08/10/10 11:01:45 F02mBaQu
∩ノ
／ つ
／ ／ ／￣￣￣￣
∧ ∧／ ＜ 美光！
⊂（＞＜） 彡 ＼
⊂彡 ￣￣￣￣
＿＿__●●●＿__ ﾊﾞｲｰﾝ
／ 〇 〇 ＼|／ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣|
3:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 11:10:36
軽かキャンピングカー
4:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 12:45:40
発電の話はこっちでやれよ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
5:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 12:49:56
発電の話が１０、２０レスで終わるなら、本スレでやってもいいんだよ
しかし、それが５０を超えるなら、別スレでやるべきだろう
ほかの話ができなくなるからな
たとえば、シマノスズカスレでパインヒルズの話題ばかりになったとき、
パイン専門のスレが立ってパインの話は全部そっちに引っ越した
それが２ちゃんのマナーというものだろう
発電の話をやりたかったら、こっちでやってくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)l50
ほかの話ができなくなるから
6:1
08/10/10 13:39:12
どうやら不要なスレを立てたようですね。皆発電スレの方に移っているようですから。
発電以外の話題は無いようですので削除依頼を出してきます。
7:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 16:47:28
>>6
しばらく待てば、発電ネタに辟易した連中が戻ってくる
8:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 16:50:37
発電ネタに興味が無い人間は、そもそもそっちを見もしないし。
9:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 16:55:00
>>6>>8
発電ネタの書き込み量が多すぎて、追い出されたんだよ
特定ネタが主流になったら、それ専用スレを立てるってのが、２ちゃんのマナーだったのに
本スレでやりたがる連中が居座ったから
10:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 17:41:27
まぁ別々でもいいや、 続けよう！
11:いしばし ◆qZKKO9ORxw
08/10/10 17:51:57
スポルティーフとして作った自転車に４サイドを装備する計画は、来年秋まで延期になりました。
キャンプツーリングは春秋しかやらず、今年は金がないので。
春は、もっと金欠のはず。
そもそも、今オーダーしても間に合うわけないです。
12:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 17:53:11
自転車旅は極力荷物を減らす旅でもあるわけで、
一つの道具で2役ぐらいこなすのは当たり前だよね。
値打ちのある道具とするなら、3役も4役もこなす必要があるかと思う。
そんな自転車旅で必項となるような道具ってありますか？
13:12
08/10/10 18:09:45
問いかけといて自分で答えるのもなんだけど、携帯は多様性じゃ一番だろう。
使い方を10通りは言える。
14:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 18:38:58
食器類はほぼ全部削ったけど、スプーンは削りきれなかった。
15:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 18:50:19
>>12
タオル。
「タオルのありかをわきまえていれば大丈夫」
16:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 18:52:40
タオルはいらんよ。バンダナで十分。
17:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 19:36:47
>>12
ブルーシート
18:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 19:38:24
一応、～徳ナイフ入れとく。
使えるパーツほとんど無いけど。
19:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 21:37:56
ゴムひもは強烈に便利だった。
衣類の圧縮をはじめとして、
濡れたタオルやシャツをバックパックや自転車にくくって乾かせる。
もちろん、何かを束ねたり、ライトを吊るしたりと。
いざとなれば小鳥なども撃てるかもしれないポテンシャル。
20:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 21:47:06
山用の細引きザイル
基本的には>19 と同様だが、強度的に信頼性が高い。伸縮性は無いので、使い方次第で使い分け。
インシュロック+ビニールテープ+ガムテープ
応急修理の強い味方。
21:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 22:21:51
100円ショップで買ったナイロン紐。2mほどに切って両端を輪にして、４本ほど持つ。
輪で繋いで長さを調節して使う。体重はかけられないが、登山用の細引きよりずっと軽い。
単機能だけど必要なもの：洗濯バサミ。いい代用品があったら教えてくれ。
22:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 22:24:48
>>18
ビクトリノックスのミニ・クラシックがいいよ。安くて軽くて必要十分。
意外とハサミが役に立つ。
23:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 22:25:08
小鳥撃ったら動物愛護法違反で通報するぞ
24:ツール・ド・名無しさん
08/10/11 00:06:51
お金、と言いたい所だけど・・・^^。
なんかのおまけでくれるみたいな、ペラペラのリュックがひとつあると便利かな。
身ひとつ、自転車ひとつで移動したい時（キャンプ場→温泉とか）に
ある程度の荷物を「背負って」移動できるのは結構便利よ。
25:ツール・ド・名無しさん
08/10/11 09:46:56
>>1>>6
お前、何が何でも発電ネタを本スレでやらないと気がすまないんだな
なぜ、発電スレが立っているのに、ここで発電ネタやらなきゃならんのだ？
前スレは、お前が責任もって埋めろよ
26:ツール・ド・名無しさん
08/10/11 12:06:22
>>22
確かにハサミの使用頻度は高いよな。
20年程ウェンガーのを使ってきたけれど、ナイフとハサミと缶切りと栓抜きがあればとりあえず用は足りるね。
（工具類は自転車用のを別に持っていた方が握りが厚くならなくていいし）
27:ツール・ド・名無しさん
08/10/11 17:37:14
ナイフ持ってて職質されたことのある奴いる？
頭の固い官憲に当たるとﾀｲｰﾎされそうだが。
28:ツール・ド・名無しさん
08/10/11 17:47:36
>>27
見るからにツアラー風ならば職質をされる事は少ないよ
職質をされるのは浮浪者っぽさが滲み出ているから
29:ツール・ド・名無しさん
08/10/11 18:23:16
>>21
洗濯ばさみはかさばるからダブルクリップ使ってる。
30:ツール・ド・名無しさん
08/10/11 20:09:40
>>27
法的には、利用目的がちゃんとあればOKなんだけどね
警官が納得するかは、知らん
31:いしばし ◆qZKKO9ORxw
08/10/11 22:08:29
使わずに終わることが多いけど、
テーピングテープは所持している
32:ツール・ド・名無しさん
08/10/11 22:10:00
前スレで出てるけれど、布テープ（ガムテープ）は困った時に本当に役立つよな。
33:ツール・ド・名無しさん
08/10/11 22:47:41
一応持ってるけど、使ったことないぞ＞ガムテ
いらんのとちゃうか？
34:ツール・ド・名無しさん
08/10/11 23:12:37
>>33
困った時の為だから、使った事無いくらいでちょうどいいんだよ。
35:ツール・ド・名無しさん
08/10/11 23:34:21
>>33
ガラス片踏んでタイヤがバーストした時、
転んでウェアに穴があいた時、
GPSのブラケットが壊れた時に使った。
輪行時にギアを雑巾で覆ってそれを留めるのに使う事も。
36:ツール・ド・名無しさん
08/10/11 23:35:05
いや、使わないものは置いて行くのが「荷物を減らす旅」だろ。
数十泊はしてるけど、替えスポークの方が出番は多かった（２回）よ。
替えはなかったんで、ニップルを緩めて回るようにして自転車屋に行った。
37:ツール・ド・名無しさん
08/10/11 23:49:08
一巻き持ってく訳じゃないぞ？
10数センチあればいい。
それだけで最悪バーストやテントやシュラフの補修、まず無いがハンドルバーやフレームが折れたって単体か何かと共巻きしてとりあえず走るが出来る。
保険としては格安で軽量、場所いらずで汎用性が高い代物だ。
38:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 04:41:26
要不要でいえば、不要。
細引きを一本余分に持って行く方が役に立つよ。
39:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 00:40:50
ローソク。
照明兼暖房(テント内に限る〕
40:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 06:44:56 73JO+hcl
ローソク賛成
このあいだはじめてローソク（ガラス風防付きで下でバネで押されて
勝手に減った分が出てくるやつ 名称わすれた）を使ったが、
独特の色とゆらゆらするので雰囲気はいいし、減りはすくないし、
天井から吊るせれば寝ても大丈夫だし（換気注意）、すっかりファンに
なってしまった。
まあ電池やガスランタンに比べて暗いし、点けるの面倒だし、ひっくり
返すとロウが飛散するしと欠点は多いが、なんとなく「旅」っていう
しみじみした雰囲気になるんだよな
41:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 20:47:37
こんなアイテムを挙げてもいいかな？
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
↑ポケットサイズのロッドとスピニングリール。
いや、行く先々で釣したいもんで。
・・・。
野宿アイテムじゃなきゃ駄目？
42:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 20:54:22 scV+gBXP
竿の長さ1mないのに3gのルアーを20m以上飛ばせるのか？
渓流でマズメ時だけ釣りするなんて時には便利そうだが
サビキで小魚釣って頭をエサにしてブラクリで大物狙うなんてのは難しそう
43:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 21:08:49
ツーリング中に魚釣って食えたらなとか思うけど
釣りって自転車以上に敷居が高そうでなかなか手が出せないんだよなぁ・・・
44:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 21:13:11 scV+gBXP
敷居というよりマズメ時は普通飯食ってるからやりにくいんだよね
45:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 21:32:28
>>41
いいんじゃないか？
走るだけが旅じゃなし、テント泊するなら川辺で1日や2日、釣りやるのも楽しそうだ。
46:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 21:45:58
ツーリング中に釣りするなんて思いつかなかった。
メバル釣って煮付けにして食うとうまいだろうなーって思うが鍋と燃料が・・・無理そうかも
47:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 21:52:13 scV+gBXP
新鮮なメバルなら刺身がいいんじゃないの
48:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 22:11:47
生姜とミニボトルの醤油と角砂糖が
あれば煮付けは簡単
俺なら4.5ｍ、仕舞寸法30ｃｍの延べ竿だな
49:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 22:12:47
焼き魚もいいよなぁ。
50:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 22:26:38 scV+gBXP
炊き込み御飯もうまいぞ
コッヘル焦げるけど
めんつゆとおろしショウガがあれば桶
51:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 00:14:13
以前、旅中にチョイ投げしたけど、外道ばかり釣れた。
疲れたけども、自給自足を目指してる時の気分は最高ですよ。
自転車乗りながら干物を作れるシステムも考えたいところ。
52:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 00:17:23
干物システムと洗濯物システムは共用出来るな
53:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 00:20:19
スポークの間にはさんでおけば遠心力と風で干物すぐ作れるんじゃね？
54:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 00:24:50
砂だらけになるけどな。
55:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 00:36:47
もまえらすっかりサバイバーだな
URLﾘﾝｸ(www.dougritter.com)
これだけあればいいんじゃね？
56:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 05:50:06
この竿でできる釣りと言えば、遊動ウキつけてのチョイ投げか防波堤の縁狙いくらいだろう。
しかし防波堤の縁でカワハキ釣れたら、この世で一番美味しい刺身が堪能できる。
57:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 07:13:27
カワハギは肝食ったら残りは捨てるもんだろ
58:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 10:03:12
>>57
なにを言う、
皮を剥いで出てくるプリプリの身がほんのり甘くて最後に美味しいんじゃないか！
確かに通は肝を好んで食べると言うが、俺はカワハギは自分で釣ったのしか食べたことなくて
自分で釣った魚の肝はなんとなく食べる勇気がなかった。
59:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 10:08:38 zB0iSBsc
カワハギやタラは干物や煮物でしか食べたことなかったが、
刺身で食べたら普通にうまかったなあ
小魚は釣り立てだからできる贅沢なんだよね
60:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 10:46:54
つーか釣り板でもグルメ板でもないからw
61:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 10:51:04
いやいや、野宿には関係十分ありますぞ。
62:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 11:09:27
野宿「アイテム」スレだから釣り道具まではセーフ、釣った魚の調理や味はアウト。
63:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 12:37:11
調理の道具もセーフかな。
そういや、アイテムとしては文庫本とかも持ってく。
日が落ちてからとか、動く気が無い時とか普段と違う環境でつらつら読むのもまた面白い。
64:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 14:34:17
俺最初に小型竿のアドレス貼って、その後カワハギの話ししてた奴だけど、
俺が言うのもなんだけど、釣りや魚の話しはそこそこにしときましょう。
65:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 16:54:07
俺は青空文庫を携帯に入れといて旅先で読んだりする。
普通の文庫本もスキャンしてOCRかけて取り込めばいいんだろうけどちょっと面倒くさいな何か手軽な方法ないかな。
66:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 17:03:53
ない
67:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 17:31:54
日が落ちてからは、腰すえちゃうと異様なまでにやることないな。
ワンセグでテレビ見るくらいしか。
68:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 17:38:22
早寝して翌日に備える。
早起きすれば、日のあるうちに走れる時間も増えるからね。
69:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 17:43:36
長期だと自然と日の出と共に行動できるんだけど
短期だとなかなかうまくいかないよね
70:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 18:32:39
夏場は日の出とともにサウナになって目が覚めるから楽だな
71:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 22:31:51
>>67
俺今度の旅に備えて携帯でワンセグ放送を録画してる。
2GのマイクロSDで映画5本は入る。
ただ難点は直ぐにバッテリー上がってしまうこと。
72:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 22:35:14
いや、自転車旅行するならそういうものからしばらくは離れようぜ？
73:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 22:38:32
ママチャリで近所の公園まで行って、夜を明かして帰って来るのが好きな人もいるだろう。
まあ、好き好きってことで。
74:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 22:42:50
しかしあれだ、
走りに夢中になったり、疲れで休息時間を大事にしたりする人もいるだろうが、
実際には雨やなんかで潰すのが困難な暇ってあるんじゃないの？
そんな時に重宝する自転車旅の暇つぶしアイテムっていうのがあってもという気がする。
ただこれも脱線気味な話題ではあるが。
75:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 22:43:52
というわけで、いかに電気を得るかを議論しないか？
76:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 22:44:43
>>73
ホームレスへのスキル固めをしてるような気もする
77:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 22:44:45
>>72
コタツでアイス食うみたいな贅沢感に浸りたい。
78:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 22:45:47
>>74
テントの中で暇があったら地図を見てるなぁ。
あとはラジオで天気予報やニュースを聞く程度。
79:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 22:45:55
ふと将来が不安になったぜ。
80:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 22:47:38
マルチバンドの小さなレシーバーは暇つぶしに良かったな。
北海道に居る時は長波でロシア語の放送を受信出来た。
81:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 23:38:28 HgIuvTeL
【サバイバル】自転車旅【自給自足】
と言うスレタイの方があっている気がしてきた。
すでに良スレだが、その方が更に面白くなりそう。
82:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 02:44:43
食べられる野草の話などいかがかね?
食べられる小動物や食べられる虫の話も良いかもしれん
83:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 02:52:40
毒草や寄生虫に当たっても知らんぞ。
84:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 03:10:41
>>82
行った先々の土地の料理喰おうぜ('A`)
85:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 03:42:14
夜遅くに海沿いの町に到着して、
スーパーを見つけて売れ残りの刺身など格安の値引きで買う。
それで海眺めながめてちびちびやるのは最高。
86:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 08:58:53
寒くなってきたね
まだやるの？
87:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 09:49:01
心身ともに温まるアイテムの話を
88:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 10:05:54
じゃ、なんと言っても彼女と一緒にキャンピングだろ
人肌こそが最高の暖房
で、寝袋はこれを使うんだ
↓
URLﾘﾝｸ(achikochi.takema.net)
なに？彼女いない？
早く作れよ、ガンガレ、ではでは
89:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 11:13:35
コーヒーはインスタントでも許されますか?
90:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 12:12:45
インスタントで間に合うなら。
私は豆は挽いてあるもので妥協してドリッパー持ってく。
91:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 13:01:11
知り合いはインスタントの顆粒とクリープと砂糖を混ぜたやつをフイルムケースに入れてた
俺は味だけでなく淹れる行為も好きなのでバネットで淹れる
パーコレーター欲しいんだけど嵩張るから迷ってる
92:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 13:22:47
また贅沢品の話ですかぁ？
「野宿」と「キャンプ」は分けて欲しい
93:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 14:18:45
キャンプを日本語にしたのが野宿ってだけの話だと思うんだが。
94:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 14:39:17
野宿に過大な幻想をいだいてる人がいますな、夢見る年頃なんでしょうかね。
俺はいつもドリップパック、手軽でなかなか美味しいねあれ。
95:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 14:53:43
場合や趣味趣向によってはテントは省くけどコーヒーは絶対抜かないってのもあるしな。
96:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 15:36:12
誰も紅茶派がいないんだな、俺はティーパック派
朝晩、練乳で甘くして飲むし、ダブルボトルの１本に
薄くして少し砂糖だけ入れた紅茶を毎朝入れとく
97:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 16:08:40
珈琲は自販機で間に合わせてます。
紅茶はあんまり売ってませんね。
98:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 16:14:48
午後ティーくらいどこでもあると思うが。
99:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 16:23:04
缶コーヒーはコーヒーとは全く別の飲み物だよなー。('A`)
100:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 16:24:07
紅茶花伝おいしいよぉ紅茶花伝
101:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 18:32:06
不思議とコーヒー飲みたがる人多いが、アルコールの話はあまり出てこないな。
ウィスキーのお湯割りとかしたらぐっすり寝れて疲れも取れるかと思うが。
102:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 19:42:03
酒飲むのは好きだけど野宿の時はあまり飲まない
特にこれからの時期は体が冷えていかん
脱水状態になりやすいというのもあるしね
103:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 20:17:00
俺も野宿時はむしろ飲まないなあ
内臓がバテるせいなのか、不思議と飲む気にならない
居酒屋とかでジョッキ一杯ぐらいならいいけど
104:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 20:43:42
夏休みに標高1300でテント張ったけど、寝袋なかったら寝心地最悪なうえに寒かったぜ
新聞紙で寝るとどうだろうか
今度やってみるぜよ
105:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 21:16:01 Ivl+xH3X
ytft
106:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 21:31:36
>>104
そりゃ下界と比べて5℃くらい違うだろうから
真夏でも20℃前後、寝袋なけりゃ寒い罠
107:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 21:59:44
新聞紙が有ると無いじゃ大違い、
でも寝袋の方がやっぱ良い。
新聞紙の有効な使い方は、まず服の上から新聞を体中に巻きつけ、
その上からレインウェアーを着る。
そして頭にも新聞紙を巻きつけ、フードをかぶりましょう。
しかし・・・こんな事するくらいなら普通に寝袋用意した方が良いと思われる。
108:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 22:04:21
俺101
俺酒弱いから、水割り1ぱいでもコテンと寝れる。
しかし逆に酒強い人は体調にひびくまで飲んじゃうから、自転車旅での
寝酒は合わないということか・・・。
109:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 22:07:37
昔、シャツに新聞記事がプリントされたんだがｗ
今のインクは転写されないんだろうか？
110:ツール・ド・名無しさん
08/10/16 00:15:28
俺も野宿で酒は飲まないなぁ。
自転車で疲れてるところに飲むと、内臓がへぱって怠くなる。
カフェインは自販機の缶飲料を飲む程度。寒い時はインスタントスープを作って飲む。
111:110
08/10/16 00:20:00
野宿では飲まないが、帰りの輪行電車ではよく飲むな。
これからの時期、尻から暖められながら飲むバーボンは旨い。調達は駅近くの酒屋。
112:ツール・ド・名無しさん
08/10/16 00:27:16
夏場は虫に襲撃されるからなあ・・・・むしろ冬場よりタチが悪い
113:ツール・ド・名無しさん
08/10/16 01:55:50
ウィスキーを入れたスキットボトルは持ってく。
でも、大して入らないからそんなに飲めない。
昔、神威岬で昼飯喰った後、観光がてらニッカの余市蒸留所へ行って補充しようと走らせたけど閉館時間が早くて涙目になった事があるw
114:ツール・ド・名無しさん
08/10/16 02:53:43
これからの時期は朝飯も暖かいものを食べたい。
パンとコーヒーだけじゃ寂しい。
で、今日コンビニでインスタントの茶漬けやお粥を見かけた。
お湯を入れるだけでいい、こんなのを朝食にできたらいいなと思った。
115:ツール・ド・名無しさん
08/10/16 09:25:15
素直にコンビニで食えｗ
116:ツール・ド・名無しさん
08/10/16 09:44:25
朝起きて体が冷えきってる時に食いたい。
117:ツール・ド・名無しさん
08/10/16 10:03:40
昨日、長良川自転車道走っていたら、道の駅クレール平田の前に、
キャンピング車停めてあったな
前後の荷物プラス寝袋釣りざおなんかがくくりつけてあった
平日でもあるし、週末野宿じゃなくて、結構な長旅なのかな？
118:ツール・ド・名無しさん
08/10/16 10:49:47
インスタントスープに食パン浸して食うとうまいぞ
119:ツール・ド・名無しさん
08/10/16 23:30:46
>>118
同意。
120:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 00:30:00
2人用テントの幅は約1.3ｍ1人用は約1ｍ。
ゆとりが欲しいから2人用が良いかと思っていたが、
やっぱ自転車旅でそんな贅沢を言ったら駄目だな。
狭くてもテント有るだけで幸せだと思わなきゃ。
それとこれからの時期、室内が狭ければ狭い程に自分の体温で
室内は暖まり易いし。
小さな火力でもまた温まり易いし。
121:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 00:44:12 m8qviK4+
>>120
でも､テントの中に荷物を置けるってものすごく安心しないか?
122:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 00:46:57
自転車旅は荷物が少ないし、ひとり用でもテント内に置けるよ。
123:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 00:53:40
幅1mもあれば二人用だろってのは山屋の考え方なんだろうなぁw
124:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 01:06:30
>>120
> それとこれからの時期、室内が狭ければ狭い程に自分の体温で
> 室内は暖まり易いし。
> 小さな火力でもまた温まり易いし。
なるほど。それは一理あるかも。
でも俺はヘタレなので居住性を考えて、シェラのハーフムーン２（２人用)だけど（アメリカ製なのでけっこう広い）。
長期のツーリングだとやはり居住性が大事かと。
125:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 01:14:27
>>123
山小屋よりゃ広いってか？w
126:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 01:40:33
幅1mあれば2人生存出来る！
まー、頭と足を互い違いにして寝る羽目になるんだけどねw
127:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 01:46:27
そういや 1･5人用とかあるよね^^。
テントはヤドカリの貝殻といっしょで、その人にとって大きすぎても
小さすぎてもなんだか使いにくい気がするなあ。
その辺が一度決まっちゃうと、あんま他のサイズには目移りしなくなるよね。
128:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 01:47:08
寒い時期は小さくしたくなる
129:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 02:18:09
ところで皆さん、
対ドキュン用護身用具（護身武器？）を考えてみたりなんかしちゃったりしませんか？
ちなみに俺はスタンガンの類は役に立たないと思う。
それならまだ相手の懐に入らなくて済む催涙スプレーの方がマシ。
ドキュン2～3人がナイフ等の武器を持っていると想定し、
それでも我が身と我が金品を守れそうなアイテムを挙げてください。
130:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 02:18:52
>>129
あんた野宿向いてないよ
131:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 03:59:58
>>129
多関節ロックをヌンチャクみたいに使う技を磨け
132:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 08:57:56
軒下にテントを張らせてもらうときは幅が狭い方が便利なこともある
133:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 09:14:37
寝袋やマットの幅が６０ｃｍ、テントが１ｍあれば足元に荷物沢山置けるけどな。
134:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 09:44:00
>>126
このさい、男同士でもいいんじゃないか？>>88
135:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 11:24:29
自転車のヘルメット持ってキャンプ用品店に行ったら
自転車ユーザに人気のテントということで
1300gの1～2人用のテント買わされた
まあ正解だったと思う
組立も簡単だし
136:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 11:30:58
公園でテント張ったら、実はその地域のハッテンバで、
いつのまにかテントに侵入されていた
っていう状況が怖い
137:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 12:17:58
ないない、そんな強引な奴居ない。
ホモマンガの読み過ぎ。
138:いしばし ◆qZKKO9ORxw
08/10/18 12:47:20
>>135
銘柄は、何です？
1300ｇって、基本重量ですか？
かなり軽いですね。
139:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 13:23:27
>>138
ごめん1400gだったらしい
ニッピンのメスナーテント
URLﾘﾝｸ(sv31.bestsystems.net)
140:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 19:01:24
高い…
141:いしばし ◆qZKKO9ORxw
08/10/18 19:15:53
>>139
買ったあとでなんだけど、
シングルウォールテントは、雨でも雪でも問題なく使うためのもので、
雪に埋もれる心配がないなら、フライシート使用の３シーズンがいいですよ。
蒸れが少ないし、出入りで雨が進入しない、前室が利用できるというメリットがあるから。
シングルウォールは、防水性の低下が心配される。
同じシングルウォールなら、IBSのゴアテックステントが設営楽だし、前室が標準装備されて便利。
メスナーが人気ある理由は、よくわからない。
登山、スキーツアーでは１００ｇの差は決定的だけど、自転車はそこまでシビアではない。
142:いしばし ◆qZKKO9ORxw
08/10/18 19:27:48
ついでに、こっちに目が行ってしまった。
URLﾘﾝｸ(sv31.bestsystems.net)
仕様の割に安いんだが、重量が３．５ｋｇ・・
今のは、シュラフカバー込みで１．８ｋｇ。
143:いしばし ◆qZKKO9ORxw
08/10/18 19:35:36
ちなみに、
俺はオーソドックスな３シーズンテント、二人用です。
テント内の作業が楽なのが、一番のメリットかな。
一人用との重量差は３００ｇ。まあ、このくらいならいいでしょう。
>>132みたいな、幅が狭いほうが有利な場面にも出くわした。
あちこちに「このあたり、キャンプ禁止」の看板が立っていて、
道路から川原に下りる細い道（シングルトラック）で宿営したことがある。
144:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 05:34:33
聞いておいてケチつけるとかうざすぎてワロス
145:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 13:48:22
>>129ロケランでも積んでけ
146:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 16:47:07
対DQN用アイテムより対クマ用アイテムのほうがいるだろ
147:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 17:38:48
クマは諦めろw
148:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 17:40:57
服につねにガソリンを染み込ませておいて
いざとなったら着火
DQN退散、勝利宣言して果てる
でいいんじゃね？
149:いしばし ◆qZKKO9ORxw
08/10/19 18:51:20
>>144
結果的にケチをつけていますが、これ、基本ですよ。
設営にしても、シングルウォールはもっと手軽なのがあるし。
１３００ｇと聞いて、何か知りたくなっただけです。
150:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 22:30:28
>>149
台風の中でもテント張るかもしれないとおもったからなんだが
それにキャンプが目的で自転車で旅するんじゃなくって
自転車旅の途中でやんごとなき事情で野宿せざるを得なくなるときに張るつもりだったんだが
つまり想定している状況があんたとは違うということなんだが
だがだが
151:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 07:46:04
それほど、ケンカするようなことでもないよ。
冷静に。
152:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 10:17:38
>>135
メスナーなんて滅多に見ないぞ
素人が在庫処分に協力させられたんだろｗｗ
ニッピンは二度と利用しないこったね
>>150
負け惜しみは見苦しいぞｗｗ
153:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 11:37:31
こんなネタで負け惜しみなんて言葉がよく出てくるな･･･
154:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 11:39:58
>>151
高い用具買って否定されたら立場がないだろ
ぜったい引けないよ！
155:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 12:58:48
登山スレでもそうだけど、シングルウォールテントはなぜか叩かれがち
ニッピンのメスナーは素材性能が微妙だが、あの値段と軽さなら
自転車には悪くないと思うが
まあ俺も夏メインだからシングルは苦手だけど
156:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 13:56:40
シングルは雨が吹き込んでくるので居住性良くないんだよ
冬山とかだと最高なんだが
157:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 14:03:06
俺は足が臭いから靴を外に置けるという理由でダブルかなあ
雨の日の炊事とか格段に快適だし
158:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 14:11:36
結露がいやーんなのでダブルだ。自転車で化繊シュラフが使えるのは夏だけだし。
159:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 14:16:51
>>155
自転車だと標高低い場所にテント張ったり
するんで夏に雨だとシングルは暑いらしい。
雨降ると入り口全閉じするしかないからね
シングルは夏には向かないと思う。
160:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 15:34:51
>>157そんなに匂うのか
161:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 17:09:35
買っちゃった物はしょうがない
破れるか水がしみてくるまで使うんだな
>>150
つり下げ式が風に強い、ってのは勉強したようで・・
でも、シングルウォールはデメリットの方が多いってのを買う前に勉強しておくべきだったな
ニッピンがそんな店だとは知らなんだ
162:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 19:17:51
>>158
俺冬も化繊使ってるよ
ダウンは濡れるとおしまいなのでちょっと怖い
163:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 21:16:20
>>162
大荷物になるっしょw
１回冬用の羽毛シュラフを使うと戻れないよ。小さくなるし、暖かいし、蒸れないし。
水には弱いけどね。
164:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 21:18:32
つか、高いテント買うのにシュラフカバーは使わないのか
165:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 21:25:58
濡れる要因はいろいろあるのでシュラフカバーだけで完全に防げるとは限らん
166:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 21:33:20
俺は↓の組合せで使ってる、10℃ぐらいまでは平気
正直、自転車で短期間ならカバーはいらんかなあと思う
テント無し野宿なら必須とは思うが
イスカ エア１５０
URLﾘﾝｸ(www.isuka.co.jp)
モンベル ポルカテックス スリーピングバッグカバー
URLﾘﾝｸ(webshop.montbell.jp)
167:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 00:00:30
ぶっちゃけどういう条件で使うかっていうことに限る
168:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 00:06:07
冬は化繊シュラフでもダウン着て寝れば平気
169:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 00:07:39
ダウンシュラフは薄着で使うって本当？
170:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 01:33:57
>>168
荷物が増えるのが困るので。
>>169
そだよ。シュラフは超分厚い下着みたいなもんだから、間に変な物を着けない方が暖かい。
これは化繊でも同じはずなんだけど、化繊は繊維自体も熱を伝える（逃がす）感じがある。
171:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 07:33:17
冬場の自転車野宿旅で、テント使わない人居るの？
172:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 08:35:00
ダンボール調達のうまい人はガムテープ一個で暖かいシェルターを完成
173:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 09:09:20
俺の婆さんは麻袋に落ち葉を詰めて野宿したことがあるらしい
174:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 09:26:25
落ち葉を短時間で発酵させる事が出来れば暖房代わりになるんだがなあ
175:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 09:29:19
発酵させなくても羽毛みたいな役割かと
176:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 09:35:44
洞窟って意外にあるんだよね
177:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 09:36:38
寝てる間に潮が満ちて死亡
178:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 09:40:08
短期はいいとして、長期の場合、性処理はどうしてるんだ？
3週間出さないと夢精するというが
179:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 10:44:52
何もない山の中に忽然と現れるのはラブホテル
180:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 10:52:53
つまり抜きたくなったらラブホに一人で泊まって
スケベビデオで抜くついでに風呂と洗濯ですね
わかります
181:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 11:06:30
いや、ここは野宿アイテムスレなので
オススメオナホールとかが出てくるべきかと
とりあえず、この機種は携帯性に優れてるからグッドとか
182:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 11:28:04
>>181
正論言うなｗｗｗ
183:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 12:57:38
快楽天かな
184:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 15:03:24
抜いた日と抜かない日ではスタミナの減りが違うと思わないかい？
185:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 17:10:46
自転車で旅してれば女学生のパンチラ見たとか1日1回くらいはネタに遭遇するだろ。
最悪、農作業中の婆ちゃんの野ションとかさ。それでやるのが旅の恥はかき捨てだろうに。
186:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 20:12:22
>>184
毎日やってるから比較できない
187:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 20:26:26
酒飲んだ翌日とオナった翌日は体力落ちてる希ガス
188:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 22:49:35
>>185
2本並んで立ってる杉の木がチンコに見えたり
斜めケーブルの吊り橋がマンコに見えたりもうね
189:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 23:26:04
もはや変質者だな
190:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 01:58:28
夢見がちとも言えよう
191:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 09:43:44
キャンビング車が来たら、公園がら子供を帰らせて、女子供は家から出るな
という回覧版が回るようになる
192:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 10:41:35
回覧版ではなく町内放送のスピーカーで警戒警報が流されるんじゃないの
193:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 11:11:39
それなら、本人が気づいて去る選択ができるからまだまし
今はそういうのはケータイに一斉送信されるようになっている
「変質者が現れました、注意してください」
ヘンタイ呼ばわりされてる本人が気づかないまま監視される。。
194:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 22:36:11
テントの前室にスタンドの無いロードバイクって置ける？１人用・軽量重視で。
カタログで見てプロモンテVL12あたりが良いかと思うんだが、
空間の広さはもちろん、生地やフレームが10kgの自転車を支えられるか見当もつかない。
195:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 22:49:14
トピークになんかあったような
自転車ひっくり返してポールか何かの代わりにするやつ
196:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 22:55:08
フレームは問題ないけど生地は無理と思う
前輪はずして逆さにすれば置けるかもしれんけど
出入り困難になるんじゃないかな
>>195
トピークのやつは高さ70cmとかだから、あぐらもかけないよ
やめといたほうが無難
197:194
08/10/22 23:51:29
>>195
バイキャンパーは面白いけど、
自転車が無ければテントとして成立しないし、フレームが無い割に重いですよね。
>>196
就寝中のイタズラ・盗難と雨ざらしの心配を減らせるかな という軟弱な目的なので、
多少の出入り困難は許せても、雨の日に逆さに置く気にはなれないです。
いっそのこと２～３人用で室内に置く方が良いかもしれませんね。
198:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 00:02:15
>>197
自転車を入れられるほどデカい前室を持つテントは、自転車で運ぶ気になれないぐらい重いよ。
盗難予防は、街中と同様にロック。ロック対象が木立だったりするけれど。
雨対策にはモンベルの輪行袋が使える。１枚布なんで、上から掛けて風で飛ばないように
洗濯バサミ等で留めとく。多少の染みは気にしない。どうせ翌日は濡れた路面を走るんだし。
199:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 00:10:23
あれは、テントっていうよりシェルターだな
タイヤの直径でテントの高さと幅が決まる
ただ潜り込んで寝るだけ
雨風が最低凌げるってだけ
フロントフォーク地面に刺すとか、妄想を実現した点では萌えアイテムといえる
200:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 00:12:24
寝てる間の防犯対策なら自転車に鈴付けとけばいいんじゃね？
201:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 00:14:10
>>197
こんなのはどう？
糞高いし来年春発売だけど、重さは2100gぐらい
なぜかアライテントの鯖がつながらない
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
202:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 00:21:54
>>201
贅沢だけどいいねー。500g増でこの快適そうな空間なら許せるかも。
203:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 00:22:02
>>195
テントを立てて荷物を放り込んじゃうと、買い出しに行けないという欠点が。
現場では、わりと致命的。
204:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 00:34:01
テント設営場所から木や柱（＝自転車）が5mも離れると結構不安だね。
かといって地面に寝かせて雨に降られると翌朝STIから何から泥まみれ確実。
輪行袋やカバーもいいけど、手間と重量を考えると２－３人用テントの方が楽かも。
205:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 01:33:14
URLﾘﾝｸ(www.arai-tent.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.arai-tent.co.jp)
>201のヤツ、結構いいな。
折畳自転車にエアライズ１やカヤライズ１積んでお出かけする俺には
魅力的だ。自転車をポール代わりにタープ張る必要も無いし。
ちなみに俺は野宿というよりキャンプ場行って１～２泊のまたーり派。
206:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 02:01:52
エスパースの耐風性若干低下、居住性大幅向上版か
夏場良さそうだね
207:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 03:22:35
俺テント張ったの5回くらいしかないけど
泥棒よりクマーが出ないか心配だった
208:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 04:44:20
ポンチョ張って寝たらクマーが出た。
URLﾘﾝｸ(akamamushi.blog20.fc2.com)
209:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 06:20:02
俺も35過ぎてからテント張ったの5回くらいだな
210:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 07:26:16
小川の出した真っ黒なテント購入考えている。
理由は真っ黒なんて見たことないから。
みかけたことありますか？
211:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 08:43:28
>>210
単純な話、黒いのは夏場暑くてたまらないじゃないか？
212:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 10:47:41
黒に反応して蜂が寄ってくるぞ
213:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 11:19:49
クマも黒に反応したような
214:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 11:30:51
夏場は暑い、冬場はまわりの雪が融けてぐしゃぐしゃに。
いいことなさそうだがなぁ＞黒
215:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 11:34:33
利点は熱センサーに感知されにくいことくらいか
216:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 11:36:17
あとは、野宿ならともかくキャンプだと明るいうちは
テント内の雰囲気が色に支配されるからね
生地が黒だと凄く不気味だと思うのだけど
ほんと黒のメリットが思いつかないなあ
217:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 11:38:56
見つかりにくいのが利点
218:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 11:41:03
蛾についてはどうだろ？テント内のランタン光が透過しにくいからいいかも。
夕方設営して翌朝に出るなら太陽熱の心配あまり無い気がする。
でも薄暗くなってから黒いテントを設営って嫌だな。
あとは威圧感があるかも・・・下手な場所に設営すると即刻通報されそうｗ
欠点ばかり挙げたけど、それら考えた上で色にカッコよさを感じるならアリだと思うよ。
219:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 12:14:44
>>217
むしろ悪目立ちするかと。
220:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 12:32:06
夜露に濡れた場合フライ干すだろ
そんとき乾きやすいってのはあると思う
221:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 14:15:18
悪い事だらけで笑った、メーカーは何で黒にしたんだろう。
222:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 14:19:26
真っ黒なんて見たことないから。
作ってみた
223:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 14:48:16
いや、木陰とかに張ったらやっぱ普通に目立たないって
224:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 15:07:43
夜にサバイバルゲームとかやった事ある奴なら良く知ってるが、野外だと黒って色はまず見る事が出来ないから、かえってより黒く目立つもんだよ。
225:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 15:14:29
高級テントの話はこれくらいにして、
もう少し安い、一万円以下で割にいいってやつありませんかね？
226:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 15:20:44
>>225
それは難し過ぎる。
フレームや布材のどちらの手を抜いてもヤバいのに。
ふと思ったけれど、フライがあるものでインナーが黒だと熱を集めない上に朝に緑色や青の変な光で目覚める、なんて事が無くて良さそうだな。
（モンベル、何であんな緑なんだよw）
小川のはシングルウォールなんだよな。
227:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 15:39:06
１万円以下ならツェルトでいいんじゃない？
ちゃんとしたテントを買ったあとでも使えるし。
228:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 15:44:18
一万円以下だとホムセンの詳細不明なもんしかないからなあ
ユニクロみたいな格安ブランドってわけでもない、その場限り品
だろうから紹介しても意味ないと思うし
せいぜいあるとすればロゴスのFR-G
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
あとは２万円でサウスフィールド
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
229:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 15:48:07
アルペンの五千円のやつでいいじゃん
230:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 16:16:01
道の駅など屋根のある場所でシングルツェルト使ってるよ。
URLﾘﾝｸ(www.arai-tent.co.jp)
実質的に雨天使用は困難、結露上等で時には１泊でシュラフが湿る。
でも設営・撤収が滅茶苦茶簡単、缶ジュースより軽いんで使い勝手は良い。
231:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 16:32:47
>>230
道の駅の屋根の下だとほぼコンクリでペグ刺せないと思うけど、
どうやって設営するの？
232:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 16:36:18
普通は紐で吊って四隅に荷物を置くんじゃね？
233:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 16:41:11
1万以下ならWILD1のオリジナルはどうよ？
今は買えないけど
234:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 16:44:19
>>231
頂点を自転車にひっかける、中にマットを敷く。以上で設営完了。
235:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 16:47:33
>>234
>頂点を自転車にひっかける
さすがにそれは無い。
236:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 16:48:55
不特定の人間が車で来ては去る道の駅で寝るとか大胆だなあ、おまいら
そんだけずぶとくなきゃ野宿はできんってことだろうけど
盗難スレの連中なんかノイローゼに見えるんじゃね？
237:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 17:13:16
>>235
シングルツェルトは高さ90cmしか無いから。（これは欠点なんだけどねｗ）
寝てる間に自転車が倒れた事は無い、むしろ自転車が盗まれる心配が減る。
238:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 17:24:30
下手に人気がない所の方が怖いと思うけど・・・まあ人それぞれかな。
239:いしばし ◆qZKKO9ORxw
08/10/23 18:34:44
>>211>>215
黒は輻射が大きいから、夜は温度が下がる
熱センサーにも反応しやすくなる
240:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 19:15:28
室戸岬の先っちょで津波が来たら真っ先に死ぬなと思いながら一泊
241:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 20:00:29
>>225
ダンボールハウス
242:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 20:04:59
ダンボールって入手は容易だけど処分に困るよな。
使い捨て感覚で1000均テントもいいと思う。
（自分は使った事無いけど・・・結露上等のシェルターだと思えば使えるんじゃないかと。）
243:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 20:17:58
分解して折り畳めばいいだろ
ガムテが勿体無いといのはなしな
244:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 20:19:54
1000均テント興味ある
値段的にどうなんだろ、ポリエステルのシート素材なのか、ナイロン織布素材なのか、微妙な値段
前者ならダイソーの100円自転車カバーにかなわないけど、
後者ならより強度のまともな輪行袋の自作材料に使えそうなんだが
245:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 21:18:59
>>243
折りたたんで持ち運んで翌日も使うのか？荷物ダンボールだらけになりそうだが・・・
246:いしばし ◆qZKKO9ORxw
08/10/23 21:21:00
>>236
来る人は、数より質が問題でしょ
窃盗目的とか たちの悪い連中が多く来る場所は要注意
247:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 22:00:48
ダンボール満載で走ってたら
間違いなく職質だな
248:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 22:25:12
あーくそ、北海道行きてーなー。('A`)
夏な。
冬は死ぬからw
249:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 22:30:29
>>240
津波をかぶるのは湾の奥。
裏から回り込まれでもしない限り、岬はへいちゃらでしょ。
250:２１０
08/10/23 22:36:42
黒テントご意見ありがとうございます。
シングルウォールで頼りないけど、
熱そうだけど、
IYHいってみます。
西湖あたりでデビューできたらとおもいまっす。
251:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 22:45:10
夜は炭火みたいに見えるんだろうか
252:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 22:45:46
あらら、テントやめてユース泊ることにしたのか
253:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 22:49:09
>>252
IYHの意味はユースホステルじゃないぞw
イヤッッホォォォオオォオウ！衝動買い！！35品目
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
254:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 22:50:57
>>250
↓これだよね？
余計なお世話だけどやめといたほうがいいぞ
ただのナイロンのシングルウォールテントって
構造欠陥品に近いと思うよ
URLﾘﾝｸ(www.ogawa-campal.co.jp)
255:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 22:54:27
>>253
イトーヨーカドーホテル
256:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 22:59:13
IYHといえば、インターナショナルユースホステルの略なのに。。
257:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 23:00:49
石和温泉ユースホステルだろ条項
258:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 23:06:41
粋な野郎はホモだったの略だろ定説
259:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 23:23:00
>>254
たけえwww
260:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 02:28:28
俺、横寝するから床が柔らかくなきゃ駄目で・・・・。
野宿する資格ない？
1.5kg だから持たせてください。
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
261:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 02:34:16
ソレを積んで走るのは自分だし、好きにすれば良いんでない？
262:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 03:26:19
テントの下にブルーシートしか敷かなかったら
地面に直接寝てるのに近い感触！
263:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 07:33:25
安いね。
264:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 09:49:58
て
265:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 09:51:11
>>248
うちの部では冬北が伝統行事だ
266:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 13:53:21
冬に北海道で自転車なんて乗れるのか？
267:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 19:04:30
無意味でバカなことに熱中できるのが若さなのさ
268:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 20:26:51
若さって何だ
269:いしばし ◆qZKKO9ORxw
08/10/24 20:37:08
黒いテントって、野原や駐車場に張っていたら、夜中にやってきた車に轢かれそうな気がする
270:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 22:12:10
>>268
振り向かないことさ
271:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 22:27:38
愛って何だ
272:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 22:43:49
>>269
そのぶん100人乗っても大丈夫になってる
273:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 22:56:16
>>271
ちょうどこれ見ててここ覗いたとこ
これだと思うんだ
↓
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
274:ツール・ド・名無しさん
08/10/26 16:21:59 8RKTRhFM
>>273
兄弟愛ﾃﾞﾂｶ
275:ツール・ド・名無しさん
08/10/26 16:48:22
世界旅行や林道ばっかつないで人里に降りないような旅なら、
針金とガムテープ（布テープ）はあると安心だな。
100円ショップで売っている巻きの薄いのでいい。
>>266
来年はスパイクタイヤで稚内から内陸を南下するぜ。
海岸沿いや国道は交通量多いからな。
276:ツール・ド・名無しさん
08/10/26 17:22:53
四国の山奥、日本アルプスには自転車で行ったけど、
2日に一回は町に降りたい
クマーに遭いたくない
277:ツール・ド・名無しさん
08/10/26 17:26:47
どれだけ町を避けて長距離を往くかが旅の醍醐味。
のひとつだろ。
特の名の通っていない小都市でも
生活範囲外だとそれなりに楽しいもんね。
278:ツール・ド・名無しさん
08/10/26 17:40:31
ヨットの単独無寄港と同じで、独走無停止が理想だね。
279:ツール・ド・名無しさん
08/10/26 17:53:37
>>277
お前もう大陸横断してこいよ
280:ツール・ド・名無しさん
08/10/27 08:01:03
黒テントすでに完売でした。
281:さんぽーる
08/10/28 05:18:14
リヤカー繋いで逝ってすぐ眠れるo(^-^)o
282:ツール・ド・名無しさん
08/10/28 08:44:15
そこまでやるならキャンピング車自作
283:いしばし ◆qZKKO9ORxw
08/10/28 18:30:30
キャンピング車って、そういう誤解を受けるんですよ
キャンプツーリングの自転車なのに、中で寝泊りできる自転車と・・
284:ツール・ド・名無しさん
08/10/29 04:35:09
ホームレスになったら作るよ。
285:ツール・ド・名無しさん
08/11/01 18:44:01 idane2pR
キャンピング車なんて紛らわしい呼び方するからだろ？
馬鹿なの？
死ぬの？
286:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 21:50:14 qSJ126ci
過疎ってるなあ 途中まで良スレだった気がするが
ではネタを一つ
キャンプツーリングに行くとき、もって行くか悩んで結局使わないもの
①折り畳み傘 みんな持ってくの？持って行くと雨が降らない
②コッヘルセット 余り使った事ないけど、つい持っていきたくなる
③サンダル あると便利だけどなくてもなんとかなる
④ナイフ いろいろ理由はあるけど使った事ない
⑤ラジオ 聞きそうで聞かない
287:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 22:48:34
>>286
1 設定した目的地に向かってひたすら進む人なら不要だね。
いろいろ寄り道して見て回る派ならあった方が良いと思う。
2 自炊派（つってもレトルトばっかだけど）なので必須。
3 アクアシューズで全部こなした。濡れても平気でかかと付き。
4 テント泊なら持つべきだと思う。DQNと戦うためじゃないぞ。
5 ワンセグとか使えればいらないでしょうね。俺はすぐ圏外なPHS使いだから結構使った。
288:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 23:14:38
折り畳み傘は雨の日テントから出入りするときに必要じゃない？
短期間なら必要ないかもしれないけど
289:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 23:29:37
>286
サンダル：SPDなんで、泊地に着いたらすぐ履き替えるよ。モンベルのが軽くて丈夫で良いが、
100円ショップのでも足りる。
ラジオ：天気予報を聞く。長期ツーリングだと世情にも疎くなるので、ニュースも聞く。
安いヤツは感度が悪い上にチューニング精度も悪いので駄目。軽くて評判のいいのを選ぶこと。
スプーン：ナイフは要らないがスプーンは使うことが多い。フォークもあれば箸不要。
傘やコッヘルはまったく不要だが、折り畳みゴムコップがひとつあると便利。
意外と必要なのがヘックスレンチ。狭いところのネジを締めることがあるので、携帯工具の
ヘックスは役に立たんこと多し。
290:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 23:34:24
>>286
ナイスねたふり。
291:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 00:06:15
>>288
ショボテントってのもあって雨の日は
出入りの際は傘さしててもどうせ水入ってくるから
テント出たり入ったりはぜずに
荷物まとめてカッパ着て外に出たらそれでテント撤収
こんな感じで傘は使わんかった
292:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 23:52:48 bJI+SuUl
折り畳みゴムコップってあるの？
どこで手に入るんでしょう？
折り畳み傘は持って行って無い時に限ってゲリラ豪雨に合うのは俺だけ？
そんな時に限ってテントが雨漏りして寝てるとシュラフの足元が冷たく
なって、外にでてあわててペグを打つハメになるのも俺だけ？
293:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 23:57:03
テントっていうのは雨が直接当たらないようにサイトを選ぶものですよ
294:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 00:12:40
しったかアホ↑
295:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 00:15:41
>>292
A&Fで折り畳みコップは見たような記憶はあるが
あれよりはコッヘルの蓋の方が有用だと思うよ
296:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 01:24:28
>>292
ゴムカップは山道具屋で売ってる。
山屋で売ってるようなテントを普通に張れば、雨漏りはないよ。
ただ、モノによっては結露するから、床の水滴を拭き取る用意は必要かもね。
297:ツール・ド・名無しさん
08/11/07 12:35:21
去年ホームセンターのキャンプ用品コーナーで２００円で買った。
蓋付きのステンマグカップ。見た目はキャプテンスタッグのとそっくり。
中空二重構造で冷めにくくていいんだが・・・
ノーブランド中国製なので何かが混入してそうで不安・・・・
298:ツール・ド・名無しさん
08/11/08 21:29:04 thSZHA8q
>>297
金属製品まで中国製を疑っていたら、100均の品物なんて１つも使えなく
なるよ
まあ取り合えず洗っとけばなんとかなる位の気持ちでいいんでない？
299:ツール・ド・名無しさん
08/11/08 21:39:20
食器はすべて100均で揃えてる。ストーブはエスビット。
300:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 09:13:45
300get
301:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 20:53:33
100均で買った柄の長いスプーンがすごく便利だ。かきまぜる、飲むと立て続けに使える。
ソロの時しか使えないわざだが。
あと、ナイフの代わりに普通のカッターナイフ使ってる。調理くらいしか使わないからそれで充分。
刃が簡単にしまえるし、軽い。
302:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 22:02:58
もう寒いからこのスレも過疎ってきたね
303:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 22:32:25
普通寒い方が賑わいそうだが
エスビット以外に人気あるのな
実際使ってる人見たことないけど・・・
304:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 22:40:15
ギリギリまで削ってると、どうしてもエスビットになっちゃうよ。
夏はゴムカップの人だけど、冬はエスビットと柄が折り畳みのシェラカップ。
紅葉の山に行きたいなぁ。
305:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 22:53:09
どこまで削るかの違いなんだろうけどエスビット使いにくいんだよね
風あるとこだといつまでたってもお湯沸かないし
あれならハクキンカイロで生ぬるい水や牛乳飲んでた方がましな気がする
306:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 23:19:02
エスビットやアルコール使用では、ウインドガード（風防）必須でおk？
307:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 23:25:26
使っても相当効率悪いと思う
テントの中でやっと使い物になるくらいかと
308:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 23:50:02
10年以上前に
北海道のサロベツ原野の海岸でたき火してテント張ったとき、
夜中にラジオを聞いていたんだけど、
北海道の放送局より朝鮮語放送のほうがチャンネル多くて、
しかも同じ言葉と信号音を繰り返す局があって不思議に思ったもんだ。
もしかしたらあれ暗号放送だったかな。
309:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 01:51:26
DOMADOMEの先行限定販売を買った人いないかなあ。
スペックはメーカーサイトで十分分かるけど、使用者のインプレッションを聞いてみたい。
今の所、ググっても過去ログ読んでも「こんなのがあるよ」「へー良いかも、でも高いね」
程度のやりとりしか見当たりません。
ソロテントで自転車が入る前室なんて、とっても自転車ツーリング向きと思いません？
（逆に自転車じゃなかったらここまで要らない、もっと主室が広いのを選ぶ）
雨が降ったら日がな前室に置いた自転車を整備するノンビリツーリング、なんて使い方
を妄想しつつ、来年の正式発売に期待してます。
310:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 02:17:27
昔ジャックウルフスキンのテントで自転車入る前室のがあったな。
311:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 04:00:43
前室に自転車入るテントなんて探せば他にもあると思うけどな
DOMA DOME作ってるアライは品質がいいって登山やる友達が言ってたからモノはよさそうだけど
312:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 09:05:00
>>311
>>194-206あたりでも話題になったが、
「軽くて」という条件を付けるとナカナカ無いんだよね。
313:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 09:22:02
この時期は自転車は倒して落ち葉に隠すもんだろ
314:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 09:47:44
>>308
同じ言葉と信号音ってのは多分、妨害用だと思う。
海外の放送を打ち消す為に同じ周波数で発信してる。
判別の為に自局の番号とか連呼してる。
315:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 12:22:16
ちょっと話題に乗り遅れたけど
小型タープ⇔傘みたいなのがあれば便利な気がする。
軽量小型のビーチパラソルみたいなのとか^^。
316:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 12:26:10
軽量化のために、柄の部分はサドルを抜いてシートポストにさすとか
317:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 16:59:26
傘の内側にアルミ箔を貼ってソーラー湯沸かし器も兼ねさせろ。
柄にヤカンを取り付けられるようにして、石突を地面に刺して固定。
318:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 18:27:07
便利なものは置いて行く。
必要なものだけ、持って行く。
319:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 20:49:08
まあ、今はコンビニなんかどこでもあるから、食い物関係はいらないんだな、割り切れば
320:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 21:30:56
>>319
:;' /:/ `メ､ i: ハ: i: : ｉｉ:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: :
i: :i: i: i/,ｨ＝ﾐヽi: iヽNi:i＿｀iL:H---ｉ:i: ヽ
i: :i :i / {.iﾄgj:i ヽ! lルｨ丁ﾞ)‐ﾐ「!: :ii/: : i
;':/ヾﾑ⊂つ'´ i:.;{iil1:ｿ i:i:::i !: : i:
: i: /: iト ､,,ミニっ /i/ﾟ: o i .
: i:/: : i ､`＿ ￣/.:/: : : i: :
: /: .::ハ ﾞllllllﾙ `ヽ ／/. : :/! i: . ＜あやまれ！
/: .::/:::/`､ ｌll/: : : : :} ／〃:./: /i iハ! ＜北海道民にあやまれ！
i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ﾉ , イ/: /: /.::i i::::::
::::///::::::::i:::i:..ヽ---＜::::/:::/: :/: : ｉ iヽ::
321:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 21:35:00
北海道も自炊無し・コンビニだけで行けるけどな。
というより、自炊装備を捨ててその重量分の食料を持った方が・・・
自炊は暖かいものを作って食べるという「趣味」だと思う。
ところでおまいら、もうすぐ冬だがまだ野宿してる？
322:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 21:37:02
北海道って ↑ジャスコ130km とかネタじゃないからな
323:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 21:48:24
ジャスコ直進110km、の看板の近くに立ってた看板で「ジャスコとなり98km」ってのもネタじゃないからなw
324:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 21:51:53
最寄のコンビニまで
↑85km
↓93km
とかいう看板あったら自転車なら絶望すぎだよな
北海道こえええーーー
325:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 22:01:51
コンビニとスーパーしかこの世に存在しないわけじゃあるまいし
326:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 22:01:52
>>321
誰もいない雪原でテントに籠もるのは最高だろ。
327:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 22:15:02
>>310>>311
折れはプロモンテＶＬ３２使ってる。
室内の広さに比べて重量とパッキングサイズが小さくて良い
でテント内にも楽々保管できるし、余り全室の広さにこだわらなくても良いのでわ？
その用途と予算ならトレックライズ２でも良いと思う。
328:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 22:18:37
次のコンビニまで85kmぐらいの状況ならあった気がする。（前後共じゃなくて）
まあそれでも自転車が動けば４～６時間か、１食分で間に合う距離だし。
329:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 22:34:00
まあ大きな町まで走れるくらいの補給食は持っておくしな。
330:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 22:42:17
キャンプだと2食、軽装でも1.5食（0.5は補給食）くらいは持つ
331:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 22:44:13
チョコバーを食いたくなってしまったじゃないか。
こんな時間に。
332:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 22:45:49
腹減って眠れない時に甘いもん食うとうまいんだよな
333:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 22:46:13
そして太るんだよな。orz
334:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 22:53:53
野宿中はどれだけ食っても大丈夫
335:ツール・ド・名無しさん
08/11/10 23:12:00
眠いときって食欲中枢がどうかしてるよな。
336:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 07:22:48
土間ドームきになるなあ。
337:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 09:52:59
雨でも4人くらいまで宴会できるな
338:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 21:51:38
おっぱいもみたい
339:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 21:57:27
テントの外に出て風上へ手のひらを向けるんだ！
340:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 07:39:11
おっぱいも見たい
341:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 09:52:52
テントから離れるんだ！
そしてそのシルエットを堪能しろ！
あるいは食器を伏せてエアバルブキャップを乗せて愛でろ！
342:ツール・ド・名無しさん
08/11/12 22:33:33
うつむけばおK。
343:ツール・ド・名無しさん
08/11/14 01:20:03
近所の大型スポーツ用品店からキャンプコーナーが撤収され、
スキーコーナーに変わっていた。
寂しかった。
344:名無し募集中。。。
08/11/15 16:08:09
うちの近所じゃ何年も前から
アウトドアコーナーと称するバーベキュー用具コーナーしか設置されてない
345:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 18:42:33
>>343
普通どこだって季節によってコーナー変わるよ。冬はスキー、春秋キャンプ、夏はプール。
346:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 19:17:49
夏は波乗り、冬ボードとか
347:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 19:19:35
昼間デートで、夜同伴、みたいな物か…
348:ツール・ド・名無しさん
08/11/17 08:00:17
domadomeナチュラム見ると、もううってるんですか？
349:ツール・ド・名無しさん
08/11/17 16:45:41
いつまでもあると思うな親とナチュラムの在庫
350:ツール・ド・名無しさん
08/11/18 15:08:21
確か一人用だけ先行販売だか限定販売だかするみたい>土間
来春から正式に販売だったと思ふ
351:ツール・ド・名無しさん
08/11/20 00:08:22
テントを持って自転車旅して、夜は凍てつく寒さのだが、
テントの中はジャージ姿でも温か快適だと、自分がなんだかワンランク強い
生物になれた気がしてくる。
さらに雨でも降ってきて、それでもテントの中が快適なら、
さらにワンランクステージが上がり、音楽でも聴きたい様な愉快な気分に
なってくる。
って事ないかな？
352:ツール・ド・名無しさん
08/11/20 00:26:41
カタカナ好きだね
しかも劣等感がものすごい
353:ツール・ド・名無しさん
08/11/20 00:55:08
日本語でおｋ
354:ツール・ド・名無しさん
08/11/20 01:18:19
ワンランクステージが上がります
355:ツール・ド・名無しさん
08/11/20 01:25:08
もういいから解脱して戻ってくるなよw
356:ツール・ド・名無しさん
08/11/20 01:28:24
ワンランク強い 生物になれた気がしてきます
357:ツール・ド・名無しさん
08/11/20 08:48:29
このスレにはワンランク低いステージの人が集まってますね
358:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 17:33:01 kjxtVhce
かなり過疎ってますね。
一応あげとく
359:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 17:35:59 kjxtVhce
テントでの野宿旅するのに秋春が良いのは当然なんだが、
夏より冬の方がまだマシに思えるが。
360:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 17:53:01
防寒対策で重くなる＆バッグ容量が足りなくなる＜冬
361:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 17:59:40
キャンパーなら行けるだろうけど、ロードやクロスには嵩がきびしいね。
362:いしばし ◆qZKKO9ORxw
08/11/24 19:04:08
そんな悩みを一気に解決してくれるのが、モンベル・ドームシェルターだぎゃ
重量は７８０ｇ、嵩は雨具よりちょっと大きいくらい
０℃未満なら結露は凍結するから、快適そのものだぎゃ
０℃以上では使ったことないから、わからないぎゃ
363:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 23:19:44 KeQQ3C1l
以前、キャンプツーリングに出た時に、コンビニ位あると思って
ガスコンロを持っていかなかったら、コンビニが見つからず
晩飯にありつけなかった事あり。
それで、ガスコンロは必ず持っていくようになったが、
やっぱりコンビニがなくて、地元商店も閉まってて、晩飯が自販機の
カロリーメイトになった事あり。
それから非常食としてチキンラーメン位は持っていくようになったが、
やっぱりコンビニに当たらずに非常食が晩飯になる事多し。
コンビ二ってどうしていらんときにやたらとあって、
いる時に無いんだろう･･･か。
364:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 23:26:53
最近はgoogleマップなんて便利なものがあるから、コンビニには困らなくなったなぁ。
オートバイのツーリング誌についてるマップにも詳しく載ってるよ。
365:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 23:27:11
2食常備は常識
366:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 07:59:02
>>364
あまり掘り下げたらまずい話題ではあるが、PC持ち歩いてるの？
だとしたら、電源どうしてるの？
367:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 09:29:37
事前にチェックして、必要ならマップに書き写したり印刷したりするっしょ。
368:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 10:13:27
>>367
了解。
369:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 11:50:44
>>363
そういう時のために非常食があるんじゃないか
何バカなこと言ってんの？
370:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 12:12:55
商店が閉まってる時間に到着することが
間違ってると思う。
371:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 12:36:46
要するにコンビニに慣れすぎなんだよ
ツーリングにまで夜型生活持ち込んじゃいかん
372:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 15:09:23
アルコールバーナーと
シェラカップと
ブラティパス（折り畳み可能なプラスチック製水筒）があれば、
食の部分で相当、駱駝よね
373:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 15:23:43
アルコールバーカーは実用性低すぎ
妄想ツーリスト御用達らしいけど
374:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 15:26:14
アルコールバーカー？
なにそれｗ
どこの国の言葉ですかｗｗ
･･･とか応じなきゃいかんのか
375:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 15:35:26
>>373
液体アルコールバーナーも使えるけど、
荷物を削りたいならエスビットを選ぶ。
376:いしばし ◆qZKKO9ORxw
08/11/25 18:01:08
固形燃料とそれを使う五徳を準備するよりは、トランギアの方が実用的に思えてきた
非常用かコーヒー・ラーメン限定という条件で
377:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 18:15:47
テントの中でひっくり返した時のことを思うとガスの方が安全だろ
378:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 18:28:01
トランギアだって五徳（と防風）の準備は必要だよ。
エスビットはパッケージが五徳になっている分、準備も手早い。
379:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 19:03:02
携帯性やグラム単位の重量を考えると、
そらアルコール500ｍｌ（ペットボトル1本）持参するトランギアより
エスビットに一歩譲るけど、
風防必要は両者同じ。
あとは好みだろうなぁ。
380:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 19:59:03
ガス火器が一番いい。
暖かい季節ならカセットコンロ用の缶が使えるやつな。
山缶のは入手性に難がある･･･。ていうか、あった。
お陰で行程短縮･･･orz
381:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 20:22:34
俺安物キャプスタバーナー＋キャプスタガスだけど
売って無くて困ったってことはないなあ
ホムセンで99%売ってる
382:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 21:04:10
以下ループ
383:ツール・ド・名無しさん
08/11/25 21:11:17
>>いしばし
モンベルをググッたが、価格3万強で手頃だね。
384:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 02:32:27
カセットガスなら普通の商店で手に入るからなあ。
四国の3桁国道をずっと走るとかだとカセットガスが楽だな。
灯油やガソリンが一番安上がりだが、
プレヒートの手間はともかくススが出るのがいやだ。
385:いしばし
08/11/26 06:04:47
>>383
テント無しの不快とテント所持のわずらわしさ、妥協点としては良いと思う
>>384
そこで、スノーピークＷＧですよ
カタログ説明では白ガス専用になっているが、レギュラーガソリンで問題無し
386:いしばし
08/11/26 06:26:18
確かに、最も軽量コンパクトに湯を沸かせるのは、固形燃料かぁ
基本がガソリンバーナーなんで、トランギアがものすごくコンパクトに思えて・・
387:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 10:07:11
俺のロード用のサドル探しの旅はSMPで終了した
あとはMTBだね…次はタイオガのマルチコントロールグループというのを試す予定
388:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 10:08:19
誤爆失礼
389:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 13:40:06
結局つめかえ君が最強ってことですね
390:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 13:56:09
アルコールバーナーをナメちゃいかん
風防使えば20cm級の鍋でも充分煮炊きできるから
2人前ぐらいの麺類や雑炊程度は楽勝で作れる
暴風吹きすさぶ極寒地ではさすがに使えんが
軽装1～2泊の山屋なんかでも愛用者けっこういるよ
391:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 14:48:01
アルコールは薬局で買えるしな。
これは好みだが静かなのもいい。
392:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 17:57:24
>>363
コンビニ版マーフィーの法則
よくあること
393:いしばし
08/11/26 19:47:41
>>390
家庭用ガスコンロの中火よりちょっと強いくらいですね
軽量なのと、故障の心配ないところがメリット
>>391
アルコールはバカみたいに高いよ
非常用か一二泊ならいいけど
394:いしばし
08/11/26 19:50:21
山用ガスを使う人が、僻地・長期になる場合は、詰め替え君持参ということでＯＫ？
395:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 19:57:19
>>394
いや、僻地で長期の場合はそもそも補給出来るかどうかの下調べをする。
燃料の補給が見込めない場合は最初から全ての燃料を持つ事になるから詰め替えじゃなくて山用ガスそのもののセット。
燃料の補給が出来る場合はそれに合ったバーナーか詰め替え様のアダプタ。
396:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 21:10:14
>>394
500ｇ缶を3つくらい持つ
397:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 21:14:49
米炊かなければレギュラーでも節約すれば1週間くらい持たないか？
398:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 21:23:10
焚火最強
399:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 23:06:35
でも米が食いたくなって里に下りるんだよね…
400:ツール・ド・名無しさん
08/11/27 00:48:14
ツェルトって便利そう。
軽くて小さくて、値段も安いし。
しかし使い勝手はどうなんだろう？
テントに比べたら強風に弱そうなだが、他に著しく劣る所はあるんだろうか？
使用経験者いたらご教授ください。
401:ツール・ド・名無しさん
08/11/27 01:26:29
自立しない。結露が酷い。虫が入り放題の癖に暑い。
床に大穴が空いてるから、雨水が上がって来る。
ツェルトは死なないための装備だよ。
山屋が重いテントを担ぎ上げるのには意味があるのさ。
402:ツール・ド・名無しさん
08/11/27 07:34:15
テントとは別物
403:ツール・ド・名無しさん
08/11/27 08:25:05
アライのシングルツェルト使ってるよ。テントを使わない野宿感覚。
道の駅など屋根がある場所で泊る時・最悪ホテルに逃げる覚悟なら軽くていい。
それじゃ意味がないのでは？と言われそうだけど、
多少雨が吹き込んでも大丈夫、虫除けスプレーも効果が高まる、
風を防げる、視線を防げる・着替えができる。
雨漏りと結露は絶対あると覚悟する事。
404:ツール・ド・名無しさん
08/11/27 09:42:49
毎日毎日、会社で早朝出勤・深夜残業してまで仕事しているとほんま鬱になるわ。
アルプスのランドナーみたいなかっこいい自転車かって、
帆布ばり鞄にテントとストーブと寝具を積んで
アルミの水筒くくりつけて
放浪の旅に出たいわ
405:ツール・ド・名無しさん
08/11/27 09:49:47
無職IYH？
俺もそういう自転車好きだけど、割と昔の感覚だなw
406:ツール・ド・名無しさん
08/11/27 10:06:43
まあ、昔の感覚なんだろうなｗ
きのう、30代にグッバイおさらばしたばかりだよorz
ジャイアントのグレートジャーニーでもいいし、
MTBでもいいんだが、
やっぱ650C～700Cのタイヤで帆布カバンに衣食住一切を積んで、旅に出るという感覚に憧れる
407:ツール・ド・名無しさん
08/11/27 10:20:10
つ深谷308
URLﾘﾝｸ(www.fukaya-sangyo.co.jp)
408:ツール・ド・名無しさん
08/11/27 10:41:02
そうそう、こんな感じ。10万円かそこらで、買えるんだから一丁買ってみるか。
コンビニデポで、タイツ軽装でロングライド云々は飽きた。
テントとストーブで野宿したいな
409:ツール・ド・名無しさん
08/11/27 10:58:30
これからの時期野宿だと八丈島とか伊豆大島おすすめ
410:ツール・ド・名無しさん
08/11/27 11:29:04
皆さんツェルト関係のご意見ありがとう。
しかし床下までくるむタイプや、内側にポールで骨組みを組むタイプなんかも
テント代わりにはならないかな？
ツェルト軽くて小さいから、しちょっと買う気になっとんだけど、雨の侵入があるなら使えないと
判断してしまう。
どうもありがとうございます。
411:ツール・ド・名無しさん
08/11/27 12:03:15
>>410
おまえにはブルーシートと寝袋で十分だ。
412:ツール・ド・名無しさん
08/11/27 12:11:37
屋根があるところでテン場る様にすれば、テント要らず。
ツェルトはビミョー・・・。ポールまで持ってくなら、
それこそテントのほうが快適だし。
413:ツール・ド・名無しさん
08/11/27 12:26:31
昔、ブリジストンの通学用7段変速自転車で、身一つで箱根を越えた時
夜なのでＡＴＭが使えなかくてさ、
屋根付バス停で野宿しようとしたら寒くて寝られない。
仕方ないので、隣接の電話ボックスに飛び込み、電話帳を破いてシャツの下に入れて防風。
それでやっと膝を抱えて仮眠できた
414:ツール・ド・名無しさん
08/11/27 13:27:43
電話帳破くなよ
415:ツール・ド・名無しさん
08/11/27 14:01:40
器物損壊罪だな
416:ツール・ド・名無しさん
08/11/27 17:58:01
そうか、よく公衆電話ボックスの電話帳が破かれてるのは、
野宿するやつとか峠を下るやつが防風に使ってるからなのか。
417:ツール・ド・名無しさん
08/11/27 18:00:05
電話帳のあったかさを知らない脳内はすっこんでろ。
こっちは生きるか死ぬかでごみ箱漁ったりしてんだ。
418:ツール・ド・名無しさん
08/11/27 18:13:19
>>407
このランドナーいいなー。
ライトのモーターが後ろについてるのかな？
俺もキャンツー行きたい。
とりあえず正月に行こうと思ってマディフォにキャリアとか付けてるよ。
419:ツール・ド・名無しさん
08/11/27 19:31:00
>>417
人に迷惑をかけないようにやるのが、野宿の最低限のルール。
よってお前は失格。我慢して寝るか、暖かくなるまで走り続けるのが正解
420:いしばし
08/11/27 19:33:37
>>400>>410
妥協点を求めるなら、モンベル・ドームシェルターでしょ。値段はテントと同等だけど。
大きさ・重さはテントの半分。
テントのように自立するし、虫は防げる。
雨はそこそこ防げる。強風の場合は、ベンチレーターから雨が降り込んで来る。
何がしかの対策が必要。
上から降る分には、問題ない。
421:ツール・ド・名無しさん
08/11/27 19:53:23
でもドームシェルターと同等の重量で、
ゴアライトXがあるぞ。
ULドームシェルターなら特別軽いけど。
422:いしばし
08/11/27 20:03:23
>>421
ゴアライトXは知らなかった
これのこと？
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
重量は、４００ｇ重いけど
重くてもそれだけの価値はあるから、状況によっては使ってみたい
ここまで性能を高めると、耐久性はかなり犠牲になっていそう
423:いしばし
08/11/27 20:07:26
ULが正式名称だったんだ
知らなかった
424:ツール・ド・名無しさん
08/11/27 20:18:36
チャリで旅をしてるとズリネタに困るのが難点だな
425:ツール・ド・名無しさん
08/11/27 20:26:48
ゴアライトX 高けぇ
426:ツール・ド・名無しさん
08/11/27 20:28:37
>>422
モンベルだとモノフレームシェルターが雨天にも有効で軽くていいじゃん。
設営のしやすさとかはどうなんだろうか。
俺はマウンテンハードウェアのスプライトを使っていて、
似たようなのでもっと軽いのがあれば興味あるんだ。
427:ツール・ド・名無しさん
08/11/27 20:45:43
>>417
お前の状況くらいじゃ死なねーよ
後でNTTに訳を言って電話帳代弁償したりしてないだろ
最低限の責任果たしてないで偉そうな態度はやめろ
428:ツール・ド・名無しさん
08/11/27 23:10:25
燃料、これだけ積めば大丈夫だよな。
URLﾘﾝｸ(chirosangaku.tumblr.com)
429:ツール・ド・名無しさん
08/11/28 07:29:04
節子、417は、自転車乗りちゃう
ホー○レスや。
430:いしばし
08/11/28 20:12:57
>>426
ダイヤとヘキサ いずれにしろ、自立しないってのがネックかも。
長～い張り綱を用意しておけば、駐車場なんかでも、どこかしらに結び付けられるとは思うが。
ヘキサは、1人用テントに近い居住性があるけど、ダイヤは寝そべってゴゾゴゾするのがやっと。
雨天時は中で調理するから、かなり窮屈なんじゃないかな。
かと言って、ヘキサでは重量的な魅力に乏しい。一人用シングルウォールと大差ない。
屋根のある場所で寝て、調理は外。寝るのだけ中、って使用法ならダイヤでいいんじゃない。
431:いしばし
08/11/29 17:58:40
ごめん
スプライトを知らずに書いていた
スプライトで不満でないんなら、ダイヤで大丈夫じゃないかな
そっち方面は使ってないんで、経験談はできない
432:ツール・ド・名無しさん
08/11/30 02:20:14
テント内で何かを燃やして暖をとる事はありますか？
あるなら何を燃やしてますか？
433:ツール・ド・名無しさん
08/11/30 07:22:03
練炭でも燃やすのか？死ぬぞ。
434:いしばし
08/11/30 10:12:38
>>432
そりゃ、ありますよ
基本はガスバーナーでしょ
寒い日（氷点下）の夕食は、テント中（前室にあらず）が基本です
換気を十分にやるのと、火から目を離さないのと、バーナーを倒したり上に装備品が接触しないことに気をつけます
テント内の火気使用は、極限まで注意して行ないます
暖を取るといっても、起きている間中火を燃やすのではなく、行動中に冷えた体が温まってきたら、消火してさっさとシュラフにもぐり込みます
435:ツール・ド・名無しさん
08/11/30 11:54:52
冬キャンプは寒さで目が覚めたらバーナーのスイッチ入れて暖かくなったらまた目が覚めるまで眠る
436:ツール・ド・名無しさん
08/12/01 00:59:25
>>いしばし、435
参考になります。
というか、なんだかその状況に憧れる。
先日ホムセンのアウトドアグッズコーナーで手のひらサイズのスチールバケツ
に入ったロウソクを見ました。
これで灯りと暖と両方いけるかなと思いながら・・・買わずに棚に返しました。
ちなみに固形燃料で暖を取っるとしたら、なんか変なガス出そうでヤバイ気は
しています。
その辺なんか知ってる人いますか？
437:ツール・ド・名無しさん
08/12/01 01:22:19
固形というか燃やしっぱなしはNG
考えるの面倒ならハクキンカイロ使え
438:ツール・ド・名無しさん
08/12/01 01:31:21
彼氏とシュラフで暖め合えばok
439:zin ◆qZKKO9ORxw
08/12/01 18:48:38
>>436
あこがれるんなら、やってみればいいぎゃ
おりは－２０℃まで経験あるぎゃ
寒くて眠れたもんじゃないし、日中も－１５だったから、屋外ではガスバーナーも完全休業だぎゃ
雪かきの為に起きて作業したら、その後はぐっすり眠れたぎゃ
ろうそくは、粗悪品はススが出てテントが汚れるぎゃ
あきらめてガスバーナーと寒冷地仕様ボンベを買うぎゃ
440:ツール・ド・名無しさん
08/12/01 19:14:57
うほっ、いいランドナー！
441:ツール・ド・名無しさん
08/12/01 21:42:48
>>438
本人が男でない事を願う。
>>439
体験談＆アドバイスありがと。
それと正月休み中にやるよ、やる・・・・絶対にやる！
442:ツール・ド・名無しさん
08/12/01 22:02:44
>>441
死ぬなよw
人は水が無くても3日は生きられるが、体温を失えば3分で死ぬ。
443:ツール・ド・名無しさん
08/12/01 22:04:19
>>441
身の危険を感じたらやめる勇気を
たのむぜ
444:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 00:57:26
体温しっかりキープできないとマジで冬の野宿はキツいぞ。
薄ら雪の降ってた関西で正月野宿したが、寒さでとても寝れたもんじゃなかった。
ルーキーは甘く見てると痛い目みるぞ
445:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 01:07:30
北海道と比べれば恒温槽のような西日本でもこれだからな
マジで死にたくなかったら防寒はちゃんとしとけ
446:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 02:32:41
俺441
俺本気だから、今楽天でテント買った。
Ｈ1ｍ×Ｗ2ｍ×Ｄ1.2ｍで重量1.36㎏。
収納サイズは幅が0.57ｍ
価格は2,580円、送料無料！
あとは近所のホムセンで銀マットが500円くらいで売ってたから
それを明日にでも買ってこよう。
そして残すは寝袋だが、マイナス５℃限界温度くらの
やつを、やっぱ通販で見つけようと思う。
447:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 02:35:15
>>446
>あとは近所のホムセンで銀マットが500円くらいで売ってたから
マットでの断熱がキーポイント、下からの冷え込みをクリアせよ
シュラフも５万出せ
以上
448:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 05:35:19
モンベルの#1買っとけ
ていうか、そのテントと銀マットじゃ、どの辺が本気？
449:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 05:45:13
どっちにするか
URLﾘﾝｸ(www.isuka.co.jp)
URLﾘﾝｸ(webshop.montbell.jp)
450:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 08:53:01
銀マットの上にリッジレスト敷くべきだな
451:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 13:49:59
今の時期の関西から九州って寝袋のみだとどう？キツい？
452:いしばし
08/12/02 17:17:25
>>451
そういう漠然とした質問は答えようがない
関西から九州の気候はピンからキリまで
寝袋もピンからキリまで
どこを走ろうとしているのか、寝袋の性能はどうなのか、くらいは書いてくれないと・・
九州の内陸部は意外と寒い
高地に行かないなら、化繊中綿１０００ｇあれば十分とは思うけど
>>466
通販なんか利用せず、山の専門店で説明を受けて、ちゃんとした銘柄のを買ったほうがいい
スペックは－５でも、実際に－５で使えるとは限らない
カタログの限度値は、「死なない温度」との話
メーカーごとに目安が違うし
テントの価格は、本当に2,580円？
25800円の間違いでは？
2,580円なら、すぐに破れそうだけど
453:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 17:34:36
寝袋だけはエベレストでも使えるやつにしとけ
454:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 18:35:39
まあまあいいじゃん最初は安い奴でもさあ。
キャンツーだから寝袋は小さくなる奴がいいと思うよ。
455:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 18:42:01
この時期ロングやるならともかくカイロあれば済む話だぬ
456:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 20:28:15
とりあえず明日から京都～宮崎野宿の旅行ってきます。
持ち物は、
寝袋、NASAのアルミホイルみたいな断熱用品、熱を逃がさない手袋と靴下、ジッポカイロ。
ビクトリアで揃えました。
野宿は2、3度しかありません。毎回厚着だけで悲惨な目にあっていましたが、今回は自分なりに頑張ってみます。
457:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 20:45:40
エマージェンシーシート＋保温靴下手袋より
シュラフカバー買ったほうが幸せになれるって思ったんだけど特にこの時期は。
アルミホイルみたいな断熱用品てエマージェンシーシートだろ？
あれって使い捨てだぞ？
ビクトリアって野宿装備的にはホムセンと大して変わらん気が。
まぁ、死なないようにな。海岸線の風が遮れる場所ならまだマシだろ。
458:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 20:46:56
寝袋ショボそうな予感
アルミホイルよりダウン持ってけ
459:いしばし
08/12/02 20:48:35
URLﾘﾝｸ(www.isuka.co.jp)
例えば、イスカエアでは
450ｇが－６℃、630ｇが－１５℃となっているけど、
特に訓練された人でなければ、－５℃で寝るためには630ｇぐらいあった方がいい
460:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 20:57:08
自転車乗って疲労してると耐寒能力は激しく低下する
実用上は耐用温度が氷点下一桁～二桁くらいでやっと3シーズン用って感じだよね
夏暑いけどそのくらいのつもりでいたほうがいい
461:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 21:05:12
こないだイスカのパトロール600で野宿したけど、
何度も夜中に目が覚めると思ったら朝には霜が降りてた@奈良県五条駅
夏は長野の山ん中でも平気だったけどな
寝袋はケチらないほうが良いよ
むしろ、ザックとかバーナーとかはケチってもいい
そしてジッポカイロはたぶんゴミ
462:いしばし
08/12/02 21:08:22
>>460
そうだよね
加えて、個人差も大きい
冬の時期に野宿するんであれば、スキー場があるような地方でなくても、
化繊１０００ｇかダウン６５０ｇくらいは欲しい
ぐっすり眠れるほうが楽しいじゃん
俺、今はダウン１０００ｇと夏用しか持ってないから、
夏用で足りなければ、すぐに高所厳冬期仕様になってしまう
>>456は、シュラフなしの経験があるそうだから、なんとかなると思うけど
463:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 21:23:33
456です
シェラフってなんですか？僕は野宿経験2、3回ですがいつも装備無しです。
そして悲惨な目にあってます。夏は平気でしたが。
今回使う寝袋はバカデカい奴で祖父に頂いた物なのでそれなりだと思います。
464:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 21:32:58
寝袋の夏用と冬用の兼用は無理だよ。
冬布団と夏の腹掛けを兼ねるのが無理なのと一緒。
465:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 21:36:20
燃料懐炉を使うより、ペットボトルで湯たんぽを作った方がいい。
熱湯を入れるとぐにぐにゃになっちゃうから、湯温は程々（60℃くらいかな？）に。
466:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 21:53:32
朝まで持たないだろ…
467:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 21:54:36
大分もつだろ。寝袋の中で抱くんだから
468:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 22:04:22
ペットボトルの量で60度じゃ一時間と持たないんじゃないの
そもそもカイロってペットボトルよりもかさばらないし
469:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 22:06:48
短期なら貼るカイロ1晩2枚くらい貼っておけばかなり快適
俺はゴミが出るのに抵抗感じるからハクキンカイロ使ってるけどね
470:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 22:26:09
湯たんぽはイマイチだよ、気温が下がる深夜～明け方には冷たくなってる。
471:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 22:54:22
456です。
今日買ってきたもので寝袋を改造してみました。
アルミホイルみたいのを寝袋の内側全体に覆い、更に内側にスペースヒートシートっての覆ってみました。
どうでしょうか？
ほかに何か身近な物で暖房出来ますでしょうか？新聞入れたりすると違いますか？
472:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 23:11:52
出先でアレ・・・畳むの・・・？嫌だよ俺は
473:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 23:13:25
>>471
透湿性ゼロ状態だから長時間だと発汗が濡れに
変化して逆効果になる恐れもあるよ
少なくともアルミホイルみたいなの？は邪魔だと思う
一度窓開放して一晩寝て実験してみたほうがいいんでは？
474:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 23:38:02
よく野宿なんか出来るな。どこで寝てんの？
475:ツール・ド・名無しさん
08/12/03 00:33:18
自分の場合、ほとんどはキャンプ場。
道迷い等でたどり着けなかった時には、道端の空き地にテントを張ることもなくはない。
476:ツール・ド・名無しさん
08/12/03 00:35:45
>>448 どの辺が本気？
本当にこの装備で野営するところが本気。
>>いしばし
ええ、2580円ですよ、送料込みで。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
耐久性はどんなものか解らないけど、使ってみたらレポートします。
それとホムセンで銀ロールマットを買って、寝袋を見て回ったら
7000円程で－12度限界温度っていうのが有った。
目標は－10度限界温度で5000円以内。
その範囲で探してみようと思う。
別に俺は雪山とか行く気ないから、真冬でもこのくらいの装備でなんとか
なるだろうと、たかをくくってる。
477:ツール・ド・名無しさん
08/12/03 00:42:35
>>476
うーん、その“限界温度”って、山屋の言葉で言う「手持ちの服を全て着ていればその温度で生存出来る」とかいうヤツじゃないよね？
478:ツール・ド・名無しさん
08/12/03 00:46:38
蛮勇は勇気じゃないよ
ていうか、>>441といい>>451といい、
お願いだから無茶しないで
何かあったら見知らぬ人々に迷惑かかるんだぞ
夏なら兎も角、この時期はまず万全の装備で望んで、お願いだから
479:ツール・ド・名無しさん
08/12/03 01:14:15
まあ若けりゃ体力まかせでも死にはしないだろうが
いざという時に命を守ってくれる装備はケチらない方がいいよ
元山岳部のオッサンからの忠告だ
480:ツール・ド・名無しさん
08/12/03 01:36:57
んー、なんか寒さより野宿する事自体が怖くなってきた。
絡まれたりしないかな？
キャンプ場とかわからないから、大きな駅とかで寝袋で寝ようかと思ってんだけど。
481:ツール・ド・名無しさん
08/12/03 01:40:59
大きな駅で寝袋は逆に危険
ていうか、人の多い場所で野宿はやめとけ
無人駅か、住宅街の東屋がある静かな公園
482:ツール・ド・名無しさん
08/12/03 02:04:53
東屋ってなんですか？
483:ツール・ド・名無しさん
08/12/03 02:21:29
ｵｲｵｲﾏｼﾞｶﾖ
484:ツール・ド・名無しさん
08/12/03 02:31:21
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
485:ツール・ド・名無しさん
08/12/03 02:56:11
今時の公園、東屋があるとこって珍しくなった気がする。
486:ツール・ド・名無しさん
08/12/03 03:04:56
東屋も一応スポットだから深夜DQNとか来そうで怖いな。
大きい駅も今は危険。俺が以前に野宿によく利用したのは倉庫。
夜間はシャッター降りてて、ひさしがあって雨がしのげるやつ。
表にフォークリフト用の木台が積み重なってたりすると、
雨風DQNを防げる有終な野宿スポットだと思う。
487:ツール・ド・名無しさん
08/12/03 04:21:18
ひ・・・東屋
488:ツール・ド・名無しさん
08/12/03 05:42:55
>>471
まあ、むだでしょうね
アルミホイルを使った工夫が成功するなら、山屋は全員やっている
蒸れがきつくて、大変なことになるよ
新聞紙は、ほんの少し効果あると思うけど、スズメの涙でしょうね
それより、ちゃんとしたシュラフカバーを買うべき
出費をどうしても抑えたいなら、毛布を持っていくしかないな
それにさあ
寝袋といっても、中綿は化繊３００ｇくらいからダウン１４００ｇまである
せめて、総重量くらい教えてくれないか
>>476
ホムセンの－１０は、実際に使ったら０℃でも凍える寒さだろうね
シュラフのカタログ値は、どれもそんなもんだよ
荷台に余裕があるなら、マットを二枚敷きにするのが効果的
489:ツール・ド・名無しさん
08/12/03 06:59:32
>>488
あんた最初から全て知ってる人間だったか？
失敗させて覚えさせれば良いじゃないか。これから始めようようとしてる人間に嫌みを言うなよ。
醜いな。
490:ツール・ド・名無しさん
08/12/03 09:12:51
>>489
この場合、失敗すると市街地で凍死なんて馬鹿なことが起きる可能性があるからそんな事も言ってられない。
491:ツール・ド・名無しさん
08/12/03 10:46:08
自演乙
492:ツール・ド・名無しさん
08/12/03 10:51:56
まあ死にたきゃ軽装でいいんでない？
俺は寒いの苦手だから冬のツーリングなんかしないしw
493:ツール・ド・名無しさん
08/12/03 10:52:43
>>489
それじゃ何のためのこのスレだよ。
まぁ、痛い目見て覚えれば良いと思うけどさ
494:ツール・ド・名無しさん
08/12/03 16:06:39
>>489
「それは失敗する」
わかっていることをアドバイスするのが、“嫌味”なのか？
471は「これでどうでしょう？」と意見を伺っているわけだし
ホント、最近は否定的な言葉に過剰反応するヤツが多くてうんざりだ
>>477
限界温度は、そういう意味ですよ
体力が異常消耗していたら、当然、御陀仏
495:ツール・ド・名無しさん
08/12/03 16:32:52 Thv0WPcc
山の中行くわけじゃないんだから、どうなろうと死ぬわけねーだろ
寒くてやばそうならコンビニでも逃げ込めばいい
コンビニも民家も無くて食料も燃料も体力も気力も尽きて本当に死にそうな状況なら119番に電話すりゃいいだろ
お前ら馬鹿かよ氏ねばいいのに
496:ツール・ド・名無しさん
08/12/03 16:48:24
>>495
まあそうだけど、そうなる確率が非常に高いなら、最初からやる人っている？
それにここは、「こういう装備で行きますけど、どうでしょう？」と意見を伺う場でしょ
なら、ダメなものはダメと書くのが正しい対応だと思う
コンビニはいいけど、民家は避けるべきだね
救急車も、バカやって呼ぶのは良くないよ
これは、>>478に書かれているよね
497:ツール・ド・名無しさん
08/12/03 17:06:09
>>495
寒くてやばそうならコンビニだ119番だって、
他人に迷惑をかけないような準備と心構えがないと、
野宿なんて上手くいかないと思うよ