08/10/22 01:00:01 +j3+30GE
窪田の攻めがないなもう
15:名無し名人
08/10/22 01:00:07 nSxUR8ey
こりゃときめも先生負けだな
16:名無し名人
08/10/22 01:00:39 EVG/J91N
銀全部使い切ったか
また後手まずくなってるかも
17:名無し名人
08/10/22 01:01:58 sk6Ut7Mf
はい(｀･ω･´)/
ぼくも広瀬君の顔・・・じゃなくて将棋は面白いとおもいます。
18:名無し名人
08/10/22 01:02:33 +j3+30GE
そろそろ一分将棋かな
19:名無し名人
08/10/22 01:02:49 S9rzbdfY
３桂あってもやっぱり詰まない
20:名無し名人
08/10/22 01:05:07 QgqeV4hW
でも先手飛車打っても何もないので、後手良いですね
先手の攻めは切れていますので
21:名無し名人
08/10/22 01:05:17 EVG/J91N
窪田は時間攻めか。
しかしこれ日浦逃げ切りかも？
22:名無し名人
08/10/22 01:05:20 nSxUR8ey
>窪田はここ数手、日浦が着手したらすぐに指している。
こりゃ更に嫌われるね
23:名無し名人
08/10/22 01:06:00 EVG/J91N
ただ時間攻めは自分が悪手指したらなんにもならんからな。
24:名無し名人
08/10/22 01:06:13 sxOw1zZ4
あれ、窪田って事件起こしたのかぁｗ
25:名無し名人
08/10/22 01:06:18 S9rzbdfY
>>20
飛車は守りの手だね
26:名無し名人
08/10/22 01:06:30 xihVQhrK
先手玉、寄せにくそうだ。
27:名無し名人
08/10/22 01:07:39 QgqeV4hW
△４四桂と抑えときたいところですが、先手玉も相当寄らないですね
▲３二飛と攻防に効かす手は考えられますね
28:名無し名人
08/10/22 01:07:40 nSxUR8ey
まぁでも結構大変か
29:名無し名人
08/10/22 01:07:46 PgQIF/ft
入玉目指しますか？ｗ
30:名無し名人
08/10/22 01:08:10 EVG/J91N
現在160手目・・・
31:名無し名人
08/10/22 01:08:13 +j3+30GE
何で△５八香成しなかったんだろ
32:名無し名人
08/10/22 01:08:52 S9rzbdfY
C１降級点戦線（降級点６名）
０勝 脇14
１勝 †上野30,福崎22,†岡崎19,神崎18,(近藤15),平藤10
２勝 †田中魁17 以下略
()は対局中
33:名無し名人
08/10/22 01:09:27 PgQIF/ft
ＣＬまで暇だからもうワンマッチおｋ
34:名無し名人
08/10/22 01:10:00 EVG/J91N
銀英は寄せよりも日浦を罠にはめる筋を狙ってるのか・・・・＞棋譜コメ
35:名無し名人
08/10/22 01:10:19 nSxUR8ey
後手玉遠く見えるし先手玉は嫌らしいし逆転したんじゃね
36:名無し名人
08/10/22 01:10:28 TgmFfK73
真田－小林はどうなってます？
37:名無し名人
08/10/22 01:10:43 S9rzbdfY
日浦玉すっぽんぽん
38:名無し名人
08/10/22 01:11:11 EVG/J91N
>>35
何回逆転してるか分からん将棋だな。
遠山が窪田との将棋を打撃戦と書いてたが・・・
39:名無し名人
08/10/22 01:12:42 OKgLAmIs
>>36
真田さんの方がいいと思います。たぶん。
40:名無し名人
08/10/22 01:12:58 sjMOIcdk
俺 vs コンピュータ見たいな寄せだ…
いつも広い所に逃げられるんだよな。
41:名無し名人
08/10/22 01:13:05 xihVQhrK
移動合は悪手になりやすいがどうだろう。
42:名無し名人
08/10/22 01:13:10 EVG/J91N
残りは
日浦－窪田
塚田－近藤
真田－小林健の3局か
どれもすごいことになってる
43:名無し名人
08/10/22 01:13:21 +j3+30GE
日浦も疲れて見えなくなってるんだろうな
44:名無し名人
08/10/22 01:13:34 TgmFfK73
>>39
ありがとうございます
まだもつれてるんですね
45:名無し名人
08/10/22 01:14:02 +j3+30GE
とりあえず王手竜かけよう
46:名無し名人
08/10/22 01:14:15 EVG/J91N
△5六角の王手龍があるが・・・
47:名無し名人
08/10/22 01:14:37 nSxUR8ey
ごきげん勝ち
48:名無し名人
08/10/22 01:14:39 S9rzbdfY
塚田全勝ストップ
49:名無し名人
08/10/22 01:15:29 +j3+30GE
竜いらんのか
50:名無し名人
08/10/22 01:16:40 EVG/J91N
日浦窪田はたぶん指運勝負だろうな
（冷静な頭で考えられないだろ二人とも）
51:名無し名人
08/10/22 01:16:43 sk6Ut7Mf
最終決戦ｷﾀ-(∵)-!
52:名無し名人
08/10/22 01:16:48 S9rzbdfY
凄い将棋だ
ソフトの判定は？
53:名無し名人
08/10/22 01:16:59 4ZLe4mYZ
俺の好きな長沼はこれで何勝何敗なの？
54:名無し名人
08/10/22 01:17:05 +j3+30GE
普通に歩合してれば窪田のほうがよさそうな気もしたが
55:名無し名人
08/10/22 01:17:11 EVG/J91N
>>52
－835 三段 考慮中
56:名無し名人
08/10/22 01:17:41 +j3+30GE
ここで△６四角か
57:名無し名人
08/10/22 01:17:49 sjMOIcdk
1手で撤退したぞ…
58:名無し名人
08/10/22 01:19:21 S9rzbdfY
3段目に横の駒柱完成
59:名無し名人
08/10/22 01:19:26 EVG/J91N
王手龍ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
須抜きじゃないが
60:名無し名人
08/10/22 01:19:28 +j3+30GE
んんんんわからん
61:名無し名人
08/10/22 01:19:34 p1DbKYYM
窪田玉、相変わらず桂馬ゼットだな。
62:名無し名人
08/10/22 01:19:34 OKgLAmIs
壁できたｗ
63:名無し名人
08/10/22 01:19:59 sk6Ut7Mf
なにこの壁ｗｗ
64:名無し名人
08/10/22 01:20:10 +j3+30GE
何か罠が作れれば
今の日浦では見抜けないはずっ！
65:名無し名人
08/10/22 01:20:29 O7jjWSO6
不思議な面白さがあるなｗ＞この将棋
66:名無し名人
08/10/22 01:20:29 iZi1lODp
何か一手毎に悪手でひっくり返ってるｗ（Ｂｙボナ３）
67:名無し名人
08/10/22 01:21:13 nSxUR8ey
これはまだわからんね
68:名無し名人
08/10/22 01:21:33 EVG/J91N
4六角が詰めろだと思いませんですた
なんて終わり方はやめてよね
69:名無し名人
08/10/22 01:21:45 +j3+30GE
ここで△６四歩を打つために金を引いたのかっΣ（ﾟдﾟlll）
70:名無し名人
08/10/22 01:21:58 xihVQhrK
いい角だ。
71:名無し名人
08/10/22 01:22:08 nSxUR8ey
75香でごて負けか？
72:名無し名人
08/10/22 01:22:29 +j3+30GE
▲２七玉か
73:名無し名人
08/10/22 01:22:33 OKgLAmIs
コバケンいったかも
74:名無し名人
08/10/22 01:22:34 S9rzbdfY
さすが全勝対決だ
75:名無し名人
08/10/22 01:23:03 xihVQhrK
▲６五歩ではもう間に合わないか。
76:名無し名人
08/10/22 01:23:33 xihVQhrK
おお、無理矢理。
77:名無し名人
08/10/22 01:23:36 EVG/J91N
>>71
え、なにかあるの？ 打ったけど
78:名無し名人
08/10/22 01:23:42 S9rzbdfY
>>72
それは４７飛で・・・
79:名無し名人
08/10/22 01:24:08 EVG/J91N
ああ、7四香か
どうなってんだこれ
80:名無し名人
08/10/22 01:24:21 QgqeV4hW
窪田戦、この形ですと桂馬渡せば▲８一銀で詰みですよね
81:名無し名人
08/10/22 01:24:29 sk6Ut7Mf
壁修復ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
82:名無し名人
08/10/22 01:24:51 +j3+30GE
横駒柱
83:名無し名人
08/10/22 01:25:14 S9rzbdfY
桂馬は2か所落ちてるな
84:名無し名人
08/10/22 01:25:17 +j3+30GE
日浦が何か見切ったようだ
85:名無し名人
08/10/22 01:25:42 EVG/J91N
なるほど、桂馬入手して先手勝ち、か？
86:名無し名人
08/10/22 01:25:45 xihVQhrK
ああ、桂馬が落ちてる。
87:名無し名人
08/10/22 01:25:57 sxOw1zZ4
日浦、７手詰め逃したぞｗ
88:名無し名人
08/10/22 01:26:08 iZi1lODp
ボナ３、180手目△７三歩の局面は、後手側に513。
（先手相当な駒得だが）さすがにハッキリし始めたか？
89:名無し名人
08/10/22 01:26:25 EVG/J91N
8五金？
90:名無し名人
08/10/22 01:26:50 +j3+30GE
俺にも解かる。窪田がヤバくなったっ！
91:名無し名人
08/10/22 01:27:24 sk6Ut7Mf
むむむむむ・・・・・
92:名無し名人
08/10/22 01:28:21 684drVkL
窪田ｵﾜﾀ
93:名無し名人
08/10/22 01:28:28 +j3+30GE
とりあえず△３七香
94:名無し名人
08/10/22 01:29:36 QgqeV4hW
△５八飛車で受かりますが、本当にわからない終盤ですね^^合いごまさせて、▲５五桂と打ちます
95:名無し名人
08/10/22 01:29:37 EVG/J91N
>>93
このところとりあえず手を全部外してる銀英センセ
96:名無し名人
08/10/22 01:30:26 p1DbKYYM
窪田、粘る粘る。
97:名無し名人
08/10/22 01:30:47 O7jjWSO6
羽生とは全く違った意味でソフトや控え室が役立たん。
それでいて滅茶苦茶ヘボい訳でもないという。
98:名無し名人
08/10/22 01:31:12 +j3+30GE
△４五桂
99:名無し名人
08/10/22 01:31:27 S9rzbdfY
△４５桂馬でどうだ
100:名無し名人
08/10/22 01:31:45 8eYQ3Nrc
桂打ちがありそうだね
101:名無し名人
08/10/22 01:32:02 OKgLAmIs
△４五桂きた
102:名無し名人
08/10/22 01:32:03 EVG/J91N
攻防の桂打ktkr
103:名無し名人
08/10/22 01:32:20 sxOw1zZ4
激指、相変わらず△持ち+1000
104:名無し名人
08/10/22 01:32:45 8tG+CMsx
先日の竜王戦より名局だな・・・
105:名無し名人
08/10/22 01:32:46 +j3+30GE
▲８一角
106:名無し名人
08/10/22 01:32:48 sk6Ut7Mf
この時間にこの粘り・・これが順位戦か。
107:名無し名人
08/10/22 01:33:12 S9rzbdfY
いよいよ大詰め
74金
108:名無し名人
08/10/22 01:33:14 +j3+30GE
詰むのかにゃ？
109:名無し名人
08/10/22 01:33:17 EVG/J91N
日浦つましにいった
110:名無し名人
08/10/22 01:33:45 nSxUR8ey
詰みはない気がするけどなぁ
111:名無し名人
08/10/22 01:33:46 sxOw1zZ4
日浦、自爆したぽいｗ
112:名無し名人
08/10/22 01:33:47 +j3+30GE
上ににげられそうな気もするが
113:名無し名人
08/10/22 01:33:48 EVG/J91N
ソフトは詰まないと出てるが・・・
114:名無し名人
08/10/22 01:34:21 +j3+30GE
５五金で竜を消す気か
115:名無し名人
08/10/22 01:34:38 QgqeV4hW
こっちに逃げると安全に見えますね、ついに終止符が打たれるときが来ましたか
116:名無し名人
08/10/22 01:34:47 +j3+30GE
オアシスｷﾀｯ!!
117:名無し名人
08/10/22 01:35:05 EVG/J91N
今度こそ終わったか・・・
でも時間ないし疲労困憊だろうし
118:名無し名人
08/10/22 01:35:22 +j3+30GE
竜を消せば相入玉で勝てると見たわけかな
119:名無し名人
08/10/22 01:35:39 sk6Ut7Mf
入り玉ｸﾙ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
120:名無し名人
08/10/22 01:35:51 OKgLAmIs
銀英玉、自ら作った壁を打ち破り脱出成功したっぽい
あとは寄せられるかどうか
121:名無し名人
08/10/22 01:35:58 EVG/J91N
○真田－小林健●
ひっそりと
122:名無し名人
08/10/22 01:36:13 +j3+30GE
これは餅将棋の予感
123:名無し名人
08/10/22 01:36:26 iZi1lODp
▲３三龍の「攻防」の所で、この一瞬代わりに▲８一金と詰めろを掛ければ逆転だった・・・・とボナ先生。
124:名無し名人
08/10/22 01:36:33 O7jjWSO6
ここから持将棋とか木村－佐藤越えるぞｗ
125:名無し名人
08/10/22 01:36:39 OKgLAmIs
コバケン残念な終わり方でした(´・ω・｀)
126:名無し名人
08/10/22 01:37:22 EVG/J91N
200手行った
127:名無し名人
08/10/22 01:37:22 OKgLAmIs
点数は日浦センセ勝ってるんでないの？
128:名無し名人
08/10/22 01:37:57 EVG/J91N
でも入玉は無理だろ 今玉は39だぜ
129:名無し名人
08/10/22 01:38:03 8eYQ3Nrc
200手超えた！
ミスは多かったけど良い将棋だな
130:名無し名人
08/10/22 01:38:16 S9rzbdfY
観戦してるだけでも目が回りそうな局面だ
131:名無し名人
08/10/22 01:38:21 +j3+30GE
まだまだーっ！
朝まで来いっ！
132:名無し名人
08/10/22 01:38:53 EVG/J91N
明日仕事にならんなこりゃ・・・
133:名無し名人
08/10/22 01:39:05 xihVQhrK
▲８一金は筋悪でかえって見えないな。
134:名無し名人
08/10/22 01:39:26 A5j3YY7Z
入玉とかそういう問題ではなく日浦さんは７４金と行ったからには寄せなきゃ駄目だったね
これは窪田さん勝ちでしょう
135:名無し名人
08/10/22 01:39:31 EVG/J91N
窪田勝ち！
すげええええ （こんどはホントだろうな
136:名無し名人
08/10/22 01:39:31 OKgLAmIs
●日浦－窪田○
137:名無し名人
08/10/22 01:39:35 +j3+30GE
きたあぁあぁぁぁあああぁあぁァあァァああぁあぁぁぁぁぁあぁあ , . ＼丶┃
r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ,⊂゛⌒゛＼┃
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ ⊂(*゜∀☆
‐＝≡ ゴロ ゴロ ゴロ ゴロ ドカーーん／┃
138:名無し名人
08/10/22 01:39:39 p1DbKYYM
窪田勝ちキター
139:名無し名人
08/10/22 01:39:39 a9NiYE6w
owta
140:名無し名人
08/10/22 01:40:16 S9rzbdfY
C1昇級戦線(昇級２名）
０敗 安用寺1, 窪田3
１敗 日浦4, 広瀬6, 塚田13, 石川26
飯島は1敗グループから脱落
141:名無し名人
08/10/22 01:40:37 EVG/J91N
まさに「死闘」ですた
両者おつかれおまいらおつかれ
月末スカパ「月刊順位戦」や来週の週刊将棋楽しみだ
142:名無し名人
08/10/22 01:40:43 nSxUR8ey
要約ｦﾜﾀ
143:名無し名人
08/10/22 01:41:22 sk6Ut7Mf
２００手ピッタリ(・∀・)
乙
144:名無し名人
08/10/22 01:41:24 OKgLAmIs
みなさんおつかれさまでした(｀・ω・´)ノ
145:名無し名人
08/10/22 01:42:22 +j3+30GE
すげーもの見た。竜王戦に匹敵すると思うよ。
146:名無し名人
08/10/22 01:43:17 A5j3YY7Z
昇級戦線は窪田堅そうににみえるねｗ
っとそれはともかくみなさんお疲れ様でした
おやすみなさい
147:名無し名人
08/10/22 01:43:49 QgqeV4hW
大勢が決しましたね、これ詰めろですけど受けようがないですね
と思ったら終わったー！いや、すごい将棋でしたね
119手目単に歩成りじゃなくて、銀打ち込めば勝ちだと思うのですが
それと125手目ですね、あそこで桂２枚後手に渡せば、先手玉詰むようになっていたところが凄いですね
皆様本当にお疲れ様でした、中継記者の方と上野５段のファンの方々と激指で検討したいただいた方
ありがとうございました
148:名無し名人
08/10/22 01:46:04 OKgLAmIs
>>147
おつかれさまでした(｀・ω・´)ノ
あなたのような方がいてホント助かります。ありがとうございました。
149:名無し名人
08/10/22 01:46:41 iZi1lODp
ちゅう太は西川先生、文吾先生、海舟先生に必死に態勢で勝てば、残留が有りうる。
150:名無し名人
08/10/22 01:47:24 sk6Ut7Mf
持将棋ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
151:名無し名人
08/10/22 01:47:53 OKgLAmIs
今日に限っては終了時刻順に並べるのはかわいそうだと思いました(´・ω・｀)
152:名無し名人
08/10/22 01:48:36 +j3+30GE
乙っ！
153:名無し名人
08/10/22 01:49:56 EVG/J91N
>>151
最初に終わった将棋と最後に終わった将棋の2局の
棋譜を並べるだけでも将棋というものがなんなのか、考えさせるような気がする（ちょっと大袈裟か
154:名無し名人
08/10/22 01:50:59 +j3+30GE
安用寺、窪田、広瀬、日浦の四人に絞られてきた感じだな。
広瀬は当りがキツイし順位も下だしすでに１敗してるしだから
上位二人が妥当だろうなあ。これは。
155:名無し名人
08/10/22 01:51:21 OKgLAmIs
むずかしいもんですね(´・ω・｀)
では、おやすみなさい(｀・ω・´)ﾉｼ
156:名無し名人
08/10/22 01:55:54 bZJFfmiu
誰が昇級してもＡ級まで行ける器ではないな
157:名無し名人
08/10/22 01:57:18 GPonjPh8
へえ、銀英逆転勝ちしたのかｗ
途中苦しそうだと思ってたが。
158:名無し名人
08/10/22 01:57:33 iZi1lODp
安用寺も銀英も今日より強い相手は出て来ない。
特に銀英は楽過ぎる。
しかも飯島が痛恨の二敗目！これで銀英は一発食らったとしてもOK（安用寺は言わずもがな）。
一方日浦、広瀬は一敗で順位も（相対的に）下なうえ、強敵二人残し。
実質的には星三つ四つの差が付いてしまってると言って言い過ぎではない。
159:名無し名人
08/10/22 02:15:23 Ta5C4OOr
>>156
今回の昇級しそうな連中は無理。
やはり、ここでは宮田の才能がずばぬけていると思うが、2年のブランクが痛かった。
それでも、いずれはA級にいくでしょう。
村山、広瀬あたりはB1まではいくと思うが、それ以上になるためには、さらに
一段階の飛躍が必要。片上は、新人王戦での敗退で壊れてしまったようで失望だな。
160:名無し名人
08/10/22 02:31:43 u62bW0+e
宮田はやっぱり強い。ハッシー阿久津に抜かされたが抜かし返せるかもな。
161:名無し名人
08/10/22 02:34:21 P1ET9DLi
宮田の終盤は見ていて気持ちいいな
光速クラスだろ
順位戦はまだまだ時間かかりそうだけど他棋戦でそのうちいいところまでいくだろ
162:名無し名人
08/10/22 02:38:29 iZi1lODp
ようやく長い時間の将棋での「実戦勘」が戻って来たのだろう。
163:名無し名人
08/10/22 02:59:33 TwR+G7EY
飯島五段・・
164:名無し名人
08/10/22 03:11:06 P1ET9DLi
9連勝か
来年何かしらのタイトル戦にでも出てほしいな
165:名無し名人
08/10/22 03:16:59 qDxZtoG3
誰か勝敗表まとめてください
166:名無し名人
08/10/22 03:24:00 BHQNGT4x
∧__∧
( ･ω･) いやどす
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~
167:名無し名人
08/10/22 04:15:23 4I15JCH+
>>166 そんなこと言わずにお願いします
168:名無し名人
08/10/22 04:42:54 4I15JCH+
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
169:名無し名人
08/10/22 07:04:47 EVG/J91N
KSはコメントつけるんじゃねえよ
170:名無し名人
08/10/22 08:12:42 HnVC2v7v
日浦窪田戦、やっぱり感想戦やらなかったんだ、、、、、
171:名無し名人
08/10/22 08:22:04 HnVC2v7v
福崎佐々木戦は、あの後金2枚入るから寄りって事なんだろうか？
結構細い攻めのようにも思えるんだけど
172:名無し名人
08/10/22 09:37:20 IpL9lrHO
屋敷先生は、語尾が「べ」と「ぼ」のつく棋士＋１名に負けるような気がする。
よって８勝４敗でフィニッシュ。ぎりぎり届かないかなぁ・・・
173:名無し名人
08/10/22 09:37:48 rvJxhDsi
＜第67期C級１組順位戦＞ ※昇級２名、降級点６名／持時間各6時間上位16名）
順 ＿氏名＿ === ＿成＿績＿ ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
01 安用寺孝 5-0 ○○○○─ ○北島 ＿勝又 先神崎 先石川 ＿塚田 先長沼
03 窪田義行 5-0 ○○○○─ ○日浦 先長沼 先塚田 ＿富岡 ＿上野 先北島
06 広瀬章人 5-1 ○○●○○ ○中田 先平藤 ＿佐々 ＿田中 ── 先宮田
04 日浦市郎 4-1 ○○○○─ ●窪田 ＿塚田 先真田 ＿片上 先村山 ＿富岡
13 塚田泰明 4-1 ○○○○─ ●近藤 先日浦 ＿窪田 先小倉 先安用 ＿神崎
26 石川陽生 4-1 ●○○─○ ○富岡 先村山 先小裕 ＿安用 先岡崎 ＿片上 △
02 飯島栄治 3-2 ○○○●─ ●千葉 ＿真田 先上野 ＿北島 ＿福崎 先中田
05 真田圭一 3-2 ●●○○─ ○小健 先飯島 ＿日浦 先近藤 先西川 ＿高野
11 千葉幸生 3-2 ●○●○─ ○飯島 先神崎 ＿小倉 先岡崎 ＿平藤 先勝又
24 佐々木慎 3-2 ○●●○─ ○福崎 ＿小裕 先広瀬 ＿小健 先高野 ＿西川
張 宮田敦史 3-2 ●●○○─ ○村山 先福崎 ＿岡崎 先西川 先片上 ＿広瀬 △
08 小林裕士 3-3 ○●○○● ○西川 先佐々 ＿石川 先平藤 ＿脇 ──
23 村山慈明 3-3 ○○○●● ●宮田 ＿石川 先北島 ── ＿日浦 先平藤
20 長沼＿洋 3-3 ●○○●● ○岡崎 ＿窪田 ── 先脇 先小倉 ＿安用 △
07 中田＿功 2-3 ●●○○─ ●広瀬 先岡崎 ＿脇 ＿勝又 先富岡 ＿飯島
09 片上大輔 2-3 ○●●○─ ●田中 先高野 ＿西川 先日浦 ＿宮田 先石川
174:名無し名人
08/10/22 09:38:47 rvJxhDsi
＜第67期C級１組順位戦＞ ※昇級２名、降級点６名／持時間各6時間下位15名）
順 ＿氏名＿ === ＿＿＿＿＿ ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
10 平藤眞吾 2-3 ●○●●─ ○小倉 ＿広瀬 先田中 ＿小裕 先千葉 ＿村山
12 北島忠雄 2-3 ○●●○─ ●安用 ＿小健 ＿村山 先飯島 先神崎 ＿窪田
15 近藤正和 2-3 ─●●●○ ○塚田 ＿脇 先勝又 ＿真田 先田中 ＿小健
16 勝又清和 2-3 ●○●●○ ── 先安用 ＿近藤 先中田 先小健 ＿千葉
21 西川慶二 2-3 ○○─●● ●小裕 ＿上野 先片上 ＿宮田 ＿真田 先佐々
25 高野秀行 2-3 ●○○●─ ●上野 ＿片上 先福崎 ＿神崎 ＿佐々 先真田
27 小倉久史 2-3 ○─●●○ ●平藤 先富岡 先千葉 ＿塚田 ＿長沼 先脇 △
28 小林健二 2-3 ●○●○─ ●真田 先北島 ＿富岡 先佐々 ＿勝又 先近藤 △
29 富岡英作 2-3 ○●○●─ ●石川 ＿小倉 先小健 先窪田 ＿中田 先日浦 △
17 田中魁秀 2-4 ○●●●● ○片上 ── ＿平藤 先広瀬 ＿近藤 先上野 △
19 岡崎＿洋 1-4 ●●●○─ ●長沼 ＿中田 先宮田 ＿千葉 ＿石川 先福崎 △
22 福崎文吾 1-4 ●●○●─ ●佐々 ＿宮田 ＿高野 先上野 先飯島 ＿岡崎
18 神崎健二 1-4 ●●●●─ ○脇 ＿千葉 ＿安用 先高野 ＿北島 先塚田
30 上野裕和 1-4 ●●●●─ ○高野 先西川 ＿飯島 ＿福崎 先窪田 ＿田中 △
14 脇＿謙二 0-5 ●●●●─ ●神崎 先近藤 先中田 ＿長沼 先小裕 ＿小倉
175:名無し名人
08/10/22 09:50:36 V1XOYPRA
片上は世間でよく言う挫折を経験したことのないおぼっちゃまタイプなんじゃないか？
だからうたれ弱いんだと思う
176:名無し名人
08/10/22 10:17:56 sjMOIcdk
日浦・窪田って、なにかあるの？
仲悪いみたいな書き込みちらちら見るけど
177:名無し名人
08/10/22 11:03:24 levrJxzj
安用寺と窪田は当たりがいいな。
しかも残りの５局を４－１なら１００％だし、３－２でも相当に堅いｗ
178:名無し名人
08/10/22 11:18:34 cNPYgS2U
>>173-174
小林裕士は４－２
長沼の方が村山より順位は上
神崎も福崎より順位は上
179:名無し名人
08/10/22 11:21:41 ZTWwZjRu
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 聖 水！ 聖 水！
⊂彡 ガンガレ！ 聖 水！
180:名無し名人
08/10/22 11:32:38 iZi1lODp
飯島は二敗フィニッシュの可能性充分あるから、銀英は二発食らうと「まさか」があり得る。
このメンバーに二敗する様じゃあ昇級出来なくとも同情出来ないが、
3位で頭ハネつうのも滅多に見られないな。
まあ安用寺・銀英で95%以上だろう。
181:名無し名人
08/10/22 12:07:08 2sGzm028
>>175 片上は三段リーグでかなり苦労したけど
182:名無し名人
08/10/22 12:10:40 2sGzm028
>>176 本人ブログを日浦で検索しろ
183:名無し名人
08/10/22 12:17:51 CmCX/CNR
21歳の広瀬に上がって欲しい。
184:名無し名人
08/10/22 12:20:45 svE3j3xF
>>180
二人と当たる長沼が鍵。先手羽生を粉砕した棋力が爆発すれば・・
185:名無し名人
08/10/22 12:25:32 vWN9esi5
型紙ブログ更新
かなりショックだろうな当たり前だけど
186:名無し名人
08/10/22 12:26:23 q8miUTfv
大雑把にいえば、10年くらいでA級に上がれれば一流棋士。
Aに上がったあと、すぐにB1へ戻っちゃう人も多いのだけれど。
187:名無し名人
08/10/22 12:27:04 sjMOIcdk
>>182
検索したが、よくわからんかった…。
188:名無し名人
08/10/22 12:36:54 2sGzm028
>>187 要するに日浦が避けてるということだろ。
以前はVSとかしてたのになぜだと窪田は疑問に思ってると
でも金沢大平川上辺りもそうなんだよな>>以前親交あったが今は疎遠
189:名無し名人
08/10/22 13:31:40 CmCX/CNR
若手が潰しあってその間を中年がするりと抜けていくのは解せぬ
190:名無し名人
08/10/22 14:52:46 J+bfmvOJ
安用寺：【石川】、【塚田（後手）】
窪田：【塚田】、富岡（後手）
あたりがポイントか。マン管のやる気次第ってところだな。窪田と安用寺の
地力が抜けてるとも思えないのでどちらかが脱落することもあるだろう
191:名無し名人
08/10/22 15:02:24 4I15JCH+
修正版
＜第67期C級１組順位戦＞ ※昇級２名、降級点６名／持時間各6時間上位16名）
順 ＿氏名＿ === ＿成＿績＿ ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
01 安用寺孝 5-0 ○○○○─ ○北島 ＿勝又 先神崎 先石川 ＿塚田 先長沼
03 窪田義行 5-0 ○○○○─ ○日浦 先長沼 先塚田 ＿富岡 ＿上野 先北島
06 広瀬章人 5-1 ○○●○○ ○中田 先平藤 ＿佐々 ＿田中 ── 先宮田
04 日浦市郎 4-1 ○○○○─ ●窪田 ＿塚田 先真田 ＿片上 先村山 ＿富岡
13 塚田泰明 4-1 ○○○○─ ●近藤 先日浦 ＿窪田 先小倉 先安用 ＿神崎
26 石川陽生 4-1 ●○○─○ ○富岡 先村山 先小裕 ＿安用 先岡崎 ＿片上 △
08 小林裕士 4-2 ○●○○● ○西川 先佐々 ＿石川 先平藤 ＿脇 ──
02 飯島栄治 3-2 ○○○●─ ●千葉 ＿真田 先上野 ＿北島 ＿福崎 先中田
05 真田圭一 3-2 ●●○○─ ○小健 先飯島 ＿日浦 先近藤 先西川 ＿高野
11 千葉幸生 3-2 ●○●○─ ○飯島 先神崎 ＿小倉 先岡崎 ＿平藤 先勝又
24 佐々木慎 3-2 ○●●○─ ○福崎 ＿小裕 先広瀬 ＿小健 先高野 ＿西川
張 宮田敦史 3-2 ●●○○─ ○村山 先福崎 ＿岡崎 先西川 先片上 ＿広瀬 △
20 長沼＿洋 3-3 ●○○●● ○岡崎 ＿窪田 ── 先脇 先小倉 ＿安用 △
23 村山慈明 3-3 ○○○●● ●宮田 ＿石川 先北島 ── ＿日浦 先平藤
07 中田＿功 2-3 ●●○○─ ●広瀬 先岡崎 ＿脇 ＿勝又 先富岡 ＿飯島
09 片上大輔 2-3 ○●●○─ ●田中 先高野 ＿西川 先日浦 ＿宮田 先石川
192:名無し名人
08/10/22 15:03:41 4I15JCH+
＜第67期C級１組順位戦＞ ※昇級２名、降級点６名／持時間各6時間下位15名）
順 ＿氏名＿ === ＿＿＿＿＿ ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
10 平藤眞吾 2-3 ●○●●─ ○小倉 ＿広瀬 先田中 ＿小裕 先千葉 ＿村山
12 北島忠雄 2-3 ○●●○─ ●安用 ＿小健 ＿村山 先飯島 先神崎 ＿窪田
15 近藤正和 2-3 ─●●●○ ○塚田 ＿脇 先勝又 ＿真田 先田中 ＿小健
16 勝又清和 2-3 ●○●●○ ── 先安用 ＿近藤 先中田 先小健 ＿千葉
21 西川慶二 2-3 ○○─●● ●小裕 ＿上野 先片上 ＿宮田 ＿真田 先佐々
25 高野秀行 2-3 ●○○●─ ●上野 ＿片上 先福崎 ＿神崎 ＿佐々 先真田
27 小倉久史 2-3 ○─●●○ ●平藤 先富岡 先千葉 ＿塚田 ＿長沼 先脇 △
28 小林健二 2-3 ●○●○─ ●真田 先北島 ＿富岡 先佐々 ＿勝又 先近藤 △
29 富岡英作 2-3 ○●○●─ ●石川 ＿小倉 先小健 先窪田 ＿中田 先日浦 △
17 田中魁秀 2-4 ○●●●● ○片上 ── ＿平藤 先広瀬 ＿近藤 先上野 △
18 神崎健二 1-4 ●●●●─ ○脇 ＿千葉 ＿安用 先高野 ＿北島 先塚田
19 岡崎＿洋 1-4 ●●●○─ ●長沼 ＿中田 先宮田 ＿千葉 ＿石川 先福崎 △
22 福崎文吾 1-4 ●●○●─ ●佐々 ＿宮田 ＿高野 先上野 先飯島 ＿岡崎
30 上野裕和 1-4 ●●●●─ ○高野 先西川 ＿飯島 ＿福崎 先窪田 ＿田中 △
14 脇＿謙二 0-5 ●●●●─ ●神崎 先近藤 先中田 ＿長沼 先小裕 ＿小倉
193:名無し名人
08/10/22 15:41:46 te0R7qDB
ここからの３戦で安用寺と窪田が○○○と来て
日浦・広瀬・飯島 各々が一つでも負けてたら
C1の昇級戦線は２つ残して終わってしまうんだなぁ
そこまで早く決まらなくとも
日浦、広瀬の順位での９－１が上がれない悲劇も十分ありうるぞ、これ
194:名無し名人
08/10/22 16:30:48 EoZMfJO+
>>182
はじめてブログみたけど、読みにくい文章だな
195:名無し名人
08/10/22 17:26:18 hjwCXmH5
渡辺は竜王失冠することがほぼ確定的だから
今期は上がれないだろう
来期も棋風を変えようなどとしだして低迷するかもしれん
羽生の洗礼は重く厳しい
196:名無し名人
08/10/22 17:33:28 DJD3uJk5
順位考えると安養寺、窪田は２差なのか
しかも相手が強くない。はやくも決まったかな
197:名無し名人
08/10/22 17:33:42 P1ET9DLi
いつも思うけど人数に対して昇級できる人数が少なすぎるな
総当たりでもないのに2人ってのはどうも納得いかない
198:名無し名人
08/10/22 17:36:13 AIZ5UBzT
窪田、安用寺が昇級なんてつまらなすぎる
199:名無し名人
08/10/22 17:40:21 7P+RBhvZ
二期連続好成績なら文句のつけようがなかろ
>>197が言うところの狭き門をクリアするに足るんじゃないの？
200:名無し名人
08/10/22 17:46:17 CmCX/CNR
有力若手が星を喰いあってる合間をぬって上がるのは何かね
201:名無し名人
08/10/22 17:47:22 9S9FstqI
>197
自分が考える序列通りに上がらないと不満なだけでしょ。
例外を除けば、強い棋士はほっといてもAやB1に上がっている。
202:名無し名人
08/10/22 17:49:57 7P+RBhvZ
今の文吾に負けてるようじゃ広瀬が３番手になるも仕方なかろ
203:名無し名人
08/10/22 17:52:16 P1ET9DLi
>>199>>201
実際のところその通りだね
強ければほっといても上がっていくと思うからいいんだけど
見てるものからしたら早く上で戦ってほしいと思ってるだけに不満を感じてしまう
順位を決めるんだから総当たりは無理でももう少し対局数は増やしてもいいと思う
204:名無し名人
08/10/22 18:05:34 CmCX/CNR
くだらない制度のせいで躓いて欲しくない
205:名無し名人
08/10/22 18:09:18 7P+RBhvZ
>>203
順位戦だけが棋戦じゃないから、上で戦う機会はあるさ
森下とか深浦とか他で活躍してたじゃないか
若手強豪でも重圧とかベテランの一発に苦労するのが
俺にとっての順位戦の大きな楽しみどころ
本当に強ければ、そんなことにめげずに突破するしね
206:
08/10/22 18:10:58 EYmtnKEY
降級点６人だけって甘いよね？
１０人くらいでいいよ
207:名無し名人
08/10/22 18:12:17 1EBA9n7Q
まあC2、C1の順位戦くらいは20局してもいい気がする
現実問題無理なのはわかるけど
208:名無し名人
08/10/22 18:22:01 n8OBMxCK
毎年新人が４人入って、Ｃ２→Ｃ１への昇級者が３人ということはそのうち３名は
Ｃ１に上がれるってこと。まあ普通にやれば、昇級のチャンスは何回かあるだろう。
一番難しいのがＣ１リーグだな。この数で昇級者２名というのは、２年連続好成績を
取らないと昇級は難しい。新人４名のうち半分しかＢ２に上がれないってことだから
Ｂ２にあがれるかどうかというのは、勝ち組と負け組の決定的な差になる。
一回上がってしまえば、順位戦は期間が長いからモチベーションあがらないっすよって、
適当なこといいながら、将棋を適当に指して、残留することできるだろうし。
209:名無し名人
08/10/22 18:25:01 2sGzm028
月末まで制度厨タイム
210:名無し名人
08/10/22 18:26:34 AIZ5UBzT
短期的には本当に強い奴が上がっていかないシステムだね
211:名無し名人
08/10/22 18:34:13 +j3+30GE
ほぼ安用寺窪田広瀬に絞られたな
212:名無し名人
08/10/22 18:36:01 4I15JCH+
あんまり入れ替わり激しくても面白味なくなると思うけどな。
レーティング通りに並ぶ順位戦なんて見たくない。
213:名無し名人
08/10/22 18:38:38 o2OXyfrj
まぁ屋敷とか全盛期に上で戦えなかったのは惜しかったな
その分タイトル取ってるけどね
214:名無し名人
08/10/22 18:41:38 bYrVwjVk
確かに下は3人くらい昇級できてもいいかもね。
215:名無し名人
08/10/22 18:50:58 r4/xekTb
現状３人だったら４人にしろって言うんだろそういう奴は。
216:名無し名人
08/10/22 18:59:17 hyVLebDN
三浦とか藤井が上にいたりするから面白いんだろ順位戦は
217:名無し名人
08/10/22 19:05:47 J+bfmvOJ
B2とC2は面白いけど、どうにもここが地味なんだよな。
こいついつの間に上ってた？（平藤・高野）とか、まだ落ちてなかったのかよ
（脇・神崎）とか、きわめつけに永世平凡。微妙すぎる
218:名無し名人
08/10/22 19:07:29 bw127/AW
下のクラスは総当りじゃないのだから対戦相手をくじ引きではなく、
一回戦うたびに次は同じ成績同士（いない場合は準じた成績で
順位が高く対戦してない者と）で戦わせれば１０回戦程度でも
かなり公平な結果になると思うんだけどね。
勝敗の分布図としては、ほぼ左右対称の山のような形になるから
昇級枠、降級枠をそれぞれ全体の2割ぐらい、残留枠を6割ぐらいに
設定するとかすれば、かなり入れ替えが可能になるんじゃないかな。
219:名無し名人
08/10/22 19:08:25 4I15JCH+
スーパーあつしくんがいるじゃないか。
いつかタイトル戦には出ると期待。
220:名無し名人
08/10/22 19:12:15 PsOxfPIt
C2上位のほうが強い人多いかな、そんな印象
221:名無し名人
08/10/22 19:15:13 A3HLIbmt
195 ：名無し名人：2008/10/22(水) 17:26:18 ID:hjwCXmH5
渡辺は竜王失冠することがほぼ確定的だから
222:名無し名人
08/10/22 19:15:21 n8OBMxCK
>>218
最低、上位成績の１割は昇級して１割は降級する制度じゃないと、そのクラスの
棋士のモチベーションは保てないキガス。
Ｃ組をＣ１、Ｃ２、Ｃ３の３組制にして、２０名、３０名、４０名位に統一。
新人はＣ２からスタートにするぐらいがいい。Ｂ２も少し人数へらしたほうがいい。
223:名無し名人
08/10/22 19:15:38 r4/xekTb
来年はひふみんがやってくるからＣ１も面白くなるよ。
224:名無し名人
08/10/22 19:22:07 AIZ5UBzT
はぁ？？ありえない氏ねカス
225:名無し名人
08/10/22 19:23:40 AIZ5UBzT
C3棋士の存在意義が分からないし惨めすぎる
226:名無し名人
08/10/22 20:05:25 hMEVBJkF
ガンガン回転させりゃいいじゃん
年４人プロになるんだから年４～５人は引退させるくらいでいいよ
227:名無し名人
08/10/22 20:15:43 RBteLwQT
そんなことしたら八百長だらけになるだろバーカ
228:名無し名人
08/10/22 20:27:02 +j3+30GE
引退しても年金で暮らせるようにすればよい
229:名無し名人
08/10/22 20:37:03 rKXQkUIU
レッスンプロでいいじゃん
230:名無し名人
08/10/22 20:41:35 EVG/J91N
94年にフリクラ制度できたときも、
当初改革委員会のメンツは順位戦を大幅改革するつもりで
案をいくつもだしたんだが結局どの案も一長一短で決定打が出ずに
ミジメが出したフリクラ制度（元は加藤治朗が昔出した"第二現役制度"）
にたどり着いたという経緯があるからな。
231:名無し名人
08/10/22 20:50:26 o2OXyfrj
元プロがそう簡単に収入得られるかな？
連盟がそういう体制（再就職の斡旋とか）を整えられたらいいけどそうはいくまい
232:名無し名人
08/10/22 21:03:46 d5pWLwQf
一旦プロになったらほぼ生活が保障される今の制度は素晴らしいと思うんだがなぁ。
将来有望な若手がなかなか上がれないのは別の問題だよね。
233:名無し名人
08/10/22 21:09:01 sjMOIcdk
順位戦に他の棋戦を連動させるとか。
タイトル挑戦で、次期B2編入。
全棋士参加棋戦優勝で、次期B1編入。
これなら実力さえあれば、上がれない事はほぼ無い。
234:名無し名人
08/10/22 21:12:30 vWN9esi5
順位戦は名人戦予選なわけで
他棋戦絡めるとややこしい
235:名無し名人
08/10/22 21:16:50 iZi1lODp
>233
囲碁の棋聖戦が当初「最高棋士決定戦方式」と言う似た様な仕組みで、他タイトル保持者を無条件シードにしたりしてたが、
'01年から今のリーグ方式になった。
理由までは知らんが。
236:名無し名人
08/10/22 21:22:03 AIZ5UBzT
ほっほー、何かしらの成績によってB2に編入できるような規定つくるのは面白いね
237:名無し名人
08/10/22 21:43:43 BHQNGT4x
全勝、全敗は飛び級にしてみたらどうだろう
238:名無し名人
08/10/22 21:46:17 EVG/J91N
URLﾘﾝｸ(www.koma.ne.jp)
C1シミュレーション
昇級は安用寺と窪田でほぼ決まりと予想
降級点争いは・・・
29 富岡英作 2483 ○●○●×● 0000 4052
21 西川慶二 2427 ○○×●●● 0000 4790
----------------------------------------
17 田中魁秀 2371 ○●●●●○ 0000 4949
18 神崎健二 2503 ●●●●×○ 0000 5766
19 岡崎＿洋 2463 ●●●○×● 0000 6603
30 上野裕和 2457 ●●●●×○ 0000 6919
22 福崎文吾 2447 ●●○●×● 0000 7272
14 脇＿謙二 2460 ●●●●×● ---- 8042
神崎はついに降級点か？予想 初日が出たちゅう太の復調、
がけっぷちに強い岡崎の奮起に期待。
239:名無し名人
08/10/22 21:49:06 EVG/J91N
B2の昇級予想は松尾以外は混戦、先崎は阿久津・松尾と当たるせいか
意外に昇級確率が低くなってるのが面白い。
240:名無し名人
08/10/22 22:08:07 WTKGByj7
>>232
万年Ｃ２のロートル組は普段の生活結構切り詰めてると思うよ。それこそ年収300万円以下かと
241:名無し名人
08/10/22 22:54:59 E7oQRu87
同じ年収でも20代の独身と50代の子持ちじゃその意味が全然違う
242:名無し名人
08/10/22 23:08:19 YrAySd36
前に「多角的に・・・」スレのときに数えてみた、
現役Ａ級経験棋士のＡ級昇級までにかかった年数一覧。
大半の棋士が10年以内でＡに上がってることがわかる。島がちょっと意外か。
4年 中原 加藤
5年 谷川 南
7年 羽生 森内 田中寅 塚田
8年 内藤 森けい 高橋 青野 淡路 丸山 三浦 鈴木大
9年 佐藤康 桐山 郷田 大内 勝浦 小林
10年 有吉 森下 藤井 久保 木村
11年 石田
12年 先崎 深浦
13年 島 行方
14年 井上
19年 田丸
20年 阿部
ちなみに渡辺は今年が9年目、山崎は11年目、屋敷は20年目。
屋敷は来年上がれば阿部の記録を更新。
243:名無し名人
08/10/22 23:08:22 o2OXyfrj
将棋の神様でも名人になるのは5年かかるってのがいいルールだと思うから
他棋戦の成績考慮ってのはなんか嫌
244:名無し名人
08/10/22 23:12:13 +t6yAgsh
そうはいか先崎ってA級だったの？
245:名無し名人
08/10/22 23:17:56 VmQf5bHI
うん。
246:名無し名人
08/10/22 23:18:49 yO2zIJLM
島-久保の棋王戦予選観戦記新聞で読んだ
「島さんはB1から落ちて変わった」
「勝負師の世界(B1以上)へ戻りたがっている」
「加藤、有吉のように前のめりで死ぬまで指したい」
がんばれ島
247:名無し名人
08/10/22 23:21:14 ALJSB+MX
B２以下はやっぱりぬるま湯なんだな・・・
248:名無し名人
08/10/22 23:23:22 d76CWs5N
現役以外も入れてみた（5クラス制以降）。
4年 中原 加藤
5年 二上 芹沢 谷川 南
6年
7年 羽生 森内 田中寅 塚田泰
8年 内藤 米長 森け 高橋 青野 淡路 村山聖 丸山 三浦 鈴木大
9年 佐藤康 桐山 郷田 大内 勝浦 小林健
10年 熊谷 有吉 森下 藤井 久保 木村一
11年 板谷進 石田
12年 山田 森安 先崎 深浦
13年 島 行方
14年 大友 関根茂 井上
15年 佐藤大 真部
16年
17年
18年 木村徳
19年 田丸
20年 阿部
249:名無し名人
08/10/22 23:30:27 4I15JCH+
南が今の位置にいるのが謎だな
250:名無し名人
08/10/22 23:31:52 4I15JCH+
>>247 渡辺もB2までは電車で帰ってたのに
B1行ったら全部タクシーになったって言ってたしな
251:名無し名人
08/10/22 23:32:03 zpB+p1tl
>>249
55年組は20代前半でタイトルとかA級棋士になった人多いよ
羽生世代台頭までの時代だが
252:名無し名人
08/10/22 23:33:30 eNi5+UAY
谷川と55年組は羽生世代の煽りを受けまくった世代だからなぁ
253:名無し名人
08/10/22 23:36:24 zpB+p1tl
A級か七大タイトル獲得かで島が一番遅かったが
それでも25歳で竜王獲得だもんね。
254:名無し名人
08/10/22 23:37:48 COCDs/jf
>>240
なんだかんだでプロ棋士はそれなりに副業で稼げるらしいけどね
255:名無し名人
08/10/22 23:39:49 eNi5+UAY
あんな狭い関門を突破してやっとプロになっても旨みが少なすぎるんじゃ誰も
目指す人いなくなっちゃうぜ
256:名無し名人
08/10/23 00:58:45 WbT4W1en
ロートルでも副業出来るの？
257:名無し名人
08/10/23 01:32:46 YDiwOcJg
ローとるで忙しくないから副業できるともいえる
258:名無し名人
08/10/23 02:03:00 Wh/BwMC4
全勝すりゃ一期目でも上がれるんだ
負けるのが悪いんだよ
259:名無し名人
08/10/23 13:31:02 UZHs93tG
ローとるで忙しくない（=収入が少ない）から副業しなければならないともいえる
260:名無し名人
08/10/23 13:34:42 E9/XdvKT
>>254 副業ってお稽古のことですか？
261:名無し名人
08/10/23 14:06:30 LJDNzTIn
副業：納豆工場でバイトなど
262:名無し名人
08/10/23 14:37:32 Kh7h5HJY
この間のＮＨＫの将棋対決でホームレス風の棋士が出てた。
喰うのもやっとのような風情だったよ。
263:名無し名人
08/10/23 15:13:16 E4sDVyKL
某棋士は副業で投資家をやっていて、数億の資産があるようだ。
おかげで、（生活の心配がないから）「弱い」と評判なのだが。
264:名無し名人
08/10/23 16:00:22 hg3Yugks
前タイトル保持者も酷い言われよう
265:名無し名人
08/10/23 16:21:21 fHwYjsIz
>>263
た○○？
266:名無し名人
08/10/23 16:52:45 +PURXjO5
>>265
たけし？
267:名無し名人
08/10/23 17:00:16 iTbrbt+9
タイガータイガーじれっタイガー
268:名無し名人
08/10/23 17:58:52 W/xQSWLx
かねのために棋士を目指す人っているんかね
いないと思う
269:名無し名人
08/10/23 18:32:44 VsaF2ZFl
>>263
俺が思うに生活の心配があった方が確実に弱い
その資産家が弱くなったのは将棋に掛ける時間が減ったから
270:名無し名人
08/10/23 18:51:29 Z5GhwxfQ
数億円の資産あって将棋指したいのならフリクラに逝けよ。
将棋の研究と相場の研究どっちもやっていたら、時間なんか足りないだろｗ
271:名無し名人
08/10/23 19:14:27 VzFsQDa8
スレタイ読めない外国人用フリータイムか
272:名無し名人
08/10/23 19:29:34 U6WtMX7a
桐谷がそんなことを言っていたと
河口が書いていたなぁ。
株で生活費を稼いで、余った時間を勉強の時間に
当てれば将棋が強くなると。
273:名無し名人
08/10/23 20:04:25 RQg6Rv8R
将棋で生活費を稼ぐのがプロだと思っていたのだが…
当然、余った時間は勉強に
274:名無し名人
08/10/23 20:07:45 b93rSSE6
そこで自己啓発セミナーですよ
275:名無し名人
08/10/23 21:36:43 0/hh+Odi
何故そこでそれが出てくる＜自己啓発セミナー
276:名無し名人
08/10/23 21:41:09 iTbrbt+9
ちゅう～
277:名無し名人
08/10/23 21:53:07 YV5CihlO
おかげで連敗ストップ
これからも励んでください
278:名無し名人
08/10/23 22:01:22 nBzcm6w/
>>272
それ書かれて桐谷が怒って同じ将棋世界で抗議の文章書いてたんだっけか
あと室岡が河口に激怒してた事すっぱ抜かれてビビッた河口が二度と室岡の事書かなくなったとか
279:名無し名人
08/10/24 00:43:15 j4a1JWDA
今年A級に上がってくるのは久保ともう１人は誰？
280:名無し名人
08/10/24 00:50:39 yxQgS9yY
まさかここから久保が全敗するなんて・・・
281:名無し名人
08/10/24 01:15:09 D7gj6MnN
内藤は降級もしているのに８年か、すげえな
282:名無し名人
08/10/24 01:16:45 7P6X+Inb
藤井はもう全敗してしまえ。
なんだあのコメント。
283:名無し名人
08/10/24 02:05:27 xgqwnxZW
>>270
最初から資産があるなら、トレーダーを雇う手もある。
284:名無し名人
08/10/24 02:22:36 2dy4eBp8
>>283
トレーダーがそんなに間違いないのなら
トレーダー自身がかならず資産家になるよ
トレーダーを選ぶのもやはり賭けになる
仮に少なくとも数千億単位の個人投資家の枠を超えた
相場をコントロールできるほどのケタ違いの資産があれば別だけど
285:名無し名人
08/10/24 10:07:54 bZc48ZPH
世界屈指のトレーダーを雇っていたであろうエリザベス女王が60億円を溶かしたみたいだしなｗ
286:名無し名人
08/10/24 11:59:12 Wpsw1M4j
そろそろファントムハイヴ家に泣きつく頃だなｗ
287:名無し名人
08/10/24 22:43:09 +m7z98nS
腋 謙二
288:
08/10/25 10:30:06 3Au9jOui
南がＢ２にいるのがふしぎだなｗ
名人になれそうな器だったのに
竜王もこうならないようにがんばってほしい
289:名無し名人
08/10/25 10:57:59 A2o1WIRK
お地蔵様に謝れ
290:名無し名人
08/10/25 11:03:16 YZp40lp5
脇は腋ガ甘～いのであ～る
291:
08/10/25 12:15:38 3Au9jOui
羽生さんが１０期いくかはまだわからないね
292:名無し名人
08/10/25 17:37:15 50KpYs2B
金が有り余るほどある羽生が、一番勝負には厳しいのが現実。
貧乏人は黙っていろよ。
293:名無し名人
08/10/25 17:52:26 BgtHfROF
まあ、普通に生活余裕のない人はなんでもうまくいかないから
ハングリーなんて一部の成功者が突出してるだけだから
294:名無し名人
08/10/25 19:50:51 BNDi83sT
森下 卓○ 森内俊之● 日本シリーズ 準決勝
森内
2005年度 35歳 32勝17敗（0.653）
2006年度 36歳 28勝19敗（0.595）
2007年度 37歳 24勝21敗（0.533）
2008年度 38歳 12勝13敗（0.480） ※10月25日現在
森内・・・
295:名無し名人
08/10/25 19:52:40 hlASuYHZ
もう少し永世名人としてガンバってほしい・・・。
296:名無し名人
08/10/25 19:56:41 mt1W8zgu
衛生名人として将棋会館のトイレ掃除を
297:名無し名人
08/10/25 19:57:52 Z1OcNfNz
勝率が5割切るなんて情けないぜ森内・・・・・
298:名無し名人
08/10/25 19:58:38 tbtdYFUh
「普通はそうですけどね‥」
299:名無し名人
08/10/25 20:00:11 j/J1vEON
順位戦だけ強くても何の意味もない。永世位の権威に泥を塗ってる。辞退して引退すべき
300:名無し名人
08/10/25 20:15:04 Q3y6ptwQ
森内は引退するほど弱くない
301:名無し名人
08/10/25 20:31:22 VrmWJ1Ed
森内は今、次の段階へ飛躍するための試行錯誤中。
皮を剥ければ以前より強くなる
302:名無し名人
08/10/25 20:36:02 j/J1vEON
劣化して堕ちていくだけ
303:名無し名人
08/10/25 20:48:24 uNfGy1AL
森内は名人戦と順位戦以外は、練習対局だろ。
304:名無し名人
08/10/25 20:56:50 Pr2h0xdn
森内は「指し分け」の棋士。順位戦以外の勝ち負けに興味はない。
305:名無し名人
08/10/25 20:56:52 eT4+lylX
お客さんが見てる公開対局で練習とか恥ずかしくないの
プロなの？
306:名無し名人
08/10/25 21:02:36 LuIaVgVj
順位戦はセックス
他の棋戦は前戯
307:名無し名人
08/10/25 21:04:14 j/J1vEON
ゴミプロです
＞森内は名人位を敬ってるようで、実は一番名人位を軽視してるような気がしてきたよ
＞名人の権威ってあらゆる将棋で強いからこそのものであって、決して名人戦でのみ勝っているからではない
＞あらゆる将棋で強さ発揮できない者は名人位を狙うべきですらないとも言える
＞かつては私などが名人になっていいのか、と震えた者もいた
＞そういうこと気にせず名人だけ取ればいいや、という森内の姿勢はもはや名人位への冒涜なのかもしれない
308:名無し名人
08/10/25 21:21:12 GSgzc3sS
負けるのは構わんが、森下みたいな※やタナトラの使いっぱに負けんなや。
才能の無い、Ｂ１負け越しのウンコ棋士だぞ・・・・
309:名無し名人
08/10/25 21:43:46 Sl0qq59g
おま・・・
森下の全盛期は今の木村より強かったんだぞ
310:名無し名人
08/10/25 21:51:00 bbFcXjPK
>>308
森下は今理事じゃないからパシリではないｗ
311:名無し名人
08/10/25 22:01:03 psL91ah+
将棋板の人って基本的に棋士を大した理由もなく誹謗中傷してて
ある意味将棋を冒涜してるよねｗ
まぁただのパズルだと思ってるんだろうな。
312:名無し名人
08/10/25 22:03:55 ExcHV7nb
森肉俊之
313:名無し名人
08/10/25 22:07:56 9g5jbrwA
>>311
お前はパズルを馬鹿にしてんのか？
314:名無し名人
08/10/25 22:40:22 ETDFH0F+
結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ
315:名無し名人
08/10/25 22:47:16 5uNKtBwm
パズルと戦略シミュレーションを足して二で割って日本テイストをふりかけた感じ
316:名無し名人
08/10/25 23:06:14 Pr2h0xdn
>>314
低学歴というのはよく伝わった。
317:名無し名人
08/10/25 23:12:07 lWdWxevI
フランスに・・・渡米？
318:名無し名人
08/10/25 23:13:31 1wiimzwA
>>317
釣りのコピペだ
319:名無し名人
08/10/25 23:42:36 dfnUWwD0
速報系の煽ってる釣りコピペより、過疎板のおもしろいコピペのほうが好きだな
320:名無し名人
08/10/26 00:08:31 eqz7G3Ck
>>309
それはない。せいぜいどっこいどっこい。
321:名無し名人
08/10/26 00:33:46 xCTplGxo
>>296
ヨーダ？
322:名無し名人
08/10/26 00:53:14 X6wcTqma
何て碁打ってんだ俺は
323:名無し名人
08/10/26 01:24:51 uU1b+Dsn
>>320
でも、森下の方は名人挑戦まで行っているからなあ。
324:名無し名人
08/10/26 01:28:05 ZV5ux8Fk
森下がタイトルとれなかったのは不思議に思われてたわけで、
今の木村がそういう評価だとは思えない。
325:名無し名人
08/10/26 01:43:16 eqz7G3Ck
森下程度がタイトルとれなかったのは、別に不思議でも何でもない。木村もそうだが、相手が悪過ぎた。
326:名無し名人
08/10/26 02:01:56 SpbYW7n5
>>325
ちなみに、タイトル戦での森下の相手って誰？
327:名無し名人
08/10/26 02:02:37 4lYhMGHb
屋敷
328:名無し名人
08/10/26 02:54:56 rXATlj0d
森下のタイトル戦登場は６回。これだけでも立派な勲章だとは思うが
結果は次のとおり。
1990 棋聖戦（後） 屋敷 3－1 森下
1991 竜 王 戦 谷川 4－2 森下（持将棋1）
1994 棋 王 戦 羽生 3－0 森下
1995 名 人 戦 羽生 4－1 森下
1996 棋 王 戦 羽生 3－0 森下
1998 王 将 戦 羽生 4－1 森下
屋敷は確変時だったし、あとは相手が悪すぎた？？？
329:名無し名人
08/10/26 07:21:37 QJFNfaLU
一度もフルセットにすらなってないんだから相手云々じゃなく実力が普通に足りなかったんだよ
330:名無し名人
08/10/26 07:23:32 dmWNm0o4
こんだけ挑戦してるんだから本当に中途半端な実力だったんだなぁ。
331:名無し名人
08/10/26 07:33:45 ilmZGoZF
ここ十数年のタイトル保持経験者で羽生に勝ったことがないのは屋敷と渡辺くらいだ
相手が悪いなんて言い訳にならないね
332:名無し名人
08/10/26 08:16:28 SpbYW7n5
木村先生・・・。
333:名無し名人
08/10/26 08:17:09 UvKSXgtV
挑戦ペースからして木村より安定して強いが
佐藤丸山ら羽生以外の衛星たちが強くなった頃からタイトル戦線から消されてるな
森下が頻繁に上位進出できていた当時は
羽生谷川くらいしか抜けてたのが居なかったからとも考えられるが
334:名無し名人
08/10/26 08:20:05 hR7QS4Fj
>>328
タイトルにリーチかかった瞬間が無いのか。
６回挑戦で5勝じゃあ絶対にムリだよなあ。
335:名無し名人
08/10/26 08:21:22 whG61sUR
そういうことだろうな。
谷川羽生以外には圧倒的に強かった、かつての二上みたいなポジション。
でも二上は全盛期の大山に番勝負でいくつか勝ったからなあ。
336:名無し名人
08/10/26 09:39:27 7WIGIiA4
A級には自力で上がった。タイトルにはいくつか挑戦したが無冠。B1の門番化。
人柄は良く、連盟理事を真面目に務めた・・・
未来の原田先生だな。ぜひ書の練習を。
337:名無し名人
08/10/26 11:50:30 fibbnjnE
ハッシーも阿久津も松尾も、早く上にあがってこいよ。
B2、豊川先崎が揃って昇級なんて可能性もありそうだな。
338:名無し名人
08/10/26 16:26:22 ilmZGoZF
個人的な理想
名人羽生
Ａ…森内、佐藤、郷田、丸山、谷川、深浦、木村、久保、藤井、渡辺
B1…三浦、鈴木、行方、森下、屋敷、山崎、橋本、阿久津、宮田、高橋、先崎、阿部、井上
くらいだな
B1に若手が少ないからホントつまらん
339:名無し名人
08/10/26 16:30:14 M7Usjvb7
来期はＢ１に松尾が加わりそうだけどね
340:名無し名人
08/10/26 16:31:31 ilmZGoZF
>>339
あっそうだな
B1に松尾がいるのは全然おｋだな
341:名無し名人
08/10/26 16:54:52 wURMubXl
阿久津・橋本・松尾あたりはB1～A下位レベルの力があると思うけど、実際に上がれるかどうかは別だな
順位戦って不思議
342:名無し名人
08/10/26 17:15:13 nr40/0Rl
A下位はより低くてB1上位レベルでは？
Aにいたとしても残留確率は低そう
持ち時間長めだからロートルも強いし
343:名無し名人
08/10/26 17:34:42 u73HwzfT
うーん
大ちゃんとかのエレベータ組に圧殺されんじゃないか
344:名無し名人
08/10/26 17:48:38 UvKSXgtV
>>341
そこまで強ければB2ではあまりてこずらない
屋敷も弱くなってからでもB2はそれなりに抜けれた
345:名無し名人
08/10/26 17:48:55 whG61sUR
谷川藤井にすら勝てないでA級なんて無理。
無理無理無理無理カタツムリ。
346:名無し名人
08/10/26 17:51:48 uk86DIbU
全盛期の屋敷がA級入ってどれだけやれたか見てみたかったけどな
347:名無し名人
08/10/26 17:53:35 zXcOBTzb
渡辺ほんとにＡ行けるのか…？
348:名無し名人
08/10/26 18:17:20 O6rxeNNe
>>347
● 渡辺 明 阿部 隆 ○ 棋王戦 4回戦
順位戦でも阿部に完敗だし、A級で通用するとは思えない。
349:名無し名人
08/10/26 18:29:48 pMma8XSp
A残留の可否はともかく、昇級はできそうだな
350:名無し名人
08/10/26 18:30:26 8+2PPv7q
ギャンブルやる奴って大成しないのか？
魔太郎 屋敷 櫛田
351:名無し名人
08/10/26 18:51:10 ZeudVv5R
>>349
一度はAに行かないと本気の○、鰻、ひろゆきと戦えないからな
352:名無し名人
08/10/26 18:54:42 oLzbQj7g
>>350
瀬川も追加な。
353:名無し名人
08/10/26 18:56:10 Xdi8OmO3
>>350
ギャンブルは勝負の要素と、麻薬的な要素とある。
勝負勘磨いてるつもりで、知らないうちに毒が回ってたりするから
354:名無し名人
08/10/26 19:02:55 sYKUPHuk
竜王４期で大成してないとかどんだけだよ
355:名無し名人
08/10/26 19:24:31 oLzbQj7g
渡辺竜王時代は、竜王戦の暗黒期といわれるようになるであろう（-人-）ﾅﾑﾅﾑ
356:名無し名人
08/10/26 19:36:58 uE8JYQRc
>>336
原田「三手の読み」
森下「駒得は裏切らない」
どちらも後世に残る格言を生みましたねw
357:名無し名人
08/10/26 20:50:13 bnE8VWoH
現役棋士の66期までの順位戦勝率ランキング（100勝以上限定）
1. 森内俊之：0.803（114勝28敗）
2. 羽生善治：0.771（131勝39敗）
3. 深浦康市：0.745（123勝42敗）
4. 丸山忠久：0.708（102勝42敗）
5. 屋敷伸之：0.705（134勝56敗）
6. 谷川浩司：0.701（169勝72敗）
現役棋士の66期までの順位戦勝率ランキング
1. 森内俊之：0.803（114勝28敗）
2. 羽生善治：0.771（131勝39敗）
3. 深浦康市：0.745（123勝42敗）
4. 渡辺明＿：0.744（61勝21敗）
5. 広瀬章人：0.733（22勝8敗）
6. 山崎隆之：0.730（73勝27敗）
7. 片上大輔：0.725（29勝11敗）
8. 木村一基：0.717（81勝32敗）
9. 丸山忠久：0.708（102勝42敗）
10. 屋敷伸之：0.705（134勝56敗）
11. 谷川浩司：0.701（169勝72敗）
12. 松尾歩＿：0.700（63勝27敗）
12. 阿久津主：0.700（56勝24敗）
12. 高崎一生：0.700（14勝6敗）
12. 豊島将之：0.700（7勝3敗）
358:名無し名人
08/10/26 20:54:34 sYKUPHuk
深浦が高くてﾜﾛﾀ
359:名無し名人
08/10/26 20:56:29 94aGtdWm
渡辺はいずれＡ昇級は間違いないと思うが、
本当に名人を獲る日がやってくるのだろうか？
360:名無し名人
08/10/26 20:57:10 wURMubXl
森内の二日制勝率 32-31（0.508）
361:名無し名人
08/10/26 21:00:25 sYKUPHuk
>>359
いずれはとるでしょ
同世代にライバルいないし
362:名無し名人
08/10/26 21:09:48 wURMubXl
下の世代に抜かれる。必ず
363:名無し名人
08/10/26 21:31:33 SpbYW7n5
深浦が勝率高いのは確かにびっくりだけど、
本当に森内は順位戦は強いなぁ。。。。
364:名無し名人
08/10/26 21:33:02 169/EhQh
下というかコンピューターに負けそうorz
365:名無し名人
08/10/26 21:58:55 ld/VkSPs
深浦はB１だと抜けてるからな
366:名無し名人
08/10/26 22:49:06 zE039fDM
それがA級だとああなるんだからやっぱその壁は厚いんだな
367:名無し名人
08/10/26 22:50:25 bnE8VWoH
横綱 森内.803 羽生.771
大関 深浦.745 丸山.708
関脇 屋敷.705 谷川.701
1. 森内俊之：0.803（114勝28敗）
2. 羽生善治：0.771（131勝39敗）
3. 深浦康市：0.745（123勝42敗）
4. 丸山忠久：0.708（102勝42敗）
5. 屋敷伸之：0.705（134勝56敗）
6. 谷川浩司：0.701（169勝72敗）
368:名無し名人
08/10/26 22:55:36 wURMubXl
森内
二日制 32-31（0.508）
2005年度 35歳 32勝17敗（0.653）
2006年度 36歳 28勝19敗（0.595）
2007年度 37歳 24勝21敗（0.533）
2008年度 38歳 12勝13敗（0.480） ※10月25日現在
他棋戦
棋聖戦……一回戦負け
王位戦……予選二回戦敗退
竜王戦……一回戦負け・一組陥落
王座戦……一回戦負け（予選シード）
棋王戦……三回戦負け（一回戦シード）
369:名無し名人
08/10/26 22:55:57 c5Y9ZXfr
それぞれのクラスに通算で何年居てその成績なのか考慮しないと
370:名無し名人
08/10/26 22:58:10 sYKUPHuk
二日制0.508っていい数字なのかよく分からん
ぎりぎりタイトル戦で勝ち越してるってとこですか
371:名無し名人
08/10/26 22:59:26 BNBZ9oD8
順位戦は、B1以下は参考記録として、欄外にしないと。。
Aだけだと深浦も5割以下だしね。
372:名無し名人
08/10/26 23:01:52 wURMubXl
>>370
勝つときは4-3とかギリギリで、負けるときは0-4とか惨敗が多い
373:名無し名人
08/10/26 23:10:02 40avNPkL
>>348
渡辺はA級棋士とは互角に戦えてるんだが知らないのか
374:名無し名人
08/10/26 23:12:04 ceL6uJHS
>>373
行方もA級棋士と互角だぞ
375:名無し名人
08/10/26 23:22:44 rOqRojjB
阿久津ですら最近はそうらしいね。
376:名無し名人
08/10/26 23:25:27 M7Usjvb7
>>373
順位戦じゃＢ級にも手こずってるからな。
Ａには森内・三浦・丸山のように順位戦とそれ以外ではっきりと戦い方を区別してくるやつがいるわけで、
そういう連中と他棋戦でしか当たってない現状で五分というのは結構きわどいラインだと思う。
377:名無し名人
08/10/26 23:29:17 0LOCsvh3
しかし竜王失冠した渡辺がＡ級に上がったら、
竜王戦用に温存してた研究を順位戦に持ってくるわけで
やっぱりどうなるか分からん。
378:名無し名人
08/10/26 23:31:11 bnE8VWoH
2001年以降のA級順位戦成績
森内
○○●○○○○○○●○○○○○○○○○○○○●○○
22勝3敗 0.880
羽生
○●○●○●●○○●○○●○○○○●●○○○●○○
●○○○○●○○○○○○○○●○○●○○●○○○○
●○○○○○○
42勝15敗 0.737
A級順位戦で7割以上勝つ森内と羽生は別格だな
379:名無し名人
08/10/26 23:36:44 elpyzLpo
しかし通算と合わせ見るとたちまち森内の胡散臭さと羽生の強さも
わかる罠
380:名無し名人
08/10/26 23:47:52 7av/QRXR
>>350
sennzaki
381:名無し名人
08/10/27 00:04:05 V3JGpk1B
>>376
最近は藤井もちょっとそれっぽい。
まあ、渡辺がA級に入った場合、他と比べて見劣りするとは全く思わないけど、
まず勝てるだろうっていう相手も見当たらないな
382:名無し名人
08/10/27 00:05:25 pEqwonaD
とは言っても、A級で「まず勝てるだろう」っていう相手が結構居るのは羽生くらいだなｗ
383:名無し名人
08/10/27 00:15:52 XaJg/TE9
森内は相手というか手番だからなｗ先手なら勝てるだろう
384:名無し名人
08/10/27 00:16:14 SIKilyC1
○と森内の先手の信用は高い
385:名無し名人
08/10/27 00:38:13 tNOVoQUK
渡辺がとりあえずＡ級棋士に対し勝率５割の成績を信用するとしても、
それでＡ級棋士に通用するということにはならんでしょ。４－５降級もありうるし。
ましてや名人になろうとするならば、対Ａ級棋士勝率が７割は必要ではないか。
386:名無し名人
08/10/27 00:59:04 /M2nRJ9j
○の先手て近年大した事ないような。他棋士並。
387:名無し名人
08/10/27 01:35:50 DUTPgvr+
対Ａ級棋士勝率が７割あったら７冠取れる
羽生でも6割前半だよ
5割あれば十分
388:名無し名人
08/10/27 02:38:50 WoNLyfeK
渡辺は中原の居ない123みたいな格だから名人取れるでしょ
戦法がワンパなところも似ている
389:名無し名人
08/10/27 10:04:49 06GqmIop
渡辺は羽生世代が衰えたら名人取れると思うけど、
逆に言うと彼らが衰えないかぎり名人は無理だろうな
390:
08/10/27 11:06:35 AJuQznYo
中原 107 - 55 大山 これまじ？
だとすると羽生も渡辺さんに勝ち越すのは難しい
でも１３歳差だからわからんが
391:名無し名人
08/10/27 11:13:14 BwohalJ+
森内勝率5割きってるのに
順位戦は圧倒的挑戦者候補なのがおもしろい
6時間制のタイトルあったら最強なんじゃないか？
392:名無し名人
08/10/27 11:26:39 r4u7Epx6
>>390
なんで羽生が呼び捨てで渡辺が「さん付け」なの？
393:名無し募集中。。。
08/10/27 11:40:06 JTzrbERU
>>390
それゆえに中原が永世名人になれたとも言えなくもないような気がする
394:名無し名人
08/10/27 11:40:15 eMLrEzcd
今年度の名人・A級棋士との戦績
久保：5勝7敗（●丸山、○木村、●羽生、●木村、○藤井、○木村、●丸山、●森内、○丸山、○羽生、●郷田、●佐藤）
松尾：0勝3敗（●郷田、●三浦、●深浦）
山崎：1勝5敗（●羽生、○鈴木、●郷田、●藤井、●羽生、●谷川）
阿久津：5勝4敗（○森内、○木村、●谷川、○木村、●谷川、○丸山、●郷田、●木村、○三浦）
橋本：4勝4敗（○丸山、○深浦、●郷田、●羽生、●森内、○郷田、●深浦、○深浦）
渡辺：5勝3敗（○羽生、●深浦、○佐藤、○郷田、○鈴木、●深浦、○藤井、●羽生）
395:名無し名人
08/10/27 11:46:51 7dtlHTF1
>>392
魔太郎の子分が書き込んでいるんだろうｗ
396:名無し名人
08/10/27 11:59:41 OSjOr/pH
>>394
竜王5勝のうち4勝が大和証券か。1勝は不戦勝だし
B1相手にも今年度5割だしA級で通用する感じがまるでないな
397:名無し名人
08/10/27 11:59:49 BwohalJ+
>>394
こう見ると阿久津橋本渡辺はA級入ってもそれなりにやれそうな気がするんだけど
如何せん順位戦で結果出ないからなぁ
398:名無し名人
08/10/27 12:02:29 pgYJj4PY
阿久津は言うに及ばずだが、橋本もNHKで谷川に負けた。
山崎も含めて、今の藤井や谷川にイワされてるようでは、とてもとても。
399:名無し名人
08/10/27 12:20:31 DxvFaNhC
>>397
つB1では無敵の深浦の現状
400:名無し名人
08/10/27 12:41:31 Nmg4MzaH
ネタバレすなっ
401:名無し名人
08/10/27 12:44:59 qYgevORW
>>394
松尾全敗かよ
A級相手だとB級以下の順位戦の成績はほとんど関係ないな
402:名無し名人
08/10/27 12:58:57 SnSzp5fT
◇羽生対有力若手
対渡辺 07勝04敗
対山崎 08勝01敗
対阿久津 06勝01敗
対橋本 02勝*0敗
対松尾 03勝*0敗
合計 26勝06敗（0.813）
◇佐藤対有力若手
対渡辺 12勝11敗
対山崎 04勝01敗
対阿久津 02勝01敗
対橋本 *0勝01敗
対松尾 *0勝*0敗
合計 18勝15敗（0.545）
◇森内対有力若手
対渡辺 08勝08敗
対山崎 05勝03敗
対阿久津 00勝02敗
対橋本 02勝01敗
対松尾 02勝02敗
合計 17勝16敗（0.515）
403:名無し名人
08/10/27 13:44:53 4KQi5iVi
今、A級に互角の若手も順位戦でそいつらとあたるとボコボコにされる姿が容易に想像できる
404:名無し名人
08/10/27 14:00:08 xkY+Nv0f
さあどうだろう。分からない
405:名無し名人
08/10/27 14:08:28 UqLZjPbv
>>402
◇谷川対有力若手
対渡辺 04勝03敗
対山崎 05勝04敗
対阿久津 05勝01敗
対橋本 01勝01敗
対松尾 02勝01敗
合計 17勝10敗（0.629）
406:名無し名人
08/10/27 14:32:36 8kaKzNPd
さておまいら金曜日のB1順位戦、どうする？
1)スレスト上等、ここでいつもどおり
2)密告厨がウザいけど実況V板に移るか
3)棋譜貼ってくれるほうに移るぉ（ ＾ω＾）
4)スレストなんかかかるわけネーだろｗww、これは実況じゃなくて検討だからな！
5)A級以外興味ないからどーでもいい
6)私は直子の乳を揉んだ。すると直子は声をあげた。これは官能だ。・・・まで読んだ
407:名無し名人
08/10/27 14:34:47 xkY+Nv0f
検討だから何ら問題なし。終わり
408:名無し名人
08/10/27 14:48:15 Sx36P0Ei
止め屋を甘く見ないほうがいいと思うよ
ex送りになってから後悔しても遅い
409:名無し名人
08/10/27 14:49:27 8kaKzNPd
>>408
つまり6)ってことね
410:名無し名人
08/10/27 14:51:05 xkY+Nv0f
止めなんか実働２人くらいしかいないからｗｗ
411:名無し名人
08/10/27 14:55:04 Sx36P0Ei
マジレスした俺がアホだったってことだ
412:名無し名人
08/10/27 15:18:27 yoQKnaNl
俺も6で
413:名無し名人
08/10/27 15:25:19 5ZsGPzzb
>>411
べつにマジレスしたから即アホってことはないが
問題は、懲罰鯖送りがあるなんてマジで考えてることだと思うよ
414:名無し名人
08/10/27 15:28:31 8kaKzNPd
つまり遠まわしでアホってことで
415:名無し名人
08/10/27 15:30:55 Sx36P0Ei
もういいから後は好きに実況だか検討だかを続けてくれ
416:名無し名人
08/10/27 15:48:32 13PmHQbw
>>408
ｅｘ＝懲罰鯖では無い
417:名無し名人
08/10/27 16:20:38 5ZsGPzzb
アホがばれたら捨て台詞とか吐かずに黙って消えろって
ばっちゃが言ってた
418:名無し名人
08/10/27 16:35:21 8kaKzNPd
古川柳にも「去り際に 覚えていろは 負けた奴」とかあったよな
419:名無し名人
08/10/27 16:35:48 8kaKzNPd
逃げしなに「覚えていろ」は負けた奴
だった
420:名無し名人
08/10/27 18:14:10 b/vs5swp
渡辺は竜王だし
山崎はＮＨＫ杯優勝、朝日オープン挑戦、新人王戦２回優勝と
まあ有力若手と言っていいだけの結果出てると思うんだが
松尾とか阿久津とか橋本の実績って有力と言えるほどのものかね？
もし仮にB1に上がったとして今のB1のメンバーが同じぐらい年齢だったときの実績と比べると
どっちかという下の方だろ
421:名無し名人
08/10/27 18:16:52 T5iCRUrO
>>408
止めごときをそこまで崇め奉るのは荒らしだけだ。
422:名無し名人
08/10/27 18:22:48 5ZsGPzzb
単なるアホか、もしくは密告してる本人だろう
423:名無し名人
08/10/27 18:28:16 1wyyVCE1
レート見るとあまり変わらないよな
有力若手
*6位 阿久津
*9位 渡辺
13位 橋本
14位 山崎
16位 松尾
A級
*1位 羽生
*2位 佐藤
*3位 深浦
*5位 郷田
*7位 木村
*8位 丸山
10位 鈴木
11位 森内
15位 谷川
29位 藤井
424:名無し名人
08/10/27 18:38:58 mh2y8hPG
ふんで、6位や13位や14位とかいう若手君が、15位だ29位だと言われる先生にヒネられ続けてるんだが？
425:名無し名人
08/10/27 18:43:37 WHhCeNKh
29位の先生はひねられています（＞＜）
426:名無し名人
08/10/27 18:44:00 1wyyVCE1
タニーは若手に強いけど藤井は・・・
427:名無し名人
08/10/27 18:58:01 pgYJj4PY
>425-426
05年度以降
2006年9月03日 ○藤井猛－山崎隆之● NHK本戦
2008年8月20日 ○藤井猛－山崎隆之● 王将二次
阿久津・橋本・松尾－対戦無し
参考（同じく05年度以降）．
2005年9月18日○ 藤井猛－渡辺明● 日本シリーズ
2006年1月27日○ 藤井猛－渡辺明● 朝日オープン本戦
2008年9月25日● 藤井猛－渡辺明○ 棋王本戦
428:名無し名人
08/10/27 19:10:06 1wyyVCE1
2002年08月02日 ○ 藤井猛 松尾歩 ● 第15期竜王戦 本戦 準々決勝
2003年10月09日 ● 藤井猛 松尾歩 ○ 第22回朝日オープン 本戦 1回戦
2007年06月28日 ● 藤井猛 松尾歩 ○ 第33期棋王戦 本戦 2回戦
2006年 10月5日 ● 森内俊之 阿久津主税 ○ 第25回朝日オープン 本戦 1回戦
2008年 4月28日 ● 森内俊之 阿久津主税 ○ 第56期王座戦 本戦 1回戦
429:名無し名人
08/10/27 19:24:52 06GqmIop
最近は森内が若手に食われても驚かなくなったよな
430:名無し名人
08/10/27 19:38:01 5McHWLXH
森内が誰に負けようと驚かない。
431:名無し名人
08/10/27 19:46:26 /CUESFe4
森内が誰に勝とうと驚かない。
432:名無し名人
08/10/27 19:48:34 BwohalJ+
じゃあ俺が勝っても誰も驚かないんだろうか？
433:名無し名人
08/10/27 19:49:00 1wyyVCE1
とは言えなくなってきた
434:名無し名人
08/10/27 20:11:54 4KQi5iVi
誰とでも五分の森内
順位戦では勝ちが順当、他棋戦では負けが順当ってとこだろ
435:名無し名人
08/10/27 20:15:57 4KQi5iVi
Aに上がるのは久保と渡辺だろうな
これでA級が近年最強になる
436:名無し名人
08/10/27 20:20:48 NzuC4i2U
上がるのは屋敷
屋敷要
437:名無し名人
08/10/27 20:23:09 5McHWLXH
Ａ級を最強にするなら藤井名人にしなきゃ。
438:名無し名人
08/10/27 20:42:03 06GqmIop
藤井を永世A級にすればおｋ
全敗しても升田のように張り出しでA級に残れるという特典アリ
ただし二年連続全敗なら強制引退
439:名無し名人
08/10/27 20:50:36 8cxbjgKu
A級順位戦の勝率
森内 56-19 .746
羽生 68-30 .693
谷川 126-67 .656
佐藤 55-39 .588
丸山 44-31 .586
郷田 27-22 .551
藤井 33-34 .492
三浦 33-34 .492
木村 06-07 .461
鈴木 13-18 .419
深浦 09-13 .409
「参考」
大山 136-82 .621 (名人１８期・A級対局数４位)
升田 140-53 .722
二上 130-113 .535 (A級対局数２位)
中原 71-51 .582 (名人１５期)
米長 140-86 .619 (A級対局数３位)
加藤 149-164 .476 (A級対局数１位)
森内はいつまで７割台を維持できるか。。
440:名無し名人
08/10/27 21:12:34 GIF0hxfx
升田先生すげー
441:名無し名人
08/10/27 21:19:09 5McHWLXH
羽生は一二三のＡ級149勝超せるかな。
名人になると遠のくと言う微妙な記録ではあるがｗ
442:名無し名人
08/10/27 21:23:43 pgYJj4PY
強い時に名人になれずにいると、勝率は高めになる。
強い時にずっと名人だと、勝率は低めになる。
443:名無し名人
08/10/27 21:25:10 6Mbywj7o
佐藤の順位戦の勝率の低さは何？
444:名無し名人
08/10/27 21:28:54 06GqmIop
去年3勝6敗だったんだし、こんなもんでしょ
445:名無し名人
08/10/27 21:33:29 1wyyVCE1
去年は６連続タイトル戦登場の反動が来て不調だったね
446:名無し名人
08/10/27 21:36:07 3WUUKnQt
佐藤の順位戦の勝率は年々下がってるんじゃないかな？
447:名無し名人
08/10/27 21:51:08 Ev7RJglS
ぱっと見0.588は高いな
448:名無し名人
08/10/27 21:57:19 Nmg4MzaH
砂糖は○や豪打よりA級順位戦の勝率高いのか、ほぉーー
449:名無し名人
08/10/27 22:20:48 4WBmibcr
>>439
順位戦では藤井＝三浦か
2000年 B1昇級
2001年 A級昇級 共に9-3で1期抜け
藤井、三浦 A級8期 通算 33-34 .492
450:名無し名人
08/10/27 22:29:00 weU8s3yc
升田は大山に何度も挑戦して何度も退けられたからな
まぁ升田は自分が名人になるよりも、名人を倒したい的な感じだったからかもしれないが
451:名無し名人
08/10/27 22:29:17 Zw2RoKZS
>>439
森内の順位戦での強さは異常だな
452:名無し名人
08/10/27 22:30:28 1wyyVCE1
他が酷いので胡散臭いけどな
453:名無し名人
08/10/27 22:30:30 IvTmz0EM
>>395
子分でも将棋を真剣に指してるやつらならそんなことは言わないだろう
454:名無し名人
08/10/27 22:31:13 pgYJj4PY
しかしかつてはプレーオフ進出だったり最終節までトップだったり前半戦単独トップだったりした藤井が、
「残留力」と呼ばれてた三浦と同じ勝率になってたとはな・・・
455:名無し名人
08/10/27 22:42:29 VSWzaIg/
>>454
藤井といい、谷川といい、衰えていく様子を見るのは悲しい物があるな
いずれ羽生や佐藤もと思うと、居たたまれなくなってくる
何が悲しいかって、すでに兆しが出始めてるのがなー、、、
456:名無し名人
08/10/27 22:59:28 ApEvCCXr
勝率だけ見ると5割切ってるが
そもそも対局数が半端ないうえにこんだけ勝ってる
なんだかんだでひふみんも大棋士の一人なのだなあと今更のようにおもた
457:名無し名人
08/10/27 23:01:56 GIF0hxfx
>>455
見てる俺ら以上に本人は辛いだろうな、かつて強かった棋士ほど
そういうの考えると、それでも心折れずに現役を貫く棋士は本当にすごい
458:名無し名人
08/10/27 23:31:51 1wyyVCE1
森内は５年後にはB2に落ちてフリクラ逝きっぽい
459:名無し名人
08/10/27 23:32:31 Wiwb8yhf
2008年10月15日(水) Ａ級 ４回戦 ▲三浦 弘行－△木村 一基
この一戦のみ、棋譜に一手毎の消費時間が記入されない・・・
460:名無し名人
08/10/28 00:27:49 N5kGaVXb
誰も語らないけど二上も5割超えてるんだな
やっぱ強いよこの人も
461:名無し名人
08/10/28 01:13:21 N9oVcieH
竜王戦昇級者
２組→１組：山崎・久保・高橋・先崎
３組→２組：阿久津・中村修・北浜・佐藤紳
４組→３組：増田・伊奈・飯島・村田智
５組→４組：糸谷・中村亮・横山・村山
６組→５組：豊島・及川・村中・高崎
竜王戦は若手がスルスル上がっていくな
Ｃ２棋士の佐藤紳ってこんなすごかったんだ
462:名無し名人
08/10/28 01:28:57 eSqCQv2O
久保の評価が高いのが不思議
463:名無し名人
08/10/28 01:38:47 /aiK2Wge
振り飛車党は大介と久保しかいないから
464:名無し名人
08/10/28 03:20:49 6oVtCuJi
>>436
亀レスだけど
屋鋪くらいきちんと変換しようぜ・・・
465:名無し名人
08/10/28 06:30:33 dWhH8jLC
>>461
加えて降級者も記述してくれたらさらにイイのに
466:名無し名人
08/10/28 07:04:56 ZrSae/lP
>>465
自分で調べろボケ
467:名無し名人
08/10/28 07:46:32 pxfuTCcI
>>420
有力若手ってのは今の若手同士での相対的なもので判断されてる面が強いので、
今のB1メンバーの同年齢時の比べる意味はあまり無いだろ。
周囲の状況も違うし。
阿久津： 朝日オープン挑戦、王将リーグで残留決定戦に残る健闘
４年連続王位リーグ入り（今季は残留）、他にタイトル戦ベスト８が数回
松尾： 新人王戦優勝、タイトル戦ベスト８が数回、竜王戦１組
橋本： 王位挑決進出、棋王戦ベスト４、竜王戦１組
まあ、阿久津は山崎に比べてそれほど遜色なんいじゃないか。
王将リーグの実績は新人王なんかよりよっぽど印象が強いでしょ。
橋本はこれまで人気先行だったけど、今季に入ってから有力若手に相応しいかと。
松尾は地味だよなｗ
468:名無し名人
08/10/28 10:14:11 bRqMChWX
竜王戦の組ってNHK杯とかでも絶対言われる（まぁ「最高」棋戦だから）けど
あんまり認知されてないよな。
竜王戦１組でもA級じゃないと全然一流の感じがしない。
469:名無し名人
08/10/28 10:20:22 laUzXsPW
竜王戦は１組以外からでも挑戦できるしねぇ。
470:名無し名人
08/10/28 10:35:03 PsM55m5q
でもA級が2組以下だとしょぼい。3～4人ほどそういうのがいるかな
471:名無し名人
08/10/28 11:00:24 3TAFVj9l
棋士別成績一覧の順位戦－竜王戦クロスを見ると
富岡 順位戦C1 竜王戦1組
堀口一 順位戦B1 竜王戦4組
が突出しているな。
472:名無し名人
08/10/28 12:13:46 B+qtc51o
>>471
富岡は2組に落ちた
C2の佐藤紳が2組に上がったからクラス隔離度は奴が上
473:名無し名人
08/10/28 16:32:49 ezcPBmAP
NHK杯戦の対局者の紹介で、
「順位戦は○○級(組)、竜王戦は○○組」。
竜王戦は○○組は必要なの？
474:
08/10/28 16:36:27 QAWn/Loo
王位３敗してるのか
タニーは２～３年は落ちないと思います、６０歳Ｂ1を達成してほしい
降級は、鈴木、木村、藤井、深浦の誰か
475:名無し名人
08/10/28 16:55:42 N31xiDZ2
佐藤 森内 丸山 郷田 深浦 三浦 木村 鈴木 久保 屋敷
谷川 藤井 渡辺 高橋 井上 阿部 森下 杉本 行方 北浜 山崎 松尾 先崎
なんてことになったらなったで面白いけどな
でもこれだとタニー即A復帰する気がするわ
藤井は6-6か・・・調子よかったら8-4
476:名無し名人
08/10/28 17:12:36 uO7q2srf
751 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/10/27(月) 00:38:38 ID:/LOPca8/
森内永世名人の将棋は序盤から終盤までまったく隙のない王者の将棋。
それに比べて某うんこタイトルコレクターは終盤で相手を嵌める事しか考えてない姑息な将棋。
後世で評価されるのは森内永世名人のほうだろう。
759 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/10/27(月) 01:14:01 ID:/LOPca8/
プロの評価は森内のほうが上だからな。
761 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/10/27(月) 01:17:20 ID:/LOPca8/
派手で胡散臭い将棋の羽生。
地味だが気高い将棋の森内。
これがプロ筋の評価だよ。
767 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/10/27(月) 01:30:10 ID:/LOPca8/
竜王戦の一局目はいかにも羽生らしいインチキ将棋だったな。
序盤で作戦負けして23角を誘って渡辺を嵌めたクズ将棋。
くやしかったら森内みたいに序盤から圧倒してみろよｗｗ
770 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/10/27(月) 01:39:42 ID:/LOPca8/
俺は別に羽生の将棋を否定してるわけじゃない。
羽生のインチキ臭い将棋は実に面白いと思う。
だが、名人にふさわしいのは王道の森内将棋だ。
771 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/10/27(月) 01:41:34 ID:/LOPca8/
少しでも多くの人が真実に気づいてくれますように。
477:名無し名人
08/10/28 17:22:52 JUv9CT78
>>476
_,.._,.=-_-､
,r;r '´ ｀ヽ
,r:i' ヽ
/::::;! ヽ
;!:::::::'! ., _ _,.......i:､
;i:::::::::::::l. ,;r''＿:::::'' ::r_;ﾆ;.:l:::i
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/::::::::::r:ﾐ ;::::. ´'´ r )´ '::l!
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ヾ:::;､::::!::::::. ..::' ';':::::::::::::::::ヽl!
` ヾi ::::::ﾐ:､-':::::;:r―::､:::ij;!
,.r!i ﾐ::_;::::''::::::::::::::;r/::`::::-.､
,...-:::::::::/ `r､__,-―--‐'´ /::::::::::::::::::::::..､
:::::::::::::::i'' ｰ-'r--r.､´ヽ /::::::::::::::::::::::::::::::::`::､
シネカス [Philip Cinecuss]
（1890～1963 アメリカ）
478:名無し名人
08/10/28 17:28:12 dEddT465
森内ヲタはキチガイ
479:名無し名人
08/10/28 17:29:45 uO7q2srf
森内はキチガイ
480:名無し名人
08/10/28 17:31:16 JUv9CT78
まあ「キチガイ」をNGにしとけばいいのか。
481:名無し名人
08/10/28 17:37:11 IheAaKwB
そのレスしたやつは多分今は深浦王位のファンになってる
482:名無し名人
08/10/28 17:47:15 VLG4JavJ
マジキチ
483:名無し名人
08/10/28 22:32:09 bRqMChWX
わざわざコピペする奴もバカ。
484:名無し名人
08/10/29 00:10:10 5mPu8Ami
少しでも多くの人が真実に気づいてくれますように。
少しでも多くの人が真実に気づいてくれますように。
少しでも多くの人が真実に気づいてくれますように。
751 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/10/27(月) 00:38:38 ID:/LOPca8/
森内永世名人の将棋は序盤から終盤までまったく隙のない王者の将棋。
それに比べて某うんこタイトルコレクターは終盤で相手を嵌める事しか考えてない姑息な将棋。
後世で評価されるのは森内永世名人のほうだろう。
759 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/10/27(月) 01:14:01 ID:/LOPca8/
プロの評価は森内のほうが上だからな。
761 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/10/27(月) 01:17:20 ID:/LOPca8/
派手で胡散臭い将棋の羽生。
地味だが気高い将棋の森内。
これがプロ筋の評価だよ。
767 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/10/27(月) 01:30:10 ID:/LOPca8/
竜王戦の一局目はいかにも羽生らしいインチキ将棋だったな。
序盤で作戦負けして23角を誘って渡辺を嵌めたクズ将棋。
くやしかったら森内みたいに序盤から圧倒してみろよｗｗ
770 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/10/27(月) 01:39:42 ID:/LOPca8/
俺は別に羽生の将棋を否定してるわけじゃない。
羽生のインチキ臭い将棋は実に面白いと思う。
だが、名人にふさわしいのは王道の森内将棋だ。
771 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/10/27(月) 01:41:34 ID:/LOPca8/
少しでも多くの人が真実に気づいてくれますように。
485:名無し名人
08/10/29 00:33:20 vilrSMRX
>>473
新聞社の意向を生かすなら、竜王戦、順位戦の順で紹介しなければ
いけないはずだが、NHKはけんかを売っているのか?
486:名無し名人
08/10/29 00:37:40 mcY+a+sx
竜王戦が先だよ
487:名無し名人
08/10/29 00:40:51 blDbScXV
>>485
竜王戦を先に言ってなかったか？「竜王戦は1組、順位戦はA級です。」って。
488:名無し名人
08/10/29 00:46:51 bgz7ZLyV
>>485
竜王戦が先だよ。
489:名無し名人
08/10/29 01:49:44 iqE8WbKL
>>485
竜王戦が先だろう
490:名無し名人
08/10/29 01:51:42 E9E9RvpQ
渡辺も広瀬も穴熊に偏りすぎてつまらん棋士だな。
穴熊は金とってみせるほどのはものじゃない
491:名無し名人
08/10/29 01:57:29 L9Kw1r5U
広瀬クラスならかまわないが
渡辺は中原-谷川-羽生の系譜として期待されてた器だからな
ブログなんぞより将棋で感動させてくれよという外野も多いのではなかろうか
492:名無し名人
08/10/29 02:49:51 +/FkeV2E
>>485
竜王戦が先だ
493:名無し名人
08/10/29 05:54:54 f140HhuR
>>485
竜王戦が先崎
494:名無し名人
08/10/29 06:20:52 LIvfFQhg
竜王戦は○組って先に言ってるでしょ
495:名無し名人
08/10/29 07:15:16 RPzFJuBH
何回言うつもりだよｗ
496:
08/10/29 08:42:04 rF0nRXhF
Ｂ１を２期まで通過しないと名人にはなれない？
497:名無し名人
08/10/29 09:09:20 AcKrvtzO
ひふみん以降の名人経験者が全員B1を2期以内に通過しているのは事実だが。
498:名無し名人
08/10/29 10:18:30 i7yZBjxC
竜王戦が先だな
499:名無し名人
08/10/29 11:34:44 kiTOqw3W
広瀬の穴熊ツマランという人は、穴熊というフレーズのイメージ先行で広瀬の将棋見てない人の言うことだと思う。
500:名無し名人
08/10/29 11:56:17 8GjSpzfI
穴熊強い人は局面のバランスの取り方が上手いんだよな
501:名無し名人
08/10/29 12:09:53 E9E9RvpQ
要するに囲っとけってことだろｗ だったら将棋は衰退するな
502:名無し名人
08/10/29 12:12:53 QXHL6cjW
ニーダが昨日の道将連日誌で子供の頃の広瀬の将棋センスを晒してるな
503:名無し名人
08/10/29 12:29:12 6ZpSRDes
局面のバランスとるのが上手い、はずが
いつの間にか囲っといて強引に暴力でねじ伏せることに慣れ
しかも下のほうじゃ負けないから知らず知らず安易な感覚に流され
こないだの竜王戦は、そんなんでいいの？という羽生の問いかけ
504:名無し名人
08/10/29 12:33:52 mYZdUi+X
深い、深いねー
505:名無し名人
08/10/29 12:34:02 muxY7GtQ
は、腹のバリウムが・・・
506:名無し名人
08/10/29 12:55:40 VFtBnG6+
朝日の記事で、Ａから誰か大物が落ちるって予想されてたよ
谷川か藤井のことだね
鈴木と藤井が降級するとみた
507:名無し名人
08/10/29 12:56:42 kTunZTCm
どうせ、現役タイトルホルダーの深浦ってオチだろ。
508:名無し名人
08/10/29 13:08:20 agzEFXv2
>>506
Ａ級経験とタイトル挑戦経験があれば、一応大物扱いできるだろう
つまりは、絶対ハズれない予想だな
509:名無し名人
08/10/29 13:11:47 VFtBnG6+
いや話の流れからＡ級の中で実績を残してきた大物って感じだったから、谷川か藤井
510:名無し名人
08/10/29 13:12:56 x9eCdvN3
鈴木や三浦を大物とは言わないよな。
511:名無し名人
08/10/29 13:14:42 ltFYs8B6
雰囲気としては谷川さしてるんじゃないか？
藤井も大物といえば大物だけどさ
512:名無し名人
08/10/29 13:29:59 L9Kw1r5U
最近の調子からいって郷田が星をばらまきそうなんだよなぁ
513:名無し名人
08/10/29 13:31:40 Ldyek1tu
明らかに郷田はおかしい・・・
514:名無し名人
08/10/29 13:34:15 c0AdoYnm
羽生を二度も退けたあの人か
515:名無し名人
08/10/29 13:41:04 F7WLorEe
>>514
羽生さんも一安心だな！
516:名無し名人
08/10/29 14:47:35 O0zm4f08
広瀬将棋はおもしろいと思う。
ただ、対抗形のほとんどが穴熊になるのはホントつまらない。
517:名無し名人
08/10/29 16:02:13 dxvT8kER
>>497-498
2期どころか、一人を除いて全員1期抜け。
518:名無し名人
08/10/29 18:36:43 ybLlENxd
>>502
ニーダ氏の広瀬との話は面白いな。
「誰がそんなくだらんことを教えたかは知らないが、俺と将棋を指すときはこのタイミング
で端歩を突くな。もう少し後でも、この歩はつける。突かなくていいかもしれない。
そこを考えろ」
自分は同じような場合
子供相手には、心の中では
同じように思っているがあえて言わない。
本人に気付かせるように指すだけ。
ニーダ氏のように、うまく手加減して負けてあげる技術は下手かもしれないが
このような将棋論は対局中に教えるべきじゃない。
後で本人が気付かなくて、本人が質問した時には教えてあげる。
教育論になってしまうが…
519:名無し名人
08/10/29 20:20:07 vyv0kQJO
もし次藤井に負けたら郷田降級あるよ
520:名無し名人
08/10/29 20:46:32 Qv3PeuqL
Ａから誰か大物が落ちるって予想
>まさか順位ハ位の方ではないですよね
521:名無し名人
08/10/29 20:53:11 t+u8I89N
まあ八段三人衆以外は全員「大物」の範疇だが。
順位良く3-1の三浦はほぼ無いだろうから、
要するに「木村か鈴木のどちらかが残留する」という予想だな、言い換えれば。
それならそう突拍子も無い予想でも無い。
522:名無し名人
08/10/29 20:59:33 ekufBF73
タイトルホルダーが、４－５の降級を予約済みですが、何か？
523:名無し名人
08/10/29 21:04:03 thf13zU1
次の深浦-三浦は最近ずっと深浦が勝ってるし先手深浦だし
まだ分かんないよ
524:名無し名人
08/10/29 21:30:52 CIHb3tpe
>>518
>誰がそんなくだらんことを教えたかは知らないが
広瀬が将棋覚えたのたは久津の将棋教室・・・久津知子だったりしてｗ
525:名無し名人
08/10/29 22:02:40 FqSPzFRm
少しでも多くの人が真実に気づいてくれますように。
少しでも多くの人が真実に気づいてくれますように。
少しでも多くの人が真実に気づいてくれますように。
751 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/10/27(月) 00:38:38 ID:/LOPca8/
森内永世名人の将棋は序盤から終盤までまったく隙のない王者の将棋。
それに比べて某うんこタイトルコレクターは終盤で相手を嵌める事しか考えてない姑息な将棋。
後世で評価されるのは森内永世名人のほうだろう。
759 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/10/27(月) 01:14:01 ID:/LOPca8/
プロの評価は森内のほうが上だからな。
761 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/10/27(月) 01:17:20 ID:/LOPca8/
派手で胡散臭い将棋の羽生。
地味だが気高い将棋の森内。
これがプロ筋の評価だよ。
767 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/10/27(月) 01:30:10 ID:/LOPca8/
竜王戦の一局目はいかにも羽生らしいインチキ将棋だったな。
序盤で作戦負けして23角を誘って渡辺を嵌めたクズ将棋。
くやしかったら森内みたいに序盤から圧倒してみろよｗｗ
770 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/10/27(月) 01:39:42 ID:/LOPca8/
俺は別に羽生の将棋を否定してるわけじゃない。
羽生のインチキ臭い将棋は実に面白いと思う。
だが、名人にふさわしいのは王道の森内将棋だ。
771 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/10/27(月) 01:41:34 ID:/LOPca8/
少しでも多くの人が真実に気づいてくれますように。
526:名無し名人
08/10/29 22:07:24 JwClb4DL
真実だと思うなら自分の中でしまっておけばいいだろ
こういう書き込みする地点で自分の意見に自信がないのが丸分かりだぞ
527:名無し名人
08/10/29 22:22:14 FqSPzFRm
真実
キチガイアンチ羽生オタの正体は・・・森内オタ
キチガイアンチ羽生オタの正体は・・・森内オタ
キチガイアンチ羽生オタの正体は・・・森内オタ
528:名無し名人
08/10/29 22:35:01 O0zm4f08
525 名前：名無し名人 投稿日：2008/10/29(水) 22:02:40 ID:FqSPzFRm
527 名前：名無し名人 投稿日：2008/10/29(水) 22:22:14 ID:FqSPzFRm
わざわざキモイコピペ貼って、森内評を落とそうと頑張ってる羽生ヲタ乙。
>>525の中身を書いたのもコイツだったりしてなｗ
529:名無し名人
08/10/29 22:45:46 CIHb3tpe
深浦－藤井戦
豊川「藤井さんの寄せがすばらしかった。寄せが早かった！」
なるほど、「今回の放送は永久保存版」というのはそういう意味だったか＞スカパ月刊順位戦
530:名無し名人
08/10/29 22:54:25 t+u8I89N
氏ね ＞ ID:FqSPzFRm
531:名無し名人
08/10/30 03:52:01 +n/PT5b7
竜王戦昇級者
２組→１組：山崎・久保・高橋・先崎
３組→２組：阿久津・中村修・北浜・佐藤紳
４組→３組：増田・伊奈・飯島・村田智
５組→４組：糸谷・中村亮・横山・村山
６組→５組：豊島・及川・村中・高崎
降格者も教えて
532:名無し名人
08/10/30 04:34:41 AzOSt3UT
富岡が1組って思い切り場違いだったよなｗｗｗｗ
コバケンも早く往生しろやｗｗｗｗ
533:名無し名人
08/10/30 04:43:35 efnig9Fw
>>525
病気だから、早く受診しなさい
さもないと、本当に人生、棒に振ることになる
534:名無し名人
08/10/30 07:53:55 44Y1OC7O
>>532
富岡は才能ある棋士だぞ
C1の方が場違い
今の若手で言うと山崎でどうにか富岡レベルの才能があるかどうかってことなのに
阿久津や橋本では富岡レベルに届かない
渡辺で塚田レベルだな
なんかやたら若手を持ち上げてベテランを貶める輩が多いので
バランスを取る意味で投稿したよ
俺って正義漢だな、かっこいい
535:名無し名人
08/10/30 07:56:18 /t3viQ3x
富岡は無いわ
536:名無し名人
08/10/30 08:00:54 7hZ1i7Om
ま、コバケンでさえ福崎・谷川と「関西若手三羽烏」と呼ばれた時代もあったしなあ（遠い目
537:名無し名人
08/10/30 08:05:50 /t3viQ3x
阿部も羽生以上の才能と言われていたな。
538:名無し名人
08/10/30 08:27:48 JQG4EvJ9
言われてない
539:名無し名人
08/10/30 08:30:22 qDitJof4
「東の泉、西の谷川」というわけですね 泉先生は強いと思うけど相手が悪いよね
540:名無し名人
08/10/30 09:11:07 wwx/gZo1
マイケル富岡
541:名無し名人
08/10/30 10:46:53 XByjBaGd
マイケル揉み陸
542:名無し名人
08/10/30 12:42:30 LKmRMN9t
>>538 言われた
ただ言ったヤツが羽生嫌いだった芹沢博文と言うのが
543:名無し名人
08/10/30 14:31:08 WlSo3TJr
芹沢によると、才能・将来性において
先崎・阿部＞＞＞＞羽生 ということらしい。
544:名無し名人
08/10/30 14:36:24 L445qgNY
中原が言えば説得力あるが
545:名無し名人
08/10/30 15:06:36 UmMARbaw
芹沢じゃあねぇ
546:名無し名人
08/10/30 15:44:58 luB313X3
朝日の記事で大物が降級予想されてると書いてあったのは日付けはいつのこと？
うちも朝日とってるけど見逃したのかな？誰か教えて？
547:名無し名人
08/10/30 15:47:28 rB2unUCq
>>546
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
548:名無し名人
08/10/30 16:02:10 vOXa+6wj
>>543
その頃の羽生は、序盤適当に指してて終盤腕力でひっくり返す将棋だったからな。
いくら強くてもそういう将棋は認めたくないというのが芹沢だった。
549:名無し名人
08/10/30 16:03:24 Vqs6ihM/
あれ 富岡ってC2一期で抜けたことなかったっけ
あれはすごいと思ったが
550:名無し名人
08/10/30 16:29:56 xrwQ8ZnU
この中で大物と言えば森内、谷川、佐藤の三人しかいない。
森内は順位も星も落ちるとは思えないので
次の谷川ｖｓ佐藤の敗者が危ないということだろうか。
551:名無し名人
08/10/30 17:43:30 rB2unUCq
【将棋】Ａ級順位戦 全勝者も全敗者も消え、内容濃く2敗差混戦
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
552:名無し名人
08/10/30 17:47:35 OCaggY4J
藤井や深浦王位も大物だろう
＞過去に佐藤さんが出だし１勝３敗から挑戦したことがある。
553:名無し名人
08/10/30 17:47:45 aYTJl9aP
ホントだ
富岡って最初はすごいんだねぇ
当時は大注目の大物だったりしたんだろうか
今３期でＢ２まで行っちゃうような若手がいたら
それこそものすごいヨイショされそうだが
554:名無し名人
08/10/30 17:53:29 RaD+9B2H
＞朝日の記事で大物が降級予想されてると書いてあった
大物といったら、タニーしかいないんじゃ？
棋界関係者が本命と太鼓判を押したんじゃ落ちるな・・・・・orz
555:名無し名人
08/10/30 18:10:28 XV5maHK3
>>547
過去に佐藤さんが出だし１勝３敗から挑戦したことがある
鈴木挑戦ですね＾＾
556:名無し名人
08/10/30 18:21:21 KjGS/n0+
>>553
福崎文吾（ふくさき ぶんご、1959年12月6日 - ）
1978年10月11日 四段 ＝ プロ入り
1980年4月1日 五段（順位戦C級1組昇級）
1981年4月1日 六段（順位戦B級2組昇級）
1982年4月1日 七段（順位戦B級1組昇級）
最高位B級1組
557:名無し名人
08/10/30 18:29:30 EbpA/Rj0
朝日の記事見た。
「三浦さんの存在が非常に大きい。Ａ級は８年目だが、これまで言葉は悪いが
下位常連だった。それが地力をつけて前期は羽生さんと挑戦権を争った。
挑戦を逃し、今期１回戦の敗戦は相当しんどかったはず。
そこから奮起して３連勝したことがドラマを生んでいる。同年代の人たちも
バスに乗り遅れるなという感じで、引き締まった展開になったのだと思う」
おととしまでA級残留組だった三浦先生が昨年いきなり挑戦者争いに
絡んだだけでこんなに評価されるなんてびっくりだ。
たまたま挑戦者争いに絡んだのではなく、本当に挑戦者争いができる実力者に
なったってことなんだろうか。この記事によると。
558:名無し名人
08/10/30 18:33:01 rB2unUCq
>>557
三浦には失礼だが、「（残留争い常連の）三浦が挑戦争いできたのだから、俺にもチャンスがあるぜ！しかも今年は羽生がいない！！」
と意識する棋士が増えたということだと思う。
559:名無し名人
08/10/30 18:36:30 aeUuH+rY
まさにそれ
560:名無し名人
08/10/30 18:53:11 yw7Qw99A
俺の三浦の悪口はそこまでだ！
561:名無し名人
08/10/30 19:03:44 B9Inh8NW
鈴木藤井木村に勝っただけだから何とも言えないな
ここだけは勝っておきたいところで勝っただけ
562:名無し名人
08/10/30 19:05:39 ez/mX11y
>>543
阿部は筋が良くて序盤が上手かったからなー
563:名無し名人
08/10/30 19:08:42 OCaggY4J
才能だけなら先崎はナンバーワン。これは間違いない
564:名無し名人
08/10/30 19:11:44 luB313X3
５４７の人、記事見れたよ。サンキュー。
565:名無し名人
08/10/30 19:20:48 e2d53p6Y
藤井は確かに竜王3期の実力者だが、
実績のある棋士で降級の可能性のある大物といえば谷川、佐藤の事ではなかろうか。
深浦はタイトル保持者と言ってもここ2年くらいの話だし。
森内はここまで3-1で順位1位だし順位戦の勝率高いし挑戦はあっても降級はないだろう。
次の谷川vs佐藤戦が大きい。
566:名無し名人
08/10/30 19:27:11 EbpA/Rj0
>>558
すでに三浦八段の同世代が出遅れているのだがｗ
キム、ダイスケ、深浦が１勝３敗・・・。
とりあえず来月、三浦八段が深浦王位に勝って降級フラグ立てれるように
応援したいと思う。
次の対局は11月5日（水曜日）
谷川浩司 佐藤康光 順位戦A級 5回戦 関西将棋会館 だ。
負けたほうがたぶん深浦王位と一緒に落ちるんじゃないかな？
567:名無し名人
08/10/30 19:35:10 OCaggY4J
素人の予想を真に受けすぎ
568:名無し名人
08/10/30 19:42:07 PcpUlJhV
とりあえずダンゴ状態になったことは
見ている側としては喜ばしい。
やっぱり衛星第二の一番長い日が楽しくなるに越したことは無い。
569:名無し名人
08/10/30 19:52:42 EbpA/Rj0
まぁ、挑戦者、降級者の決まってる最終局なんてみてもつまらないから
なにかしらしでかしてほしいとは思う。
でもモグモグ、仙崎乱入以上のものはみれないと思うけど。
570:名無し名人
08/10/30 20:00:16 4LK9p4rO
>>525
野球総合板のダルおじさんみたいだな
571:名無し名人
08/10/30 20:20:47 4EUFRmQW
>>569
モグモグはまたやってくれるんじゃねーの？
深浦降級決定が懸かった大一番、注目を浴びる中モグモグする丸山ｗ
572:名無し名人
08/10/30 20:43:41 6MpV0BcP
>>556
もう一丁決めていれば神武以来の天才再びって(ry
しかし最近はC2を一期で抜ける棋士すら出てこなくなったな
それだけC2の層が厚くなったというのか、それとも(ry
573:名無し名人
08/10/30 20:47:30 3D/gdXcR
羽生は序盤に罠を仕掛けておいて、 相手が突進してきたところを、討ち取る将棋。
つまり信長の野望で言うならば、毛利元就だろう。
574:名無し名人
08/10/30 21:05:13 q0r3Kt0+
お前にはそう見えるのか・・。
俺の中の羽生は根っからの将棋好きでどの勝負にも手を抜かない。やれば今以上に勝てる穴熊をあえてあまり使わず相手の研究や誘いには乗り打破するｺﾄを楽しんでるｲﾒｰｼﾞ。
ちなみに俺の応援してる棋士は藤井と木村。
575:名無し名人
08/10/30 21:09:55 F7UsDHXU
単純にC2C1の人数が増えているからな。
一気に上がるのは難しくなっているだろ。
四十数人所属で、10回戦しかやらなくて、んで上位３人のみ昇級、
頭ハネありじゃあ、運も良くなきゃ上がれないよ。
どんなに有望な新人だろうと、対戦相手も全員プロ、
10戦10勝と都合よくはいかないものだろう。
576:名無し名人
08/10/30 21:10:52 3D/gdXcR
藤井は、序盤を慎重に進めて、最後奇襲にあってしまう、今川義元。
木村は守って守って、勝機をじっと待つ、真田昌幸。
577:名無し名人
08/10/30 21:20:07 CXsFeKN5
>>569
三浦先生の鞄の中身がみもの
578:名無し名人
08/10/30 22:11:56 +zGb1YN9
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