08/10/10 13:33:07
３００ o(^-^)o
301:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 13:47:30
０８ニローネアルカーボン５３サイズ シマノのビンディングペダル付き。
家の体重計で量ったら9.0kgだった。
手で軽く支えて乗せたので実際はもう少し重いと思う。
302:さんぽーる
08/10/10 13:54:17
おまえばかだなo(^-^)o自転車といっしょに乗るんだよo(^-^)o
303:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 13:57:12
baka
304:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 14:19:24
08ニローネalu/c、アルテ105ミックスコンポ。
ペダル込み8.9kgだった。
305:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 14:26:00
頑丈とか言うけど軽くね？
306:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 14:33:20
まさかいままでの重量厨の妄言を真に受けてたの？
307:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 15:23:19
重量公開してないからね
他は公称より10%は重いの知ってたら、
こんな馬鹿なうわさ立てたりしないよ
308:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 15:29:26
じゃあ実際105のニローネは何キロくらいなん？このクラス、他社アルミなら9キロ前後だが。
928カーボンとかも。このあたりのカーボンバイクで105だと8.5キロくらいだな。
309:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 15:55:03
928はどっかで見た記憶があるなー
そんときは1300くらいだったっけ。
って気にしてるのは完成車の重量なのかよw
310:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 17:16:15
>>302
お前頭いいな。
>>308
かなり前の書き込みで見たような、よく憶えてないけど、
ニローネはフレームだけの重量なら
アルよりアルカーボンのほうが重かったような
もしくはほぼ同じ。
311:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 18:06:05
２００９モデルは間違いなくニローネより１８８５が売れる。
そして２０１０モデルからは１８８５が初心者エントリーモデル扱いになり
ニローネが消える。
１８８５はB4Pシリーズでありながら今のC2Cシリーズの様な立場になり
高いだけのカーボンバイクを買った連中がストレス発散をするため
１８８５はビアンキじゃないから勘違いしないでねとか言う。
312:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 18:34:32
ビアンチ糊は馬鹿だからな
低脳にはあのフェンス色がお似合いだw
ピザレロ、ジャイナゴ、ビアンチはイタリアの気違い３大メーカーだからな
イタリアを語っている産地擬装メーカーだしww
313:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 18:36:08
GIOSスレにおかえり。
314:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 18:42:47
フレーム売りもしないブランドのくせしてwww
もうリタノフと何等変わらないね
315:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 18:50:15
ピザレロ、ジャイナゴですらかろうじてフレーム売りしているのに悔しいねww
316:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 18:55:09
ほんとにニローネそんなに軽いのかよ！
というか他社のアルミも固くて頑丈なんじゃねーの？
負け惜しみで頑丈とか言ってるけど、エントリーモデルの
アルミってどこも固いし。
317:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 19:05:23
>>316
値段なりの重さでしょ。
318:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 19:07:17
>>317
イミフｗ
319:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 19:48:56
でも店でペダルなしのNirone 105を持ったら、うわおもっ！
ってなったけどなぁ。フレーム+フォーク+小物で2.5ｋ～3ｋg
として、ホイールがWH-R500で約1.9kgでタイヤが250g×2として
105コンポで約3kgでワイヤー類で300gとして、ここまで出重く見積もっても
8kgは超えてる。これにさらにサドル、ハンドル、バーテープなんか
足したら9.5kgあたりなんじゃないかと。
他社のアルミ+カーボンフォーク+WH-R500+105仕様でも大体9.5kgだし。
Nironeはあの太いダウンチューブと、特徴的なトップチューブで見るからに重そうだし。
SORAやTIAGRAは10kg超えてるだろうね。
ちなみにカーボンバックってあんまり軽くない、他者比較で言うと大体300g程度
1885はフレーム+フォーク+小物で2kgくらいなんかな。
320:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 19:59:44
105=STI+ブレーキ+クランク+FD+RD+チェーン+スプロケット+ペダル
で大体3～3.2kg
アルテで上記と同じ内容で全部アルテグレードとして
大体2.6～2.8kg
上記でデュラで
大体2.3前後
って感じです。こう考えるとカーボンペダルとかホイールの軽量化って
大きいね、105とアルテだとホイールで逆転できるし、デュラはちっと高い。
あ、あとNironeはクランクがFSAだからもちと重いかね。
まぁアンチじゃないけど、昔買おうと思って結局違うの買ったんで
時々覗きに着てて重量が気になっただけなんで。
321:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 20:42:58
ちょっくら計ってみた
08ニローネAlティアグラ仕様＝９．５㌔
一応１０㌔は切ってたｗ
322:321
08/10/10 20:47:58
ちなみにサイズ４４
323:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 21:18:48
つURLﾘﾝｸ(www.bianchi.it)
以前計ったが、結構正直な数字だと思うよ。
324:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 21:25:21
>>323
なるほど
と言うことはNirone Aluは9.5kg前後、928CARBONはペダルなしで8.4か
MONO-Qとほとんどかわらんね。
やっぱり重量は似たようなものか。
それなのにNironeAluって車に惹かれても大丈夫って
アルミフレームのチャリはなんでも頑丈って事かな。
325:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 22:10:38
同じアルミでもデダチャイやコロンバスなどの軽量フレームはものが違います。
軽さ、耐久度、値段、全く別ものです。
どちらが良いとかじゃなくて、使用用途に合わせた適材適所で
アルミは時代遅れとか言わないで
326:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 22:19:22
>>325
それはNironeがそのどちらか製ってこと？
コロンバスはいいだろ、軽いし。デザチャイだって最高だ
パンターニをダブルツールに導いたパイプ。
デダチャイ使ってます！って明言してるのANCHORだけかと思ったが。
327:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 22:33:51
>>326
じゃなくて、アルミフレームは何でも頑丈と言うことに対するレスです。
BianchiのFGliteはデダチャイですよ。
328:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 22:35:54
>>327
そりゃ常識だな、FGはビアンキの王道だからな。
>>325の書き方からするとNironeはいいところのアルミを使って
組んでます！っていう意味かと。
じゃぁ違うのかやっぱ？
329:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 22:46:36
>>311
ニローネの方が売れてんのにか？
ねぇよｗ
330:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 22:47:31
>>314
・・・日本だけだからな
331:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 22:52:23
本来のトレンドからすると軽量化のために肉厚薄くして大口径化してる筈なのに
なぜか肉厚厚くしちゃってんだもん。丈夫なわけだよ
332:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 23:09:14
>>329
かわいそうに…
君は軽自動車が売れてるからフェラーリより凄いっていうタイプだね。
333:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 23:12:03
いくらやる気のないビアンキといえどもエントリーモデルをなくすことは有り得ない
334:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 23:15:04
>>333
イミフ
335:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 23:16:32
マジでニローネのフレームもうひとつ手元に置いときたくなった
軽量化して薄くなったりカタチ変わる前に完成車かっとこ
336:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 23:22:14
>>325
耐久性は明らかにニローネ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FGライト
１８８５がどのあたりにくるのか誰か教えてくれ
性能の為に犠牲にするモンがあんのだからしょうがないわな
337:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 23:23:46
>>325
イミフ
338:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 23:36:26
>>337
スクリプトやめれ
339:ツール・ド・名無しさん
08/10/11 00:50:11
>>338
イミフ
340:ツール・ド・名無しさん
08/10/11 10:21:27 zFHGSOXX
>>326
デダチャイはエディメルクスとインターマックスが
使ってるとか言ってたような。
341:ツール・ド・名無しさん
08/10/11 10:41:10 2/PtZkUC
ニローネの良いところをまとめて教えて！！
342:ツール・ド・名無しさん
08/10/11 10:47:50
なんでここ耐久性こそが神みたいな乗りなの？
普通ロードって言ったら軽くて、踏んだら進むフレームこそが
もてはやされるんじゃないのか？
343:ツール・ド・名無しさん
08/10/11 10:54:40
踏んだら進むロードは足回りが重要。要はタイヤ、ホイール、そして自分の脚。
344:ツール・ド・名無しさん
08/10/11 10:54:58
>>340
インターマックスはカーボンモデルは全部イタリア製で
アルミは一部デダチャイ
エディメルクスは上位モデルのアルミはイーストン
下位モデルのアルミはデダチャイ
ニローネと1885はどこ製なんかね。
関係ないけどこの値段でこの車重、装備はコスパすげぇと思う
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
コロンバスフレーム
345:ツール・ド・名無しさん
08/10/11 10:55:43
>>343
ジオメトリがコンフォートならすすまねーよ馬鹿
346:ツール・ド・名無しさん
08/10/11 12:07:28
>>342
さすがに神とまでは言わないけど耐久性あるに越した事はないと
思うけどなあ。
特にニローネ乗る層なんてロードの使い方の分からない初心者が
ほとんどだろうし。
347:ツール・ド・名無しさん
08/10/11 15:19:41 2/PtZkUC
ニローネ乗り馬鹿だと言うことか？
金がねぇんだよ
348:ツール・ド・名無しさん
08/10/11 16:38:32
上げてID晒してまで煽るとかwwどんだけ必死なんだかwwwwww
アナタはがんばって“高級ロードレーサー”で走っちゃってくださいなwwwwwwww
って、そんな俺は月末に08ニローネAluのアルテモデル納車を控えてる。
テラタノシミスww
349:ツール・ド・名無しさん
08/10/11 16:51:31
>俺は月末に08ニローネAluのアルテモデル納車を控えてる。
何ヶ月待った？
350:ツール・ド・名無しさん
08/10/11 17:04:59 2/PtZkUC
携帯からだからＩＤ晒すことになるんだよ
まぁ、俺はニローネ好きだがな
351:ツール・ド・名無しさん
08/10/11 18:32:10
耐久性というか丈夫さで輪行して走りに行くときは使ってる
カーボンだと気を使うからガシガシ扱えるニローネはツーリングには扱いやすいな
352:ツール・ド・名無しさん
08/10/11 18:55:43
>>348の読解力の低さにwarota
353:ツール・ド・名無しさん
08/10/11 21:54:07
>>348
遅い・・・遅いよ納車。よく耐えたな。
俺は去年12月に注文して、届いたの8月だった。
354:ツール・ド・名無しさん
08/10/11 22:28:22
>>348
お前のような馬鹿はすぐに後悔することになるな。
355:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 00:27:11
>>335
あれ？俺がいたｗ
356:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 00:40:05
>>351
でもそうなるとクロモリがいいな。ってなっちゃう。
357:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 08:15:09
コンフォートロード。
ニローネ。
まさにツーリングメインの私が探し求めていた自転車。
コンフォートロードの中では一番カッコいいと思う。
358:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 08:29:11
>>357
ツーリングでコンフォートならカーボン買うね。
お前のロングって100kmくらいだろ、それツーリングじゃねーし。
359:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 08:36:20
↑あーいえばこーいうｗ ほんと押し付けがましいｗｗ
360:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 08:41:13
本当に気に入ってるならわざわざ>>357みたいな低脳書き込み
はしない、なんだかんだ言って負け組感を感じてるんだろ？
そうじゃなかったらいちいち反応はしない。
前スレまでのBianchiスレは荒らし的書き込みがあっても
スルーで荒れなかったからね、Nironeはやっぱりガキんちょの
乗り物なんだろ。
と、本スレ住人が言ってみるテスト
361:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 08:47:28
ビアンキ乗り自体が負け組なのに身内で争うとか凄いですね。
レースに勝てないブランドに何の価値があるの？
362:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 08:49:48
なんとか勝ちたい哀れ本スレ住人 初心者いじって大勝利ｗｗｗｗｗｗ
363:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 08:56:15
いや本気で気に入ってるよ。初心者だし通勤にも使うし私の小遣い範囲ではこのくらいの価格しか買えないし。十分すぎるほどだと思ってます。
500の105買ったけど、しいて言えば530のティアグラがよかったかなって思ってる。
趣味は車にゴルフに釣りもあるから自転車にはこのくらいしか出せないのが本音。他色々(ヘルメットとか)で５マンくらいかかったし。
364:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 08:57:50
>>361
レースで勝ってる自転車に乗ったって勝ち組じゃないんですよ？
あなたはまずその賓脚をマウンテンバイクあたりから鍛え直すことを
お勧めいたします。
365:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 09:00:15
>>363
ゴルフの使ってるクラブと、あなたの良くいく打ちっぱなしの
貸し球料金、ドライバーで何ヤード最高飛ぶか。
入ったことのあるホールを2つくらい書いて、いくつで回ったか。
釣りはどこにい釣りに行くか、釣り船の名前をひとつでもかけるか
何月ごろ何が釣れるか。
かけます？脳内妄想じゃなきゃかけますよね？
366:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 09:19:16
亀田丸とか釣船じゃねーし。俺ならカーボンで出来た牛尾丸に乗るね。とかいじられるのかな。
ﾄﾞｷﾄﾞｷ｡｡｡｡｡ﾄﾞｷﾄﾞｷ｡｡｡｡｡｡｡
367:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 09:24:32
このスレ自体釣り船だろ
368:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 09:25:17
>>364
賓脚云々は君らの本スレ住人さん達に言うのが先でしょう。
下位モデルいじめるだけで満足してるんですかｗ
369:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 09:36:25
Nirone wwwwwwwwwww
370:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 09:56:22
だからここはC2C以外来るなって言ってんだろ！
本スレでやってろ、カス。
371:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 10:06:04
そうだったね、ここはカスのたまり場だったね
いうなればbianchiのチンカスニローネ
372:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 10:22:21
かわいそうに
373:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 10:37:51
ほんと、かわいそう。
ニローネなんて買っちゃった人は。
374:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 10:41:45
ほんと、かわいそう。
ビアンキなんて買っちゃった人は。
375:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 10:43:08
かわいそう…
376:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 10:43:28
ほんと、かわいそう。
ニローネで勘違いしてレースとか出ちゃってる人は。
377:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 10:49:08
こんなとこで他人を嘆いてる暇があったら
自慢の高級ビアンチで走ってこいや
今朝は気持ちいい天気だったぞ
378:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 10:55:54
かまってチャンだらけだな
379:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 11:01:12
>>377
すでに走ってるよｗ
いま休憩中だ、お前こそご自慢のニローネにのらないのか？ｗ
380:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 11:03:33
>>379
また脳内君か
381:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 11:08:35
脳内は>>363
382:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 11:27:34
ここは良い釣り堀ですね
383:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 11:41:33
>>376
そんなニローネにちぎられてる粘着
384:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 11:47:29
それなら華麗にまとめてやろう
まずニローネみたいなポンコツは窓から投げ捨ててGIOSに乗り換えなさい
そうすれば煽られる方から煽る方にまわれるぞ
385:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 11:47:42
>>383
なんでそうやってかまうの？お前バカ？
386:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 11:54:34
今まで煽ってきたけどここの住民バカ過ぎて可哀相になってきた
チェレステに乗ると精神的に壊れてくるみたいだね
387:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 11:58:55
レースに出ても勝てないようなフレームしか作れないブランドだし
来年はGIOSがツールで勝ちまくるよ
388:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 12:00:01 F9hvX+QT
だからここはC2C以外来るなって言ってんだろ！
本スレでやってろ、カス。
389:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 12:01:42
リタノフと対して変わらないビアンチ糊の皆さん。色だけで買っても馬鹿にされるだけですよ
390:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 12:03:45
ビアンチなんて本スレもなにもどれもゴミなんだから熱くなるなよ
391:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 12:13:56
やっと落ち着いたな。
馬鹿の扱いは大変だな。早いところ他のブランドに乗り換えときな
ジャイナゴやピザレロなんかだとまた馬鹿にされるから気をつけて。あとアメのはロードバイクですらないから。
参考にしてくれ
392:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 12:17:14
>>391
そこまで言われると選ぶバイクねーじゃねーかｗ
393:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 12:18:17
385>>
かまってくれてアリガトウ！
THANK YOU!
394:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 12:37:35
>>391
ジオスが入ってないよエンゾさん＾＾；
395:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 13:02:02
>>393
…2ch初心者？
396:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 13:17:08
しかしニローネって安いよな、人気の理由もうなずける。
一昔前のジャイアント並だな。いまジャアントはダサイと言われてるし
そこを買いそうな客層が流れてるのかな。
ジャイアント→ルイガノ→ビアンキ→繰り返し、って感じかな。
397:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 13:50:40
ビアンキもこんな糞なオーナーに乗られてかわいそう…
398:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 14:34:02
>>396
ジャイアントのフルアルミTCRは絶望的にデザインが駄目駄目だからね
２００８からジオメトリは違うけど，よりによってエスケイプと一緒・・・
いくら性能良くても，あれはないわ
399:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 14:46:13
それだけエスケープが走りを意識したモデルだとわからんのか！
400:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 15:19:19
C2Cの928カーボンにチェレステが無いのは何ででしょ？
401:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 15:38:37
>>400
色盲？
402:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 15:57:10
>>401
いや店でカタログ見たらレッド、ホワイト、グラファイトの
３色っぽいんだよ。
403:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 16:00:12
>>365
バカ？
404:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 16:02:07
>>403
>>363ですか？
405:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 16:13:40
365が何を言いたいのかさっぱりわからん
406:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 16:26:50
つまり>>363は
俺は釣りやゴルフもやってるから自転車にはそんな
お金が回らない、だからニローネを買った、満足している。
というのがウソ、ということだろ。
稼ぎが少ない貧乏で、ネットだからばれないと思って
言い訳をして、自分に言い聞かせて実はもっと高い
自転車が欲しいと思ってる小市民。
407:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 17:14:57
なんだってええわもうw
408:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 17:16:09
晩飯前にちょっと走ってくる
ﾉｼ
409:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 17:53:44
>>406
いや。。だから 釣りやゴルフやってるやつなんて、ごく普通にいるし
バレる、バレないとか意味わかんねえ
趣味の優先順位も人それぞれだろうから、「言い訳をして、
自分に言い聞かせて実はもっと高い自転車が欲しい・・・」
ってのも意味がわからん
410:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 17:56:33
悪性の自転車脳っていうやつか
411:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 18:32:01
確かに>>365みたいな基地外がBianchiｽﾚには多いな。
乗ってるかどうかは知らんが..
412:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 19:33:59
どっかにhand made in italy のステッカー売ってないか？
俺の台湾製に貼りたいわ。
413:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 19:44:56
自作汁
414:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 00:48:10
>>412
つテプラ
415:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 01:36:11
それじゃhand made in meじゃん
416:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 08:51:43
つまんね
417:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 20:18:46
c2c 928carbonに乗ってる人に聞きたい。
07と08モデルカラーリングとコンポ以外何か違うの？
０７モデルってハンドルの中にワイヤー通す仕様だった様な？
クランプもビアンキのロゴが入ってた気がするｗ。
ワイヤー調整も付いていたような？
教えて下さい。
418:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 20:22:07 oGcAon3v
>406
って自転車しか趣味がないんだろうか・・・
なんかかわいそうになるな。
俺も、自転車のみが趣味なら、
何でも買えちゃうよな。
だが、いろいろと趣味を楽しみたいから、
そんな偏ったことはしないな。
どっぷりはまってくるようだったら、
比率を変えることはあるがね。
ちなみにゴルフなんて、結構普通に
みんなやっていると思うよが、俺の周りだけか？
419:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 20:28:34
もうこのスレいいだろ
単なる差別化をするためだけにスレはいらない
本スレに戻るとまたうるさそうだからC2Cは日本企画のスレと統合していいと思う
そしてそれをビアンキ総合とした方が良い
今の本スレに該当する自転車なんてもう少数派だろうし
こだわり持つのも線引きするのも自由だが
なんにせよブランド名ごとに総合スレが一つあった方が良いかと
420:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 20:43:59
つーかグダグダ言ってる基地外は今のとこ一匹しか見当たらないだろ
たった一人で見上げた執念だよなｗ
421:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 20:44:27
ビンチトーレの話はどこのスレに行けばいいんでしょうか
422:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 21:14:41
>>418
なんつー遅レス
お前みたいな初心者が蒸し返すから荒れるわけ
423:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 21:57:06
煽って自己弁護させるように仕向けそれを自分で叩くというのが常套手段
それをやりたいだけのスレ分け
みんな。そろそろ本スレに帰ろうか。
424:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 22:02:01
>>423
こっちくんなよ、ニローネくせーんだよ
ニローネは臭うね
425:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 23:01:52
ほい誘導
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
１０日で９０レスの本スレを救え！
426:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 02:37:19
おれはこのスレ立てた本人だけど、
消化したらまたこのスレNO.2を立てるよ。
427:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 02:39:06
おれはビアンキは好きなんだけど、
ニローネを馬鹿にするやつなんかと馴れ合いたくないし
このスレにも来てほしくない。つか、来るな。
428:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 03:52:07
そうやってキチガイに餌を撒き続けるんですね、わかります。
429:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 07:05:49
>>425
今まで話題の7割が二ローネだったのに
こんな分割したら本スレなんか死んでまう
430:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 09:32:59
本スレはそれでいいんじゃよ
431:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 09:53:09
大体C2Cだけで単独スレが本当に必要か？
ビンチトーレや1885とかとユーザー層がそれほど違うと思えない
それらを買う層ならC2Cも選択肢に入れるだろうし同じスレでいい
今の区分は意味不明
432:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 10:02:38
ロードで一番売れてるのってC2Cだよね？
433:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 10:07:59
ここは見ての通り本スレ守る防波堤として十分機能しています
434:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 12:23:35
じゃあ今後もこれをずっと続けるつもりだというんだな？
ここはその為にあるスレだと。
それに付き合うかどうかは個人の自由だな
435:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 12:41:27
ニローネはもはやアンコラ、ルポ以下の扱いだね
436:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 12:59:45
こちらへ移動お願いします
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
みなさんの書き込みお待ちしております
437:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 18:45:46
>>434
ニローネなんて本スレじゃ誰も相手にしないからｗｗｗｗ
438:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 19:26:55
過疎ってるからな。
本物のbianchi乗りって2chにはそんなにいないみたいだね。
レパコルって書いてあるのにビンチトーレの話とかしてるしもう終わっていいんじゃね？
439:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 20:48:01
意味わかんね。
ニローネの話するな！っつーからこのスレができたんだろ？
440:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 21:46:20
>>438
３０～４０代じゃなくて
２ちゃんやらない５０～６０代が多いからじゃね？＞レパコル乗り
本スレじゃ荒しのカーボン厨の他には，肝心なFG乗りの書き込みがほとんど無いし
ある程度自由になるカネ無いとビアンキマニアはやってけんよ
441:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 22:03:37
ビアンキの上の方のモデル買うなんて、
ドブに金捨てるようなものだからな。
そりゃかなり金持って無いと出来ない罠。
442:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 22:14:28
>>441
は，反論できん・・・・・・・
443:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 22:15:42
>>441
今のラインナップじゃなぁ～確かに
444:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 22:29:04
他社に負けない独自の技術やウリみたいなのが無いからなあ。
過去の遺産のブランドイメージだけではなんともならんね。
445:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 22:58:36
>>439
結局ニローネの話すんなって騒いでた人も
他にしたい話なんか別に無いみたいだね
代理店の悪口とかレパコルに限定する意味全然ねーな
446:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 22:58:38
928とニローネでどっちがいいか迷ってる。
結構モノにがっつり傷がついても気にしない性格なんでニローネがいいかな。
でもフレームの形状は928が好みという・・・
447:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 23:10:42
９２８が買えるならその方が良いかと。
何気にホイールが違う。
何よりもホイールは重要なポイント。
448:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 23:10:49
>>446
1885にしとけ
449:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 23:17:25
'09の928かっこいーね
450:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 23:28:42
928っていうとSLかと思う、C2C928みたいなウンコと一緒の
呼び方は不愉快だからC2Cの928って言ってくれない？
451:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 23:32:49
まあここはスルーしよう＾＾
452:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 23:41:52
09の928はかっこ悪いだろ。
手抜きのカラーリングだわな。
453:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 00:01:02
ちょっとさっぱりしてるけど
９Ｄカラーいいと思うけどな。
454:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 00:04:56
移動お願いします
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
普通にレパコル以外の話題もしていますので実質的に重複スレになっています
自治厨も活動していませんのでご安心ください
みなさんの書き込みお待ちしております
455:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 00:15:43
>>446
俺もあのぽこっとしたフレームが気に入ったから、
C2C928にしようと思ったんだが、チェレステ無いと言われて
結局ニローネにした。赤辺りは結構好みの配色だったんだが、
ビアンキ初めてなんでやっぱりチェレステにしたかった。
ちなみにC2C928なら11月には入ると言われたがニローネだと
年明け位になると言われて凹んだ。(俺が注文した店の場合)
456:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 01:06:30
サイズによっては08ニローネの在庫が
残ってるとこもあるよね。
おれ、8月にミラージュの買った。500mmの。
457:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 01:25:06
ミラージュかぁ～～。
小さいし、ミラージュだし、売れ残るだろうな、、。
まあ、(*^▽^)/★*☆オメデト♪
458:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 09:43:08
自分もサイズ500だけどやっぱ小さいかあ。
小さいと見た目的にあんまりバランス良くない？
459:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 10:33:49
カッコイイバランスは550
日本で一番でるサイズは530
カタログに載せるのは550
って事。
460:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 11:18:51
>>459
なるほどカタログサイズは550なんですね。それだと
50違うから結構小さい方だなあ。
461:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 18:25:39
170cmの股下78cmで500だけど
そんなもんじゃない？
462:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 20:14:42
そんなもんだろ。
バランス（見た目）はいまいちだが、、。
463:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 22:15:43
928カーボンのBBって jis ita どっちですか？
464:ツール・ド・名無しさん
08/10/16 02:13:44 obwt35P8
すごい頻度でパンクするんですけど（100kmに１回）
解決方法はないのでしょうか？
タイヤに異物も刺さってないみたいなんですけど・・。
何が悪いのかわかりません。
タイヤを丈夫なのに変えようか・・・。
今はデフォのミシュランはいています。
465:ツール・ド・名無しさん
08/10/16 02:41:28
頭が悪いんじゃない？
466:ツール・ド・名無しさん
08/10/16 03:52:52 1fPTm7qK
>>464
たぶん空気圧が低いと思いますよ
高圧なんで抜けるのも結構早いですよ
後はリムフラップを丈夫な物（ミシュランとかシマノ）するとか
道路を走る時は左側に寄りすぎないとか
467:ツール・ド・名無しさん
08/10/16 14:32:34
>>464
多分>>466の言ってる事が正解ですが
それでもスローパンクが何回も続くようなら
タイヤを替えた方がいいです
ガラスか金属片がタイヤに埋まってるか
何か刺さって一度開いた穴から何度もパンクします
468:ツール・ド・名無しさん
08/10/16 17:58:52
コンチネンタルの丈夫なモデルおすすめ。
469:ツール・ド・名無しさん
08/10/16 18:11:17
>>463
JISだ。
470:ツール・ド・名無しさん
08/10/16 20:55:02
デフォハンドル広くね？
おまいらそんなに肩広いの？
471:ツール・ド・名無しさん
08/10/16 21:15:38
>>470
たしかに、私は肩広い方と思うけど、それでも広い気がしたので
替えました
472:ツール・ド・名無しさん
08/10/16 22:18:31
07か08の928カーボンを売ってるとこ教えてください！！
定価の通販でもいいです。
09待ってたのが失敗しました。
親切な方お願いします。
473:ツール・ド・名無しさん
08/10/16 23:11:12
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ダメもとでいってみろ！
474:ツール・ド・名無しさん
08/10/16 23:15:42
↑ここ評判悪いぞ。
メンテできてないまま出荷。 って。
475:ツール・ド・名無しさん
08/10/16 23:31:28
メンテしようが組み付け良かろうが悪かろうが
ニローネなんて糞なんだからどれでも一緒だろ？
476:ツール・ド・名無しさん
08/10/17 00:07:51
クソが気になってしかたがない子なのね
477:ツール・ド・名無しさん
08/10/17 00:14:05
当スレはこのループをするために立てられました
478:ツール・ド・名無しさん
08/10/17 00:24:00
他のスレは伸びなくなって誰もかまってくれなから、淋しいだけなんだよ
479:ツール・ド・名無しさん
08/10/17 21:55:15
>>475
928カーボンはニローネじゃなかろ？？
480:ツール・ド・名無しさん
08/10/17 22:01:23
何を書いてもニローネの悪口につなげたいだけ
こいつにレスをするな
481:464
08/10/18 00:02:34 DdP/NQ4L
>>466>>467>>468
どうもありがとうございます。
パンクするようになって以来こまめに空気圧を測っていたので、
低圧が原因ではないと思うのですが、
もう我慢ならないので明日タイヤ買いに行くことにしました。
ツアラーあたりの丈夫なのにします。
しかしチェレステはタイヤをカラーにするのは難しいですね。
無難に黒にするしかないのか・・・。
482:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 05:58:06
さてとー
ちょっこらサイクリングヤッホーいってくるかー
富士山のほうとか寒いかなー
483:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 10:11:42
近くにあるのかな？うらやましす。
うちの方はかなり遠出しないと山が無いとこだからなあ。
484:482
08/10/18 18:43:49
いや東京から途中まで車に積んで・・・ｗ
山道の気温は１２～１５℃とかだったけど
天気が良かったから漕いでると汗がどばどば出てきてすげー暑かった。
途中で会ったいろんな自転車乗りの人と話ができて楽しかったよ。
スキーヤーとボーダーがいっぱいいたけどスキー場もうやってんのかな？
485:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 21:24:51
>>472
船橋のYにアルテ仕様があったよ。
ちなみに身長はいくつ？
486:ツール・ド・名無しさん
08/10/18 22:34:19
ありがとうございます。
172の66キロです。
価格とハンドメイドイタリーのステッカーあるかないか知りたいっす。
487:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 00:03:29
>>486
フレームサイズは50だったと思うので、もしかしたら少し小さいかも。
価格は、ほぼ定価だったと思う。
私も08 928カーボンに乗っているので、まだ残っているんだとチラ見した程度だから、うろ覚えですまん。
行ける距離ならまたがってくれば。
488:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 00:06:11
↑書き忘れたけど、08モデルは、Made in Taiwan のシールならもれなく目立たない場所に貼ってあるよん。
ご自身で確認されたし。
489:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 00:23:34
今日行ったけどなかった、マジで。
490:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 00:56:57
なんでいまだにこれを気にする人がいるのかわからんな
Ｃ２Ｃスレ独立もこういう人の要望なんだよな
シールが変わってから品質が落ちたなんて話は無いのにね
491:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 08:19:18
>>490 同意
でも俺のには貼ってあった。
少数台はイタリー物らしいが、詳しくは知らん。
ちなみに9月に店頭にあったので迷わず買っただけ。
492:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 08:49:07
>>491
ﾌﾟw
RCステッカーは台湾製でも貼ってあるんだよｗ
お前みたいな馬鹿相手に商売できてビアンキも儲かってるんだろうなぁ。
493:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 11:27:02
来ると思ったぜ。やっぱこの話題がビアンキスレのメインだよな。
買ったけどこれってイタリアですか？→ﾌﾟｯ台湾だよｗ のループ。
ビアンキもユーザーがこういう話するの想定してるんだろうな。
上位モデルへ買い替えを促す為のハンドメイドインイタリー。
494:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 11:34:28
レースをするわけでもなし、通勤に乗るのに最適程度の価格帯の自転車
ブランドバカの以外はハンドメイドなんて気にしないっての
495:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 11:38:26
つか流れ的に見て491は台湾製シールが貼ってあったという意味では？
496:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 11:42:36
またいつもの
イタリア製？台湾製？レース？通勤？気にする？気にしない？の話ですね
497:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 11:51:09
実用的利用（通勤、通学、買い物）
スポーツ利用（ツーリング、レース、ダイエット）
ファッション（玄関インテリア、家外インテリア）
ほかに利用方法なんてあるのか？
498:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 11:54:38
09モデルって例年いつごろ入る？
499:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 12:00:14
半年以上先と思われる
500:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 12:06:53
ニローネ買うくらいなら、デフィーを買います。
501:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 12:55:50
>>499
日本代理店モデルも半年以上先？
502:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 13:39:07
>>498
09モデル注文した時に色々聞いたけど、928カーボン
なら11月。ニローネだと年明け位になりそうと言われた。
まあ実際来てみないと分からんけどね。
ちなみに注文したのは２週間前。
503:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 13:40:37
>>484
車あると行動範囲広くていいなあ。
何とかバイクで自転車運べんもんかなｗ
504:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 14:18:34
>>503
無茶だｗｗｗ
505:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 15:28:45
タンデムシートみたいにできたらカッコいいのにな
506:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 15:47:29
>>505
？？？
自転車をバイクの後部座席に乗せるってこと？
507:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 16:39:02
あながち無理な話でもなさそうだ
URLﾘﾝｸ(oss-tempolibero.com)
508:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 16:39:35
>>506
自転車を～って事かも。
サイドカーに自転車積む、とかは無茶なのかなｗ
509:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 16:42:02
>>507
道幅狭いと当たりまくるだろこれｗ
いくらニローネが頑丈でも無事じゃ済まされねぇ。
510:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 17:08:32
むしろ自転車をサイドカーにしたらどうだろう。
511:491
08/10/19 18:39:31
>>492
PCステッカーって何？
俺の言ってるのは hand made in italy ってやつなんだが、台湾製にも付いてるんだ？
変なメーカー。
512:491
08/10/19 18:49:39
↑pcじゃ無かった RCだったのね。
台湾製にこんなシール貼っていいのだろうか？
まあ、ボケの492には関係ないか。
513:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 19:05:03
それ08モデルじゃないんじゃないか？
514:491
08/10/19 19:16:33
いや、08のカラーリングだよ。
ショップのオヤジいわく『928カーボンも基本日本向けは台湾で作って台湾から送るけど（08から）、中にはイタリーから送られてくるのもある』らしい。
イタリアから送られたからイタリアで製造したとは言えないだろうけど（製造台湾→組み立て出荷イタリア∴hand made in italyのステッカーも付けても問題ない ってのもあるだろうし）
正直どっちでもいい。
イタリアのが品質で優れてるとも思わないから。
515:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 19:20:01
（"￣д￣）けっ！
516:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 19:27:17
ふーん
イタレリー尽せりだな
517:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 19:43:50
>>516
山田君、座布団全ｂ
･･･いや、少しクスッとしてしまったけどな。
518:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 20:22:46
おいらの 08 928Carbonには
BIANCHI ENGNEERED のステッカーが貼ってあるけどね。
で、フレームをひっくり返してみると
銀色に輝く Made in Taiwan のステッカーが貼ってあるよん。
たしかに正直どっちでもいいね。
台湾人のがいい仕事してくれそうだし。
イタリア人はデザインと設計だけしてくればいいよ。
519:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 20:43:40 QKYC5HKI
今日110km走ったのだが、痔になった
520:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 20:48:53
終了
521:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 14:43:27
>台湾人のがいい仕事してくれそうだし。
>イタリア人はデザインと設計だけしてくればいいよ。
KUOTAですね。わかります。
あっちのスレもへんなのが散発的に粘着してるしw
522:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 19:31:27
０８ニローネについてるサンまる子のPonza
なかなかカッコいいんだけどあれちょっと硬いよね。
まる子でなんかいいのないかな～。。。
あ、ちなみにPonzaにもMade in Taiwanのシールが貼ってありますた！
523:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 20:53:59
こうして、イタリアも力を失っていく。日本のように、、。
とか言ってみる。
524:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 21:18:27
なんかサドルで困ってる人多そうだな
俺もだがorz
525:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 21:34:46
イタリアなんて最初から大した力ねーよｗ
526:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 22:08:15
>>524
サドルは他人の意見は当てに出来ないからなあ。
ひたすら自分で合うのを探すしかないのか？
527:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 22:19:12
>>522
ここのお2人の評価は結構高いな。
URLﾘﾝｸ(cbnanashi.net)
実は俺的にも結構評価高い。
かってぇなぁ、と思いながら乗っているんだが、別にそれ以上痛くならないし疲れない。
ただ、骨盤が寝てくると速攻で尿道攻撃される。
妥協が許されない大リーグボール養成サドルｗ
528:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 23:07:56
>>527
あー、おれもおれも。
ポジションが落ち着いたらなんか楽になって
そんなに気ならなくなったｗｗ
529:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 23:16:56
俺も
違う色にしたくて思い切ってスパイダーサドルつけてみたけどケツいてぇｗ
530:ツール・ド・名無しさん
08/10/20 23:24:56
俺はゾンコラン着けた。
皆には内緒な。
531:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 00:20:59
C2Cってルックスは最高だな。ＧＩＯＳはオールドスタイルで、飽きてきた。
もっとも、C2Cのデザインはカーボン化して初めて映える気もするｗ
532:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 00:26:30
やっぱ俺はアンコーラだね見た目は
533:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 01:00:58
SELLE SANMARCO PONZAは隠れた名サドル
かなり硬派だけど
俺もサドル探しの旅がロード１台目にして終わった・・・
街乗りに使ってるクロスのクッション大目セレイタリアの方がよっぽど痛ぇ
目下の悩みは，次回フレーム買いする２台目ロードのサドルどうしようｗコレ買えないし。長い旅再びの悪寒
534:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 03:57:36
KUOTAで思い出したけど海外のカルマにPONZA付いてた気がする
ニローネが叩かれすぎてて絶望してたからカルマ買おうと思ったけど、日本のサドルは違うんだよな・・・
PONZAは本当にいいサドルだと思うよ
初心者の俺がレーパンなしで150キロ走れるくらいだからな
535:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 07:24:23
そうか～
俺ももう少しポジション探りながら乗り込んでみるか～
みんなありが㌧
あ、それとサンマルコの０９ラインナップに
「PonzaPower」というのがあったよ
URLﾘﾝｸ(products.sellesanmarco.it)
日本でも普通に販売されるといいね
536:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 19:04:10
CEJ 更新済み。
537:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 19:13:41
やっぱりフレーム売りは無いか
538:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 19:20:50
アクセサリーもかなり減ったな
539:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 19:30:30
ショップで見たカタログ以上の情報は無さそうだな。
540:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 19:34:23
MTBたったの３車種ｗしかも安モンばっかｗ
数々の不整地レースでの栄光を自ら完全無視ラインナップ（笑）ビアンキオワタ
541:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 20:21:29 GuhpYBy5
09のニローネAlu Carbon 105/ULTEGRA
予約しちゃった。
納車は2月か3月になるとか言われたけど、すげえ楽しみ。
542:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 22:12:07
ビアンキ終わったな。
まぁ、代理店が変わって再び良くなることを望みつつ、
今のに大事に乗るか・・・
543:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 22:43:17
ハァ？代理店のサイクルヨーロッパジャパンはビアンキの親会社の日本法人だぞ
544:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 22:53:24
つまりＣＥＪの意向＝ビアンキ本社の意向ってわけね
Orz
545:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 22:58:26
どうなってるのか知らんが
本社も代理店に完全にまかせっきりで管理してないﾖｶﾝ
546:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 23:03:20
実際そんなもんでしょ。
「日本ではニローネが一番売れます」とかって感じで。
547:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 23:59:30
MTBのレース向けは全廃かよ・・・
548:ツール・ド・名無しさん
08/10/21 23:59:49
>>546
まあ俺も、もしビアンキの中から何か一台買わないと殺す！
って言われたら迷わずニローネ買いますから・・・。
まあ、どこにでもあるデザインだけど格好は良いよね。
549:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 00:05:43
俺ひねくれてるから売れ筋は外す
価格的にvigorelliか1885あたりだな
550:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 00:07:50
なんかショボいＨＰになったね
551:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 00:55:52
どういたしまして
552:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 09:58:19
09ニローネTiagraはクランクもTiagraなのか・・・orz
08でちょっと損した気分だ・・・
553:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 12:48:08
ん？ごっさまとかトラハティブの変速カスクランクでも付いててほしかったか？
554:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 12:54:13
ゴトゥーザ様？
555:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 13:37:12
>台湾穂高 (Taiwan Hodaka) BIANCHI ，BREEZER ，JAMIS ，PROFREX
Nironeや1885は激安ロードバイク風自転車で有名なHODAKAで
作られています。フレーム自体は1万もしないんじゃないの？ｗ
556:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 14:15:20
まあ原価は1万とかなのは間違いないが、それがどうしたの？
557:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 14:31:20
ウンコフレーム、ホムセン激安チャリと同じｗ
恥ずかしくないの？ｗｗ
558:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 14:39:06
乗ってないから別に恥ずかしくないけど？
で、このスレ何しに来てるの？ バカ晒しに？
559:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 15:05:36
>>558
君何でここにいるの？
560:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 15:12:59
>>559
購入検討してるから参考に見に来たんだが、何かおかしいのか？
逆に言えば、買った後の方がスレ見る必要薄いだろ？
で、お前は何しに来てるの？ 二度目になるが。
561:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 15:44:26
Nironeを買った馬鹿を見下しながらニヤニヤするためだよｗ
562:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 15:46:42
それ楽しいの？かなり一般と感覚がズレた人間なんだねｗ
563:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 15:46:42
そんな浅ましい自分が恥ずかしくないの？
564:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 15:48:09
>>561みたいなのを眺めながらニヤニヤするのもオツなものw
565:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 15:50:48
街ゆくニローネを見ながらニヤニヤ
楽しい楽しいサイクリング
566:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 15:52:01
スタイル良いんだよなぁ・・・。しかしAEROLITEから乗り換える意味があるかと言うと・・・。
567:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 15:53:53
どう考えてもGIOSのがいいだろニローネなんてホダカだぜ？
568:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 15:56:16
なんだ、GIOS厨が湧いているだけか
569:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 15:59:22
>>568
俺を荒らしと一緒にしないでくれ・・・。買い替え検討中なんだってば。
570:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 16:02:19
GIOSからニローネに乗り換えてどうすんの？
571:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 16:25:03
>>567
>>570
ニヤニヤ
572:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 16:41:35
ニローネで山とか来ちゃうKY
遅すぎですよ～ニヤニヤ
573:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 17:00:35
>>572
ニヤニヤ
574:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 17:10:50
ニローネｗｗｗｗｗｗｗｗ
575:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 18:03:43
>>574
ニヤニヤ
576:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 18:13:01
反応するカスは出てけ、クズ同士
577:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 18:13:59
>>576
ニヤニヤ
578:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 19:16:13
>>555
ずいぶん古い書き込みからコピペしてきたな。６年前ぐらいのやつだろそれ。
たしか１９９６年のデータだって話だよな。
579:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 19:18:22
ニヤニヤ
580:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 19:22:25
全文コピペしてやるか
【台湾完成車メーカーの対米OEMブランド】
野寶 (A-Pro) PARK PRE ，RALEIGH ，MARIN
見誠 (Acctrikes) DIAMOND BACK ，MONGOOSE ，SCHWINN ，REDLINE ，IRON HORSE
僑大 (Asta) MONGGOSE
太宇 (Astro) VOODOO ，GT ，SCHWINN
達生 (Dodsun) UNIVEGA
菲力 (Fairly) MARIN ，FUJI ，KONA
順捷 (Fritz Jou) SCHWINN ，SCOTT ，FISHER
豊田 (Fung Tien) PARK PRE
巨大 (Giant) FISHER ，SPECIALIZED ，TREK ，UNIVEGA
愛地雅 (Ideal) TREK ，FUJI ，JAMIS ，MONGOOSE ，FISHER
盈全 (Inchuan) GT
世同 (Kenstne) HARO
卜威 (Kinesis) MONGOOSE ，UNIVEGA ，SPECIALIZED ，HARO ，GT ，KONA
立洋 (Liyang) BIANCHI ，GT ，IRON HORSE
美利達 (Merida) GT ，MONGOOSE ，SCHWINN ，SCOTT ，SPECIALIZED
永棋 (Ming Cycle) ROSS
明甸行 (MT Racing) SCOTT
順杰 (Rockman) REDLINE
三發 (San Fa) GT
輝達国際 (Southern Cross) MONGOOSE ，HOFFMAN
旭生 (Sunrisc) TREK ，ROCKY MOUNTAIN ，SE RACING ，BALANCE
泰億 (Taioku) SCHWINN ，SCOTT ，IRON HORSE
台湾穂高 (Taiwan Hodaka) BIANCHI ，BREEZER ，JAMIS ，PROFREX
聯程 (United Engg) KHS
威輪 (Wiling) GT
ジャイとメリダ以外は無名メーカーばっかりだし
ビアンキだけが特におかしいとは言えない
581:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 19:36:57
儲けの少ないアルミは入門用モデルという位置付けにして台湾
カーボンは利幅が大きいから上級モデルということにして
自国で生産して付加価値をつけて数倍の値段で売り出す
こんなの昔から知られてる欧米メーカーの常套手段だろ
582:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 19:56:49
おまいら電動デュラ化しないの？
583:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 20:21:45
クソーネを電動デュラにして何の意味があるの？
馬鹿じゃないの？ｗニヤニヤ
584:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 20:23:11
「ニローネは台湾製だからビアンキじゃない」と言う奴らは
NECやSONYのパソコンも
「中身は台湾製だからNEC（SONY）じゃない」と言うのだろうか
585:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 20:25:16
中身のダイオードとかコンデンサは日立製とか日本製なんだけどね
無知乙
586:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 20:27:06
>>582も>>583も煽り荒らしだが、タイプが違うと対立するのか。
587:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 20:44:56
しかしこれだけ粘着が頑張ってるのに
購入報告が後を断たないってのもすごいな。
こっちは荒れてきたみたいだから避難所紹介します
part24の重複スレだが実質的にニローネスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
本スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
588:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 20:47:06
>>587
2chの書き込みが全てだと思ってる馬鹿発見
589:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 20:49:57
全てじゃないから１次情報の提示を求めてるんじゃないですか？
590:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 20:51:06
買ったってどうせ嘘だろ>>587みたいな自治厨気取りの馬鹿が
自演して書き込んでるだけ。
591:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 20:55:07
あらゆる言葉を尽くしても
ニローネ乗りどんどん増えていく
ああ…
592:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 20:59:35
まるでエスケープだなｗ
これでジャイと同じでビアンキもちに落ちたなｗ哀れｗ
593:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 21:04:55
ビアンキ持ち？
594:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 21:39:35
URLﾘﾝｸ(www.akibax.co.jp)
アルカーボン(笑)
595:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 21:41:39
>>585
だから何？
無知乙
596:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 21:49:37
まあ、台湾自転車もシマノパーツだわな。あれは日本で生産してるのか？
597:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 21:51:00
でたあああああ
>>595
鸚鵡返しｗよっぽど悔しかったのねヲタクちゃんｗｗｗｗ
598:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 21:54:06
ニローネのフォークではないけどこんなもんなんだろうな～
599:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 22:02:10
つか、もう荒らしに反応するなよｗ いい大人なんだろうから。
ここからスルーな。
600:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 22:04:33
600
601:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 22:40:01
>>585がダイオードとかコンデンサを日立製とかの日本製に
こだわるオタクなのはわかった
俺はニローネが台湾製だろうがどこ製だろうが買わないから気にしないが
この板の荒らし共は>>584に対してどう思うのだろうね？
NIKEはMade in USAじゃないとNIKEじゃないとか言い出すのだろうか
602:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 22:49:57
>>601
はぁ？キモイんですけど？
603:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 22:50:39
いや、もういいから。しつこいよおまえ。
604:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 22:54:51
>>603
お前もいちいち乙
605:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 22:55:38
イタリア製とか台湾製とか不毛だね。
そんなのどっちだっていいじゃん。
俺はニローネ乗りではないが、カッコいいと思うよ。
値段も手頃だしね。
606:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 22:57:52
>>605
つ眼科
607:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 23:10:13
いい歳したオッサンが必死で書き込んでるんだから相手してやれよ
608:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 23:27:55
>>599
俺、最近気付いたんだが、そうやって書くのも逆効果だよ。
荒らしと相手してる奴両方刺激しちゃうの。
609:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 23:30:19
ま、ベンツだってアフリカとか中国で作ってたりするかんね。
ま、自社工場だけどさ。企画が日本でもいいじゃない。
本社が全くタッチしてなくてもいいじゃない。
欲しいのはブランドの名前かね？ 違うでしょ？
そこそこの値段でかっこいい自転車が買える、そこでしょ？
極論しちゃうと、20万までの自転車なんて何買っても同じだよ。
なら自分が気に入ったデザインのもの買えばいいじゃん。
610:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 23:34:09
>>599
こないだこんな事件があったんだよ。おっさん対若い奴数人が
交通トラブルかなんかでモメて、おっさん殴られちゃうわけ。
それを見てた近所の飲食店のおっさんが仲裁に入るんだけど、
飲食店のおっさんも若い奴に殴られちゃったのよ。でね、店に
戻って包丁持ち出して殴った若い奴とその連れ刺しちゃったのよ。
その飲食店のおっさんみたいなタイプでしょアナタ？
611:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 23:47:00
かまってほしくて仕方ないのか
さびしいやつ
612:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 23:52:29
産地にこだわりたいやつと、こだわるのが悪だと思ってるやつが
いくら話したところで理解できる日がくるわけはなかろう。
613:ツール・ド・名無しさん
08/10/22 23:56:14
ここ荒れてきたから誘導しますね。スレ重複してるんでお好きな方で。
実質的ニローネスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
本スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
614:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 00:29:24
ここは俺が立てたスレなんだよ。
よけーなことすんじゃねーよ、ハゲが！！！！
615:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 02:26:21
立てるなよ
同じブランドのロードならスレはひとつでいいだろ
値段が安いとか台湾だとかアップライトだとかは
乱立する理由にならない
どのロードメーカーでもレース用、ツーリング用、初心者用、上級者用
それぞれラインナップするのは当たり前の事なんだから
たまには他のブランドのスレも見て空気読んでくれ
616:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 02:51:51
だが断る
617:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 07:19:44
ニローネごときで所有感とか言ってもやつってなんなの？冗談？
20万クラスになれば設計やジオメトリの差は明確になるのに認めたくないんだね。
09モデルが各社から出るころには店頭試乗車が各社ならぶから乗ってご覧。
ニローネなんだったんだ？失敗したと思うよ。
618:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 07:32:15
あほか？
本スレでニローネの話するなとかウゼーからたてたんだろ。
619:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 07:44:46
>>617
日本語おかしいし、諭旨が一貫してないように思えるんだが、
叩いてるんだよね？ ニヤニヤ
620:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 08:25:31
>>619
かわいそうに…
621:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 08:40:35
>>620
ニヤニヤ
622:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 08:55:51
>>619>>621
623:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 10:52:11
>>622
ニヤニヤ
624:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 10:57:10
>>619>>621>>623
625:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 10:57:46
>>624
ニヤニヤ
626:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 11:05:46
ニヤニヤしか書かないアホって
<丶｀∀´>
↑こんな顔だろｗ
627:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 11:06:25
619621623625
628:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 11:09:57
Nironeを買った馬鹿を見下しながらニヤニヤするためだよｗ
↑これの牽制
629:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 11:13:50
ニローネ叩いてるのはあからさまな荒らしだろうに、
なぜみんなそんなに構うのか。
何スレにもわたって同じことしか書いてないんだから、
ニローネが嫌いとかより、荒らして面白がってるだけだよ。
放っときな。
630:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 11:20:16
このループに飽きた
本スレ行く
631:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 11:28:23
かなら～ずここへ～
かええ～ってくると～
632:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 11:52:44
週末はニローネヲチｗ
背中が伸びきって腕をつっぱって乗れてるつもりの
ニローネ厨を俺の928SLでぶち抜きながら横目でニヤニヤｗ
633:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 12:09:56
ポルシェ928か。不人気車乗ってるんだな。
634:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 12:45:09
>>632
ご自慢の928SLの写メうｐよろ
635:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 12:50:45
>>633
いいクルマなんだけどな。特にS4以降は。
不運だったかもしれん。
636:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 13:00:21
FR全般全滅なんだよな。ミッドも914で大失敗した教訓で、
911の顔を使ったミッドシップカーで成功、コレ。
カレラGTは思いっきり失敗だったが・・・。
637:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 13:07:43
>>634
脳内のヴィジョンはうｐできません
638:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 13:15:30
>>637
それは悪かった・・・。
639:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 13:26:07
なにこの自演？おもろいとおもってんの？
640:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 13:27:27
ぶち抜くって…まさか公道でレースまがいのことをしてるの？
公式なレース中の話だよな？
641:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 13:30:27
荒れてきたしループ状態だから誘導しますよ
実質的ニローネスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
本スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
642:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 16:08:59
そうです週末
他人の自転車を見下して悦に入り
ニヤニヤする為だけにレースにエントリーのです
そのための928SLです
とても速いんです
ニヤニヤ
ニヤニヤ
ニヤニヤ
643:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 16:12:05
うわきも
644:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 16:12:43
俺のGT-Rと勝負すっぺか？かっぺか？
645:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 16:18:02
>>643
自演面白い？
646:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 16:18:27
>>643>>644
また自演ですか？
おもろいのとおもってんる？
ニヤニヤ
647:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 16:24:37
おもってんるｗｗｗｗｗｗ
648:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 16:27:15
>>646
なんでそんなに必死？
649:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 16:30:09
>>646
また炎上するの？W
650:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 16:30:41
一人が必死にかまうからいつまでたってもクソスレ状態。
651:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 16:31:54
>>642=>>646
だろ、おまえどっちの荒らしだよ？
652:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 16:33:05 PJcXdHYx
書き込むときID出そうぜ、それ以外は全部荒らし認定
653:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 17:59:07 H1i8edjK
じゃあ俺も
荒らしに構う馬鹿も出てけよ
654:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 18:00:55 PB94hr2K
じゃあここはＩＤ表示強制のスレということで
嫌な人はこちらへ
実質的ニローネスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
本スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
655:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 18:05:31 RAc+XiOs
ＩＤ表示はかまわないんだけど
書き込みのたびにageることになるから
それもどうかと思うんだが……
かといって、フシアナさんってわけにもいかんしなぁ
656:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 19:19:47 lG3FuRYY
>>654
お前も一々ウザイから
657:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 19:46:09 4TNmQhL0
何故ニローネのティアグラ仕様でしかブラックカラーがねーんだ？
それなりのコンポなら赤なんかより絶対売れると思うんだが
658:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 19:57:46 rGEf8Voc
ニローネのサドル確かにいいね！どうかな？と思って乗ってみたが、痛くならない！手持ちのサドルに交換予定だったが。そのまま使ってまーす！
659:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 20:52:11
実質的ニローネスレ をNGワードにすれば
あらすっきり
660:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 21:18:22 zJIMKNAA
>>657
カンパ（ミラージュ）仕様もあったよ。
661:ツール・ド・名無しさん
08/10/23 21:20:32 dGWQOyvJ
>>657
赤も鮮やかで良いと思うけどな～。
でもどうせなら全種類３色位は用意して欲しかったね。
ほとんどチェレしか売れないとしてもｗ
後、ニローネには無いと思ったけど、グラファイトの
存在が謎すぎる。
662:660
08/10/23 21:31:19 zJIMKNAA
ごめん０９かｗ
663:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 20:37:35
憧れのチェレステ、ミラノの空の色
URLﾘﾝｸ(www.takahama-ind.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sakuradai-h.nagoya-c.ed.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.coara.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.fujisawa.kanagawa.jp)
URLﾘﾝｸ(194-583.cocolog-shizuoka.com)
URLﾘﾝｸ(www.ju-janaito.com)
URLﾘﾝｸ(www.dia.janis.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.chiba.jp)
664:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 20:46:13
↑こいつ、なんか怖い。
でも暇ならがんばってもう少し探せ。
665:ツール・ド・名無しさん
08/10/25 02:07:08
URLﾘﾝｸ(plaza.umin.ac.jp)
666:ツール・ド・名無しさん
08/10/25 02:11:07
>>665
努力は認めるｗ
667:ツール・ド・名無しさん
08/10/26 19:34:21
初心者が購入するバイクとしては
ジャイアントとビアンキは一番多いんじゃないか?
自転車愛好者を増やす意味でも、いいことだと思うけどな。
668:ツール・ド・名無しさん
08/10/26 20:30:57
ジャイアントはともかくビアンキはねーよｗ
初心者じゃ見つける事すらできん
ルイガノ、トレック、アンカーとかの方がよっぽど多いわｗ
669:ツール・ド・名無しさん
08/10/26 21:10:56
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなーこたーない
｀∀´/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У... |
670:ツール・ド・名無しさん
08/10/26 21:49:29 eT25U90a
bianchiとGIANTは多いだろ、初心者。
bianchiのﾁｪﾚｽﾃは大抵が初心者ｗ
671:ツール・ド・名無しさん
08/10/26 22:10:10
アンカーなんてぜんぜん見ない
田舎だって？ニローネは沢山見るぞｗ
672:ツール・ド・名無しさん
08/10/26 22:57:11 DxUs+K5u
ま 結局足だからあんまり気にするな
673:ツール・ド・名無しさん
08/10/26 23:01:08
ウチの方はビアンキ・ルイガノ・ジャイアント・フェルト・スコット・アンカー・キャノンデール・ジオス
ルック・トレック・コルナゴはそこらじゅう走ってて初心者も多い、完璧にブームだな。
674:ツール・ド・名無しさん
08/10/26 23:03:40
>>673
東京だろｗ
金満系ロードちょくちょく見かけるわ。昔よりも自転車の交通量増えたよね。
675:ツール・ド・名無しさん
08/10/26 23:16:50
>>674
東京ですw
多摩サイ近いから特によく見るのかもしれんけど
世田谷通りとかなんかイベントでもやってんの？って思うほどよく走ってる。
676:ツール・ド・名無しさん
08/10/26 23:40:45 VKW2GQGK
ビアンキニローネのヘッドに着いてるマークにEDOARDO BIANCHIてなんて意味？前から疑問だった。
677:ツール・ド・名無しさん
08/10/26 23:47:37
創設者の名前なんじゃないか？
678:ツール・ド・名無しさん
08/10/26 23:50:05
普通に考えて人名ってことくらいはわかるだろ・・・
そこから創業者の名前なんだろうなくらいは推察できるだろ
679:ツール・ド・名無しさん
08/10/27 00:02:45
1885年、当時21歳のエドアルド・ビアンキ(1865年 - 1946年)がミラノのニローネ通り (via Nirone) にて自転車の生産を開始。
680:ツール・ド・名無しさん
08/10/27 00:10:31
1886年、当時主流となっていたオーディナリー型に変わって、セーフティ型と呼ばれる前後の車輪径が同じ自転車の販売を始めました。
1887年、ビアンキの店は成功し、ベルターニ通りのより大きな店舗へ移転しました。
1888年、スコットランドの獣医ダンロップによって発明された、空気入りタイヤを採用した自転車の販売を始めました。
681:ツール・ド・名無しさん
08/10/27 00:12:02 CVxQkvnw
なーるほど勉強になりました！ニローネってそんな意味だったのか。エンブレムは、まぁ人の名前だろうと思ってたが！創業者のフルネームか。
682:ツール・ド・名無しさん
08/10/27 01:30:42
もっというと、
ニローネ、1885はビアンキの始まった場所と年->エントリー
928は49、52、98年のダブルツール->競技志向
っていう感じかな。
CEJのビアンキ2005年のページにネーミングの由来が詳しく載ってるよ
683:ツール・ド・名無しさん
08/10/27 06:48:45
足の無いやつは良く>>672みたいな事言うよねｗしかもなんに対してのレスなのか
意味不明だしｗｗｗ
684:ツール・ド・名無しさん
08/10/27 09:11:32
>>683みたいにスルー出来ない奴に対してだろ。
685:ツール・ド・名無しさん
08/10/27 18:29:02
みんな、なかよくしようよ♪
ｱｯｰ
686:ツール・ド・名無しさん
08/10/27 20:34:02
>■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>【痔瘻】痔ろう・肛門周囲膿瘍専用スレpar8【膿】 [身体・健康]
ご愁傷様wwwwww
687:ツール・ド・名無しさん
08/10/27 23:14:24
さすが痔オス糊に妬まれるだけの事はあると思う
688:ツール・ド・名無しさん
08/10/27 23:53:22
もうやだｗｗｗｗｗｗ
689:ツール・ド・名無しさん
08/10/28 07:16:43
ビアンチ糊は痔主ｗｗｗ
きたないフレームの色にお似合いだな
690:ツール・ド・名無しさん
08/10/28 08:47:20
とりあえず、穴の空いた座布団ならぬサドルに座るんだな。
691:ツール・ド・名無しさん
08/10/28 17:59:30
けつの穴よりも尿道がやばいです＞＜
692:ツール・ド・名無しさん
08/10/29 17:34:36
デザインだけで決めたらバカですか？
693:ツール・ド・名無しさん
08/10/29 17:37:10
もとから馬鹿なのに何様のつもり？
694:ツール・ド・名無しさん
08/10/29 17:38:15
無論構わない。それも楽しみ方の一つ。
695:ツール・ド・名無しさん
08/10/29 17:46:04
>>692
デザイン以外にアドバンテージはないからね。
696:ツール・ド・名無しさん
08/10/29 17:58:54
どのメーカーもデザインくらいしかもうやること無いから
エントリーモデルは性能よりデザインに力を注いでるしな。
697:ツール・ド・名無しさん
08/10/29 18:36:33 pWWo9ve2
だからホイールのグレードで決めとけばほぼ間違いないって言ってるだろ。
ホイール替えるつもりならデザイン重視でもなんでもいいが。
698:ツール・ド・名無しさん
08/10/29 18:40:24
>>697
オススメはなんだよ
699:ツール・ド・名無しさん
08/10/29 19:22:56
完成車をホイールで選ぶって感覚私にはないなあ
別のホイールとかすぐ欲しくなるしフレームしか見えてない
でもフレーム売りしかしないならちゃんとかんがえんとなあ
替えるつもりで練習用に持ってていいホイール選んだら
WH-R500かなー
カムシンも安いわりにかっこいい・・・
マビックの安いヤツも結構ありかも
カンパの中途半端なのいらない
でも考えだすと「やっぱりノンアナウンスのでもいいや」
ってなります。
自分の使用目的にあった好きなの買いな
700:ツール・ド・名無しさん
08/10/29 22:47:55
結局知ったかだった>>697
701:ツール・ド・名無しさん
08/10/29 23:30:38
オススメ？ 今何を使ってるか知らんが
WH-R500あたりから替えるならWH-5600クラスのホイールでも買ったらどうだ
フレームに何十万も金かけるよりずっといいぞ
702:ツール・ド・名無しさん
08/10/29 23:34:33
>>701
マジでいってんすかｗｗｗ
やっぱ知ったかでしたねｗ
703:ツール・ド・名無しさん
08/10/29 23:37:29
馬鹿言え。フレームなんぞ２の次３の次だ。
フレームを語るぐらいならその前にフォークを語れ。
704:ツール・ド・名無しさん
08/10/29 23:52:44
いや、それよりもフルバケに換えてスタビライザー入れた方が効果的だ。
ウレタン補強はヤメトケ。
705:ツール・ド・名無しさん
08/10/30 00:28:04
105程度のホイールでいいホイールねぇ、お山の大将もいいところだな。
706:ツール・ド・名無しさん
08/10/30 00:49:41
本来、１０５メインコンポを謳う完成車は
それぐらいのホイールを標準装備しておくべきだと思うんだが…
707:ツール・ド・名無しさん
08/10/30 03:33:25
>>703
正論だな
しかしもはや完成車標準のフォークは・・・
708:ツール・ド・名無しさん
08/10/30 03:35:19
>>706
高くなって売れません
販売戦略的にはいいことなし
709:ツール・ド・名無しさん
08/10/30 09:47:25
エントリーモデルについている重いフォークを軽量フォークに替えると
かなりの軽量化がみこめ走りも格段にかわりますが。
フォークの交換には前のフォークからヘッドパーツの一部（玉押し）
移植しないといけません。
これがかなり大変で専用工具も必要なのでショップじゃないとまずできません。
ヘッドパーツごと交換も同じです。
また
軽量フォークをつけるとフレームとの重さのバランスが変わるので
直進安定性が多少犠牲になり、前は難なく出来ていた手放しが少し不安で
難しく感じたりします。
（結局ここで軽いフォークには軽いフレームがバランスがとれていいこことを
実感するのですがそれはまた別の話ですので秘密ですが。）
フォークの交換は計画的に。
以上フォーク交換にだいぶ翻弄された私からのアドバイスでした
710:ツール・ド・名無しさん
08/10/30 11:22:53
WH-5600は費用対効果が高くおおすめなのは同意です
キシリウムSLとかユーラスがいいのは当たり前なんだから
でもWH-5600は09の完成車についてるのないのでは
711:ツール・ド・名無しさん
08/10/30 22:04:23
WH-R5600なんてゴミだぞ、WH-R500と大して変わらん。
ホイール買い換えるなら7～8万以上じゃないと意味が無い。
712:ツール・ド・名無しさん
08/10/31 00:11:55
>>711
ゴミとか書くくらいなら、あんたのオススメがどれほど素晴らしいのか書けばいいのに。
713:ツール・ド・名無しさん
08/10/31 00:25:25
ゴミって言いたいだけの只の煽り屋に何を言っても無理無駄。
714:ツール・ド・名無しさん
08/10/31 01:22:57
今の105の前のハブが良かったんだがなぁ
715:ツール・ド・名無しさん
08/10/31 07:10:22
ウンコフレームにウンコフォークをつけてウンコホイールを履かせて
得意になってる馬鹿かいるのはここですか？
716:ツール・ド・名無しさん
08/10/31 11:54:02
アホはほっておいて
いよいよ明後日からcyclemode（大阪）です
今年は珍しく大阪にもサイクルヨーロッパが出品みたいですが
ご自慢のBianchiで行く人いますか？
自分は考え中
717:ツール・ド・名無しさん
08/10/31 12:53:14
>>716
往復130kmだから自走で行けなくもない。
ただ、ロードで行くとカタログ持って帰るのが苦行になりそうだから、
サイドバッグぶらさげたツーリング車で行こうかとも・・・
718:ツール・ド・名無しさん
08/10/31 13:29:13
バックパックなら200キロくらいまでなら何でもないだろ。
719:716
08/10/31 13:33:54
毎年満載のカタログの存在を忘れてた
往復200kmだと会場みる時間なくなるやん
720:ツール・ド・名無しさん
08/10/31 14:13:32
ウエパ見る時間も無くなる
721:ツール・ド・名無しさん
08/10/31 14:18:05
サイクルヨーロッパのアホに文句言っておいてね
722:ツール・ド・名無しさん
08/10/31 15:00:38
まかせておけ
ちゃんと言っておく
でも
どこかのサドル屋みたいに担当が外人なら
俺には無理だけどな
723:ツール・ド・名無しさん
08/11/01 04:39:13 hSbDJx+i
本当にいいね，このニローネは
眺めても楽しい，乗り心地いい
724:ツール・ド・名無しさん
08/11/01 09:51:31
>>723
土曜の朝一から笑わせていただきましたｗ
いいなぁ、そんな安いバイクで満足できてｗ
725:ツール・ド・名無しさん
08/11/01 09:54:34
928GT乗り君？ 今日はどっか壊れてない？
726:ツール・ド・名無しさん
08/11/01 09:58:58
>>725
残念、もうビアンキやめて他社にいきましたんで
727:ツール・ド・名無しさん
08/11/01 10:03:06
ポルシェの話をしてるんだが。
728:ツール・ド・名無しさん
08/11/01 10:18:00
デフォサドルは納車日に窓から投げた。
729:ツール・ド・名無しさん
08/11/01 11:39:48
上でデフォサドルがえらい高評価だから
あんな糞サドルが好きなんてどんなマゾなんだよ と思いつつ もっかい試してみたら
ぜんぜんケツが痛くならねえ・・・ｺﾞｸﾘ
前はめちゃくちゃ痛い拷問サドルだったのに
730:ツール・ド・名無しさん
08/11/01 20:56:26
>>729
そりゃ、君が乗れるようになったってことと同義だよ。
Ponzaって坐骨の位置・骨盤の角度共に制約が多いんだよな。
ホント、一点固定ポジションサドル。
但し、これをクリアできると絶妙のサドルに変身する。
731:ツール・ド・名無しさん
08/11/02 07:13:53 +EneYKmg
>>723
同意
732:ツール・ド・名無しさん
08/11/02 08:16:33
ニローネを満足そうにサイクリングロードとかで乗ってるのを見ると、うんこを
踏んだ時みたいに悲しい気持ちになるのは何故だろう？
733:ツール・ド・名無しさん
08/11/02 08:20:41
悪いことは言わないから病院逝け。
734:ツール・ド・名無しさん
08/11/02 08:27:47
>>730
同意。
後ろ乗り～とかいいながらサドル下げすぎて
わざわざ細いところに乗る場合が結構あるんじゃね？俺もだったけど。
前すぎるくらいの位置から徐々に後退させていくとベストポジションが出た。
735:ツール・ド・名無しさん
08/11/02 11:24:36
どうして>>732みたいにキチガイじみた煽りが書けるんだろう？
文字通り「キチガイの戯言」って事に気付かないのかな？
736:ツール・ド・名無しさん
08/11/02 11:30:27
そんなくだらない煽りに反応しちゃってる奴も邪魔だからこのスレ来なくていいよ
737:ツール・ド・名無しさん
08/11/02 13:04:16
↑必ずこういうバカが出てくるが、雰囲気が悪くなるだけと言う事に気付かないのだろうか？
738:ツール・ド・名無しさん
08/11/02 14:50:14
>>737
荒らしと煽り返しの荒らし どちらもいなくなるのが最善だと思うが？
批評はいいからお前さんの最善の策をまず書いてみなさい。
739:ツール・ド・名無しさん
08/11/02 15:23:27
ニローネに乗らないことだな
間違いない
740:ツール・ド・名無しさん
08/11/02 16:05:39
ナ、>>738みたいな自治厨気取りが出てくると、>>739みたいなのを
呼び寄せちゃうのヨ。
741:ツール・ド・名無しさん
08/11/02 16:08:40
結局は
＞荒らしと煽り返しの荒らし
を隔離しておくスレということですね。
あなたの最善の策とやらは理解しましたよｗ
742:ツール・ド・名無しさん
08/11/02 20:00:24
自転車を降りることが最善の策だろJK
743:ツール・ド・名無しさん
08/11/02 21:48:17
結局，今日のまともな話題はサドルのハナシだけか・・・
744:ツール・ド・名無しさん
08/11/02 23:07:01
>>743
まぁいいだろ。
しかし09年からサドル変わるのね。
ニローネのアルカーボン以上はフィジークになる。
今日乗ったけど尻に優しい。
745:ツール・ド・名無しさん
08/11/03 00:16:09
フィジークのサドルはフルアルミ105からじゃないかな。
746:ツール・ド・名無しさん
08/11/03 04:18:58
08ニローネなんだが、乗って一ヵ月（千キロくらい）で後輪のスポークが折れた
二ヶ月目にはスプロケが空転するようになった
ホイール周りクソすぎだろ・・・
後者はホイール交換しかないのか？
747:ツール・ド・名無しさん
08/11/03 05:56:22
>>746
まず壊れた時の使用状況とか、体重を書いたら？
それとスプロケの空転ってホイールじゃなくてハブじゃね？
よく状況がわからないけど自転車屋池。
748:ツール・ド・名無しさん
08/11/03 12:13:41
>>746
まぁ安いパーツ使ってるからな。105以下グレードはホイール糞だし。
全グレードワイヤー類も鉄だし、その辺は交換前提だよ。
749:746
08/11/03 14:47:02
>>747
体重は80kg
どっちも気づいたら逝ってたのでなんとも言えない
なるほど、ハブか・・・
とりあえず店行ってみるわ
>>748
ワイヤーもか
完成車は金ケチったら悲惨なものしかないんだな、本当に
750:ツール・ド・名無しさん
08/11/03 15:35:31
痩せろ豚www
751:ツール・ド・名無しさん
08/11/03 16:42:11
正論だな
752:ツール・ド・名無しさん
08/11/03 22:00:18 a5QQLFVf
セイロンティーだな
753:ツール・ド・名無しさん
08/11/03 22:06:12
>>749
それが事実。
754:ツール・ド・名無しさん
08/11/03 22:41:30
>>749
８０ｋｇはロードバイクの世界では重いよ
６０ｋｇ後半までが主流。それ以上は基本特注扱い
ツールの選手は全部オーダーメイドなので問題ないのだが・・・
素人がその体重でロード乗り続けるのならそれなりのリスクを背負い続けると覚悟すべし
肉厚の分厚いニローネのフレームにしたのは正解だったと言える。FGなんか乗れないよ
本当はクロモリがいいんだけど
ホイールもせめて一流ブランド完組みのアルミにすべし
じゃなければ手組みだね。体重に合わせて組んでくれるから
755:ツール・ド・名無しさん
08/11/04 00:50:04
ダイエットのために自転車を始めたのに、乗るためには痩せなきゃいけないという・・・ｗ
>>754
参考になった、ありがとう。
ますますダイエットの必要性を感じたよ。
まずはそれなりのホイールを買うところから始めないとな・・・
756:ツール・ド・名無しさん
08/11/04 18:11:15
>>755
ホイールだけど「00万以下はゴミとか」
上のレス真に受けて中途半端なの買うなよ
基本安いホイールの方が丈夫だからね
（ハブとかは安いとショボイが）
やせるために履きつぶすぐらいの気持ちで選んだほうがいいと思う
晴れて痩せたら自分へのご褒美にいいホイール買えばいいのでは
757:ツール・ド・名無しさん
08/11/04 20:56:35
>>756
そうゆう知ったかこくんならお前のオススメも書いたらどうだよ、ニワカ
758:ツール・ド・名無しさん
08/11/04 21:00:33
>>757
そうだね。君のオススメも書いてね。キチガイ。
759:ツール・ド・名無しさん
08/11/04 21:21:49
>>758
これがゆとりって奴か…
760:ツール・ド・名無しさん
08/11/04 21:22:49
>>756の
>基本安いホイールの方が丈夫だからね
↑これはマジで言ってるのか？ｗｗｗｗｗ
761:ツール・ド・名無しさん
08/11/04 21:23:42
アクシウム一卓
タイヤも太目の履いとけ
762:ツール・ド・名無しさん
08/11/04 21:35:21
AKSIUMｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
763:ツール・ド・名無しさん
08/11/04 21:55:38
以下スルー
764:756
08/11/05 10:18:04
自分が乗った事あるヤツしかおすすめできませんが
いばんおすすめの頑丈ホイールはボントレガーセレクト
一回自分でフレ取りしたきりでそれから乱暴に6000Kmは乗っている
アクシウムもいいと思う。あとWH-R500、WH-5600
キシリウムＳＬも頑丈と思うが高いので>>755には今はおすすめはしない。
自分も何回かスポーク切っているから頑丈ホイールを探した。
軽量の完組ホイールはそれなりの強度しかない物が多く
経験則で「安いホイールの方が丈夫」と思うのはニワカなのだろうか？
765:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 10:19:12
まあ安物でも丈夫じゃないものもあるって事だよ。
単に安いだけの奴ね。
766:756
08/11/05 10:41:06
>>765
確かに。
以前、前後で1500ｇ切ったホイールを3万で買ったことがあるが
それはすぐにスポークが切れたので太いのに張り替えたら
ただの駄目ホイールになった。
もちろん強度は割り切って購入したのだが
767:756
08/11/05 13:10:00
>>764
いろいろ教えてくれてとても感謝している。
とりあえずWH-R500あたりにしようかと思ってる（値段的に）。
普通のスポークとエアロスポークの奴があるようだが、どっちのほうがいいんだろうか？
768:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 13:26:53
↑のレスだが名前欄を間違えた
756じゃなくて755だった、スマンｗ
769:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 13:56:41
自分はキシリウムSLをよく使うが軽さと丈夫さに惚れ込んで使っているだけで
正直エアロスポークの効果についてはよくわからない（わかる人教えて）
むしろスポークが切れたときエアロだと取り寄せになるし
サイコンのマグネットがつけにくいとかデメリットが目立つので
普通のスポークのほうがいいかと思います
770:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 14:02:44
金無いんだったらR500しか買えないだろ
どうせ折れると思うけどな。テンション弱いから。
771:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 15:33:56
メタボ解消に自転車とか馬鹿な宣伝するからこう言う勘違いが増えるんだよな
デブにはスポーツ車に乗る資格とか最初からないのにｗ
772:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 16:20:04
メタボ解消ならMTBのが良いのに。
773:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 18:31:00
MTB買ってもどうせ舗装路しか走らないかと。
メタボ、ピザはやはりクロスからだな。
774:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 18:52:37
>>773
そうそう
頑丈なフレームに頑丈なホイール履かせて・・・
って
二ローネでイイじゃん
775:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 19:18:23
馬鹿じゃない？MTBでブロックのまま何にでも使うんだよ。重いから少し強度
でも有酸素運動になるし、筋肉も付く。結果痩せる。
ロードで痩せるなら運動強度はかなりのもんだ。
776:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 19:26:13
MTBで市街地乗って楽しいか？
777:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 19:37:19
>>775
そんな運動強度あげなくても十分じゃない？
筋力つけて基礎代謝をあげる事には異議なしだが
有酸素運動は強度より持続時間だと思うのだが
何より減量したければ食事制限にまさるものはないと
隠れ肥満の俺が言っても説得力無いが
みもふたもないことを言ってみる
778:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 20:48:59
>>776
だからメタボ解消ならだって言ってんだろ池沼！
俺はロードでの脚力強化にMTBを使ってるよ。
MTBでもアベ20以上で150キロとか走れるしな。
779:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 21:57:26
で、自慢か？ 過大自己申請の。
780:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 22:00:50
>>779
全然自慢じゃないけどねぇ、そう思うってことは
お前にゃ無理って感じてるんだろ？過大かどうか証明する
ことは出来ないからなんとでも言ってくれ。
ま、こんなもん誰だって出来ると思うけどね～。
エンジンは自分だし。
781:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 22:02:53
MTBでもロード並みのポジションで乗らないと100％ロードの訓練にはならん。
782:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 22:05:38
だから、780は自慢したいだけの奴なんだろ。
じゃなきゃ、こんなとこで書きこまねえよ。
ホラ吹き君。 お疲れぇ(￣ー￣)ノ▽”フリフリ
783:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 22:07:04
>>781
kwsk
784:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 22:07:50
ﾌﾟｯｗｗｗｗｗ>>782=ﾋﾟｻﾞﾛｰﾃﾞｨｗｗｗｗ
785:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 22:11:14
つーかMTBで100キロ以上だって普通に走れるだろ
どんだけ賓脚だよ>>782
786:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 22:13:26
マウンテンバイクで150キロ走るって書いたら
ホラ吹き言われたよ、マジ嬉しいんｄすけど、そんなに凄い？
ガキんころからチャリ乗ってれば普通に出来ると思うんだけどねぇ。
ママチャリで50～60キロツーリングしてたときからしたら楽勝。
ロードなんて天国だぜ？ロードブームで乗り始めたおっさんは
100キロがロングだもんな、しょうがねーか。
787:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 22:14:55
信号の多い街中をAV20キロだとけっこうキツイが
CRとかで巡航速度20キロじゃMTBの
ブロックタイヤですら練習にもならんよな、ポタだろ
788:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 22:15:02
ブリヂストンのイーメーターズをやってると
ネットでどの人がどんだけ走ったかってわかるんだけど
ツールド千葉にマウンテンバイクで3日間参加してる人とかいるよ。
1日120キロで山岳あり、しかも女性とかね。
789:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 22:48:19
>>787
あー、>>780ですが普通の道です。サイクリングロードなんて
近所にゃありません。海沿いのなだらかな丘陵地という感じです。
上にも出てますけど、ロードとオナジポジションってのは無理。
ハンドルがバーハンである限りはね。
なので、ステムで伸ばして、フラットハン、バーエンドつけてます。
ハンドルオフセットは低目ね。ほぼロードの上ハンと同じ位置です。
ペダル位置に関してはどうしても差が有るので、そりゃ使う筋肉
違いますわ、でもケイデンスの意識と心拍に重点置いてるんで
十分練習になります。これをロードでやるとなるとかなりの距離、時間を
必要としますけど、マウンテンバイクだと夜とか時間あるときに
30キロくらい練習、ってのでも結構いい練習になるもんで。
ロードだと夜危ないしねぇ。
790:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 22:55:10
じゃあ、がんばれ。
791:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 22:56:03
>>782=>>790かな？
お前ががんばれｗ
792:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 23:01:22
上で書いた人間じゃないが、まあそろそろやめてくれないか。
沸騰してるのはお前ひとりだよ。満足しただろう。じゃスレ違いってことで。
793:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 23:08:34
いや、お前がガンバレ。
>>790＝>>791
794:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 23:51:38
>>789
オマエにはシクロクロスがおすすめ
てなわけでLUPO買え，明日注文しろ
795:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 00:02:28
>>789
他にする事ってないんですか？
796:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 01:13:52
セ・ン・ズ・リ♪
797:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 03:04:34
この間自慢のFGで35km/hくらいで気持ちよく巡航してたら超軽装のMTBに普通に抜かれた
それも向こうは頑張って漕いでたとかじゃなく、涼しげに走っていた
さすがにショックだった・・・
798:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 07:52:47
↑ＦＧはｱｯﾁ(･∀･)ｲｹ!! 。
799:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 07:55:58
機材じゃないんだ・・・
800:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 09:23:16
エンデューロレースとかでもロードを引いてるMTBとかいるからなあ
どうゆう状況かわからんが独走で35km以上で涼しげに走れるんだから
すごいヤツは凄いんだろ
801:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 11:12:15
>>793
賓脚>>782さん必死ですねｗ
>>794
はぁ、普段乗りで使えるという意味と、近場に山もあるんでMTBも持ってるわけで
あって、ニローネありますから。なんでルポ？意味わかってんのかなこの人。
ロードより短い時間で高不可トレーニングという意味合いでMTBを引き合いにしてる
わけで、もともとは>>755の人ががひどい言われようだったのでメタボ解消なら
MTBのがいいんじゃないのかな、と書いただけで。
>>789
意味がわかりませんが？じゃぁあなたはなんでほかにすることあって
わざわざ自転車に乗ってるわけ？なんか>>782一人の自演っぽいなぁ
脈絡ないし、ロードレースのトレーニングで、時間開いたら夜も少しMTBで
走るって意味なのがわからん？文盲？
>>800
それは凄い、さすがにそこまでは無理だけどロード乗るよりクロスとか
MTBから始めたほうがいいんじゃないのこの人ってのは最近増えたよね。
坂なんて降りて押すくらいならＭＴＢなら軽いギヤあるのになぁ、って思う。
さて、おきなわに出るので、明日出発だから失礼。
802:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 11:20:30
>>801
>>794と>>789にレスしてるのは何故？
姿勢としておかしくない？ どっちにも反論してるし。
803:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 11:52:14
>>801
おきなわのどのクラス？
チャンピオンクラスにニローネだったらすげぇ
804:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 12:05:32
なんだこの流れ？
ねちねちと自慢ぶったのがおるなぁ～。
嫌なんだろうな、最近のブームが。貧脚だの、オヤジだの、とえらそうに。
801はもうくるな。
805:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 12:08:50
確かにヤオイには来て欲しくないな。差別と言われても。
806:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 12:51:29
>>804
おかしいな・・・俺が書こうと思ってたことが先行入力されてる・・・
>>801
おきなわアッー！で掘られてら。
807:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 13:02:26
>>804
スルーできないお前も来るなよ
808:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 14:54:09
>>803
すぐ特定されそうだなｗ本当の話ならだが。
809:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 22:07:26
ツールド沖縄＋ビアンキ
少数
発見。
沙羅氏
810:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 22:18:05
>>809
粘着乙
811:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 22:38:13
微ビルなよ
812:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 23:02:03
>>811
晒せるもんなら晒してごらん、賓脚君