代遅れとかにならないかな
346:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 19:26:38
好きにすればいいだろ
詳しいと関係ないから
347:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 19:40:52
自転車用ならルクシオン使用のにした方が良いのでは？
若干黄色がかってるから特に雨や霧の時は青白く発光する3Wよりルクシオン1Wの方が見やすい。
348:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 20:35:22 xEO9EqwV
>>345
時代遅れとか、別に流行じゃないんだからどうでもいいと思うが？
少なくとも100-200ルーメンくらいあれば明るさ的には必要十分なんだから、
壊れるまで1年でも2年でも5年でも思いっきり使いまくればいいだけの話。
まあ内臓電池の寿命から見て2-3年だろうけど。
まして600ルーメンとかだったら、明るさ的に時代遅れになることはまずありえない。
349:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 20:56:47
>>345
LEDは進歩早いからそれを言ってたらいつまでたっても買えないんじゃないの。
PCと同じ。それに600lumenが掛け値なしだったら十分な明るさだから買っても損はしないと思う。
350:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 21:03:08
いろんなメーカーの自転車ライトを比較テストしてます。
LupineのTesla（SSC P7使用）が一押しのようでした。
意外だったのは、Lupineの最上級モデルBettyがそれより下のモデルWilmaより暗く見えることです。
自分はLight&MotionのSecaが配光、色合い、明るさともいいと思いました。
Norway語なので、Goo***翻訳などで英語に訳すといいでしょう（日本語にすると訳分からなくなります）
URLﾘﾝｸ(terrengsykkel.no)
351:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 22:33:55
サンヨーのLK-K309ADって街頭のない道でも使える明るさですか？
ショップに相談したら勧められたんだが、サイズ的にも小さいのでちょっと不安がある。
352:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 22:43:23
>>348>>349
いまはL2D使ってて足りない、眼が悪いから
三万って自分にはかなりでかい買うものなんだよ、慎重になるのは多めに見て
353:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 22:54:34
>>351
ほんとうに暗い道なら目が暗順応するから、スピードは出さないならほどほどの明るさのライトで十分。
354:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 22:57:57
>>352
スレ違いになるけどL2Dで足りないならもう1本増やすという手もあるんじゃない？それなら追加投資は充電池含めても7，8千円で済む。
ターボモード2本で足りないならまた考えれば？
355:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 23:02:45
>>354
うん それも考えててどっちするか迷い中
356:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 23:08:07
>>353
了解です。
足らなかったらもう一つ買うつもりでいっときます。
357:江戸川写真部部員 ◆lLCdSqPE3.
08/10/22 23:16:10
ああああ
358:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 23:36:00
>>356
WOLF-EYES M３００ ￥２５０００
実測５００ルーメン以上
レビュー↓
URLﾘﾝｸ(alteisen.blog.ocn.ne.jp)
やっぱりライトはこうじゃないと
359:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 00:30:39
HIDに慣れてると500ルーメンはごく普通だな
360:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 00:33:30
明るさとしてはそうだが、レンズカットが無いから
やたら迷惑な配光だな。
361:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 00:41:33
これだけ明るいライトで配光考慮してないと、下しか向けられなくて宝の持ち腐れだな
362:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 00:51:42
キセノンランプの光色は良さげではある
しかしランタイムは非実用的な短さか
363:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 00:58:28 0wOoIGn1
配光も考えるとやっぱりBIG BANGが最強か
それともSECAはBIG BANGを凌駕したのか？
364:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 01:04:58
13WのHID使ってる俺に言わせると500ルーメンなんてまだまだ暗い。
これでもそれなりに安心して走れるのは35km/hまで。
明暗が変わるような場所ではもっと明るさが欲しい。
それから写真デミルとどのライトも明るく写り過ぎ。
365:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 01:06:37
>>358
やっぱ時代は大口径だな
366:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 01:09:07
>>364
俺も13ＷのHID使ってるよ
600ルーメン以上なんだけど
慣れると大して明るく感じないんだよね
でも対向車や人の反応を見るととんでもなく眩しいらしいｗ
367:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 01:23:55 xnGbo+Lh
ＣＲで３ｋｍ先からわかるくらい
明るいのがいる（犬の散歩のひと）
368:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 01:51:56
使い慣れると13WのHIDでもちょっと心細いよな。
50～60Km/hで走ってると無灯火の奴とすれ違う時によく見えない事が有る。
最低でも30W程度のHIDは欲しい所だ。
369:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 01:57:32
>>368
＞50～60Km/hで走ってると
世界記録更新ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ )━( )━( )━( ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
370:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 01:59:03
URLﾘﾝｸ(kur0nek0.web.infoseek.co.jp)
これとかどう？
371:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 02:04:47
自動車のライトをつけていても無灯火はぎりぎりまで見えない
だからドライバーは逆走無灯火チャリの恐怖に怖れ慄き、かつ激怒している
対無灯火逆走チャリという点では、
30WのHIDなんか点けたって大して改善されるわけじゃない事は知っておいた方がいい
372:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 02:05:04
>368
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･ そのスピードじゃ35Wでも足りないな
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ * 55W HIDなんてどうだい
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
373:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 02:07:58
５５W HIDに鉛蓄電池を積んで60km/hで１時間巡航できるのだろうか？
つか、重量関係なくアワーレコードだよな、それって
374:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 02:10:28
それどころか明反応の所為で余計見にくくなる面もある。
375:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 02:13:00
>>373
車ライトスレでも重たい鉛蓄電池積んでるやつはいないよ。
376:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 02:13:27
>>366
笑い事じゃないんだけど
377:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 02:13:42
>>374
それは、13wHIDでもある程度感じる。
照射範囲の外側が真っ暗けになってしまう。
378:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 02:18:21
ハロゲン５５Wは1200から1400ルーメン
HID１３Wが675ルーメン
379:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 02:19:31
明反応で見にくくなるのを避けるためには遠くを照らす必要がある
そうすると半端じゃない幻惑を対向者に与える
よって、HIDのような明るいライトはちゃんと配光処理してないと街中では使えない
もし処理無しのまま街中で使ってて見やすいと言う奴あれば、そいつはかなり対向者に迷惑かけてる可能性大
380:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 02:22:09
HIDだけじゃなく、100ルーメン以上のLEDライトやハロゲンライトも全部同じ話
381:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 02:24:53
そこまでやるなら昼に走れよｗ
382:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 02:25:54
昼間は寝てますだ
383:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 02:28:48
リフやレンズカットをちょっといじるだけである程度理想的な配光のライトなぞ簡単にできそうなもんなのに
何故作らない？各メーカー
384:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 02:33:09
>>383
MTBでトレイルランする場合、理想的配光は実は単純な円錐配光だったりする。
上から垂れさがる木の枝等も見えてほしいからね。
アメリカのメーカーの考えでは、HIDや最新のLEDなど、
超強力なライトはそうしたトレイルラン向けと考えているので配光をいじりたがらない。
通勤等、都市部の走行では、そんな明るさはそもそも必要ないと考えているらしく、
アメリカメーカーも猫目に毛が生えたようなライトしか製造しない。
猫目が何を考えているかは、理解不能。
唯一、B&Mはまじめに考えて作っている。
385:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 02:56:39
>>383
猫目等のメーカーはレンズカットや配光に配慮してるじゃん。
よく幻惑が！とか対向者に迷惑！と言ってるのは
自転車ライトじゃ無い懐中電灯を使ってる奴だろ。
386:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 03:03:11
猫目は単なる光量不足。暗くて問題にならないだけ。
387:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 03:06:12
街灯がある都市部の道路なら猫目で全然問題ないけどね、実用上。
街灯がない川沿いのサイクリングロードや山奥の峠道は、
猫目では決定的に力不足なのは確か。
388:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 03:10:26
街中が常に幹線道路のように街灯で明るいわけじゃないからね
389:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 03:14:56
幹線道路じゃない街中の道は昼間でもスピード出せないからやっぱり猫目で十分だな
390:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 03:15:17
車を運転するドライバーの視点で言わせてもらうと、
猫目程度のライトは他の車や街の明かりに埋没しちゃって見落としやすいんだよな。
いやもちろん無灯火よりは遥かにマシなんだが、バイクなんか昼間でも点灯してるほどだし、
自己防衛まで意識する人なら考慮したほうがいいよ。
391:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 03:17:44
結局
猫目だと困るのは東京だと多摩サイや荒サイなどのCRくらい
でもこれは致命的ですよ
392:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 03:19:51
>>390
EL135程度でもドライバーには死ぬほど眩しいらしくしょっちゅうパッシングされますよ
ちなみにかなり下向きに付けてます
393:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 03:20:49
予想外の落下物、段差、亀裂や凹凸との遭遇にも十分対応できると言えるほどの自信家じゃないから猫目じゃミリ
394:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 03:22:48
>>392
それは逆だよ。なんか貧弱な明かりがチラチラしてるの発見して確認してるんだと思う。
あとハブ軸にライト付けるのも考えもの。歩道の植え込みとかでまったく見えないときが多々ある。
395:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 03:23:02
道路の陥没部分を見落として落ちてしまうとあっという間にパンクする。
396:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 03:23:16
明「順」応だろ
397:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 03:23:21
>>393
それは俺の13Ｗ HID×2でも無理だわｗ
398:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 03:26:48
>>394
いや、窓開けて怒鳴られた事もある
knogやバイクガイは暗いがEL135ははるか彼方の標識も反射してくるし
確かに眩しい
路面は照らせないがね
399:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 03:28:01
最近中央車線が盛り上がってる場所がたまにあるけど、
夜にその盛り上がりが分からなくて突っかかって前転したことある。
HID使ってたんだけどね。
400:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 03:28:51
knogは電池消耗してかすかに光ってるような状態のをよく見かける
あれは確かに街に溶け込んでわからない
401:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 03:31:55
>>400
ピスト乗りに多いな
青いからさらにわかりにくい
402:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 03:32:35
>>398
そりゃ単に相手がDQNだったんじゃ？俺もHIDだがパッシングされた事ないよ。
明るいライトだとパッシングされる回数が減ると聞くがどうなんだろね？
403:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 03:38:34
>>402
ニュー速＋とかで自転車関連スレが建つと
フラッシュライトが眩しいから禁止しろといったカキコが沢山来ますが？
LEDライトは本当に眩しい
猫目でも充分以上に
ただし電池消耗してたらだらさがり特性上
すごく暗くなってしまう事もある
404:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 04:12:38
路面を照らす者と水平投射する馬鹿の違いだろ。
405:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 04:18:08
>>391
日本じゅうの自転車乗りが東京に住んでるわけじゃ無いから全然致命的じゃ無い
406:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 06:18:58
MTB乗りだけど、HIDは振動に弱いからやめとけといわれた、
LEDで最強はなんだ？
407:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 06:27:24
最強とは壊れ難いと言う意味だな
ブラケット等も含めてか？
408:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 06:37:13
>>407
いいから、明るいLED書いて
409:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 06:50:36
偉そうだなお前
410:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 06:57:55
SECAがいいよ
411:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 07:08:18
>>408
｢自転車用｣限定なら無い
412:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 08:09:41
>>408
明るいLEDだな？
Cree XLamp XR-E Q5-bin以上
Cree XLamp MC-E K-bin以上
SSC P7 C-bin以上
413:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 08:10:27
>>379-380
うちのツーリングチームでも同様の考え方が多いね
何より他人に迷惑かけるDQNな乗り方は気分悪くて自転車そのものを楽しめないそうだ
みんなL-2D(?)とかC3(?)なんかの中間くらいの明るさを路面に向けて走ってるよ
414:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 10:36:35
このスレはいつもネコ目氏ね、L2D最高で進行してるけど
向かい側に人がいるシチュエーションの場合はそういうの迷惑以外の何物でもないんだよ。
車だって「俺がよく見える方が重要だから、ハイビーム」とか言ってるやつはバカだろ？
それと同様に自分さえよく見えてれば向かい側の人や車が眩しいとか考えないやつは
高性能ライトなんて使わないほうがいい。
明るさをおいかけていいライトを装備するのはとてもいいことだけど、場を考えるべきだ。
ライトは基本、路面に向ける。
415:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 10:55:11
都会暮らしと田舎暮らしがごっちゃに話してるからスレの流れがぐちゃぐちゃになるんだよな。
都会の幹線道路なら正直520で十分。路地に入れば速度も落ちるしそんな明るいライトは無くてもいい。
416:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 11:13:29
市街地は人や車も多いし街灯も多いしな
正直東京に住んでるとCRくらいしか520を超えるライトの必要性は感じない
417:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 12:56:15
へー、みんな目が良いんだな
418:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 13:11:03
>>417
そんなに目が悪いのか？
419:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 13:11:20
15キロくらいならEL520でも大丈夫だよ
20キロ以上出すと怖いが
420:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 13:15:58
街中でも明るいライトは違うよ。安全性が高まってると思う。
右左折する車の対応が明らかに変わり、こちらを意識してくれるのをよく体験する。
そんなん大して意味ねーって思うならそれでかまわんが。
421:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 13:17:54
相手からすると眩しくてうざいんだけどね。。。
422:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 13:29:07
まぶしいってことは気づいてくれてるってこと
気づかれず事故るのが一番怖い
423:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 13:33:47
>>422
>>414
424:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 13:39:32
昔、ライトスレにいたね。
荒川でハイビーム当てまくるのが当然であり、俺様が見えるのが最優先っていうDQN。
相手が眩しいと思おうがなんだろうが、とにかく俺が見えることが最優先っていうやつ。
叩かれまくってたけど。
425:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 13:40:02
対向車が眩しいってのはなかなか便利な言い訳だな
車のロービームでさえ左側は眩しさより安全優先で切れ上がってるのに
426:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 13:41:19
俺は基本昼間走行で冬の日が短いときだけ万一のために520持ち出してるけど
ここの人たちは完全に夜走ること前提に話してるの？
427:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 13:41:24
オレの頭はハイビーム
428:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 13:57:46
>>426
ランタイムの短いライトを電池交換しながら夜、真っ暗闇を数時間走ることを前提としている。
毎日乗る人は、毎日電池を交換。それくらいたいしたことじゃないから。
429:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 13:59:46
ライト厨の言い分て荒川で20km/h規制を守らないやつの言い分に似てる
あくまでも自分中心
人のことなんて考えやしない
430:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 14:01:54
オレの頭は３ﾜｯﾄ
431:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 14:06:40
うちの便所は百ワット。
432:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 14:12:02
>>426
そんな暗いライト持ってたって意味ないじゃん
万が一のためだけならそれこそランタイム気にせずL2Dがいいと思うよ
猫目好きはみんなランタイムランタイム言うけどさあ
433:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 14:16:43
520より明るい53lmモードでも電池2本で10時間持つしな
434:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 14:18:09
たった１０時間とも言うけどなあ
435:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 14:19:06
そんな使い方ならむしろEL520でいいじゃん。
436:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 14:26:32
なんでも適材適所。
金持ちケンカせず。
437:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 14:32:25
んだな。その通り。
438:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 14:36:03
え？スレ終了？
439:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 15:03:57
10時間以上乗る事なんてないからな
440:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 15:05:01
そうそう、ぶっちゃけ電池切れたら無灯火でもゆっくり走ればいいし。
441:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 15:10:09
んなわけない
切れた時のために予備電池サドルバッグに入れとけ
442:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 15:19:37
オレは夜間でも頭の光だけで走れますが何か
443:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 15:47:52
おまいら「光害」って言葉知ってるか？
下記は光害対策・紹介ページの一部だ。
URLﾘﾝｸ(www2a.biglobe.ne.jp)
自転車に明るいライトを付けておきながら、庇(ひさし)などで
幻惑防止の処理してないDQN(>>422のような)が増えると、
上記ページの「障害光」にDQN自転車も追加されちゃうぞ。
444:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 15:55:38
知ってるよ
445:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 16:39:19
１００ルーメンを超えるようならライトは庇をうまく自作して使う必要があると思うんだけどな。
たまに自転車は動いてるんだから、眩しいと思わせるのは一瞬なんだし
そんなのより俺がきちんと見えることが大事とかいうアホもいるけど
ここの賢明な住人ならそうではないことくらいは理解できるだろうと思う。
446:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 16:57:51
そんな常識何をいまさら・・・
447:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 17:16:13
寝込めなんてEL600系除いて懐中電灯配光だろが
暗いクセに対向にはまぶしい迷惑糞ライト
448:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 17:33:13
>>447
それはあなたの取り付けが悪いんだろう
449:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 17:34:27
まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。 ∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ；） ･･さ、流石だな、兄者
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ / ｨ | |
/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_ ＿/ Prius // FMV // VAIＯ // Ｍeｂiｕｓ // LaVie /＿＿＿＿
＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
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＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink // Ｅvo //Let'sNote/
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450:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 17:56:36
NRX25ってどうですか？
お使いの方がいたら教えてください！
451:江戸川写真部部員
08/10/23 18:55:28
クズだよ
452:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 19:20:57
兄者、今更自己紹介しても…
453:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 20:21:10
>>449
ズレテルヨ
454:江戸川写真部部員
08/10/23 20:27:55
ﾟ | ・ | .＋o o ＊ o。 | *｡ |
|＊o ﾟ |+ | ・ﾟ ＊o o ○＋・| o |*
|o○+ | |ｉ -＊ﾊ,,ﾊ + . ﾟ o |○。 |
・＋ ･ l , . （ ﾟωﾟ ) ・＊ﾟ |＋ |
ﾟ |i | + i.／ ＼ o ○ |! |
o｡! |!oﾟ((⊂ ） ﾉ＼つ)). + | * ﾟ |
| ｡*ﾟ l ・ | （＿⌒ヽ. * |o ﾟ。・| ﾟ
＊oﾟ |! | 。 ヽ ヽ ﾍ } + | ＊|
｡ | ・ o .ε≡Ξ ﾉノ ｀J.*o *lﾟ・ ＋ﾟ ||
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＞ ＜
┼ヽ .ー レ -|r‐､. ﾚ | ヽ| |ヽ ム ヒ | |
ｄ⌒) ､＿ （__ /| _ﾉ __ﾉ |￣|￣ 月 ヒ | |
/ | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
455:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 21:11:10 mvTDdO5i
>450
○別体で付ける場所が選べる、エネループが使える。
×別体だから付け外しが・・・特にライト側が・・・、値段がちょっと、
３Ｗでもそんなに明るくはないよ。
456:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 22:38:06
>>450
31 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 18:09:10 ID:???
この写真見る限り、NRX-25はEL520かEL510あたりとどっこいの模様。
URLﾘﾝｸ(shiina417shiina.blog46.fc2.com)
457:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 23:44:18
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ごめ宣伝じゃないんだけど、これって上でいってるFENIX L2Dで
間違いないよね？いろいろ規格あってわがんね。
458:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 23:45:49
ライト盗まれた…。
459:457
08/10/23 23:47:32
ん？一瞬の隙でも突かれたのかい？外して駐輪は常識だぜ？
460:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 23:52:15
>>457
LD20ってL2Dの上位版では
461:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 23:59:40
アンカースポーツに標準で
URLﾘﾝｸ(www.anchor-bikes.com)
が付くらしいけど、これ、どんなんもんでしょ？
462:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 00:02:33
>>460
というかモデル(マイナー)チェンジ版だね
463:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 00:12:05
>>462
ほー、じゃ新しい方逝ってみます、ﾄﾝｸｽ
464:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 00:30:09
>>457
なぜここで聞く？
懐中電灯の事は懐中電灯スレで聞くべし
何のためにスレ分離したんだよ
465:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 00:51:50
>>339
350のリンク先にSSC P7使用の中華ライトx2の照射とTeslaの照射があるよ。
比べたら700ルーメンはまんざらでもないように思える。それなりの大電流流せば
仕様通りの明るさになるということだろう。
ちなみに月社員のもあるが、200ルーメンのLEDライトより暗く見える。7Wモードなのかも。
466:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 02:22:00
>>429
妄言荒らしは失せろ。
467:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 12:44:28
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-41.fc2.com)
468:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 12:47:01
ハンドルに付ける白色LEDライトは盗難に遭う率はどうなのかな？
自転車から離れる時、いちいち取り外すのは面倒なんだがな。
469:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 12:52:19
>>468
ワンタッチで外せるものなら全然面倒じゃないよ
470:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 12:52:29
hid付けてて盗られたことなし
471:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 12:54:36
だがな。
472:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 12:56:28
たった3kのライトですら盗まれたぜ？
HIDなら軽くその10倍の危険度はあるだろう
473:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 13:29:59
リア用赤点滅でおすすめは？
474:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 13:37:05
疑問形
475:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 13:38:19
>>473
>>296
476:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 13:38:43
>473
猫TL-LD1100
477:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 13:51:32
>>475
>>476
㌧
やっぱ猫目しかないのかな。
478:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 13:57:12
>>477
あとはknogとか
479:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 14:07:04
俺もTL-LD 1100オススメ。笑っちゃうくらい良く光るぞ、あれは。
480:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 14:16:03
>>473
L2Dに赤フィルター付けてストロボ
ただしDQN車に嫌がらせくらって死ぬかも
481:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 14:26:25
>>480
そんなもん勧めんなよ
482:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 14:30:45
べつにいいよ。
相当暗いだろうがな。
LD1100の方が明るいと。
483:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 14:48:08
自分もTL-LD 1100ポチろうかな。
リアも明るいほうがいいよなマジな話。