08/11/01 01:19:18 nTMn1ACK
俺囲碁分からんから、レドモンド見てるとすげー不思議
外人がすごい流暢な日本語でしゃべってて、
しかもその内容が日本語なのに何言ってるか分からないとか
何て言うのこういう状態w
515:名無し名人
08/11/01 01:19:53 /2EX2Y7I
＞将棋のほうの笠井さんも好みなんだよね。
＞顔がちょっとニョーボに似てる。
須賀原洋行調子のんなｗｗｗ
516:名無し名人
08/11/01 01:19:53 Iapp9CBb
>>514
ウェンツを見ろ
517:名無し名人
08/11/01 01:20:12 W3XWxIjY
>>514
お前は俺かｗ
518:名無し名人
08/11/01 01:20:22 abl+y16x
>>390
なんでそんなアホと付き合ってんの？ それに、随分と偉そうだな。感じ悪い。
519:名無し名人
08/11/01 01:20:56 nTMn1ACK
>>511
小学生の時に、実は碁も打てるだけは打てらしいが
将棋ほど熱くなれなかったので、ほどほどだったらしい
520:名無し名人
08/11/01 01:21:26 KeHO7TmJ
>>514
確かにレドモンドは凄いよな。
521:名無し名人
08/11/01 01:23:42 mtts+QzA
結局、▲５三とで▲８四銀、
▲３二銀成で▲９三角成の検討はどうなった？
羽生はその方が楽に勝てたのか、
それとも渡辺に好手があって結局難しい展開になったのか知りたい
522:名無し名人
08/11/01 01:25:43 CCtjXCQ7
イチローは小さい体で一番打者としての役割を完璧にこなそうとしてんだろう
日本人はそういう姿勢にも共感を持つけど
大リーグを見てるヤンキーはほとんど注目してないかもね
523:名無し名人
08/11/01 01:26:55 kDJJPwaB
>>521
わりい、思った以上に差を詰められて疲れたから今日は寝るわ
524:名無し名人
08/11/01 01:28:44 W3XWxIjY
イチローは尊敬されてないだろたぶん
525:名無し名人
08/11/01 01:30:15 EGVq0Zwh
勝敗はともかく魔王は捨て駒された時点で投了すべき
２局とも
526:名無し名人
08/11/01 01:31:08 mtbtiCl7
羽生は野球で行ったら3冠に盗塁王ゴールデングラブみたいなもんだろ
527:名無し名人
08/11/01 01:34:06 ySF5coRD
２７銀雨天かったか明
528:名無し名人
08/11/01 01:34:48 oT5KIEeO
現在の将棋界
深浦＞羽生＞渡辺
529:名無し名人
08/11/01 01:34:58 3KHSQIOS
ここの連中同士で指してたら、２７銀打てば勝ちそうだよな。
530:名無し名人
08/11/01 01:36:07 nTMn1ACK
それにしても渡辺、もう詰ませてくださいと首差し出すの、前からだっけ？
あんまそういうイメージなかったけど
531:名無し名人
08/11/01 01:38:45 Jw7x7s4N
ウェンツは見た目が西洋人なだけで日本生まれ日本育ちの日本人で日本語が母国語だぞ
532:名無し名人
08/11/01 01:39:42 H8GwLStS
熊は手が付くともう受からん事が多いから、首を差し出すこともあるんじゃね
533:名無し名人
08/11/01 01:41:31 0t3rIMxz
羽生をなんだかんだで信用してるんじゃね
534:名無し名人
08/11/01 01:42:15 DN1jkL1j
無理攻めして手がかりがないのはプロとしてどうなんだと
535:名無し名人
08/11/01 01:42:19 +LhU1jih
>>501
なめたらいかん。猛毒をもつマンバだぞ！
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
536:名無し名人
08/11/01 01:42:57 +LhU1jih
アンカー先まちがえた↑ >>502な
537:名無し名人
08/11/01 01:45:02 nTMn1ACK
>>532-533
それなら投了しないのはなんでなんだぜ？
538:名無し名人
08/11/01 01:46:45 +MzUmB3c
笠井はブスのくせにでしゃばりだから、いらん
539:名無し名人
08/11/01 01:47:40 /2EX2Y7I
>>530
相手が自分より弱いと思ってる時は投げないｗ
540:名無し名人
08/11/01 01:49:59 SRHNvc+I
>>537
プロはキレイな棋譜を残すのも仕事だから、
形作りといって1手違いにする
541:名無し名人
08/11/01 01:51:17 bWcnjS8v
基本羽生をあんまり信用してなさそうな深浦でもあきらめて形作りしかねない局面だと思うけどな
542:名無し名人
08/11/01 01:54:30 H8GwLStS
>>537
そらハッキリするまでは投了しないでしょ
今日のもどうしようもねーって所までは粘ってるよ
543:名無し名入
08/11/01 01:55:26 hG8UjK0K
URLﾘﾝｸ(www3.atwiki.jp)
スレ番号、実質不明＼(^o^)／
544:名無し名人
08/11/01 01:58:24 3xVjG8xt
接戦になったのは羽生が実力を見せつける為の壮大な釣りだったのか？
545:名無し名人
08/11/01 02:00:13 rHppWv85
>>528
羽生＞＞＞＞＞藤井＞＞＞＞＞深浦
こんなもんじゃね？
546:名無し名人
08/11/01 02:00:37 ZOE//5oF
首差し出したところまで行ってたら羽生は当然、木村あたりでももちろん、
藤井先生ですらそうそう間違わんだろ
547:名無し名人
08/11/01 02:00:57 PHQt1hWT
おおおおおお羽生さん勝ったのかおおお
もう奪取確定か。４０００万ゲットだな。
しかし凄いね。
森内から奪取、呆れるほど強い時の佐藤康光を２回退けて、木村一基を４番棒、にした竜王を寄せ付けない。
もう形容詞みつからない(￣∀￣)
548:名無し名人
08/11/01 02:02:15 EGVq0Zwh
現在の将棋界
藤井＞深浦＞羽生＞渡辺
549:名無し名人
08/11/01 02:03:54 DN1jkL1j
挑決の方が盛り上がったのは確か
550:名無し名人
08/11/01 02:07:15 LQtl+HdP
渡辺は一番実力が伸びる時期に穴熊ばかりやっていたから、
本当に必要とされる大局観とかバランス感覚とかを、
身に染み込ませるチャンスを逸しちゃったんじゃないかな。
551:名無し名人
08/11/01 02:09:27 GMvSQd88
ウティも５３とを羽生が意図的にやった緩手と見ているのか。納得ｗｗｗ
渡辺になんで恩売るのかな？ がちがちに叩けばいいのに。
552:名無し名人
08/11/01 02:09:47 V2HDQBcd
７番勝負で２－０からの羽生
２１戦全勝 ４タテ９回 渡辺完全にオワタｗ
第57期王将戦（対久保） 防衛 ○○ ●○○
第47期王位戦（対佐藤） 防衛 ○○ ●●○○
第55期王将戦（対佐藤） 防衛 ○○ ○●●●○
第54期王将戦（対森内） 防衛 ○○ ○○
第61期名人戦（対森内） 奪取 ○○ ○○
第52期王将戦（対佐藤） 防衛 ○○ ○○
第15期竜王戦（対阿部） 防衛 ○○ ●●●○○
第42期王位戦（対屋敷） 防衛 ○○ ○○
第49期王将戦（対佐藤） 防衛 ○○ ○○
第40期王位戦（対谷川） 防衛 ○○ ○○
第39期王位戦（対佐藤） 防衛 ○○ ●○●○
第47期王将戦（対佐藤） 防衛 ○○ ●○○
第46期王将戦（対谷川） 防衛 ○○ ○○
第37期王位戦（対深浦） 防衛 ○○ ●○○
第54期名人戦（対森内） 防衛 ○○ ○●○
第45期王将戦（対谷川） 奪取 ○○ ○○
第53期名人戦（対森下） 防衛 ○○ ●○○
第07期竜王戦（対佐藤） 奪取 ○○ ○●●○
第35期王位戦（対郷田） 防衛 ○○ ●●●○○
第52期名人戦（対米長） 奪取 ○○ ○●●○
第34期王位戦（対郷田） 奪取 ○○ ○○
553:名無し名人
08/11/01 02:10:45 v0AdWl29
4-0はつまらんから4-2くらいにして欲しいな
554:名無し名人
08/11/01 02:13:11 uYieQEtc
4タテ率43％か
555:名無し名人
08/11/01 02:16:25 WyOirCE3
>>551
ソフト検討陣と解説とどれを信用していいかよく分からない。
とりあえず羽生優勢で、はぁそうなんだぐらい。
羽生が最善で５３としたとしたら、銀とって飛車とって、と金は残さない方がいいのかなあ～？
ぐらいなら考えられるが妄想に終わりそうだ。
556:名無し名人
08/11/01 02:27:43 Hf0qd3ZE
羽生の先手矢倉も羽生に寝癖だな。
557:名無し名人
08/11/01 02:31:47 o5uaBJZ5
この前は 0-4 で取られた竜王だから、今度は 4-0 で取ろうとしてるかも
558:名無し名人
08/11/01 02:34:26 ZppC6uo7
それやつあたりじゃねーか
559:名無し名人
08/11/01 02:34:29 VU6Nd6yl
>>552
ジンクスはいつか破れるからね。
羽生は7番勝負で0-4はないと言われていたけど竜王戦で森内にくらったし。
魔王ファンとしては同じ竜王戦でジンクスが破れると思っているかもしれんよ。
560:名無し名人
08/11/01 02:36:23 WyOirCE3
羽生相手に後手矢倉で攻めつないで行くなんてそもそも自殺行為。
561:名無し名人
08/11/01 02:36:37 SRHNvc+I
今日の将棋見てる限りだと、魔王はこのあと普通に連敗かよくて1勝だろうけどな
562:名無し名人
08/11/01 02:40:30 auHp3U0U
渡辺はここらでモデルチェンジしないと谷川越えも難しいかもな。
完成度が高いだけに勇気がいるだろうけど。
563:名無し名人
08/11/01 02:46:08 6i0pbEST
>>551
その話どこに載ってるの？
564:名無し名人
08/11/01 02:48:40 KUFpR11t
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
URLﾘﾝｸ(www2.imgup.org)
565:名無し名人
08/11/01 02:49:15 n6DXGJqt
最近の羽生はやっぱ先手だとなんか変だな
後手の方が安心して見てられる
しかし藤井の解説ダメダメすぎだろｗ
阿久津やハッシーは感想戦に出てきた好手をリアルタイムで挙げれてるのに
藤井は↓って
「これには△３三金寄。▲３五歩なら△７五桂が厳しいです」（藤井九段）
※
「△３三金寄には▲６四桂で、これはダメですね」（渡辺）
「ええ、７六に上がれれば」（羽生）
566:名無し名人
08/11/01 02:52:01 4zrP2yei
▲5三とは囲碁で言えば指導碁で持碁にされるような遙か高みからの手に見えた
567:名無し名人
08/11/01 02:52:22 RrS2BB8n
>>564
いつみても顔以外は完璧なのにな
568:名無し名人
08/11/01 02:55:09 x7nWgx31
後手やりすぎると先手の感じがつかめないのかな。
羽生は研究会やったほうがいい。
569:名無し名人
08/11/01 02:56:53 i8aaj3u/
羽生は心理的にまくっていくのが得意なのかもしれんな。
先手でさらに先行すると本人にそんな気はなくても
ちょっと甘くなるところがあると思う。
570:名無し名人
08/11/01 02:58:19 2TPw9ryx
>>559
それ最盛期の森内と低迷期の羽生だけど
571:名無し名人
08/11/01 02:59:33 7YbwG7M2
藤井は良くも悪くも一般棋士とは異質の読み筋と感覚で、ここまで築いてきたのだ。
だから、解説が一般的じゃないから正確じゃないからというのは少し違うのだ。
終盤がちょっと不安？、親近感があっていいじゃないか！。
そんな俺は福崎の解説も好きだったりする…
572:名無し名人
08/11/01 03:00:30 UkRdek71
>>417
＞シュ悦にしても山崎にしてもハッシーにしても羽生世代には歯が立たないし
それ間違いだよ。
若手は羽生には歯がたたないけど、それ以外の羽生世代棋士には互角以上の成績残している。
だから決して若手が弱いわけじゃなくて、羽生が強すぎるだけ。
573:名無し名人
08/11/01 03:00:52 dUhh+RU8
藤井の時は聞き手を千葉にしておけば、藤井に突っ込みを入れつつ真っ当な読みを見せてくれるかも知れない。
574:名無し名人
08/11/01 03:02:08 7WI84vbR
>>561
なんか今日も羽生に押されて全然手が出なかったって感じだったよね。
封じ手から無理筋って感じがした。
575:名無し名人
08/11/01 03:06:59 0uaheGzg
>>564
ボカシって偉大だよな。
裏ビデオより、普通のAVのほうが興奮するし。
576:名無し名人
08/11/01 03:07:22 wOA6Pgmm
そんな俺は福崎の解説も好きだったりする
そんな俺は福崎の解説も好きだったりする
そんな俺は福崎の解説も好きだったりする
そんな俺は福崎の解説も好きだったりする
そんな俺は福崎の解説も好きだったりする
そんな俺は福崎の解説も好きだったりする
そんな俺は福崎の解説も好きだったりする
577:名無し名人
08/11/01 03:10:43 BXaVT49a
羽生VS木村に似た格の違いを感じるな、ここまでは。
盛り返すにしても竜王はレパートリー少ないしな。
578:名無し名人
08/11/01 03:11:55 NmkzULTy
よくある羽生ｖｓ若手の勝負って感じだね
佐藤や深浦戦でみた斬り合ってる印象はない
579:名無し名人
08/11/01 03:12:41 KUFpR11t
URLﾘﾝｸ(sikosiko.s8.x-beat.com)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
580:名無し名人
08/11/01 03:13:39 vVUh9Zgx
まあ待て待て、ここは一つ竜王の奮起を期待しようではないか
581:名無し名人
08/11/01 03:16:39 t9RzkW5t
19歳で竜王だった羽生と同年齢で竜王の渡辺を比較したとき
当時の羽生→ 序盤が粗くて、終盤力だけで勝ち続けてきた未完成の棋士
渡辺→ 序中盤のバランスが良くてすでに完成された棋士、むしろ老成していて伸びしろが少ない
こんな感じだったが、結局、渡辺はその後数年間、伸び悩みで、当時の予想が当たっている
582:ﾀﾆｵﾀﾔｽｼﾞ
08/11/01 03:32:45 2KkBGkqs
王座戦で苦しめられた渡辺がどれくらい成長しているか楽しみにしていた
ハブであったが、期待はずれだったので冴えない表情だったのか。
むしろハブの方がいまだに成長してたりして。
とはいえ、最初の佐藤戦のときも最初は寝ぼけたような将棋で連敗スタート
だったから渡辺にはまだ底力があると期待したい。
583:名無し名人
08/11/01 03:37:31 8BdJ6dQ1
羽生がいる時にリアルタイムでタイトル戦見ることができて、ほんとよかったと思う。
後の将棋ファンは「羽生が指してた時を見たかった」と言うに違いない。
誰かが「羽生の後に羽生なし」と言ってたが、まさにその通りだからな。
584:名無し名人
08/11/01 03:39:12 uYieQEtc
Q史上最強と思う棋士は？
Aそりゃ、羽生先生・中原先生・大山先生というのが普通なんでしょうが、
私は天野宗歩が現代で勉強して欲しいと思う。
何と言ってもあの時代にたった一人だけあの感覚を持っているのは天才以上にすごい事ですね。
そういう意味では、数百年後の棋士達が
「平成の時代では、羽生だけが『この事』を解っていたようだ。」と言うかもしれませんね。
現代の棋士では理解し得ない「この事」と言うのが存在するかもしれないですね。
585:名無し名人
08/11/01 03:44:38 FKUrIMFf
王座戦の時から手の震えが話題になったもんね
586:名無し名人
08/11/01 03:47:27 9MQwkAJx
>>585
阿部との竜王戦のときも話題になったよ
587:名無し名人
08/11/01 04:08:05 7EIpivDT
やっぱり渡辺は弱いんだね！
588:名無し名人
08/11/01 04:18:44 Dn75rmZJ
>>581
「彼はのびきっている」
「彼…渡辺くんの成長はあそこまでだと言ってるんですよ」
「私たちはまだ未完の…そう未完の大器を…新しい星を求めてるんです」
589:名無し名人
08/11/01 04:30:42 hgQC/Heu
弱いというよりは若手が久保木村状態
590:名無し名人
08/11/01 04:31:45 U8V9ks4A
完成度が高いといってもまだ若くて経験値は低いから経験を積んでいけばまだまだ伸びるだろう
591:名無し名人
08/11/01 04:33:43 VU6Nd6yl
第3局は魔王が勝って1月号の将棋世界は竜王反撃という見出しがつく。
ただそれを俺が手にする頃には4-1で竜王戦が終わっていると思う。
592:名無し名人
08/11/01 04:33:58 5mHQQOIS
>>590
そうですね。
まだ38歳と若いですし。
593:名無し名人
08/11/01 04:37:54 GIia7xa4
85手目53とのコメント欄が
※単に▲８四銀は、「△４五歩▲同銀△４四銀と、手順に逃げられてしまうので」（羽生）
しかしモニターでその様子を見ていた阿久津六段は
「△４五歩には先に銀を取って桂を跳ねれば…なんだか噛み合わないな」
とつぶやいていた。
確かに阿久津の言う通りだと思うけど何なんだろう
594:名無し名人
08/11/01 04:44:48 U0K8FfW1
>>589
久保、木村というが、羽生に完全に壊されてしまった天才・南に比べれば
ずっとマシだよ。
595:名無し名人
08/11/01 04:45:17 XpHqke8k
時代もあるんじゃないのかね。
将棋の研究ってここ十数年で飛躍的に進んだんでしょ
羽生世代はそれを最先端で吸収することで、他の世代を突き放した
渡辺はまだまだ羽生世代の財産を吸収中ではないのだろうか
596:名無し名人
08/11/01 04:45:17 wX01npZX
1局2局と見るともう魔太郎の指す戦法がないなw
85飛くらいか？あとは相掛かり？
堅さ拠り所として攻める将棋の感覚が破壊されてる罠。
597:名無し名人
08/11/01 04:45:46 91q+z3gk
羽生はオナニーするの？
598:名無し名人
08/11/01 04:48:11 XpHqke8k
羽生が振ったら渡辺は絶対熊るよな。
羽生の四間vs渡辺の急戦とかは結果はともかく新鮮で面白そうだけど
599:名無し名人
08/11/01 04:51:06 dsA+GPOP
ざっと棋譜みたけど
82手目
>これではくるちいね
>先手でと金を作れるたのですが
他にもあるかな？
600:名無し名人
08/11/01 04:51:08 AC9SdkVX
>>598
生活がかかる竜王戦では無理そうだね
ネット対局とかだったらやってくれるかもしれないが
601:名無し名人
08/11/01 04:51:09 FXICpV7J
>>595
というか、対戦成績的には羽生世代の棋士と若手では
互角かあるいはむしろ若手の方が分がいいんだけどね。
例外として羽生が若手に対して馬鹿強いだけで。
602:名無し名人
08/11/01 04:52:30 byQunqXO
>>599
前回はそういうミスは終局後に訂正されてたんだけどな
603:名無し名人
08/11/01 04:53:17 AC9SdkVX
>>602
くるちい はミスでなく狙ってだろｗ
604:名無し名人
08/11/01 04:54:10 Ma+eIXg+
2ch将棋板で誤字チェックしてたのに、スレスト食らってたから。
605:名無し名人
08/11/01 04:55:51 AC9SdkVX
>>604
若干、「あやつ」への突っ込みレスも少なかったからな
俺は爆笑してたけどｗ
606:名無し名人
08/11/01 04:59:46 BqnBEOkE
>>601
羽生は若手というか下位に取りこぼさないからな。
607:名無し名人
08/11/01 05:05:54 larwQKWw
>>601
まあ、レーティングを見ても、一人羽生だけが突出していて、
阿久津(26歳)、渡辺（24歳）、山崎（27歳）、橋本（25歳）あたりは、羽生世代のA級棋士と同レベルだからな。
若手がだらしないのでなく、羽生が強すぎるだけだ。
608:名無し名人
08/11/01 05:14:01 35y0+yP/
あっさり竜王とって一番なみだ目は付加ちゃんだな
609:名無し名人
08/11/01 05:15:32 dsA+GPOP
>>605
「10時のあやつ」は地の文だから笑えたけど
「くるちい」「作れるた」は会話文だからなあ
日本語が不自由な人みたいで、心配だわ
610:名無し名人
08/11/01 05:17:48 AC9SdkVX
>>609
くるちいってテレビの盤解説でも聞いたことあるから
プロ間で流行ってんじゃないのかｗ
611:名無し名人
08/11/01 05:35:14 dsA+GPOP
え、そうなの？
でも、もし凸が「くるちい」とか「作れるた」とか言い出したら
シャレにならんだろ
612:名無し名人
08/11/01 05:37:35 OD4A4mRF
>>390
知人の口にぞうきんでもネジリこんどけ
613:名無し名人
08/11/01 05:42:02 AC9SdkVX
>>611
なぜ凸だけｗ
くるちぃはただの形勢判断だから
614:名無し名人
08/11/01 05:42:17 y0PV1BlU
１１月中に竜王戦終わっちゃいそうだな
１２月はタイトル戦なくて寂しい
615:名無し名人
08/11/01 05:47:57 AhOHGuvL
ブログで風景やメシやおやつ画像たくさんみたいから出来るだけ渡辺には粘って欲しい。
616:名無し名人
08/11/01 05:54:31 Fc0lvKDf
前スレで称号の話でてたけど、無冠になった直後は名誉王座だろうね。
永世七冠を名乗るのはタイトル戦に絡めなくなってからだろう。
「羽生永世七冠→タイトル奪取→羽生棋王」じゃいくらタイトルの方が上と言ってもしょぼくなったように見える。
617:名無し名入
08/11/01 06:07:33 moMtTOW+
正直、羽生善治という名前の前にはどんな称号も霞んでしまう
永久七冠だの名誉全冠だの史上最強だの神様だのつけたってぱっとしない
618:名無し名人
08/11/01 06:31:23 nzqph0kC
131手目のコメント欄が更新されてたけど出てたっけ？
※一次会が終わり、少人数でホテルのバーに行ったときのこと。
「打ち上げの席で隣の渡辺さんに話を聞いたら、79手目は危険だけど▲６八飛が
最善で、そう指されていたらわずかに負け。本譜は82手目△６五香が渋い手で難
解だと言ってました」（藤井九段）
控え室で大差と言っていた局面が実はバランスがとれていたようだ。いわゆる「対
局者はよく読んでいる」ということだろう。
「え？形勢判断についてですか？何でも俺のせいにされちゃうんだよなぁ。でも僕
は立会いだからいいんです。解説の橋本君が間違ったらダメですけど（笑）」（藤井
九段）
渡辺は控え室で遅くまで談笑していた。たしかに笑ってはいたものの、時折「あー
あ…」とため息をついたり、自虐的な冗談を飛ばしたり、複雑そうな表情を見せて
いた。
羽生連勝。次局は11月13日、14日に岩手県平泉で行われる。
619:名無し名人
08/11/01 06:31:38 sfzqsdte
12月も竜王戦は続くよブサキモメンぱわー炸裂!!
ふじーの幼稚語は勘弁してくれ!!
これからの棋界はハゲメンの時代!!
620:名無し名人
08/11/01 06:48:24 oGjFg4AG
竜王を捨ててA級に上がるつもりだなぁ
621:名無し名人
08/11/01 06:56:56 +LLCczfU
魔太郎はここ数年以内に木村以上につるっぱげになるな
昨日の映像見て確信した
622:名無し名人
08/11/01 07:03:45 WyOirCE3
渡辺はまだ得意戦法の一つも出してないじゃないか。
まだハッチさえ閉じてない状態で結論を出すのはいかがかと。
だいたい羽生？え？これなんて読むの？
深浦さんが１００人いたら奨励会も上がってこれないんじゃないかな。
623:名無し名人
08/11/01 07:08:27 3zlYufeT
万が一、深浦さんが不老不死だったらいつかは羽生の記録も全部抜かれるだろうしね
624:名無し名人
08/11/01 07:17:18 O8NmqYYb
それにしても第一局とはうって変わって凡局だったな。
二人とも不調に突入してるんじゃないかな。
625:名無し名人
08/11/01 07:37:16 /2EX2Y7I
>>607
それは違う
あたりが緩いところでやってるから勝率が良くレートも上がるだけ
超高勝率君だったころの木村深浦丸山より今の彼らの方が強いんだよ
626:名無し名人
08/11/01 07:44:13 6y0sB88j
読売新聞の１局目の記事
佐藤が扇子に「天衣無縫」って書いててフランス人のために
フランス語も調べて付け足して書いていたら向こうの人に
それは「私は芸術がわかりません」って意味とも読めますと指摘されてたそうです
627:名無し名人
08/11/01 07:50:38 fQodbyla
はにゅうぜんじが勝ったのか？
628:名無し名人
08/11/01 07:56:45 DGFPxXBS
>>618
解説で言ってたほどの差はなかったということか。
629:名無し名人
08/11/01 08:00:17 BqnBEOkE
今の力で羽生が四段になったら勝率は9割前後だろうな。
630:名無し名人
08/11/01 08:02:56 4VIth0xm
１００年インタビュー「羽生善治」
チャンネル ：総合/デジタル総合
放送日 ：2008年11月 7日（金）
放送時間 ：翌日午前0:10～翌日午前1:45（95分）
631:名無し名人
08/11/01 08:06:53 vp1mJyaV
>>282
囲碁のタイトル戦の賞金は、週刊囲碁のタイトル保持者一覧表に堂々と書かれてる。
将棋とは違うなと思った。
632:名無し名人
08/11/01 08:09:15 029IDHjx
>>629
竜王２回防衛で即９段になります
633:名無し名人
08/11/01 08:09:37 DGFPxXBS
タイトル防衛／奪取確率
渡辺明 3.04% 羽生善治 96.96%
レート 1750 レート 1898
期待勝率 30 % 期待勝率 70 %
ケース別発生確率
渡辺明 ４－２ 羽生善治 0.80%
渡辺明 ４－３ 羽生善治 2.24%
渡辺明 ３－４ 羽生善治 5.26%
渡辺明 ２－４ 羽生善治 13.18%
渡辺明 １－４ 羽生善治 29.39%
渡辺明 ０－４ 羽生善治 49.14%
634:名無し名人
08/11/01 08:09:47 1/0cFJw0
佐藤棋王みたいな真面目な人がいなかったから、
実はずっと難しかったところを双方が大変なミスし合ったように思われてしまっただけだろう
635:名無し名人
08/11/01 08:10:43 G0eKXOys
次あたり竜王に勝ってもらわないと、盛り上がらんな
636:名無し名人
08/11/01 08:18:51 O8NmqYYb
さすがに１局くらいは勝つだろう。
637:名無し名人
08/11/01 08:19:22 029IDHjx
>>631
竜王戦の優勝賞金が３２００万円で、名人戦の契約金総額が竜王戦より若干多いことを考慮、
契約金の8～10％が優勝賞金だとすると・・・
竜王：3200万円
名人：2900～3600万円
棋聖：1200～1400万円
王位：1000～1200万円
王座：900～1000万円
棋王：850～1000万円
王将：700～780万円
の範囲だと推察できる。
638:名無し名人
08/11/01 08:21:31 9Od0RDQn
直近15戦の羽生成績
○ 谷川浩司 1690 1686 第29回日本シリーズ 本戦 2回戦
○ 深浦康市 1804 1798 第49期王位戦 タイトル戦 第5局
○ 木村一基 1769 1764 第21期竜王戦 本戦 挑戦者決定戦 第1局
● 木村一基 1764 1775 第21期竜王戦 本戦 挑戦者決定戦 第2局
○ 木村一基 1775 1770 第56期王座戦 タイトル戦 第1局
○ 山崎隆之 1718 1714 第58期NHK杯戦 本戦 2回戦
○ 深浦康市 1805 1799 第49期王位戦 タイトル戦 第6局
○ 木村一基 1770 1765 第21期竜王戦 本戦 挑戦者決定戦 第3局
○ 木村一基 1765 1760 第56期王座戦 タイトル戦 第2局
● 深浦康市 1782 1793 第49期王位戦 タイトル戦 第7局
○ 木村一基 1769 1764 第56期王座戦 タイトル戦 第3局
● 久保利明 1777 1788 第34期棋王戦 本戦 3回戦
● 深浦康市 1798 1808 第29回日本シリーズ 本戦 準決勝
○ 渡辺明 1770 1765 第21期竜王戦 タイトル戦 第1局
○ 渡辺明 1755 1750 第21期竜王戦 タイトル戦 第2局
11勝4敗
勝率0.733
639:名無し名人
08/11/01 08:24:05 6own0+p5
敢えて羽生が難解にして勝負を楽しんでるようにしかみえん
藤井のアホに躍らせられすぎだが好局だと思うな
640:名無し名人
08/11/01 08:24:11 e0zQBNJ9
負け方やばくない？
羽生名人の飛車は受けに効いているとしても、右の銀、桂、香は完全に遊び駒。
逆に渡辺竜王の駒はさばけている。
自分の駒はさばけ、羽生名人にこれだけの遊び駒があるのに負けるのは、もともと
香一枚くらいの差があるとしか思えない。
641:名無し名人
08/11/01 08:26:26 tZjGMzqa
確かに、羽生は左半分で戦っている感じだった。
642:名無し名人
08/11/01 08:28:29 o62oDHqS
３局目は右半分で勝ちます
643:名無し名人
08/11/01 08:28:36 p2LUCB/T
>>638
7割3分はこやつの平均か
644:名無し名人
08/11/01 08:30:15 63GGPzdE
毎局完全勝利は難しいし
年間数十局指せばこんな日もあるんじゃないかな
645:名無し名人
08/11/01 08:31:26 BsWLDvd4
>>638
番勝負が多いから当たり前なんだけど、対戦相手が偏ってるな。
森内、佐藤との対局が全く含まれてないのがある意味で象徴的。
646:名無し名人
08/11/01 08:38:34 uTMM1nDA
何か渡辺見てると、
囲碁の井山は今回の名人戦は正念場だな。
渡辺も、あの王座戦に勝ててれば、こんなことにはならなかったような気がする。
タラレバレバの世界になっちゃうが。
647:名無し名人
08/11/01 08:38:36 6own0+p5
>>645
4月～7月くらいに当たって完勝しとるがな。まぁ佐藤とは良い勝負だったけど
648:名無し名人
08/11/01 08:40:17 6own0+p5
>>640
遊んでるようにみえて後手玉の上部脱出をガッチリ押さえ込んでるのさ
649:名無し名人
08/11/01 08:45:49 8D7B+luw
残り５局で４局を羽生に勝つのは無理
短かった渡辺時代の終焉だな
強いと思われていたけどそれ程でもないとなっただろう
650:名無し名人
08/11/01 08:47:43 d79XXDpp
まぁ渡辺は好きだけど彼の今後のためにもここは負けといたほうがいい
収入激減してハングリー精神を取り戻してほしいよ
651:名無し名人
08/11/01 08:49:28 RrS2BB8n
１局目２局目ともにちょっと内容に差がありすぎだろ
２局目はかなり早いうちに大勢決まってたし
羽生がと金下げなかったのもやっぱ終局まである程度あの時点でわかってたからなんだろうな
なんで佐藤は２回も負けたんだよ
652:名無し名人
08/11/01 08:54:50 vp1mJyaV
渡辺がこれからどう巻き返すか。次の羽生の不利飛車相手に勝てなかったら終わり
653:名無し名人
08/11/01 08:56:49 029IDHjx
でも渡辺は今期の順位戦でＡ級に昇級しそうな感じがするんだよねぇ・・・
ものすごい混戦で、チャンスは十分だと思う
＜第67期B級１組順位戦＞ ※昇級２人 降級２人／持時間 各6時間
順 ＿氏名＿ 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
01 久保利明 ５－２ ○北浜 ○高橋 ●森下 －－－ ○屋敷 ○杉本 ○畠山 ●行方 先阿部 ＿渡辺 先山崎 先井上 ＿堀口
11 杉本昌隆 ５－２ ○森下 ●井上 ○渡辺 ○行方 ○堀口 ●久保 －－－ ○山崎 先高橋 ＿阿部 ＿北浜 先畠山 ＿屋敷
09 井上慶太 ５－３ ●渡辺 ○杉本 ○阿部 ○堀口 ○畠山 ●山崎 ●行方 ○屋敷 ＿北浜 ＿高橋 先森下 ＿久保 －－－
03 高橋道雄 ４－３ ●屋敷 ●久保 ○山崎 ○森下 ●渡辺 －－－ ○阿部 ○堀口 ＿杉本 先井上 ＿畠山 先北浜 ＿行方
04 渡辺 明 ４－３ ○井上 ●阿部 ●杉本 ○北浜 ○高橋 ●行方 ○森下 －－－ ＿畠山 先久保 ＿堀口 先屋敷 ＿山崎
13 屋敷伸之 ４－３ ○高橋 ○畠山 －－－ ●阿部 ●久保 ○堀口 ○山崎 ●井上 ＿森下 先北浜 先行方 ＿渡辺 先杉本
02 行方尚史 ４－４ ●堀口 ○山崎 ●北浜 ●杉本 ●阿部 ○渡辺 ○井上 ○久保 －－－ 先畠山 ＿屋敷 ＿森下 先高橋
05 阿部 隆 ４－４ ●山崎 ○渡辺 ●井上 ○屋敷 ○行方 ○森下 ●高橋 ●北浜 ＿久保 先杉本 －－－ 先堀口 ＿畠山
06 畠山 鎮 ３－４ －－－ ●屋敷 ○堀口 ●山崎 ●井上 ○北浜 ●久保 ○森下 先渡辺 ＿行方 先高橋 ＿杉本 先阿部
08 北浜健介 ３－４ ●久保 －－－ ○行方 ●渡辺 ○山崎 ●畠山 ●堀口 ○阿部 先井上 ＿屋敷 先杉本 ＿高橋 先森下
12 山崎隆之 ３－５ ○阿部 ●行方 ●高橋 ○畠山 ●北浜 ○井上 ●屋敷 ●杉本 ＿堀口 先森下 ＿久保 －－－ 先渡辺
10 森下 卓 ２－５ ●杉本 ○堀口 ○久保 ●高橋 －－－ ●阿部 ●渡辺 ●畠山 先屋敷 ＿山崎 ＿井上 先行方 ＿北浜
07 堀口一史 ２－６ ○行方 ●森下 ●畠山 ●井上 ●杉本 ●屋敷 ○北浜 ●高橋 先山崎 －－－ 先渡辺 ＿阿部 先久保
654:名無し名人
08/11/01 08:57:58 GMvSQd88
>>650
ハングリー精神があれば勝てるって位の差ではないわｗ
655:名無し名人
08/11/01 08:59:41 bqwT4Z23
最後、同玉、４三竜、４二金のあとの寄せ方を誰か教えてください
656:名無し名人
08/11/01 09:00:16 RrS2BB8n
久保負けたのかよｗ
勝ったらもう突破確実だったのにｗ
それでも久保は突破確実だろな
あとは杉本か井上かってとこか
竜王戦で手一杯で逆に渡辺は今期厳しいと思うがな
657:名無し名人
08/11/01 09:01:27 4T9b1ZEI
竜王じゃなくなったら、永世魔太郎名乗ればいいよ渡辺は
658:名無し名人
08/11/01 09:04:03 YUlydqHB
永世魔太郎って何だよｗ
659:名無し名人
08/11/01 09:05:09 YGwGDWsy
>>558
おもろいｗｗ
660:名無し名人
08/11/01 09:05:55 vp1mJyaV
竜王戦終わったら渡辺にはＢ１の棋士がめちゃめちゃ弱く感じるだろう
順位戦残り全勝もありうる
661:名無し名人
08/11/01 09:07:29 lrtaM3hR
羽生とやってそこからが棋士人生のスタートだもんな
662:名無し名人
08/11/01 09:07:42 d79XXDpp
>>654
そういう文脈で言ってるんではないんだがなｗ
守りに入ってる今の姿勢を変えてほしいと思ってるのさ
663:名無し名人
08/11/01 09:08:16 029IDHjx
>>656
久保は渡辺、井上との対局が残っているから昇級確実ではないと思う
逆に渡辺は久保を制したら残りを取りこぼすことはないと思われる
664:名無し名人
08/11/01 09:08:21 3s01nrvU
回復するのに五年はかかるだろうな
665:名無し名人
08/11/01 09:10:29 uLmlewgD
こっから一皮むける可能性だって大いにあると思うけどね
一般的には棋士の全盛期は30前後だろうしまだまだ若いよ渡辺は
666:名無し名人
08/11/01 09:12:51 Ma+eIXg+
>>655
52金、31玉、42竜
667:名無し名人
08/11/01 09:19:41 LYOpiWPd
52と金だったら楽勝に勝ててたの？
668:名無し名人
08/11/01 09:28:36 98WZQY53
>>665
お決まりのレスしとく。
子供いるから一応皮はむけ（ｒｙ
669:名無し名人
08/11/01 09:29:28 qr9zQ4l0
>>663
渡辺が久保に勝てるの？
久保から見るとB1で一番ヌルい相手が渡辺なのに。
670:名無し名人
08/11/01 09:35:26 aCJr1bjE
行方がもったいない
渡辺と久保に完勝しておきながら４敗もしてる
671:名無し名人
08/11/01 09:39:41 8D7B+luw
行方はもっと強くなると思ったけど全然だったな
672:名無し名人
08/11/01 09:42:20 6own0+p5
久保(笑)
673:名無し名人
08/11/01 09:43:10 Ms3HzGvy
和歌山いくつもりなんだからまた朗は一勝くらいしろや
674:名無し名人
08/11/01 09:47:37 ggsmiuls
B1は意外に高橋な気がする...。
675:名無し名人
08/11/01 09:49:31 OoMof+fx
天童を第3局に持って来てくれればいいのにさ
676:名無し名人
08/11/01 09:49:52 RrS2BB8n
高橋がＡ級きても１年で降級確定だろ・・・・・
677:名無し名人
08/11/01 09:50:19 zKLLSMHe
渡辺竜王は、優勝賞金の義理で大和証券の信託を買ったのが、
勝負師としての
ケチのつき始め。
株価暴落で渡辺竜王の勝負運も同時に吹っ飛ぶ運の尽き。
678:名無し名人
08/11/01 09:50:58 9r+lGOap
渡辺投了後の、詰み手順を教えてください。
あと最後、渡辺に勝ちはなかったの？もうちょっとだったじゃん。
679:名無し名人
08/11/01 09:58:52 RrS2BB8n
>>678
あれをもうちょっとと思う自体やばいと思うｗ
羽生はめちゃくちゃ余裕あった
680:名無し名人
08/11/01 09:59:40 uCg+5dlT
全盛期の佐藤に２連敗から巻き返したのを忘れてるのか。これでやっと互角だよ。
吹っ切れた魔太郎は最強だからな。
681:名無し名人
08/11/01 09:59:48 pB7qq5VA
【将棋】羽生善治名人が2連勝 渡辺明竜王を破る 第21期竜王戦七番勝負第2局
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)n
682:名無し名人
08/11/01 10:01:08 G0eKXOys
>>680
あれは対局過多だな佐藤の。
683:名無し名人
08/11/01 10:01:38 RrS2BB8n
>>680
なんども言うが今回の相手は佐藤じゃなく羽生だから・・・・・・
佐藤と違って巻き返せる相手ではないかと
内容もよくない
684:名無し名人
08/11/01 10:02:50 d+tDf7Su
>>680
全盛期の佐藤とは聞こえがいいが
実際は対局過多で体調含めた調子を落としていて
その時期他の棋戦でも負けが込んでいた。
年明けてからまた調子戻ったけどね。
685:名無し名人
08/11/01 10:03:59 VaykmlUU
>>673
俺も和歌山いくつもりで既に休みまで取ってる
頼むから１勝して欲しい
686:名無し名人
08/11/01 10:05:30 6own0+p5
羽生が7番勝負で開幕2連勝したらタイトル逃したことないらしいね
687:名無し名人
08/11/01 10:08:57 d+tDf7Su
>>686
あの羽生から残り５戦中４勝しないといけない。
勝率８割なんて誰も無理だろｗ
688:名無し名人
08/11/01 10:10:12 8D7B+luw
オッズ
羽生奪取 １．０１倍
渡辺防衛 ３０００倍
689:名無し名人
08/11/01 10:12:02 457DqAaK
渡辺は第4局が始まるまでにボナンザの新バージョンを早く開発してもらうしかない。
防衛するにはそれしかない。
690:名無し名人
08/11/01 10:12:07 +LLCczfU
スレチだがこれ↓を見ると魔太郎は今期昇給を決めないと経歴に著しく汚点を残すことになるな
竜王戦どころじゃない気がする
A級経験者でB1に初めて昇給してからA級に昇給するまでに要した期間（一二三以降）
★1期
加藤一二三 芹沢博文 中原誠 淡路仁茂 田中寅彦
谷川浩司 高橋道雄 南芳一 塚田泰明 井上慶太 森下卓
羽生善治 佐藤康光 森内俊之 先崎学 丸山忠久 郷田真隆
藤井猛 三浦弘行 鈴木大介
★★2期
板谷進 米長邦雄 大内延介 桐山清澄 石田和雄 森?二
森安秀光 村山聖 深浦康市 久保利明 木村一基
★★★3期
勝浦修 青野照市 小林健二 島朗 行方尚史
★★★★4期以上
4期 内藤國雄
5期 有吉道夫 阿部隆
7期 佐藤大五郎
8期 真部一男
9期 木村義徳
11期 田丸昇
691:名無し名人
08/11/01 10:12:21 aCJr1bjE
>>678
△２二玉▲２三角成△同玉▲４三竜△３三金▲３五桂
△同歩▲３四金１二玉▲２三金打△同金▲同龍
692:名無し名人
08/11/01 10:13:18 Ma+eIXg+
>>678
22玉の場合 → （多少変化あるけど）23角成り、同玉、43竜、33金、35桂、同歩、34金、12玉、23金打ち、同金、同金
41同玉の場合 → 43竜、42金、52金、31玉、42竜
42玉の場合 → 72竜、41玉、53桂から
693:名無し名人
08/11/01 10:16:07 bWcnjS8v
中盤は思ったより形勢に差がなく難解だったようだっていうけど
そもそも中盤は渡辺優勢ってくらいじゃないと駄目なんじゃねーの。
羽生相手に序盤中盤で互角かそれ以下に戦ってたら逆転できないだろ
694:名無し名人
08/11/01 10:16:09 gTqdkSvf
竜王からの視点
第一局目
自身の対局観から、もっとも有利と考える局面からの仕掛け。
53手目▲２三角までは、竜王の自身の対局観は先手有利とする。
先手有利と考えた局面からの敗戦。
第二局目
実戦例の少ない局面で、なお且つ自分が経験している局面への誘導。
局面的には48手目△８五桂では、竜王に一日の長あり。
実戦的に有利と考えた局面からの敗戦。
もう、勝てる感じがしないだろうな、竜王。
695:名無し名人
08/11/01 10:16:55 029IDHjx
オッズ
羽生奪取 ０．０５倍
渡辺防衛 ９９９９倍
696:名無し名人
08/11/01 10:18:03 029IDHjx
>>690
先崎はＡ級になったことあるの？
697:名無し名人
08/11/01 10:19:33 N6Fndk+Y
ある
698:名無し名人
08/11/01 10:20:03 8D7B+luw
>>696
記者が順位戦にでれるわけないだろｗｗ
699:名無し名人
08/11/01 10:20:30 2IQUp3Xq
先崎は深浦ですら成し遂げたことのないＡ級残留をやってのけた猛者
700:名無し名人
08/11/01 10:21:59 029IDHjx
>>699
残留まで成し遂げたのか！
すごいな※の弟子だけある
701:名無し名人
08/11/01 10:24:29 zOTW6+58
２９才かな？昇級は。
当時の若手全盛の中では遅い方だが、歴史的には十分だよ。
702:名無し名人
08/11/01 10:26:35 gTqdkSvf
しかし、第3局に羽生が勝てば
3連敗からの4連勝は前例が無いことから
実質的に竜王奪取とほぼ同程度の意味を持つわけだが
もしかしたら、竜王はそれを狙ってるの？
まぁ、実現したらかっこよすぎですけどね。
703:名無し名人
08/11/01 10:27:37 uYieQEtc
先崎は万年C級棋士に打倒先崎！！という変な目的作らせちゃったからな。
704:名無し名人
08/11/01 10:28:16 029IDHjx
ということは先ちゃんは奇跡のＡ級昇級がなければ未だに七段だったってことか
705:名無し名人
08/11/01 10:31:51 BqnBEOkE
羽生に終盤逆転勝ちって羽生自身に問題があった場合が大半だよな。
羽生に勝つには中盤までに有利にしないと。
森内、深浦と羽生に善戦するやつらは先手番でそれが高確率でできるやつら。
706:名無し名人
08/11/01 10:37:26 LFTNBmZH
深浦のプロフィールだけA級じゃなくてA組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
707:名無し名人
08/11/01 10:42:04 d+tDf7Su
>>705
森内は羽生相手には中盤までに有利にして時間を余らせてないと勝てないみたいな
事言ってたな。
でも今回の名人戦ではその森内の思惑を上回る羽生の粘りと勝負術があって
ひっくり返してしまい昔の７冠の頃の羽生が戻ってきたみたいだった。
今回は渡辺がだらしなさ過ぎてそこまで羽生を追い込んでいないけどね。
708:名無し名人
08/11/01 10:48:55 c7UVU8VT
>>699
A級に在籍している事自体立派なもんだ
709:名無し名人
08/11/01 10:50:09 CowetJT5
渡辺も連敗して吹っ切れていれば次は良い勝負できると思うんだけど、内心
（次勝てば1勝2敗だからまだいける）って思ってそうだから次もダメかも。
710:名無し名人
08/11/01 10:51:13 5rM33L3V
しかし渡辺は森内と違って羽生より随分若いんだから、終盤勝負になれば勝つだろう？
711:名無し名人
08/11/01 10:54:19 IdJ6FAp8
>>690
永世名人は必ず1期でB1を通過してるのか
渡辺明永世名人は誕生しないのかなぁ
712:名無し名人
08/11/01 10:56:05 gTqdkSvf
>>711
競馬予想を止めれば、もしくは・・・
713:名無し名人
08/11/01 11:00:10 W0Hx13pA
渡辺馬王に改名したらいいな。
名前変えるのは囲碁では結構いる。
714:名無し名人
08/11/01 11:00:45 3xVjG8xt
世界のナベアキ・・・
715:名無し名人
08/11/01 11:07:08 tR63d4Cr
>>705
それは誰にでも言えるだろ
羽生本人が言っている
将棋のスタートは０
そこから点数をあげるのではなくミスをする度に点数が減るゲームなんです
手を絞る時に、この手を指すくらいならパスした方がマシだと言う手を消していきます
716:名無し名人
08/11/01 11:10:08 6own0+p5
名人戦の先手羽生は序盤から相手を圧倒して鬼のように強かったな
今回もガチで来てるしマジでストレート勝ちあるかもしれん
717:名無し名人
08/11/01 11:11:02 tR63d4Cr
グロキモハゲラに改名しろよ
名は体を表すでピッタリじゃないか
718:名無し名人
08/11/01 11:11:27 lrtaM3hR
名人戦は見応えあったな
羽生も一局終わると憔悴しきってもう死ぬんじゃないかってくらいの顔してたよ
719:名無し名人
08/11/01 11:12:52 O8NmqYYb
△８三桂ではなく△６三桂だったらどうなってたの？
720:名無し名人
08/11/01 11:13:37 tR63d4Cr
>>716
今回はガチとかアホか
そういう意見は羽生を侮辱してますよ
羽生は玲瓏を地で行く棋士だ
雑念、打算を振り払い常に全力投球だ
だから羽生は偉大なのだ
721:名無し名人
08/11/01 11:14:12 nTMn1ACK
一局一局にあれだけ憔悴するほど精魂込めて20年ってすごいな
なんか過労死しそうだ
722:名無し名人
08/11/01 11:15:07 LFTNBmZH
>>719
後手玉詰むんです
8三桂は6三だと玉の逃げ道がなくなるから
でも同飛車で無問題
723:名無し名人
08/11/01 11:15:13 tR63d4Cr
>>718
王位戦最終局後の竜王４タテ喰らった後みたいな
力の抜けた顔が俺的には印象的だった
724:名無し名人
08/11/01 11:18:14 /2EX2Y7I
>>638
すげーな山崎以外全員トップクラス相手じゃないか
725:名無し名人
08/11/01 11:20:00 6own0+p5
余裕がでると番勝負でよく実験するけど次も居飛車やってきっちり勝って欲しい
ウンコ不利飛車はゴメンだ
726:名無し名人
08/11/01 11:20:10 /2EX2Y7I
○ 深浦康市 1804 1798 第49期王位戦 タイトル戦 第5局
○ 木村一基 1769 1764 第21期竜王戦 本戦 挑戦者決定戦 第1局
● 木村一基 1764 1775 第21期竜王戦 本戦 挑戦者決定戦 第2局
○ 木村一基 1775 1770 第56期王座戦 タイトル戦 第1局
○ 深浦康市 1805 1799 第49期王位戦 タイトル戦 第6局
○ 木村一基 1770 1765 第21期竜王戦 本戦 挑戦者決定戦 第3局
○ 木村一基 1765 1760 第56期王座戦 タイトル戦 第2局
● 深浦康市 1782 1793 第49期王位戦 タイトル戦 第7局
○ 木村一基 1769 1764 第56期王座戦 タイトル戦 第3局
● 久保利明 1777 1788 第34期棋王戦 本戦 3回戦
○ 渡辺明 1770 1765 第21期竜王戦 タイトル戦 第1局
○ 渡辺明 1755 1750 第21期竜王戦 タイトル戦 第2局
早指しを除くと9-3で7割五分だな
トッププロだけを相手に・・・・
727:名無し名人
08/11/01 11:21:36 8tkT6LKB
体育座りが出なきゃつまんないよ
728:名無し名人
08/11/01 11:23:10 nTMn1ACK
>>726
ほんとに髭と禿ばっかだな
729:名無し名人
08/11/01 11:23:12 qXlWywMO
>>638
深浦以外全員忠犬じゃねーかw
730:名無し名人
08/11/01 11:25:22 qr9zQ4l0
将棋世界買ってきた。
第一局は先手の最善が千日手、将棋の作り方の問題になっていた。
731:名無し名人
08/11/01 11:26:05 tR63d4Cr
>>725
実験っつーか流行を毎回取り入れるだけだろ
今は後手一手損が最大の流行だからそれが自然に増えるだけの話だ
今回も３２飛車や飛車先不突き四間やるかもね
732:名無し名人
08/11/01 11:29:39 U0hBL1qm
まあ、ガチという言い方もそうだけど、玲瓏も本人のメンタルなコンディションが
あってのものだかね。今年の羽生にはここ数年なかった終戦まで最善手を指し続ける
んだっていうものがある。玲瓏に妙な諦念みたいなものがあったのがここ数年だった
気がする。それが無い今年は鬼気迫るものがあるということをガチと表現したので
あれば同感ではある。渡辺と指したのは久しぶりだろうし、今回の対戦は勝敗に関わらず、
両者の今後の10年に重大な影響をもたらすことは間違いないし、これは将棋界の
今後の10年を占うものだろうなあ。まあ、その場をネット経由とはいえ、ほぼリアルタイムで
目撃しているということはちょっとすごいことなのかもしれないと玲瓏にガチで思ってる。
733:名無し名人
08/11/01 11:33:21 tR63d4Cr
>>638
深浦には五分
忠犬はボコボコ
なんてことはない、いつも通りの羽生じゃないか
734:名無し名人
08/11/01 11:33:33 iDJdCwHG
ＮＨＫの竜王戦ダイジェス、ＨＤＤの不具合でちゃんと録画されてなかったorz
見れるとこあれば教えてください！
735:名無し名人
08/11/01 11:33:45 ZuSytzcC
>>730
お。今日発売だっけ？俺も買ってこよう。
でも将棋世界打ってる本屋遠いんだよなぁ。
車で行けば、１６時ころには戻れるけど。
736:名無し名人
08/11/01 11:35:20 tR63d4Cr
>>735
片道２時間ってｗ
737:名無し名人
08/11/01 11:38:06 BHEIdBqp
後がない渡辺。
738:名無し名人
08/11/01 11:39:06 /LfGa+cz
「▲５三と金」は悪手だったの？
もしそうなら、後手はどこで間違えたの？
「△８三桂打」のところでは、まだ後手に勝機があったの？
739:名無し名人
08/11/01 11:39:57 MtAj3CyX
囲碁の梅澤さんとＡＶの大沢さんて似てると思いませんか？
740:名無し名人
08/11/01 11:41:48 9r+lGOap
>>691-692 ありがとう。
>>679 やばいよ。なんせ10級ぐらいの棋力だもん。
741:名無し名人
08/11/01 11:44:31 HNP3yime
4七銀成とすれば良かったんじゃないかなあ
742:名無し名人
08/11/01 11:44:38 zUyHvMc+
>>739
写真ないとなんとも
梅沢富雄と大沢親分は・・似てないか
743:名無し名人
08/11/01 11:44:46 d+tDf7Su
一局は誰もが必勝と思われる局面、
そして２局目は自分の経験と研究のある局面への誘導と
この竜王戦にかなり力を入れてかけていたのはわかる。
渡辺はそこまで成功していてなお負けた。
さすがの渡辺もまだまだ力に差があることを感じてるのじゃないかな。
744:名無し名人
08/11/01 11:48:47 FsMHjzcR
>>721
好きでやってんだからせんだろ！
745:名無し名人
08/11/01 11:49:33 sfzqsdte
>>728
久保はちがうでしょｗ
竜王戦ダイジェストは全く面白く無かった。
746:名無し名人
08/11/01 11:50:52 bjzV8c7W
個人的にはと金を７４に引いて渡辺をなぶり殺してもらいたかった
決めに行って投げどころを与えるところはさすが第一人者と言う事か
あと、渡辺は詰み手順中に投げるのはやめろ。棋譜が汚れすぎ
747:名無し名人
08/11/01 11:51:20 UWt/MDOn
将棋世界、さっき届いた。
表紙ワラタ
748:名無し名人
08/11/01 11:51:49 mtbtiCl7
確かに羽生はいつもガチだが今回は
これを試してみよ～
って冒険してないんじゃなかろうか
749:名無し名人
08/11/01 11:53:11 L5luC7JO
>>746
いやいや、渡辺の投げっぷりはいいだろｗ
投げっぷりが悪いというのは深浦や木村のことを言うんだぞｗ
750:名無し名人
08/11/01 11:53:18 Ehav4vRr
行方戦より一手得してたとは言っても、その行方戦は全然ダメな感じだったからねえ。
一手得ぐらいじゃ良くはならなかったって感じにしか見えんなあ。
第１局を落として大事な第２局で採用するにしては
冴えない研究だったような
751:名無し名人
08/11/01 11:56:22 zUyHvMc+
>>746
複雑で手順が長い場合は、はっきり納得するまで指すべき。
752:名無し名人
08/11/01 11:59:21 +WHxz0To
なぁ、藤井の解説ひどすぎないか？対局者の見解とほとんど一致してないぞ
753:名無し名人
08/11/01 12:00:51 I9SYVr0k
藤井はいつもあんな感じだろ
ニワカ多すぎる
754:名無し名人
08/11/01 12:01:06 sfzqsdte
△９８手目
姿勢を正して△８六歩。着手して席を立った渡辺は、
部屋を出るところでチラリと羽生の様子を窺っていた。
＞さすがだね又労ｗ
755:名無し名人
08/11/01 12:04:29 8D7B+luw
>>754
正面から睨みつける威勢がほしいところだな
756:名無し名人
08/11/01 12:04:56 1PN4LYGQ
いやいや渡辺の投げっぷりはさわやかで好感が持てる。低級以外なら誰がみても詰みだし
757:名無し名人
08/11/01 12:05:31 mtbtiCl7
藤井さんに高級レストランの解説は無理
758:名無し名人
08/11/01 12:06:15 nTMn1ACK
感想戦※読んだら、控え室は羽生が大差で優勢と見ていたが
対局者としてはバランスが取れていて難しい将棋だったのか
全然分からんw
759:名無し名人
08/11/01 12:07:43 bjzV8c7W
>>751
いやー７八成香とした時点で自玉が簡単な筋で詰むのが分かってんだから
投げてもいいと思うけどね
２４でやってるんじゃないんだから詰んで投げるのはどうかなと思ったね
プロであの詰みが見えない棋士はまずいないだろう あ ふじ・・
760:名無し名人
08/11/01 12:09:38 hzF33nI2
藤井はいっつも悪い方持つ。
６８に飛車回さなかった理由ってでてる？
761:名無し名人
08/11/01 12:10:31 GMvSQd88
>>753
つまり藤井はいつも酷いってことだな('A`)
762:名無し名人
08/11/01 12:11:53 L5luC7JO
>>760
棋譜のコメント欄には
※▲６八飛は、△６四銀▲同桂△同香▲同銀△８六歩▲同金△９六歩▲８七玉に△８四桂で「接近形だからなぁ…まとめるのは大変です」（羽生）
「こう打てばうるさいですね」（渡辺）
763:名無し名人
08/11/01 12:13:44 haII9ND2
竜王戦中継plusの終局写真、
どうみても
（２連敗と予想外の不振に考え込む羽生名人）と
（２連勝の好スタートを切った渡辺竜王）なのだが。
764:名無し名人
08/11/01 12:14:14 51C2FKyj
>>752
まず、藤井に相矢倉を解説させるのが無理
765:名無し名人
08/11/01 12:15:11 wkEKkIQc
>>761
アホか
藤井はバランスを考えてんだろ
控え室が一辺倒になったら面白くない
766:名無し名人
08/11/01 12:15:44 uYieQEtc
>>762
▲6八飛まわりに関しては両者とも良さそうで以外とうるさくなる手で一致してたわけか
767:名無し名人
08/11/01 12:16:12 9r+lGOap
藤井は、勝つ負けはどうでもよくて、中盤までに駒が上手に捌ければ、満足する人だよね？
768:名無し名人
08/11/01 12:16:16 L5luC7JO
>>765
問題は、藤井の解説がガチなのかボケでやってるのか判断しにくいことだｗ
769:738
08/11/01 12:16:37 /LfGa+cz
どうなの？
770:名無し名人
08/11/01 12:17:44 1PN4LYGQ
「打ち上げの席で隣の渡辺さんに話を聞いたら、79手目は危険だけど▲６八飛が
最善で、そう指されていたらわずかに負け。本譜は82手目△６五香が渋い手で難
解だと言ってました」（藤井九段）
771:名無し名人
08/11/01 12:18:02 Ehav4vRr
悪い方をもつような盛り上げ役は、
メインの解説よりはサブ向きだと思うけどね
>>759
ちょっと意味が解らない
772:名無し名人
08/11/01 12:19:18 hzF33nI2
>>762
おお、ありがとう。
773:名無し名人
08/11/01 12:19:39 vp1mJyaV
渡辺はまだ伸びる。今のうちに一度羽生にボコられといた方がいい。
ま、それ以前に順位戦でＢ１棋士にボコられてるけどなｗ
774:名無し名人
08/11/01 12:20:39 nTMn1ACK
渡辺が大山タイプだとすると、真の渡辺時代は40代からだ
まだ心配するような時期じゃなry
775:名無し名人
08/11/01 12:20:41 MolGsS2L
渡辺は後手が弱すぎだな
776:名無し名人
08/11/01 12:20:42 uCg+5dlT
そうは言っても藤井の指方のほうが楽に先手残していたと思うぞ。
777:名無し名人
08/11/01 12:20:47 8tkT6LKB
藤井は解説じゃなくて立会いなんだからネ
778:名無し名人
08/11/01 12:21:05 3KHSQIOS
まぁ藤井じゃ無理だよ。
米長・中原の大ベテランか、現役のトップじゃないと的確な読みは出来ないよ。
779:名無し名人
08/11/01 12:22:19 z8aF7Ya2
めちゃくちゃ強い相手に向かうのってかなり勇気いるよな
それを折れずに頑張る竜王はなかなか頑張ってると思うぞ
まぁ、羽生が勝ちそうな雰囲気でまくりだが・・・
780:名無し名人
08/11/01 12:26:36 wkEKkIQc
そもそもあれだけ押し込められた局面で
「フムフム、まだ難しい。」っていう渡辺の大局観がおかしくないか
781:名無し名人
08/11/01 12:26:38 3W6LvgJP
藤井は野球界で例えると新庄みたいな位置。
好き嫌いが二分しそう。
782:名無し名人
08/11/01 12:26:38 psmxdurj
３年後くらいには、深浦を２０対５位で
ボコボコにしまくってるような気がする。
783:名無し名人
08/11/01 12:27:31 j5iTS8lE
お前らアホか
藤井先生が羽生タンの指す手当てまくってたら
今頃タイトルの一つや二つ
784:名無し名人
08/11/01 12:31:00 hzF33nI2
大介はＮＨＫ杯の解説で羽生さんの指す手あてまくってたけど
タイトルとれてないぞ。
785:名無し名人
08/11/01 12:31:30 U0hBL1qm
>>743
羽生は渡辺との今回の対戦で、自分の昔の姿を見ているような気がする。
もちろん棋風は全然違うけどね。「大局観」（この言葉を安易に使いすぎる傾向が
あるし、本来なら最も難しい言葉の一つ）対「絶対的各論の積み重ねによる勝負」
が本竜王戦の羽生対渡辺にあって、これが本戦における羽生の憔悴に現れている
とおれには思える。羽生は渡辺に見ている昔の自分に対して勝たなければ、自分の
10年が一体なんだったのかというような深層心理と戦っているように思える。
対して渡辺はこれまで通用してきていた、対戦者のスタイルの弱点を徹底的に突く
ものが通じない、得体の知れない「大局観」なるものに圧倒的されはじめているん
じゃないだろうか。
今回の竜王戦に関して言えば、先日の名人戦も見応えはあったけど、今後の将棋界が
どうなるのかという点に関しては、もっと大きな意味がありそうな気がすると思って
みていると将棋全く素人のおれでも面白い。
第3局で渡辺がこれまでと全く違う将棋を指してきたら渡辺は天才なのかもしれない
なんて妄想をしてみるのもまた楽しい。
まあ、素人意見なんだけど、単なる勝ち負けより竜王戦のあとで二人がどう進化していく
のかの方がわくわくしてならない。長文にてご免。チラウラなんでもう書きません。
786:名無し名人
08/11/01 12:33:23 j5iTS8lE
>>784
そか
では 挑戦者に一回や二回
に訂正
787:名無し名人
08/11/01 12:33:29 1PN4LYGQ
渡辺のおちんちん臭いまで読んだ
788:名無し名人
08/11/01 12:36:11 9r+lGOap
大介は太りすぎじゃね。 無駄なエネルギー消費するから、弱いんじゃね？
789:名無し名人
08/11/01 12:37:44 XgwwQhDp
そろそろ他の面子との対局見たいよ
飯島六段との収録いつさ
790:名無し名人
08/11/01 12:39:38 nTMn1ACK
飯島とは多分今月中の月曜日
ってか羽生急に対局減ったな
今年は後竜王戦とNHK杯くらいか
791:名無し名人
08/11/01 12:42:12 BqnBEOkE
今年はNHK優勝して欲しい
792:名無し名人
08/11/01 12:43:19 XgwwQhDp
うーん放送は来年なのか‥‥
793:名無し名人
08/11/01 12:46:52 v4ijVrcP
名局は解説とセットだからな。
一局目の※や佐藤の解説はよかった。
二局目の藤井は・・・。一日目はあれでいいと思うが、
二日目はちょっとな。不正確で、ふざけすぎ。酔っ払いのようだったよ。
794:名無し名人
08/11/01 12:46:55 mtbtiCl7
>768
昨日は前半ガチで後半ボケだな
マジレスで失敗した奴が釣りを装うようだった
795:名無し名人
08/11/01 12:48:06 7YbwG7M2
まあ、ちまちまネット将棋なんかしている痴呆世代は、
一生掛かっても、羽生世代には勝てんっつーことだ。
796:名無し名人
08/11/01 12:50:13 Ehav4vRr
>>793
まあ、藤井の解説が名局をだいなしにしたって言うほどの将棋でもなかったから
その点では問題無いだろうｗ
渡辺が何をやりたかったのかよく解らんなあ…
797:名無し名人
08/11/01 12:50:26 uLmlewgD
藤井の解説はあんなもんだろう
何を高望みしてるんだか
キャラ的にもきちんと仕事をこなしてたよ
798:名無し名人
08/11/01 12:50:42 1PN4LYGQ
痴呆世代って５５年組（笑）より上の世代のこと？若手は羽生・谷川以外になら善戦してるよ
799:名無し名人
08/11/01 12:56:21 RjNedkYx
／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
|/ |
|| ／ ＼ | ///;ﾄ,
ｒ-─| -・=H=・- | ////ﾞlﾞl;
|り| ー一( )ー一'| l .i .! | 羽生入院しろ羽生入院しろ木村氏ね
ー l 〓 l { .ﾉ.ﾉ
ヽ､＿＿＿＿ノ / / .|
800:名無し名人
08/11/01 12:56:40 zN7rolmS
>>368
すごく助かってる。
公式にやって欲しいよね。
ありがとう
801:名無し名人
08/11/01 12:56:54 BsWLDvd4
>>785
妄想のしすぎだなｗ
802:名無し名人
08/11/01 13:01:05 91q+z3gk
渡辺竜王はタイトル戦で青森より南の経度での勝率は９割。
第三局以降は全て青森より南なので渡辺有利。
渡辺竜王有利の情報を出してやったぞ。
803:名無し名人
08/11/01 13:02:58 3Q+MkIOt
さいじょう記者って誰なのだろう。強いね。
804:名無し名人
08/11/01 13:02:59 mpq2pcJK
>>802
南の経度ってなんだよｗ
805:名無し名人
08/11/01 13:04:48 nTMn1ACK
地軸がずれるぐらいの将棋を指します、という決意
806:名無し名人
08/11/01 13:06:52 qJqPvYJB
佐藤アンタッチャブルめがね棋王
807:名無し名人
08/11/01 13:08:06 dgk8GoFb
やっとちきゅうにへいわがおとずれる
808:名無し名人
08/11/01 13:09:38 1PN4LYGQ
URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
これが西条記者。渡辺の手先
809:名無し名人
08/11/01 13:10:41 icHIaNAp
渡辺前竜王その内渡辺九段と呼ばれるよーになるのか？
A級に一度も上がった事もない20代の棋士が、、、
前代未聞だな。
アマチュアでも参加可能なコノ竜王戦でタイトル獲得して五期連続なら
○○永世竜王とか○○九段(プロの段位)になるのか、、、
無茶苦茶だなw
810:名無し名人
08/11/01 13:13:40 1PN4LYGQ
挑戦して連続5期獲得するのがどれほど大変なことか分かってないみたいだなｗｗ
811:名無し名人
08/11/01 13:15:02 Ehav4vRr
>>802
青森より南の経度ｗｗｗ
ちなみに、青森以南だと過去16勝10敗と思う
812:名無し名人
08/11/01 13:18:37 qRVt44Sz
誰か今の状況をガンダムかドラゴンボールで例えてくれよ。
813:名無し名人
08/11/01 13:19:28 I9SYVr0k
そもそも藤井は解説じゃないしな
814:名無し名人
08/11/01 13:21:27 /3nuaNlt
バラドルだよね
815:名無し名人
08/11/01 13:26:15 zCOp97gj
ＢＳ難民向けの羽生１００年インタビューｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
816:名無し名人
08/11/01 13:26:16 osaHCrfU
>>794
それじゃまるで藤井先生が痛い奴みたいじゃないか
817:名無し名人
08/11/01 13:26:49 91q+z3gk
>>812
グレート・デギンにソーラ・レイを発射した後ぐらいかな。
818:名無し名人
08/11/01 13:28:04 /wO4jITJ
>>812
「そんな大局観、修正してやるー！」と羽生が殴りかかってるところ
819:名無し名人
08/11/01 13:29:38 1PN4LYGQ
>>812
羽生の前で渡辺が瓦14枚割って見せたところ
820:名無し名人
08/11/01 13:31:50 alv/d0Ty
>>812
「佐藤とは違うのだよ、佐藤とは！」って羽生が叫んでるところ
821:名無し名人
08/11/01 13:32:55 n5WnE5yL
絶品チーズバーガー
藤井、笑わせやがるぜ。
822:名無し名人
08/11/01 13:33:13 sfzqsdte
>>808
なるほど手先だったのか。おどろいたね。
823:名無し名人
08/11/01 13:34:07 /d2lR8cY
神奈川のアマチュア棋戦のトーナメント戦で５年連続で優勝するのと
竜王戦５期連続獲得するのはどっちが難しいの？
824:名無し名人
08/11/01 13:35:52 9r+lGOap
>>812
まおう「俺の名前を言ってみろ！フハハハハハ」
はぶ「お前はかつて竜王と呼ばれた男」
825:名無し名人
08/11/01 13:36:29 GMvSQd88
>>784
･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
826:名無し名人
08/11/01 13:37:34 qJqPvYJB
うひょ～、とん死！？ｂｙひふみ
827:名無し名人
08/11/01 13:37:41 sG6rV2KH
>>815
kwsk
828:名無し名人
08/11/01 13:37:46 4uTkizi3
>809
>渡辺前竜王その内渡辺九段と呼ばれるよーになるのか？
>A級に一度も上がった事もない20代の棋士が、、、
おっと屋敷の悪口はそこまでだ
829:名無し名人
08/11/01 13:39:38 95muqic6
>>827
１００年インタビュー「羽生善治」
チャンネル ：総合/デジタル総合
放送日 ：2008年11月 7日（金）
放送時間 ：翌日午前0:10～翌日午前1:45（95分）
ジャンル ：ドキュメンタリー/教養>インタビュー・討論
URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)
830:名無し名人
08/11/01 13:40:06 3KHSQIOS
九段昇段して１５年近くたってるのに、いまだに段位で呼ばれたことのない羽生。
恐ろしいね。。
831:名無し名人
08/11/01 13:40:43 sG6rV2KH
>>829
１００ねんインタビ氏とでは見つけられr無かったんだ。
ありがと大オオ大おお大おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
832:名無し名人
08/11/01 13:41:56 2hkZyZZ/
渡辺って反則勝ちを除けば羽生に３回しか勝ったことないんだな。
ここから２勝される前に４勝するのは相当厳しいな。
833:名無し名人
08/11/01 13:42:38 Hf0qd3ZE
>>830
将棋世界で「今何段なんですか」って質問が成りたったしな数年前に。
834:名無し名人
08/11/01 13:45:01 rlX5KqbZ
昨日散々言ってた絶品チーズバーガー食べたけど
大して美味しくなかった件
あれじゃ魔太郎も勝てねーよ
835:名無し名人
08/11/01 13:45:08 K4eVd0Ux
ふと思ったが、互角±0から始まるソフトの形勢判断と、
先手勝率５割～６割で始まるプロの形勢判断とは違うんだろうな。
渡辺としては、後手で攻めたから悪くは無かったんだろう。
836:名無し名人
08/11/01 13:45:19 qJqPvYJB
童○のころの羽生が最強
837:名無し名人
08/11/01 13:45:45 alv/d0Ty
羽生に限って何なのってもいいことにしてやれよ
案外一流棋士のひとつの目安である八段とか名乗ってみたかったかもしれんし
「羽生八段」とか初々しい
838:名無し名人
08/11/01 13:46:33 Ma+eIXg+
最後の41角でちょっと手が震えてたよ＠将棋ジャーナル映像
839:名無し名人
08/11/01 13:46:33 p9h3zPju
>>820
最初は優勢でも後に不利になって無理攻め、最後は壮絶な自爆
つまり羽生負けか
840:名無し名人
08/11/01 13:46:51 91q+z3gk
>>830
20歳で竜王をとられた後も、前竜王の称号だったしね。
841:名無し名人
08/11/01 13:47:07 qJqPvYJB
渡辺はキ○おたく
842:名無し名人
08/11/01 13:47:20 PNDekc3r
深浦が羽生は森下より弱い雑魚とBSで言っていたので、急いでPCの部屋まで飛んでPC立ち上げてぶっ飛んできました
843:名無し名人
08/11/01 13:48:00 hzF33nI2
じゃあ羽生さんのために 八段→九段 九段→十段 にして
十段の上に八段を新設するか。
844:名無し名人
08/11/01 13:49:07 Ehav4vRr
後手で攻めてるとは言っても、無理気味の攻めを強いられてる感じに見えるんだがなあ。
まあ、△６五香の途中下車はさすがタイトル保持者と思ったが
しかし、参考局となった行方戦のネットで見てたが、
改めて行方の構想は素晴らしかったと思った
845:名無し名人
08/11/01 13:49:50 3KHSQIOS
>>837
羽生は７段・８段すら名乗ったことないからな。
６段→竜王→前竜王→棋王→・・・→現在。
846:名無し名人
08/11/01 13:50:20 pNKyeDL6
>>726
羽生＞木村＞渡辺
このままストレートで終わると、こうなる気がするんだが
847:名無し名人
08/11/01 13:50:28 Ehav4vRr
>>844
日本語でおｋ
行方戦”も”だった
848:名無し名人
08/11/01 13:51:38 rUcbfttW
これほどの棋士（羽生さんね）が奨励会は大変厳しいところと言ってるのが
なんか意外に感じる
瀬川さんのときに言ってたのを聞いて思った
849:名無し名人
08/11/01 14:00:01 +wcRiUHt
>>828 屋敷の九段昇段は30代だろ
850:名無し名人
08/11/01 14:00:35 1PN4LYGQ
「この△９五歩は１週間前の棋王戦で渡辺さんが阿部さんを相手に先手を持って負かされた将棋です。
逆を持って指しているわけですからかなり深く研究してているのでしょうね」と橋本七段。
行方戦は後手で負け、阿部戦は先手で負け。羽生戦は後手でまた負ける
全然駄目じゃん
851:名無し名人
08/11/01 14:02:31 AAick/h0
>>812
トランクス対コルド大王。
次局、トランクスがコルドに剣（先手番矢倉）を差し出すも、あっさり粉砕。
852:名無し名人
08/11/01 14:06:48 t9KCLHBX
深浦「羽生さんより森下さんのほうが強敵」
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
「森下さんは羽生さんより強い」
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
853:名無し名人
08/11/01 14:10:56 sfzqsdte
深浦かっけぇーーー、やっぱりナイスガイだねｗ
854:名無し名人
08/11/01 14:21:25 Ehav4vRr
>>848
それは羽生が自分を基準に言ってるわけじゃないだろ…
855:名無し名人
08/11/01 14:24:27 EOsen+h+
深浦さんになら掘られてもいい
856:名無し名人
08/11/01 14:27:13 1PN4LYGQ
深浦には謙虚さ欠けている。調子に乗りすぎ
857:名無し名人
08/11/01 14:31:55 OxRS0K0+
第5局の和歌山のホテルを予約しようと思ったら満室だったorzorz
858:名無し名人
08/11/01 14:37:42 Vbtay/4E
深浦は羽生に負け越している件
藤井には大負けW
859:名無し名人
08/11/01 14:42:16 PKn7pW4Q
最近は四間飛車党でも矢倉を指す人が増えましたが、
戦法の好き嫌いがないというのが、また僕には不思議です。
しかも、にわか矢倉党が結構いい味出すんですよ（笑）
でも、こっちはバーガーしか出さないハンバーガー屋だからね。
鰻屋のチーズバーガーに負けるわけにはいかない。
森下卓
860:名無し名人
08/11/01 14:45:42 7wZXSCpL
>>857
第5局は対局ないぞｗ
861:名無し名人
08/11/01 14:50:31 O8NmqYYb
最近渡辺がしおらしくなっちゃったから
深浦がそのポジションに座ったようだな。
862:名無し名人
08/11/01 14:50:40 UtoJEuaJ
この様子だと第五局を待たずに羽生永世竜王誕生だな
863:名無し名人
08/11/01 14:51:10 1PN4LYGQ
24 名前：名無し名人 sage New! 投稿日：2008/11/01(土) 14:32:40 ID:LEWlGRPO
今日の囲碁将棋ジャーナルをみていたら
ＪＴ杯の決勝が深浦と森下が決勝で争うことになったのにふれて
中井「深浦さんは羽生名人を準決勝で破っていますね」
深浦「ええ、でも羽生さんより森下さんのほうが強敵ですから（笑）」と言っていた。
深浦はそんなに嫌いではないが、さすがに調子に乗りすぎだろう。
棋界の第一人者に敬意がなさ過ぎだと思う。
棋士以外の人間が羽生を軽く扱うのはまだ許せるが
棋士が第一人者を小馬鹿にするのは
将棋界をないがしろにするのと一緒だと思う。
864:名無し名人
08/11/01 14:51:32 ct5XoWEJ
せっかくならフルセットまで見たいんだけどな
865:名無し名人
08/11/01 14:53:13 91q+z3gk
おいらも七局目で頂上決戦希望
866:名無し名人
08/11/01 14:54:02 25mvwQNR
>>820
面白すぐるｗｗ
比喩はうまいがそれじゃ羽生負けじゃんｗｗ
867:名無し名人
08/11/01 14:58:04 icHIaNAp
>>830
前竜王とかの似非称号じゃなく最低でも「王座」持ってたからね。
無冠である事や段位敬称が羽生には似合わない。
失冠したら(あるいはソノ前に)直ちに称号が連盟が決めるだろう。
普通に名付ければ「永世七冠」。
個人的には「棋神」でもイイと思うけど流石に神の名を冠するのは恐れ多い。
名人、竜王、王将、棋聖、、王位、王座、棋王、十段、、、
ソレらしい称号は全てタイトルになってるからな。
羽生覇王にでもしますかw
868:名無し名人
08/11/01 15:00:08 rUcbfttW
確かに七冠を達成した人しか名乗れない称号を新設してもよいかもね
869:名無し名人
08/11/01 15:00:53 Ehav4vRr
頂上決戦ではないだろｗ
870:名無し名人
08/11/01 15:01:02 KoXmuLJk
名称募集すればｗ
871:名無し名人
08/11/01 15:02:10 ct5XoWEJ
覇王より竜王のが凄そうだしもっと最高に厨くさい称号でいい
872:名無し名人
08/11/01 15:03:03 alv/d0Ty
じゃあ将棋皇帝
略して将帝でもいい
873:名無し名人
08/11/01 15:03:12 xr9ZyRm8
神創設
874:名無し名人
08/11/01 15:03:26 hzF33nI2
将棋所で。
875:名無し名人
08/11/01 15:05:04 JFgOpd1O
いっそのこと“本因坊”
876:名無し名人
08/11/01 15:05:09 lioPjl3O
名誉称号は連盟的新時代感と厨房センスを考えるなら
.comに一票
877:名無し名人
08/11/01 15:05:11 ct5XoWEJ
羽生エターナルフォースブリザードでいいよ
878:
08/11/01 15:06:32 8j4TTsbG
まだわからんだろ
３連勝３連敗まではありえるでしょ
879:名無し名人
08/11/01 15:08:00 O8NmqYYb
確かに第二局は羽生だったからこそ１０分ちょっと時間を残して
落ち着いて対処できたが、
これが佐藤だったらとっくに自分だけ１分将棋を強要されて
渡辺の勝負手にミスを連発して逆転されてたんだろうな。
880:名無し名人
08/11/01 15:13:34 KoXmuLJk
羽生.com
881:名無し名人
08/11/01 15:13:47 51C2FKyj
>>875
なんで囲碁なんだよ(´・ω・｀)
882:名無し名人
08/11/01 15:15:20 alv/d0Ty
「将棋」という名称自体「羽生」に変更
日本羽生連盟
羽生世界
コンピューター羽生
はさみ羽生
羽生倒し
883:名無し名人
08/11/01 15:17:15 91q+z3gk
羽生2.0
884:名無し名人
08/11/01 15:17:24 SGgcF3Nw
世界に通じないとなあ
羽生グローバルオーナーズクラウン
略して羽生GHC王者でいいよ
885:名無し名人
08/11/01 15:17:25 t9KCLHBX
棋将でいいだろ
886:名無し名人
08/11/01 15:18:05 lioPjl3O
連盟の台所事情を考慮するなら
ネーミングライツ年ごとに売るのもいいかも
羽生善治初代「公文式」とか「ネスカフェ」とか
887:名無し名人
08/11/01 15:18:57 3giIzI1y
>>885
普通に棋王の下だな
888:名無し名人
08/11/01 15:20:06 t9KCLHBX
羽生をタイトルにするなら大山とか中原とかもタイトルにすべきだろう
羽生大山とか羽生中原とか
889:名無し名人
08/11/01 15:20:20 SGgcF3Nw
競馬の英国ダービーとかVodafoneダービーとか言うからなあ
確かに企業名アリだな
890:名無し名人
08/11/01 15:20:49 ct5XoWEJ
宮内省は羽生に官位をあげるべき。内大臣くらいプレゼントしろ
891:名無し名人
08/11/01 15:21:05 Bw8J8pVj
振り飛車しかつかえないタイトル戦として鰻屋用意しようぜ
892:名無し名人
08/11/01 15:21:25 3giIzI1y
棋仙あたりが違和感がない
893:名無し名人
08/11/01 15:21:58 LDyPo5YI
鰻屋で思い出したが、藤井と渡辺の戦いってあったの？
894:名無し名人
08/11/01 15:22:16 F56fL3Ls
羽生鬼将ww
895:名無し名人
08/11/01 15:22:33 IL37uwJi
>>888
なんか変だろそれｗ
896:名無し名人
08/11/01 15:23:02 alv/d0Ty
名誉ＮＨＫ杯もあれだよな、もし羽生が取れなかったら「羽生ですらとれない名誉」というより
「羽生ですら取れないシステムの異常さ」ということで後世に語れそうな気もする
897:名無し名人
08/11/01 15:23:04 Bw8J8pVj
>>893
最近あった
渡辺ブログに書いてある
898:名無し名人
08/11/01 15:24:39 3giIzI1y
>>896
優勝棋戦はそんなものでしょうがない気がする
899:名無し名人
08/11/01 15:24:40 UfnJbjvx
>>888
大山は女流の倉敷藤花がそれに当たるよ
900:名無し名人
08/11/01 15:25:33 //BDcb7e
>>896
逆に最高権威の永世名人がほいほいと取れやすいでは
何かが狂ってるねｗ
まあ多分名誉ＨＮＫは誰も取れないと思うよ。
901:名無し名人
08/11/01 15:25:35 1PN4LYGQ
>>893
研究会でいつも逆転負け喰らってるらしい
902:名無し名人
08/11/01 15:25:49 lfNRKc4m
>>892
なんかかっこよくないな。
903:名無し名人
08/11/01 15:27:15 95muqic6
＞午前２時に布団に入りましたが対局中のことが浮かんできてなかなか寝付けませんでした。
＞対局後は疲れているのでいつもならすぐに寝れるのですが。
＞ミスもありましたがこれだけ終盤に変化が多い将棋は経験がなく棋士人生最高の熱戦と言っても過言ではない一局でした。
＞充実感はありましたが負けは負け。次以降も良い将棋を指してそして勝ちたいと思います。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
佐藤に2連敗した時には、「負けはしたけどいい将棋だったからまだまだやれる」という意気込みが伝わってきたが、
はたして今回の渡辺の心境や如何に？
904:名無し名人
08/11/01 15:27:27 //BDcb7e
普通に永世７冠でいいよ。
おそらくこれを実現出来る人間は現れる事はないからね。
905:名無し名人
08/11/01 15:29:24 hzF33nI2
中原が称号化されたら羽生突撃になってしまう。
906:名無し名人
08/11/01 15:29:41 91q+z3gk
羽生マングース
907:名無し名人
08/11/01 15:30:48 R2bwO814
>>903
今回は渡辺の将棋を否定されるような負け方が続いてる。
佐藤の時とはまるで状況は違っていて
今回の渡辺は相当堪えていると思う。
908:名無し名人
08/11/01 15:31:45 sfzqsdte
羽生鳳凰でｗ
909:名無し名人
08/11/01 15:32:11 UfnJbjvx
竜王があるんだから駒の名前でもいいと思うんだよな
ただ本将棋だと王将竜王以上がないから泰将棋の自在天王とか
910:名無し名人
08/11/01 15:33:51 alv/d0Ty
>>903
ふーん、充実感があったのか。
羽生はなんか終始面白くなさそうな感じだったけどな。
そこらへんからして今回かみ合ってないような印象をうけた。
911:名無し名人
08/11/01 15:34:37 5mHQQOIS
>>900
囲碁の方は取れてる棋士が1人いるが、あれが基準になって出来た規定だった気がする。
912:名無し名人
08/11/01 15:35:24 95muqic6
>>910
違う、違う。これは2年前に佐藤に2連敗した時のブログ。
昨日の対局についてはまだ更新されてない(多分、今夜更新するはず)
913:名無し名人
08/11/01 15:37:00 O8NmqYYb
囲碁の名人戦やってるようだが、名人も挑戦者も知らない人だった。
914:名無し名人
08/11/01 15:38:08 SRHNvc+I
中将棋には獅子とか鳳凰って駒があるから、そっちから名前とってこれないかね
915:名無し名人
08/11/01 15:38:21 t9KCLHBX
>>911
たしか坂田だったかな。
916:名無し名人
08/11/01 15:38:51 uXkUY3D2
>>867
将棋界らしく羽生にふさわしい称号作るんじゃないの。
升田が平9段ではいかがなものかと実力制4代名人作ったように。
森内と一緒の19世名人では実績に見合わないだろうよ。
917:名無し名人
08/11/01 15:39:57 O8NmqYYb
羽生オリジナル称号なら十一段くらいはやらないとな
918:名無し名入
08/11/01 15:42:16 moMtTOW+
少し前にあったネタの転載を見つけたのでリンク
羽生善治７冠返り咲きカウントダウンスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:16番)
羽生善治３冠、初代羽生善治を逃す － 将棋
以下省略
919:名無し名人
08/11/01 15:42:30 1PN4LYGQ
羽生永世名人で良いよ。１５だとか数字はなしでそれを超越する永久の名人ってことで
920:名無し名人
08/11/01 15:43:46 UfnJbjvx
獅子は昔新鋭棋戦で若獅子戦とかあったからなんか軽いイメージになるかも
921:名無し名人
08/11/01 15:46:25 O8NmqYYb
でもこのまま行くと羽生が50歳くらいで無冠になったとき
たぶん永世竜王を名乗りそうな気がする
922:名無し名人
08/11/01 15:47:14 kn49LuIc
>>909
角将ですね
923:名無し名人
08/11/01 15:48:02 K4eVd0Ux
＞１２２手目△８三桂は▲４二角成△同金の局面で自玉の詰みの有無と先手玉への詰めろの継続ばかり
＞読んでいて▲同飛成は指した後に気が付いて、倒れそうになりました。詰めろじゃない玉に自ら桂を
＞プレゼントして詰めろにしてしまうなんて・・・。待つ間の２２分は長かったです。
ちょｗ竜王ｗｗｗ
次は頼むぜ・・・
924:名無し名人
08/11/01 15:49:55 51C2FKyj
>>921
羽生本人は、王座が気に入ってるとか言ってなかったっけ？
925:名無し名人
08/11/01 15:50:58 8pMWvxct
>>912
今更新されたよ。83桂は同飛成の見落としだって。
926:名無し名人
08/11/01 15:51:13 FKUrIMFf
序列は永久に１８世永世＞１９世永世というスレはあったが
竜王取れば棋士番号で羽生永世竜王＞森内永世名人扱いになって
逆転するのではないかという話題はあった
927:名無し名人
08/11/01 15:51:28 nTMn1ACK
>>923
読んできた
何か読みが冴えなかったんだなあとしか言いようのない…
でも形勢はあんま離れてなかったぽいね、やっぱり
928:名無し名人
08/11/01 15:52:06 O8NmqYYb
やっぱ終盤であと1時間時間を残しておくべきだったようだな。
封じ手に時間使いすぎたのが敗因だな。
929:名無し名人
08/11/01 15:52:19 95muqic6
>>925
本当だ。ありがとう。
＞１２２手目△８三桂は▲４二角成△同金の局面で自玉の詰みの有無と先手玉への詰めろの継続ばかり読んでいて
＞▲同飛成は指した後に気が付いて、倒れそうになりました。
＞詰めろじゃない玉に自ら桂をプレゼントして詰めろにしてしまうなんて・・・。待つ間の２２分は長かったです。
＞他の手でも負けかもしれませんが、もっと際どい順はあったと思います。残念ですが、これも実力なので仕方がありません。
＞２連敗と苦しくなりましたが、引き続き頑張ります。
930:名無し名人
08/11/01 15:53:52 kn49LuIc
なんという身をていしたギャグ
931:名無し名人
08/11/01 15:53:54 1PN4LYGQ
竜王のブログ読むと何か言い訳がましいな
素直に読み負けて全く歯が立たなかったと認めた方がいいんじゃないの
932:名無し名人
08/11/01 15:56:49 nTMn1ACK
てゆうか９四飛はどうだったんだろうか
そこそこ指せたから後手番としてはまあ、ってところ？
また指すことあるのかなあ
933:名無し名人
08/11/01 15:59:08 3giIzI1y
難解になったのは読み筋でなくたまたまとか正直に書いてるし
別に言い訳がましくは感じないが…
でも、たまたま上手くいったことがあって運が味方していたにも関わらず
結局は負け、というのは、ちょっと苦しいか
934:名無し名人
08/11/01 15:59:10 qEI3qyJ8
初戦に続いて今回も解説が短いな。
振り返りたくもない対局が続いたということか。
2年前は3戦目が後手番ブレイクだったので勢いがついたのだろうけど、
今回は3戦目が先手番だから2連勝しないとちょっときついな。
935:名無し名人
08/11/01 15:59:11 kn49LuIc
受けがダメな人相手なら使えるんじゃね
936:名無し名人
08/11/01 16:00:00 ZCg47hTc
>>882
ハム将棋はハム羽生になっちゃうのか（´・ω・｀）
937:名無し名人
08/11/01 16:00:22 axJ+/vNY
＞これも実力なので仕方ありあせん。
言い訳がましくないだろう。
それに全く歯が立たなかったと認めたら終わりだ。
938:名無し名人
08/11/01 16:00:46 ct5XoWEJ
そんな言い訳がましいかな。かなりスッキリしてる方と思うけど
むしろ必要以上に自分を貶めてるような
939:名無し名人
08/11/01 16:02:01 K4eVd0Ux
△９四飛は駄目ってのが本局の結論だろうね。▲６八飛もあるし。
昨晩は、渡辺の研究が羽生の研究に飛び込んだと思ったけど、
ブログや飲みでのコメントを合わせてみると、
羽生も想定内であることは承知の上で、攻められる局面に飛び込んだっぽいね。
940:名無し名人
08/11/01 16:02:35 S+x8Tch5
文章の意味的には「読み負けました」って書いてると思うが
941:名無し名人
08/11/01 16:02:37 nTMn1ACK
飲み会でも自虐入ってたみたいだしね
開幕前は、結果はどうあれ観客を楽しませる熱戦を指したいって
ブログでも意気込み語ってたから、ふがいない自分への怒りもあろうかと
942:名無し名人
08/11/01 16:05:06 alv/d0Ty
まあ負けて威勢のいい文章なんか書けないわな
943:名無し名人
08/11/01 16:07:40 0TIeVM54
これで言い訳がましいなら
もうブログなんか書けないだろ
毎回終局後は土下座コメントしろってか？
944:名無し名人
08/11/01 16:10:59 W8xauTVm
でも勝っても負けてもきちんとブログ書くのは偉いよ
ちょっと渡辺見直した
例え今回失冠しても頑張って欲しい
945:名無し名人
08/11/01 16:16:11 3giIzI1y
次こそ勝とう、勝てると思えてるかな
946:名無し名人
08/11/01 16:16:16 kn49LuIc
毎回書いてるのにいきなりやめたら
もっと色々言われるわｗ
947:名無し名人
08/11/01 16:19:47 K4eVd0Ux
前局は「終盤はいいとこなし」だったから、
調子を上げてきてるとは思うよ。
しかし、相手が相手だからなあ……。
948:名無し名人
08/11/01 16:20:02 Ehav4vRr
＞待つ間の２２分は長かったです
ｗｗｗ
こういう正直な感想がが時々ポロっと出てくるところは好きだわｗ
>>939
そりゃ△９四飛は羽生も想定してるでしょ。当然浮かぶ修正手だもの。
しかし、第1局を落とした次の作戦として、もうちょっと他に無かったのかねえ
949:名無し名人
08/11/01 16:20:21 25mvwQNR
負けてるときは何しても文句言う人がいるってことでしょう。
950:名無し名人
08/11/01 16:21:38 rbNYZHXT
そもそも次回更新予告してるわけだからな。
予定では今夜だったが夜はやっぱり天皇賞の検討で忙しいか
951:名無し名人
08/11/01 16:22:22 Ehav4vRr
>>947
前局のほうが出来が良かったように思うんだが
952:名無し名人
08/11/01 16:23:19 5u70tYM9
別に言い分けがましくはない
が、今までになく堪えてる感じがする（直近３戦）
たしかに次が先手番なので２連勝必要なのはキツいな
むしろ開き直って棋理を追求するような将棋を指してもらいたい
名人も２連勝の３局目後手番ということで実践研究の可能性あるし
あの羽生が２連勝の３局目後手番で矢倉・角替わり・相懸り志向なら・・・
953:名無し名人
08/11/01 16:26:20 2hkZyZZ/
もう開き直るしかないだろ。
なんか未だかつて無い大舞台にびびってるぞ魔王。
954:名無し名人
08/11/01 16:28:52 CowetJT5
渡辺はブログ読むと本当に好青年なんだよなー。
実際にしゃべるとお調子者に見えるけどｗ
今時こんな若者いないぞー、おまえら渡辺も応援してやれよ。俺はしないけど。
955:名無し名人
08/11/01 16:30:42 hzF33nI2
俺も応援しないけどこんな好青年なかなかいない。
956:名無し名人
08/11/01 16:31:06 VaykmlUU
＞待つ間の２２分は長かったです。
打った直後にアッって思ったんだろうけどこの書き方はなんか可愛いなｗｗｗ
957:名無し名人
08/11/01 16:31:19 mtts+QzA
【質問】メガネについて
大阪府のいく男さん、男性の方からのご質問です。
「棋士の方はメガネをかけておられる方が多いですね。
竜王も名人もされてます。
やはり、長時間の対局を行うと目が疲れるのでしょうか？」
【橋本七段の回答】
そうですね。将棋をやるようになって、あっという間に目が悪くなりました。現在の視力は、裸眼で0.1以下です。
将棋を指しているときに、疲れから目が痛くなることもあります。目薬は必需品ですね。
URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
958:名無し名人
08/11/01 16:34:36 mP2uQOXP
第1戦、第2戦と読み抜けて羽生に確実に対応されてんだから単に読みの深さで負けてるんでは。
959:名無し名人
08/11/01 16:38:06 qEI3qyJ8
>>954
俺も全く応援してないが渡辺のブログは面白いし評価してる。
きっといい奴だと思う。
960:名無し名人
08/11/01 16:38:23 icHIaNAp
二局終わって二連敗は痛かったな。
第三局(先手番)を落とすと終わりだな。
961:名無し名人
08/11/01 16:38:55 Zro2g/ms
そもそも新聞棋戦なんだから詳しくは書けないだろ
962:名無し名人
08/11/01 16:40:48 Ehav4vRr
まあ友達にするなら良さそうな人だと思うわｗ
勝負師として、渡辺に賭ける気はあまりしないというだけで
>>958
初めから、それを戦略面というか研究力で補えるかどうかの勝負じゃないか？
963:名無し名人
08/11/01 16:41:54 51C2FKyj
>>954
俺も渡辺は評価してる。
ブログを頻繁に更新するのもなかなかできる事じゃないし、
将棋ファンを大切にしてると思う。
まあ、俺は応援はしてないけど(´・ω・｀)
964:名無し名人
08/11/01 16:45:00 Apl8vUtG
負けてブログ更新とかどんだけの精神力だよ
俺には無理。
965:名無し名人
08/11/01 16:45:51 RGvXbLAW
ブログに関しては俺的には嫁の圧勝
966:名無し名人
08/11/01 16:46:27 1PN4LYGQ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
佐藤に２連敗した時と全然違うな
967:名無し名人
08/11/01 16:49:46 bWcnjS8v
得意な形持ち込もうとして右玉なんざで破られ
研究手順に誘導したら読み負け
そりゃぁ今回は充実しとらんだろう
968:名無し名人
08/11/01 16:50:43 sfzqsdte
「思考が～」「全くの～」「たまたま～」「指した後～」これで勝てたらラッキーやな。
まぁ「あんなオッサン達には負けない(というような主旨)」と言ってたくらいの人だから
最終的には勝つんでしょうけどｗ
969:名無し名人
08/11/01 16:50:58 jaOhgY0p
△８３桂打を指したのが羽生だったら
半数のプロ棋士は取れない気がする…
970:名無し名人
08/11/01 16:51:15 lHQZFXXU
>>965 同歩
この、天然なのか、緻密に計算されての態度なのか、どちらかわからんが
棋士の奥さんにはピッタリだと思う。
971:名無し名人
08/11/01 16:56:54 XBm1RnI2
>>923
誰も読んでなかったよ
本人だけが見つけられなかったのだったら失笑だけど
972:名無し名人
08/11/01 17:00:38 1PN4LYGQ
>>968
何の話だ？？
973:名無し名人
08/11/01 17:02:15 TeR4Srf/
竜王悩んでるらしいからな・・・
それが出ちゃってるのかもしれないな
974:名無し名人
08/11/01 17:03:00 qEI3qyJ8
>>973
奥さんの浮気で悩んでるの？
975:名無し名人
08/11/01 17:05:18 66wX2FsA
ジャーナル見て思ったが、やっぱり渋い手というのは好手が多いようだね
渡辺の６５香と単に浮く手とか、実際に指されはしなかったが、先手の
６３とと銀当たりに寄らず、じっと７４とと引っ張る手とか
７４となんて大山くらいしか指せそうにないけど
976:名無し名人
08/11/01 17:06:08 ySF5coRD
普通に阿久津とかも指摘してたが
977:名無し名人
08/11/01 17:07:11 pAZoJSoA
同飛成で詰めろじゃないかって言ってた奴いたよな
しかも複数
978:名無し名人
08/11/01 17:08:44 66wX2FsA
>>976
ほんと？ へー、阿久津もなかなかやるね
979:名無し名人
08/11/01 17:09:56 qEI3qyJ8
指摘するのと指すのとは大違いだからなあ。
野球見ててここはフォークだろと言ってるようなもん。
980:名無し名人
08/11/01 17:11:23 Ehav4vRr
翌日になっても、棋譜コメントすら読んでない人が結構いるのはどうしてなんだろう
981:名無し名人
08/11/01 17:11:25 loZFaTc2
もうＴシャツじゃ寒いね
982:名無し名人
08/11/01 17:12:14 qEI3qyJ8
風邪ひいた
983:名無し名人
08/11/01 17:13:48 66wX2FsA
もう秋だよ
大統領選挙の季節だ
984:名無し名人
08/11/01 17:14:30 LFTNBmZH
>>975
大山くらいしか指せそうにないとか根拠あるんですか？ｗ
ただ偉人だからくらいにしか思ってないだろお前
985:名無し名人
08/11/01 17:15:06 029IDHjx
次スレ
第21期竜王戦 Part93
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
986:名無し名人
08/11/01 17:16:46 66wX2FsA
>>984
棋風だよ、棋風
いかにも大山好みの手じゃないか
そんなこともわからんのか
987:名無し名人
08/11/01 17:16:54 CYA8naxi
>>980
みんながどっぷり浸かっているわけでもないから
988:名無し名人
08/11/01 17:17:53 3giIzI1y
こっちが先じゃないの
第21期竜王戦 Part92（実質Part93）
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
989:名無し名人
08/11/01 17:18:09 Ehav4vRr
>>987
このスレに書き込む時点で、十分漬かってると思うんだけどねえｗ
990:名無し名人
08/11/01 17:20:06 1PN4LYGQ
大山なんか現代に居たら先崎レベルだろうが
991:名無し名人
08/11/01 17:20:42 812EK+Gz
>>522
イチロー180あるじゃん
992:名無し名人
08/11/01 17:22:03 66wX2FsA
>>990
また出たか
993:名無し名人
08/11/01 17:22:58 G0eKXOys
先崎ってことはないな。
魔王よりちょっと下くらいかと。
994:名無し名人
08/11/01 17:22:59 029IDHjx
>>988
スレ番は若いけど、違うよ
第21期竜王戦 Part93
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
↑は2008/10/31(金) 17:56:42 ID:+1/fz+5i
第21期竜王戦 Part92
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
↑は2008/10/31(金) 18:04:00 ID:E+nIWhyQ
先に立ったのは↓
第21期竜王戦 Part93
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
995:名無し名人
08/11/01 17:24:26 029IDHjx
てか今気付いたけど、スレ乱立させた奴のスレかよorz
996:名無し名人
08/11/01 17:24:59 LFTNBmZH
>>986
知らんよ
そこまで大山の棋風理解してるんだなｗ
997:名無し名人
08/11/01 17:26:09 lIqtOS3C
なんかブログ読んでたら渡辺がかわいそうになってきたわ
65香で難解になったのはたまたまだったとか正直に書いてあるし・・
素が生意気な奴なら絶対言わないよな
998:名無し名人
08/11/01 17:30:13 CYA8naxi
>>995
みんなで後始末ｗ
999:名無し名人
08/11/01 17:31:32 ++w1+7Tt
1000なら森内イケメンになる
1000:名無し名人
08/11/01 17:31:39 1PN4LYGQ
1000なら藤井フリクラ逝き
1001:１００１
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