08/10/31 12:47:12 et7RNqX2
実況スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(livevenus板)
901:名無し名人
08/10/31 12:47:26 qoL3g/gX
イケメン度で序列が決まるなら
俺は永世名人
902:名無し名人
08/10/31 12:48:39 9Iuw+qUn
昼食写真、もうちょっとうまく撮れただろう
903:名無し名人
08/10/31 12:48:51 xFD0IkYR
イケメン度で序列が決まるなら渡辺十八世名人
904:名無し名人
08/10/31 12:48:54 ZpbeXG9X
いやいや羽生は今年いきなり老けたよ
やっぱ今年は大変な一年なんだと思う
905:
08/10/31 12:49:44 M7lAFINi
６：４ぐらいで羽生優勢なの？
でもソフトはあてにならないからなあ
906:名無し名人
08/10/31 12:49:44 5A1B+nfz
>>902
運ぶ前に急いで撮ってくれてるんだから
しょうがないだろ
907:名無し名人
08/10/31 12:50:45 TtoBUH1J
海老3本て豪華だが、個人的には海老2本+イカが良いな
908:名無し名人
08/10/31 12:51:48 xFD0IkYR
俺が先手だったらここから無理に入玉しようとして真ん中らへんで詰まされるな
909:名無し名人
08/10/31 12:52:16 5A1B+nfz
６２飛のあとの後手の指し手がわからん
910:名無し名人
08/10/31 12:52:21 XrabV5eQ
>>894
それ4勝3敗決着の時の確率じゃね？
911:名無し名人
08/10/31 12:52:23 AnR4O3Jb
>>902
十分だろ むしろ、係の方を撮ったり2chへの配慮が見えると思うが
912:名無し名人
08/10/31 12:52:38 IxyhzNp5
大食いの棋士っていないの？
二時ぐらいにまた飯食ってるぐらいのやつ
913:名無し名人
08/10/31 12:53:03 g1IlGLtt
(渡辺竜王の天ぷらうどん。先に揚げてあった天ぷらを、時間ギリギリに茹でられたうどんの上に。麺類ならではの配慮といえる)
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 麺類ならではの配慮といえる
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
914:名無し名人
08/10/31 12:53:10 uJL+8vjE
ソフト厨的意見としては、この大差は間違えないと埋まらないレベル。
渡辺は、まず時計で攻めないと有利にならない。
915:名無し名人
08/10/31 12:53:38 wQDhl2z2
>>863
でも実家ではママンに食わされるってことは
厳密な意味でのアレルギーじゃない気がするんだが＞タニー
916:名無し名人
08/10/31 12:53:55 uPTN557X
すでに飛車角抜き位の差がついてるなｗｗ
917:名無し名人
08/10/31 12:53:57 WP9PQ8RR
ソフト厨まじうぜー
ソフト厨が涙目になる将棋が続いてるってのに。
918:名無し名人
08/10/31 12:55:07 WP9PQ8RR
まあでも、先手が羽生だから羽生有利は間違いでもないか。（←この段階では、ソフトよりこんな判断のがマシ）
919:名無し名人
08/10/31 12:55:33 EX8WU+2V
素人目にもプロから見てもソフトから見ても先手優勢なのに実は後手が良いなんてことは
まずありえない
920:名無し名人
08/10/31 12:55:46 0MeAhww4
お昼は食べやすいヒレかつ定食になめこ汁なんかがいいと思います
921:名無し名人
08/10/31 12:56:03 VediTPIn
まぁ序中盤で羽生有利でそっから逆転負けってあんま思いつかないから
これは羽生勝利でほぼ間違いないな
922:名無し名人
08/10/31 12:56:16 lm0WcWIX
まあそんなイライラすんなよ
923:名無し名人
08/10/31 12:56:40 WP9PQ8RR
>>919
後手がいいかもと言っているのではなくて、
ソフトのプラスの数字だけを根拠にどっちが優勢とか書いている人がうぜーってことだよ。
924:名無し名人
08/10/31 12:57:56 iXTwlVY8
>>923 参考データだからいいじゃないか
925:名無し名人
08/10/31 12:58:24 Zw4BN1Fp
ソフト厨じゃなくてもここは先手いいのではないか？
68飛車のあと清算して、銀桂歩で後手寄せ切れるって言った人はどう寄せるか、手順おしえてほしい。
926:名無し名人
08/10/31 12:58:37 qFvxKZ/M
>>834
羽生に勝つことは２０勝分の価値があるってなことを村山が言ってたな。
もういっそ羽生に認められたやつにタイトルをあげるとかすればいいのに。
927:名無し名人
08/10/31 12:58:39 GxcxPcFf
＞▲７三歩成や▲８五歩は△６四銀とぶつけてきます。以下▲同桂△同香▲６四歩は～
なんで▲６四歩が成立すんだよ！
928:名無し名人
08/10/31 12:58:46 /Iiem24F
洞爺湖といえば、有珠山西山火口散策路入口近くの売店の牛乳がめちゃおいしいんだよな・・・
今までいろんな牧場で牛乳飲んだけど、ここが一番うまかった。ほとんどデザート。
だちょうの石焼き玉子もうまい。
929:名無し名人
08/10/31 12:58:47 J6bRqa4Q
>>910
最初の勝者はどちらでもよい。
残り6局は最初の勝者によって勝ほうが決まるので(1/2)^6で1/64であってると思う。
930:名無し名人
08/10/31 12:59:02 g1IlGLtt
>>923
ただの報告と思えばよかろう
「○○のソフトで現局面を解析したら先手がプラス○○でした」と報告してるだけ
腹を立てる要素は特にない
931:名無し名人
08/10/31 12:59:17 WHffP1kX
ＮＨＫ将棋講座なら６２飛で講座終わりだろ
932:名無し名人
08/10/31 12:59:39 IpUjV9xJ
後手玉はまったくの無傷だから、先手優勢とはいえないと思う。
▲７４の歩がと金に変われば明らかに先手優勢といえますけどね。
933:名無し名人
08/10/31 12:59:52 scRlL3Md
YOMIURI ONLINE（読売新聞 囲碁将棋）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
竜王戦 中継サイト URLﾘﾝｸ(live.shogi.or.jp)
中継ブログ URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
渡辺明ブログ URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
第21期竜王戦 七番勝負
渡辺明竜王(竜王4連覇中) － 羽生善治名人・棋聖・王座・王将(竜王通算6期)
七番勝負日程
第1局 10月18日・19日 渡辺竜王●－○羽生名人 フランス・パリ ル・メリディアン・エトワール
第2局 10月30日・31日 羽生名人＿－＿渡辺竜王 北海道虻田郡洞爺湖町「洞爺湖万世閣ホテルレイクサイドテラス」
第3局 11月13日・14日 渡辺竜王＿－＿羽生名人 岩手県磐井郡平泉町「平泉ホテル武蔵坊」
第4局 11月26日・27日 羽生名人＿－＿渡辺竜王 熊本県菊池市「菊池観光ホテル」
第5局 12月04日・05日 渡辺竜王＿－＿羽生名人 和歌山県西牟婁郡白浜町「むさし」
第6局 12月10日・11日 羽生名人＿－＿渡辺竜王 新潟県南魚沼市「龍言」
第7局 12月17日・18日 渡辺竜王＿－＿羽生名人 山形県天童市「ほほえみの宿 滝の湯」
＜注意＞
● テレビ中継中の局面の実況と検討はなんでも実況V板かBS実況(NHK)で
● 対局中(ネット中継中)の局面の実況と検討はなんでも実況V板で
● 当事者同士が対局していない時間帯の局面の検討はここで
なんでも実況V URLﾘﾝｸ(live24.2ch.net)
BS実況(NHK) URLﾘﾝｸ(live24.2ch.net)
前スレ
第21期竜王戦 Part79
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
934:名無し名人
08/10/31 13:00:52 lm0WcWIX
後手は指したい手があんまなさそうだが先手は一杯ありそうってことで先手有利
935:名無し名人
08/10/31 13:00:57 mdQlzKsz
>>923
ソフト検討禁止スレでも立てたら？
閑古鳥状態になると思うけど
936:名無し名人
08/10/31 13:01:53 WP9PQ8RR
>>930
報告だけにしてくれたらいくらでもやってくれていいけど、
この段階のソフトの数字で、逆転無理とか大差とか言われるとムカつくって話。
937:名無し名人
08/10/31 13:01:54 c4oNYOOJ
高そうな幕の内だ3000えんくらいかな
938:名無し名人
08/10/31 13:02:24 lm0WcWIX
むかつくならNGしとけって話
939:名無し名人
08/10/31 13:02:32 fHGQyCmt
これだけ差があると歩成で攻め合うより６８飛のほうがいいのかもね
940:名無し名人
08/10/31 13:02:33 s+bJAKHm
おれ去年まで長沼って知らなかったもん。
羽生ってすげーよ。
941:名無し名人
08/10/31 13:03:15 uJL+8vjE
>>936
いや、大差だが逆転はあるだろう。ソフト厨的にいっても……
942:名無し名人
08/10/31 13:03:15 xovXPUhv
▲６三歩成△同香▲７三歩成で先手よし
943:名無し名人
08/10/31 13:03:22 EX8WU+2V
ソフトに文句言ってるのは先手有利なのが気に入らないだけだろ
後手有利なら羽生オワタとか書きまくる癖にｗ
944:名無し名人
08/10/31 13:03:42 WP9PQ8RR
>>938
まったくだな。
ＮＧ余裕でした。
945:名無し名人
08/10/31 13:03:51 /Iiem24F
ソフトの数値は渡辺も参考にしてるくらいだし。
946:名無し名人
08/10/31 13:03:53 8q/kQ9DS
ソフトがそんなに好きなら何で人間の対局見に来てんだよ？
947:名無し名人
08/10/31 13:04:29 WP9PQ8RR
>>943
俺はド真ん中の羽生オタですよｗ
羽生が勝ったときだけ週将買うくらい。
948:名無し名人
08/10/31 13:04:43 MM6BdeqU
魔太郎のうどんウマそうだ後手有利だな
949:名無し名人
08/10/31 13:04:51 iXTwlVY8
>>946 両方好きだから
950:名無し名人
08/10/31 13:04:54 qoL3g/gX
どのソフトでも＋200以下ならソフトの形勢判断なんて当てにならんが
＋200超えると、どのソフトも結構当たる
今はもう＋200どころじゃねーし
951:名無し名人
08/10/31 13:05:05 /Iiem24F
>>946
意味がわからん
952:名無し名人
08/10/31 13:05:06 9Iuw+qUn
ボナ3.0「▲６８飛で何も起きない。後手ｵﾜﾀ。」
953:名無し名人
08/10/31 13:05:19 XrabV5eQ
>>929
七番勝負で起こる確率を計算するには4-0,4-1,4-2もいれなければダメでは？
954:名無し名人
08/10/31 13:05:38 uJL+8vjE
これがアンチ羽生ってやつなのかorz
俺も渡辺に勝って欲しいのは同じだが。
955:名無し名人
08/10/31 13:05:49 pSIa7Cd0
NGもできない馬鹿が他人を中傷してんだもんな
ゆとりかな
956:名無し名人
08/10/31 13:05:55 NFncxll8
前局では▲２三角の時点でむしろソフトは渡辺寄りだったし
「こっから先手と後手をアマチュア強豪クラスが持って引き継げば」という
仮定の信頼度しかないなぁ
結局、形勢判断は終わってから二人に聞いてみるまでは分からないが
渡辺「ずっと苦しい将棋でした」
羽生「ずっと難しいと思って指していました」
とか言われて 仕方なく将棋世界を買うというのがパターン
957:名無し名人
08/10/31 13:05:58 ztMPXUNw
毎週買えよばか
958:名無し名人
08/10/31 13:06:31 0K22alqx
ソフトを使おうが使うまいがこの局面が先手優勢なのは間違いない。
ただここから間違えずに勝ち切るのはかなり大変。
完全に入玉狙いで行けば別だけどね。 多分そうはならない。
959:名無し名人
08/10/31 13:06:34 hBWExt4M
>藤井九段の見解「▲７三歩成や▲８五歩は△６四銀とぶつけてきます。以下▲同桂△同香▲６四歩は△６六歩です。
▲同桂△同香に▲６四歩…？
960:名無し名人
08/10/31 13:07:13 J6bRqa4Q
>>953
それらは残りの63/64に含まれるから大丈夫。
961:名無し名人
08/10/31 13:07:20 WP9PQ8RR
おうおう、ソフト厨の非難轟々でこわいこわいｗｗ
>>953
>894で正しいよ。
962:名無し名人
08/10/31 13:07:23 ycwiTCxL
ハッシーは相変わらずすごいシャツ着てるね
963:名無し名人
08/10/31 13:07:31 iXTwlVY8
次のいってはなんだ
964:名無し名人
08/10/31 13:07:46 mwYQ79N3
ハッシーの紫シャツにﾜﾛﾀｗ
965:名無し名人
08/10/31 13:07:59 c/XflMqJ
ソフトって奨励会3段レベルなんだろ。十分信頼できるし参考になる
966:名無し名人
08/10/31 13:08:00 OW3GxL5q
１０００ならお前ら将棋キモヲタは将来ハゲ確定！！！！！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗ
967:名無し名人
08/10/31 13:08:05 pSIa7Cd0
>>961
あれ？NGにしたんじゃなかったの？
バカはすぐ釣られるよなｗ
968:名無し名人
08/10/31 13:08:34 c4oNYOOJ
魔太郎よりハゲちゃんのほうがいい戦い？
969:名無し名人
08/10/31 13:09:09 lm0WcWIX
>>965
とてもさせない手が多いから参考にしていいやら迷うこと多いけど
970:名無し名人
08/10/31 13:09:17 mwYQ79N3
しかし天ぷらうどん美味そうだな
腹減った
971:名無し名人
08/10/31 13:09:49 IxyhzNp5
>>959
以下▲同桂△同香▲６六歩は△６五歩
だと俺は思うんだが
972:名無し名人
08/10/31 13:10:01 EX8WU+2V
>>956
▲23角の時点では渡辺寄りといっても+80くらいだったけどな。本局のように+400とかそんな大差ではない
973:名無し名人
08/10/31 13:10:21 mZQkhZvJ
>>923
なんだこいつｗ
こいつのほうがうざいわｗｗｗ
じゃあお前がソフトに変わるまともな判断してみろっての
それすらできない分際で文句だけたれてんじゃねーよカスが
974:名無し名人
08/10/31 13:10:34 Z9FqlI4g
お前らそんなことより仕事は？
975:名無し名人
08/10/31 13:10:57 jV4hXtt/
チェスのネット中継では、
ソフトはこう言ってる、プレーヤーはこう言ってる・・・正々堂々ｗ
河口が観戦記でバラしたことには、
将棋の場合、「ソフトは」を略してるわけです。
976:名無し名人
08/10/31 13:11:07 hBWExt4M
>>974
大学休んだ＾＾
977:名無し名人
08/10/31 13:11:08 85x0PbuB
>>974
清掃業手伝い
978:名無し名人
08/10/31 13:11:09 Zw4BN1Fp
ソフトだと、73歩成りと68飛車だと、形勢数値はそれぞれどうなってんの？
979:名無し名人
08/10/31 13:11:13 PxQMuAhg
で、藤井先生は今日もカレーですか？
980:名無し名人
08/10/31 13:11:18 lm0WcWIX
雰囲気悪くなるからあんま煽るなよ
981:名無し名人
08/10/31 13:11:53 ZK6snfls
>>974
人を動かす側の人間
982:名無し名人
08/10/31 13:12:00 g1IlGLtt
>>980
なんだとコラおいコラタココラ
983:名無し名人
08/10/31 13:12:00 mZQkhZvJ
>>977
小嶋乙
984:名無し名人
08/10/31 13:12:31 ZCkJuT/A
2日制タイトルでの、夜の過ごし方については面白い質問だなぁ。
やっぱり、現状は棋士のモラルに一任なんだね
985:名無し名人
08/10/31 13:12:42 EX8WU+2V
次スレ立てろ
986:名無し名人
08/10/31 13:12:49 WP9PQ8RR
>>973
俺がウゼーなら俺をＮＧしろよ、と。
俺はお前をＮＧするぜ。
987:名無し名人
08/10/31 13:12:57 Z9FqlI4g
やっぱ将棋ファンって社長とかも多そうだな
988:名無し名人
08/10/31 13:12:58 ydqLhO2i
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
989:名無し名人
08/10/31 13:13:03 lm0WcWIX
>>982
なんだとはなんだコラやんのかコラタコ
990:名無し名人
08/10/31 13:13:32 ztMPXUNw
NG宣言だせーｗｗ
991:名無し名人
08/10/31 13:13:41 g1IlGLtt
>>989
お前以外全員NGにしてやる
992:名無し名人
08/10/31 13:13:49 Ffl13E1v
おまえらってすぐケンカになるよな
993:名無し名人
08/10/31 13:13:55 85x0PbuB
>>983
オジャマモンといってくだされ
994:名無し名人
08/10/31 13:13:58 8q/kQ9DS
ソフトの判断なんぞ2chレベルでしか通用しないってことだろ。現時点で
プロの世界それもタイトル戦で棋士が参考に使えるレベルではない
995:名無し名人
08/10/31 13:14:11 lm0WcWIX
>>991
俺のレスなんか見てもなんもおもろない
996:名無し名人
08/10/31 13:14:20 UMgkOtT1
1000取り合戦でもして和んだら？
997:名無し名人
08/10/31 13:14:30 39xDq3ry
藤井
998:名無し名人
08/10/31 13:14:41 EX8WU+2V
１０００
999:名無し名人
08/10/31 13:14:45 9Iuw+qUn
1000なら藤井第二代永世竜王
1000:名無し名人
08/10/31 13:14:47 ydqLhO2i
1000なら藤井倉敷藤花
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