08/11/02 10:43:56 qas+ixMV
>>767
ＮＨＫ杯だけ（ＮＨＫでテレビ中継があるような棋戦）でおｋでしょ。
銀河戦とか朝日杯みたいな過疎棋戦まで実況板でやる必要ないよ。
ついでに、明日の1dayトーナメントが抜けてるｗ
804:名無し名人
08/11/02 10:48:11 R6GcdS++
一見まともそうな意見と、頭悪そうな反対意見をマッチポンプして
無理矢理意見を通そうとしている奴がいるから絶対反対。
805:名無し名人
08/11/02 10:51:38 kjp7Q6tw
>>793
直接対局を見られる人って、どんな人？
806:理瀬 ◆Lise/MAAy6
08/11/02 10:53:40 S8w4EzjR
最終的にはIPの出る板で投票すれば、
荒らしや自作自演は防げますよ。
807:名無し名人
08/11/02 10:54:50 i1XQNR3u
俺も長い名称には反対だ。
かと言って無下に却下というのも立場がなくなるので間を取って 「名無し竜王」
とするのはどうだろうか。
808:名無し名人
08/11/02 10:59:02 w0ZqwNvG
>>803
銀河戦に関しては一度運営にスレストされてから
スカパー実況板に移動がなされつつありますよ
ｽﾚﾘﾝｸ(liveskyp板:142-番)
>>806
それが現実的ですかね
809:名無し名人
08/11/02 11:05:53 EaqunqjU
>>806
何かしらの活動に対して任意の投票を行うと、活動に賛成する側がまず圧倒します。
賛成側は絶対活動を成功させようという意志があり、明確な意思表示を行いますが、
反対側はなんとなく反対、わざわざ反対と主張するまでもないけど反対、という場合が多いため、
任意投票では必ず賛成が勝ちます。
あちこちの自治体の住民投票条例がこういう状況を理由に議会を通らないのを
ご存じなんですか？無知ですね。IPが出ればいいというものではありません。
投票自体が無効なのです。
810:名無し名人
08/11/02 11:07:33 kjp7Q6tw
>>809
いいえ。
2chにおける投票の歴史を見れば、必ず賛成側が勝っているわけではありません。
811:名無し名人
08/11/02 11:10:11 0WruqnmD
>>809
一理あるな。
俺も名無しが長くなるとうっとうしいと思うので、なんとなく可決されて
ほしくないけど、リモホさらしてまで反対するかというと、きっと投票
しないと思う。
812:名無し名人
08/11/02 11:19:47 Y3R/GGQj
将棋板らしく将棋で決めようぜ。
告知期間：11/3～11/7
予選：11/8 賛成派、反対派分かれてのリーグ戦
決勝：11/9 賛成派のリーグ首位と反対派のリーグ首位で決勝
勝った方の意見に従うと言うことで。
813:名無し名人
08/11/02 11:33:23 qTggONP0
削除人は発言に責任を持ちましょう。
削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
もちろん、削除報告や削除議論など、必然性が認められる場合は削除ハンドルを使用しても構いません
理瀬 ◆Lise/MAAy6＝時計坂の削除屋 ★が周知なのに
このトリップで書き込み続けるというのは、削除ハンドルで書き込むのと同じだろう。
↓に抵触してるんだから、いい加減誰か止めさせろ。
>むやみに削除ハンドルで書き込んだり
814:名無し名人
08/11/02 11:40:02 OUQbnQIY
規制厨房うざい
815:名無し名人
08/11/02 11:40:45 w0ZqwNvG
NHK杯スレが乱立しているな
816:名無し名人
08/11/02 11:41:29 Fcj4ch71
仕掛けの時点で先手無理ありげだったな
817:名無し名人
08/11/02 11:41:48 kDLbv5FH
もう将棋板は懲罰鯖（ex24）でいいよ
規制かかったら１週間閉鎖！
818:名無し名人
08/11/02 11:43:13 yl9u1aC9
理瀬 ◆Lise/MAAy6
なんで「名無し」で書かんの？
誰も発言するなとは言ってないだろう
★持ちの発言とわかっていると、それだけで発言に何らかの効果が生じる可能性があるから
議論が分かれるような問題で発言したければ身分がわからないような「名無し」でやるのが当然だろ
それとも何か
自分の一方的な意�%A
819:名無し名人
08/11/02 11:43:22 O/RGaePb
教育実況本スレまで荒らしやがって
820:名無し名人
08/11/02 11:43:43 w0ZqwNvG
NHK杯の実況は議論の余地なく完璧な黒なのにな
もう最悪だよ
821:理瀬 ◆Lise/MAAy6
08/11/02 11:44:12 S8w4EzjR
＞★持ちの発言とわかっていると
？？
822:名無し名人
08/11/02 11:44:26 rOgb/Rfm
なんで終局して実況してないのに止めるんだよ。将棋の内容について語ってたろ。
削除人は小学校からやりなおせよ
823:途中で切れたので再度
08/11/02 11:44:36 yl9u1aC9
理瀬 ◆Lise/MAAy6
なんで「名無し」で書かんの？
誰も発言するなとは言ってないだろう
★持ちの発言とわかっていると、それだけで発言に何らかの効果が生じる可能性があるから
議論が分かれるような問題で発言したければ身分がわからないような「名無し」でやるのが当然だろ
それとも何か
自分の一方的な意見を通し易くするための効果を狙って、わざとやっているのか？
824:理瀬 ◆Lise/MAAy6
08/11/02 11:46:03 S8w4EzjR
誤解している方多いかも知れないので書いておきますが、
対局終了しても、テレビなどの放送時間中は、実況扱いですよ。
感想戦とか、次回の対局予定などが放映されていても。
825:名無し名人
08/11/02 11:47:07 qTggONP0
46 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/10/31(金) 16:14:54 HOST:s3d7a3422.oct-net.ne.jp
竜王戦スレを削除しまくってる奴は誰だ？
47 名前：時計坂の削除屋 ★[age] 投稿日：2008/11/01(土) 00:08:01 ID:???0
>>46
実況しているスレッドを処理していました。
48 名前：ま[sage] 投稿日：2008/11/01(土) 15:42:38 HOST:ntfkok037150.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
時計坂ちゃん、困りまっす。
他の人にやってもらってください。
826:名無し名人
08/11/02 11:53:42 Fcj4ch71
糸谷さんはマジでつええ
早指しならマジでつええ
郷田と10局やっても6：4か7：3で勝ち越すよ
827:名無し名人
08/11/02 11:54:26 Fcj4ch71
飛車の頭叩くんじゃないのか？
828:名無し名人
08/11/02 11:54:58 Fcj4ch71
感想戦なげえｗ
829:名無し名人
08/11/02 11:55:39 Fcj4ch71
どうやっても、結局糸谷さんが有利になってしまうというｗ
830:名無し名人
08/11/02 11:56:16 BS4Ss4ji
Ａ級棋士を指導する糸谷さんかっけー
831:名無し名人
08/11/02 11:57:43 Fcj4ch71
糸谷さん痩せたらイケメン
832:名無し名人
08/11/02 11:58:08 BS4Ss4ji
感覚を破壊ﾜﾛﾀ
833:名無し名人
08/11/02 11:58:41 Fcj4ch71
終わりかよー
834:名無し名人
08/11/02 11:59:16 Fcj4ch71
藤井ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
835:名無し名人
08/11/02 11:59:54 Fcj4ch71
糸谷さんは森内も倒すよ
間違いない
836:名無し名人
08/11/02 12:00:59 rOgb/Rfm
森内とは初手合いかな？
837:名無し名人
08/11/02 12:02:10 gBzWjJT1
ニュー速開いたかと思った
838:名無し名人
08/11/02 13:21:19 bxnXnxJX
名無し変更案
・名無し名人＠実況は実況板で
・名無しを変更する必要はまったくない
・名無し名人＠対局中は実況板で
・名無し名人＠対局中継中は実況板で
839:名無し名人
08/11/02 13:39:26 U9UmAJPE
名無し変更案
１．名無し名人＠実況は実況板で
２．名無しを変更する必要はまったくない
３．名無し名人＠対局中は実況板で
４．名無し名人＠対局中継中は実況板で
５．今名無しを変更するより先にやることがある
５で
840:名無し名人
08/11/02 13:40:02 bxnXnxJX
>>839
先にやることって何？
841:名無し名人
08/11/02 13:50:42 U9UmAJPE
>>840
実況誘導先の明確化・誘導の方法など
>>789の意見も含む
842:841
08/11/02 13:53:54 U9UmAJPE
その上ループだが、名無し変更が一時的なのか恒久的なのかも議論されていない
また先走りした荒らしがいるようだけど、今回も却下されると思われ
843:名無し名人
08/11/02 13:56:36 kjp7Q6tw
次の竜王戦ぐらいまでの2週間の一時的な変更でどうでしょう？
844:名無し名人
08/11/02 13:56:46 qTggONP0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:566-567番)
845:名無し名人
08/11/02 13:58:37 w0ZqwNvG
誘導先・誘導方法に関してはこういうスレがある
★実況板/スレの案内所（常時age）★
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
あと実況関係のスレにはこれをテンプレ化した方がいいかもね
■呼びかけ・誘導における基本姿勢
理解を得やすくする為、丁寧に、低姿勢で、荒れないように。
→→シンプルに告知を行い、余計なことは言わない。
→→高圧的な物言いは反発を買うだけ。命令・煽り口調は論外。
→→相手を指定して注意すると荒れやすい。
■状況別
○実況が予想されるスレがある（実況の実績が多々あるスレ）
→→開始前に実況禁止の呼びかけ・誘導。
○実況を見かけた
→→手短に実況禁止の呼びかけ・誘導。
○注意してもやまない。逆切れされた
→→仕方ないので間をおく。逆切れは一切相手にしないこと。
○確信犯だとわかった
→→荒しとみなし報告
846:名無し名人
08/11/02 13:58:39 bxnXnxJX
>>841
それは実況規制の別スレでやれば良いと思ってるのだが
847:名無し名人
08/11/02 13:59:34 w0ZqwNvG
>>843
第四局が１１月末なので私は１か月がいいと思いますがどうでしょうか
848:名無し名人
08/11/02 14:00:17 yl9u1aC9
2chのルールを守らせるためにやると称している名無し変更を
2chのルールを無視して申請続ける馬鹿には
笑うしかないなｗ
849:名無し名人
08/11/02 14:02:10 w0ZqwNvG
>>846
そうですね、今は名無し変更に関して集中しましょうか
845は忘れてください
850:名無し名人
08/11/02 14:09:25 bxnXnxJX
荒らし報告も結局妨害の為にやったのかな
妨害しようとする同一人かね
851:名無し名人
08/11/02 14:17:04 U9UmAJPE
１．実況について文句言ってる人に対して名無しで呼びかけても逆に煽る結果になり無駄に荒れる可能性大
２．普通に実況chに移動している人に対して呼びかける意味がない
３．呼びかけるターゲットは未だに実況鯖移動について知らない人かと思われるが、適切に誘導したら済む
上記の理由により今名無しを変える必要性はないと考える
名無しを変えるメリットは？
852:名無し名人
08/11/02 14:24:08 bxnXnxJX
>>851
実況禁止であることを広くアピールすることかな
名無しとローカルルールで書くことによって実況は駄目と強い決意を示す
実況で問題になった板は名無しとローカルルールで実況禁止とうたってるところが多い
853:名無し名人
08/11/02 14:41:48 yLE1AkRy
>>851
居座るバカは何をしても居座るのではないか。
名無しの良識派（どこであろうと実況スレがあればいい）を
ちゃんと実況板に誘導するための注意喚起だと思えばいい。
854:名無し名人
08/11/02 14:43:58 qTggONP0
18 名前：”削除”依頼人 ◆DeleterXCk [] 投稿日：2008/11/02(日) 13:33:01 HOST:p3014-ipbf1111sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
826-836
削除理由・詳細・その他：
GL４． 投稿目的による削除対象
番組や試合や事象などをリアルタイムな中継
GL５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
故意にスレッドの運営・成長を妨害している
＃ 開いた口が塞がんないね。
855:名無し名人
08/11/02 14:46:03 yLE1AkRy
>>854
異議があれば依頼スレでどうぞ
856:名無し名人
08/11/02 15:32:24 awgUvc4A
依頼スレでやれとかどこの馬鹿だ？
まともなアドバイスできないならレスつけるなカス
857:名無し名人
08/11/02 15:40:04 mxdLSQ/P
削除依頼にたいする異議は依頼スレで表明することになっています
858:名無し名人
08/11/02 16:37:52 WtfhUFgd
どうでもいいけど、ゴタゴタは将棋チェス板の中でやってくれ
実況スレに迷惑かけんじゃねぇよ
859:名無し名人
08/11/02 17:08:47 CIXt8bEV
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 16
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
↑ここで反論した上に、しつこく食いついてるアホも
すみやかに引き取って下さい。
860:名無し名人
08/11/02 17:32:48 f9fLxgVn
848 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/11/02(日) 14:00:17 ID:yl9u1aC9
2chのルールを守らせるためにやると称している名無し変更を
2chのルールを無視して申請続ける馬鹿には
笑うしかないなｗ
反感かって変えられなくなるだけ
自業自得
861:名無し名人
08/11/02 17:39:25 yrtmQqzB
みんな匿名だってことで甘えすぎなんだよな。
862:名無し名人
08/11/02 23:28:32 3bbp2wmK
>>851
＞１．実況について文句言ってる人に対して名無しで呼びかけても逆に煽る結果になり無駄に荒れる可能性大
実際にスレッド乱立や無関係のスレッドでの実況続行などかなり荒れた状況が発生してしまっています。
＞２．普通に実況chに移動している人に対して呼びかける意味がない
そのことによるデメリットはありませんし、
実況の際は移動するという意識を持たない人に対する呼びかけであり
実況対策を行っているという将棋板としてのアピールでもあります。
＞３．呼びかけるターゲットは未だに実況鯖移動について知らない人かと思われるが、適切に誘導したら済む
レスによる実況鯖への誘導で丸く収まるようなら名無し変更などの追加対策は見送ろうということで
試みられましたが、先述の通り板が荒れてしまいレスによる呼びかけだけでは不十分であることが判明しました。
863:名無し名人
08/11/02 23:32:39 3bbp2wmK
>>844
のような独断での申請についてですが、はっきりいって議論の妨害行為としか思えません。
対策として
申請を行う人は将棋･チェス板の自治スレでトリップ付で申請の宣言を行ってから
運用情報板でも同じトリップをつけて申請するというルールを提案します。
864:名無し名人
08/11/02 23:40:30 jvOOUNZJ
トリップ付けたって独断申請は幾らでも出来る。意味なし。
865:名無し名人
08/11/02 23:44:47 f9fLxgVn
そう
どういうつもりであの勝手申請やってるのか知らんがな
通るわけがないのを承知で別の効果を狙っているのか
あるいは運営の「ポカ」狙いか
（あっちの板で運営は議論スレ見るから間違いはない、みたいな事を言っていたアホがいるが
そんな事はないのであって、とんでもないミスをする事もある）
866:865
08/11/02 23:50:23 f9fLxgVn
俺が見たあまりに酷い例を一応あげておくｗ
ある板で（おそらく一人）が、理由にもならないような理由をあげて、「板分割してくれ」と運営に申し出た
誰しも当然却下だと思ったら、何と分割して新板作っちまった
その板、今でもあるが悲惨な状態になっている
本当は分割なので移らなくてはならないジャンルのスレ多数あるんだが、誰も移ろうとしない
運営も本来なら強制移動のはずが、あまりにおかしなことをやった自覚がでたのか放置
板自体がゾンビみたいになっている
867:名無し名人
08/11/02 23:52:52 1TPpyvIT
航空板？
868:名無し名人
08/11/02 23:54:47 f9fLxgVn
>>867
格闘技ジャンルから伝統武術という板を見てみるといい
869:名無し名人
08/11/02 23:55:38 DmGF0zEU
あっさり板名言うならなんで最初ぼかすんだ
870:名無し名人
08/11/02 23:59:44 f9fLxgVn
運営も人の子
とんでもない申請が通ってしまう事もありうるから
油断はできない
871:理瀬 ◆Lise/MAAy6
08/11/03 00:04:29 ECYfrDMk
>>865
可能性が二つあります。
一つは独断で先走って勝手に申請してしまう。
もう一つがよくあるのですが、
反対や妨害したい荒らしが故意に不備な申請する。
これによって自治の信頼度を落とし、
次回の正式な申請でも受理されにくくする効果があります。
872:名無し名人
08/11/03 00:56:17 HWw/kIrg
>>866
今調べてきたけど分割じゃなくて新板で出来てるね
873:名無し名人
08/11/03 00:56:45 HWw/kIrg
>>871
妨害でしょな
874:名無し名人
08/11/03 01:36:56 gc7hbl40
>>866
なんか、運営のシステムを勘違い・・・というか、複数のシステムをごっちゃにして覚えてないか？
板分割ってのは、実質無いよ。
運営では>>872の言うとおり、新しい板を作る場合は、全てあくまでも「新板」という扱い。
この↓スレのテンプレを見れば分かると思うけど、
新板をねだるスレ＠運用情報◆36
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
で、新板が作られる為には、ずっと昔から、住民の議論は特に必要ないんだよ。
FOXと、まほら・うさたん・トーマス等の変更人達は、役割も権限も違うんだよ。
変更人達がいじる部分に於いてだけ、住民の議論したスレの提示が必要なのであって、
FOXがいじってる部分には、そもそもそういうシステムは無いんだよ。
だから、1人の意見でFOXが新板を作っても、それは運営のミスではない。
875:名無し名人
08/11/03 01:40:26 nz2WBunX
>>874
板分割っていうのは、将棋板は経験したことがありますが、、、
876:名無し名人
08/11/03 01:41:13 gc7hbl40
ついでに書いておくと、
＞（あっちの板で運営は議論スレ見るから間違いはない、みたいな事を言っていたアホがいるが
の、運営というのは、>>874で書いた変更人達のことであって、新板を作ってるFOXのことではない。
変更人は、必ず議論スレを読む。
dat落ちしてたって、遡って読む。
だから、議論スレに書いておけ、というのは間違いではない。
一括りに「運営」といっても、変更人と鯖屋は全く違うロジックで動いてる。
877:名無し名人
08/11/03 01:46:07 gc7hbl40
>>875
鯖屋的には新板でしょ。
つーか、ここで俺が言いたいのは、新板の定義じゃなくて、
今回、ここで話し合ってる、名無し変更を担当してる変更人たちは、
>>866が挙げてる例には当てはまりませんから、
安心して意見や反論は、ここに書いておけよ。ってことです。
878:名無し名人
08/11/03 01:52:52 k6LS/ZMC
俺は名無しやローカルルール変更すべきだと思っているが
同意見でも勝手に申請されると、正直テンションが下がるな
879:名無し名人
08/11/03 02:23:49 yIKiruYj
申請する時にトリップを付けるかどうかはともかく
ここで話を進めたいと思ってる人はトリップ付けてくれ
名無しを先に変えるのか誘導先を先に決めるのか
まとめる人が居ないとループするだけ
以前申請したのは先走りしすぎて通らないでしょ
議論が続いてるとわかれば却下される
880:名無し名人
08/11/03 08:42:45 FRFeAt51
人間（運営側）、間違うことはいくらでもある
だからこそこちら（申請側）も、いろいろな注意が必要
当たり前の事だろう