08/09/21 14:01:16 KYpsDWh3
白内障になって手術してから自転車乗っている方いませんか?
とうとう片目が白内障で見えません。
551:ツール・ド・名無しさん
08/09/21 17:11:49 mkCFGAP3
>>550
今までは白内障の手術は生涯で1回しか出来ないからなるべく先延ばし
にしたほうがいい。と言われていましたが、あれから再びできる手術
が開発されたと聞いた気がするのですがどうなんでしょうね?
552:ツール・ド・名無しさん
08/09/22 08:24:27 uCzfXGoQ
もたもた考えてる間にお迎えが来たらどうするんだ、
思いついたが吉日すぐに手術するのが良いかと、
目の前が秋晴れの海、人生が変わると思う、
幸運を・・・
553:ツール・ド・名無しさん
08/09/22 12:06:58
来年、還暦になりますが現役で走っています。
554:ツール・ド・名無しさん
08/09/22 13:24:42
チューブ入れずにタイヤをはめてなじませるというのは正道と思いますが、
プラスチックのタイヤレバーでいくら力入れてもタイヤが切れることは無い。
だから思い切ってコジって入れてしまうというのアリ。それでチューブに
穴を開ける結果になっても、どうすりゃどうなるという経験値があがる。
チューブを痛めずにタイヤレバーを使うテクを覚える授業料と思えばよろし。
チューブは千円程度だし。こういった作業も自転車の楽しみじゃないですかね。
チューブやタイヤをはめるときに使う「滑り粉(?)」、あれはタルクなので
ベビーパウダーで代用というか主成分は同じだ。たくさん使えば潤滑材、
すこし使えば滑り止めになる。
555:ツール・ド・名無しさん
08/09/22 16:08:42
>>554
その穴を空けたチューブが自宅最後の1個だったときに愕然とする
車でチューブ買いに行きたくない
556:ツール・ド・名無しさん
08/09/22 17:16:25
>554
タルク粉はチューブとタイヤのくっ付き防止だよ。ビートに塗るのはビートワックス(代用するなら濃い目の石鹸水)だ。
ていうか強引に嵌める前に、反対側のビートをちゃんと落としてるのか?
ビート直径よりホイル外径が大きいのに、なぜタイヤをホイルに嵌められるか、よく考えてくれ。
557:ツール・ド・名無しさん
08/09/22 17:29:50
×ビート
○ビード
ちゃんと落としていても、製品によっては非常にはめにくい タイヤの場合、
ボントレガーはゆるゆる ミシェランはかなりきつい 事が多い
558:ツール・ド・名無しさん
08/09/22 17:44:26
>>550
去年白内障で手術しました。
白く濁ってまったく見えなかったのが、普通に見えるようになりました。
目医者は魔術師か!?と思ったほどです。
今は快調にです。ロードで週末に100キロぐらい。4,5時間かけてゆっくりです。
559:ツール・ド・名無しさん
08/09/22 19:15:54
>>556
タルク粉で代用できる
560:ツール・ド・名無しさん
08/09/22 20:55:59 82FEx9ku
ローラン・フィニョンに似ているとよく言われる。
561:ツール・ド・名無しさん
08/09/22 21:11:23
前後ディスクで死ぬの
562:ツール・ド・名無しさん
08/09/22 21:19:17 GQ8erB9O
556さんのしてこの通りでした・・・
何事も経験、アドバイスありがとうございました
563:ツール・ド・名無しさん
08/09/22 21:21:06 GQ8erB9O
562訂正
556さんの、指摘の通りでした。
何事も経験・・・アドバイスありがとうございました。
564:ツール・ド・名無しさん
08/09/22 22:40:29
50になってもタイヤ替えたことないのか
子供の頃パンクしたら自分で直さなかったのか
うーん、みんなお金持ちなのね
565:ツール・ド・名無しさん
08/09/22 23:07:42
55年間一度もパンクした事が無い、それなりには距離走ってるけどね
先日クロス買ったショップ主催の講習会に参加し、チューブ交換してみた
店の兄ちゃんだと5分、自分が道端でやったらたぶん30分かかると思う
566:ツール・ド・名無しさん
08/09/22 23:30:06 iUjQ5ldK
>>565
いったいどのような魔術をこころえておられるのですか?
私は今まで幾度となくパンクして、遠いところでパンク
したときには泣きそうになりましたよ
567:ツール・ド・名無しさん
08/09/23 01:50:00
>>565
それはほとんど奇跡に近いじゃないですか?(でもないかな)
私の田舎などは小さな頃はまだまだ未舗装路が多かったので、
子供でもパンク修理してましたね。(せざるを得ない)
今のスポーツ自転車はホイールが簡単に外せるので作業が楽ですね。
568:ツール・ド・名無しさん
08/09/23 03:10:16
昔はどんな町も自転車屋があって、
パンク修理してもらった。
子供の時、パンク修理キットなんて
そう簡単に売ってなかった。
だから、子供の時にパンク修理なんかした事ない。
569:ツール・ド・名無しさん
08/09/23 08:35:46
たしかにパンク修理キットなんてのは当時見たことなかったかな...
家にあったのは自転車屋が使っているような缶のゴム糊と
古チューブ(剥がすタイプのパッチもそろそろあったか..)と軽石。
軽石は今の紙ヤスリ用。
田舎にも自転車屋は何店かありましたが、行くまでの距離が長かったからでしょう。
あとはオヤジがそういう事(いろんな作業)を自らやってたので、
子にも伝わったんじゃないですか。
570:ツール・ド・名無しさん
08/09/23 19:07:21
近所の自転車屋で直し方を見て覚えたな
そうそう缶入りのゴム糊と古チューブだったね
タイヤレバーなんかないからマイナスドライバーで外してた
そんな俺も今はチューブレス
571:ツール・ド・名無しさん
08/09/23 21:12:02
>>565
信じられん、最近では先週を除き(オートバイツーの為、乗っていない)休日3週連続パンクした
最初の2週はタイヤも寿命近いのでしょうがないなと思っていたが、新品に替えた今日もやった
のにはさすがにへこんだ。それも何が刺さったのかわからん位の小さな穴ばっかり、良い修理の
練習になった。ちなみに位置から考えるとリム打ちでは無い。そう言えばさすがにMTBの方は
最近ぜんぜん無いなあ。
ゴム糊の缶・・・・なつかしい
572:ツール・ド・名無しさん
08/09/23 23:17:18
1,000-2,000km平均でパンクするよな。 最近、純正のパンクよりもチューブ不良とか
交換ミスが多い。
ジョギングの筋肉痛で歩くのも難儀する。 次の日から痛みがあったから安心した。
歳取ると痛み出すのが遅れるらしいから。 痛みは今週一杯続きそうだ。
痛むほど強くなるらしいから、次は5分短縮をめざす。
あっ、その前に安い心拍計を買わなきゃ。 買ったから強くなるわけでもないんだが
大人のおもちゃという事にしとこう。
573:ツール・ド・名無しさん
08/09/23 23:55:33
そういわれてみれば小学生のときに自分でパンク修理はしなかった。
自転車屋でやってもらってなんとなく覚えて自分でやるようになったのは
中学生になってからだったかな。缶入りゴムのりだね。
あれはいまも同じデザインのが売っているなあ。
574:ツール・ド・名無しさん
08/09/24 00:08:56
>>573
ひょっとすると今のと同じのじゃないですかね?
自転車屋が木の道具入れに丸穴開けて落とし込んでるやつ。
昔の記憶でもモスグリーン色基調の缶だったと思いますが...
記憶自身が相当曖昧だろうけど。
575:ツール・ド・名無しさん
08/09/24 00:12:36
あのツーンとする臭いがなんとも言えない。 どんなチューブも溶かして一体化するみたい
なのは子供でもわかった。 パンクで2-3回修理は当たり前の時代だったな。
今やパンクしたら即交換で、穴が空いたチューブは軽トラのゴム紐に変身している。
これがいいのよ、長持ちして。
576:ツール・ド・名無しさん
08/09/25 00:04:54 cljjq3HF
>558さんどうもです。
ここ数ヶ月中に白内障の手術予定です。とりあえず片眼だけですが...。
片眼なんで、正常眼の方とバランスがとれなくて
違和感とか、手術後に自転車乗れなくなるとかが
怖くて...。
577:ツール・ド・名無しさん
08/09/25 00:20:57
>>576
私は悪いほうを先に手術して、ひと月後にもう片方も手術しました。
バランスがとれないということはないです。あまりにもはっきり見える
のには驚きましたよ。
578:ツール・ド・名無しさん
08/09/25 00:45:02 cljjq3HF
病院は都内ですか?
あともう片方も白内障だったのでしょうか?
579:558
08/09/25 11:56:57
>>576
もうご存知でしょうが、白濁した水晶体を取り除いて、
眼内レンズを入れるのですが、その眼内レンズの度数で、
手術した目の見え方が違います。
一般的には手術前と同程度にするようです。
まあ、それが一番違和感がないですよね。
私は、手術前にかけていた眼鏡がそのまま使用できました。
お医者さんには、自転車に凝っていて一日に100㌔以上走ることはざらにあると伝えていました。
彼いわく、術後のケアで注意しなければならないのは、感染症と拒絶反応とのこと。
1ヶ月、願わくば3ヶ月ぐらいはおとなしくしてなさい、という感じでしたが、
手術後2週間もたたないうちに、近場ですが乗っていました^^;。
私は、症状がひどかったので、大事をとって1泊でしたが、通常は日帰りだそうです。
もう1年とすこし経ちますが、今では手術した目を意識することはほとんどありません。
それでも、年に3回は検診に来るように言われていますが。
なにしろ、眼球に異物を入れているのですから。
長くなりましたが、ご参考になれば。
580:ツール・ド・名無しさん
08/09/25 22:35:04 Anqj8qXz
うーみゅ、50代以上に・・ふさわしい話ですねえ。
身につまされます。
膝痛なんかで悩んでる自分が恥ずかしいかも。
581:ツール・ド・名無しさん
08/09/25 23:13:14 cljjq3HF
>558
ありがとうございます。参考になります。
白内障スレになってしまいましたが。すいません。
長生きすればいずれ、みな白内障になるといわれています。
親戚にも手術した人間がいなくて...。誰にも聞けません。
現代は電磁波(携帯やPC、IHとか)の中に生きていますので、若年でなってしまったのかも。
利き眼だったので、今は白内障でない眼が利き眼になりました。
利き眼が変わったときは吐き気がもよおしましたが。
582:ツール・ド・名無しさん
08/09/25 23:13:38
私の場合は両目の上部1/5が真っ白です。まだ症状は出てないのですが、だんだんと
下に下がってきているようです。 おまけに右目の斜め左下1/4の視野が狭窄のため常に
白いガス火のようなモヤが見えます。
不思議な事にユンケルの一番安いやつを飲んで自転車に乗ると上部1/5の白い部分が
かなりマシになります。 んな、バカなと思うのですが確かに白く濁ったところが
消えているような感じにはなります。 が、半日もするとまた白く濁ってきます。
牛肉と豚肉のアレルギーになってからだからアレルギーと関係があるのかも。
調べてみるとアレルギー性白内障という立派な病気があるそうです。
目は常に異物感がありますから、検査していないアレルゲンを摂取しているのかも
しれません。
今は一項目400円程度で検査出来ますから、白内障の方は一度検査を受けてみる
のもいいかもしれません。 アレルギーでまず最初に症状が出るのが目、耳、鼻、
喉ですからね。 ちなみに40過ぎくらいからジワジワと牛豚に弱くなったようです。
50過ぎた今は全項目検査をやってみるつもりです。
583:ツール・ド・名無しさん
08/09/25 23:15:04
敵は腱鞘炎なり
584:582
08/09/25 23:22:09
アレルギー性白内障よりも有名なのがアトピー性白内障ですね。
585:ツール・ド・名無しさん
08/09/25 23:30:36 cljjq3HF
ユンケルですか
確かにアレルギー性白内障の方は若年から白内障みたいです。
医学が進んで、眼内レンズがすぐに交換できればいいですね。
単焦点眼内レンズは保険で手術が受けれるみたい。
遠近両用レンズは保険が利かないので80万くらいかかるらしいです。
586:582
08/09/25 23:40:24
Nアセチルカルノシンというのは効果ありますよ。 輸入代行で買えます。
うちの母に一ヶ月だけですけど使用してもらいましたが、たった一ヶ月でも
はっきりと効果がありました。 手術する前に母は昨年なくなりましたが、
よく見えるようになったと言ってました。
ただ、長期使用が可能かどうかは判明してません。
587:582
08/09/26 01:38:55
年齢的には合ってるスレですが、自転車板なのでほどほどにしときましょう。
たまにはいいと思うけど。
588:ツール・ド・名無しさん
08/09/26 02:54:52
>>587
盛り上がれば盛り上がった分、周りを気にしないで好きなだけ自由に書けばえ~でしょ。
自然に収束するよ。
自身でたまにはいいと思うけど、と書いてるじゃないの。
589:ツール・ド・名無しさん
08/09/26 08:33:23
>>587
喪前、鍋奉行って言われてるだろ?
下の奴にはクスクス笑われ、
上の奴・同年代には煙たがられる
50代スレなんだから、これでいいんだよ
同じ趣味を持った者同士で、病気やローン
仕事のこと、直接関係のなさそうな事を何でも話す
今までとは違った楽しみ方が見えてくる
ロードやMTB、ホイール組等のこと知りたけりゃ、専門のスレ池
喪前はわざわざこのスレまで来て
一体何を話したいんだ?
鍋のことか?
590:ツール・ド・名無しさん
08/09/26 11:29:50
もうmixiとかでコミュニティ作ったほうがいいレベル
591:ツール・ド・名無しさん
08/09/26 18:40:47
病気自慢はキモイだけ
592:ツール・ド・名無しさん
08/09/26 18:58:43
まぁ、年とると話題の中心は年金と病気だ!
593:ツール・ド・名無しさん
08/09/26 19:27:29
病気で苦しんでいる人もいるのにな
会社に年金の確認がきてたけど間違いなかったな
594:ツール・ド・名無しさん
08/09/26 21:12:47 f+VYlAus
白内障、クリアに見えるようになるのかあ、良いなあ。
網膜剥離だった自分の眼は、手術成功しても、相変わらず曇ってる。
ま、でも、失明するよりははるかに言いんだけどね。
595:ツール・ド・名無しさん
08/09/26 21:57:34
スレチの話題はsageるぐらいの配慮は欲しいところだ
596:ツール・ド・名無しさん
08/09/26 22:49:44
45歳過ぎに目医者に行ったら、頼んでもないのに白内障と緑内障が出てるかどうか調べられた。
もちろん精密検査じゃなくちょっとした診察だけだったけど。
とりあえず安心したけど。
597:ツール・ド・名無しさん
08/09/26 22:58:03
>>590>>591←来なくていいよ
598:ツール・ド・名無しさん
08/09/26 23:43:28
>>595
このスレにふさわしい話題は何?w
599:ツール・ド・名無しさん
08/09/27 01:15:28 oycqcqRJ
>>598
人生下り坂に突入しても上り坂を自転車でガンガン
上るカッコイイ50代の話題じゃあないかなぁ!?
っていうか、人に厳しくて自分にも厳しいのはまぁ
「仕様のない人だ」というかんじですが
人に厳しくて自分に優しいのはもうどうにもならなくて
目も当てられませんよ
600:さんぽーる
08/09/27 01:27:40
600 o(^-^)o
601:チャリ古希
08/09/27 08:42:45
目の不自由も大変だが、歯も悪いと楽しみが減る。定期的に掃除して貰うのが
いい。自転車に乗っていると気軽に歯医者へ行けるのがいい。
602:ツール・ド・名無しさん
08/09/27 09:50:39
50代以上だったら、
ハートレートモニターで心拍数を計りながら
脂肪燃焼が一番かもしれない。
603:ツール・ド・名無しさん
08/09/27 10:19:30
病気自慢はキモイだけ
604:ツール・ド・名無しさん
08/09/27 12:26:55 Am5ZcFf6
>>603
ガキなら仕方ないが、50代の発言なら、人間としてどうかと思う
605:ツール・ド・名無しさん
08/09/27 12:45:04
自転車板で病気自慢をしてる人間がどうかしてると思う
606:ツール・ド・名無しさん
08/09/27 12:47:30
中年以降は体内のたんぱく質に糖が結びつく糖化ってのが進行するらしい。
AGEという物質でコカコーラや醤油に多いらしい。食べたAGEは腎臓が悪く
ない限り害はないということらしいが10%は残るらしい。ブドウ糖から直接、
からだの中に出来てきたAGEは恐ろしい害があるとか。
それを防ぐのがビタミンB6ファミリーらしい。人の場合、腸内の細菌が合成
するので不足することはないといわれるけど、腸の調子が悪かったり抗生物質
の類で不足するらしい。
自転車乗りはコーラは飲むな。 フライ物、醤油も控えてリンゴ食え。
607:ツール・ド・名無しさん
08/09/27 12:47:50
>>605
自慢と受け取る喪前は異常者
608:ツール・ド・名無しさん
08/09/27 12:48:43
>>606
なんでリンゴ?
609:ツール・ド・名無しさん
08/09/27 12:54:09 5BvXeOiM
りんごは1個食べるといろいろ栄養素を吸収できるらしい。
肝臓がフォアグラですね。と医者に言われたわては
自転車乗ると、そのあたりがしびれます。やっぱやばいかな。
コーラ好きというか、ペプシ派だけど。最近はゼロのやつ
610:ツール・ド・名無しさん
08/09/27 12:58:01 Am5ZcFf6
>>609
肝臓がフォアグラというのは脂肪肝のこと?
611:ツール・ド・名無しさん
08/09/27 13:15:49
そりゃそうだろ。
フォアグラとは脂肪肝の事だよ。
わざわざ横文字で言う事もないと思うけどね。
612:ツール・ド・名無しさん
08/09/27 17:37:41 5BvXeOiM
シマノ600のハブでがんばっている人いませんか?
かなり古いハブだと思います。
リアハブのバラしかた、だれかご存知でしょうか?
工具がどんなのが必要とか。専用工具。
お気に入りの自転車のハブがだめになりました。
613:ツール・ド・名無しさん
08/09/27 18:15:21
普通にハブスパナ使えば良いんじゃないのか。
今のハブはハブスパナいらないのか?
614:ツール・ド・名無しさん
08/09/27 22:17:24
俺(29歳)は54歳の熟女とハメハメしてるけど
セックスに年齢はあんまり関係ないぞ
ディープキスに始まって中出しまで1時間たっぷり愛し合ってる
50歳代なら余裕でストライクゾーンど真ん中だろ
ババァとかいって嘲笑してる童貞君ワロスwwwwwwwwwwwwww
615:ツール・ド・名無しさん
08/09/28 00:12:11
54なら十朱幸代より若いだろ。内海桂子ともなると感心するなア。
616:ツール・ド・名無しさん
08/09/28 20:53:36
午前と午後でえらく気温が違う、さぶい。真冬はじてつう無理じゃん。
ロード買おうとか思ってたが萎えちまったよ。
617:ツール・ド・名無しさん
08/09/28 21:25:51
>>616
そこを無理して高級車を買うんだ。
体脂肪率10%と死亡率10%の境目だぞ。
618:ツール・ド・名無しさん
08/09/28 23:03:11
チョモランマという肌着を買えば寒さは無関係。 おれも親父も今年着る予定。
ただ、ちと高い。 漁師、登山家御用達の肌着。 同じテビロン製の薄いやつも買っとく。
619:ツール・ド・名無しさん
08/09/28 23:06:41
俺もイグアナ妃がご愛用だったダ○ールという会社のババシャツを着ているけど、
あれって蒸れるし、静電気パチパチで自転車に乗るのには適してないんだよね。
620:ツール・ド・名無しさん
08/09/30 01:03:56
冬でも吸汗速乾の肌着かウェアだな。
これからの季節、汗をかいて冷やすと風邪のもとだ。
もっとも最近は風邪はひいたことがないけど。
621:ツール・ド・名無しさん
08/09/30 02:44:13
なんか寒いな。 歳取ると暑いのはなんとかなるが寒いとダメだ。
だんだんと寒くなるのなら身体もそれなりに順応するけど、急に寒くなりやがった。
ローラーを買おう。
622:ツール・ド・名無しさん
08/09/30 03:27:59
>>620
いや、冬は汗を熱に替える吸湿発熱素材でしょう。
冬のアウトドアに使ってるけど結構いいですぜ。
623:621
08/09/30 03:31:27
ポチった。 なんちゅー衝動買い。 最近にしてはめずらしい。
やっぱ寒いのイヤだし、雨は問題外だし、親父はヨボヨボだし。
親のためにも、、、、、、、理由にならんがな。 まぁっ、いっか。
624:ツール・ド・名無しさん
08/09/30 10:37:15
スレ違いといわれるかも知れないが、灯油も高いんでここ数年以前バカ息子が
買って使わなくなったスキーウエアを家の中では(パジャマの上に)着用して
いる。すごいハデハデだが動きやすい。
寒いといっても家の中。スキー場よりは温度が高い。
625:ツール・ド・名無しさん
08/09/30 18:20:12
>>624
いいこと聞いた。俺もそうしよう。
626:ツール・ド・名無しさん
08/09/30 21:05:00
>>624
家の中の厚着はテレビの番組で北海道のバーさんが同じ事やってたよ。
窓にも毛布貼り付けてたな...
627:624
08/09/30 23:25:33
>>625
んじゃ、悪女の深情けみたいだけど、もう一つ。
↓の中の「足元」のところに書いてある、インナーブーツ。これは蒸れる位
暖かい。ウレタンの両面に布を張ってブーツ形状にしたもの。足首を締め付
けないのがいいが、蒸れる蒸れる。空気穴が欲しい位。
ホームセンターで千円しない。
h URLリンク(homepage3.nifty.com)
628:ツール・ド・名無しさん
08/10/01 00:31:56 oHqbraj8
自転車乗ろうよ。自宅にこもってないで。
で、これからの季節、何を着て乗ればいいのかわからない。
峠をロードで登っています。毎週。糖尿病予防です。
629:ツール・ド・名無しさん
08/10/01 01:02:47
>>628
あくまでも俺個人の場合だけど、
冬は、走り出しはちょっと寒いくらいにしている。
ウォーム系の半袖アンダーシャツに長袖のジャージぐらいかな。
下はロングかスリークォーターののレーパン。
1~2月はそれにジャケッを着ることも。
峠の下りは、距離にもよるけいどジャケットはあったほうがいいかも。
ちなみに当方は愛知県です。
630:ツール・ド・名無しさん
08/10/01 01:13:39 oHqbraj8
>628
こちら神奈川です。先週の日曜に夏仕様で峠を登ったら
下りかなり寒く感じました。
平均6%で片道12kmの峠です。
まだロード暦3ヶ月で
サイクルジャージとかありません。当然にレーパンも。
ただのTシャツに半ズボンです。笑
631:ツール・ド・名無しさん
08/10/01 02:17:37
まだまだ中途な季節にお薦めなのは、
なんと言ってもアームウォーマーとレッグウォーマー。
自転車用のアームウォーマーが高いと思う人は、
オバサン(自分もオジサンだが)などが使う日焼け防止用の
カバーがとりあえず代用できるし、探せばいいデザインのも有る。
他人の目を気にしない人は(目立ちたい人は)、
昔の事務員がはけていた青い腕カバーなどはどうだろう。笑
632:ツール・ド・名無しさん
08/10/01 08:03:21
50代からは、三輪車も悪くない
URLリンク(youtube.com)
633:ツール・ド・名無しさん
08/10/01 23:38:22 1Xih0mdo
>>631
賛成。
俺は安いジャージの下を切ってレッグウォーマーを自作した。
夏に2000M弱の山に行った時も持って行き、下りで使った。
ジャージを持参するより、はるかにかさばらなくてよかった。
自転車関連の用品は工夫して改良していくのも楽しみ。
634:ツール・ド・名無しさん
08/10/02 16:01:01
前に知合った綺麗な女性
いつも良い匂いで、気配りも最高
隙を見て靴も嗅いでみたけど、良い匂い
凄いな~こんなパーフェクトな女性もいるんだなぁと思ってたら・・・
酒の席で
『わたしぃ~セックス大好きで~経験人数100はいってるよー』
『性病とか3回もなっちゃった~www』とか大声で
皆、めちゃ引いてた
635:ツール・ド・名無しさん
08/10/02 16:54:44
セックスの回数については、夫婦の相性とかいろいろな要素もある一概には
いえないと思います。ちなみに58歳の私、月7から9回愛妻のセックスを
楽しんでいます。常にスキンシップを心がけ、風呂上りに肩を揉んであげたり
ヒップをタッチしたりと寝室でも妻のショーツの中によく手をいれて陰毛を
まさぐります。当然、セックスしない日【合体】でもクンニで妻をいかせる
ように勤めています。お陰で、妻の肌も同世代の方よりもツヤツヤかと思うまい。
ぜひ、皆さんも奥さんの若返りのためにも努力しましょう。妻の膣の中は
いつもよくヌレヌレになる状態を保っています。年をとると膣の中も使わないと
収縮するようですから。
636:ツール・ド・名無しさん
08/10/02 21:14:08
とりあえず防寒下着とグローブ購入へ。
クロス買ったショップに初めて行った時、30万弱のロードが店頭に。
こんなん買うヤツいるんかいなと呆れたが、今は結構真剣に検討中。
Colnagoの入門用かCorratec中級クラス、在庫無いんで来年になりそう。
637:ツール・ド・名無しさん
08/10/03 01:49:31
アンダーアーマーのSサイズを去年買って失敗した。 試着してオワタ。
苦しくて息ができん。 サイズ的には範囲内だけど、あれはサイズが小さめに
出来てる。 心臓部の締め付けは異常なくらい。 買う人はワンサイズ大きめ
買え。
638:さんぽーる
08/10/04 10:15:48
うんうんo(^-^)o
639:ツール・ド・名無しさん
08/10/04 21:55:49
50代のメタボ親父。『自転車で禿げた人』の高千穂に触発されてスポーツバイクで
健康改善を目指す。楽しみにしていた身体検査。血液検査のデータの結果は変化なし。
頚動脈エコーでプラーク発見でorz。なかなか高千穂みたいに健康改善されないな。
640:ツール・ド・名無しさん
08/10/04 22:27:41 +kW8OXGa
>>520
本日、アウトランダーを納車しました。長かった。
これで快適なカーサイクリングが期待できます。
報告まで。
641:さんぽーる
08/10/04 22:39:48
ハイエースのほうが良かったのにo(^-^)o
642:ツール・ド・名無しさん
08/10/04 22:52:41
>>639
自転車してなかったら
もっとわるかったんじゃね?
643:ツール・ド・名無しさん
08/10/04 23:10:23
>>639
お前が名古屋に住んでいたら、
自転車による健康改善<<<<<<排気ガスによる健康悪化
URLリンク(achapi.nce.buttobi.net)
644:643
08/10/04 23:13:01
スマソ。トップ(URLリンク(achapi.nce.buttobi.net))からここに入ってけれ。
トップ > 自転車通勤をしてみて > 排気ガス
645:ツール・ド・名無しさん
08/10/04 23:37:30
>>640
それは、よかった、よかった。
納車おめでとうございます。
思ったより早かったんじゃないですか?
また今度、アウトランダーでのカーサイクリングをレポートして下さい。
こちらはと言うと来週に定期点検の予定なのですが、
自転車積んで行って検査の間、自転車でそこら辺走ろうと思ってたのですが、
代車として新Fスター・ターボを試乗することにしました。
新Fはちょうどアウトランダーぐらいのサイズだと思いますね。
少し楽しみです。
646:ツール・ド・名無しさん
08/10/05 01:16:02
>>635
>お陰で、妻の肌も同世代の方よりもツヤツヤかと思うまい。
一体おまえは何が言いたいのだW
647:さんぽーる
08/10/05 05:00:48
>>643大通り走らないようにしてるよo(^-^)o
648:ツール・ド・名無しさん
08/10/05 10:17:17
>>643
R1,R19,R41などの国道以外を走れば空気は綺麗
名古屋の50代
649:さんぽーる
08/10/05 23:22:24
5分か10分息止められたらなってつくずく思うo(^-^)o
650:ツール・ド・名無しさん
08/10/06 18:29:52
めったにないけど、この歳でもほとんど息してない時があってびっくりする事がある。
有酸素運動とは言うけど、これウソだよ。 まぁ、基本はそうかもしれないけど、代謝
がすべてでないかい? その領域に達する事がほとんどないのが50代ではあるけど、
こうなると世間一般の年齢と代謝年齢は無関係と言う事になる。
651:ツール・ド・名無しさん
08/10/06 18:35:51
あっと、間違えた。
世間一般の肉体年齢と運動代謝は無関係と言う事になる。
要は健康度の度合いかな。
652:ツール・ド・名無しさん
08/10/06 22:46:24
今年で53歳だけど、
タニタのインナースキャナー50という体脂肪計では、
体内年齢はなぜか28~32歳という事になっている。
もちろん目安程度の意味しかないとは思っているが、
少なくとも自転車乗り始める前は表示は40歳前後で推移していたので、
まあ少しは効果があったかなと..
653:さんぽーる
08/10/06 23:02:30
自転車買ってから腰痛治ったo(^-^)o
654:ツール・ド・名無しさん
08/10/07 20:49:54
風呂3日間くらい入ってないとちんこの皮むいたときちょっとあれた感じになる?
655:さんぽーる
08/10/07 21:40:20
10日入っないけど大丈夫だよo(^-^)o
656:ツール・ド・名無しさん
08/10/09 19:43:09
みんなは後何年でノーベル賞を貰おうって思っているんだ。
聞かせてくれ。30、40じゃそんなこと考えないよな。
賞金貰ったらダイブいい自転車買えるんだろ?
657:ツール・ド・名無しさん
08/10/09 20:26:53 b2Bwsk7Q
心拍のMAXが169か、、、、、いつものコースはいかんね。
ちと、ジョギングでどれだけ上がるかやってみよう。
歳取ると時間かけた緩いアップしか出来ねぇよ。 これが結構気持ちええ。
でも、時間ないんだよね。 半日も潰したくない。
で固定ローラー買ったけど、室内だと全くモチベーション上がらん。 真冬用だな。
ちょっと自転車で気合入れるの止めよう。 おにぎり持参で山登りでもしてみるか。
っと、まだマムシがいるか。。。。。
658:ツール・ド・名無しさん
08/10/09 20:36:39
>>657
さっき多摩川の土手でアオダイショウ(青年クラス)を見たよ。
自分的には今年はヘビの当たり年だったな。
それにしちゃあ金貯まんないなぁ...
659:ツール・ド・名無しさん
08/10/09 22:08:17 OH1BuQ4U
>>656
50代以上のスレだが
660:さんぽーる
08/10/09 23:39:28
おれたち50以上o(^-^)o
661:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 21:39:51
病気と年金の話の好きな50代以上!♪~♪~
662:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 22:07:39
>>661
ホント、病気の話は盛り上がるな。昔は女の話だったけどな。
という俺様は頚動脈エコーでプラークが見つかり鬱。
663:ツール・ド・名無しさん
08/10/10 22:17:41
>>662 まぁ心配するな。
どっちみち後10年か20年したら死んでる奴の方が多いんだから。
若いときに早死にするのは後悔が残るが、この先今まで程の楽しみもなさそうだし。
年金も貰えるかどうかアブなさそうだし。
664:ツール・ド・名無しさん
08/10/11 02:08:47
>>656
ノーベル賞で思い出したが、
この世代なら昔のノーベルの乾電池覚えているかな?
たしか小学校高学年の頃、工作の時間に電磁ベルを作ったと思うが、
その時に使った紙巻きの単一電池がノーベルブランドだったな。
665:さんぽーる
08/10/11 02:27:03
ノーベルブランドは倒産したのo(^-^)o
666:さんぽーる
08/10/11 02:31:58
オーメンo(^-^)o
667:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 12:01:43 HMx2c6Qo
父さん、したんだ
668:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 12:11:51
自転車乗ってて、
やっぱり自転車って気持ちいいな~
て思ってる最中に息絶えたら最高だな。
669:さんぽーる
08/10/12 12:45:29
うんうん URLリンク(www.dream-fact.com)
670:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 14:45:36 WGDu+x7z
病気自慢もあるが検査自慢も多いな。
バリウム呑んだ、胃カメラ呑んだ、内視鏡突っ込まれたって。
671:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 17:58:59
会社の検診なら普通でわ
毎年バリウム飲んでるし大腸癌の検査もやってるぞ
672:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 20:01:03
と検査自慢が申しております。
673:ツール・ド・名無しさん
08/10/12 23:37:45
俺は会社で嫌なことがあると家に帰って嫁にイラマチオしてる。
ていうかイライラしてる俺の気持ちを察してか、嫁が一緒に風呂に入ってきてイラマチオさせてくれてる。
姉さん女房のサポートのおかげで次の日の仕事もうまくいってる。
674:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 00:22:09
邦人医師ら二人がエチオピアでイマラチをされている。
675:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 16:07:26
現地の人々の為にがんばっているんだが、アフガンのあんちゃんの時と言い少数のゲリラのために,
命を投げ出すことになる.
彼らがいなくなって一番困るのは現地の大多数の一般人だろな。
676:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 20:31:08
本当にゲリラかどうか怪しいな。
本当にゲリラだったら、自分たちの支配地域で働かせる方がメリット大きいだろ?
単なる金狙いの自称ゲリラだと思う。
677:ツール・ド・名無しさん
08/10/13 21:44:04
>>676
ゲリラの名も恥ずかしい犯罪者でしょ。
奴らのメンタリティは珍走のDQNと同じ。
クズ。
678:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 09:07:35
今うちの娘が風邪ひいてゲリだそうだ
679:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 19:16:36
>>678 娘! 俺の嫁に暮れ!
680:ツール・ド・名無しさん
08/10/14 20:03:44
ゲリの娘はやらんが
娘のゲリなら応相談だ
681:ツール・ド・名無しさん
08/10/15 19:59:56
ゲッリムッスッメ イェイ イェイ♪♪ ワカルカナ? ワカンネェーダローナ
682:ツール・ド・名無しさん
08/10/16 18:00:41
昨日出会い系で知り合った30代の熟女と会ったんだが、
ホテルから出た後に手を繋ごうとするのはさすがに勘弁して欲しい。。
すれ違うやつらみんな、ん?って感じでこっち見るし穴があったら入りたい気分だったorz
683:ツール・ド・名無しさん
08/10/16 22:17:30
それくらいやってやるのが50代じゃないのかと
それと、
×穴があったら入りたい
○穴があったら入れたい ね
684:ツール・ド・名無しさん
08/10/19 09:57:27
あるだけでは入れられない。こっちの都合もある。
685:さんぽーる
08/10/24 03:40:29
迷わず逝って下さいo(^-^)o
686:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 10:48:53
亀だが
ノーベル乾電池は
富士通乾電池に名称変更したんだお
687:さんぽーる
08/10/24 21:48:59
なるほどo(^-^)o
688:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 21:53:28
早川電器はシャープになったし。
689:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 21:55:14
やっぱ乗ってないみたいだなみなさん。
690:ツール・ド・名無しさん
08/10/24 22:25:11
お前ら股下何センチだ?
俺様は身長175cmなのに股下76cm弱だったから、29インチ車に乗るのあきらめたよ。
691:ツール・ド・名無しさん
08/10/25 07:39:59
股下は長いが、他のモノが邪魔して実効股下は短い。
692:ツール・ド・名無しさん
08/10/25 22:41:06
>>691
「ザッツ・ポルノ」かな?
巨根男優の紹介で「最も短い男優です」
いいかえて「最も地面からの距離が短い男優です」といってたな
693:ツール・ド・名無しさん
08/10/26 00:50:47
>>690
170だが、股下は79cm。
胴体が短いんで、なんだかアンバランスな体型に見えるが。
694:ツール・ド・名無しさん
08/10/27 19:31:25
臨月近くになるとさすがに旦那もしたいとは言いませんが、出したいだろうと思って
時々口でしゃぶってやると本当に喜んでくれました。産後40日で通常の営みに戻りました。
695:ツール・ド・名無しさん
08/10/27 20:00:14
母乳出る間は生理こないので中出しOKだっけ?
696:ツール・ド・名無しさん
08/10/27 20:59:31
>>605
おまい50代か?
697:ツール・ド・名無しさん
08/10/27 22:58:38
>>695
田舎には小学校から帰ると田圃の母親のところへオッパイ飲みに行く子が
いたが、その子は末っ子だったナ。末っ子だから飲めるんだと聞いていた
が、飲んでいたから末っ子になったんかな。
698:さんぽーる
08/10/28 05:00:04
ハンドルにカップホルダー付けたら手袋入れるのに便利だよo(^-^)o
699:さんぽーる
08/10/28 05:01:34
もう1個付けるよo(^-^)o
700:さんぽーる
08/10/28 05:02:15
700 o(^-^)o
701:ツール・ド・名無しさん
08/10/31 19:03:34
>695
年子ってどれだけ年齢が離れてるか知ってますか?
702:ツール・ド・名無しさん
08/10/31 22:15:27
1歳
703:ツール・ド・名無しさん
08/11/02 21:19:48 K08eHCPl
そろそろ、山間部を走ると、想像以上に寒いな。
若い頃はこんなでもなかった気がするが。
704:ツール・ド・名無しさん
08/11/02 22:06:15
この寒さとガソリン価格の低下で床の間ロードが増えそうだな。
コルナゴなら買うぞ。早くオークションに出せ。雑誌に出ていたハ(ry
705:ツール・ド・名無しさん
08/11/02 22:25:53
¥133だぞ、今。 ¥150で入れたガソリンがたんまりと残ってる。
車に積んで山をうろちょろしなきゃ。 平地なんかこの時期つまんね。
油断すると1-2kg増量はすぐなのが情けない。 しかも下っ腹だけ。
歳だね。 酒飲むとかならず下っ腹だけ太る。
706:ツール・ド・名無しさん
08/11/02 23:16:24 K08eHCPl
>>705
なんかいろんな話がゴチャマゼだな。
この時期じゃなくても平地はつまんねから、山に行くよ。
最近、酒を飲むと頭痛がするので、控えてる。
(ビールは少し飲むが)γーGTPが高いんでね。
まだ50歳なのに。
707:ツール・ド・名無しさん
08/11/03 22:22:24
γーGTPが高いっつっても200は越えてないだろ。
個人的には10年間飲酒して中性脂肪値が300超えてヤバイなと思ってた時に
たまたまアレルギー(必然かも)になったんで二年間禁酒したら、激痩せして超
健康体?になったよ。 ひどい時は173cm,52kgまで落ちた。
その前は65kgだった。 脂肪どころか筋肉まで落ちてしまいガリガリ。
これがいかんかった。 脚力も同時になくなったよ。 心肺維持が出来なくなった。
200越えがつらいんだよ。 筋肉あると200超えても不思議ともったけど、
つっても十分程度。 今は56kgだけど200に到達することすらない。
筋肉落としたら心肺アガンネェ。 んで、禁酒しようと思う。
割りと簡単に止められる性質なもんでね。 もともと呑み助じゃないから。
708:ツール・ド・名無しさん
08/11/03 23:57:52
50になったばかりのロード初心者だけど、心拍数トレーニングしている人、いる?
長い登り坂では心拍数が180以上まで上がるけどこんなもの?一般的な計算式だと220-50だから170。
気分が悪くなるとかはないけど、休憩などをした方がいいのかな?
詳しい人がいたら教えてください。
709:ツール・ド・名無しさん
08/11/04 00:03:55 SPolxFoN
γーGTP:5~3年前:約300 3年前~最近:約200
ただし自覚症状はなかったから気にもしていなかった。
最近数値は200に下がっているが、飲むと頭痛がひどくなって
きたので、さすがにあわてた。(大瓶1本で翌日頭痛)
長年、風呂→食事=ビールの習慣なので、やめにくかったが、
最近、ノンアルコールビール+食事にしている。
来年の検査では100以下に下がる?予定。
710:ツール・ド・名無しさん
08/11/04 00:07:19 aqjyYllk
テレビ朝日「TVタックル」でのビートたけしの発言(11月3日)
「みんな、国民はいらついてるよ~ほんとにねえ・・選挙やったほうがいいと思うんだけどな~」
国民の良心ビートたけしも早期解散しない麻生にあきれている!!!!!
今、いらいらしない奴って空気よめてね~~~
さぁみんなーーー国民の良心ビートたけしに続けーーーーーーーーーーーーーーーー
草の根から早期解散を求める怒りの声をもっとあげるんだ~!!ウォーーーーーーーーー!!!!!!
711:さんぽーる
08/11/04 03:50:25
うんうんo(^-^)o
712:ツール・ド・名無しさん
08/11/04 04:24:47
>>711
便所洗浄剤乙
713:ツール・ド・名無しさん
08/11/04 05:37:56
>>708
心拍はあまりあげるな、どこぞの講演で心臓が一生に鼓動する回数には個人差がないっていってたぞ。
生まれつき差は無いのだが 酷使・病気etcそういった原因で売り切れになるらしいから
714:ツール・ド・名無しさん
08/11/05 02:34:36
長い登り坂って心拍上がるんだよ。 九十九折は緩急がつくからなんだかんだで精神的にも
楽なんだよな。 直線の一定勾配の登り坂はサウナの「あと一分我慢しようかどうしようか」
に似てる。 50過ぎだろうが20以下だろうが限界には勝てないけど、歳取っても意外に
今日は30代とか戻れたりするんだよな。 でもすぐにまたいつもの50代に戻るのが悲しい。
こういうのを歳取ったというんだろう。
715:ツール・ド・名無しさん
08/11/06 17:56:28
九十九電機はもたなかったな...
716:ツール・ド・名無しさん
08/11/08 11:07:12 oXkn1Wyd
>>645
カーサイクリングは、こちらに書きましょう
スレリンク(bicycle板)l50
717:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 19:50:49
>703
物忘れがひどくなっただけじゃないか?
11月ともなれば普通寒いッスよ。
11月末から冬季閉鎖のとこもちらほら。
718:ツール・ド・名無しさん
08/11/09 22:53:19 r/i1Onw1
>>717
いやいやまだ11月上旬だろ。
世間では紅葉の行楽シーズンて言われているんだよ。
なのに寒いなんて情けない。
若い頃は一応、12月、1月でも低山を走っていたもんで。
719:さんぽーる
08/11/10 00:19:13
ごじゆうにo(^-^)o
720:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 08:29:58
60代に突入したんで、みんなサヨウナラ・・・・・・
721:ツール・ド・名無しさん
08/11/11 17:38:12
わたしは58歳のローディ、妻はちっと年下だけれど、週に4回くらいしています。
コツは前戯にじかんをかけて、クンニに30分間かけて妻を確実に一度いかせることかなあ。
そうするといつまでも二人で楽しめると思います。二人ともセックス大好きです。
人生楽しいですよ。
722:ツール・ド・名無しさん
08/11/14 07:41:36
浪花しぐれの春団治だな。
わしは女が好きや、ほんまに好きや・・・♪。
先日昼間、米朝のムスコの米団治ってのがNHKに出ていたが、
ひょいと思い出した。
723:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 19:01:25
唐辛子ちゅーか鷹の爪は効くねぇー。 粉になったやつじゃなくて三日月のような
形を保った純粋な唐辛子。 国産のやつは韓国製よりも辛味が強いが、そういうやつ
のほうがいい。 血行が良くなり過ぎ。 鼻血でそうなくらいに血小板を溶かしてい
るのか。 これはいい。 冗談じゃなくいい。
蒟蒻に唐辛子をぶちこんだ出汁に軽く醤油で味付けしたものを作ったら、親父とオレ
で全部食っちまった。 首も肩も脳味噌もええ感じ。
50過ぎて目から鱗の心境を味わったよ。 お勧め。
724:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 21:16:54
携帯か
改行しろよ
じじい
725:ツール・ド・名無しさん
08/11/15 23:35:01 9GxgmwNR
>>724
ここは50代以上のじじいのスレだ。
じじいじゃない奴は今すぐ出て行け!
726:ツール・ド・名無しさん
08/11/16 02:00:14
50代はじじいじゃないぜ
727:ツール・ド・名無しさん
08/11/16 08:42:20
初老って40だろ
早いヤツは老眼が始まる
728:ツール・ド・名無しさん
08/11/16 10:24:54
>>727
今の餓鬼よりもあっちの方は強いぜ
729:さんぽーる
08/11/19 20:29:34
しょんべんしても泡が立たなくなったけど自転車乗るようになったからかなo(^-^)o
730:ツール・ド・名無しさん
08/11/20 04:19:17
毎朝1時間判乗るようになってから中性脂肪が半分になった
731:ツール・ド・名無しさん
08/11/20 15:32:58
1時間判も乗ればそうだろうねw
732:ツール・ド・名無しさん
08/11/20 21:10:58 nITe4jVw
URLリンク(zakopero.hp.infoseek.co.jp)
URLリンク(www.cam-lolita.net)
URLリンク(www.geocities.co.jp)
URLリンク(RapidAntivirus.com)
733:ツール・ド・名無しさん
08/11/21 01:08:55
>>730
もともと中性脂肪が基準値以下な俺は減らないだろうな。
734:ツール・ド・名無しさん
08/11/21 03:55:44
BMI指数で肥満になる人は標準値になってから書いてくれ。
735:ツール・ド・名無しさん
08/11/21 10:44:02
1日の食塩相当量5g以下、自転車1時間で血圧と血液検査が◎になった
736:ツール・ド・名無しさん
08/11/21 11:16:39
>>735
それは良かったね。
自分の場合、自転車乗り始めて体重、体脂肪率は
標準ギリギリまできたのに血圧は高いまま。
しかも元々塩分嫌いで薄味好きときてる。
医者は毎回バカの一つ覚えのように「塩分控えて下さいね~」で診察終り。
737:ツール・ド・名無しさん
08/11/21 19:35:25 VtNcvYrq
上司が変わったら血圧下がった
738:ツール・ド・名無しさん
08/11/21 19:37:41
部下を飛ばしたら溜飲が下がった
739:ツール・ド・名無しさん
08/11/21 23:07:51
>>736
俺も血圧だけは下がらんな、医者には同じことを言われる
会社の保健師には、仕事やめたら下がるわって言われてる
740:ツール・ド・名無しさん
08/11/21 23:12:17
>>736 >>739
血圧と禿は遺伝子に逆らうのは相当の努力を要する。
まあ、これ以上悪くしないのも自転車の効能だから。
あ、血圧ね。禿は(ry
741:ツール・ド・名無しさん
08/11/22 00:23:53
>>740
>>736なんだけど、たしかに最後の理由はもう遺伝しかないな。
ところが、髪の毛は50半ばにして床屋でまだ鋤いてるぐらい多いから不思議だ。
これまた遺伝子の妙かな。(家系にほとんど禿げ無し)
昔は海のそばで育ったので海草食べるから髪が多いと信じた時代もあったが。
そんなのは都市伝説ならぬ田舎伝説か。
742:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 18:44:49
>>730
年のせいか体が硬くてねぇー
3時間ぐらい乗って帰る頃にやっと楽に下ハン持てる位に体がほぐれる。
743:ツール・ド・名無しさん
08/11/23 23:01:52 OAsDQR2Z
最近、寒くなると、腰や背中が痛くなる(初めて)のだが
これも体が硬くなったせいかな。
744:さんぽーる
08/11/24 10:19:19
みんな最後死ぬんだo(^-^)o
745:11
08/11/24 16:34:43 aAkxwxaE
俺は白内障になりました。
自転車生活断念か シクシク
746:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 16:37:52
緑内障はわかるけど
白内障でもダメなの?
747:さんぽーる
08/11/24 16:55:32
盲学校で自転車人気だよo(^-^)o
748:ツール・ド・名無しさん
08/11/24 18:58:56
>>745
ん?白内障って日帰り手術でも直るんじゃないの?
うちの母も本人曰く見え過ぎるようになったと言ってたよ。
749:さんぽーる
08/11/25 12:52:51
しょんべんしても泡立たなくなったから逆に変o(^-^)o
750:ツール・ド・名無しさん
08/11/26 09:26:23 Exz/dKQ/
キチガイ団塊!
751:ツール・ドさんぽーる
08/11/26 10:04:00
っ(^-^)o
752:ツール・ド・名無しさん
08/11/27 06:55:10
京都・舞鶴高1殺害容疑、近くの60歳男宅を捜索へ
京都府舞鶴市で今年5月、同府立東舞鶴高校浮島分校1年の小杉美穂さん(当時15)が
殺害された事件で、府警舞鶴署捜査本部は27日午前、殺人、死体遺棄容疑で、
遺体発見現場近くに住む男(60)の自宅の家宅捜索に乗り出す。
28日まで2日間かけて捜索し、事件との関与を示す証拠の有無を確かめる。
男は今月中旬、別の窃盗容疑で逮捕され、身柄が拘束されている。
府警によると、男は市内の民家から7月に女性用下着1枚を盗み、
8月下旬には神社のさい銭箱から約2千円を盗んだ疑いで今月15日に逮捕されていた。
捜査関係者によると、男は小杉さんが自宅を出た5月6日夜、小杉さんが歩いていた
舞鶴湾沿いの府道近くにいたことがわかっており、沿道に設置されている
防犯カメラの画像解析でも、小杉さんとともに映っていた男と体つきなどが
似ているという結果が出たという。
ただ、男が殺害や遺体の遺棄に関与したことを示す証言や物証はこれまで見つかっていない。
小杉さんは5月6日午後11時過ぎに自宅を1人で外出したまま行方がわからなくなり、
8日朝、自宅から約7キロ離れた舞鶴市朝来中の朝来川沿いの雑木林の中で遺体で見つかった。
司法解剖の結果、死亡推定時刻は7日未明で、死因は鈍器のようなもので
顔などを何度も殴られたことによる失血死だった。
URLリンク(www.asahi.com)
753:ツール・ド・名無しさん
08/11/28 14:59:33
>>745
さっさとオペしちゃいなよ。
今時、点眼麻酔で2ミリ切開創から核吸った後、丸めたレンズ入れるだけ。縫いもしないので入退室30分もかからない。眼帯してそのまま帰宅ね。
> 俺は白内障になりました。
> 自転車生活断念か シクシク
754:ツール・ド・名無しさん
08/11/28 20:15:06
<年金運用>4兆円赤字、過去2番目の額…7~9月
厚生労働省が所管する年金積立金管理運用独立行政法人は28日、7~9月
(08年度第2四半期)の資産運用結果を公表した。世界的な金融危機に伴う
株価下落のあおりで、市場運用分は4兆2383億円の赤字(総合収益率マイナス4.42%)を計上した。
3カ月単位の赤字幅としては、08年1~3月(07年度第4四半期)の5兆476億円に次ぐ過去2番目の大きさだ。
4~6月(08年度第1四半期)は1兆3042億円の黒字で、4~9月の上半期では、
2兆9341億円の赤字となった。市場外の財投債運用分(806億円の黒字)を含めた全体でも、
7~9月は4兆1577億円のマイナスで、上半期通算で2兆7723億円の赤字となった。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
755:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 11:40:26
殺伐として来たな。
日本の田舎には休耕田がゴマンとあるが、自給自足やるなら、消費税など
いくら騰がってもびくともしなくなるナ。水は裏山から引くとして、電気
の代わりだな、問題は。
756:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 14:46:17
会社で、メタボだなんだとわいわい言われる。一念発起して、自転車乗るぞ。
しかし、自転車ってピンキリ価格だな。 金ないんだが、年を考えるとあまりみすぼらしいのは哀しいだろうな。
50代の皆の衆、どのくらいの価格の自転車乗ってる?
757:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 16:14:54
これ以上ニワカが増えるのはマジ勘弁な
758:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 19:36:07
>>756
50万くらいの2台とママチャリ
別に高いの買わなくてもママチャリで十分だよ
759:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 19:50:01 q/zHZBqO
>>756
趣味で乗るなら、年齢×2万円/3が相場。
だが、まずは、値段より、用途に応じた
自転車の種類を聞くのが普通だが。
760:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 20:00:39
俺のは 年齢×2万/4 だけど。
式は正しい?
この式に当てはまるのは幾つ以上かえ?
10歳が6~7万の・・・・
761:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 20:04:18 q/zHZBqO
成人(20歳以上)の社会人を対象にしています
762:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 20:09:32
年収/20くらいだな
763:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 20:53:05
>760
オレは割る5かな。全部(キャリアとかバッグとか)入れると
割る4になるけど。
764:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 20:58:57
>>759
安っw
765:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 21:20:22
若い頃から乗ってた人は
年齢×1万くらいじゃないと
まともな自転車買えないでしょ
766:756
08/12/02 23:07:26
55歳の、出向勧告間近に控えたメタボ親父の756です。
みんなありがとう。踏ん切りついたわ。40万程度で考えてみる。
>>だが、まずは、値段より、用途に応じた
>>自転車の種類を聞くのが普通だが。
ここにいる方々は、年代的にみんな、
何を始めるにもまず「入門書」 って世代だと思うんだが違うかな。
自分はそういう性質なので、この2ヶ月くらいいろんな雑誌や入門書読みあさった。
読めば読むほどロードレーサーで目指すは乗鞍な気分。
どういうか、もう乗る前から気分はベテラン。最後の一押しをみんなに手伝ってもらった。
学生時代は陸上短距離をずっとやってた。あの頃の体型に・・・戻るわけはないか。
767:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 23:27:00 q/zHZBqO
>>756 >>766
>金ないんだが、年を考えると・・・
常識的に言って、10万~15万円ほどで充分じゃないのか?
続くかどうかわからないのに。
悪いがメタボ対策なんかで始める自転車が続くとは思えない。
自転車が趣味で長く乗ってる人は、自転車が好きだから
長く乗ってると思うよ。
「年齢×2万円/3が相場」はジョークだからな。
それから自転車は1台とは限らない。
用途に応じて数台、予備で数台持つのも普通だからな。
768:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 23:29:50
メタボ対策で乗ったビザ自転車乗りの寿命は
セミより長くてもカブトムシよりは短い。
769:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 23:36:34
>>766
なら素直に陸上から再開したら。 別に走らなくても歩きでもイイゾ。
知り合いに55前後の親父だが、平日毎日10Km歩いて休日は毎週50km歩く親父がいる。
この前の3連休は毎日50kmで合計150km歩いただと。(´・ω・`)
半年たった今ではガリガリに痩せている。 175~180cmぐらいだと思うが体重60切ったて50台だと。(´・ω・`)
若いとき自転車やっていた連中でも大変なのに、年取ってからの新しい趣味は大変かと。
770:756
08/12/02 23:43:32
>>767 768
おっしゃる通りにになるかもしれないが、頑張ってみる。
物に愛着を持つタイプだし、根気もあると自負。
年明けそうそうに出向命令、即転籍だと思う。定年まで単身だ。
田舎の一人暮らしに打ち込むものが欲しい。
771:ツール・ド・名無しさん
08/12/02 23:58:03
>>756 知識は十分に得たらしいので、あとはどんなバイクに
するか、選ぶのを十分楽しんで買うといいですよ。
今はスレッカラシの僕も初めて本物のスポーツバイク
を買ったときはワクワクしてうれしかったのを覚えている。
なんなら、IYHスレもあるしね
772:ツール・ド・名無しさん
08/12/03 00:00:20
ぜひ専門店で買うといいですよ
値引きは無いが有形無形のメリットがある
773:ツール・ド・名無しさん
08/12/03 05:40:29 bCr0AQEs
>>770
一人暮らしカー
たっぷり練習できるね ある程度軽いロードバイクおすすめ
風になった気分だよ
単身赴任でたっぷりロードを楽しんでいる人を知っているが、最後には、週末 お土産背負って 赴任先から、自宅まで200キロを往復しているよ
774:ツール・ド・名無しさん
08/12/03 05:43:11
あっ 失礼 下げ忘れ
彼は、今や、単身赴任が楽しくてしょうがないみたい。
775:ツール・ド・名無しさん
08/12/03 06:00:45
おすすめブログ
URLリンク(akamamushi.blog20.fc2.com)
このブログ主も50歳だから、いろいろ参考になるかと。。
776:ツール・ド・名無しさん
08/12/03 07:34:28
携帯代もネット代も虫歯がひどいのに歯医者に行くお金もありません。
死んだほうがいいでしょうか?
777:ツール・ド・名無しさん
08/12/03 10:07:54
死ぬ前にもう少し日本語を勉強した方が良いよ。
今のままじゃあの世でもバカにされるよ。
778:ツール・ド・名無しさん
08/12/03 13:26:28
>>756
価格から入るか普通?脳もメタボな50代め。あ~やだやだ。
779:ツール・ド・名無しさん
08/12/03 13:30:23
>>775
URLリンク(jbl2405.cocolog-nifty.com)
ここもオヌヌメ
780:ツール・ド・名無しさん
08/12/03 19:31:32
50から初めてのロードなんて苦痛以外何者でもない
ママチャリで十分じゃよ
781:ツール・ド・名無しさん
08/12/03 21:40:47
>>780
んな事はな~い
782:ツール・ド・名無しさん
08/12/03 23:37:24
ヴィンディングペダルは慣れるもんかいな
自営なんで怪我(かいがじゃないよ)したら職員にも迷惑がかかる
Shape Waveなるお気楽クロスで十分楽しいが ロードがねぇ~
783:ツール・ド・名無しさん
08/12/04 07:09:39
暴走族は57歳=「調子に乗った」道交法違反
車120台で信号無視やスピード違反を繰り返し公道を暴走したとして、
大阪府警交通捜査課などは3日、道交法違反(共同危険行為)
の疑いで逮捕者15人を含む男女78人を摘発したと発表した。
57歳のトラック運転手と54歳のガソリンスタンド店員もおり、
50代が暴走行為で摘発されるのは極めて異例という。
URLリンク(dailynews.yahoo.co.jp)
784:ツール・ド・名無しさん
08/12/04 08:33:48
>>783
脳内20代の爺さんがいるということだな。
近年犯罪を見ても、精神年齢が成長していない人が多くなったな。
特に現業部門はルーティンワークで頭を使わないから余計そうなのかもしれない。
今回もトラックの運転手だし。
785:ツール・ド・名無しさん
08/12/04 10:12:25
マスコミの種類(たとえばテレビの局数など)も増えて、その割りに
報道内容はないから、重箱のスミをつつくような、あるいは世の中の
上に立つ人の不正、成功者の後の没落、エログロみたいなネタまで
公になって来た。
こんな立派な人がいますという報道は少ないが、悪いヤツひどいヤツの
情報は多い。頻度が多い方が日常的に見えるから、いっちょワイもまね
したろかいなミタイになるよ。
国民がみんな賢く、バカなのはマスコミだけならこんなことにならない
が、実態はそうでないのが悲劇。
786:ツール・ド・名無しさん
08/12/04 10:31:35
>>785
おまえは自分は賢く他人から下の世代からも立派に見える人だと自負してんの?
自分も含め冷静になって世の中の同世代の言動を観察してみろよ。
787:ツール・ド・名無しさん
08/12/04 14:47:33
団塊は人数的はんぱじゃなく多いから目につくのかもしれないけど
それにしてもモラル無し社会常識無し、モンスターみたいのが多いよね。
788:ツール・ド・名無しさん
08/12/04 18:49:03
下校中の小学生の列に63歳運転の車が突っ込み5人重軽傷
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
789:ツール・ド・名無しさん
08/12/04 20:40:14 8n9QMs4S
>>783 >>788
うーみゅ、元気があってよろしい。
年よりはそのくらいでないといかんな。
790:ツール・ド・名無しさん
08/12/04 21:15:03
上司の奥さん(40)と不倫中、とにかく上司は仕事人間で家庭はかえりみない。そんな奥さんと知り合ったのは偶然にスポーツクラブでだった。
前々から顔は知っていたから落とすのは簡単だった。仕事の話はしないで奥さんのセックスレス等の下半身の悩みを聞いていた。
旦那とは2年以上合体はなし、今さら旦那とはしたくはないと…
奥さんの欲望の捌け口に俺が立候補をして週一のペースで逢いセックスをして奥さんの悩みを解決している。
791:ツール・ド・名無しさん
08/12/04 22:21:28
>>790
何も好き好んで婆用張形に成り下がることもないのに。
趣味悪ーー。
792:ツール・ド・名無しさん
08/12/05 11:28:23
つまらない安物のソープオペラかw
793:ツール・ド・名無しさん
08/12/05 12:49:14
>>790
週一で足りなかったら、俺を呼んでくれるよう伝えておいて。
794:785
08/12/05 17:14:13
面白かったのでコッチにも貼っとく。
h URLリンク(www.asks.jp)
スレチご免。
795:ツール・ド・名無しさん
08/12/07 09:51:56
>>784
青春時代をプレイバックしたのかな?
> >>783
> 脳内20代の爺さんがいるということだな。
> 近年犯罪を見ても、精神年齢が成長していない人が多くなったな。
> 特に現業部門はルーティンワークで頭を使わないから余計そうなのかもしれない。
> 今回もトラックの運転手だし。
796:ツール・ド・名無しさん
08/12/12 17:10:41
いやー、まいった。
昨年の夏に母親がガンで死亡。 今月6日に父親が心筋梗塞で死亡。
さすがに親の死が続くのはきつい。 父親の死亡の直前に注文した人生最高額のフルカーボン
のチャリが完成したとの連絡。。。。。。。。んなもん、ホイホイと受取りに行けるかっつーの。
しばらく預かってもらうことにした。 初乗りは年始の山登りにしようと思う。
背中に両親背負って初詣といくか。
最近思うんだが、チャリは数台あったほうがいいな。
ママチャリ感覚の1台。 これはいる。
お手軽だが長距離も山も登れんことはないチャリ。 あるとなかなか便利。
んで、真打はオーダーメイドのチャリでんな。 気持ちだけは20代になれる。
797:ツール・ド・名無しさん
08/12/12 22:56:06
金で若い気持ちを買うのか
おめでて~な
だが、それがいい
798:ツール・ド・名無しさん
08/12/13 05:37:24
オーダーメイドのチャリでなんで気持ちだけは20代になれるの?
わけわからん
799:ツール・ド・名無しさん
08/12/13 07:54:57
黒森への回顧志向が50代ということだ
800:名無しさん@Linuxザウルス
08/12/13 10:15:34
懐古趣味は別に無いが
あの細いフレームが単純に美しいと思う
801:ツール・ド・名無しさん
08/12/13 17:48:37
アルミのフレームの太さはメタボな奴に相応しい。
802:ツール・ド・名無しさん
08/12/14 00:49:42 Qg0Vb4yb
わても
あのアルミの太いフレームが大嫌い。
GIOSとかの細いフレームがいいけど、あれってアルミ?
803:ツール・ド・名無しさん
08/12/14 01:10:04 Qg0Vb4yb
今日
三億円事件のドラマあったけど
面白かった。
結局 謎だけど。
804:ツール・ド・名無しさん
08/12/14 10:05:53 HldVYNeU
>>803
面白いけど、なんでここに書くんだよ。
50代だからか?
805:ツール・ド・名無しさん
08/12/14 17:51:17
クロモリって見た目はいいんだよな。
俺らの世代ってクロモリ全盛期を経験してきた世代なだけに、性能云々を言われてもなぁ~。
同世代のおっさんがクロモリでレース出てたりしてるのをニヤニヤしながら観戦してるよ。
ヒルクライムなのにクロモリだぜ。 40後半で13kgもあるクロモリで優勝常連もいるな。
若い頃に乗ってて、これが当たり前という感覚を維持してるのには敬服するよ。
806:ツール・ド・名無しさん
08/12/24 08:01:09
電車内の携帯メール巡りけんか、50歳代逮捕
URLリンク(news.tbs.co.jp)
807:ツール・ド・名無しさん
08/12/26 20:43:49
50ですがFCR1オーダーしました。ドロハンロードは何か古臭くて。
808:ツール・ド・名無しさん
08/12/26 23:20:44
つるしをオーダーというのか
まあ間違いではないがな
それにドロハンもな
マースバーとかランドナーバーとか言えよ
50だろ
809:ツール・ド・名無しさん
08/12/27 12:18:47
もう言葉や表面だけの綺麗さに
とらわれる歳ではない
810:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 04:38:28
老化始まってる
811:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 08:36:20 WwCm1qno
>>810
あたりまえだろ
812:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 10:41:54
気持ち的には30歳の頃とは変わっていないつもりなんだけどね。
むしろ、睡眠時間は短くても大丈夫なようになったし。
813:ツール・ド・名無しさん
08/12/28 11:51:03 WwCm1qno
>>睡眠時間は短くても大丈夫
微妙だな、これ。
俺は小食でも昔と同じ時間走れるようになった。
同じ距離は走れないけど。
少々のことでは腹が減らないので捕食持参は不要になった。
814:ツール・ド・名無しさん
09/01/01 10:41:11
聞いた話の受け売りだが
睡眠時間が短くて済むってのは、疲労回復、筋肉内臓などの修復の必要が
不要になってきたということらしい。ナントカ言う神経を切り替えて昼間
の活動で使ったり損傷した部分を睡眠で回復しているというわけだ。悲惨
なことがあったりすると、3日間眠りぱなしとかあるのはそんだけ修復が
必要だったという解釈。
更に年をとると、今度は脳の活動が衰えて、赤ん坊と同じく一日の殆どを
眠るようになる。そんな親御さんがそばにいるなら観察すべし。行く道だ。
815:ツール・ド・名無しさん
09/01/09 11:46:56
このスレって、誰かがエラそうな書き込みすると止るのなw
816:ツール・ド・名無しさん
09/01/09 11:54:33
だから団塊は世間から総好かんなんだよ
817:ツール・ド・名無しさん
09/01/09 19:24:23
説教するのは大好きだが、同世代からの意見ですら聞く耳もたん奴が多いのさ。
818:ツール・ド・名無しさん
09/01/09 21:21:50
3行以上は読みません
819:ツール・ド・名無しさん
09/01/09 22:29:49
説教したいが、説教されるのはまっぴら っていうことか
820:ツール・ド・名無しさん
09/01/10 08:06:26
正法眼蔵に「四馬」という巻があって説かれている。つづめると
人の理解力には四種ある。
1.よその村で起こったことから学ぶ。
2.同じの村で起こったことから学ぶ。
3.親に起こったことから学ぶ。
4.自分が経験して学ぶ。
エラいお坊さんは相手の理解力に合わせて法を説くとナ。
自分には及びもつかないのは言うまでもない。
821:820
09/01/10 09:51:50
顰蹙覚悟で、他板のスレに↓んなのが紹介されていた。
59歳だと。曹洞宗10年目のかけもち僧侶。マネできない。
URLリンク(www.kahoku.co.jp)
822:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 16:59:32
市ね!団塊!!
823:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 19:02:18
団塊が全部死んじゃうと日本沈没するよ
824:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 21:19:39 xXGFAeKd
団塊世代は受験、就職などで競争が激しかったので今の若い世代に比べて
ずっと勉強しているし、現代の日本の社会を支えているのだ。
むしろ団塊引退後のこの国が心配だ。
団塊世代の俺が言っているのだから間違いない。
825:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 21:26:40
「最近の若い者は」の再生産でしかない意見だ
826:ツール・ド・名無しさん
09/01/12 21:30:09
>>824
引退しなくてもいいぞ。
その代わり、年金なし介護なしで。
827:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 00:16:27
年金無し、問題有り!w
828:ツール・ド・名無しさん
09/01/13 22:45:57
ホームレスでもOK!
俺、一応ゴアテックスの寝袋持ってるから雨降ってもダイジョウブ。
829:ツール・ド・名無しさん
09/01/14 07:00:18
>>828
それたぶんシュラフカバーがゴア製じゃないのかな?
まあどうでもいいんだけど。
830:ツール・ド・名無しさん
09/01/14 21:34:46
私の名はゴア
副大統領だ
831:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 12:46:39
>>830
ゴアラ星の?
832:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 19:36:08
マグマ大使~
ぴろろろぴ~
833:ツール・ド・名無しさん
09/01/15 20:38:00
年金で新車
834:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 21:34:51
年金で毎月温泉ツーリング
夜はコンパニオン呼んで一緒にムムム
835:ツール・ド・名無しさん
09/01/16 22:30:16 sAaDQWgU
>>834
年金じゃないけど、若い頃とはサイクも変わったよ。
昼間走って汗をかく→夜、ホテル泊まりで居酒屋で1杯、ビールがうまい
→キャバクラ→フィリピンパブ
旅費より飲み代のほうがかかるが、別に金には困らんしな。
学生のころは、野宿で10日で1万で旅したものだが。
836:ツール・ド・名無しさん
09/01/17 07:48:28
★中高年エイズ患者・感染症が急増中!
・日本でだけ患者が増えている原因ついて、木原正博・京大大学院教授がこう言う。
「日本人はエイズに無関心なため、感染に気づかず放置して発症させてしまう。それが
先進国で日本だけが感染者が増加している原因で、私はこのままでは国内の感染者は
2010年までに5万人を超えると試算しています」
また、「国連エイズ合同計画」は今年初め、こう指摘した。
《日本では若者の不特定多数のパートナーとのカジュアルセックスの増加傾向および
コンドーム売上個数の減少が報じられており、流行拡大の新パターンになる可能性がある》
若者がエイズ感染の主な供給源であることは間違いないが、それがなぜ中高年の感染者
増加につながるのか。
「エイズ合同計画が言う“流行拡大の新たなパターン”とは、日本人男性の買春率が欧米に
比べて10倍以上と異常に高い点にある。オーラルセックスでも感染する危険性があるのに、
日本ではコンドーム不使用をウリにしている性風俗店が山ほど存在する。また、中高年男性と
少女の援助交際なども国内でエイズ患者が増えている土壌になっています」(木原教授)
野放図なセックスで若者にエイズが蔓延し、感染ギャルが風俗や援交で中高年にうつすと
いう構図だ。風俗好きの読者は定期的にエイズ検査を受けた方がいい。感染に気づかず
奥さんにうつし、さらに生まれてくる子供に母子感染などしたら取り返しがつかない。(一部略)
837:ツール・ド・名無しさん
09/01/17 13:49:42
50代ってのは、エイズを気にすることなく
やれる年のことかもしれない。
感染しても、発症までにどーせほとんど死んでまうんでない?
838:ツール・ド・名無しさん
09/01/17 20:11:29
>>837
潜伏期間が10年以内で発症することもあるぞ。
今日日、60代で発症しても困るだろ。
839:ツール・ド・名無しさん
09/01/17 20:32:43
60過ぎてからなら死んでもイイかと。
840:ツール・ド・名無しさん
09/01/18 07:36:17
憎まれっ子世代、世にはばかる
841:ツール・ド・名無しさん
09/01/18 08:04:41
>>839
団塊の世代が大量死ですね
842:ツール・ド・名無しさん
09/01/18 23:22:33
>>839
なかなか充実した人生を歩んできたんだね。
843:ツール・ド・名無しさん
09/01/19 17:12:46 iWqtS0xR
なんか団塊が人口一番多いせいもあるだろうが
世の中殺気立ってる団塊が多いよね。
些細な事でキレてるのも大体団塊。
844:ツール・ド・名無しさん
09/01/19 19:49:42
>>843
それでも、餓鬼のキレよりか頻度は少ないと思うよ。
845:ツール・ド・名無しさん
09/01/19 21:10:27
>>844
目くそ、鼻くそをけなす
846:ツール・ド・名無しさん
09/01/19 23:29:59 GPeGonvv
×目くそ、鼻くそをけなす
○目くそ、千里を走る
847:ツール・ド・名無しさん
09/01/20 00:52:35
実際は、
目くそ、鼻くそぐらいの差ではなく、
目くそ、尻糞ぐらいの差はあると思うぞ。
848:ツール・ド・名無しさん
09/01/20 09:02:12
当然尻糞が団塊だろ
849:ツール・ド・名無しさん
09/01/20 10:22:11
臭い尻糞は餓鬼に決まってるだろw
850:ツール・ド・名無しさん
09/01/20 10:27:44 Aafuqczx
餓鬼をいくつで設定して言ってるのかわからないが
仮に団塊から生まれた子供は団塊ジュニアで
その子供はゆとりだからな。
まー団塊は歳だけくって幼稚脳のキチガイだって事にはかわりない。
851:ツール・ド・名無しさん
09/01/20 13:15:51
50以下は普通餓鬼っちょだろw
852:ツール・ド・名無しさん
09/01/20 16:58:33
修身齊家治国平天下といってな、治国を考えるようにならないと
大人ではない。小人という。
小人閑居して不善をなすといってな、悪さするもんだ。
853:ツール・ド・名無しさん
09/01/21 13:08:53 cakoveMY
goto >>815
以後無限ループ。
854:ツール・ド・名無しさん
09/01/21 13:26:41
うんこは肥料になるが団塊はなんも使い道がないからな