08/10/25 03:24:12 vT/oxFM1
豊島の名前を最近聞かなくなった
451:名無し名人
08/10/25 03:28:07 4RaekhJW
豊島に期待したのも今は昔
若手に期待できなくなっても仕方ない
452:名無し名人
08/10/25 03:33:10 JOR7wzWL
今の若者が極端に悲観的なのは全部マスコミのせい。
453:名無し名人
08/10/25 03:43:48 Sl0qq59g
佐々木世代に期待できないと言う声が5年もすると聞こえてきそうだね
佐藤天は大器
糸谷は怪物
豊島は谷川クラスの才能
なんて若手厨がほざいていたのに今ではｗ
かつては阿久津山崎も未来の名人とかほざかれていた
今では生涯無冠路線
佐々木世代も5年後には株が下がり始め10年もすると・・・・
454:名無し名人
08/10/25 03:55:03 fhmMKVE3
逆に考えるんだ、、、
羽生世代がいなければ、渡辺は谷川並に評価されてた。
才能はあるのに黄金世代の円熟期にデビューしなくちゃいけなかった人。
455:名無し名人
08/10/25 03:58:09 +bxUZk7i
羽生は羽生と一度も対局してないから勝率もかせげるし、タイトルも取り放題だもんな。
羽生と対局しない羽生は羽生と対局しなくてはならない若手と比べて幸運すぎる。
456:名無し名人
08/10/25 04:13:15 fO+fFOMk
>>453
どうかねえ。
今の18～21歳の若手有望棋士（豊島、糸谷、天彦、広瀬、稲葉など）の勝率は昔の棋士の若手時代に比べても相当に高いわけだし、
層がものすごく厚い羽生世代がまだまだ強さを誇っているというかつてないような現状では
いきなりタイトル戦に出れるほど甘くはないわけだから、評価を下すのは早すぎる。
羽生にしたって、1990年度、竜王を失って無冠となり、年間勝率も6割ぐらいに落ち込んだときは、
酷評されて、未来の名人の器ではないと評されたものだ。
ど素人である俺たちが短期的な成績のみに目をとらわれてすぐに結論を出そうとするのは、
実はものすごく愚かなことなんだと思う。
457:名無し名人
08/10/25 04:17:52 Uk0C4DDE
>>451
いやいや羽生二世とまで呼ばれる棋士
まだまだこれからだよ
458:名無し名人
08/10/25 04:18:31 vT/oxFM1
だが高速道路論は説得力あるわ
459:名無し名人
08/10/25 04:23:59 //pdFNJY
18～21歳の「ニューチャイルドブランド」世代としてはほかにも高崎と村田顕もあげられるだろうな。
世代的な観点から言えば、将来タイトルを争うのは渡辺世代（渡辺、村山、橋本）とこのニューチャイルドブランド世代、そして14～16歳の佐々木・永瀬の世代ということになるな。
その上の世代でも宮田と阿久津は強豪棋士として生き残っていく可能性がある。
460:名無し名人
08/10/25 04:26:35 Qm2+VXig
＞（豊島、糸谷、天彦、広瀬、稲葉など）の勝率は昔の棋士の若手時代に比べても相当に高いわけだし
ダウト
461:名無し名人
08/10/25 04:32:00 Qm2+VXig
>>459
それだけ挙げれば、現在25歳以下の若手はみんなどこかのに入るじゃねえかｗ
ちなみに、阿久津は橋本より上の世代じゃない。
同学年で奨励会同期
462:名無し名人
08/10/25 04:32:02 KTLj+XKA
確かに若手の勝率は歴史的に見ても高いな。
十代で年間勝率8割の記録はこれまで羽生、大山など4人しかいないのに、この世代から2人もあわや8割超えの記録が出そうになったからね。
羽生世代は別格だからそれと比較しがちだが、たとえば55年組の若手時代と比べても全体の勝率は現在の若手の方が高い。
463:名無し名人
08/10/25 04:34:20 4RaekhJW
しかし順位戦でいいとこまでくる若手がいないからなんか見ていて物足りない
強いというならB2くらいまではすんなり来てくれよ
464:名無し名人
08/10/25 04:36:39 DrhX/EjU
>>461
橋本（25才）は阿久津（27才）より2年3ヶ月若い。渡辺（24歳）よりちょうど１年だけ年齢が上。
どちらかというと渡辺世代に入るだろう。羽生より１年上の佐藤康が常に羽生世代に入れられているからな。
465:名無し名人
08/10/25 04:42:15 JkKVIKV7
>>463
羽生世代も全員が順位戦で順調だったわけじゃないし、タイトル保持者なのになかなかC級を抜け出せない棋士も何人もいた。
ただ、それにしても、今の若手はネット将棋の世代のせいか、昔以上に持ち時間の長い将棋に慣れるのに苦労している印象。
二日制のタイトルをとった渡辺でさえ、時間をもてあまし気味のところが見られるぐらいで、そのあたりが課題なんだろう。
466:名無し名人
08/10/25 04:43:06 Qm2+VXig
>>464
阿久津 1982年6月24日、 橋本 1983年3月3日
467:名無し名人
08/10/25 04:43:45 Y3D8ngHO
>>347
俺は前々から最終局をチャンピオンに手番を選ばせるという案を主張してる
だがなかなか理解されない
振り駒で不公平感がでるのは、ファンとしてもやりきれない
お互いが先手番を取り合って振り駒で先手を引いたモテが防衛した棋王戦などもそう
ファンとしてはやりきれないだろう
それならあらかじめ、奇数局はチャンピオンが先手
偶数局はチャレンジャーが後手と決めてしまえばいい
そして最終局のみチャンピオンが先後を選べるようにすると
その代わり、永世位の年数を増やすことでバランスを取る
このほうが見ている側も戦略的で面白い
チャレンジャーとしては圧倒的に不利になる最終局までに４勝することが求められる
先手番で勝つだけでなく、果敢に攻めて後手番を奪取する必要があるのだ
これによって、よりチャレンジャーとチャンピオンの駆け引きも白熱するだろう！
だけど、問題があって、将棋はそんなに先手有利じゃないんだよねｗ
468:名無し名人
08/10/25 04:44:58 JOR7wzWL
C1の人数が年々増えていってるからなぁ。
そこで足止め喰らう人は相当いると思う。
469:名無し名人
08/10/25 04:45:00 fhmMKVE3
＞それならあらかじめ、奇数局はチャンピオンが先手
＞偶数局はチャレンジャーが後手と決めてしまえばいい
なんという保守派
470:名無し名人
08/10/25 04:45:17 Y3D8ngHO
＞それならあらかじめ、奇数局はチャンピオンが先手
＞偶数局はチャレンジャーが後手と決めてしまえばいい
それならあらかじめ、奇数局はチャンピオンが先手
偶数局はチャレンジャーが先手と決めてしまえばいい
の間違い
471:名無し名人
08/10/25 04:48:57 Sz0ra4KH
若手学年別(カッコ内は有望三段)
橋本 阿久津 佐藤慎
－
渡辺明 村山 田中悠
長岡 中村亮 吉田
広瀬 高崎 戸辺 金井 村田顕 西川和
佐藤天 及川
糸谷 中村太 稲葉
－
豊島
(杉本)
(永瀬) (菅井)
(斎藤)
(佐々木優)
472:名無し名人
08/10/25 04:51:54 jFScgPdI
阿久津はまだ26歳になったばかりなのか。若いな。
すでに実力はA級なみと言われているし、羽生が壁とならない限りは、
近い将来タイトルはとれそうだな。
473:名無し名人
08/10/25 04:52:58 jFScgPdI
>>471
佐々木優 って誰？
474:名無し名人
08/10/25 04:54:59 jFScgPdI
佐藤慎って年齢制限で奨励会退会寸前の今期、ようやく四段に昇級した人だろ？
なんでこのリストに入っているの？
475:名無し名人
08/10/25 04:56:42 Qm2+VXig
有望若手棋士のリストではないからでしょ
476:名無し名人
08/10/25 04:57:32 X30ctqdm
＞それならあらかじめ、奇数局はチャンピオンが先手
＞偶数局はチャレンジャーが後手と決めてしまえばいい
ﾜﾗﾀ
全部チャンピオンが先手かｗ
477:名無し名人
08/10/25 05:13:53 4RaekhJW
もはや若手じゃないかもしれんけどスーパーあつし君には常に期待してる
478:名無し名入
08/10/25 06:48:01 hFBIIQX+
>>467には失礼だが、提案ミスに思いっきりワラタｗｗｗ
479:名無し名人
08/10/25 06:51:21 30W3Stu3
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ダウト
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
480:名無し名人
08/10/25 07:12:20 GdEuLTBa
森内竜王が最強になるなｗ
481:名無し名人
08/10/25 07:41:40 o0/9APeD
現実は2組落ち。挑戦すらできません
482:名無し名人
08/10/25 08:06:03 iwF4rJ1I
定期的に森内の話題を出す奴はいったい何なの
解説にも呼ばれていねーし
483:名無し名人
08/10/25 08:29:09 0KGx3TvY
>>459
「世代」のサイクルが短すぎるよ。
せめて１０年刻みくらいにしてくれ。３，４年の差で別世代
ってのはめまぐるしすぎ。
484:名無し名人
08/10/25 08:39:02 QykwjxB0
花の55年組 （1960～64年生まれ）
↓
羽生世代・チャイルドブランド （1969～72年生まれ）
↓
？？？
485:名無し名人
08/10/25 08:41:46 S8dVPqlm
渡辺世代だろ
羽生世代から10年ほど4段か5段で終わりそうなのしか出なかったんだから
486:名無し名人
08/10/25 08:56:58 QykwjxB0
渡辺世代と言われても、渡辺以外に目立った活躍をしてる棋士がいないからピンとこないな
487:名無し名人
08/10/25 09:04:10 9g5jbrwA
羽生クラスがポンポン出てきたら、それはもはや羽生クラスじゃないからな。
488:名無し名人
08/10/25 09:20:14 tfuR0ZjI
>>481
2組からでも挑戦できますが。
489:名無し名人
08/10/25 09:43:53 7hU31Utf
魔王が棋王戦で2ch竜王に負けた・・・
490:名無し名人
08/10/25 09:49:33 GGnggTX2
>>430
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
優遇措置がなされるってｗ
491:名無し名人
08/10/25 09:49:46 QnFImcSm
>>433
王座戦
羽生が現役でいる限り永遠に前王座を防衛できる
492:名無し名人
08/10/25 09:50:06 GGnggTX2
プロ野球のＣＳも巨人のために毎年のようにルール変更ｗ
同じ読売だ、やりかねないっｗ
493:名無し名人
08/10/25 09:53:08 QnFImcSm
>>488
来期の２組では谷川、藤井が決勝トーナメントに出るから、森内の出番は無い
494:名無し名入
08/10/25 09:54:24 hFBIIQX+
そうだ、棋士同士の全組み合わせを一度に一日で同時にやってしまえばどうだろう（ぴこーん）
495:名無し名人
08/10/25 09:58:16 PNdiM1md
渡辺、先手矢倉で阿部に負けたのかよ、、、。
これは意外と尾を引いているのかも。
496:名無し名人
08/10/25 10:07:24 aP5rg1l6
感覚を破壊されたか
497:名無し名人
08/10/25 10:22:44 Yr6MwC1e
渡辺も羽生と同じで竜王戦に集中しようとか思ったんじゃないの？
498:名無し名人
08/10/25 10:24:07 A5JlYckC
>>497
森内じゃないんだからｗ
499:名無し名人
08/10/25 10:24:24 B5g/UB63
ブログ見てこい
500:名無し名人
08/10/25 10:29:37 At0Cd7tZ
自分の大局観が悪いと思い出したら、
疑心暗鬼になってしばらく安定しないんじゃないの。
渡辺大丈夫かな。
501:名無し名人
08/10/25 10:31:02 lGJae2Fy
若手厨は、日本人でもなく競馬狂いのグロキモを応援しなければいけなくなっているのが哀れなり。
502:名無し名人
08/10/25 10:34:05 NGO5lTlI
日程をもっと詰めてほしい
10日間以上も空くとタイトル戦熱・観戦熱が少し冷え込んでしまう
長くても1週間おきにやってほしい
できれば4～5日おきが理想的
503:
08/10/25 10:41:32 3Au9jOui
橋本さんは５年連続で昇級してきたのか
すごいね、平成の竜王戦男と名づけよう
504:名無し名人
08/10/25 10:45:10 nQDZALyK
そりゃ一日中２ｃｈにへばりついてる人から見ると長いんだろうけど…
505:名無し名人
08/10/25 10:46:43 8k+uTTHy
魔太郎は第二局は第一局引きずる可能性大きいと思う。
羽生先手だし、厳しいんじゃないか。
魔太郎は後手番で何をするんだろうね、、何か秘策でも練ってるかなｗｗ
506:名無し名人
08/10/25 10:48:16 RbZObsYn
昇級するのはいいけど、本戦で勝ち上がってほしい。
下手に昇級するたびに本戦が遠くなる可能性もある。
507:名無し名人
08/10/25 10:55:08 efREPstU
あれだな
その棋戦だけ強いとかもう昇段廃止にした方がいいな
508:名無し名人
08/10/25 11:04:34 OR4m0LeX
>>502
また前日に盛り上がるくせにｗ
509:名無し名人
08/10/25 11:10:22 fB76Lbtr
>>505
魔太郎は羽生が▲2六歩でも▲7六歩でも△8四歩だろう。
510:名無し名人
08/10/25 11:12:38 YZp40lp5
>507
に同意だな。
他の棋戦とのバランスが悪すぎっ。
やる気無くす。
511:名無し名人
08/10/25 11:18:33 FFVPIIu/
>>502
すごくわかるわそれ。
間が長すぎるから忘れてしもて気づいたら終わってたっていう局が毎年必ずある。。
日程詰めて持ち時間も削る。
2日かける意味がわからんし。
512:名無し名人
08/10/25 11:19:06 OmES3s7q
>>502
その間に他の棋戦が入ったら死ねるw
513:名無し名人
08/10/25 11:20:18 /tfRd1nC
blog見たけど、これ竜王戦よりもひどくね？
局面が部分的だから正確には分からないが、固い・攻めてる・切れない その上に駒得まで確定している。
現代将棋ではかなり優勢 あるいは勝勢とまでと判断してもおかしくないと思うが、それが現代将棋の弊害なのか。
（自分でも第１感先手必勝に見えるし。）
514:名無し名人
08/10/25 11:20:39 PNdiM1md
>>509
ホントにそうかな？
俺は、後手が飛車先突かない矢倉になると思ってるんだが。
515:名無し名人
08/10/25 11:24:05 efREPstU
８四歩やる棋士ってもう郷田と渡辺くらいだよな
羽生もやらなくなったし
516:名無し名人
08/10/25 11:33:09 SE8riKLC
いち予想に向かって「ホントにそうかな？」って何
517:名無し名人
08/10/25 11:36:19 dyKDzVXE
>>456
勝率6割で酷評される羽生は大変だな・・・
518:名無し名人
08/10/25 11:38:07 kZRPCdVI
固い・攻めてる・切れてる
519:名無し名人
08/10/25 11:38:07 FFVPIIu/
>>513
いあいあよくみるんだ。先手は桂香取られてるぞ。
このあと角取ってもまだ駒損。
520:名無し名人
08/10/25 11:38:22 OR4m0LeX
ホントにそうかな？ってホントにそうかな？
521:名無し名人
08/10/25 11:49:51 V3JfP6vh
>>519
なるほど、角取ってもまだ駒損だったか。
でも魔王って、去年の森下戦で角金損でも気にしないで猛攻しかけたんだよね。
固さに対する形勢判断の比重が重すぎるのかも。
522:名無し名人
08/10/25 11:53:44 OR4m0LeX
>>521
ボナンザブラザースですから
523:
08/10/25 12:01:20 3Au9jOui
羽生さんにはこれくらいイって欲しい
名人１０期
竜王１３期
棋聖１１期
王位１５期
王座２１期
棋王１４期
王将１６期
１００期
524:名無し名人
08/10/25 12:06:14 e/gm+QGI
そろそろジャーナルへ行くか
525:名無し名人
08/10/25 12:08:54 hp6CEI1U
BSで始まるよー
526:名無し名人
08/10/25 12:09:44 o0/9APeD
渡辺壊されちゃったね。羽生さんに壊されちゃった
527:名無し名人
08/10/25 12:11:35 QnFImcSm
羽生は現在３８歳
あと12年はバリバリでその後10年はやや厳しいだろうから・・・
名人＋５期
竜王＋５期
棋聖＋５期
王位＋５期
王座＋２２期
棋王＋５期
王将＋５期
60歳までに合計52期は加算出来そう
つまり71期＋52期で通算タイトル獲得数は123期となる・・・
528:名無し名人
08/10/25 12:15:04 qsMoAen0
>>527
お 前 は 何 を 言 っ て る ん だ ？
529:名無し名人
08/10/25 12:16:49 1wiimzwA
ボンジュールてwww
530:名無し名人
08/10/25 12:17:02 9g5jbrwA
凡汁ｗｗ
531:名無し名人
08/10/25 12:17:02 8b9WuH43
どうも。こんにちわ。ボンジュール。
532:名無し名人
08/10/25 12:19:05 8b9WuH43
依田挑戦者か
533:名無し名人
08/10/25 12:19:24 osa+nOGs
将棋は1時から
534:名無し名人
08/10/25 12:22:50 y6QkLUyK
>>527
これからさらに、どういう風に円熟し、感動を与えてくれる将棋を指してくれるのか、楽しみです。
535:名無し名人
08/10/25 12:24:15 0CC6qzz4
佐藤NHK杯
【ボンジュール】
536:名無し名人
08/10/25 12:29:10 /SlJlwsa
ポンジュースと聞いて
537:名無し名人
08/10/25 12:34:59 pPWpaeQP
堅い・攻めてる・詰んでる
538:名無し名人
08/10/25 12:43:16 V3JfP6vh
>>455
よく考えろ。
羽生が羽生と対局するということは、タイトル戦が全部羽生対羽生で占められてしまうかもしれんのだぞ。
539:名無し名人
08/10/25 12:44:19 4RS50kKU
>>537
なんかアレだ・・・・エロまんがぽい
540:名無し名人
08/10/25 12:50:05 fjcA3qeB
堅い・攻めてる・ツンデレ
541:名無し名人
08/10/25 12:50:19 e8XKoylY
>>467
この案いいじゃん
542:名無し名人
08/10/25 13:58:12 0CC6qzz4
次週のジャーナルは深浦康市王位の解説。
竜王戦2局はBS放送。
聞き手・笠井アマ
解説・阿久津主税６段
543:名無し名人
08/10/25 13:58:15 Do+dqj1e
どーでもいいけど俺の元カノは阿久津と同級生だった
544:名無し名人
08/10/25 13:58:28 Yfz8hcMA
第21期 将棋竜王戦 第2局 ～北海道・洞爺湖～
解 説：阿久津 主税 六段
聞き手：笠井 友貴 女流アマ名人
衛星第2テレビ
10月30日 午前9:00～9:30／午後5:00～5:30
10月31日 午前9:00～9:30／午後4:00～5:00
※ダイジェスト 11月1日 深夜午前0:50～午前1:05
545:名無し名人
08/10/25 14:01:46 efREPstU
ジャーナルでインタビューの映像見たけど渡辺喉赤くしてんじゃん
なにしてんだよ大事なときに
546:名無し名人
08/10/25 14:08:13 YZp40lp5
>>542
長崎(佐世保)色が濃いね。
547:名無し名人
08/10/25 14:09:25 ZDakbLxu
>>544
囲碁名人戦とかぶって30分枠なんだね。どうせなら2日目午後とか18時からにしてほしかったわ。
548:名無し名人
08/10/25 14:16:52 bYYY7nHq
>>544
解説はぬしぜいなんだなｗ
549:名無し名人
08/10/25 14:21:53 DEGg2Qox
>>544
囲碁将棋ジャーナル
11月1日 午後12:10～13:30
竜王戦 第2局
解説 深浦王位
これもついでに加えておかないと
550:名無し名人
08/10/25 14:27:07 ynme9EvT
ワイン乾杯してるとこで一人だけ缶コーラの人が
551:名無し名人
08/10/25 14:32:20 PDdQRtvM
ワールドマインドゲームズの将棋男子団体の日本代表メンバーって誰？
552:名無し名人
08/10/25 14:37:15 JY1yrQCg
>>551
競技として選ばれてねえべさ
553:名無し名人
08/10/25 14:49:53 vNLfQzec
羽生は月曜あたりにNHK杯が入るのでは
中２日だと勝率下がるらしいから魔太郎チャンスだ
554:名無し名人
08/10/25 14:59:16 6TWQZgO4
NHK杯は早指しだからなぁ。逆にいいウォーミングアップに
なる可能性もあるな。
555:名無し名人
08/10/25 15:21:43 0HKXTmQN
滅多に見られない藤井戦が待ってるのでＮＨＫ杯は重要
556:名無し名人
08/10/25 15:42:10 Qm2+VXig
今季の渡辺、タイトル戦まとめ
順位戦： B1、4勝3敗
棋聖戦： 本戦入り、1回戦負け
王位戦： 1勝4敗でリーグ落ち→予選準決勝進出
王座戦： 本戦1回戦負け
竜王戦： 防衛戦、0勝1敗
王将戦： 2次予選で負け
棋王戦： 本戦準々決勝負け
竜王戦の実績からして、確かに１棋戦に集中すれば強いんだけど、
複数棋戦を掛け持ちで頑張る力は無いと言われても反論できんなあ…
557:名無し名人
08/10/25 16:05:44 bYYY7nHq
>>556
森内（笑）のちょっと強化版って感じだな。
558:名無し名人
08/10/25 16:12:52 hN5KFZfD
ウティの方がまだ頑張ってた感があるけどな
559:名無し名人
08/10/25 16:14:20 JieWCZx/
>>556
え、この成績はガチ？
しかし、渡辺は又の名を魔王。
ここでバーーニングスパイク！龍王防衛は決まったな。
560:名無し名人
08/10/25 16:14:25 Qm2+VXig
もちろん、全てのタイトル戦を勝ちに行くのが非現実的ってことは解る。
どの棋士も、採算があるわけではないが実戦で試してみたい手ってのはあるだろうからね。
実験的に指して、結果的に失敗してもいいやっていう扱いの棋戦は生じるわな。
（羽生はそれでも勝てるだけだ）
しかし、ここまで一つ以外のタイトル戦が壊滅状態だと、そういう言い訳は成り立たんわなぁ…
561:名無し名人
08/10/25 16:16:41 NRDiy43G
食事のときに羽生の横にいた関係者のきれいな女の人誰？
562:名無し名人
08/10/25 16:18:13 Qm2+VXig
>>558
一応、渡辺の名誉のためにフォローしとくと、
昨季あたりはどう考えても森内より渡辺のほうがマシだった。
渡辺は、早指し棋戦の優勝は結構多いしね
563:名無し名人
08/10/25 16:33:16 yhuB9Kh4
羽生はさらに、「彼(渡辺）の特長はすぐ立ち直れること。七番勝負では第二、三局と連敗したが、
その後の伸び伸びとした将棋を見ていると気持ちを切り替えるという意識さえないのでは。
若者特有というより、彼だけが持つ勝負師向きの資質」と断言した。（敬称略）
（2005年1月24日 読売新聞）
564:名無し名人
08/10/25 16:33:57 D4SMuuJ2
ところで、第１局って渡辺の研究将棋だったのかなあ
羽生さんがそれに乗った上でひっくり返した？
それとも今回は研究は不発？
565:名無し名人
08/10/25 16:45:46 LuTZeByT
羽生世代以降で唯一期待された新人だったけど
実はそれ程でもなかった
他が全然駄目だから飛びぬけてるように見えるけど
羽生世代と比べて明らかに劣ってるよ
566:名無し名人
08/10/25 16:50:30 Qm2+VXig
>>564
研究といって違わぬ局面に進んだとは思わんが、
構想としては用意してたかもね
>>565
羽生世代に含まれる人が何人もいれば、当然その強さにも幅があるわけで…
567:名無し名人
08/10/25 16:56:39 rcwuQng+
>研究といって違わぬ局面に進んだとは思わんが、
日本語で
568:名無し名人
08/10/25 16:57:43 eIinnDAm
羽生が一手損選んだわけだし
今回は羽生の研究にはまった
569:名無し名人
08/10/25 16:58:24 Qm2+VXig
何て書くつもりだったのか自分で一瞬悩んだｗ
「研究と一手も違わぬ局面」 だｗ
570:名無し名人
08/10/25 17:03:31 LuTZeByT
>>564
個人的には羽生の誘いに釣られた感じがしたなぁ
あのままゆっくりいかれると玉型の差が大きいから
羽生はわざと隙を作って戦いに持ち込んだ
あの角を打って飛車が成りこんで悪いはずはないと普通は思うから
571:名無し名人
08/10/25 17:04:00 foGA9OPY
「普通はそうですけどね‥」がいつまでも脳内グルグルだお
572:名無し名人
08/10/25 17:14:28 fhmMKVE3
俺も研究に一票。
「フランスらしい芸術的な将棋」ってことで、
後手なら角換わり右玉、先手なら新手の振り飛車を用意していた……
妄 想
573:名無し名人
08/10/25 17:15:26 50KpYs2B
たまたま羽生が勝っただけなのに、もう奪取した雰囲気なのが、低能ハブオタの特徴だな。
ハブは初戦は取ってあとはグダグダがいつものパターン
574:名無し名人
08/10/25 17:20:42 S34MM5+0
「いつもの」なんて簡単な日本語すら使いこなせない馬鹿に
こんなところで出会えるとは
575:名無し名人
08/10/25 17:22:23 NRDiy43G
いやどう考えても、穴熊対右玉で、堅い、攻めてる、切れないの３拍子
揃ってるんだから先手好調としか思えないわけで。
ジャーナルでモテがいってた、プロ棋士でこの局面が先手優勢とはいえない
難しい形勢になると読んでた人は一人もいないんじゃないかっていうのは
正にそのとうりだと思う。そういった意味でもこの対局は今年の名局賞１位
は間違いなさそう。
576:名無し名人
08/10/25 17:23:12 /tcJQ2PG
いま１局目をジャーナルの録画で見たが、アナグマに組んだ手数が無駄だったな。
かなり羽生一方的な印象を受けた。
577:名無し名人
08/10/25 17:25:50 rKt9P5oi
あああジャーナル見逃したあああああ
解説ききたかったあああああああああああああ
578:名無し名人
08/10/25 17:28:32 Qm2+VXig
一手損角換わりは羽生の選択
棒銀は渡辺の選択
右玉は羽生の選択
銀を中央に繰り替えて玉を固めたのは渡辺の選択
類似局は少ないようだけど、棒銀から先は予想できない展開じゃないようだから、
どっちも研究し得る展開か
>>575
前から気になってたんだが、名局賞の対象期間って、年内だっけ？ 年度内だっけ？
他に棋士賞は年度が対象なのに、一般投票は年度が終わる前にやっちゃってるよな
579:名無し名人
08/10/25 17:29:59 7Nn1PQa8
>>578
名局賞は年内
580:名無し名人
08/10/25 17:38:23 JatA0nCW
いつもの羽生叩きはゆとり厨房だから華麗にスルー
581:名無し名人
08/10/25 17:42:38 Qm2+VXig
>>579
ありがとう
年内だったら、棋王戦の第1局も捨てがたいんだがなぁ。
決着局じゃないっていう弱みはあるが
582:名無し名人
08/10/25 17:42:44 7kSTyB2X
わーたーなーべー！
阿部くらいには勝てよなあ・・・
583:名無し名人
08/10/25 17:43:39 7Nn1PQa8
>>581
棋王戦第1局、棋聖戦第5局も有力候補だろうね
584:名無し名人
08/10/25 17:46:31 KPI/Mq5O
名人戦も何番か入ると思う
585:名無し名人
08/10/25 17:46:56 3aCdS/Tz
阿部に勝てない渡辺が羽生に勝てるわけない
586:名無し名人
08/10/25 17:48:25 KHZHKC6L
深浦に勝てない羽ｂ
587:名無し名人
08/10/25 17:48:56 UbZ4TtH9
羽生に感覚を破壊され、阿部にも勝てなくなったか
588:名無し名人
08/10/25 17:49:50 T+B7/J/m
渡辺2つは勝つと思うな
589:名無し名人
08/10/25 17:50:55 Qm2+VXig
個人的には、名局賞は舞台の大きさよりも将棋の内容をより重視して欲しいなぁ。
その観点からだと、今季の名人戦はちょっと推しづらい。
竜王戦の第1局は、確かに舞台も内容も伴ってる感じがするな。
ちょっと羽生の名局っぽいけど
590:名無し名人
08/10/25 17:57:13 LmvCitCw
ジャーナルうｐおねがいしますです
みれなかた
591:名無し名人
08/10/25 17:59:51 LuTZeByT
指された瞬間に飛び上がった森内に何か賞をあげたい
592:名無し名人
08/10/25 18:00:43 3aCdS/Tz
竜王戦第一局は羽生の完勝であって名局というほどでもない
593:名無し名人
08/10/25 18:02:41 /tcJQ2PG
渡辺の終局後の感想「何度対局しても、２３角打っちゃうなぁ」ってのは、
羽生に「渡辺君の読みはこの程度か、はははっ」と思わせて、２局目以降油断させるための
布石だと思う。
594:名無し名人
08/10/25 18:02:45 o0/9APeD
名局は棋聖戦五局か竜王戦一局
前者は大熱戦で決着局、後者は海外対局に相応しい芸術的な収束ということで
595:名無し名人
08/10/25 18:12:10 bYYY7nHq
>>594
名人戦第三局はどうなんだあれは？
あの歴史的大ポカはある意味名局・・・なような・・・
596:名無し名人
08/10/25 18:15:55 j/J1vEON
第１局は読みの精度を極限までに高めた羽生が神の領域に入って圧勝した
名局を超えた神局である
597:名無し名人
08/10/25 18:18:37 eT4+lylX
羽生が震えないようじゃ名局賞として物足りないだろう
598:名無し名人
08/10/25 18:20:27 WaWvM1Z+
>>583
棋譜くれ
599:名無し名人
08/10/25 18:23:12 7Nn1PQa8
>>598
URLﾘﾝｸ(wiki.optus.nu)
URLﾘﾝｸ(wiki.optus.nu)
600:名無し名人
08/10/25 18:23:28 aP5rg1l6
棋譜として名局というより今年は劇的なのが多いな
名人戦3局棋聖戦第５局
601:名無し名人
08/10/25 18:25:35 lGJae2Fy
>>594
あれが芸術的かよ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
602:名無し名人
08/10/25 18:34:34 eT4+lylX
>>599
上の変態すぎ
603:名無し名人
08/10/25 18:35:19 E5T7DpWn
>>595
あれは一発ぱったりのぽかじゃないだろ。
とんでもない大差から信じられないまくり食らった動揺が産み出したもの。
実際あの手がなくとも既にどうなるかわからん局面になってたけだからな。
604:名無し名人
08/10/25 18:52:01 o0/9APeD
思うに終盤まで均衡が保たれていて、芸術的・感動的に収束したものが名局なんだよ
だから途中で差がつきすぎたり終盤もつれて長手数になるのは微妙
やはり竜王戦第一局か棋聖戦第五局が名局賞に相応しい
605:名無し名人
08/10/25 19:03:10 E5T7DpWn
佐藤の解説聞いてたが渡辺は別に悪手指したわけでないしな。
むしろ最後まで鋭い手指してた。
606:名無し名人
08/10/25 19:06:23 Yr6MwC1e
最悪ジャン
先手で穴に熊って駒得で悪手指さないで・・・・で、完敗って
どうすればいいのさ
どこで何をすればよかったのさ
607:名無し名人
08/10/25 19:12:35 j/J1vEON
相手が神だった。ただそれだけのこと
他の奴に勝てば良いのさ
608:名無し名人
08/10/25 19:13:29 7Nn1PQa8
いや、それじゃ竜王失冠するじゃんｗ 他の奴に負けも羽生にだけは勝てる方法探せよｗ
609:名無し名人
08/10/25 19:24:28 zoXHXh8A
ゴキ中しちゃう？
610:名無し名人
08/10/25 19:26:55 j/J1vEON
もともと渡辺って対振りと横歩のスペシャリストだっけ？
611:名無し名人
08/10/25 19:27:39 LuIaVgVj
思い切って振り穴
穴熊は穴熊だ
612:名無し名人
08/10/25 19:37:10 fhmMKVE3
悪手指してないとはいっても、
右銀をさばき損ねたのは事実。
613:名無し名人
08/10/25 19:49:05 o0/9APeD
駒得して飛車成ったしね
614:名無し名人
08/10/25 19:51:19 hlASuYHZ
>>608
いま、それに一番近いのが深浦。
羽生との対戦成績だけはほぼ五分
615:名無し名人
08/10/25 20:01:25 Qm2+VXig
最近、一つの棋戦に集中してタイトルを守る感じの棋士が多いのは、
ある意味、羽生の責任でもあるかもなぁ
616:名無し名人
08/10/25 20:09:29 E5T7DpWn
>>615
今年の羽生はそういう棋士を一人一人潰してるじゃん。
森内の名人、佐藤の棋聖は虎の子だった。
深浦征伐はしくじったがな。
617:名無し名人
08/10/25 20:10:17 lGJae2Fy
>>612
ハゲド。おまけにあんな重たい金打っているし。
618:名無し名人
08/10/25 20:11:09 iRltfyS4
羽生も王座に集中しているように見えるのは気のせい？
他の棋戦よりも気合いが入ってるように見える。
619:名無し名人
08/10/25 20:16:46 j/J1vEON
６年前タニーに２年連続王位戦で１－４で負けたことあるんだよね。それと同じ
620:名無し名人
08/10/25 20:16:54 /WOvM/Au
深浦は調子の波が大きいけれど津波の時は鬼の強さだな。
621:名無し名人
08/10/25 20:17:39 Si1ik7Ml
>>618
あそこまで行くと永久に誰にも破られないレベルの連覇記録を作りたくもなるんだろう。
622:名無し名人
08/10/25 20:19:59 RNX367yJ
穴ハブ
623:名無し名人
08/10/25 20:21:24 hlASuYHZ
>>615
普通の棋士だったら、せっかく取ったタイトルだから死守したいと
思うのは普通じゃない？
ただ、タイトル挑戦者が高確率で羽生だから
それに勝つために研究手を持ってきてるんでしょ。
んで、タイトル戦に全てを注がざるえないから順位戦がおろそかに・・・。
っと考えてる。森内、渡辺、深浦。
624:名無し名人
08/10/25 20:25:43 eT4+lylX
渡辺はたいして羽生とやってないよ
625:名無し名人
08/10/25 20:28:12 JHMmgkjY
王座戦と今回の竜王戦で増えるだけで、バチバチやり合う位置にいないしな
626:名無し名人
08/10/25 20:29:29 Qm2+VXig
>>623
いや、当人達にとっては人情的に当然だとは思うよ＞虎の子を守りたい
ただ、将棋ファンがその姿勢を喜ぶかどうかは別だわな
627:名無し名人
08/10/25 20:31:37 hlASuYHZ
>>624
書き方が悪かったね。
タイトルを死守するために、タイトル戦に研究手を持ってくるから、
その他の試合がおろそかになる。
これが正しいか。
628:名無し名人
08/10/25 20:35:42 E5T7DpWn
深浦、森内、渡辺は完全にそんな感じだね。
タイトル戦終わると特に負けが込む印象。
ネタ切れになるんじゃないかな。
629:名無し名人
08/10/25 20:37:14 Qm2+VXig
研究手が続かないってのもあるかも知れないけど、
気力が続かないってのもありそう
630:名無し名人
08/10/25 20:37:37 j/J1vEON
完全に一緒ってわけでもない。深浦＞＞渡辺＞＞森内
631:名無し名人
08/10/25 20:40:35 T+B7/J/m
渡辺と森内はどっちが強いのかわからない
632:名無し名人
08/10/25 20:41:39 CuvrZMQ2
第21期 将棋竜王戦 第2局 ～北海道・洞爺湖～
立会：藤井猛九段
解説：橋本崇載七段
記録係：渡辺愛生三段
BS
解 説：阿久津 主税 六段
聞き手：笠井 友貴 女流アマ名人
第2局は阿久津とハッシーのダブル解説？
633:名無し名人
08/10/25 20:43:08 j/J1vEON
おお可愛いと評判の笠井さんか
634:名無し名人
08/10/25 20:44:12 hlASuYHZ
確かに、気力(モチベーション)が続かないというのもあるだろうね。
そうおもうと、つねに一定以上の力を出している羽生は佐藤は凄い。
特に羽生はもぉ・・・・。
誰かのブログで、羽生vs佐藤の局を解説してて、予想がなかなか当たらない事に
対して解説者が
「この二人はプロ棋士の中でも『向こう側』の人たちですから」
と言っていたと書いてあったのが印象的だった。
635:名無し名人
08/10/25 20:47:15 o0/9APeD
立会って現役バリバリの人は普通やらないよね
636:名無し名人
08/10/25 20:48:26 fdroGKoR
二人で掛け合い漫才でもやるのか
637:名無し名人
08/10/25 20:48:36 X30ctqdm
藤井、はっしー、阿久津の解説とかｗｋｔｋすぎる。
木村も乱入してくれ。
638:名無し名人
08/10/25 20:49:38 ESOcfpO2
いいえ、トリオ漫談です
639:名無し名人
08/10/25 20:53:43 Qm2+VXig
>>635
最近、副立会人はバリバリの人が結構多くない？
解説を兼ねることを考えると、合理的だと思う。
ただ、ちゃんと解説できる人が当地イベントに駆り出されてしまって、
ネット解説が疎かになる時間帯ができるのは何とかならんかな
640:名無し名人
08/10/25 20:58:41 9g5jbrwA
ジャーナル見てたら、結構前の竜王戦で三浦が思いっきりナナメってて笑ったけどな。
ありゃあたぶん副立だろう。
641:名無し名人
08/10/25 20:59:29 o0/9APeD
副立会は微妙な中堅どころな場合が多いよ
モテのことなら解説として特別に招待されただけ。副立会じゃない
642:名無し名人
08/10/25 21:00:35 7Nn1PQa8
>>640
93年だと三浦はまだ四段だから、竜王戦では記録係担当だろう。
643:名無し名人
08/10/25 21:01:47 j/J1vEON
>>640
竜王戦は副立会なしだが
644:名無し名人
08/10/25 21:04:46 VrBJ4KWU
>>616
深浦の王位は他の3人に比べるとまだまだ守るって域に達してないんじゃない？
まだ2期目だし
他の3人はもう4期以上持ってるものだし
645:名無し名人
08/10/25 21:17:16 /KaSA5b3
森内は名人戦を中心に考えてる
深浦は家庭の為にさしている
渡辺はタイトル死守
羽生佐藤は全体的に頑張ってる
久保は羽生さえいなければ．．．
そんなイメージ
646:名無し名人
08/10/25 21:24:24 o0/9APeD
スレ違い
647:名無し名人
08/10/25 21:32:35 jvOJdx8G
>>632
東大生楽しみだな
648:名無し名人
08/10/25 21:47:46 YZp40lp5
単純明快。
深浦に羽生対策を聞けばいいだけ。
教えてくれるかは(ry
649:名無し名人
08/10/25 21:51:14 ya1YGDgZ
９７手で羽生が勝つよ
穴熊に組ませても組ませなくても勝つってとこを見せつける
つもりらしい。
650:名無し名人
08/10/25 21:58:07 psL91ah+
とうとう幻聴が聞こえるようになったか。
651:名無し名人
08/10/25 22:07:28 ya1YGDgZ
>>650
ゴメン、こーゆーレス一回してみたかっただけｗ
652:名無し名人
08/10/25 22:10:46 j/J1vEON
7割くらいは当たるから困る
653:名無し名人
08/10/25 22:15:12 mmv56j3g
>>639
現地まで足を運んでくださる方を
無料ネット観戦者より優遇するのは当然というか義務じゃね
654:名無し名人
08/10/25 22:16:20 t05aXynV
９７手とか普通にありそうだしなｗ
655:名無し名人
08/10/25 22:16:57 Lxuz9VJD
へー洞爺湖この時季で花火大会とかあるんだ
結構宿泊代安いし行きたいなあ
656:名無し名人
08/10/25 22:23:20 Qm2+VXig
>>653
そりゃそうだ。
しかし、交代でイベントに出て、ネット解説用にも常に１人以上残せるような人数を確保できんかな、と
657:名無し名人
08/10/25 22:32:03 psL91ah+
それじゃネット解説の方が張り付いてくれてる分良いじゃねーかｗ
658:名無し名人
08/10/25 22:36:18 fjcA3qeB
先手ハム名人後手渡辺竜王
まで９７手にてハム名人の勝ちです。
659:名無し名人
08/10/25 22:54:41 uFTAcFgG
>>658
ハム名人ってこの人？
URLﾘﾝｸ(hozo.hp.infoseek.co.jp)
660:名無し名人
08/10/25 22:59:00 TX9IiZep
>>551
谷川、羽生、森内、佐藤、渡辺の5人
661:名無し名人
08/10/25 23:13:42 iRltfyS4
>>659
久しぶりにやったけど、なんかハム強くなった？
662:名無し名人
08/10/25 23:15:20 H2A6O5wP
渡辺はハムに負けたことが一度もないらしい
663:名無し名人
08/10/25 23:16:44 j/J1vEON
平手ハムに全駒決めた
664:名無し名人
08/10/25 23:29:08 eT4+lylX
ハムさん横歩対策してください
665:名無し名人
08/10/25 23:42:14 Sl0qq59g
森内は羽生相手に防衛も奪取も達成している
どちらも未経験の渡辺より上
666:名無し名人
08/10/25 23:43:53 y8/rf8QT
24でぼこられたあと腹いせにいくって奴いる？
ﾉｼ
667:名無し名人
08/10/25 23:47:20 Sl0qq59g
渡辺が既に落日の森内ばりの成績な件について
順位戦 昇級ならず
竜王戦 防衛失敗
棋聖 一回戦敗退
王位 白組1勝4敗
王座 一回戦敗退
棋王 ベスト16
王将 リーグ入りできず
668:名無し名人
08/10/25 23:59:33 UbZ4TtH9
ハムに横歩を取らせると簡単に８筋突破できる
669:名無し名人
08/10/26 00:00:18 IrO5CSzW
8枚落ち勝った!
670:名無し名人
08/10/26 00:10:46 OhEhU+Sd
ハムは３二金戦法だからな。
振ったら渡辺が負けるよ。
671:名無し名人
08/10/26 00:43:13 Blcyy4ux
次からは携帯持参できるからチャンスはある
672:名無し名人
08/10/26 01:04:17 oWbJEAwt
>>632
聞き手の奴大嫌いだから、第二局は完全に無視して、第三局から見るわ
673:名無し名人
08/10/26 01:08:11 MEfnaEbW
俺は対局者と対局者と立会いと解説と解説が大好きだから全力で見る
674:名無し名人
08/10/26 01:10:05 WOaUH2dC
■羽生善治、イチローのような角を投入して勝利
URLﾘﾝｸ(www.222.co.jp)
675:名無し名人
08/10/26 01:14:29 Rvz4BGbu
ハムはこっちが投了しても勝ち星増えないのな
王を取られないと
676:名無し名人
08/10/26 01:20:36 FvVX67uP
>>672
なら現地行け。藤井・橋本で絶対面白いから。。。
677:名無し名人
08/10/26 01:38:07 3mV3pBjC
マジで第二局は現地に行きたいな・・・
なんつったって羽生、鰻、ハッシー、ハゲラがいるんだから。
鰻とハッシー見るだけでも価値ありだ
678:名無し名人
08/10/26 01:42:49 ZV5ux8Fk
藤井に橋本って暴言だらけになりそうだな。
679:名無し名人
08/10/26 01:46:26 3mV3pBjC
>>678
ただひとつだけわかることがある・・・
終盤に入った頃藤井に質問したら
「難しすぎてわかんないです」
なんてことが必ずある・・・はず。
680:名無し名人
08/10/26 01:49:36 txGngsh6
「挑戦者決定戦で僕、言いました。将棋生命を賭けて羽生を止めると。
ところが勝手に止まっちゃいました、羽生先生。情けない。
全国３０００万人の将棋ファンの皆さんは、橋本から逃げたな羽生、とそう思ってる筈です。
そんな訳で今日の大盤解説は羽生が避けた男、橋本でお送りします」
681:名無し名人
08/10/26 01:59:41 4lYhMGHb
さすがに先手だから羽生も藤井にサービスしないかなｗ
682:名無し名人
08/10/26 02:06:24 ge8HYLw/
矢倉でサービスっていう展開も
683:名無し名人
08/10/26 02:30:11 BNBZ9oD8
羽生の先手で、矢倉穴熊ですね、わかります。
これで最近、負けた事あったっけ？
684:名無し名人
08/10/26 02:54:05 423sfR+o
日常茶飯事
685:名無し名人
08/10/26 02:57:17 muZwcb3f
>>679
藤井タソも他人の将棋なら終盤もある程度はOKだｗ
686:名無し名人
08/10/26 03:30:06 tu9X6KUi
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ２４でボコボコにされたお…
| （__人__）' |
＼ ｀⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でも俺は弱くてなかなか勝てないお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だからハムをいじめて憂さ晴らしするお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
687:名無し名人
08/10/26 04:09:48 +XwkbySF
>>672
折れも聞き手大嫌いだ。東大生らしいぶすだし。
688:名無し名人
08/10/26 04:34:35 Vl787Cre
記録係 渡辺愛液三段
689:名無し名人
08/10/26 07:12:07 sPGSC8M5
これは現地に行く価値のあるメンバーだな
690:名無し名人
08/10/26 08:04:49 40avNPkL
>>632
東大生で美人で将棋が強いという完璧に近い人か～
でも嫉妬とか凄いんだろうな。前に登場した時も女にすげー叩かれてた
691:名無し名人
08/10/26 08:07:19 UvKSXgtV
>>683
ない
100%勝ってるよ
もともと先手のが少し指しやすい形だから
羽生がそれで負けることは・・・
692:名無し名人
08/10/26 08:09:08 UvKSXgtV
今期先手矢倉全勝の羽生
阿部に負ける渡辺
勝負は明らか
693:名無し名人
08/10/26 08:11:43 qGGAENh8
>>633
> おお可愛いと評判の笠井さんか
ググってソンした
694:名無し名人
08/10/26 08:38:03 wQut8bzi
どう見てもクッキングパパだよな…
なんで女流使わないんだろうな
695:名無し名人
08/10/26 08:44:42 SSiw0SYU
顔デカすぎワロタ。
確かにクッキングパパやｗ
696:名無し名人
08/10/26 08:47:52 pPIRiEsk
アマチュア（一般人）なんだし、あんまりいじめてやるなよｗ
697:名無し名人
08/10/26 10:22:20 FEDyxlbn
叩いてるのはミーオファンか？ｗ
698:名無し名人
08/10/26 10:38:23 4lYhMGHb
俺もあんま好きじゃない
すごく安上がりなのかね？
699:名無し名人
08/10/26 10:55:09 FEDyxlbn
女流を使わないのは、聞き手はアマチュアレベルくらいのほう
がいいという配慮じゃないかな。さもなければ、男のプロ棋士
に聞き手役させたっていいんだし。
それなりに理解できる。
700:名無し名人
08/10/26 11:03:54 3x1tvmJ/
ジャーナルみたけど、食事中の魔太郎のフォークの持ち方ﾜﾛﾀｗ
701:名無し名人
08/10/26 11:21:12 jNQZl5eR
どんなに渡辺を貶めても、竜王戦に負けた羽生の心の傷は癒えないよ。
702:名無し名人
08/10/26 11:27:27 aH6woyqh
ついに勝敗の区別も付かなくなったか。
703:名無し名人
08/10/26 11:30:26 jNQZl5eR
どんなに渡辺を貶めても、横山泰明に負けた藤井の心の傷は癒えないよ。
704:名無し名人
08/10/26 12:50:16 PeMMxc8R
やっぱ羽生が勝つとキチガイ荒らしも少なくて平和だなぁ
705:名無し名人
08/10/26 13:16:57 EDTo/DuW
>>699
女流もアマもレベル差がかわらないから
706:名無し名人
08/10/26 13:26:43 HhY89oli
やっぱ渡辺が勝つとキチガイ荒らしも少なくて平和だなぁ
707:名無し名人
08/10/26 14:18:42 w1T0hIgU
5局までいったら和歌山行こうと思ってるんだが
大盤解説ってだれでも行けば入れるの？それとも有料で数限定？
708:名無し名人
08/10/26 14:21:28 pAKlyvMn
>>705
つーても、千葉涼子が聞き手のときは、ついてくのが大変だった俺。
709:名無し名人
08/10/26 14:50:55 Vl787Cre
>>707
有料だよ
1000円か1500円だね
そのかわりぬるいバヤリースオレンジが付いてくるよ。
和歌山は い な か だから定員オーバーの心配はしなくてよい
710:名無し名人
08/10/26 14:55:57 /TicTOQP
>>674
爆笑したｗ
しかもその次の
羽生はロナウドを超えたのか？ってｗ
頭悪すぎる
711:名無し名人
08/10/26 15:04:13 kcK65jzT
さすがに本気で書いているわけがないｗ
712:名無し名人
08/10/26 15:23:29 SsOBAzxc
昨日の深夜中村俊輔が将棋に例えてたな
サイドバックがゲームを作ることが多いんですよ
桂馬か香車がスーっとあがってきて数的優位に立つ一瞬がある
そこで角がとか
金がストライカーの役割を果たすとかｗ
713:名無し名人
08/10/26 15:29:50 7viMNGVm
>>674
サッカーファンが怒って将棋に例えると困る。
斯様な記事は即刻削除運動を開始せねばならまい。
714:名無し名人
08/10/26 15:39:45 ET2wIdPa
チラベルトはさしずめと金か？
棋譜中継で将棋をサッカーに例えるのも
サッカーを将棋に例えるのも
どうなんだろ
将棋見てる人はサッカーより将棋を知ってるはずだし
サッカー見てる人は将棋よりサッカーを知ってるはずだし
別の競技にたとえられても・・・
715:名無し名人
08/10/26 15:55:28 YPxPF9wS
>>714
詳しいかどうかは関係無いんだよ。おおよその動きをイメージしてもらえれば
それでＯＫなんだから。おまえ、頭固そうだな。
716:名無し名人
08/10/26 16:08:06 kcK65jzT
ニュー速に将棋関係のスレが立つと、
どれくらい凄いのか、～にたとえて教えてくだしあ
というのが、すでに定跡化しているな
717:名無し名人
08/10/26 16:25:16 u73HwzfT
チラベルトを将棋に例えるのは難しいなあｗ
守備専門なのにＦＫのときだけ出張ってきてしかも強いとか…
718:名無し名人
08/10/26 16:34:36 0h8mmIvM
金そのものじゃん
守備専門だけど詰ますときは最強のストライカー
719:名無し名人
08/10/26 17:00:24 FifvSWJF
>>712
桂馬がナリこんでストライカーの役割だったような
720:名無し名人
08/10/26 17:09:46 kcK65jzT
上がりっぱなしで戻ってこないサイドバックのことですね、わかります
721:名無し名人
08/10/26 17:13:42 FifvSWJF
香が戻れるようになれば欧州のサッカーファンに受けるかも
722:名無し名人
08/10/26 17:55:25 geAAgYXQ
桂馬はまたぎフェイントの専門家
723:名無し名人
08/10/26 18:00:41 wURMubXl
阪神は将棋で言えば詰んでるのに穴熊戦法で守りを固めても仕方ない
724:名無し名人
08/10/26 19:05:28 f2o54SBG
接点になるところ以外の駒が連携して攻めの形を作るのは似てるかも。
分散するわけでも一点に集中するわけでもなく、適当な距離感覚をもって動くことで
守備の網を突破する空間が生み出される。
725:名無し名人
08/10/26 19:09:34 wURMubXl
サッカーは同じ駒でもそれぞれ能力が違う・・・
相手の駒の効きマスに入ってるのに絶対に取られないとかそういうことが多々ある
726:名無し名人
08/10/26 19:23:00 w3RAprhJ
そもそも羽生世代ってのは羽生に失礼な話のような気がする
実力、キャリアが違いすぎるじゃない
727:名無し名人
08/10/26 19:24:55 kUT6369D
一人で走ってきたら、今の自分があるのｋ（ｒｙ
728:名無し名人
08/10/26 19:31:33 RswVxgKe
一時期角将が森内世代とかほざいてたなｗ
729:名無し名人
08/10/26 19:38:30 X9TKdlVr
今日来た週刊将棋に竜王戦開幕局の記事に5ページも使ってた。
面白かったのが
・渡辺竜王が日本に何度も来てるフランス人に将棋史で負けて、西條記者に助けを求める。
・中村四段がカメラ位置調整のため配線を触って感電。
「太地君に何かあったら私が記録係をするところでした」と解説担当の佐藤棋王
730:名無し名人
08/10/26 19:47:46 kUT6369D
渋い声で記録係りをするモテ
731:名無し名人
08/10/26 19:48:32 ld/VkSPs
佐藤の秒読み聞きたいw
732:名無し名人
08/10/26 19:49:07 kcK65jzT
>>729
ﾜﾛｽ
西條記者は、魔王を助けることができたのか？
欧州は電圧も高いから気をつけないとな
何もなくてよかったけど、佐藤棋王の振りゴマとか
秒読みとかあったら面白かっただろうな
733:名無し名人
08/10/26 19:50:10 wURMubXl
URLﾘﾝｸ(uaa-nikki.cocolog-nifty.com)
渡辺ヲタの漫画家が何か言ってます
734:名無し名人
08/10/26 19:50:23 k0g6K61A
佐藤棋王「秒読みは何分から始めますか？」
羽生・渡辺「…あ、残り一分からでいいです…」
735:名無し名人
08/10/26 19:55:49 X9TKdlVr
>>732
西條は女流棋士向けに将棋史の講座を開いた事もあるほど。
詳しくは書けないが、見事フランス人を投了に追い込んだ。
736:名無し名人
08/10/26 20:12:40 kcK65jzT
>>735
ｻﾝｸｽ
詳しい人がついてきてて良かったね
竜王もその講座を聞いていればｗ
737:名無し名人
08/10/26 20:31:19 txGngsh6
「将棋の歴史？ フン、そんなものはこれからこの渡辺明が作る物だ！」
と一喝して立ち去ると言う誤魔化し方をお勧めする。
738:名無し名人
08/10/26 20:35:21 spj5nakL
３０日の東京将棋会館の大盤解説会行く人いる？
739:名無し名人
08/10/26 20:56:27 CFI4T+01
３０日は出張だから行けない。
740:名無し名人
08/10/26 21:05:50 AfV/cenu
東京出張なら寄れるじゃん
741:クルクル蓑虫
08/10/26 21:24:18 Dl/lsuv2
ギャンブル好きで大成した人はいないらしいね
渡辺も屋敷に少し毛が生えているだけかも いや 逆か？
742:クルクル蓑虫
08/10/26 21:26:52 Dl/lsuv2
羽生さんとかモテとか努力というよりも 将棋がほんと好きみたいだね
743:名無し名人
08/10/26 21:47:31 HhY89oli
羽生は内容が悪かった。 最後まで押されていたし。
羽生の限界が見えた。
744:名無し名人
08/10/26 23:43:29 spj5nakL
誰も行かないのか。
さみしいのぅ。
745:名無し名人
08/10/26 23:52:58 Hk5ChqrY
本日のNGID：HhY89oli
746:名無し名人
08/10/27 00:00:57 wURMubXl
渡辺は競馬やめないと駄目だな
747:名無し名人
08/10/27 00:09:49 ykRzo2iy
競馬やめても駄目だな
748:名無し名人
08/10/27 00:44:22 jcteBtGT
>>733
まだ漫画かいてたのこの人？
テレビで見た時、なんか病的だった
749:名無し名人
08/10/27 00:59:17 cEqFqxJs
どうでもいいが、第２局は囲碁の名人戦と日程全く同じなんで、
半分ずつやるのがウザいのだが。
去年なんかは一日ずれてて三日間ＢＳで楽しめててよかったこともあったんだけどね。
750:名無し名人
08/10/27 01:40:20 760SJeQ4
笠井さんって東大将棋部の人か。大学で見た事があったはず。
751:名無し名人
08/10/27 02:09:08 fB3zD8cr
谷川「渡辺君、NHK杯では楽しみにしていなさい。
私が真の将棋を教えてあげる。おかめ来たりて駒が舞う～」
752:名無し名人
08/10/27 02:34:14 EIAp+iZw
>>741
いや、囲碁の秀行さんなんて晩年近く（まだ生きてる）まで
ギャンブルで作った借金に追われていたが、一流の棋士だったよ。
確か将棋もアマ5段だか6段持ってたんじゃないかな。
753:名無し名人
08/10/27 02:37:40 j2Q2cI9P
秀行って将棋でいうと升田や米長程度じゃないの？
頂点に立てる器じゃないっしょ
754:名無し名人
08/10/27 02:40:44 WoNLyfeK
>>733
こいつRいくつ？
超よわそうだな
755:名無し名人
08/10/27 03:16:33 WoNLyfeK
>>733
低級漫画家ここ見てんだろ
羽生が妙手で逆転したんじゃなくて
渡辺が43に重い金を打って攻め足を遅くしちまったから
馬で駒拾うのが間に合って負けちまったんだよ
43金打ってなけりゃ桂を打って攻めが繋がってた
756:名無し名人
08/10/27 03:18:32 ZLjdkdfj
この人の文体見覚えあるわｗ
糞みたいな長文貼り付けてる奴だな
757:名無し名人
08/10/27 03:31:37 fttNbDqS
同じくデジャヴかと思った
内容までそっくりだし
758:名無し名人
08/10/27 03:38:05 EIAp+iZw
>>753
まあ、ギャンブルと女に溺れて複数の愛人の家で転々と暮らし
新築で建てた家に建ててから4年近く1度も帰らず、
4年目に「家の場所が分からないから迎えに来て。」と
女房に迎えに来てもらって初めて自宅に足を踏み入れたというような
生活を送りつつ、囲碁最高位の棋聖を5連覇だか6連覇した男が
2流だと思いたきゃ思えば良いｗ
米とすらレベルの違う放蕩者だと思うがｗ
759:名無し名人
08/10/27 04:06:27 3GJzG12m
囲碁は大局観でどうとでもなるよい例だな。
760:名無し名人
08/10/27 04:07:59 ycLpUnb2
生活がなんか関係あんのか？
761:名無し名人
08/10/27 04:12:35 TdLRgmfS
升田は二流じゃないだろ。
762:名無し名人
08/10/27 04:21:16 8j49rIKG
ここに書いてる奴は３流
763:名無し名人
08/10/27 05:13:07 IJNcJCkx
>>733
渡辺も結構愛されてるみたいで安心した
764:名無し名人
08/10/27 07:33:32 YKYPQfec
３ 流 漫 画 家 に 何 が わ か る
765:名無し名人
08/10/27 08:34:25 9BCzcRqU
>>732
久々の記録係に戸惑う佐藤棋王。
渡辺「ちゃんと読んで！！………下さい」
766:名無し名人
08/10/27 08:42:16 mosL47mZ
>>764
4流一般人乙であります
767:名無し名人
08/10/27 09:12:40 H0at1KsN
モーニングで十年以上書いてたろ。もとA級だな。
768:名無し名人
08/10/27 09:24:42 yKddluQG
>>753
秀行は一流です。おまえは切り口が間違ってる。
769:名無し名人
08/10/27 09:32:12 cDr5GVN+
お気に入りの場所を晒して自ら居心地悪くするなんてバカな奴
2ｃｈの話は伏せて将棋ネタだけにしとけばいいものを
渡辺がブログの※蘭うざかったのは確かだろうけど、
それで大局観が影響されるってどんな理屈
自分と勝手に重ね合わせて感情移入してるだけじゃん
770:名無し名人
08/10/27 09:37:09 8mF2Z3oP
『気分は形而上』の人か。マイペース社員 元木君のキャラは良いと思ったけど……
4コマ漫画は山科けいすけだけがずぬけているなぁ……
771:名無し名人
08/10/27 09:40:13 TdLRgmfS
山科けいすけ、
最近も描いてるの？
772:名無し名人
08/10/27 10:49:27 6h1eVZaP
＞この際、はっきり言う。
＞彼のブログにコメントしてた人達の一部にどうしようもないアホがいたと思う。
＞本人が読むブログに本人が明らかに傷つくようなこと書くなよ。
＞本人が主役の場所で一ファンが自意識満開で自己主張してどうすんの。
＞そんなの自分のブログか２ちゃんでやれよ。
＞それなら言われた本人は読まない権利を行使できる。
お前も一般人が反論できない場所で一般人を貶めてるじゃないか
ブログもそう、作品もそう
こんなクズ野郎が偉そうにモノを言う資格などない
773:名無し名人
08/10/27 10:51:21 e+46k87V
ブログに関しては反論の余地なしだと思うけどね
特におかしなことを言ってるようにも見えないのになぜこんなに叩かれてるの？
774:名無し名人
08/10/27 10:59:17 BfGDksCB
>>769
理屈じゃなく、大局観には心の余裕がけっこう反映されると思うがな
ファンが皆自分を支持していると思い込めてた蜜月期と
おどおどした今の渡辺とでは余裕に雲泥の差があるんじゃないか？
人生かけて対局してるプロなら少なからず影響するだろ
775:名無し名人
08/10/27 11:01:21 LxbCUeKJ
>>733
ねらーが何を言うか
776:名無し名人
08/10/27 11:01:25 BwohalJ+
ブログに関してはほとんど荒らしのせいだから可哀そうだった
負けた対局も欠かさずブログで解説する姿勢はとても好きだから頑張ってほしいっすよ
777:名無し名人
08/10/27 11:25:56 cDr5GVN+
>>774
そんな蜜月期はかなり前に終わってた
その上できちんとブログ更新していた渡辺はすごいと思ってるので
※欄が渡辺の「将棋の」自信を削いだなんて思えないんだけどな
今悩んでるのは、成長の前のエアポケットみたいなところだと思うし
778:名無し名人
08/10/27 11:41:36 7H3Lh7JA
ファン支持が減ったを思う→大局観に揺らぎ
本気で言ってるなら渡辺バカにしすぎだろ
779:名無し名人
08/10/27 11:43:13 YKYPQfec
ああ「気分は形而上」の人ね
な ん だ や っ ぱ り ３ 流 じ ゃ ん
780:名無し名人
08/10/27 12:45:22 Nmg4MzaH
ブログのコメント乱で調子を崩すような大局観か？
その程度の実力だったんかいなぁｗ
781:名無し名人
08/10/27 12:52:19 grxoENHF
ブログのコメント欄を荒らしてた奴、これは文句なくアホだ。
しかし、コメント欄のせいで大局観が狂ったなどとぬかす奴、これもやはりアホだ。
プロ棋士、しかもタイトルホルダーの実力をなめすぎ。
782:名無し名人
08/10/27 13:07:11 jcteBtGT
>>779
三流だなんてほめすぎ
783:名無し名人
08/10/27 13:30:05 EZaYbGhQ
どうせこのスレ見てるんだろｗｗ
784:名無し名人
08/10/27 13:31:27 Ru/UpyJ/
ええ、確実に。
785:名無し名人
08/10/27 13:41:15 FJbQKGpu
雑談終わるまで
まだ三日もあるのか
786:名無し名人
08/10/27 14:32:33 NHAYa6qA
ここの住人は150流くらいかな
787:名無し名人
08/10/27 15:04:40 XsS5M3Jp
宿泊にしたのに、現地解説会で入場料とっるてか。
何かショックだわ。
788:名無し名人
08/10/27 15:26:38 P+DoVN9j
>>787
ショックなのか
かわりに俺が現地解説会の入場料払ってやるよ
かわりに宿泊もしてあげる
789:名無し名人
08/10/27 15:42:01 XsS5M3Jp
>>788
３万で手を打つ。連絡先を教えてくれ。
790:名無し名人
08/10/27 15:45:04 yKddluQG
>>787
どこまでケチなんだよ。糞が。たかが入場料くらい払え。
791:名無し名人
08/10/27 15:45:27 9vkjHE9Q
単に会場がホテルってだけで、解説会は宿泊してるか否かは関係ないからな。
そんなにショックなら近くのビジネスホテル泊まれば。
792:名無し名人
08/10/27 15:47:16 xkY+Nv0f
宿泊客は無料くらいのサービスはあって良い
793:名無し名人
08/10/27 15:54:19 1EaCAW0X
貧乏人の俺はネットで充分
794:名無し名人
08/10/27 15:58:08 MR37I1HU
連盟HPでは
現地解説会 無料
【1日目】 13：30～15：30
【2日目】 13：30～随時 終局まで
となっているけど
795:名無し名人
08/10/27 16:00:57 P+DoVN9j
>>789
なに言ってるんだ？
俺は入場料担当、そっちは宿泊料担当
助け合いだぞ、助け合い
796:名無し名人
08/10/27 16:11:24 9cnfV2QH
将棋に熱心でも品性が劣悪なやつなんていくらでもいるよな
797:名無し名人
08/10/27 17:00:44 4iGJsDuY
おっと深浦の悪口は（ｒｙ
798:名無し名人
08/10/27 17:21:09 /CUESFe4
タイトルを争う両者だと思っ（ry
799:名無し名人
08/10/27 17:25:25 e1yCoELo
流星の中の人って某女流？
800:名無し名人
08/10/27 17:29:56 1wyyVCE1
違う
801:名無し名人
08/10/27 19:17:42 aRtwL5E5
第21期 将棋竜王戦 第2局 ～北海道・洞爺湖～
渡辺 明 竜王 ＶＳ 挑戦者 羽生 善治 名人
解 説：阿久津 主税 六段
聞き手：笠井 友貴 女流アマ名人戦
司 会：吉岡 大輔 アナウンサー
衛星第2テレビ
10月30日 午前9:00～9:30／午後5:00～5:30
10月31日 午前9:00～9:30／午後4:00～5:00
※ダイジェスト 11月1日 深夜午前0:50～午前1:05
第21期 将棋竜王戦 第3局 ～岩手県・平泉～
渡辺 明 竜王 ＶＳ 挑戦者 羽生 善治 名人
解 説：行方 尚史 朝日
聞き手：熊倉 紫野 女流1級
司 会：斉藤 寿朗 ｱﾅｳﾝｻｰ
衛星第2テレビ
11月13日 午前9:00～10:00／午後6:00～6:30
11月14日 午前9:00～10:00／午後6:00～6:45
※ダイジェスト 11月15日 深夜午前0:40～0:55
第３局は、控室から生中継かい(´･ω･｀)
802:名無し名人
08/10/27 19:31:08 +0UBXCPX
>>792
それだと関係ない奴がわさわさ入ってきて将棋ファンは迷惑だろう。
排他的な利用権だと思えば安いものさ。
803:名無し名人
08/10/27 19:36:10 1wyyVCE1
将棋に興味ない宿泊客が無料だからと入ってくるとは思えないし
来るなら来るで普及的には良いことなんじゃないか
804:名無し名人
08/10/27 19:46:16 yKddluQG
>>803
入ってくるんだよ。すぐに出て行くだろうけど。落ち着きのない雰囲気になるから良くない。
805:名無し名人
08/10/27 19:59:02 Q30gBue7
すもうは髷も結えないような奴らの取り組みから延々４時間くらい放送するんだから、
一度くらい竜王戦の二日目１７～投了までで放送してほしい。
もしくは、囲碁・将棋チャンネルでやるとか。
たのむぜ。
806:名無し名人
08/10/27 20:08:23 5McHWLXH
確かに相撲長すぎｗ
807:名無し名人
08/10/27 20:13:52 j2Q2cI9P
生中継するのは予算的に大変だろうから
現地で録画してきたものを深夜放送とかね。
それなら囲碁将棋チャンネルでも出来ると思うんだが。
808:名無し名人
08/10/27 20:15:51 1wyyVCE1
放送は十両と幕内だけじゃないか
809:名無し名人
08/10/27 20:17:15 8cxbjgKu
>>805
相撲が出来るのは、枠の空いてる真昼間だからだろ。
時差の関係でアメリカでやるなら、２日目終局まで生放送もありかもなｗｗ
810:名無し名人
08/10/27 20:59:17 Q30gBue7
終局時間が不定なのが大きな要因かなぁ？
２０～２１の間、おおむね２０：３０頃投了でその後３０分感想戦します。
って明確にわかれば番組も組みやすいんだろうが。
811:名無し名人
08/10/27 21:08:20 r7ja1XrV
週刊将棋買ってみた。
やっぱり２３角が良くなかった。
だが、変わる手と言っても難しいとのこと。
３５歩もどうも思わしくない。
・・・結局どうすればいいのかわからないって結論か。
812:名無し名人
08/10/27 21:13:57 eaBLzkmt
別に将棋番組やらなくても、一手ごとにテロップ流せば良いじゃないかｗ
813:名無し名人
08/10/27 21:32:31 4F0LFJNJ
マーケット情報みたいで良いなｗ
814:名無し名人
08/10/27 21:51:25 EZaYbGhQ
>>812
それだったらネット見たほうがいいじゃんｗ
815:名無し名人
08/10/27 22:02:35 Nmg4MzaH
TV中継でなくともWeb中継(ブログ含む)で十分っ。
野月の解説は良いな。
野月はナイスガイだしｗ
816:名無し名人
08/10/27 22:04:43 LR77ONHN
いや、ナイスゲイだ。
817:名無し名人
08/10/27 22:05:54 1XRF8qx1
そうだな、俺もWEB中継でいいと思うが充分だとは思わん。
駒を動かして音声での解説を有料でいいから聞きたい。
818:名無し名人
08/10/27 22:07:32 1XRF8qx1
あと平日の昼間はＰＣではネット見られないから、ワンセグとかでも
見られるようにして欲しい。
819:名無し名人
08/10/27 22:08:05 SQZcH0yp
実績Ｎｏ１の羽生ｖｓ地力Ｎｏ１の渡辺って感じだね
820:名無し名人
08/10/27 22:09:22 8bNbAH27
各章はまだ生きてたのか
821:名無し名人
08/10/27 22:10:19 w3iFGVl2
B級棋士の地力といっても・・・
丸山あたりがならしっくりくる
822:名無し名人
08/10/27 22:12:41 YTTe2380
渡辺は顔がな・・・
823:名無し名人
08/10/27 22:16:16 JZjYnEm4
知らん人間もいそうだから書くと、第５期のロンドン対局では
二日目最終盤、谷川が鬼手△６八銀で羽生玉を即詰みに討ち取る場面が生中継された
解説でも全く指摘されていなかった長手数の詰みなのだが
指された羽生もかなり驚いたようで、顔を赤くして読み耽っていたのが印象的
確か放送時間の延長まであったはず（夜中だから可能だった？）
824:名無し名人
08/10/27 22:17:19 u8rC/O8G
>>822
オマエよりはマシだぞ。
825:名無し名人
08/10/27 22:19:50 l71TTCwS
>>811
23角までは、渡辺の作戦勝ちに見えたんだけどねぇ。
と、考えてる時点で、すでに羽生に大局観で負けてるのですね。
(いや、初めから勝負になっていないけどさ・・・・)
826:名無し名人
08/10/27 22:20:59 IvTmz0EM
>>821
丸山が地力No1か？
実力があっても目立たない棋士No１の座ならやってもいいが
827:名無し名人
08/10/27 22:30:05 YTTe2380
△６八銀は凄かったな。
もっとも、その前の△５七桂で、
すでに谷川が勝ちを読み切っていたのを知ったときは
谷川の底知れぬ強さに身震いしたよ。
828:名無し名人
08/10/27 22:30:27 zM3nXIeI
力戦や捻り合いに強い奴だな
829:名無し名人
08/10/27 22:30:41 GIF0hxfx
あの頃の谷川羽生はまさにゴールデンカード
830:名無し名人
08/10/27 22:32:50 IvTmz0EM
谷川も昔は強かったんだな
831:名無し名人
08/10/27 22:33:03 R+Ht8kyT
30日は、実況版に行くことになるのか
どこでもいいけど、バラバラにはならないように、詳しい人は誘導してくれ。
832:名無し名人
08/10/27 22:36:15 YTTe2380
羽生は自分が勝ちだと思いながら指していて、
一転地獄に突き落とされたからな。
あの将棋の谷川の強さを見たら、こいつに勝てる奴はこの世にいないんじゃないかと
思ったものだけどなぁ
833:名無し名人
08/10/27 22:39:24 1wyyVCE1
まさにタニーは天才棋士
834:名無し名人
08/10/27 22:49:19 eaBLzkmt
今だって若々しさをときはちさえすれば…
835:名無し名人
08/10/27 22:52:49 FfDbKFJ/
その２三角にしても重たい金打ちにしても、控え室の連中が検討しても
正着がはっきりしなかったからなあ。渡辺は強かったと思うよ。
羽生がそれを少し上回ったというだけで。
836:名無し名人
08/10/27 22:56:23 ZufQX3qB
棋譜をください
837:名無し名人
08/10/27 22:57:26 BwohalJ+
終盤以外ほとんど動かないんだからずっと中継してても時間あまるだけさ
838:名無し名人
08/10/27 22:57:37 GIF0hxfx
>今日は免状署名の後、ＮＨＫ杯戦３回戦、阿久津六段－広瀬五段戦の解説。
>元々、今日は中原永世十段－阿久津六段戦の予定でしたが、
>中原先生の休場により不戦勝となったので次の３回戦が行われたというわけ。
>全然手が当たらなくて参りました
ここまで行っちゃうと、逆に開き直れそうでいいかもね
渡辺頑張れよ
839:名無し名人
08/10/27 23:00:29 LR77ONHN
>>836
URLﾘﾝｸ(www.ongen.net)
840:名無し名人
08/10/27 23:01:13 ApEvCCXr
その「少し上回る」ってのがなんと厳しいことか、だよね
100m走で0.01秒伸ばすのがどんだけ大変かみたいな
841:名無し名人
08/10/27 23:03:57 ZufQX3qB
>>839
棋譜再生ソフトに突っ込んでもうんともすんともいわないんですが
842:名無し名人
08/10/27 23:04:32 GIF0hxfx
気合いが足りないんじゃね？
843:名無し名人
08/10/27 23:07:16 eaBLzkmt
20年後くらいに渡辺明が「禍々しさ、解き放つ」と言うタイトルの写真で
紙面を飾る事だろう。
844:名無し名人
08/10/27 23:09:32 c0QxCPnO
そこまでのヒールになってたら拍手物だわｗ
845:名無し名人
08/10/27 23:12:32 BwohalJ+
１局見るだけでさも全体の結果が決まったかのように語るのはよくないさ
確かに羽生の会心の勝利だと思うけど
846:名無し名人
08/10/27 23:14:56 ryyNQJVZ
竜王戦のテレビっていつあるのかな
なんか取材受けたとかブログにあったけど
847:名無し名人
08/10/27 23:15:18 DPzeR3xX
王位戦第１局のあともこんな感じだったな
結局そっから３連敗でこれまたスレの雰囲気が真逆になっておもしろかった
まぁ今回そうなるとも思えないけど
848:名無し名人
08/10/27 23:16:45 u8rC/O8G
>>845
羽生オタはキチガイばっかだから。ｗ
849:名無し名人
08/10/27 23:19:03 DPzeR3xX
>>846
竜王戦終わって１か月くらいじゃないかな？
情熱大陸はTBS唯一の良番組といってもいいから期待
850:名無し名人
08/10/27 23:28:44 mWLEZkhD
「渡辺は朝鮮人じゃない。なぜならテレビでお父さんを見たから」
とかほざく奴がいた
お父さんと渡辺はは全然似ていないだろ
生物的な意味では親子でない
あと、「明」って字を朝鮮人は好んで名前に使うんだってさ
851:名無し名人
08/10/27 23:30:07 1wyyVCE1
生粋の日本人ですよ
852:名無し名人
08/10/27 23:30:12 4Ls7NTNh
>>850
こういうやつは普通に通報されてもいいんじゃないか？
853:名無し名人
08/10/27 23:31:07 OT8z1zq4
まあまだ1局終っただけだし次ぎ勝てば全くイーブンだから落ち着こうや。
2,3局目を立て続けに落としたらさすがの魔王も終わりだろうけど。
854:名無し名人
08/10/27 23:31:59 jQTWdcS8
第一局は大局観で完敗
しかし魔王竜王は伸び盛りだから、名人から学び盗めるものがあるはず
かつて二連敗から佐藤を沈没させて一回り大きくなったように、
今回も飛躍のチャンスと思って、とりあえず第二局でのブレイクを目指したらいいじゃないかな
というわけで、第二局の後手は三間飛車と方針が決まった
855:名無し名人
08/10/27 23:32:03 b/ycU3yM
あんな顔した朝鮮人もいないだろ。
856:名無し名人
08/10/27 23:34:51 AR4wO3gd
後手番のときが課題と言ってたからなんか作戦あると思うんだけどね
無策で先手羽生に挑んで勝てるわけないんだから
857:名無し名人
08/10/27 23:40:05 1wyyVCE1
7番勝負で2-0からの羽生強すぎワロタ
防衛/奪取成功率 100%
第57期王将戦（対久保） 防衛 ○○ ●○○
第47期王位戦（対佐藤） 防衛 ○○ ●●○○
第55期王将戦（対佐藤） 防衛 ○○ ○●●●○
第54期王将戦（対森内） 防衛 ○○ ○○
第61期名人戦（対森内） 奪取 ○○ ○○
第52期王将戦（対佐藤） 防衛 ○○ ○○
第15期竜王戦（対阿部） 防衛 ○○ ●●●○○
第42期王位戦（対屋敷） 防衛 ○○ ○○
第49期王将戦（対佐藤） 防衛 ○○ ○○
第40期王位戦（対谷川） 防衛 ○○ ○○
第39期王位戦（対佐藤） 防衛 ○○ ●○●○
第47期王将戦（対佐藤） 防衛 ○○ ●○○
第46期王将戦（対谷川） 防衛 ○○ ○○
第37期王位戦（対深浦） 防衛 ○○ ●○○
第54期名人戦（対森内） 防衛 ○○ ○●○
第45期王将戦（対谷川） 奪取 ○○ ○○
第53期名人戦（対森下） 防衛 ○○ ●○○
第07期竜王戦（対佐藤） 奪取 ○○ ○●●○
第35期王位戦（対郷田） 防衛 ○○ ●●●○○
第52期名人戦（対米長） 奪取 ○○ ○●●○
第34期王位戦（対郷田） 奪取 ○○ ○○
858:名無し名人
08/10/27 23:40:16 ApEvCCXr
渡辺の人種ねえ
強いて言えば、魔人
国籍は日本
859:名無し名人
08/10/27 23:45:06 jQTWdcS8
アベリューオーは「これは僕の将棋じゃありません」なんて意地張らなきゃ
ほんとうの竜王になれたのにね・・・ っていうとちょっと美談ぽいけど
実際は終盤力で羽生に圧倒されたってだけだからな かっこ悪いったらない
860:名無し名人
08/10/27 23:47:10 yKddluQG
>>850
誰かに聞きかじっただけの無知なおまえに教えてやるよ。
朝鮮人は、五行思想の関係で木火土金水の入った漢字を名前に使いたがるんだ。
木・・・柱 植
火・・・煕 煥 勲
金・・・鐘 鉉
水・・・泌 淑 洪
こうしたのが代表的だ。明は普通に日本人が多く使う名前だ。根拠にはならない。
861:名無し名人
08/10/27 23:50:39 1wyyVCE1
あと左右対称の字を好むらしいね。例えば大山とか・・・
862:名無し名人
08/10/27 23:56:24 8bNbAH27
俺が見た在日のやつは日本名付ける時に
日本の歴史上の英雄の名前をとってたな
いかにもって感じでいやな感じがした
863:名無し名人
08/10/27 23:57:30 bPjWM/uo
在日話はやめろ
将棋には何の関係もない
864:名無し名人
08/10/27 23:57:43 FNjD0ery
>>861
森内とか？
865:名無し名人
08/10/28 00:03:15 0FXfGRUr
>>860
それだけ聞くとなんやらかっこいいなｗ
名前を見るとそいつの属性がわかるんだな
866:名無し名人
08/10/28 00:04:03 oqXWBZCt
タイトル戦ってホテルに行っても棋譜なんかの状況はわからないのか？
控え室くらいは一般人でも入れるの？
２局目は近いから、意味あるなら行ってみたいのだが・・・
867:名無し名人
08/10/28 00:04:51 PaYey25M
>>866
控え室には入れんよ
868:名無し名人
08/10/28 00:05:18 GIF0hxfx
大盤解説ある時間に行けばハッシーとか藤井が解説してくれて
かなり楽しいと思うが、控え室は入れないだろw
869:名無し名人
08/10/28 00:19:18 b2TJe4Aj
羽生は所沢出身。 所沢は百姓が多い。
870:名無し名人
08/10/28 00:22:33 Xh2ibxIj
／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
|/ |
|| ／ ＼ |
ｒ-─| -・=H=・- |
|り| ー一( )ー一'| 村山！天彦！今日これから俺んち集合。
ー l 〓 l
ヽ､＿＿＿＿ノ
871:名無し名人
08/10/28 00:32:54 p232nbYA
>>860
金鍾泌(元首相)なんか全部だな
872:名無し名人
08/10/28 00:35:46 rLF7kTQk
村山は逆スパイかもしれんぞ
873:名無し名人
08/10/28 00:36:18 AX272lPp
むしろアマ彦があやしいw
874:名無し名人
08/10/28 00:44:13 Z4McaQsf
>>850
なるほど、これが２ちゃん脳というものですかｗ
875:名無し名人
08/10/28 00:44:23 3LI6fi7B
>>872-873
ﾜﾗﾀ
876:名無し名人
08/10/28 01:17:50 ezcPBmAP
>>840
に同意だな。
日本のアスリートは10秒フラットは出せても9秒99は出せない(ry
877:名無し名人
08/10/28 01:23:22 gbMZWE06
>>836 >>841
これじゃないかな･･･
URLﾘﾝｸ(wiki.optus.nu)
878:名無し名人
08/10/28 01:57:58 u+5WL0DP
>>876
速報値が9秒99だったことを忘れるなよｗ
879:827・832
08/10/28 03:51:48 3cx3VSQC
>>877
そうそうこれ。
１０２手目△５七歩成と成れるところを△５七桂とした谷川。
このとき既に勝ちを読み切っていたという。
△５七桂以後は必然の手順で、
１１３手目▲６五角から羽生は谷川の飛車を抜いたが
その瞬間△６八銀から即詰み。
それまで自分が勝ちだと思って指していた羽生は一転地獄に・・・
なお、▲６五角に対しては本譜△６四王と逃げるのが正解で
△６三王と歩を取りながら逃げると
合い駒の関係で△６八銀からの即詰みはなかった。
この将棋に関しては、
将棋世界４月臨時増刊号「七冠王、羽生善治」（平成８年）で
青野照一が次のように記している。
「現在の棋界で、このように鮮やかに勝つということにおいて、
谷川の右に出る者はない。私が最高の直球と言うゆえんである。」
880:名無し名人
08/10/28 04:47:26 cLtkdqTn
アマは羽生を神と崇拝してるから今回は助けてくれないかも
881:名無し名人
08/10/28 04:51:02 cLtkdqTn
>>940
そこで羽生というボルドが現れて渡辺は驚愕
882:名無し名人
08/10/28 05:48:45 FsRmO2vH
>>879
流石に詰め将棋が大得意な谷川らしい棋譜だな。
しかし、なんで、20代後半の谷川全盛期の将棋の話を唐突に話題に出すのか意味わからんな。
883:名無し名人
08/10/28 06:52:36 5KUDZPzw
>>879
なるほど
羽生はこの恐怖があったから一昨年のＡ級プレーオフの最終盤、無理やり
自分から詰ましに行ったのかもしれないね
おそるべし、タニー
884:名無し名人
08/10/28 07:46:29 0qmuZ9He
挑決3木村－羽生
885:名無し名人
08/10/28 08:06:11 u5RuC+1L
>>882
谷川が羽生にタイトル戦番勝負で6度もストレート負けという記録を見せられて
ムカついたヲタが無理矢理そういう話題に転じたんだろう
886:名無し名人
08/10/28 08:10:05 WtIRzxe3
>>883
それは、羽生の読みぬけのミス。
昔の羽生なら正確に読んでいたところだが、最近は終盤力の衰えが顕著でミスや見落としが
増えてきたからな。
887:名無し名人
08/10/28 08:32:28 Cnt5Y9TH
>>850
今上陛下の名前は？
888:名無し名人
08/10/28 09:34:07 AcanefFv
第3局 平泉に見に行くよぉ！
田舎ものにつき初めての観戦！すげー楽しみだあああ！
13日14日泊まるけど、生で羽生渡辺見る機会ってあるものかな？
889:名無し名人
08/10/28 09:42:22 naIgSZk1
>>888
エレベーターにずっと乗ってれば会える確率がきっと高いぞ。
890:名無し名人
08/10/28 09:51:04 5KUDZPzw
地縛霊と間違われるぞｗ
891:名無し名人
08/10/28 10:07:07 LuxA16Mt
辺 明八
892:名無し名人
08/10/28 10:43:55 1CzZlF40
>>888
前夜祭があるんじゃないの？
昔、前夜祭に行ったら、立食パーティで対局者と話しをする機会もあったよ。
（ファンとの歓談時間）
サインをねだるのは主催者から禁止されていた
893:名無し名人
08/10/28 11:04:01 PsM55m5q
URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
URLﾘﾝｸ(kifulog.shogi.or.jp)
767 名前：名無し名人 sage 投稿日：2008/10/26(日) 23:58:32 ID:h8mLkjZT
週刊将棋情報です
対局者用特製幕の内は日本と同じ食材を用意し休日の日本料理店に作らせたため55ユーロ（約８０００円）
関係者用幕の内は20ユーロ
渡辺竜王「日本だと１５００円くらいでしょ」と目を丸くする
渡辺 対局後の打ち上げで始めてエスカルゴを食べ「おいしい」
１７日（２０日も）生牡蠣を頼んだのは米長会長 渡辺は牡蠣は食べない
894:名無し名人
08/10/28 11:06:22 laUzXsPW
８０００円！？
895:名無し名人
08/10/28 11:08:33 6KBGkSqT
海外で変なもの食わせて腹壊したなんてことになったら
洒落にならんからな
896:名無し名人
08/10/28 11:31:00 KXTgx6up
>>884
まいど！
897:名無し名人
08/10/28 11:59:10 b2TJe4Aj
変なもの食わせるならフランス人も腹を壊すはずだろうが。 ボケ。
898:名無し名人
08/10/28 12:04:31 laUzXsPW
そんなことないよ。慣れがあるからね。
向こうは硬水だし。
899:名無し名人
08/10/28 12:07:58 evxUZv7o
>>850
龍・・をよく使いの走っているが、明もそうなのか？
初めて聞いたぞ
900:名無し名人
08/10/28 12:09:39 deUit6J7
900
901:名無し名人
08/10/28 12:14:36 DH2m5J+P
にぎり飯、ただそれだけ、
左手できゅうりのぬか漬けをかぶりつくのです。
息継ぎに水をどうぞ
902:名無し名人
08/10/28 12:19:17 HSndMuXM
入場料は取られるらしいゾ。
903:名無し名人
08/10/28 12:19:51 zqksRpeb
雁屋は日本人差別主義者だからキライ
904:名無し名人
08/10/28 12:28:59 oV//EdhK
パリで米長とよみくまが（魔太郎らが食えない）生牡蠣を奪い合った件
905:名無し名人
08/10/28 12:32:36 TJcCtCSm
>>903
朝鮮本国だけでなく日本国内の朝鮮人学校でも反日教育してるんだろうか？
906:名無し名人
08/10/28 12:32:44 oV//EdhK
もうひとつ
パリでビデオカメラ設置作業をした記録係太地はカメラ配線をいじってる途中に感電したそうだ
以上まったく空気読まない前局の話しだｺﾉﾔﾛ
907:名無し名人
08/10/28 12:41:07 I8MopLHp
きゅうりと水と握り飯に感動してフランスに帰る話はありえないと思った。
浮浪者みたいなジジイが作ったおかゆをほめちぎるのもひどかった。
908:名無し名人
08/10/28 12:43:47 AcanefFv
>>892
前夜祭からは行けないんだよねえ。
12日から泊まりこめればよかったんだが・・・
日程的な都合で・・・
13日の夜は無理でも、14日あたりは羽生渡辺両名ともに大浴場とか来ないかなぁｗ
のぼせるまで張り込んでみる！
909:名無し名人
08/10/28 12:58:51 iO0goi0z
あとは朝食かな。羽生は朝食をみんなと一緒に取ることが比較的多いはず。
それから立会人や解説の棋士には結構会える。
910:名無し名人
08/10/28 13:04:55 lDcQyLE4
スレチかもしれんが、羽生×森下の名人戦（何年前だよ！）の第何局だったか、
赤プリの旧館で、タナトラと同じエレベーターに乗り合わせたことがある。
いや～背が高かった。
911:名無し名人
08/10/28 13:37:53 u+5WL0DP
>>905
日本国内の朝鮮学校こそ、先鋭的な反日教育のメッカだ。
校長や事務長が、毎日のように、日本の男はクズだ、ダメだ、役立たずだと
口酸っぱくするように言い続けてる。
儒教の観点から、野蛮人だ、文明化されてない、気持ち悪いといった日本人に
対する嫌悪感を持つように刷り込み洗脳を日々、行っている。
912:名無し名人
08/10/28 13:43:31 UjaTb5S9
そういう話は別のスレでやれ。
なんで竜王戦スレでやるの。
913:名無し名人
08/10/28 14:34:30 zqksRpeb
とにかく
日本を日本人の手に取り戻さなくてはならない
それだけは言っておく
914:名無し名人
08/10/28 14:38:35 B/FAQJeH
よそでやれ
915:名無し名人
08/10/28 18:11:17 FfFb0ZKz
羽生
｢まだだよ まだ終わってない 今の勝ちを乗せて倍プッシュ
まだまだ終わらせない 地獄の淵が見えるまで
限度いっぱいまで逝く
どちらかが完全に倒れるまで・・・
勝負のあとは骨も残さない｣
916:名無し名人
08/10/28 18:27:40 b2TJe4Aj
どんなに渡辺を貶めても、竜王戦に負けた羽生の心の傷は癒えないよ。
917:名無し名人
08/10/28 20:01:58 bKhDRwbe
>915
カイジ善治www
918:名無し名人
08/10/28 21:11:05 IhaMC22v
>>917
いやいや、アカギだって
という細かい事は別として、
>パリでビデオカメラ設置作業をした記録係太地はカメラ配線をいじってる途中に感電したそうだ
これって、冗談でもしかしたら佐藤棋王が記録係をやるはめになったかも
って言ってたやつだっけ？
そうなったら是非、佐藤先生に秒読みをやって欲しかったｗ
919:名無し名人
08/10/28 21:13:23 PJ/SsGVt
緊張に耐えられず咳き込んでしまう記録係
「渡辺竜王残り五分で…ガホゴホゲホガホゴホ」
「ちゃんと読んでください！」
920:名無し名人
08/10/28 21:22:06 k9bTjvOE
／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
|/ |
|| ／ ＼ |
ｒ-─| -・=H=・- |
|り| ー一( )ー一'| 。。。
ー l 〓 l
ヽ､＿＿＿＿ノ
921:名無し名人
08/10/28 21:29:31 KXTgx6up
>>919
記録係 モテかｗ
922:名無し名人
08/10/28 21:36:05 QK8ZA+zr
フランスって電圧220Vだろ？おそろしやｗ
923:名無し名人
08/10/28 21:40:06 EBdEeZY1
>>918
モテは冗談で言ってるんだよ
本当に中村に何かあったら、佐藤は佐藤でも紳哉六段（彼もパリに同行）の方が記録係をやったと思うよ
924:名無し名人
08/10/28 21:50:24 W0ApLKuz
だろうな
925:名無し名人
08/10/28 21:51:39 PJ/SsGVt
URLﾘﾝｸ(shogi.alsace.free.fr)
サトシン結構かっこいいな
早水は向こうの人には小学生とかに見えるんじゃないだろうか
926:名無し名人
08/10/28 22:00:56 DtaPjFZy
加藤が記録係になったら…
いやそのへんのフランス人とっつかまえてやらした方がいいな。
927:名無し名人
08/10/28 22:02:37 Oon3C3Uy
ｈｉｒｏｈｉｔｏ
928:名無し名人
08/10/28 22:06:13 IhaMC22v
>>923
それは分かってるんだけどさ、
もし「やってもいいですよ」って展開になったら、
是非やってほしいなぁと。
他のHNK杯での羽生の記録係とかも見てみたい。
記録係：羽生4冠
929:名無し名人
08/10/28 22:08:41 0FXfGRUr
>>928
対局者が緊張するだろが
羽生の顔色見て
「うわ、いま微妙な顔したよ…『俺ならこう指すかな』『あちゃーやっちゃったよ』
とか思ってんだろうなあ…」みたいな
930:名無し名人
08/10/28 22:09:07 PJ/SsGVt
>>928
対局者が悪手を指して記録係がため息をつくんですね、分かります
931:名無し名人
08/10/28 22:12:58 p3aDwKTw
で、どっちかが勝ちそうになると手が震えて棋譜が描けなくなると
932:名無し名人
08/10/28 22:19:17 PsM55m5q
渡辺竜王がガシガシ動きながら振り駒するところが見たい＞＜
933:名無し名人
08/10/28 22:22:19 BHA93zTx
たまたま『升田将棋の世界』読んでたら、
第８期Ａ級順位戦（昭和２８年１０月２３日）原田八段対升田八段の解説で△６四角が出てきた。
「攻防の名角となり、ここではっきり形勢は逆転した」（２１５頁）と真部九段がいってる。
羽生名人はやっぱり知ってたんだろうか。似た局面だったのでちょっと驚いた。
934:名無し名人
08/10/28 22:26:38 MFuOVbU/
そういえば、羽生って確か記録とったことがないんだよね。
935:名無し名人
08/10/28 22:26:55 PsM55m5q
６４・４６は角打つには絶好のポイントだから良くありそう
まぁ当時の升田が羽生レベルの手を指してたってことじゃねーの
936:名無し名人
08/10/28 22:28:25 dWhH8jLC
新人王戦とかでやってくれないかなぁ・・・
瀬川晶司 四段 vs 豊島将之 四段
解 説：羽生善治 四冠
記録係：佐藤康光 棋王
棋譜係：谷川浩司 達人
世話係：森内俊之 九段
大盤解説：加藤 一二三九段
937:名無し名人
08/10/28 22:28:43 bRqMChWX
今年も囲碁と被ってBS放送時間短縮かぁ。。
お互い日程わかるんだから、調節してずらしてくれればいいのに・・・
938:名無し名人
08/10/28 22:29:25 PJ/SsGVt
>>935
2回くらいあるってなんかのインタビューで言ってた
939:名無し名人
08/10/28 22:29:35 IhaMC22v
>>929、930
けっしてやらないだろうけど、やったら楽しそう。
「記録係のくせに生意気なんだよ！」
とは言えない大局者達・・・。
そのまま感想戦に記録係も参戦。
940:名無し名人
08/10/28 22:33:22 IhaMC22v
>>936
ニコニコでみた谷川vs森内を解説した羽生が忘れられない(NHK杯)。
「ここはですね・・・もし、こうなったら(ry」
いきなり斜めに動き出す飛車。
数手先というか10手ぐらいふっとばして、解説してる姿が面白かった(苦笑)
視聴者「先生、そこまでの過程を解説してくださいm(_ _)m」
941:名無し名人
08/10/28 22:35:09 bRqMChWX
そんな変じゃなかったはずだよ。羽生解説
単に「もし」こうだったらという形で説明してるだけで
未来の局面じゃない。
942:名無し名人
08/10/28 22:38:37 IhaMC22v
>>941
「この手の意味は・・・」
って感じで未来の話してなかったっけ？
と思って探したけど、みつからないや・・・。
943:名無し名人
08/10/28 22:39:09 0FXfGRUr
>>936
感想戦のほうが濃度高くなりそうだなｗｗｗ
944:名無し名人
08/10/28 22:40:40 i1pwZE4X
>>942
ＮＨＫの見てたけど、初心者の俺には羽生の回転の速さについて行けなかった。
プロの思考を垣間見た感じ。
945:名無し名人
08/10/28 22:41:19 PsM55m5q
羽生は先が見えすぎるんだよな
946:名無し名人
08/10/28 22:42:35 MFuOVbU/
対局者まだ序盤戦なのに、
解説の羽生だけすでに感想戦。
947:名無し名人
08/10/28 22:50:48 ctyJAxaM
その動画、ニコニコから削除されちゃったのね
948:名無し名人
08/10/28 22:53:53 IhaMC22v
森内が竜王か名人で、羽生も谷川もタイトルホルダー
だったはずなので結構ナイスなメンツだった。
949:名無し名人
08/10/28 22:55:59 ZrSae/lP
カイジといえば・・・
「カイジ研」
メンバー 渡辺明 飯島栄治 村山慈明 伊藤真吾
メンバーは単に「カイジが好きだから」で集まっただけ。
（現在休止中という情報も）
950:名無し名人
08/10/28 22:57:00 PJ/SsGVt
カイジごっこしながらの感想戦が眼に浮かぶようですw
951:名無し名人
08/10/28 22:57:29 8+vT6Mdi
そろそろ戦形予想をおねがいします
952:名無し名人
08/10/28 22:58:31 qPdXyM7X
相矢倉
953:名無し名人
08/10/28 22:58:36 ZrSae/lP
>>950
寄せ間違えた奴がいたら「・・・ざわざわ」とかってみんなでからかうとか？
954:名無し名人
08/10/28 23:01:03 5KUDZPzw
羽生「ん？これは……あ～あ～あ～、そうか～～」
千葉「先生、何がそうかなのか話して下さい」
955:名無し名人
08/10/28 23:01:05 bRqMChWX
穴熊、穴熊、穴熊ときたから次も穴熊などと言う読みはまさに泥沼・・ ・. 嵌っている・・・既に泥中、首まで・・・崩壊路・・・
956:名無し名人
08/10/28 23:03:00 cfEbVBXg
>>942
それ見た。未来の局面だったよ。
先手はこういう形にしたいんですよ…みたいな感じで。
コメントに、「飛車は斜めには動きません」とかが、山のようについてた
957:名無し名人
08/10/28 23:06:46 PsM55m5q
羽生解説の動画何処かにないかなぁ・・・探したけど見つからん
変わりに目隠し１０秒将棋、佐藤棋聖VS橋本五段（当時）なら見つけた
これ面白いぜｗｗ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
958:名無し名人
08/10/28 23:07:26 IhaMC22v
>>956
そうそう、それそれｗ
最後は、
羽生「これは、光速の寄せがみられるかもしれませんよ」
と言ったのが印象的だった。
え！この段階でもう読みきってるの！って思ってたら、
谷川もしっかり詰ましたしね。
959:名無し名人
08/10/28 23:08:27 bRqMChWX
>>956
具体的な手順を省略して結果を言ったのではなくて
理想としての形を提示した、んだよ。
別に羽生の凄さを否定するわけじゃないけど、ミスリードしすぎ
960:名無し名人
08/10/28 23:08:34 PJ/SsGVt
羽生と先崎のダブル解説ならニコニコにあがってたよ
タメの男二人で解説っておもしろかった
しかもタニーvs久保戦
961:名無し名人
08/10/28 23:09:15 bRqMChWX
>>958
最後はすごかったね。そしてタニーもすごかった。
相振りの名局。
962:名無し名人
08/10/28 23:10:59 cfEbVBXg
>>959
もしそうだとしたら、視聴者である俺たちが単に誤解しただけで
ミスリードではないぞ
手順を示すのを省略することは、別に凄くないし。
963:名無し名人
08/10/28 23:16:35 pxwxKeS0
強すぎ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
964:名無し名人
08/10/28 23:19:34 cfEbVBXg
あ、ミスリードってmisreadの方か？ならそのとおりだ。
ただ、現局面から「こういう局面にしたい」ということを言っているので
どういう手順をたどっても到達しない局面、なんかを示すことは
無意味だしありえないと思うんだけど
965:名無し名人
08/10/28 23:28:09 pxfuTCcI
>>964
実現しない局面であっても、理想とする局面を紹介することは
「本当はこういう形にしたいんだけど…」という対局者の心理を紹介しているという意味がある。
また、その理想形が実現しないなら
「代わりにどうやるのか」、「少しでもそれに近づけるにはどうするか」ということを
視聴者に考えさせるための材料になる
966:名無し名人
08/10/28 23:34:04 bRqMChWX
羽生の終盤術の読者ならわかると思うけど、
「こうなればいいのに」とか「こういう形をめざして」 構築していってるんだよ。
だから、一つの理想形を示すってのは凄い意味がある行為。
967:名無し名人
08/10/28 23:37:54 Ai98dLm2
>>850
ほどほどにしないと名誉毀損で告訴されるぞ。
968:名無し名人
08/10/28 23:41:59 Z4McaQsf
>>887
今上天皇って読み方すら知らないと思うぞｗ
969:名無し名人
08/10/28 23:45:39 ZrSae/lP
>>967
>>850の主張が馬鹿すぎて誰も本気にせんだろ逆に
970:名無し名人
08/10/28 23:46:03 0FXfGRUr
「いまがみさん？へー、けっこう普通の名前なんだね」
971:名無し名人
08/10/29 00:03:45 giHuZCOQ
もう対局明日かよｗ
972:名無し名人
08/10/29 00:04:53 thf13zU1
相矢倉にしないかな
973:名無し名人
08/10/29 00:06:08 xxUzZAsw
そして11/1には囲碁将棋ジャーナルでもう解説
974:名無し名人
08/10/29 00:08:45 PggHR9HR
実現しないって言うのは、
1.相手が違う手を指すだろうから実戦的に実現しない
2.数学的にどうやっても実現しない
の二種類の意味で、俺は１．だと思ったんだが、あれは２．だったの？
975:名無し名人
08/10/29 00:15:17 6AXN7CjN
羽生が竜王獲ったら当然「竜王・名人」の記念扇子出すよね？揮毫は何にするんだろ？
名人位での玲瓏は普段使い用と保管用に二本買ったけど、竜王戦の結果を待ってからの方が良かったな
竜王名人なら直筆の買ってみたいかも。あれって5万くらいだったよね？
976:名無し名人
08/10/29 00:23:52 QtlL7f/y
>>966
寄せの時に詰みの形を決めてかかるってやつね。
977:名無し名人
08/10/29 00:26:06 +wBD4L09 BE:223995825-2BP(2222)
sssp://img.2ch.net/ico/torimasu2.gif
次スレの季節ですよ
978:名無し名人
08/10/29 00:30:29 bgz7ZLyV
その動画見たが羽生の解説は凄かったけど分かりにくくは無かったよ。
しかし駒を斜めにペタペタ貼るので大盤がぐちゃぐちゃで見難かった。
979:名無し名人
08/10/29 00:35:42 0fpOBA1m
次スレ
第21期竜王戦 Part76
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
980:名無し名人
08/10/29 00:39:43 CjEk811f
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
羽生・森内・島の３人で感想戦ならあったお
981:名無し名人
08/10/29 00:42:50 YXjazoZS
>>978
脳内で考えると
現実の駒の動かし方は意識しないんだろうなｗ
982:名無し名人
08/10/29 00:51:15 jNEpVjCO
羽生は森内との口頭だけの感想戦で５０手後の局面の相手の読み違いを指摘したらしいからな
983:名無し名人
08/10/29 01:13:55 PggHR9HR
要するに、羽生が示した局面は、脳内で読んだ手順を省略したのではなく
（不可能で）示せないから示さなかっただけなのか
>>982
それはプロ的に凄いことなの？
脳内将棋と同じことのような気がするけど…
984:名無し名人
08/10/29 01:15:27 CjEk811f
羽生のことを凄いと認めたくない人がいるようですね
985:名無し名人
08/10/29 01:22:30 J7wrW4Ey
羽生は凄いよ
羽生ヲタがくそなだけでｗ
986:名無し名人
08/10/29 01:41:23 0MXU+CJF
>>975
ＪＴ日本シリーズのしか持ってませぬ・・・・ ｏｒｚ
987:名無し名人
08/10/29 01:44:00 mTqwycf1
>>982
羽生森内最初の名人戦のときだっけ
988:名無し名人
08/10/29 02:17:39 qKbIc7lA
>>953
ｗｗ
989:名無し名人
08/10/29 02:45:49 l2vTuBz1
なんで玉あがったの？・・・ざわざわ
990:名無し名人
08/10/29 03:01:11 vqs+JFqK
俺の脳内将棋は完璧だが10秒だと
直ぐだとか寄るだとかどれだっけと悩んで切れ負け
991:名無し名人
08/10/29 07:58:06 Qv3PeuqL
竜王戦第２局～北海道・洞爺湖～
解説はイケメン阿久津酒税かｗ
脳内将棋って言えば昔、将棋マガジンかなにかで
佐藤・森内の何でもアタックとかいうコーナーで
佐藤がアマ相手に目隠し５面指しやって全勝してなかったっけ
992:名無し名人
08/10/29 08:00:07 BsujR6KI
さあいよいよ開幕だな
楽しみだ！
９時だっけ！
ｗｋｔｋｔして眠れなかった
盛り上がっていこう
993:名無し名人
08/10/29 08:11:36 QXHL6cjW
今日明日のネット中継、ゴトゲン（烏）が何か企画をするんだってさ
ネット観戦者参加型企画らしい
ソースはゴトゲンブログ
994:名無し名人
08/10/29 08:16:34 ljn2BJ1D
開始まで中途半端な時間だし埋めちゃいますか。
995:名無し名人
08/10/29 08:20:41 m9kFIWj3
>>992-994
996:名無し名人
08/10/29 08:21:14 9qnBVqVD
明日からでは