08/10/31 19:29:42 Ids5NSog
結局、竜王の▽８三桂は何を狙ってたの？
364:名無し名人
08/10/31 19:29:44 62pF1NNL
基地外アンチ羽生オタ ざまあｗｗｗｗｗ
365:名無し名人
08/10/31 19:29:44 08cIPttp
最後のところが渡辺があきらめたっぽいけど
渡辺の端攻め自体がまちがっているようには思えん。
ここから後手優勢になる手順がなにかあるはずのように思える。
366:名無し名人
08/10/31 19:29:51 mAI1unY/
渡辺 おれもマジック出すぞ、８三桂だあ～
羽生 ん、なんだこれ・・・同飛成
渡辺 ・・・あれれ
367:名無し名人
08/10/31 19:29:52 0K22alqx
>>336
合駒▲８七金ではなくて▲８七桂で不詰み。
368:名無し名人
08/10/31 19:30:13 otrKau41
なん実Vやった
369:名無し名人
08/10/31 19:30:19 7Yf6qFKP
渡辺は今回クマらなかったの？
それともクマれなかったの？
370:名無し名人
08/10/31 19:30:22 hhjYlZB+
藤井の解説だけ見るとどっちもポカしまくりの駄局なんだけど実際はどうなんだろ・・
371:名無し名人
08/10/31 19:30:23 ozD3jDNz
>>351
順位戦勝ちあがれないってことは、そういうことだろ
372:名無し名人
08/10/31 19:30:25 z75j0CZe
>>328
８三桂が決定打
それより前なら８八金がどうだったか
373:名無し名人
08/10/31 19:30:32 7lyh0sbR
>>347
羽生 11分
魔王 6分
374:名無し名人
08/10/31 19:30:35 XrabV5eQ
これで対戦成績は、羽生8-4渡辺、とダブルスコア
クリックミスの勝負（あれも羽生が優勢の将棋だったが）を除くと8-3
これだけ差がついてくると、羽生にはどうしても勝てないという劣等感を渡辺が持つようになる。
藤井ファンタジスタ先生のようにね。
375:名無し名入
08/10/31 19:30:42 g+sA1BUu
なん実Uで将棋盤AAを作ると、このくらいがせいいっぱいのような
ｽﾚﾘﾝｸ(liveuranus板:364番)
376:名無し名人
08/10/31 19:30:44 FwbvYLNk
将棋囲碁実況板作ってよ
377:名無し名人
08/10/31 19:31:03 dZGD6jJA
渡辺さん出直しだ
顔を洗って出直しだ
378:名無し名人
08/10/31 19:31:22 bzSsTBEy
最後の手段はニュース実況++か
URLﾘﾝｸ(anchorage.2ch.net)
20行 2048 この辺で妥協かねぇ
379:名無し名人
08/10/31 19:31:25 NaGf9SWT
>>363
クリックミス
380:名無し名人
08/10/31 19:31:29 DWE6vBek
次の先番手は熊ってくるかな
381:名無し名人
08/10/31 19:31:30 e8wbFZjM
１３０手目、同金ではなく２２玉とした場合、詰め手順を教えてください
382:名無し名人
08/10/31 19:31:32 62pF1NNL
羽生がミスしても渡辺は勝てない かなり差があることがはっきりした
383:名無し名人
08/10/31 19:31:36 +HeEC1q6
>>328
あれだけ薄い玉形で寄せ合いに行って先手が勝ってしまうと言うのは
それだけ大きなリードがあったということだろ
羽生としては後手からある程度手を作ってもらいたかったが、あまりにも
消極的な指し方をしてくるからイラッときて決めに行っちゃったんだろ
個人的には敗着は９八歩のような気もする
384:名無し名人
08/10/31 19:31:37 xxWijVYN
渡辺が８八金であせって勝負にいかなければ、
かなり微妙な戦いだったよね
385:名無し名人
08/10/31 19:31:39 yXjWcl61
>>373
羽生かなりぎりぎりまで使ったのｎ
386:名無し名人
08/10/31 19:31:44 PcrE+Let
>>303
87歩を打って同竜だと飛車打って詰むな。
同玉だと下から飛車打って92 へ逃げると竜抜かれるから間い駒だけど、
駒によっちゃ怪しいな。まあ歩だろうけど。以下78銀成らず、92玉だけど、
これなら飛車二枚取られるほうがいいかも
387:名無し名人
08/10/31 19:32:03 oH0jrINI
>>376
理屈で言えば作ったほうがいいんだよね。
388:名無し名人
08/10/31 19:32:06 e0deqttk
このままだとﾊｹﾞ、久保、ﾃﾞﾌﾞ並の忠犬に成り下がる可能性が高いな
389:名無し名人
08/10/31 19:32:24 uryDNFnl
きょうのＭＶＰは藤井先生とハッシー
羽生も緩めて？ がんばったが盛り上がるほどの勝負ではなかったな
今年の羽生（タイトル戦）は熱戦が多かっただけに
１，２局は物足りない内容に見えるな
390:名無し名人
08/10/31 19:32:27 sAK073Mv
あと5回中2回勝てばいいのか…こりゃあ流石に決まったね
391:名無し名人
08/10/31 19:32:31 8LfgJZUd
深浦も本気の藤井先生には勝てないからなー。
392:名無し名人
08/10/31 19:32:55 08cIPttp
８八金の意図は解説されるんかな
393:名無し名人
08/10/31 19:33:16 uJL+8vjE
>>381
23角成と切って、35桂でコビン空けて、龍が走れば詰み
394:名無し名人
08/10/31 19:33:27 ZNkbcTV+
>「類型が少なく筋が分かりにくい将棋です。その分２人の力が存分に発揮されるでしょう」
４８手目△８５桂のときの藤井の発言だけど、振り返ってみればこれが一番的確に本局をあらわしてるのかもね。
渡邊も羽生もどう局面リードしていいか迷っていたような。凡戦と切ってしまえばそれまでかもしれんが、
舗装されてない道を歩くときは渡邊や羽生といえども足取りはフラフラするのかも。
395:名無し名人
08/10/31 19:33:27 ozD3jDNz
終わってみれば１三の銀がひどいな
歩突いた効果でけぇ
396:名無し名人
08/10/31 19:33:29 t8Eox9lh
>>376
なん実で実績作る
↓
運営に需要があることをワカッテモラウ
↓
板申請する
こんな流れらしいよ
397:名無し名人
08/10/31 19:33:46 sOuu+WhC
>>352
その辺も森内深浦ともつれる一因ですか
398:名無し名人
08/10/31 19:34:17 EX8WU+2V
第１局は名局
第２局は迷局
399:名無し名人
08/10/31 19:34:35 r3zeqipM
3羽カラス
『ざまあみさらせい！』
400:名無し名人
08/10/31 19:34:35 yXjWcl61
>>398
だな
401:名無し名人
08/10/31 19:34:38 62pF1NNL
竜王戦の渡辺は違うとかほざいてたニワカ（笑）
羽生と佐藤や森内は全然違うからな わかったかいニワカ（爆笑）
402:名無し名人
08/10/31 19:34:43 xxWijVYN
>>395
いやでも途中効いてたでしょ
403:名無し名人
08/10/31 19:34:52 spMz4F8b
封じ手のは△９八歩、ほとんど▲同玉の一手で、その後を一晩考えることができるので
二時間使っても惜しくないという判断でしょうか。
ところがここで▲２五歩△１三銀の交換が上手すぎましたね。普通、この△１三銀は穴熊にして活用するのですが、
▲９八玉と払われて△９五香の攻めを見せるはずが、局面が忙しくなり、返って壁銀にされてしまいましたね。
ここから穴熊にするのは△９八歩が完全に無駄になって受けられてしまいますから。
しかし終盤△８三桂が、自爆でしたか。△７五角▲同金△６六角が王手金取り、▲９八玉△７五角が簡単な詰めろですが
その瞬間渡した桂馬でぴったり後手玉が詰むのですから。しっかりと読まないといけませんでしたか
でもこれで負けですか
404:名無し名人
08/10/31 19:35:12 85x0PbuB
>>307
竜王戦で木村に４連勝レイプしたのに
それと同レベルってことはない
405:名無し名人
08/10/31 19:35:21 Zw4BN1Fp
>>396
やたら、とめまくるんじゃなくて、そういうことを説明しないとだめだよな。
いい局面でとめるから、反発するんだろうよ。
406:名無し名人
08/10/31 19:35:21 Lwxx7GIA
△８三桂の代わりに△７七歩だったらどうだったんだろう
407:名無し名人
08/10/31 19:35:31 0K22alqx
>>386
８７歩は同竜で詰まないよ。
後手は相変わらず詰めろ。
408:名無し名人
08/10/31 19:35:38 8LfgJZUd
おいおい、なんだかんだ言って終盤は難解な好局だろ。
409:名無し募集中。。。
08/10/31 19:35:39 pSIa7Cd0
URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
410:名無し名人
08/10/31 19:35:42 PcrE+Let
>>395
途中滅茶苦茶効いてたよ。
この手は悪い手じゃない。
411:名無し名人
08/10/31 19:35:47 Bukv4Zs7
うお、羽生勝ってるじゃん・・・
劣勢だと思ってたのに
412:名無し名人
08/10/31 19:35:56 MZqPH8Vp
>>398
次は明局かな？
413:名無し名人
08/10/31 19:36:05 cYnFuk6B
「実況」にしてしまうとその場レスが多くなってログが無駄に増えるのがなー
それに中継見れないときは帰ってから途中の検討とか見たいのにスレ落ちされると困る
414:名無し名人
08/10/31 19:36:05 7i+Ehu60
竜王の表情・・・ﾃﾗｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
415:名無し名人
08/10/31 19:36:08 UciSMNLc
>>389
第一局は素晴らしい内容だったけどね（今年度の名局賞の候補にあげられると思う）。
羽生の完勝だったから、ギリギリ逆転勝ちのスリルを味わいたい人には物足りなく感じるかも。
416:名無し名人
08/10/31 19:36:13 ebl5IiWX
しばらくはなん実でやって実況板作るように要望するしかないか
417:名無し名人
08/10/31 19:36:19 0KE2mHnU
前回は二連敗から防衛したからな
まだわからんぞ
418:名無し名人
08/10/31 19:36:40 D546vw+D
>>409
渡辺髪質変わった？
パーマでもあてたのかな
419:名無し名人
08/10/31 19:36:52 e8wbFZjM
>>393
角は盤上にはないのですが・・・
420:名無し名人
08/10/31 19:36:52 ut3/4aK9
>>352
今はなき中原名人も年齢をとともにじっくりした将棋が指せなくなって
相掛かりにシフトしていったからな。羽生もそうなるかもしれん。
421:名無し名人
08/10/31 19:36:53 LQEu3IcG
>>321
ほぼどうい
422:名無し名人
08/10/31 19:37:11 gIVrLaEF
>>405
どんな局面でとめても反発してるぞ
423:名無し名人
08/10/31 19:37:22 UciSMNLc
羽生の体調が途中から悪そうだったけど、イクラにあたったかな？
424:名無し名人
08/10/31 19:37:24 bzSsTBEy
>>396
まぁ実況でスレ落ちはしょうがない話か・・・
将棋板で乱立とかよりは・・・
早いだけのスレに大きなAAや長い棋譜がいるのかな
・・・という気がしないでもないが
むしろマターリ検討がなん実V向きで
とにかく早い本スレ実況は他でもよくないかなｗ
425:名無し名人
08/10/31 19:37:34 62pF1NNL
＞前回は二連敗から防衛したからな
＞まだわからんぞ
羽生と佐藤の違いを理解してないアホ
426:名無し名人
08/10/31 19:37:57 Lwxx7GIA
>>416
それやるにしてもバカがスレ乱立すると印象悪いよな
427:名無し名人
08/10/31 19:38:13 bIP1aI+Z
URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
不満げw
428:名無し名人
08/10/31 19:38:14 p3aRGe/7
羽生が劣勢だった局面は一度もない
429:名無し名人
08/10/31 19:38:29 Zw4BN1Fp
中盤の緩みはわざとだったのか、それとも気持ちがガマンできなかったのか、それがしりたいなあ。
430:名無し名人
08/10/31 19:38:31 85x0PbuB
郷田でしょ
431:名無し名人
08/10/31 19:38:43 7WZ9I1dM
控室で渡辺の敗着は顔といってます。
432:名無し名人
08/10/31 19:38:44 bzKVR7lO
若手棋士たちは、今回の羽生・渡辺の棋譜を見て研究をするよりも
橋本・藤井を見て何かを学び取るべきだと思った。
433:名無し名人
08/10/31 19:38:59 ozD3jDNz
羽生にとっては勝ったけど納得いかない将棋だったのかな
434:名無し名人
08/10/31 19:39:16 K9tGhH0Y
>>336
それ実は87金合いで87桂合いだと詰まないようなw
435:名無し名人
08/10/31 19:39:30 kpITCsLK
羽生は早漏
436:名無し名人
08/10/31 19:39:31 KOoMhHH/
>>409
冴えないな
437:名無し名人
08/10/31 19:39:39 62pF1NNL
羽生は本調子じゃない でも渡辺クラスには勝ってしまう
まあニワカには分らんだろう
438:名無し名人
08/10/31 19:39:39 EX8WU+2V
確かに難しくなったけど終始先手有利ではあった。敢えて茨の道を選んだのかもな
439:名無し名人
08/10/31 19:39:42 CsPLIG0l
４二玉に逃げた時の詰み筋教えて下さい！
440:名無し名人
08/10/31 19:39:47 gT4z7+nU
>>396
そんなもんは前例に関係なくスレストしてるやつらが自力で運営を動かすべき。
ぜひとも移動してほしいというんだからそのくらいはやって当然。
441:名無し名人
08/10/31 19:40:10 bzSsTBEy
なんか・・・なんで僕勝っちゃったの？って顔してるな。
他に魔王の見落としあったのかね
442:名無し名人
08/10/31 19:40:14 jwSlc9LS
渡辺的には過去負けた手順でもその後妙手を見つけたのかね
ところが早めに羽生に帰られて涙目に
443:名無し名人
08/10/31 19:40:15 PcrE+Let
>>407
ありゃ、歩が足りないかw
しかし、竜が居なくなれば▽の詰めろは消えないか？
68から飛車打って銀なれば、少しは紛れるか?
いや、竜は入れば良いのか、、そうすると別の手があるのか
444:名無し名人
08/10/31 19:40:21 l0ZQ088O
あれ、仕事終わってこれから見ようと思ったら終わってんの？
名人戦番勝負ならこれからじゃん
445:名無し名人
08/10/31 19:40:28 itvXzeog
魔王は４勝１敗でいかないと防衛できなくなった。
渡辺の精神力が持つかどうか・・・。なんか最近弱ってる気がするからな。
446:名無し名人
08/10/31 19:40:33 gDBAdFDW
>>429
娘「お父さん、今日は早く帰ってきてねー」
羽生「早く帰らないと・・・パチッ・・・しまった！」
447:名無し名人
08/10/31 19:40:55 e0deqttk
ﾊｯｼｰがちゃんとした大人になってて微笑ましかった
ﾊｯｼｰが解説してるの見ると子を見守る親の気持ちになってしまう
448:名無し名人
08/10/31 19:41:02 2OmLrCZy
>>444
8時間で夕食休憩ないから仕方ないよ
449:名無し名人
08/10/31 19:41:34 GMCw4iRq
>>439
72龍～32金～63桂
450:名無し名人
08/10/31 19:41:51 p3aRGe/7
まぁ、あとは渡辺に
ブログで己の心の揺れなどを正直に綴るよう期待するしかないな。
451:名無し名人
08/10/31 19:41:56 phpK6Bjz
羽生の５七角と、渡辺の６一香が印象に残った
452:名無し名人
08/10/31 19:41:58 UciSMNLc
>>352
そんなことはない。
年齢とともに読みぬけやポカが多くなったとは思うがな。
羽生によると齢をとり経験を積むと、次第に慎重に指しがちになり、リスクをとろうとしなくなるが
そうすると進歩がとまるのだそうだ。
リスクがあっても大胆に踏み込み将棋をやっている限り、羽生はまだまだ大丈夫だよ。
ミスはどうしても出てくるものだから、仕方がない。
453:名無し名人
08/10/31 19:42:23 62pF1NNL
９５％以上の確率で羽生永世竜王の決まりだ そして永世７冠になる
454:名無し名人
08/10/31 19:42:34 rZRnK5FE
圧勝のハズが
１手違いでの勝ちだからな
そりゃ羽生は不満だろ
と金の使い方を間違ったみたいだし
自身の疑問手に納得がいかないのだろう。
455:名無し名人
08/10/31 19:42:38 4rJnuLEP
>>429
あえて相手の言い分を聞いてみようという感じかもしれん
それがわざとかどうかは別にして
456:名無し名人
08/10/31 19:43:13 FwbvYLNk
URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
昼の羽生、本気だ ((((゜Д゜;))))
渡辺は放心だね。
457:名無し名人
08/10/31 19:43:16 PcrE+Let
今回羽生は不満だろうな。
どっかで完勝の目が有った筈
458:名無し名人
08/10/31 19:43:22 uJL+8vjE
>>434
藤井「飛車二枚」の話をソフト使いながら研究してみたが、
同龍の変わりに同玉も詰まないが、同玉の方が先手玉が厳しくなる気がした。
低級なんで変なこと書いてたらｺﾞﾒﾝ。
459:名無し名人
08/10/31 19:43:36 /lYlQVHy
藤井先生も、１０年くらい前、谷川工事と龍王をかけて争っていたころ
がピークだったのかな・・・。昔と全然イメージが違った。
460:名無し名人
08/10/31 19:44:09 e8wbFZjM
１３０手目、２２玉と逃げたらの詰め手順おねがいします
461:名無し名人
08/10/31 19:44:19 t8Eox9lh
まだ感想戦は写真だけで
コメントはこないな～
462:名無し名人
08/10/31 19:44:20 6jjD/PEK
さすがに永世七冠かかっていて実験しないとは思うけど
そこは羽生名人何やってきてもおかしくない
463:名無し名人
08/10/31 19:44:32 08cIPttp
あれ、本当に羽生は体調が悪いのか？
464:名無し名人
08/10/31 19:44:51 4sl5FY1E
二日制の渡辺が期待通りの強さじゃなかったからガッカリしたんだろう。
465:名無し名人
08/10/31 19:45:07 T7T+HFIU
羽生はまだ上昇志向を持ってるうちはトップに君臨し続けそうだな・・・。
この人恐ろしいわ。
466:名無し名人
08/10/31 19:45:09 Vqwig//5
>>403
竜王本人じゃね？
お疲れさまでした！！！！！
467:名無し名人
08/10/31 19:45:16 9U1ioSc9
３一角から金を取って３三金打ち以下
468:名無し名人
08/10/31 19:45:27 EX8WU+2V
そうか。踏み込むから羽生は強いんだね。セコくポイント稼ぐようでは進歩はないと
469:名無し名人
08/10/31 19:45:27 PcrE+Let
>>458
それで正しいと思う。
生飛車二枚で詰めろがかかるなら話は別だが、
どうもそうでは無い
470:名無し名人
08/10/31 19:45:44 UciSMNLc
>>454
結果的に右側の駒が全く機能しないままで終わった将棋だから、出来としてはよくないと思うよ。
471:名無し名人
08/10/31 19:45:50 Zw4BN1Fp
解説にかいてあるぞ
472:名無し名人
08/10/31 19:45:50 DfZiKPCx
盤上への羽生睨み怖ぇぇｗ
473:名無し名人
08/10/31 19:46:04 /MEsEBJq
渡辺はこういう将棋だし、力出し切ったと思うな
無理気味の攻撃を受けきれるかどうかで対渡辺戦の勝負が決まる
474:名無し名人
08/10/31 19:46:09 s+bJAKHm
８５手目 ８４銀で圧勝だったのかな？
475:名無し名人
08/10/31 19:46:13 uJL+8vjE
>>460
>>393
476:名無し名人
08/10/31 19:46:44 6jjD/PEK
終局写真はきたが、感想戦まだうｐされないな
477:名無し名人
08/10/31 19:46:47 62pF1NNL
羽生は調子悪いよ これは羽生の悪い時の将棋
彼は強すぎるから好不調が おまえらみたいな低級には分らんだろ
478:名無し名人
08/10/31 19:46:56 znBrlNiA
逆転して再逆転されるって相当弱くね？
479:名無し名人
08/10/31 19:47:05 e8wbFZjM
１３０手目同金と取らずに２２へ逃げた場合です。
よろしくお願いします
480:名無し名人
08/10/31 19:47:05 iHVRJp6r
>>420
おいおい勝手に殺すなよ
と突っ込んでやる
481:名無し名人
08/10/31 19:47:10 Zw4BN1Fp
ここで渡辺が投了。以下は△２二玉▲２三角成△同玉▲４三竜△３三金▲３五桂の筋で即詰みとなる。
消費時間は羽生７時間49分、渡辺７時間54分。
482:名無し名人
08/10/31 19:47:44 p3aRGe/7
羽 生 の 前 に 羽 生 な し
羽 生 の 後 に 羽 生 な し
唯 一 無 二 の 存 在
そ れ が 羽 生
483:名無し名人
08/10/31 19:47:56 7lyh0sbR
>>381
▲31角で
(1)△31同玉は▲42金として
(a)△42同玉は▲43金以下詰み。
(b)△22玉は▲32金打△12玉▲24桂で△同歩なら▲23金で詰み。△同銀でも▲22金打以下詰み。
(2)△12玉は▲24桂で
(a)△同銀は▲22金△13玉▲32金寄以下詰み。
(b)△同歩だと▲13角成以下ちょっと長くなるけど即詰みになる。
484:名無し名人
08/10/31 19:48:06 XgUminLV
△８八金の謎解けた？
485:名無し名人
08/10/31 19:48:16 ozD3jDNz
>>479
３一角で詰むんじゃね
486:名無し名人
08/10/31 19:48:33 OPxwRxWA
名人が飛車落ちで勝ったと聞いて、飛んできました。
487:名無し名人
08/10/31 19:48:38 jwSlc9LS
将棋連盟は２ちゃんに金出して実況ありにしてもらえばいいんじゃん？
まあ羽生限定かもしれんが実況は面白い
あんま詳しくない人も来てただろ
良い普及の場だと思うけどな
488:名無し名人
08/10/31 19:48:49 E8NUfzn8
香伝師さんが羽生名人を擁護し続けてくれたおかげで
現在の将棋板があると言っても過言ではない。
何度も角将の魔の手に落ちそうになったのを救ってくれたよ。
489:名無し名人
08/10/31 19:49:14 EX8WU+2V
>>478
たぶん逆転まではいってない。盛り返されたけどずっと先手が良かった
490:名無し募集中。。。
08/10/31 19:49:16 pSIa7Cd0
激指7 解析終了
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
491:名無し名人
08/10/31 19:49:33 TrgC9u9+
実況はあっち終わったらこっち、ってせわしないなぁ。。。
マジでスレとめるやつうぜぇ
492:名無し名人
08/10/31 19:50:02 T3LxgP0q
序盤終わりから優位に立ってそのまま押し切りという後期羽生の必勝パターン
…のはずが小ミス連発で一手争いになったということでよろしいか
493:名無し名人
08/10/31 19:50:21 qoL3g/gX
よく考えると魔太郎を見るのも最後になるかもしれんな
A級の谷川ですら失冠した後はあまり見かけなくなった
失冠すれば魔太郎なんざ一山いくらの棋士
494:名無し名人
08/10/31 19:50:28 3RZhnA2N
絶品チーズバーガーって？？？
495:名無し名人
08/10/31 19:50:52 Zw4BN1Fp
３１画でつみだね
496:名無し名人
08/10/31 19:50:58 hhjYlZB+
なんかよくわからんかったけど羽生の相手が羽生だったら間違いなく逆転されてたろ羽生
497:名無し名人
08/10/31 19:51:07 m/ik7MJ1
永世7冠を遂げた羽生はついに女流タイトルにも手を出し始める
498:名無し名人
08/10/31 19:51:09 jwSlc9LS
藤井永世釣り師
499:名無し名人
08/10/31 19:51:34 62pF1NNL
>>492
正解。
羽生はミスしない男 ミスするという事は本調子ではない
500:名無し名人
08/10/31 19:51:41 jwSlc9LS
絶版蒲焼きや
501:名無し名人
08/10/31 19:52:04 r93RTEru
>>492
ミスっていうか、おかしいと思うんだよね
抑え込む順が見えないわけないと思うし
感想待ちですな
502:名無し名人
08/10/31 19:52:06 K9tGhH0Y
確かに実況と分けると混乱するね
将棋板の実情を考慮して取り締まって欲しいよな
503:名無し名人
08/10/31 19:52:22 mZQkhZvJ
＞敗着は114手目の△88金と122手目△83桂
＞８三桂が決定打
＞個人的には敗着は９八歩のような気もする
>>341>>372>>383
やっぱり８八金か～
あの藤井先生も「え？」って言ってたくらいだしな
>>342
あれが罠だってわかるのがすごいな
でも考えてみたら８筋に飛車を打ったのも良かったね
検討陣は６筋か７筋みたいに言ってたし、桂馬を掃う６筋かと思いきや８筋
渡辺の攻めを上手くかわしたよな
結局６筋に回さなかった下段の飛車も最後まで働いてたし
それにしても、104手目、ハッシーが推奨してた２七銀から責める手はどうだったんだろうね＞魔王
あっちのほうが６九よりよかったんじゃないかしら
504:名無し名人
08/10/31 19:52:26 hZudC5Gx
何で今までこんなスレストなかったのに、
今回から面倒なことやってんだ？
将棋板の人口なんてたかが知れてて、誰も問題にしてなかったのに。
どうせ一人が騒いで「俺は世界を変えた」とかワンルームでニヤッとしてそう。
505:名無し名人
08/10/31 19:52:54 PcrE+Let
>>499
いや、さすがにソレは無いだろw
羽生自身将棋はミスするもんだと言ってたはず
506:名無し名人
08/10/31 19:53:05 e8wbFZjM
>>483
ありがとおおおおおおおおおおおおおおお
丁寧な解説感動したああああああああああ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
507:名無し名人
08/10/31 19:53:14 E+lo+NfI
疲れ切ってるなあ
『へへへ…』
URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
508:名無し名人
08/10/31 19:53:15 jwSlc9LS
紙一重で交わすのがいいんじゃん
馬で言うと鼻差だけど絶対競り負けないタイプ
509:名無し名人
08/10/31 19:53:30 mZQkhZvJ
>>494
コンビニのおにぎりくらいの大きさしかないのに380円するハンバーガー
しかもチーズが少ないし胡椒がききすぎててうまくない
510:名無し名人
08/10/31 19:53:41 bIP1aI+Z
終盤は悪手の海を泳ぐようなもの
by中原
511:名無し名人
08/10/31 19:53:56 6DiOebDT
俺が一たっと理だ
512:名無し名人
08/10/31 19:54:38 62pF1NNL
>>505
おまえのミスと羽生のミスは違うぞ（笑）
おまえのレベルじゃなくプロレベルの話ｗ
513:名無し名人
08/10/31 19:54:39 08cIPttp
>>503
> それにしても、104手目、ハッシーが推奨してた２七銀から責める手はどうだったんだろうね＞魔王
> あっちのほうが６九よりよかったんじゃないかしら
一瞬前局の２三角の幻影を見てたりして。
514:名無し名人
08/10/31 19:54:44 qoL3g/gX
小ミスというか悪手の類ではない
緩手、緩い手が出た
油断なのか、大局観なのか、
もしかしたら残りの対局へのワナなのか
515:名無し名人
08/10/31 19:54:46 mZQkhZvJ
>>504
つ>>30
516:名無し名人
08/10/31 19:54:51 /MEsEBJq
終盤はさすがに強いとは思うけど
内容的には高段者対低段者に典型的な
「押さえ込まれて指す手無い」状態に持ち込まれてる
魔太郎勝てる気しないだろな
517:名無し名人
08/10/31 19:55:02 2OmLrCZy
これで深浦がまた羽生渡辺を小馬鹿にしながら明日ジャーナルで解説するわけか・・・
518:名無し名人
08/10/31 19:55:17 ebl5IiWX
>>507
もう笑うしかないといった感じだな
519:名無し名人
08/10/31 19:55:52 uJL+8vjE
>>479
簡単に説明したいんだけど、分岐があって難しい。
▲３一角から、▲２四桂や銀を取って角を切る手があって詰む。
▲２四桂を絡めると、ニートだった自陣の飛車が登場する筋まであって、とにかく詰む。
520:名無し名人
08/10/31 19:55:55 VlevgllV
今回は羽生は、渡辺の力を図ったというよりも、藤井先生の力を図ったんじゃないか？
521:名無し名人
08/10/31 19:55:58 jwSlc9LS
楽しかったけど
土日にやってくれ
522:名無し名人
08/10/31 19:55:58 PcrE+Let
>>512
んなことは言われるまでもネーw
523:名無し名人
08/10/31 19:56:08 Zw4BN1Fp
魔太郎、はぶに中盤緩めて遊ばれたとか思ったらもう、心が折れるぞ。
524:名無し名人
08/10/31 19:56:16 6U7NpKCu
>>494
URLﾘﾝｸ(www.lotteria.co.jp)
525:名無し名人
08/10/31 19:56:21 K9tGhH0Y
正直82手目の▽65香の時点では完封だと思ってたのにな
▲63とでなく▲74歩を打っといたらどうするつもりだったんだこれw
526:名無し名人
08/10/31 19:56:34 T3LxgP0q
凡局っつーか食い足りない将棋だったな
しかし佐藤と羽生は違うね、やはり
527:名無し名人
08/10/31 19:56:54 uryDNFnl
>>492
羽生的にはどうやっても勝ちって感じになって迷ったんじゃない
で 一番難しそうな順をえらんでしまった
528:名無し名人
08/10/31 19:56:56 hZudC5Gx
>>515
スゲー納得した
529:名無し名人
08/10/31 19:57:01 6DiOebDT
泡痔システム使えば勝てたよ 勝つだけなら
７５角はハブらしさだろ
530:名無し名人
08/10/31 19:57:21 JaiOnLk7
大山もひふみん相手に名人戦で心を折にいった対局あったよな
531:名無し名人
08/10/31 19:57:38 +HeEC1q6
>>492
先手のミスじゃなくて自分がもらったマージンを使って
最短で勝ちに行っただけだろ
と金を寄ったところで普通に押さえ込みに行ったら相当
グダグダになるよ
532:名無し名人
08/10/31 19:57:53 PcrE+Let
>>524
右側のセットの写真、バーガーがー「くわっ」と口を開けてるように見えるんだけどw
533:名無し名人
08/10/31 19:57:54 08cIPttp
木村みたいな一般にもアピールする写真が出てこないなあ
534:名無し名人
08/10/31 19:58:11 J8tXsYXD
>>517
深浦は佐世保の猛虎だそうだｗ
535:名無し名人
08/10/31 19:58:27 Zw4BN1Fp
６５香車は、なんてったって、藤井先生がくるちいねというくらいすからねえｗ
536:名無し名人
08/10/31 19:58:37 m+VfRFPG
ここは竜王戦スレ
実況スレの話をしたい人はこっちに移動しよ
将棋板に実況規制がかかりはじめたわけだが ３
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
537:名無し名人
08/10/31 19:58:44 D8i64P6d
今日の対局はなんかすっきりしない将棋だったね。
538:名無し名人
08/10/31 19:58:52 62pF1NNL
＞大山もひふみん相手に名人戦で心を折にいった対局あったよな
おまえ何歳だよ（爆笑）
539:名無し名人
08/10/31 19:58:56 EX8WU+2V
序盤から大差になり安全勝ちする順もあったが、それでは進歩がないと敢えて果敢に踏み込んで
決めにいって難しくするも完全に読みきって１手勝ちにした
こういうことだ
540:名無し名人
08/10/31 19:59:31 Q0e25YgA
対局相手ではなく、立会人の力をはかるといふオモローな説ワラタ
541:名無し名人
08/10/31 19:59:36 xNT0wfUK
何て言うか右辺の駒全く使ってないな
542:名無し名人
08/10/31 19:59:42 PcrE+Let
やっぱり 74 歩打つべきだったのかね？
かなり生ぬるい気もするが、押さえ込みが本筋のような気もするし。
543:名無し名人
08/10/31 19:59:44 qDPYw/2u
羽生は米長との名人戦のとき、「羽生討つべし」の世論が精神的にきつかったって言ってた。
今回のナベQも同じような状況だね。反響の大きさもこれまでで一番だろうし、ましてほとんど逆風。
544:名無し名人
08/10/31 19:59:58 mZQkhZvJ
>>513
なるほどねー
深浦が羽生に対して物怖じせずに戦ってるから、もしかしたら若手ビックマウス筆頭の魔王も結構やるんじゃないかと思ったら
結構飲まれてるのかもねー
545:名無し名人
08/10/31 20:00:06 JaiOnLk7
>>538
２３
546:名無し名人
08/10/31 20:00:15 62pF1NNL
羽生は将棋ファンが観て面白いと思える将棋を目指してるから今日の対局は渡辺の不甲斐なさに不満だろうな
547:名無し名人
08/10/31 20:00:21 Lp0CKe4z
渡辺は第１局の負けを引きずってるように思う。
得意の穴熊で負けて、ショックを受けた上に
大局観の差も骨身にしみて感じたはず・・・
548:名無し名人
08/10/31 20:00:37 6DiOebDT
ハブは伝説だけど伝説になる前はあーだコーダ言われたろう
マタローにも期待はしたい
549:名無し名人
08/10/31 20:00:46 nu32iHd1
終わってみれば森内流に宮田新手で先手勝ちってだけだったな
550:名無し名人
08/10/31 20:01:05 RonsJIFO
>>514
いやいや、緩い手はむしろなかったよ。逆に危険や落とし穴のある手を選択してしまった。
551:名無し名人
08/10/31 20:01:14 /MEsEBJq
今年前半の佐藤や深浦との将棋に比べると
名局とは遠いな
552:名無し名人
08/10/31 20:01:25 slNpavzy
挑戦者決定戦の木村の穴熊をはがしていく羽生は怖かった
553:名無し名人
08/10/31 20:01:42 EX8WU+2V
２７銀だと羽生陣の死んでる右辺が働いてくるからやりにくいというのはあったでしょう
554:名無し名人
08/10/31 20:01:43 6qtPQbwV
二人も良く戦ったがおれらも今日はすごく戦ったな
555:名無し名人
08/10/31 20:01:47 +HeEC1q6
もう羽生が２７か８３に銀を打ったら勝ちでいいんじゃないか？
銀取り放置して打つとは思わなかったがｗ
556:名無し名人
08/10/31 20:02:20 mZQkhZvJ
藤井の発言はネタなのか
それとも本気なのか
それがすごい気になる
敗着とか、感想戦がどうとか、次の対局がどうとか、そういうちゃっちいことがどうでもよくなるくらい気になる
557:名無し名人
08/10/31 20:02:21 62pF1NNL
渡辺援護は言い訳ばっかだな 典型的な負け惜しみ負け犬タイプの典型
弱いから負けるだたそれだけだ
558:名無し名人
08/10/31 20:02:26 4v9vJPir
すがわらタン見てるー？ イエーイ
559:名無し名人
08/10/31 20:02:36 Lwxx7GIA
>>456
夕方のしょぼくれとはえらい違いだな
560:名無し名人
08/10/31 20:02:42 T7T+HFIU
至高の将棋、将棋を進化させる・・・羽生－佐藤
お互いの死力を尽くしたガチンコ将棋・・・羽生－森内（名人戦のみ実現）
黄金カード・・・羽生－谷川（今は衰えたがやはりこのカードは歴史が深い）
羽生が負ける可能性大・・・羽生－深浦
561:名無し名人
08/10/31 20:03:01 6DiOebDT
うんだうんだ
562:名無し名人
08/10/31 20:03:07 E+lo+NfI
穴熊にこだわる渡辺に対して玉がうすい勝ち方にこだわってる様にも見える羽生
563:名無し名人
08/10/31 20:03:20 PcrE+Let
>>534
佐世保と言えば佐世保バーガー
564:名無し名人
08/10/31 20:03:21 mZQkhZvJ
>>554
乙
俺も見えない敵と戦ってたわ
運営死ね
565:名無し名人
08/10/31 20:03:27 bIP1aI+Z
>>548
言われてたなー、どうせ勝てるのは20代の間だけ
早熟だから早枯れするみたいなこと
主に芹沢とかな
566:名無し名人
08/10/31 20:03:32 DyUEwXcR
ID:62pF1NNLって香典師？
567:名無し名人
08/10/31 20:03:48 EX8WU+2V
>>549
９５歩型の森内流はやっぱり使えない、終わってるってことだね
８５歩突いて中途半端な穴熊に組ませた方が可能性あると
568:名無し名人
08/10/31 20:03:52 08cIPttp
>>556
今日の解説は加藤井
569:名無し名人
08/10/31 20:04:29 T3LxgP0q
>>549
結局、渡辺の工夫ってなんだったわけ？
△９八歩にどこまで賭けてたんだろ
570:名無し名人
08/10/31 20:04:39 RonsJIFO
>>549
というか、結局、渡辺・行方戦と今回の２局では、結果的に渡辺は負けたけど
後手の方が攻めのイニシアチブを握れていたし、今後も研究する価値のある将棋だったと思うね。
まだまだ未開拓だから。
571:名無し名人
08/10/31 20:05:12 /q0pXnhH
永世７冠を取って目標を見失った羽生は女流タイトルを制覇すべく娘を徹底教育だな
羽生「娘よ本気で来い。私に勝つまで晩御飯は抜きだ」
572:名無し名人
08/10/31 20:05:31 3YYhM+d9
>>519
＞ニートだった自陣の飛車
ニートどころか最も働いてた駒だぞ
573:名無し名人
08/10/31 20:05:46 62pF1NNL
渡辺はＢ１を楽に抜けることができない 現在の渡辺はＡ級には定着できない
それが渡辺の実力 おまえらニワカの目は節穴 ちなみに久保はおまえらの思ってる以上に強い
574:名無し名人
08/10/31 20:05:49 RonsJIFO
>>567
だから、そんなこと断言できるほど研究しくつされてないｗ
575:名無し名人
08/10/31 20:06:08 08cIPttp
>>567
そうかなあ
たしかに封じ手に対して利かされが返ってきたって
誤算はあったが、８八金まではむしろなんとか
なってたのではないか？
576:名無し名人
08/10/31 20:06:16 4sl5FY1E
羽生にとって1手勝ちも3手勝ちも一緒なんじゃないか？
いろいろ読んで1手勝ちのほうが紛れが少ないと判断するのかもしれん。
577:名無し名人
08/10/31 20:06:20 itvXzeog
やっぱり解説はモテが良いな。
藤井はおちゃらけ過ぎてダメ。
578:名無し名人
08/10/31 20:06:20 mksrs99J
>>565
芹沢は羽生が10代の頃に亡くなってる。
そういえば評価は先崎＞羽生だったんだよな。
579:名無し名人
08/10/31 20:06:29 r69PCMXD
>>574
羽生が次の後手番で使ってきそうだしなｗ
580:名無し名人
08/10/31 20:06:37 wyOsX39z
>>571
児童虐待で訴えられるぞｗｗｗ
581:名無し名人
08/10/31 20:06:53 OFIXiGXa
終局写真の羽生さんは不服そうだな
582:名無し名人
08/10/31 20:07:04 DyUEwXcR
深浦王位、お願いです
朝鮮人渡辺を徹底的にコキおろして下さい
583:名無し名人
08/10/31 20:07:10 gIVrLaEF
>>580
朝飯と昼飯をしっかり食わせれば問題ない
あと10時と3時にはおやつな
584:名無し名人
08/10/31 20:07:18 7lyh0sbR
>>571
「羽生名人児童虐待で逮捕－娘を餓死寸前の状況に」
の見出しが1面トップにきますね。
585:名無し名人
08/10/31 20:07:31 5i/na4P0
芹沢はともかく大山は羽生を買ってたよな
だから潰そうとした
586:名無し名人
08/10/31 20:07:45 08cIPttp
>>571
渡辺の息子は自分は羽生より強いって思っているらしいぞ
587:名無し名人
08/10/31 20:07:53 yHIaYxZx
まあ羽生も45歳くらいには渡辺と有力若手と新鋭若手のカモだろうな
588:名無し名人
08/10/31 20:08:02 SRlaF1Kr
渡辺は忠犬のオーラがある。がっかりだ。
589:名無し名人
08/10/31 20:08:06 62pF1NNL
やっぱり解説は米長だろう はっきり奴の解説は凄い
590:名無し名人
08/10/31 20:08:13 r93RTEru
>>571
餓死かよｗ
591:名無し名人
08/10/31 20:08:24 PxQMuAhg
はあ次羽生さん2手目３二飛戦法やってくれないかなあ
592:名無し名人
08/10/31 20:08:30 bIP1aI+Z
>>578
20代って言ってなかったっけ、それは失礼
でも羽生のことどうせすぐ失速みたいに言ってたよね
593:名無し名人
08/10/31 20:08:41 CULXXtGC
渡辺のビッグマウスは小心の裏返しかね？
本当に心が強いのは、羽生・森内みたいに謙虚か
深浦みたいに空気読まずに飄々としているのかな。
594:名無し名人
08/10/31 20:08:58 r69PCMXD
>>587
今のタニーでも有力若手をボコってるから、45歳の羽生に若手が勝つのは無理だろｗ
595:名無し名人
08/10/31 20:09:21 m/ik7MJ1
他人の娘に目をつけて
英才教育を施そうとするが、両親に断られ
対局前夜に殺害。
殺害したその場でその娘に将棋を教える
596:名無し名人
08/10/31 20:09:23 vaRwU1fl
名人ｖｓ竜王戦でしかも永世称号を掛けた戦いなのに一方的だな
挑戦者決定戦の木村の方が手強かった気がする
597:名無し名人
08/10/31 20:09:26 0nzrY3o/
辺 明八
598:名無し名人
08/10/31 20:09:31 qPDJDLN2
藤井の駄洒落は豊川より酷いな
ウザすぎるｗ
599:名無し名人
08/10/31 20:09:32 bIP1aI+Z
>>590
でも朝昼はたくさん食べさせる甘いパパなのでした☆
みたいな
600:名無し名人
08/10/31 20:09:40 T3LxgP0q
>>586
正直どこまでのレベルなんだ？
まわり将棋ならそこそこなんだろうか
601:名無し名人
08/10/31 20:09:44 8ptkyMja
>>578
ってーか、芹沢さんの評価は、居飛車本格派のタニーが異常に高かった。
602:名無し名人
08/10/31 20:10:02 i3KFnHNh
>>571
リアルしおんの王ですね。わかります
603:名無し名人
08/10/31 20:10:12 DyUEwXcR
ID:62pF1NNL＝香典師＝米長？
604:名無し名人
08/10/31 20:10:22 X1TG3voM
せりざわってなんでしんだの？
605:名無し名人
08/10/31 20:10:48 O0u4e2++
今頃渡辺は羽生の強さにちびってるんじゃないか。なんやかんやいうても森内、佐藤はたいしたもんだ
606:名無し名人
08/10/31 20:10:57 /q0pXnhH
じゃあこれでいいよ
娘「パパ～もうお腹減ったよ～」
羽生「じゃあ将棋はここまでにして夜食食べに行こうか。食べたい物何でもいいなさい」
娘「わ～い」
嫁（…羽生は明日残った晩御飯処理な）
607:名無し名人
08/10/31 20:11:23 62pF1NNL
渡辺の挑戦してボロ負けした頃の木村と羽生と研究会開いて強くなった木村では全然違う。
仮に渡辺がＡ級に上がったとしても順位戦では木村が渡辺に勝つだろう
608:名無し名人
08/10/31 20:11:44 7lyh0sbR
>>601
アベ２ｃｈリューオーも買ってたはず。
まぁ昔ながらの「将棋は芸事」の人だったから「頭脳ゲーム」と言い切って
その価値観を壊していった羽生に反発するのも無理はないかもね。
609:名無し名人
08/10/31 20:11:52 Lp0CKe4z
この局面は羽生自身76局指している。
そのうち先手番は43局で36勝７敗。勝率は驚異の0.837だ
羽生の先手矢倉は鬼のような強さだな。
610:名無し名人
08/10/31 20:11:54 Gie7sBHO
羽生は対渡辺を相当研究してるね。
611:名無し名人
08/10/31 20:11:58 a3/zR4IT
１局目完勝、２局目圧勝（橋本・阿久津・ソフトの評価、藤井の評価は無視w）
と来たから後手番の３局目は斬新な構想を出してくるかも
ただ２日制で２手目３二飛やゴキ中は超急戦ぶくみでさすがに配慮があって厳しいかも
これで静かに矢倉や角替わりなら鬼神モードで４連勝もある
同じ４連勝なら新構想や実験局でも勝っての棋神モードの方が面白いし永世決定戦にふさわしい気もする
612:名無し名人
08/10/31 20:12:28 08cIPttp
>>602
実子だと羽生と嫁が殺されて佐藤が育てるとかいうことになるぞ
613:名無し名人
08/10/31 20:13:26 yXjWcl61
>>611
超急戦はみたいな
渡辺が乗らないだろうけど
614:名無し名人
08/10/31 20:13:35 bIP1aI+Z
>>612
深浦が育てる
615:名無し名人
08/10/31 20:13:39 EX8WU+2V
その芹沢さんはタイトル戦で全然勝てなかった人だよね
616:名無し名人
08/10/31 20:13:49 62pF1NNL
渡辺はＢ１を余してトップで抜けられない実力
おまえらニワカは竜王戦だけみて買いかぶってただけだろ（爆笑）
俺はわかってたけどなｗ
617:名無し名人
08/10/31 20:14:27 PcrE+Let
やっぱ三局目は実験でしょうな。
後手番だし、何かちょっと無理そうなのを期待したいw
618:名無し名人
08/10/31 20:14:59 FwbvYLNk
> 18時35分、モニターから「渡辺先生、残り20分です」の声が聞こえてきた。
> 18時45分、渡辺の残りは10分に。「秒読みはいいです」（渡辺）
> ９分…８分…７分…時間がみるみる減っていく。
死を悟ってたんだな。
読み返したら泣けてきた。
619:名無し名人
08/10/31 20:15:09 08cIPttp
>>600
単に渡辺親が裸玉とかで負けてやってるので
竜王より自分が強いと思い込んでるそうだ。
でも、駒を動かせるだけでもすげーな
620:名無し名人
08/10/31 20:15:35 rZmkWO1i
魔王の勝率10割戦法、三間飛車を見たい。
621:名無し名人
08/10/31 20:15:36 yXjWcl61
>>618
ざまあとしか思えない私はくずかもしれない
622:名無し名人
08/10/31 20:15:40 bIP1aI+Z
柊はもう三手詰め解けるらしいよ
623:名無し名人
08/10/31 20:15:41 GV0Qe83E
木村ならＢ１に落ちてもほぼ間違いなく１期でＡに戻ってきそうだしな
624:名無し名人
08/10/31 20:15:53 e0deqttk
>>614
ｷﾓｲとか言われて逃げられるだろう
625:名無し名人
08/10/31 20:16:01 /1sLYsU4
2手目32金くるかね？
626:名無し名人
08/10/31 20:16:04 CAmfxD2/
>>615
そもそもタイトル戦には殆ど登場しなかった
627:名無し名人
08/10/31 20:16:24 b82EAth7
>>565
中原は羽生四段の時点で谷川は羽生に天下取られると言ってたな。
大山もあの盤外の酷さから考えて羽生はタダ者じゃないと思ってたろ。
50近く年上の老人が高校生に本気で嫌がらせしてんだから危機感凄かったんだろうなw
628:名無し名人
08/10/31 20:16:25 +78Xdn6x
渡辺さん出直しだ、生まれ変わって出直しだ。
629:名無し名人
08/10/31 20:16:29 0KtqFq89
「△７三歩成のあたりは、しばらく守勢にまわるしかないかなと。最後▲８三同飛成と取って、
寄らないんじゃないかと思ったんですが、その前はちょっとわかりませんでした」（羽生）
「元気よく攻めたんですが…２日目に入ってずっと攻めが細かったので、自信が無かったですね。
終盤もちょっと足りないんじゃないかなと思ってやっていたんですが、わからないですね」（渡辺）
630:名無し名人
08/10/31 20:16:45 ytoOefW/
羽生さんの娘がパパ～と呼んでるところが想像できない
631:名無し名人
08/10/31 20:16:49 EX8WU+2V
>>621
渡辺の嫁乙
632:名無し名人
08/10/31 20:17:01 08cIPttp
４局目はかなり重くなりそうなので
次局で相振り飛車を見たい。
633:名無し名人
08/10/31 20:17:04 AN8DZxkQ
阿久津、橋本、森内 (藤井以外) の形勢判断は終始難解～やや先手よしで一致してたんですかね・・？
634:名無し名人
08/10/31 20:17:26 PcrE+Let
局後の感想来たけど、本局はどちらもしっくり行かなかったみたいだねぇ
635:名無し名人
08/10/31 20:17:46 yHIaYxZx
深浦でさえなんとか勝ったくらいだから羽生に余裕で勝てるのは１０年前の羽生
くらいかな
636:名無し名人
08/10/31 20:18:01 CAmfxD2/
>>610
研究といったって、最近の棋譜を見るぐらいしか出来ないけどな。
637:名無し名人
08/10/31 20:18:02 3JrQ3W+A
あれ？あれ？あれ？あれ？
638:名無し名人
08/10/31 20:18:03 7i+Ehu60
８８菌あたりの解説を早く読みたいな
639:名無し名人
08/10/31 20:18:12 6NZ3bW0w
それにしてもあんな実況ch行かされるのはむかつくわ。
あの長ったらしい変な名前見てるだけでむかつく。設定変えるのもまんこくせーし。
640:名無し名人
08/10/31 20:18:15 7lyh0sbR
>>629
感想からするとやはり敗着は△83桂なのかな。
641:名無し名人
08/10/31 20:18:23 B54/ZZae
「△７三歩成のあたりは、しばらく守勢にまわるしかないかなと。
最後▲８三同飛成と取って、寄らないんじゃないかと思ったんですが、その前はちょっとわかりませんでした」（羽生）
「元気よく攻めたんですが…２日目に入ってずっと攻めが細かったので、自信が無かったですね。
終盤もちょっと足りないんじゃないかなと思ってやっていたんですが、わからないですね」（渡辺）
642:名無し名人
08/10/31 20:18:44 /XwoFlvU
>>558
いえーい、見てるよ！
・・・ってオレじゃないか・・・・。
643:名無し名人
08/10/31 20:18:47 uQPhR18k
渡辺明九段になることに詰めろがかかってます！
644:名無し名人
08/10/31 20:18:49 VlevgllV
>>630
神と呼んでいるんじゃないか。
645:名無し名人
08/10/31 20:18:55 08cIPttp
双方ともボケたコメントしてるな
二人とも風邪ひいたか？
646:名無し名人
08/10/31 20:19:00 uJL+8vjE
>>479
長くなるけど書いてみる。まず▲３一角。
同玉から▲４二金で△２二玉なら、
▲３二金打△１二玉▲２四桂で、同歩なら一手詰め、同銀でも３手詰め。
▲３一角に△１二玉なら▲２四桂で、
同銀なら▲２二金から開き王手で詰み。
▲３一角△１二玉▲２四桂に同歩なら１三角成と捨てて、
同桂なら▲２三銀と捨ててから４二の金を取って開き王手で合い駒を龍で取って金を並べれば詰み。
同玉も▲４二金の開き王手から合い駒を龍で取って詰み。
わかりづらくてすまん
647:名無し名人
08/10/31 20:19:05 bIP1aI+Z
>>629
あれ、対局者同士の感覚はなんか見てたほうとは違いそうだな…
648:名無し名人
08/10/31 20:19:06 eqIUOveR
>>570
５３とや８３銀を先手が指さなければ、
完封だっただろ
649:名無し名人
08/10/31 20:19:11 +78Xdn6x
羽生さん何時もわざとメガネをずり落ち気味に掛けてるのだろうか
650:名無し名人
08/10/31 20:19:31 nnUvfuMS
芹沢九段はＡ級にあがったところまでが華だった。
しかしそこで自分の才能に見切りをつけてしまったんだな。
651:名無し名人
08/10/31 20:20:12 08cIPttp
８八金のところで渡辺が何を考えていたかを
ぜひ書いてください ＞ 中継
652:名無し名人
08/10/31 20:20:18 IyGmLWYU
>>649
老眼鏡は近くを見ることが多いからじゃないかな
653:名無し名人
08/10/31 20:20:24 jR22Qyv9
>>456
かっこいい一生ついていきたくなるw
654:名無し名人
08/10/31 20:20:37 B54/ZZae
>>618
「デスノート」でライトがデスノートに書き込んで秒数をカウントしてた光景のをおもいだしたｗ
655:名無し名人
08/10/31 20:20:43 ytoOefW/
ふーん・・94飛はお咎めないんだ
656:名無し名人
08/10/31 20:21:10 EX8WU+2V
＞△７三歩成のあたり
打ち間違え？
657:名無し名人
08/10/31 20:21:39 /XwoFlvU
次は羽生さんの後手番。何やんだろ。
３二金？
658:名無し名人
08/10/31 20:21:43 08cIPttp
羽生の５三とはなぜ５二とでなかったのかっていう件の
結論は出た？
659:名無し名人
08/10/31 20:22:06 0K22alqx
羽生家の娘は就職しないでも一生喰っていくぐらいの資産はあるだろうから
女流棋士になってもやっていけるだろうな。
660:名無し名人
08/10/31 20:22:21 PcrE+Let
>>647
名人は終局数手前で勝ちを見たとしか言わないからな。
竜王の感想が共通認識なんだろう、多分。
661:名無し名人
08/10/31 20:22:25 IyGmLWYU
>>656
でしょうね
もしかしたら藤井先生の発言も打ち間違えだったりｗ
662:名無し名人
08/10/31 20:22:26 z69AM995
>>600
3歳で穴熊に組んだらしい
663:名無し名人
08/10/31 20:22:29 /3mJIXxK
>>657
後手藤井システムで馬鹿にする
664:名無し名人
08/10/31 20:22:29 bIP1aI+Z
あーでもこの観戦記柳瀬が書くのよな、あんま期待できなそうか
前局の西条の観戦記もなかなか将棋の話にならなくてイライラしてきたw
665:名無し名人
08/10/31 20:22:54 uJL+8vjE
ってなんだよ、>>483が解説してるじゃんorz
馬鹿すぎ、、、
666:名無し名人
08/10/31 20:23:39 i3KFnHNh
野球の場合、試合中：野球ｃｈ→試合直後：芸スポ→落ち着いたらプロ野球板で適当に遊んで寝る
が定番コースだからな
667:名無し名人
08/10/31 20:23:42 4B1uLize
なんか羽生が危なっかしかったな。楽勝っぽい展開がワンミスで死ねるところまで来てたような気が。
668:名無し名人
08/10/31 20:23:44 UdcxXGZP
ようやく仕事終わったよ。洞爺湖行きたかったな・・・・ ｏｒｚ
669:名無し名人
08/10/31 20:24:17 PcrE+Let
>>656
77歩成りだねw
670:名無し名人
08/10/31 20:24:24 08cIPttp
>>659
アマ大会にも羽生の名前では出場しづらいのではないか。
母方の苗字で出るとか。
671:名無し名人
08/10/31 20:25:05 bIP1aI+Z
>>670
しかし目立つようにカープの帽子をかぶせてしまう羽生
672:名無し名人
08/10/31 20:25:16 uPTN557X
あと2回負けたら収入激減か・・・
やばいな魔太郎
673:名無し名人
08/10/31 20:25:18 SovEUWZH
>>670
大会出る必要あんまりないんじゃないのｗ
674:名無し名人
08/10/31 20:25:54 /XwoFlvU
>>663
ちょｗｗ面白いけどｗｗｗ
675:名無し名人
08/10/31 20:25:56 t8Eox9lh
>>672
そしたらもう少しやる気出すんじゃないか？ｗ
676:名無し名人
08/10/31 20:25:56 gIVrLaEF
直後の談話か。感想戦ではどういう話が出るのかな
677:名無し名人
08/10/31 20:26:22 DfZiKPCx
>>672
今年は陥落しても多額の対局料あるけど、来年は・・・・・・・・・・・
678:名無し名人
08/10/31 20:26:22 WCYE4vpn
10段のハンゲＩＤだれかわかりますか？
679:名無し名人
08/10/31 20:26:33 FwbvYLNk
>>666
あいつら、24時間実況板で雑談してて、スレ保持数が足りないとか騒いでるよ。
MLBの中継中にMLB実況スレを保持しないといけないという、
今回の将棋板の実況騒動と別の馬鹿らしさ。
680:名無し名人
08/10/31 20:26:40 t8Eox9lh
終局直後の談話
羽生名人の話「▲８三飛成と取って寄らないのでよくなったと思いました。
その前まではよく分かりませんでした。
（２連勝ですが、に）変わらずに次の一局を頑張りたいです」
渡辺竜王の話「２日目に入ってずっと攻めが細く、自信がなかった。
最後も足りないと思いましたがよく分かりませんでした。
（２連敗ですが、に）一生懸命やるだけです」
681:名無し名人
08/10/31 20:26:50 7lyh0sbR
>>666
野球板も実況取締りが始まった頃は反発するヤツが大勢いたからなぁ。
結局何度か板ごと懲罰鯖に飛ばされたり停止されたりして、ようやく今の形になった。
682:名無し名人
08/10/31 20:26:56 +78Xdn6x
洞爺湖って洞窟に住む爺さんがいる伝説でもありそうな地名だな
683:名無し名人
08/10/31 20:27:08 bIP1aI+Z
終局直後の談話
羽生名人の話「▲８三飛成と取って寄らないのでよくなったと思いました。その前まではよく分かりませんでした。（２連勝ですが、に）変わらずに次の一局を頑張りたいです」
渡辺竜王の話「２日目に入ってずっと攻めが細く、自信がなかった。最後も足りないと思いましたがよく分かりませんでした。（２連敗ですが、に）一生懸命やるだけです」
684:名無し名人
08/10/31 20:27:33 08cIPttp
>>677
くさっても１組だからなあ
つか、今年の竜王戦２組の顔ぶれは反則
685:名無し名人
08/10/31 20:28:05 mksrs99J
>>601
順位戦わざと負けてても谷川相手の時だけは酒を断って
見事に負かしたんだよな。
「谷川に全勝してる」ってうれしそうに著書に書いてた。
686:名無し名人
08/10/31 20:28:15 OubC5RRA
渡辺って実は弱いんじゃないか
王座戦の木村より弱いな
687:名無し名人
08/10/31 20:28:20 ozD3jDNz
>>662
渡辺の血筋か…
688:名無し名人
08/10/31 20:28:23 z69AM995
渡辺柊伝説
・2歳8ヶ月にして穴熊に囲い、「あなあなできたー」と喜ぶ
・2歳9ヶ月にして１手詰めや三手詰めの詰め将棋を解きはじめる
・3歳10ヶ月の柊のおもちゃは棋譜
689:名無し名人
08/10/31 20:29:23 UdcxXGZP
>>682
アイヌ語で「湖岸」って意味だよ
690:名無し名人
08/10/31 20:29:35 WBl784gH
>>677
竜王戦の賞金・対局料が支払われるのは半年後のことだそうだから、来年度はまだまだ大丈夫だよ。
というか、来年度の羽生の賞金・対局料１億突破も確定してしまったな。
691:現地
08/10/31 20:29:58 MDNa1ASy
ダイジェストの収録見てから帰宅しました。
ところで、いつからここで中継（報告）できなくなったんだ?
数回しかレスできなかった。
692:名無し名人
08/10/31 20:30:22 loXjwpyd
藤井が騒がしかったが
形勢は終始羽生が優勢
693:名無し名人
08/10/31 20:31:16 jR22Qyv9
>>593
渡辺って負けても大口叩いてればかっこつくのにな
ブログ見てる限りは、
奥さんはどんなときでもビッグマウスだけどw
694:名無し名人
08/10/31 20:31:43 wyOsX39z
藤井がいなかったら羽生圧勝で何も面白くないだろ？
２ちゃんでも盛り上がりようがない。
サービス精神を評価してやろうぜ。
695:名無し名人
08/10/31 20:31:47 r93RTEru
渡辺も少し足りないと思ってたならどっかで３３金とでもして粘りそうなもんだがな
８３桂の錯覚のせいか
696:名無し名人
08/10/31 20:32:10 7lyh0sbR
>>691
実況取締りが入った。
今後は対局が終わるまでは実況スレで進行する可能性大。
697:名無し名人
08/10/31 20:32:17 /XwoFlvU
竜王・名人ってのは、谷川・佐藤・森内だけ？
698:名無し名人
08/10/31 20:33:33 7lyh0sbR
7番勝負で3-0からの逆転はないから実質次負けたら終わりか。
といっても羽生に限ると7番勝負2連勝スタートなら奪取率100％だったっけ。
699:名無し名人
08/10/31 20:33:59 pHpGdI4b
たにかわ・佐藤・森内
700:名無し名人
08/10/31 20:34:07 mTv0WpSt
この将棋観戦記、柳瀬さんなのか・・・あまり将棋の話にならないから
文化面かなにかで一括掲載したほうがいいと思うがね。個人的にはイマイチ
しかしきょうの実況は藤井＆橋本のおかげで面白かったけど、
解説の手が誤植も含めチグハグだったな。終盤６６角の詰めろ（７７銀の間違い）
とか、直前に７５角が詰めろになってるって書いてたのに、直後にはこの手が
詰めろじゃないので必至かければ後手勝ちとか・・・控え室落ち着け
701:名無し名人
08/10/31 20:34:14 SrKUo0WE
オヤジの嫉妬はうざいな
702:名無し名人
08/10/31 20:34:38 gCJ3k6Dp
>>697
なぜ羽生を抜くの？
703:名無し名人
08/10/31 20:34:43 6DiOebDT
ハブの娘ならお飾りでもいいかな
704:名無し名人
08/10/31 20:34:46 7lyh0sbR
>>607
ちょｗ 7冠取った人
あと、佐藤は同時ではないね。
705:名無し名人
08/10/31 20:35:19 EX8WU+2V
控え室というか烏が駄目だったんだよ
706:名無し名人
08/10/31 20:35:20 +QBiRlXI
今日の池沼
304 名前：10段[sage] 投稿日：2008/10/31(金) 18:22:38.62 ID:CmU4vzO90
桂 馬 に 目 が く ら ん だ か
羽 生 終 わ っ た な
340 名前：10段[sage] 投稿日：2008/10/31(金) 18:23:11.91 ID:CmU4vzO90
来るぞ来るぞ、怒涛の渡辺のラッシュが
707:名無し名人
08/10/31 20:35:43 0K22alqx
渡辺柊が成人する頃にまだ奨励会制度なんてあるんだろうかねえ。
プロを目指すのは嫁が全力で止めるんじゃないだろうか。
708:名無し名人
08/10/31 20:35:47 62pF1NNL
羽生を抜くのは当然だろう 奴は別格
谷川も佐藤も森内も同列で語られたら大迷惑だろう
709:名無し名人
08/10/31 20:35:56 SrKUo0WE
URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
この渡辺の顔、ダルビッシュに似てる
710:名無し名人
08/10/31 20:36:40 EX8WU+2V
5冠は羽生と中原と大山だけ
711:名無し名人
08/10/31 20:36:44 /1sLYsU4
>>615
ざまあとしか思えない私はくずかもしれない
712:名無し名人
08/10/31 20:36:55 qDPYw/2u
URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
コーヒー沸騰してるの？
713:名無し名人
08/10/31 20:37:09 MDNa1ASy
>696
実況!?になるのかぁ…
知らんかった。
アクツ
名人優勢の局面から、竜王逆転なるか？
と思われるまでになったが、
結局、名人が勝ちきった
7番勝負に３連敗４連勝は無し
よって、次局が事実上のカド番
だと
714:名無し名人
08/10/31 20:37:11 tuzngX9v
第１局みたいな棋譜をまとめて更新するだけのインチキ中継でなくて
ほんとよかった
715:名無し名人
08/10/31 20:37:22 62pF1NNL
渡の顔 ひきつってるじゃん
もう駄目だな
716:名無し名人
08/10/31 20:37:45 PcrE+Let
>>691
一人変なのが居て、何でも実況と言うらしいw
目を付けられたので、将棋板全体が影響を受けるだろう。
しかしまあ、将棋板は過疎なので、懲罰サーバーへ行っても大したことは無いか
717:名無し名人
08/10/31 20:37:47 B54/ZZae
>>713
乙です
718:名無し名人
08/10/31 20:37:47 VediTPIn
ソフトで見ても途中結構差を詰めてたのになんかそこで変な手指してたな
おしいことをしたもんだよ
まぁ普通に羽生の快勝とみていいと思うけど
719:名無し名人
08/10/31 20:38:07 9iL24FGc
>>709
デブでハゲなのに顔が若い。
不思議な風貌だ
720:名無し名人
08/10/31 20:38:08 yXjWcl61
>>713
阿久津ばっさり言うんだな
721:名無し名人
08/10/31 20:38:20 08cIPttp
あしたは囲碁将棋ジャーナルやるんだっけ？
722:名無し名人
08/10/31 20:38:40 wyOsX39z
質問コーナーは良い試みだったと思う。
第一局の梅田レポートといい、鯖落ちしないことといい、
今回の竜王戦は史上最高レベルの中継と言っていいのでは。
残念ながら対局内容はちょっと一方的過ぎるが。
>>706
こいつは毎日池沼だよｗ
723:名無し名人
08/10/31 20:38:57 8ptkyMja
>>650
見切りをつけたというより、A級に上がったころは、次の名人は自分だと信じきってたらしいけどね。
ところが、二期でB1に落ちて、弟弟子の中原に抜かれたところであきらめたんだろうなー
724:名無し名人
08/10/31 20:39:05 B54/ZZae
>>721
11月1日
第21期 竜王戦 七番勝負 第２局
渡辺 明 竜王 VS 挑戦者 羽生 善治 名人
解説：深浦 康市 王位
725:名無し名人
08/10/31 20:39:12 T5ZTGB8g
名人・竜王両方獲得者
谷川（名人5 竜王4）
羽生（名人5 竜王6）
佐藤（名人2 竜王1）
森内（名人5 竜王１）
名人竜王同時獲得者
羽生2回
谷川
森内
726:名無し名人
08/10/31 20:39:16 loXjwpyd
藤井は盛り上げるのはいいんだけど
それも正確な解説、正確な形勢判断あってこそなんだよね。
そこのところを勘違いしてはいかんよ。
727:名無し名人
08/10/31 20:39:42 MDNa1ASy
>720
深夜のBS2でも（ｒｙ
728:名無し名人
08/10/31 20:40:31 cJI7E5So
いつもの棋譜サイト、先手が渡辺になってるけど逆でいいんだよね？
729:名無し名人
08/10/31 20:41:07 62pF1NNL
写真見る限り、羽生の強さに渡辺は心折れてるぽいな
730:名無し名人
08/10/31 20:41:43 T5ZTGB8g
渡辺は心折れない人なんだろ。そう羽生がほめてたじゃん。
まだこれからだろ。
731:名無し名人
08/10/31 20:41:46 xNT0wfUK
正直、レベルの差を見せつけられてるな
732:名無し名人
08/10/31 20:41:47 SrKUo0WE
早くA級に上がってリベンジしてほしい
733:名無し名人
08/10/31 20:42:06 ItsDOPfy
プルプルしたら羽生の勝ち
734:名無し名人
08/10/31 20:42:08 9iL24FGc
いくら終盤のファンタジスタ藤井でも分かっててやってるんだろｗ
初日から大差で、道化役を演じる奴がいないと興業にならない展開だったんだよ
735:名無し名人
08/10/31 20:42:33 J8tXsYXD
藤井は対局も解説もファンタだから…
渡辺は次の先手番もガチ熊ると予想ｗ
736:名無し名人
08/10/31 20:42:55 VhSRIUuX
>>714
いやあ、今回の中継はひどすぎだったよ。
棋譜コメントがものすごい手抜きで。烏にコメント担当者が変わってから多少はマシになったけど
それでも藤井のおふざけコメントばかりが印象に残っていて、詳しい書き込みが殆ど無かったのがものすごく物足りない。
ブログの方も半分以上がメシの話で、いい加減にまじめにやれと言いたくなったな。
真剣勝負の熱気の中で、ちょっとだけメシの話があるのはいいけど、あれはやりすぎよ。
737:名無し名人
08/10/31 20:43:09 VediTPIn
なんか竜王戦が期待してたほどおもしろくないのが残念
まぁ渡辺が不甲斐ないからだけど
形勢がどっちに傾いてるのかわからないような好勝負を期待していただけに…
738:名無し名人
08/10/31 20:43:23 62pF1NNL
１局目も２局目もブルブルなし 圧勝
739:名無し名人
08/10/31 20:43:40 m+VfRFPG
>>716
>一人変なのが居て、何でも実況と言うらしいw
>目を付けられたので、将棋板全体が影響を受けるだろう。
いや、この数週間ぐらい、実況禁止にルールを再徹底しよう、という動きになっている。
今日は将棋板だったが、他の板に関しても、
厳しくなる模様。
740:名無し名人
08/10/31 20:44:45 EX8WU+2V
着手するとき、渡辺の指は反り返っていた。
※
「▲８九歩が堅いんでね…何も駒を渡せないから」（渡辺）
△７七歩には▲８九歩△７八歩成▲９八玉で、変化はあるが先手が残している。
また△６八歩も▲７七金（銀を渡すと▲４一銀の筋がある）△７八銀打▲５二飛成で、やはり先手一手勝ち。
741:名無し名人
08/10/31 20:44:56 08cIPttp
>>737
えー
第１局があれでだめかー？
742:名無し名人
08/10/31 20:45:05 IyGmLWYU
プルプル、グリグリが出たら羽生の勝ち
743:名無し名人
08/10/31 20:45:09 8ptkyMja
それは、藤井先生本人よりも、そういうコメントばかりを拾った記者の問題なんじゃねーの？
744:名無し名人
08/10/31 20:45:33 ZNkbcTV+
うーん、世代対決というより、羽生世代とその劣化世代の対決を見ているようではある
でも渡邊にも奮起してほしい
745:名無し名人
08/10/31 20:45:47 m+VfRFPG
>>743
ソフト路線にしたのかね？
質問コーナーも、微妙な質問ばかりを拾っていたような希ガス。
746:名無し名人
08/10/31 20:45:54 yXjWcl61
BS中継いつからあるか教えて
今日？明日？
747:名無し名人
08/10/31 20:46:15 EX8WU+2V
感想戦コメ来てるな。渡辺全然足りなかったっぽい
748:名無し名人
08/10/31 20:46:26 qDPYw/2u
冬に旅行で札幌行くが、白いおしるこは食ってみたい気になった。
対局者と関係者に地元の名物食わせれば、結構いい宣伝になるんじゃね。
749:名無し名人
08/10/31 20:46:30 VediTPIn
>>741
あれは羽生の凄さだけが出たような感じがしてね
見ていて羽生が負けそうなんて少しも思わなかった
それはそれで感動したけどさ
750:名無し名人
08/10/31 20:46:40 08cIPttp
を、感想戦コメントきたか
751:名無し名人
08/10/31 20:47:37 PcrE+Let
>>739
そうか、それじゃ他の板も混乱するなw
変なのは何処にでも湧くからな。
まあ成るようにしかならんよ
あまり気にしないことだ
752:名無し名人
08/10/31 20:48:15 3tNz7WlM
渡辺の性格を考えると、
「やっぱり羽生さんには敵わないのかなあ」じゃなくて
「やべ、また敗けちまったよ。このオッサンけっこう強いな」だろ。
753:名無し名人
08/10/31 20:48:18 B54/ZZae
※「△８八金と捨てるのではちょっと。と金ならねぇ…」（渡辺）
代えて△６七歩成は▲同歩△同香成▲９三角成△７八銀不成▲同飛△同成香▲９四馬で、「これは入られちゃう」（渡辺）
754:名無し名人
08/10/31 20:48:24 ZNkbcTV+
二人とも分からなかったみたいだな
そりゃ藤井も分からんわ
755:名無し名人
08/10/31 20:48:43 T5ZTGB8g
>>746
今夜の0時50分から。
756:名無し名人
08/10/31 20:48:50 OvfpzOiW
>>737
というか、本局も終盤、先手がちょっとでもミスれば後手勝ちでしょう。
ただ、中継と解説のファンタジスタ藤井のおふざけのおかげで、終盤のスリルと緊張感が半減してしまったわな。
757:名無し名人
08/10/31 20:49:09 08cIPttp
感想戦コメントで藤井がボロボロ
758:名無し名人
08/10/31 20:49:11 Jwr1VWwz
ナベツネの力でルール改正だ
1、竜王（渡辺）に1勝のアドバンテージを与える
2、全局竜王（渡辺）先手
3、引き分け（千日手、持将棋）は再対局なし3勝3敗1分けなど勝ち数が並んだら竜王（渡辺）の防衛
これでも取られそうだが...
759:名無し名人
08/10/31 20:49:24 FwbvYLNk
ブログのエントリーで対局場・メシ情報ページとか作ればいいんだよ。
ロビーや部屋や街の様子などの写真を掲載して欲しい。
ホテルにとっても宣伝になるし。
760:名無し名人
08/10/31 20:49:24 0K22alqx
>>736
同意。
本来の将棋の内容がぼけてしまった。
間があいてる時に食事の話とかおちゃらけコメントで繋ぐのは
ありかもしれんが、TPOがずれると緊迫感が失われてしまう。
761:名無し名人
08/10/31 20:49:25 hZudC5Gx
七番勝負で羽生が2連勝スタートで負けたことはないようだ。
93年度（先）王位戦 ○○○○ 郷田 奪取
94年度（先）名人戦 ○○○●●○ ※ 奪取
94年度（先）王位戦 ○○●●●○○ 郷田 防衛
94年度（後）竜王戦 ○○○●●○ 佐藤 奪取
95年度（先）名人戦 ○○●○○ 森下 防衛
96年度（先）王将戦 ○○○○ 谷川 奪取
96年度（先）名人戦 ○○○●○ 森内 防衛
96年度（後）王位戦 ○○●○○ 深浦 防衛
96年度（後）王将戦 ○○○○ 谷川 防衛
97年度（先）王将戦 ○○●○○ 佐藤 防衛
98年度（後）王位戦 ○○●○●○ 佐藤 防衛
99年度（後）王位戦 ○○○○ 谷川 防衛
99年度（後）王将戦 ○○○○ 佐藤 防衛
01年度（後）王位戦 ○○○○ 屋敷 防衛
02年度（先）竜王戦 千千○○●●●○○ 阿部 防衛
02年度（後）王将戦 ○○○○ 佐藤 防衛
03年度（後）名人戦 ○○○千○ 森内 奪取
04年度（後）王将戦 ○○○○ 森内 防衛
05年度（先）王将戦 ○○○●●●○ 佐藤 防衛
06年度（後）王位戦 ○○●●○○ 佐藤 防衛
07年度（後）王将戦 ○○●○○ 久保 防衛
762:名無し名人
08/10/31 20:49:31 MDNa1ASy
>739
ふ～ん
ま、今度行けるときは、しっかり確認しとくわ
763:名無し名人
08/10/31 20:49:34 7pMwnJP6
今北
終わってたのかorz
764:名無し名人
08/10/31 20:49:43 Lp0CKe4z
第１局で負けたときに、渡辺は心折れたと思う。
765:名無し名人
08/10/31 20:50:13 T5ZTGB8g
>>756
渡辺はさすがに終盤強いね。
多分、こんな感じで進んでくだろう、今回は。
766:名無し名人
08/10/31 20:50:21 B54/ZZae
83手目 ６３と
※
ここで▲７四と△４五歩▲同銀△４四銀▲６六歩の順の方がよかったようだ。
「そうか、ここは▲７四とが優るんですね。と金引きか。なるほど～。本譜は銀がソッポに行ってしまったですものね」（羽生）
85手目 ５３と
※
単に▲８四銀は、「△４五歩▲同銀△４四銀と、手順に逃げられてしまうので」（羽生）
しかしモニターでその様子を見ていた阿久津六段は「△４五歩には先に銀を取って桂を跳ねれば…なんだか噛み合わないな」とつぶやいていた。
767:名無し名人
08/10/31 20:50:42 QugQaefU
>>728
乙 直した
768:名無し名人
08/10/31 20:50:44 OvfpzOiW
>>752
むしろ、渡辺はかなりの小心者とみたけどな。
769:名無し名人
08/10/31 20:51:24 B54/ZZae
７９手目 ６３歩成
※「この手をうっかりしていた」（渡辺）
770:名無し名人
08/10/31 20:51:44 Wpgw2vd/
羽生は1、2局とも自陣の飛車を1度しか動かしていない。
それで連勝かよ・・
771:名無し名人
08/10/31 20:51:50 puLVGyiP
羽生たん勝ったか
棋譜見たけど今日も圧勝だったね
規制されてて涙目
772:名無し名人
08/10/31 20:52:12 08cIPttp
感想戦コメント見ると
阿久津がいちばん強そうだな
773:名無し名人
08/10/31 20:52:21 puLVGyiP
>>770
すげえｗ
774:名無し名人
08/10/31 20:52:37 VediTPIn
>>756
羽生にミスを期待するようなことはほとんどないからなぁ
ミスしなければ勝てるならそれは形勢が傾いてるでしょう
お互いが最善手を指してころころ勝ちが動きそうな対局が見たいんだ
去年の王位戦みたいな（まぁ高望みなんだろうけど）
775:名無し名人
08/10/31 20:52:41 VL6RV/lE
ウナギ屋は立会人であって解説ではないのだから
雑談していただけ。そのコメントを「解説」と勘
違いしてるお前らが低脳なだけのこと。 アゲ
776:名無し名人
08/10/31 20:52:47 hZudC5Gx
七番勝負で羽生が2連勝スタートで負けたことはないようだ。
94年度（後）竜王戦 ○○○●●○ 佐藤 奪取
96年度（後）王位戦 ○○●○○ 深浦 防衛
96年度（後）王将戦 ○○○○ 谷川 防衛
98年度（後）王位戦 ○○●○●○ 佐藤 防衛
99年度（後）王位戦 ○○○○ 谷川 防衛
99年度（後）王将戦 ○○○○ 佐藤 防衛
01年度（後）王位戦 ○○○○ 屋敷 防衛
02年度（後）王将戦 ○○○○ 佐藤 防衛
03年度（後）名人戦 ○○○千○ 森内 奪取
04年度（後）王将戦 ○○○○ 森内 防衛
06年度（後）王位戦 ○○●●○○ 佐藤 防衛
07年度（後）王将戦 ○○●○○ 久保 防衛
そして、第一局に後手番をひいたときに2連勝した羽生の4連勝率（千日手含む）は、
.587（7/12）と高確率だ。
渡辺は、このデータが谷川、森内、佐藤、屋敷相手のものであり、
自分が含まれていないことを心のよりどころとするしかないだろう。
777:名無し名人
08/10/31 20:52:55 T5ZTGB8g
>>768
勝負師は小心者の方が向いていると思うよ。
もちろんそれだけじゃダメだろうけどね。
778:名無し名人
08/10/31 20:53:46 7i+Ehu60
米んと追加きたか
やっぱ２７銀のスジで難しかったか
779:名無し名人
08/10/31 20:54:57 OvfpzOiW
>>756
というか勘がいいんだろうね。あまり読まなくてもかなり正確に指せてしまえるタイプ。
でも、終盤ではそういうのは結局負けるよ。
兄弟弟子の宮田に非公式対局でいつも終盤逆転負け食らってしまうそうだから。
780:名無し名人
08/10/31 20:55:00 ZJGvOiTk
７３にと金作られてからは渡辺の勝ちなし？
781:名無し名人
08/10/31 20:55:18 u4bun6AR
え？もう終わったの？
ちょっと意外
782:名無し名人
08/10/31 20:55:51 J8tXsYXD
78手目、
△９五角以下▲８七金上△８六角▲同金△６七金▲３九角△８五歩▲同金に△７七金が好手。
この手も西條記者が指摘していた。以下▲９四金なら△７六金で攻めが繋がる。
783:名無し名人
08/10/31 20:56:07 VediTPIn
>>779
そういうのって大局観に優れてるっていうんじゃないの？
ちょっと意味が違うのかな？
784:名無し名人
08/10/31 20:56:12 loXjwpyd
藤井ふざけすぎだよな
こっちはある程度正確な情報を知りたいのに
785:名無し名人
08/10/31 20:56:46 tuzngX9v
>>736
あーそういえば手順の解説は物足りないかも
矢倉じゃしばらくは書くネタないし、
速報性さえしっかりあれば自分は満足するんだけど、
メシの話ばっかりとか梅田とかはご勘弁だｗ
786:名無し名人
08/10/31 20:56:50 EX8WU+2V
>>770
まさに居飛車。居飛車最強。振るのは手損なんだよ
787:名無し名人
08/10/31 20:57:04 62pF1NNL
別に渡辺の終盤が強いとは思わんがな
ただ堅めて攻めてるだけだろ
788:名無し名人
08/10/31 20:57:43 PcrE+Let
>>753
ここでは結局他の手は無かったのか！
その前の33金寄りに64桂馬は見えんかったw
789:名無し名人
08/10/31 20:58:06 8ptkyMja
まあ、モテが相手のときも、最初はさっぱり読みが合わないとか言ってたけど
いつの間にか自分の土俵に引っ張り込んだからなー ＜渡辺
このまま終わるとは思えないが、ガンバレ
790:名無し名人
08/10/31 20:58:24 OvfpzOiW
>>783
大局感とか構想力とか、そういうのと違うよ。
正確な手を要求される場面で、ちゃんと読まなくても指せちゃう勘の良さ。
791:名無し名人
08/10/31 20:58:54 EX8WU+2V
48手目 ▲８五桂
※「あまり自信のある形ではないのですが…」（渡辺）
64手目 ▲９四飛
※対行方戦より一手得しているんですが…（渡辺）
67手目 ▲５七角
※「一手得しても、手待ちされて難しい」（渡辺）
一手毒が研究だったのかな・・・で５七角で粉砕されたと
792:名無し名人
08/10/31 20:59:18 m+VfRFPG
>>784
ふざけた質問が多かったのではないか、とも思う
自分も反省している
793:名無し名人
08/10/31 21:00:07 Y+muuzj4
藤井のコメントっていつもこんな感じだろうが
今更文句言ってるやつは何を期待してたんだか
794:名無し名人
08/10/31 21:00:12 62pF1NNL
羽生と佐藤や森内が全く違うことを理解できないニワカ
795:名無し名人
08/10/31 21:00:56 PCmSdmd3
※ここで△８六金▲同金△９五角の筋は有力。両対局者は読んでいなかった。
「本譜よりマシでしたね」（渡辺）
△９五角以下▲８七金上△８六角▲同金△６七金▲３九角△８五歩▲同金に△７七金が好手。
この手も西條記者が指摘していた。以下▲９四金なら△７六金で攻めが繋がる。
「え？そうですか。そうかー、なるほど。そうですね（ﾌﾟｯ）」（羽生）
796:名無し名人
08/10/31 21:01:27 6NZ3bW0w
＞「これには△３三金寄。▲３五歩なら△７五桂が厳しいです」（藤井九段）
＞※
＞「△３三金寄には▲６四桂で、これはダメですね」（渡辺）
＞「ええ、７六に上がれれば」（羽生）
▲６四桂は俺でも見えていたから駄目かと思っていたら、普通にそれでよかったのか。
797:名無し名人
08/10/31 21:02:52 62pF1NNL
どうやっても羽生に勝てそうにないな
798:名無し名人
08/10/31 21:03:03 CsPLIG0l
羽生は四間振飛車したことあるの？あるなら勝率どのくらい？
799:名無し名人
08/10/31 21:04:00 ttR2+K9+
>>793
俺もこういうもんだと思ってるんだが意外と不評でビックリｗ
藤井も自分に期待されている発言をわかった上でやってると思うんだけどな
800:名無し名人
08/10/31 21:04:20 puLVGyiP
>>784
盛り上げようとしてるだけじゃん
あまりに大差だもん
801:名無し名人
08/10/31 21:04:37 pSIa7Cd0
タイトル複数保持者（3冠以上）
昭和50年以降
昭和50年 中原：4
昭和51年 中原：5
昭和52年 中原：6
昭和53年 中原：5
昭和54年 中原：5
昭和58年 米長：3
平成02年 谷川：3
平成03年 谷川：3
平成04年 羽生：3
平成05年 羽生：4
平成06年 羽生：6
平成07年 羽生：7
平成08年 羽生：5
平成09年 羽生：4
平成10年 羽生：4
平成11年 羽生：4
平成12年 羽生：5
平成13年 羽生：4
平成14年 羽生：3
平成16年 羽生：4
平成17年 羽生：3
平成18年 羽生：3
802:名無し名人
08/10/31 21:04:40 DwfkACkl
>>755
ありがと
803:名無し名人
08/10/31 21:05:02 puLVGyiP
>>799
モノマネとかいつもやってるのになｗ
大舞台だからにわかが多いのかな
804:名無し名人
08/10/31 21:05:15 YmAR/X3D
なんか普通に読みで劣っているような・・・・＞渡辺
805:名無し名人
08/10/31 21:05:22 e0deqttk
>>799
俺も盛り上がるように頑張ってるんだと思う
806:名無し名人
08/10/31 21:06:01 EX8WU+2V
>>795
何か間違いを指摘したいけど相手がプロじゃないので自重した感じだなｗ
>>796
羽生＞＞渡辺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞藤井
807:名無し名人
08/10/31 21:06:07 VlevgllV
結論としては、西條記者＞＞藤井九段
ということでＯＫ？
808:名無し名人
08/10/31 21:06:17 62pF1NNL
藤井も困っただろうよ 大差で
809:名無し名人
08/10/31 21:06:20 32IIRf7s
こりゃ羽生の４連勝か なんか詰まんなくなるな
みる気が失せる。
羽生以外のやつらって ひょっとして棋士？
棋士ならプライドを見せてみろよ
810:名無し名人
08/10/31 21:06:25 T5ZTGB8g
>>801
中原は6冠になったことないぞ。
棋聖2期を2冠カウントするなら羽生の平成6年は7にしないと。
811:名無し名人
08/10/31 21:06:54 d6NBabXs
６三歩成
羽生戦で「この手をうっかりしていた」って
誰も気づいてないことが多いような
812:名無し名人
08/10/31 21:06:56 puLVGyiP
西條とかいう記者の知ったかワロスｗ
813:名無し名人
08/10/31 21:07:10 oH0jrINI
>>770
羽生の飛車はあまり活躍しない
守備に使うことが多い気がする
814:名無し名人
08/10/31 21:07:51 ZNkbcTV+
渡邊より藤井へのダメだしが多いｗ
815:名無し名人
08/10/31 21:07:53 /3mJIXxK
まあ、羽生先生はとっとと永世竜王獲得して、最難関永世位であろう名誉NHK杯を目指して下さい。
816:名無し名人
08/10/31 21:08:00 KOoMhHH/
>>801
中原の６は聞いたこないが・・・
817:名無し名人
08/10/31 21:08:23 7pMwnJP6
西條記者って邪悪なぬいぐるみみたいな人だっけ？
818:名無し名人
08/10/31 21:08:53 puLVGyiP
将棋の記者って一応アマ五段ぐらいの実力はあるの？
819:名無し名人
08/10/31 21:09:42 YmAR/X3D
>>813
全然飛車をタテに使おうとしないんだよな
820:名無し名人
08/10/31 21:10:23 ttR2+K9+
羽生の飛車は動かないか早めに切られる印象しかないなｗ
821:名無し名人
08/10/31 21:11:00 puLVGyiP
たしかに羽生将棋は銀・角が大活躍だな
本人は飛車が好きって言ってるけど、嘘乙
822:名無し名人
08/10/31 21:11:17 /3mJIXxK
>>816
当時正式なタイトルじゃなかった王座を加えて6にしてるだけで、公式には5冠だね
823:名無し名人
08/10/31 21:11:23 /XwoFlvU
羽生は角と銀
824:名無し名人
08/10/31 21:11:30 FwbvYLNk
>>813 >>819
だよね。
飛車は横に守らせてる。
角と銀が攻撃で大活躍。
825:名無し名人
08/10/31 21:11:37 DuDTJXKB
渡辺が弱すぎた？
826:名無し名人
08/10/31 21:12:27 puLVGyiP
>>825
棋譜見る限りじゃ高段棋士が低段棋士を揉んでる感じ
827:名無し名人
08/10/31 21:12:29 xNT0wfUK
飛車銀交換はどうなんだ？
828:名無し名人
08/10/31 21:12:32 azcyDoqL
>>821
相手の飛車は大好きだぞ。すぐ取りに行くｗ
829:名無し名人
08/10/31 21:12:40 J8tXsYXD
かなり強かったと思う。西條棋者ｗ
830:名無し名人
08/10/31 21:12:56 OS8aPDPN
名人が細かいミスをしながら、なんとか流れを取り戻してる間に、竜王がオオポカをやって勝負が決まった感じだな。
831:名無し名人
08/10/31 21:13:06 puLVGyiP
>>828
飼い殺し戦略かｗ
832:名無し名人
08/10/31 21:13:20 EX8WU+2V
飛車はチェスだとかなりショボイ駒だからねぇ
833:名無し名人
08/10/31 21:13:22 7pMwnJP6
穴熊に組めない渡辺は並みの七段程度かな
834:羽生
08/10/31 21:13:34 m/ik7MJ1
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ また今日も、美しい棋譜を残す作業が始まるお
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
835:名無し名人
08/10/31 21:13:35 ttR2+K9+
竜王名人含む5冠とかになれば相当久しぶりだな
羽生でもいつまで保てるかわからないレベルの難しさだ
836:名無し名人
08/10/31 21:13:44 SrKUo0WE
どの棋士もはじめに羽生に
ボコられてショックを受けるんだよ
通称羽生ショック
だれもが通る道で
そこから抜け出したのが森内と深浦
まだなのが佐藤
837:名無し名人
08/10/31 21:14:49 B54/ZZae
>>835
96年の竜王戦でタニーに竜王を取られて以来だな
838:名無し名人
08/10/31 21:16:00 0hJH3Qnb
>>821
好きな駒だから自陣で大事に守っているんじゃないか。
839:名無し名人
08/10/31 21:16:09 7i+Ehu60
コメント８３系に振れてないな
840:名無し名人
08/10/31 21:16:17 gIVrLaEF
でも一局目に比べれば、そこそこやれたという手ごたえがあるコメントに見える
どっちが挑戦者か分からん感じだけど
841:名無し名人
08/10/31 21:16:41 d6NBabXs
>>835
でも最近は他が弱くなってるからな
案外長続きするかもしれない
842:名無し名人
08/10/31 21:17:01 PcrE+Let
確かに羽生が角二枚とか角銀持ってるときの破壊力はすごいな
843:名無し名人
08/10/31 21:17:09 azcyDoqL
>>836
佐藤もここ２年くらいは羽生にやられている印象はないけど。
棋聖戦第５局くらいか。
844:名無し名人
08/10/31 21:17:19 puLVGyiP
森内先生とか今年五割切りで酷い将棋が続いてるからな
845:名無し名人
08/10/31 21:17:51 7pMwnJP6
渡辺が歯が立たないとなると
誰が羽生さんに引導を渡すの？
846:久米☆宏
08/10/31 21:17:51 N2WnqEbV BE:718329964-2BP(2)
sssp://img.2ch.net/ico/morara1.gif
どっちがかってるの
847:名無し名人
08/10/31 21:18:01 YmAR/X3D
>>836
佐藤は変な方向に抜け出したぞ
森内は今後はわからんな
848:名無し名人
08/10/31 21:18:14 wyOsX39z
>>821
好きだから無闇にはたらかせたくないんだよ
849:名無し名人
08/10/31 21:18:20 Wpgw2vd/
羽生の飛車は動かなくても縦横の睨みが絶妙なんだよな
850:名無し名人
08/10/31 21:18:23 rrDK1D6e
>>543
いっしょにするな。ボケ。
851:名無し名人
08/10/31 21:18:32 puLVGyiP
>>845
羽生先生は今の棋士にはライバルはいないって言ってる
852:名無し名人
08/10/31 21:18:33 ttR2+K9+
>>841
さすがにそれには懐疑的だけどな
相性ってのはあるし名人竜王戦の気合いの入り方は相手も相当だろうから
まぁ名人連続4期竜王3期の自己記録くらいは更新してほしいが
853:名無し名人
08/10/31 21:18:39 nu32iHd1
結局渡辺の工夫は△９四飛の一手得だけか
854:名無し名人
08/10/31 21:18:43 loXjwpyd
やはり藤井程度の棋力では
この二人の将棋の解説は無理なんだろうな。
ただふざけて不正確な情報を垂れ流すだけなら
誰でもできる。
やはり藤井が単に弱いだけなのだろう
855:名無し名人
08/10/31 21:19:04 YmAR/X3D
>>845
長沼さん
856:名無し名人
08/10/31 21:19:07 B54/ZZae
>>848
ニートの息子を溺愛する過保護の母親みたいなもんか
857:名無し名人
08/10/31 21:19:33 rrDK1D6e
>>564
ワロタ
858:名無し名人
08/10/31 21:19:55 7pMwnJP6
>>855
ん、もう一回負けたら引退を考えるだろうね。
859:名無し名人
08/10/31 21:20:05 puLVGyiP
ニート飛車ワロス
860:名無し名人
08/10/31 21:20:08 T7T+HFIU
>>854
そんな藤井に負けるのが深浦
861:名無し名人
08/10/31 21:20:30 IyGmLWYU
>>845
っつうか、今まで誰も渡辺を倒せなかったんだから
羽生の快挙にまず感動
憎らしいほど強かったが竜王じゃなくなってみると寂しいもんだ
渡辺は朝青龍みたいな良い悪役だったよ
862:名無し名人
08/10/31 21:20:40 xNT0wfUK
羽生の飛車ってニートの癖に攻守に効いてるよな
863:名無し名人
08/10/31 21:20:50 d5/YV2su
>>801
盛りウンチ三冠王も忘れんなよ
864:名無し名人
08/10/31 21:21:07 QBqfWp37
>>862
ニートじゃなくて自宅警備員なんだろ
865:名無し名人
08/10/31 21:21:14 ZNkbcTV+
戦前もう少し渡邊は頑張るかと思ったんだけどね
866:名無し名人
08/10/31 21:21:39 XrabV5eQ
渡辺も経験有る形だし相当研究してきたはずだが・・・
まあこの時点で本音を言うわけもない
それにしても中盤はなあ
最後追い込めたといっても敵失のおかげだし（緩んだ？）
867:名無し名人
08/10/31 21:21:42 7pMwnJP6
ちょこまか飛車を動かすようでは
一流とは呼べません。
868:名無し名人
08/10/31 21:21:58 UdcxXGZP
なんか棋譜見たけど魔太郎がなんかやけくそになってるように見える
869:名無し名人
08/10/31 21:22:16 NGUc3PXw
藤井のコメント読んでたら、羽生負けたと思った
お前はもう解説するな
870:名無し名人
08/10/31 21:22:21 B54/ZZae
>>865
それどころか、森内や一昨年の佐藤がなぜ渡辺に負けたのかわからなくなってきた・・・
871:名無し名人
08/10/31 21:22:32 kpITCsLK
>>864
うめえｗｗｗ
872:名無し名人
08/10/31 21:22:48 3JrQ3W+A
今日の中継見て、藤井がA級にいることはすごい奇跡なんだと思った
873:名無し名人
08/10/31 21:23:12 gR63QXxX
ボナ３で６０秒検討したら一致率が先後とも５割越えた
一致率(○,△)
先手：(23,34)/42=(54.8,81.0)%
後手：(26,28)/42=(61.9,66.7)%
874:名無し名人
08/10/31 21:23:42 PcrE+Let
>>866
羽生が明確に緩みを認めたのは 63と くらいじゃね？
結局そこまで大差ではなかったと。
875:名無し名人
08/10/31 21:23:57 m/ik7MJ1
羽生は名人竜王を軽視しすぎていた。
そうしたら森内程度の棋士が永世名人を得てしまった。
子供の頃から指してきたからわかる、彼はその器ではない。
永世名人の最低ラインとしては最低限谷川程度の実力と実績は必要なはずだ
羽生はこれを非常に悔やんだ。自らの怠惰を呪った。
そして、もうひとつの棋界最高位である竜王に目を向けると
なんと渡辺程度の棋士が永世位に王手をかけてるではないか。
これはいけない。
羽生は二度と同じ過ちを繰り返してはならないと心に決め、
長らくだしていなかった本気を出すことにしたのだ。
今回の竜王戦、羽生の目的は2度と立ち直れないぐらいのショックを与えて
渡辺を潰すこと。これだけである。
876:名無し名人
08/10/31 21:24:01 puLVGyiP
渡辺は今頃ボナと反省会やってるのかな
877:名無し名人
08/10/31 21:24:20 oC5ljOmB
朝鮮人の渡辺ウゼーーーー
878:名無し名人
08/10/31 21:24:22 azcyDoqL
>>870
あのときの森内は防衛下手だったからじゃないかな。
佐藤は単に対局過多の疲労。
879:名無し名人
08/10/31 21:24:33 7UWgMoMi
>>510
それって中盤じゃなかった？
880:名無し名人
08/10/31 21:25:15 7pMwnJP6
そうなんだよね。森内が渡辺に負けた理由がわからない。
881:名無し名人
08/10/31 21:26:05 puLVGyiP
実質段位だと
羽生十三段、佐藤十段、森内九段、渡辺七段ぐらいかな？
882:名無し名人
08/10/31 21:26:20 GV0Qe83E
森内は渡辺の得意戦法を受けてたちすぎた
佐藤は長時間の将棋があまり強くない
883:名無し名人
08/10/31 21:26:23 ttR2+K9+
いちいち渡辺が佐藤や森内に勝った実績にまでケチつけることはないと思うんだが…
竜王戦の渡辺がそれなりに強いのは今更言うことではない
884:名無し名人
08/10/31 21:26:29 NGUc3PXw
>>875
羽生以外に止めるヤツいないのかよｗ
885:名無し名人
08/10/31 21:27:34 EX8WU+2V
つまりモリウチは横綱の器じゃないわけだな。佐藤も○の得意形受けて名人失冠した
886:名無し名人
08/10/31 21:27:39 puLVGyiP
しかし木村が挑戦者にならなくて本当によかったわ
こんな調子の渡辺が防衛とか寂しすぎる
887:名無し名人
08/10/31 21:28:11 loXjwpyd
875の投稿は
あながち的外れではないね
888:名無し名人
08/10/31 21:29:06 puLVGyiP
渡辺は先手穴熊で負け、穴熊じゃなくても負け、
次は何指すんだろう
889:名無し名人
08/10/31 21:29:35 X6J6NzRx
>>884
長沼。
890:名無し名人
08/10/31 21:29:43 gIVrLaEF
もう羽生が奪取したかのような雰囲気だけど
これで防衛されたらものすごくショックだ
891:名無し名人
08/10/31 21:29:44 hhjYlZB+
渡辺の全盛期が過ぎたと考えればすべての辻褄が合うな
892:名無し名人
08/10/31 21:29:45 EX8WU+2V
>>883
そうだね、渡辺は弱くない。佐藤や森内に勝っても不思議ではない
ただガチの羽生が強すぎるだけだ
893:名無し名人
08/10/31 21:30:01 9iL24FGc
第一戦目の羽生の切れ味が鋭すぎたからなあ
スカスカの右玉で、穴熊に組ませて、おまけに龍を作らせておいて、ズバッと勝ちきる鮮やかな将棋
アレでペースを崩されたんだよ
894:名無し名人
08/10/31 21:30:04 PxQMuAhg
ブログやってる人
明日起きたらask.jpで検索して全部廻るから第二局について思った事色々書いてくれよ
895:名無し名人
08/10/31 21:30:06 ttR2+K9+
単に今年の羽生の調子がいいんだろう
それと周りの羽生世代の衰えもあるだろうけど
896:名無し名人
08/10/31 21:30:09 XrabV5eQ
>>880
単純に考えよう
一昨年までの渡辺は今より強かった
まだ24？だからまた化けるかもしれんが・・・
897:名無し名人
08/10/31 21:30:12 tuzngX9v
結局、実力は局数を重ねてレーティングなどから判断するよりないんｼﾞｬﾏｲｶ
898:名無し名人
08/10/31 21:30:29 BKM/A7OU
>>888
システムじゃないか？
899:名無し名人
08/10/31 21:30:43 7WZ9I1dM
>>888長沼
900:名無し名人
08/10/31 21:31:16 ZNkbcTV+
大山にたいする中原みたいに、羽生のことをあんまり神格化してないようなヤツが出てくるまで羽生の天下は続きそうだな
渡邊にしても奨励会時代に七冠取ってる相手とはやりにくかろうて
901:名無し名人
08/10/31 21:31:38 7pMwnJP6
渡辺は早熟だったんだ。
902:名無し名人
08/10/31 21:32:30 Tf2B6ove
渡辺は今度は初手に飛車先をついていく
903:名無し名人
08/10/31 21:32:32 EX8WU+2V
先崎は勝てません！
904:名無し名人
08/10/31 21:32:45 YmAR/X3D
羽生は実験せずに角換わりやるんじゃないかな
深浦が鬼すぎるだけで羽生の研究も相当蓄積されてるとみるｗ
905:名無し名人
08/10/31 21:32:57 rXRNgXKM
若き天才は落ちてからが見ものというしな
渡辺明の実力がそこまでなのか、ほんとう見せてくれる人だ
906:名無し名人
08/10/31 21:33:14 7pMwnJP6
渡辺はマイネル軍団
成長力が無い。
907:名無し名人
08/10/31 21:33:21 Lp0CKe4z
渡辺は第１局で心折れた。
908:名無し名人
08/10/31 21:33:22 nzCxQx+r
運営のアホ死ね
909:名無し名人
08/10/31 21:33:59 puLVGyiP
確かに渡辺の将棋はなんか保守的だから、
若いといっても伸びしろが感じられないのは事実
本人が変わらなきゃ
なんかジジ臭いんだよな
910:名無し名人
08/10/31 21:34:10 CsPLIG0l
>>845
地元の英雄深浦９段
911:名無し名人
08/10/31 21:34:16 e84tq+qe
今来たけど佐藤の棋聖戦とかに比べたら面白くないな
渡辺てかなり弱いんじゃない？
俺が間違ってるか？
912:名無し名人
08/10/31 21:34:18 SrKUo0WE
森内と佐藤は性格がいいからいつも正直に攻めるけど
羽生はいつも危険な罠を仕込んで相手を騙す将棋を指すから
これを見極められないと勝てない
913:名無し名人
08/10/31 21:34:28 dF6wNfNd
次も８４指して矢倉誘導かな羽生。んでふるぼっこにしたらショックで立ち直れないだらぅ
914:名無し名人
08/10/31 21:34:41 IpxHVvu0
ナベさんは竜王とらなかったら今頃もっと
強かっただろうな。惜しい人を亡くしました
915:名無し名人
08/10/31 21:34:56 J8tXsYXD
渡辺次はやってくれるだろう。本局負けはしたが見せ場は作った。
916:名無し名人
08/10/31 21:35:24 UdcxXGZP
そろそろ森鶏に再覚醒してほしいなぁ
917:名無し名人
08/10/31 21:35:40 PNGDLwD2
今日の将棋と渡辺寄りの解説はつまらんかった
竜王の程度が良くわかった対局でもあったな
918:名無し名人
08/10/31 21:35:40 Ju2nejJP
堂々と矢倉を受けることにし、
穴熊を嫌って95歩型を選択。
94飛と引いて、一手得で何とかなると思っていたが、
手待ちされて、得した一手が有効に使えなかった...。こんな感じか？
95歩型はしばらく指されないかもね。
919:名無し名人
08/10/31 21:35:46 jcChV6F+
羽生の飛車、銀、桂が
後手の上部をがっちり押さえ込んでるから
右辺は解れない。
動かない事が働いている事なのよ。
920:名無し名人
08/10/31 21:35:49 T5ZTGB8g
年間3タイトル以上
59 大山3
60 大山4
61 大山4
62 大山4
63 大山6
64 大山6
65 大山6
66 大山5
67 大山4
68 大山3
69 大山4
70 大山4
71 大山3 中原3
72 中原4
73 中原3
74 中原4
75 中原4
76 中原4
77 中原4
78 中原5
79 中原5
921:名無し名人
08/10/31 21:35:49 qDPYw/2u
>>850
遅レスにわろた。