08/10/22 18:48:53 NXobGcvW
まだ石橋が若干優勢と訂正。
ちなみに両者一分将棋。
480:名無し名人
08/10/22 18:49:21 te0R7qDB
>>477
成銀とらずに▲６三銀打で攻め合いそうな
481:名無し名人
08/10/22 18:49:23 4I15JCH+
>>479 貴重な情報乙。
482:480
08/10/22 18:50:17 te0R7qDB
失礼、６八のは不成銀だな
483:名無し名人
08/10/22 18:50:41 sAj0jRmt
>>479
おお、引き続きおねがいします
484:名無し名人
08/10/22 18:51:33 JNRXAd15
９八玉の一手かな？
485:名無し名人
08/10/22 18:51:38 iiELYUa/
お菓子な応酬だなぁw
486:名無し名人
08/10/22 18:52:25 4I15JCH+
△９四歩はさすがに間に合わないよなあ。
金取って飛車成？
487:名無し名人
08/10/22 18:52:34 te0R7qDB
あ、とっくに５三玉と寄ってたわｗ
488:名無し名人
08/10/22 18:52:56 JNRXAd15
5四桂を間に合わせる一手が欲しい。
489:名無し名人
08/10/22 18:53:22 +j3+30GE
▲５九歩
490:名無し名人
08/10/22 18:53:54 pOw+5OeM
お互い1分将棋か
面白くなりそうだ
491:名無し名人
08/10/22 18:54:06 4I15JCH+
△７八金にどうする？▲５九歩△６八金で間に合ってるんだろうか。
492:名無し名人
08/10/22 18:54:11 JNRXAd15
でも竜引かれると・・どうかな、よく分からないな。
493:名無し名人
08/10/22 18:54:19 +j3+30GE
あたったーーーーっ！！
494:名無し名人
08/10/22 18:54:23 iZi1lODp
ここは▲８八金で角をただ取らせて▲５四桂、こうなれば勝ち！
495:名無し名人
08/10/22 18:54:30 eRmJZewr
▲５九銀で。
496:名無し名人
08/10/22 18:54:44 QgqeV4hW
△６八銀不成▲同角△７八金は一手スキですが
そこで▲５四桂も決めるだけ決めて取られると何もないかな
なので受けましたね
497:名無し名人
08/10/22 18:55:41 +j3+30GE
角取るしかねーべ
498:名無し名人
08/10/22 18:55:45 eRmJZewr
これは角取られる。
499:名無し名人
08/10/22 18:56:41 pOw+5OeM
▲５四桂が間に合うかどうかだけだな
500:名無し名人
08/10/22 18:56:42 eRmJZewr
△３八飛成も有効。
501:名無し名人
08/10/22 18:57:23 4I15JCH+
攻守交代。角取った瞬間は詰めろもかかりにくいから二手スキでOK？
502:名無し名人
08/10/22 18:57:38 +j3+30GE
△６八金▲４二銀△同飛▲同銀不成△同玉▲５四桂
503:名無し名人
08/10/22 18:57:48 QgqeV4hW
△６八金は▲７一銀から▲５四桂が間に合いますよね
504:名無し名人
08/10/22 18:57:49 JNRXAd15
６八金では後手は絶対に勝てない。とおもわれる。
505:名無し名人
08/10/22 18:58:00 eRmJZewr
石橋が斜めになった。
506:名無し名人
08/10/22 18:59:04 xmChPDJf
石橋は盤を横から見るといい手でも浮かぶのか？
507:名無し名人
08/10/22 18:59:33 iZi1lODp
３八飛成が一番恐そうだな。
８八金打としっかり固めてしまった方が良かった様に思うが。
508:名無し名人
08/10/22 18:59:43 JNRXAd15
3八飛成りは2手スキですか・・
509:名無し名人
08/10/22 19:00:12 iZi1lODp
うわあ、市代姉さんやっぱ終盤強えや。
510:名無し名人
08/10/22 19:00:25 te0R7qDB
▲５四桂で寄らないと終わりなのか・・・・
511:名無し名人
08/10/22 19:00:35 eRmJZewr
あたった。
512:名無し名人
08/10/22 19:00:44 +j3+30GE
なんか凄い手ｷﾀｺﾚ
513:名無し名人
08/10/22 19:01:00 4I15JCH+
いったん５八銀と受けるんじゃないか。同銀の形は相当遠い。
514:名無し名人
08/10/22 19:01:08 te0R7qDB
うお、▲７二銀捨てとな
515:名無し名人
08/10/22 19:01:24 +ncrF/Wg
7二銀は予想になかった
516:名無し名人
08/10/22 19:01:28 xmChPDJf
＞△６８金なら▲５４桂で勝つ。△３８飛成▲５８銀△同銀成▲５４桂で先手の勝ち筋か。
517:名無し名人
08/10/22 19:01:43 iZi1lODp
これ入力ミスだろ・・・
518:名無し名人
08/10/22 19:01:44 P+UM0W5b
お、なんかきた
519:名無し名人
08/10/22 19:01:49 4I15JCH+
全然ちげーｗ
520:名無し名人
08/10/22 19:02:13 eRmJZewr
△同飛に▲５四桂？
521:名無し名人
08/10/22 19:02:17 sAj0jRmt
どっちも一分はきつい局面だな
522:名無し名人
08/10/22 19:02:26 M977621e
後手玉は詰めろか
523:名無し名人
08/10/22 19:02:28 QgqeV4hW
おお！取れば▲５四桂が詰めろになりますね
後手が次に△６八龍と入れば必至だと思います
524:名無し名人
08/10/22 19:02:31 JNRXAd15
取る一手。
525:名無し名人
08/10/22 19:03:07 eRmJZewr
やっぱり。
526:名無し名人
08/10/22 19:03:45 +j3+30GE
７二銀秒読みで見えるのはすげーな
527:名無し名人
08/10/22 19:03:50 JNRXAd15
6三に捨てる手があるので、一手スキ？
528:名無し名人
08/10/22 19:04:15 pOw+5OeM
これは決まったっぽい
529:名無し名人
08/10/22 19:04:34 +ncrF/Wg
決まったか
530:名無し名人
08/10/22 19:04:40 eRmJZewr
でも△４三銀で難しそう。
531:名無し名人
08/10/22 19:05:04 3kat9Qd1
７ニ銀は退路封鎖の捨て駒なのか？
532:名無し名人
08/10/22 19:05:16 +j3+30GE
６四に逃げろっ！
533:名無し名人
08/10/22 19:05:20 JNRXAd15
死ぬ前の角が効いてるな・・
534:名無し名人
08/10/22 19:05:47 pOw+5OeM
ソフト班の出番だ
535:名無し名人
08/10/22 19:05:53 +j3+30GE
▲４四銀成りで決まりだろ
536:名無し名人
08/10/22 19:06:18 te0R7qDB
▲４二銀打は薄そうでも
▲４二桂成の方が良かったような
537:名無し名人
08/10/22 19:06:49 4I15JCH+
△８四角とか逃げ道開けられたらもうわけわかめ
538:名無し名人
08/10/22 19:07:00 eRmJZewr
凌げるか、清水。
539:名無し名人
08/10/22 19:07:06 +j3+30GE
また詰めろきました
540:名無し名人
08/10/22 19:07:07 QgqeV4hW
△７五歩▲同歩△８四角で逃げ道作りますが、次に詰めろ詰めろで迫れれば
541:名無し名人
08/10/22 19:08:08 +j3+30GE
▲の角、手順に生還出来ないかな
542:名無し名人
08/10/22 19:08:22 iZi1lODp
△７五歩には６三金から飛車を取ってしまえば良い。
543:名無し名人
08/10/22 19:08:41 eRmJZewr
△７五歩は拙かったね。
544:名無し名人
08/10/22 19:08:43 te0R7qDB
これは▲６三金打から飛車取った手が詰めろになってそうな
545:名無し名人
08/10/22 19:09:00 +j3+30GE
△８四角に▲７六金でどうだ
546:名無し名人
08/10/22 19:10:13 D8igCBWd
おわた
547:名無し名人
08/10/22 19:10:27 JNRXAd15
凄い！
548:名無し名人
08/10/22 19:10:27 +j3+30GE
あたったーーーーーっ
549:名無し名人
08/10/22 19:10:45 eRmJZewr
▲４三金として銀を手に入れる。
550:名無し名人
08/10/22 19:11:14 +j3+30GE
△８八金▲９七玉で投了
551:名無し名人
08/10/22 19:11:37 iZi1lODp
これは△７五飛で危ない！
552:名無し名人
08/10/22 19:12:13 eRmJZewr
うん、△７五飛だね。
553:名無し名人
08/10/22 19:12:38 FT55vOzA
コメントの指し手予想全く当たらんな・・
554:現地解説
08/10/22 19:13:07 NXobGcvW
石橋勝勢～五分の間を行ったりきたり。
７二銀に感嘆してますが清水もまだ粘りそう。
555:名無し名人
08/10/22 19:13:17 iZi1lODp
良かった、助かった・・・
556:名無し名人
08/10/22 19:13:18 eRmJZewr
なんか、グダグダだな。
557:名無し名人
08/10/22 19:13:22 te0R7qDB
△５四銀は金で取られておしまいだぁ～
558:名無し名人
08/10/22 19:13:35 4I15JCH+
>>554 現地情報ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
でもわかんねええｗ
559:名無し名人
08/10/22 19:14:04 YOwGgIfq
時間使えばいいのに・・・
560:名無し名人
08/10/22 19:14:32 iZi1lODp
さすがに決まったな。
いやあ、冷や汗かいたよ。
561:名無し名人
08/10/22 19:14:58 +j3+30GE
詰むのこれ
562:名無し名人
08/10/22 19:15:43 xmChPDJf
先手玉には詰めろかかってる？
563:名無し名人
08/10/22 19:15:56 te0R7qDB
△５四銀と桂馬を外した手が敗着
△７五飛ならむしろ有望だった、と
564:名無し名人
08/10/22 19:16:03 sAj0jRmt
駒足らなくね？
565:名無し名人
08/10/22 19:16:50 eRmJZewr
詰まないか？
566:名無し名人
08/10/22 19:17:23 JNRXAd15
先手は詰めろ。
567:名無し名人
08/10/22 19:17:25 sjMOIcdk
今北
手番が逆なら詰む感じだったが…
568:名無し名人
08/10/22 19:17:40 4I15JCH+
角取った手が詰めろだが先手玉詰むか
569:名無し名人
08/10/22 19:17:55 D8igCBWd
ばらして飛車どっかにうてばつむね
完全おわった
奇跡のさん連勝
570:名無し名人
08/10/22 19:18:08 xmChPDJf
８５金が詰めろ逃れの、にならないかな
571:名無し名人
08/10/22 19:18:44 eRmJZewr
逆転かな？
572:名無し名人
08/10/22 19:19:15 +j3+30GE
▲８五歩と突いて逃げ道確保する手ないかな
573:名無し名人
08/10/22 19:19:31 M977621e
５二飛車までか
574:名無し名人
08/10/22 19:19:33 FnYLenES
詰んだ 防衛オメ
575:名無し名人
08/10/22 19:19:47 aEe07Z2h
飛車取って勝ち
576:現地解説
08/10/22 19:20:09 NXobGcvW
石橋の寄せ筋を北浜が何度も披露してますが、
石橋が寄せ損ない清水がその都度凌いでるよーです。
で後手玉が詰まない局面に突入した模様。
577:名無し名人
08/10/22 19:20:26 4I15JCH+
詰み見えないんだが
578:名無し名人
08/10/22 19:20:44 bodGWEls
石橋ミスったんじゃね？
579:名無し名人
08/10/22 19:20:57 FPNn/DGF
詰まないよねこれ
580:名無し名人
08/10/22 19:21:02 te0R7qDB
△７一玉で詰まないのか
581:名無し名人
08/10/22 19:21:11 M977621e
角が効いてたな
582:名無し名人
08/10/22 19:21:33 xmChPDJf
>>581
583:名無し名人
08/10/22 19:21:44 JNRXAd15
先手は8八金から詰み。
584:名無し名人
08/10/22 19:21:44 RBoyj0y1
ｇｄｇｄにも程がある
585:名無し名人
08/10/22 19:22:02 2usfVaow
63金打から飛を取る順なら石橋勝ってたと思うけどなあ。
586:名無し名人
08/10/22 19:22:24 GWee8zd/
後手の勝ちに見えるんだが
587:名無し名人
08/10/22 19:22:30 4I15JCH+
これは逆転しただろ……！
588:名無し名人
08/10/22 19:22:30 xmChPDJf
北浜もｲﾗｲﾗしてそう
589:名無し名人
08/10/22 19:23:08 aEe07Z2h
飛車取って角取れば詰めよ。先手は積まない。
590:名無し名人
08/10/22 19:23:12 I6PCxtQw
どうもつみませんでしたm(__)m
591:名無し名人
08/10/22 19:23:14 P+UM0W5b
ありゃー
やっちゃった？
592:名無し名人
08/10/22 19:23:14 ucBMwEiz
清水勝ちだな
593:名無し名人
08/10/22 19:23:27 JNRXAd15
第四局になりますね。
594:名無し名人
08/10/22 19:23:47 FPNn/DGF
＼(^o^)／
595:現地解説
08/10/22 19:23:59 NXobGcvW
清水勝ちました
596:名無し名人
08/10/22 19:24:07 +j3+30GE
やはり欲しいのは終盤力か
597:名無し名人
08/10/22 19:24:09 I6PCxtQw
おわたー。
598:名無し名人
08/10/22 19:24:09 M977621e
清水の勝ちか
599:名無し名人
08/10/22 19:24:11 ucBMwEiz
女の将棋はジェットコースターだな
600:名無し名人
08/10/22 19:24:13 4I15JCH+
清水勝ったあああああ！
601:名無し名人
08/10/22 19:24:15 FnYLenES
なんだつまねーのか
602:名無し名人
08/10/22 19:24:31 eRmJZewr
第２局といい、この対局も酷いね。
603:名無し名人
08/10/22 19:24:32 sAj0jRmt
清水きたああああ
604:名無し名人
08/10/22 19:24:34 sjMOIcdk
これが女流のトップか…
なんか、清水おめでとうとも言いにくいな
605:名無し名人
08/10/22 19:24:49 4S9I/WjS
さっちゃん、Mr.ハマーの説教部屋行き
残念無念
606:名無し名人
08/10/22 19:25:00 S0K6Mhxu
こういうの見ると
女流はアマ名人以下だと思ってしまう。
607:名無し名人
08/10/22 19:25:11 iZi1lODp
これで失冠したら悔やんでも悔やみ切れない。
608:名無し名人
08/10/22 19:25:31 PrLXViFd
ひでえ将棋‥
感情と意地だけで攻めてみました
609:名無し名人
08/10/22 19:25:44 GWee8zd/
３局で終わらなくて良かったんじゃないの
清水らしい見苦しい？粘りが実ったな
それとも石橋が一人で転んだと言うべきか？
610:名無し名人
08/10/22 19:25:53 4I15JCH+
まあ第二局ほどの逆転ではないんじゃね？
611:名無し名人
08/10/22 19:26:31 te0R7qDB
ってことは125手目の▲７五同歩が敗着なのか・・・・
▲６三金打から▲７二金で
612:名無し名人
08/10/22 19:26:36 UgFr8hMZ
岡田監督がひとこと↓
613:名無し名人
08/10/22 19:27:04 1YCEPsY5
いなくていいよ
614:名無し名人
08/10/22 19:27:07 JNRXAd15
最後は8八金ー同玉ー6八飛成りー７八合いー7九角ー８七玉ー８八金・・・で詰みです。
615:名無し名人
08/10/22 19:27:15 aXCTgBJy
なにわともあれ清水勝ってよかったわｗ
616:名無し名人
08/10/22 19:27:36 8aTI5jlS
市代ﾀｿ ヽ（´ー｀）ノ わ～い♡
617:名無し名人
08/10/22 19:27:47 ucBMwEiz
たぶんこの二人はソフトの最新版数種類に勝ち越せないよ
618:名無し名人
08/10/22 19:28:39 RG/dVYOz
>>617
そんなもん、当たり前だろｗ
619:名無し名人
08/10/22 19:29:56 PrLXViFd
投了図以下石橋が詰めろを掛けても
△８八金 ▲同 玉 △６八龍 ▲７八金 △７九角
▲８七玉 △８八金 ▲９七玉 △７八金 ▲８七玉
△８八角成
の即詰み
620:名無し名人
08/10/22 19:30:32 JNRXAd15
コメントの3八飛成りに5八銀打ちは良い手ですね。
先手の詰みを更に遅らせて5四桂を実現する手ですか。
621:名無し名人
08/10/22 19:30:49 3kat9Qd1
8八金ー同玉ー6八飛成りー７八合いー7九角ー８七玉ー８八金での詰みは、
このレベルだと一目で分かるだろうな。
622:名無し名人
08/10/22 19:30:55 QgqeV4hW
△７五歩▲同歩△８四角には▲６二桂成でどうだったでしょう
△同飛は詰みなので△同角▲同金△同飛車に▲５三角と打てば、見た目詰みそうです
しかし▲７六金には△７五飛ですか
623:名無し名人
08/10/22 19:31:19 iZi1lODp
多分▲７六金が最終敗着。
△７五飛とされなくて助かったと一瞬思ったが、それでも駄目だった。
６三金から飛車を取ってても、４三金と銀を取ってても、おそらく勝ってる。
良く調べないと分らんが。
624:名無し名人
08/10/22 19:31:25 FPNn/DGF
開始日時：2008/10/22 09:00:00
終了日時：2008/10/22 19:25:00
棋戦：第19期女流王位戦第３局
持ち時間：各4時間
先手：石橋幸緒女流王位
後手：清水市代女流二冠
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △６四歩
▲４八銀 △６三銀 ▲５七銀 △５四銀 ▲７八金 △６二飛
▲６八銀上 △６五歩 ▲６七銀 △６六歩 ▲同銀直 △６五歩
▲５五銀 △４二金 ▲５八金 △４一玉 ▲２六歩 △３三角
▲２五歩 △３二銀 ▲６九玉 △３一玉 ▲７九玉 △７四歩
▲９六歩 △１四歩 ▲６八金右 △５五銀 ▲同 歩 △５二金上
▲６七歩 △４四歩 ▲３六歩 △４三金直 ▲１六歩 △８四歩
▲４六銀 △５一角 ▲３五歩 △８五歩 ▲３四歩 △８六歩
▲同 歩 △８二飛 ▲５四歩 △同 歩 ▲３五銀 △７三角
▲４六歩 △６六歩 ▲同 角 △５五銀 ▲２四歩 △同 歩
▲同 銀 △２五歩 ▲２二歩 △同 玉 ▲３八飛 △３七歩
▲同 飛 △４六銀 ▲３三銀打 △３一玉 ▲３九飛 △３八歩
▲同 飛 △３七歩 ▲３二銀成 △同 玉 ▲２八飛 △３六銀
▲５三歩 △同金直 ▲２二歩 △３四金 ▲２三銀打 △４三玉
▲３四銀成 △同 玉 ▲３五歩 △４三玉 ▲２一歩成 △６五歩
▲７七角 △３八歩成 ▲同 飛 △４七銀直不成▲１八飛 △２七銀成
▲４五歩 △５五歩 ▲４六桂 △１八成銀 ▲５四歩 △３九飛
▲８八玉 △５四金 ▲１八香 △８七歩 ▲同 金 △５三玉
▲３三銀不成△７九銀 ▲９八玉 △６八銀成 ▲同 角 △７八金
▲５九歩 △３八飛成 ▲７二銀 △同 飛 ▲５四桂 △４三銀
▲４二銀打 △６四玉 ▲５三金 △７五歩 ▲同 歩 △８四角
▲７六金 △５四銀 ▲同 金 △同 玉 ▲４四銀成 △６四玉
▲５三銀不成△７三玉 ▲７四金 △８二玉 ▲８三銀 △７一玉
▲７二銀成 △同 玉 ▲３二飛 △７一玉
まで142手で後手の勝ち
625:名無し名人
08/10/22 19:31:53 GWee8zd/
>>621
ヘボ有段者の俺でも一目だよ
626:名無し名人
08/10/22 19:32:19 RG/dVYOz
なんか・・・
糞みたいな棋譜だな。
627:名無し名人
08/10/22 19:33:09 8aTI5jlS
市代ﾀｿ ヽ（´ー｀）ノ わ～い♡
628:名無し名人
08/10/22 19:33:27 NN5upIUG
やっぱり女流・・・（取り消す）
でもそれにしても決まってる場面で大事に行き過ぎたのが敗因では？
69手目あたり
629:名無し名人
08/10/22 19:34:20 Q6vMxep+
敗着は 弱すぎたってことでしょう。
げきさしで終盤プラス３０００から負けるなんて
考えられない。これで 高いお金もらってるんですか？
630:名無し名人
08/10/22 19:35:05 4I15JCH+
いやーでも面白かったよ。第４局まで行って良かったし。
さてCS見るか。
631:名無し名人
08/10/22 19:35:30 FPNn/DGF
女流は終盤に時間残しておかないと駄目ですね
632:名無し名人
08/10/22 19:35:38 xmChPDJf
2局目のお返しですかね
麗しき師弟愛
633:名無し名人
08/10/22 19:36:25 0ESFJydl
>>623
同意。たぶんそこ。ここで△７五飛なら、簡単に後手勝ちだった。
634:名無し名人
08/10/22 19:37:56 JNRXAd15
7五歩に同歩は無いと思う。金を渡さなければ2手スキのままだったのでは？
635:名無し名人
08/10/22 19:42:18 iZi1lODp
自玉の「Z保持」への執着が欠けてた。
△７八金に▲８八金打とハジいて角取らせていたら、
△３八龍に▲５八銀と犠打を打っていれば、
そして最後の▲７六金・・・
636:名無し名人
08/10/22 19:42:23 0ESFJydl
最後の最後、１３４手目の△７三玉の時、▲８五金が最後の勝負手。いちおう、入玉含みになって
先手玉は詰まない。
637:名無し名人
08/10/22 19:43:39 w/+v5zon
次はスパッと切れ味鋭い感じの棋譜残してくれや
638:名無し名人
08/10/22 19:51:09 JNRXAd15
>>636
8四金からの詰めろだね。
先手は・・確かに詰まないようだ。
639:名無し名人
08/10/22 20:14:29 t+GdlJse
なんだ逆転かよ
640:名無し名人
08/10/22 20:16:35 6hKwbv/v
これが噂の八百○てやつですね、と言いたくなるな。
石橋の価値は急速下落だな。
641:名無し名人
08/10/22 20:19:12 t+GdlJse
清水はなぜ片ヤオしたのか、
ってスレ立てようと思ったのに。
里見戦に全てを賭けてて、里見に対策の材料を与えないように
王位戦は捨ててアホみたいな将棋を指してるのかと思ったんだがな
勝っちゃったのか
これは清水逆転奪取もあるかな
642:名無し名人
08/10/22 20:21:57 t+GdlJse
>>640
石橋は本気だろ
643:名無し名人
08/10/22 20:22:00 4XNHVnsl
清水の方には際だった良い手がないのですよ。
石橋が1人でこけた、が正解。
644:名無し名人
08/10/22 20:26:19 Bl7t4y0q
みんな生活かかってるから本気度が違う
645:名無し名人
08/10/22 20:28:30 RJEXFoDz
単にへぼなだけ。
646:名無し名人
08/10/22 20:31:30 t+GdlJse
石橋がわざとこけたとは思わんな
ひとめ優勢でも、実際に勝ちまで持ってくには意外と複雑だったわけで
本気で自爆しても不自然ではない
ただ清水のほうはシリーズを通して変といえなくもない。
弟子への情というよりは、里見戦を意識してるんだと思ったんだけど。
647:名無し名人
08/10/22 20:33:19 4XNHVnsl
それなりに楽しめているので、第四局まで進むのは歓迎。
女流の将棋をじっくり見ることも少ないので新鮮です。
ただ、こんな将棋で清水はTOPにいるわけですか？
そこのところは不思議です。他の女流棋士が・・という話ですが。
648:名無し名人
08/10/22 20:37:18 t+GdlJse
>>647
まあ清水は、千葉や矢内相手に王将防衛したときも
ひどい棋譜だったわけで。
清水は昔から、形だの内容だのより、とにかく終わった時勝ってればいいの！
っていう思想ではある（石橋も）。
649:名無し名人
08/10/22 20:39:57 t+GdlJse
元奨の甲斐とかは逆に、部分部分で見るとすごいレベル高いのに、
全体としては変なことをやってる場合が多いよね。
650:名無し名人
08/10/22 20:46:21 NN5upIUG
前にも書いたことがあるが・・・
奨励会と二足のわらじは履けないものか（希望者だけでも）？
奨励会員からすれば迷惑かもしれないが
勝ち星が稼げるおいしい話と思えばいいんじゃない？
651:名無し名人
08/10/22 20:48:20 GWee8zd/
二足のわらじを迷惑がったのは、当時の女流棋士会だったわけで。
強くなられたら困るとか言ってさ
652:名無し名人
08/10/22 20:50:45 O7jjWSO6
奨励会サイドに最初不満が出たって話じゃなかったかな。
653:名無し名人
08/10/22 20:51:35 OtVXFiNJ
知らなかった
清水と石橋は、師匠と弟子の関係なのか
654:名無し名人
08/10/22 20:53:30 4I15JCH+
私が聞いたのは、奨励会の男性棋士予備軍から不満が出たって話だけど。
女流は棋士になれなくても逃げ道があるからズルいとか。
あれ？でも今もそれは変わってないな。（奨励会やめて女流になるだけで）
655:名無し名人
08/10/22 21:02:41 T8gPe83+
で、年配の人はもうなしとして、里見だとどれぐらいなの？＞奨励会
656:名無し名人
08/10/22 21:04:00 4I15JCH+
>>655 岩根が最高１級だから……まあ初段から二段くらいかな。
657:名無し名人
08/10/22 21:04:20 NN5upIUG
せっかく花がある女流棋士なのに
瞬間風速だけだったら奨励会二段ぐらいは有るかもしれないが
正規で初段に昇段したのは蛸島さん（オマケらしいが）だけ？
モッタイナイ
658:名無し名人
08/10/22 21:10:52 7SxUlo8/
岩根は初段いったんじゃなかったっけ？つかそれがウリというかよりどころみたいな。
やめたときは級だったんだろうけど。
659:名無し名人
08/10/22 21:11:25 4XNHVnsl
奨励会は有段者でも1時間半の持ち時間じゃなかったかな？
これで強くなるには条件があると思う。
勝っていかなければ明日はないという必死な心。
所詮、無理じゃないか？
660:名無し名人
08/10/22 21:14:56 4I15JCH+
>>658 最高1級みたいだね。
まあ、もともとなりたいと思う人間の数が男女で圧倒的に違うからな。
そこで100対1でも単純計算で四半世紀に1人出るかどうか。
661:名無し名人
08/10/22 21:18:00 dF+4bjA7
>>654
そんなんが不満の理由になるんかいな・・・
女流を貶したいだけの屁理屈に聞こえるわ
662:名無し名人
08/10/22 21:20:24 7SxUlo8/
いやぁ、よく思わないのはいたって聖人でもなけりゃ自然な感情でしょ。
もちろん女流棋士の存在価値を認めるか否かとはまた別の話。
663:名無し名人
08/10/22 21:20:26 a2QK/FHY
>>648
そういう意味で驚異的な終盤力を持つ子達が台頭してくれば
速攻で失冠ですね
664:名無し名人
08/10/22 21:20:45 H4iNxof/
持ち時間が４時間もあるのに
こんなヘボい将棋しか指せないのか？
最近は昔と違って女流のレベルも上がってきてるから
期待して見てたんだがガッカリした
次局はどっちが勝っても、もう少しレベルの高い将棋をしてほしい
持ち時間４時間もあるんだからな
665:名無し名人
08/10/22 21:21:41 7SxUlo8/
>>660
そうなのか、将棋世界で書かれてた気がするんだけどなあ。＞岩根最高初段
666:名無し名人
08/10/22 21:28:36 4S9I/WjS
ソフトが出す手は別に「正解」じゃないんだけど・・・
ソフトを物神視してる低能って、飛行機を崇めた土人みたい
667:名無し名人
08/10/22 21:32:04 OtVXFiNJ
女流って本当になんなんだろうなあ
コンパニオンとしての機能ぐらいしかないのかな
それなら、24で最高2段保持者の容姿端麗でコンパニオン部門として人を
集めたほうがいいんじゃないの？
あとは実績部門で男に混じって戦って、ボロクソにされる
668:名無し名人
08/10/22 21:35:55 hUPFkbhf
ここのスレは連盟の関係者だけが書き込んでいるスレかw
669:名無し名人
08/10/22 21:36:38 NN5upIUG
いろいろあるだろうが・・・
男だろうが女だろうが自分より強いヤツとやらなければ
自分の弱点に気が付かない
あとは本人しだい
670:名無し名人
08/10/22 21:41:01 4S9I/WjS
24でR２５００以上でなければ、女流に文句言う資格なし
671:名無し名人
08/10/22 21:42:30 4XNHVnsl
>>668
まあね。
対局中に書き込みしている人たちと、この連中は全然別の範疇だかんね。
対局が終わると、急に湧いて出る。
672:名無し名人
08/10/22 21:42:53 7SxUlo8/
あらゆるプロ競技への批判を豪快に封殺する一手ｗ
それはさておき、２４で２５００以上ある女流って何人もいないんじゃない。
673:名無し名人
08/10/22 21:48:16 gqApJzXW
女流を貶す風潮は女流衰退に繋がり
そのまま将棋全体に影響がでそう。
貶すより応援したほうがよいかと。
674:名無し名人
08/10/22 21:49:09 yO2zIJLM
だよなー
他にちやほやしてくれる分野いくらでもあるわけで
そっちに行こうって思うよな…
675:名無し名人
08/10/22 21:53:41 c0eoL66N
女流を貶すとかではなく、単純に今日の将棋はつまらなかったな
原因は言わずもがな
676:名無し名人
08/10/22 21:57:03 2hAYSIT5
33銀打を決めたのが大きな意味で敗因。
角あたりも飛車あたりもものともせず決めに行ってたのに
半端なタイミングで飛車を逃げたのではおかしくなる。
677:名無し名人
08/10/22 22:13:26 4XNHVnsl
>>673
無 馬太...無駄。
弱い者を苛めるのは、屈折した性格からで理屈は通用しないよ。
この連中には将棋は単なるネタに過ぎない。
678:名無し名人
08/10/22 22:22:26 BAxlydiZ
なんだかんだで、ソフトのおかげで素人の見る目だって
厳しくなってきているんだから・・・。
>>677のような考え方ではダメだろう
679:名無し名人
08/10/22 22:30:33 4XNHVnsl
事実を言っているだけだね。
対局中の検討で何言っても支障はないが
終わったら出てくる奴だけは勘弁ならないな。
680:名無し名人
08/10/22 22:33:48 7SxUlo8/
昼間から張り付いていられる人間ばかりでわないのに。
681:名無し名人
08/10/22 22:35:33 c0eoL66N
>>680
ID:4XNHVnslのID抽出してみたらわかるが、単なるアフォだから相手にしない方がいいよ
682:名無し名人
08/10/22 22:39:27 4XNHVnsl
女流に限ったことではないけどな。
今やっている竜王戦でも、対局中とその後では
同じ人もいるが、大半は入れ替わることが多い。
スレの伸びから言って、前者の方が多いが後者はしつこいので
目立つ。
ま、これが2chクオリティと言えばそれまでだが。
683:名無し名人
08/10/22 22:40:08 gqApJzXW
4XNHVnslって変なこといってるか？
684:名無し名人
08/10/22 22:41:43 +t6yAgsh
ソフト＋後出しで15級でもプロ批判できるようになったからなｗ
685:名無し名人
08/10/22 22:54:37 0hw9m5nZ
興行なんてどんな見方しようが人の勝手じゃね
こういう見方以外認めない！とか言い張ってみたって意味なし
686:名無し名人
08/10/22 23:23:29 GWee8zd/
陰謀厨ってどの板にも存在するんだね
687:名無し名人
08/10/23 00:05:53 qRliNUM8
ソフトなしでも、先手の詰め方が普通にわかった場合
1分将棋とか言い訳できない、てか間違いすぎです
688:名無し名人
08/10/23 01:25:08 0NDmqsUn
>>683
自分が対局後に登場して>>679は変。
689:名無し名人
08/10/23 01:41:04 BudqRU6S
悪いね、ID切り替えてるからね。
対局中は指し手中心に書き込んでる。
対局後は湧いて出た連中を相手にしている。
恥ずかしくて同じIDでやれるかよ。
690:名無し名人
08/10/23 02:50:34 Dt34NlSg
実際恥ずかしいからな、あんた
691:名無し名人
08/10/23 05:17:53 e2g4s4ka
なるほど将棋が多少強いくらいしか取り柄のない引きこもりが
ネットの世界で女流を上から目線の批評家きどりか
692:名無し名人
08/10/23 06:35:10 suL2Bu2K
昨日やってたんだね
前夜祭動画で初めて清水さんのしゃべりを見たけど
ほんとこの人お世辞抜きでユーモアに富んでて上手いね
693:名無し名人
08/10/23 06:41:55 H2EBuGa5
>>130のをコメント付きにするにはどうすればいいの？
694:名無し名人
08/10/23 06:56:21 X8ezTcMK
>>691
将棋板住民の97.5％までがそんなだろう。
695:
08/10/23 08:24:31 vnlVDNMo
>>694そうなの？ガッカリ
696:名無し名人
08/10/23 08:43:10 X0/vea3P
>>694
惜しいな。将棋板住民の75%は将棋が全く強くない引きこもりだ。
697:名無し名人
08/10/24 00:36:00 zlioiqSe
>>696
正解！
698:名無し名人
08/10/24 01:04:49 WLf6LojD
ＩＤ切り替え、執拗な敗者叩き。
いつもいるキチガイニートだろ。
699:名無し名人
08/10/24 06:44:23 ZGXINbGK
↑いつもいる >698 さん、キーワード丸出しですよ？
一 度 た り と も
将棋（女流王位戦）の話もした事無いのに常駐している 【動 機】 は何ですか？
700:名無し名人
08/10/26 12:10:30 ROWLm+at
清水女流２冠 1.7倍 ( 54.1％ )
石橋女流王位 2倍 ( 45.9％ )
URLﾘﾝｸ(ebet.jp)
701:名無し名人
08/10/26 12:27:45 k0g6K61A
>>700
お前はコテハンな乗るなり、トリップつけるなりしてくれ。
702:名無し名人
08/10/26 19:55:28 k0g6K61A
第４局中継サイト
URLﾘﾝｸ(www3.topics.or.jp)
徳島新聞には特に期待するところは何もないので、
サーバーが落ちないよう気をつけてくれればそれでいいです。
703:名無し名人
08/10/26 20:38:21 yz8AMBAQ
オッズは実力とは全然関係ない。
将棋内容からすると清水に良い材料はないな。
内容的に見るところがないので、ちょっと幻滅した。
704:名無し名人
08/10/26 22:44:02 /rzFAQf5
第2局は清水のミスで逆転
第3局は石橋のミスで逆転
もうミスはいらん
705:名無し名人
08/10/27 00:31:33 XaJg/TE9
女流にその要求は厳しい
706:名無し名人
08/10/27 09:45:40 2S0u31bm
Missだけにな
707:名無し名人
08/10/27 10:09:58 ioC8L3pE
('A`)
708:名無し名人
08/10/28 09:04:37 JUv9CT78
囲碁で「ダメ詰まり」と聞くと、８八桂９六歩７六歩（＆５八歩４八歩）の穴熊を思い出してしまう人、他にも居ますか？
709:名無し名人
08/10/28 23:05:18 EZNtAa+F
前日age
710:名無し名人
08/10/29 07:34:06 t+u8I89N
127手目の、自玉のZを自ら壊した▲７六金。
この手に代えて▲４三金と銀を取っておけば（詰めろ）勝ってる様だ。
△６六歩から上へ抜けようとする筋だけ唯一要注意だが、
そこで▲７六金と押さえておくのが確実。
またその直前の△７五歩に同歩でなく▲６三金から飛車を取ってれば（詰めろ）、
もっと分り易かった。
深浦の解説では121手目▲４二銀打のところ正解は▲４二桂成だったろうとのこと。
またあの▲７二銀！のところで、検討で出ていた▲５八銀△同銀成の犠打は、
△６八金～△５九金という玉から逆に遠ざかっていく異筋が実は早く、先手勝てないらしい。
711:名無し名人
08/10/29 08:29:01 t+u8I89N
（続き）
本譜は△５四銀に同金以下詰ましに行って不詰だったが、
深浦の解説だとここでも▲４四銀成か▲８五金ならまだ残っていたのでは？とのこと。
だが、７六金を上がってしまった局面は駒が渡せない上６六歩から上へ抜ける筋が付きまとい、
勝つにしても相当難しいと思う。
712:名無し名人
08/10/29 09:02:51 8GjSpzfI
盤面まだ～
713:名無し名人
08/10/29 09:03:36 uVcGT1r8
URLﾘﾝｸ(www3.topics.or.jp)
714:名無し名人
08/10/29 09:05:01 uVcGT1r8
Flashはいよいよレン鯖がぶっ壊れたので、用意できませぬ or2
こっそりさん待ち。
715:名無し名人
08/10/29 09:06:47 uVcGT1r8
あ。リトライしたら直った。
URLﾘﾝｸ(mobile-kif.890m.com)
けどいつまた壊れるかわからないので、できるだけ祈ってください。
716:一画面化Javascript盤
08/10/29 09:09:10 uVcGT1r8
<html><head><meta http-equiv=Refresh content="60;URL=">
<title>第１９期女流王位戦 五番勝負 第４局 清水市代女流二冠－石橋幸緒女流王位</title>
<base href="URLﾘﾝｸ(www3.topics.or.jp)" target="_blank"></head>
<body>
<iframe src="kifu/index.html" width="900px" height="740px"
type=text/html frameborder=0 scrolling=no></iframe>
<a href="URLﾘﾝｸ(www3.topics.or.jp)">
<img src="URLﾘﾝｸ(www3.topics.or.jp)"
style="position:absolute;top:0px;left:640px"
border=0 height=360></a>
<a href="URLﾘﾝｸ(www3.topics.or.jp)">
<img src="URLﾘﾝｸ(www3.topics.or.jp)"
style="position:absolute;top:380px;left:640px"
border=0 height=360></a></body></html>
717:名無し名人
08/10/29 09:11:04 8GjSpzfI
>>715,716
ｇｊ
718:名無し名人
08/10/29 09:19:04 XQI3iBEP
連投規制とやらに引っかかってしまった。
ＦＬＡＳＨ盤は>>124をうまいこといじくって作ってください。
719:名無し名人
08/10/29 09:20:08 8GjSpzfI
この展開はノーマル向かい飛車だな
720:名無し名人
08/10/29 09:20:10 W3klieTB
レグスペか
721:名無し名人
08/10/29 09:21:55 8GjSpzfI
９二香かよ
722:名無し名人
08/10/29 09:27:23 R2GZP8qi
レグスペには矢倉が一番いいらしいな。
723:名無し名人
08/10/29 09:28:50 8GjSpzfI
>>722
ほー
なんとなく暗い鳥行きたくなるけど
724:名無し名人
08/10/29 09:41:01 Ldyek1tu
これは・・・魔太郎から教わってきたのかな
725:名無し名人
08/10/29 09:43:54 t+u8I89N
これを出すということは、ここで決めないと最終局後手番引いたりすると最悪だな。
それとももう一本後手番用作戦用意してるか？
726:名無し名人
08/10/29 09:45:28 Ldyek1tu
いつも思うけど、なんで「レグスペ」なん？ 白色レグホンって・・・
727:名無し名人
08/10/29 09:47:15 DhLg5UeT
コメントなしか。
昨日の朝日オープンはよかったなあ
728:名無し名人
08/10/29 09:47:55 uVcGT1r8
こんな感じの強豪学生がいたのよ。
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
そいつのスペシャル戦法。
729:名無し名人
08/10/29 09:50:07 Ldyek1tu
ふーん(´･ω･`)
730:名無し名人
08/10/29 09:51:13 52I844y5
なんで桂上げたの？
731:名無し名人
08/10/29 09:56:50 3q9egpQL
あぁん？
732:名無し名人
08/10/29 09:59:41 8GjSpzfI
なんとなく先手持ち
733:名無し名人
08/10/29 10:06:13 Qv3PeuqL
清水の攻め将棋が見られるｗ
734:名無し名人
08/10/29 10:07:25 kxpmr94K
女八ッシー勝負かけてるなアナグマか 女穴熊
735:名無し名人
08/10/29 10:08:13 Vqf1NXDw
いしばしさーん
番だよー
736:名無し名人
08/10/29 10:09:56 z6NWrsXe
清水さん姿勢がいいな
737:名無し名人
08/10/29 10:15:32 kxpmr94K
盤面画像いいな
738:名無し名人
08/10/29 10:21:09 z6NWrsXe
なんか女教師と生徒の面談のようだ
739:名無し名人
08/10/29 10:24:00 kxpmr94K
やっぱハブとは違うんだな伸びが 生姜ない
740:名無し名人
08/10/29 10:24:46 kxpmr94K
どっちが勝っても二人で乾杯かな
741:名無し名人
08/10/29 10:25:50 8GjSpzfI
さてあとは４四銀から３三桂で２五桂行くだけの将棋ですか
742:名無し名人
08/10/29 10:27:40 sxR6gfG5
今起きたが、烏さん呼んでくれ
解説がないとさっぱりおもろないわ
743:名無し名人
08/10/29 10:28:00 03ghoOc8
師弟によるタイトル戦ってどうなんだろうね
闘志むき出しとかになりにくそうな、
でも今は連盟とLPSAに分かれてるし
いろいろあるんだろうけど
744:名無し名人
08/10/29 10:30:12 uVcGT1r8
青葉が現地にいるみたいなんだよな。
解説お願いできないかなぁ。
745:名無し名人
08/10/29 10:33:35 8GjSpzfI
>>744
LPSAのブログでも使えばいいのにな
746:名無し名人
08/10/29 10:34:36 Qv3PeuqL
３七桂か
747:名無し名人
08/10/29 10:38:20 Ldyek1tu
女流で解説ってあんまり意味なくね？ どうせ終盤はグダグダになるんだし・・・
748:名無し名人
08/10/29 10:43:48 t+u8I89N
>747
お前は全く見なくていいから。
749:名無し名人
08/10/29 10:45:29 uVcGT1r8
ただでさえ人数少ないのに、波風立てるなw
750:名無し名人
08/10/29 10:48:56 kxpmr94K
深浦あたりが解説やればいいのにね
ただ途中である程度結論出ちゃうかも
751:名無し名人
08/10/29 10:50:09 Ldyek1tu
正確な解説なんてついたら、終盤になって二転三転四転五転しているのが
分かってしまうから、がっかりしてしまう。
752:名無し名人
08/10/29 10:50:10 W3klieTB
３三桂が普通だが６四角の筋もあるな
753:名無し名人
08/10/29 11:07:18 HB6gfZ8w
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)
変な棋譜の見方
754:名無し名人
08/10/29 11:08:40 8GjSpzfI
９四歩なんて一瞬も考えなかったがレグスペではある手なのか？
755:名無し名人
08/10/29 11:33:28 N44P3unf
女流が四段未満の実力じゃ盛り上がらないな
もっと人口を増やして女流の棋力を向上させないと
756:名無し名人
08/10/29 11:38:05 LaKqn13/
７三角とかどうだろう？
757:名無し名人
08/10/29 11:44:02 LaKqn13/
あたった♪
758:名無し名人
08/10/29 11:44:53 Ldyek1tu
お、早くも勝負手だな。これでいけるのか。
759:名無し名人
08/10/29 11:45:32 Qv3PeuqL
先手は角を打たせてその後どういう構想だい？
760:名無し名人
08/10/29 11:46:00 IuGw9A3g
いい手じゃないですか？
761:名無し名人
08/10/29 11:46:31 8GjSpzfI
>>756
おめ
ご飯入るかな
762:名無し名人
08/10/29 11:47:07 03ghoOc8
清水と石橋は着物を着ないから嫌い
タイトル戦なのにさー、囲碁かっつの
スーツなんかで来るんじゃねーよ
だから女流のタイトル戦が衰亡すんだろ
763:名無し名人
08/10/29 11:49:51 LaKqn13/
２四歩、５５銀、３五歩があるから受けにくそう。
それに７三角がとられたとき同金とできる分、
穴熊を生かしたスピード勝負ができそうだと思う。
764:名無し名人
08/10/29 11:55:11 Ldyek1tu
>>762
まー、確かに。華やかさに欠ける。女流ではそれも重要な要素だし・・・
里見は着物を着てくるかなあ。
765:名無し名人
08/10/29 11:57:05 9DvcUlF9
市代のバトルスーツを理解していないニワカがいるのか
766:名無し名人
08/10/29 11:57:31 tYyoLQvf
こういうとこで清水って案外ポイント取られちゃうよね
767:名無し名人
08/10/29 11:58:37 W3klieTB
４八飛車として銀で角頭を狙っていく感じだろうな
たぶん２筋は捨てるよ
768:名無し名人
08/10/29 12:03:09 E9E9RvpQ
米長はひどい奴だな。
人口の半分は女なんだから、女流も大事に扱えよ。
769:名無し名人
08/10/29 12:06:09 BoPbTKjW
里見は学生やってるうちは制服で通すだろう
770:名無し名人
08/10/29 12:12:14 FcrpEHzJ
とりあえずミラー
771:名無し名人
08/10/29 12:14:08 03ghoOc8
石橋ずいぶん長考してんな
と思ったらメシか
772:名無し名人
08/10/29 12:14:18 5H6Z4tYk
むしろずっと制服でﾊｧﾊｧ
773:名無し名人
08/10/29 12:15:02 03ghoOc8
んで、この解説なし中継は
昼飯の注文も教えてくんねーの？
774:名無し名人
08/10/29 12:22:02 sb3nEIs1
できれば実況板に移動お願いします
将棋板実況派出所
ｽﾚﾘﾝｸ(liveuranus板)
775:名無し名人
08/10/29 12:37:49 LaKqn13/
仮に銀で角取られて７三同金となったとき、先手にいい手あるかな。
ニ筋＋銀の割り打ちがある分ゆっくりはできないし、
チョット前の３一金も生きてる。
先手は、７四銀の後、角取らずに２三叩いて、
３ニ角から飛車いじめくらい？
局面ごとの検討でもやはりリアルタイムに近いと実況なのかなぁ？？
776:名無し名人
08/10/29 12:51:52 FcrpEHzJ
>>775
少なくとも運営さんの頭の中ではそうなっているみたい。おかしいと思うけど。
777:名無し名人
08/10/29 12:55:41 vhTxxzEk
誘導は原則無視すればいい
議論板のお節介が出張してきているだけだから
雑談より遅い女流タイトルに実況もなにもない
778:名無し名人
08/10/29 12:57:40 t+u8I89N
▲４八飛や▲３七角には△３五歩から、▲４七銀には△５五銀から動いてやや後手指し易い。
以上、昼休みのボナ読み。
779:名無し名人
08/10/29 13:00:18 LaKqn13/
>>775
そうですか、どうもです。
運営さんあっての掲示板って面もあるだろうので、以後控えます。
清水女流二冠は徳島だけど、きっとうどんじゃなくてナポリタンｗ
780:名無し名人
08/10/29 13:04:55 djicGrcu
韓国人でも将棋できるんだな
781:名無し名人
08/10/29 13:13:14 MegrcWnO
まだメシ食ってんの？
782:名無し名人
08/10/29 13:16:29 Ldyek1tu
再開してるけど、清水が長考
783:名無し名人
08/10/29 13:23:03 MegrcWnO
なんか普通に後手が良くなりそう
784:名無し名人
08/10/29 13:25:19 CbWrAceE
市代は考えるとだめになるタイプ
１分将棋でも駄目になるけどな
785:名無し名人
08/10/29 13:26:02 TwulnlsQ
将棋板のために、対局中の検討は実況板でお願いします
（今日、移動することで、将来の将棋実況板の開設の布石になります）。
将棋板実況派出所
ｽﾚﾘﾝｸ(liveuranus板)
786:名無し名人
08/10/29 13:29:47 8GjSpzfI
後手ペースだな
787:名無し名人
08/10/29 13:30:08 Ldyek1tu
しかし、清水はグダグダになると意外と強い。第２局は逆だったが・・・
788:名無し名人
08/10/29 13:30:11 MegrcWnO
△２四歩しか浮かばなかったけど
こっちのほうがいいのか
789:名無し名人
08/10/29 13:32:55 Sia9QsMa
どうさばくんかね
790:名無し名人
08/10/29 13:39:13 BdPuWWU2
使われている駒は水無瀬？
791:名無し名人
08/10/29 13:39:30 CbWrAceE
後手が歩が切れてる３筋に回ると先手も対応せにゃならん
792:名無し名人
08/10/29 13:42:36 WeTTWo7/
後手32飛だと先手うまい受けあるのかね？
793:名無し名人
08/10/29 13:44:19 MegrcWnO
突き捨てたからには修正利かないんだから
さっさと指せ
794:名無し名人
08/10/29 13:45:34 CbWrAceE
32飛だと34角で交換を突きつけるかなぁ
795:名無し名人
08/10/29 13:48:27 CbWrAceE
結局、飛車回るんかいっ
796:名無し名人
08/10/29 13:50:11 W3klieTB
３四角は良さそうだね
797:名無し名人
08/10/29 13:52:53 aY8h796d
△33飛じゃダメ？
798:名無し名人
08/10/29 13:54:28 BdPuWWU2
>>790
URLﾘﾝｸ(joshi-shogi.com)
水無瀬書と書かれているようです。
799:名無し名人
08/10/29 13:54:58 CbWrAceE
飛車が窮屈になるのと銀が虐められそう
800:名無し名人
08/10/29 13:55:34 tYyoLQvf
同飛でもいいんじゃね
801:名無し名人
08/10/29 13:55:45 WeTTWo7/
これだと33飛のあと35銀が受けづらそうだけど
802:名無し名人
08/10/29 13:56:00 dQH8Prsr
これは素直に応じるしか
803:名無し名人
08/10/29 13:56:51 dQH8Prsr
あ。うーん・・・
804:名無し名人
08/10/29 13:57:45 CbWrAceE
逃げ道を作ったか
手持ち角使わせて後手満足かな
805:名無し名人
08/10/29 13:58:43 W3klieTB
５六角と引いて玉頭を攻めるのか
806:名無し名人
08/10/29 13:59:37 CbWrAceE
後手角をどうする
807:名無し名人
08/10/29 14:01:53 tYyoLQvf
これだとなんか後手の方が気持ちよく指せるな
808:名無し名人
08/10/29 14:03:16 CbWrAceE
ばっさり46角と思ったが
飛車の道を空けたか
809:名無し名人
08/10/29 14:03:24 W3klieTB
３四歩で先手良しだろ
810:名無し名人
08/10/29 14:04:39 WeTTWo7/
先に72金と受けとくぐらいかと思ったけど44銀とは強くいったね。
811:名無し名人
08/10/29 14:05:47 dQH8Prsr
すごい手損してるような
812:名無し名人
08/10/29 14:07:11 x05BVWGe
いい駒使ってるなぁ
813:名無し名人
08/10/29 14:07:33 U4P2hWd9
先手の気分がいいように思うが
814:名無し名人
08/10/29 14:08:52 wEgWt/F4
四四銀はどうだったんだろうね
815:名無し名人
08/10/29 14:15:36 Ldyek1tu
これはどっちも読み筋みたいだな・・・
816:名無し名人
08/10/29 14:15:45 CbWrAceE
市代ここで消極的なことをするか
817:名無し名人
08/10/29 14:18:17 8GjSpzfI
屈服
818:名無し名人
08/10/29 14:20:47 U4P2hWd9
とはいえ、角を成られたらヤバい
819:名無し名人
08/10/29 14:20:54 Ldyek1tu
△３六歩かな
820:名無し名人
08/10/29 14:21:10 CbWrAceE
４筋回って棒銀攻めするか
821:名無し名人
08/10/29 14:24:55 Qv3PeuqL
とりあえず43角成りは防ぐ？
822:名無し名人
08/10/29 14:25:35 qgRbHLX/
△４４飛だろう。
823:名無し名人
08/10/29 14:26:02 Ldyek1tu
難しいな。△３六歩に▲４三角成となったときどうするか。
１ △３七歩成と決戦
２ △７四飛▲２一馬
１は相当に読まないと指せなさそう。２は飛車がとりあえず使えなくなるのが痛いか
824:名無し名人
08/10/29 14:26:25 WeTTWo7/
適当な受けもないし36歩で攻めあいかね。
825:名無し名人
08/10/29 14:28:29 WeTTWo7/
と思ったら受けたね。
これは84歩が厳しそうだけど大丈夫かね。
826:名無し名人
08/10/29 14:28:54 CbWrAceE
取れそうで取れない73の角
桂馬当たりがあるから今は取れないよね
827:名無し名人
08/10/29 14:29:12 wEgWt/F4
四三角成だけはヤバいと思うが
成った位置が良すぎるよ
桂馬ゲットされたら相当苦しい
828:名無し名人
08/10/29 14:29:23 U4P2hWd9
８４歩から８３銀成で先手よしじゃね
829:名無し名人
08/10/29 14:30:03 Vc4bnPTQ
▲８三銀成が詰めろか
830:名無し名人
08/10/29 14:31:24 Ldyek1tu
受けたか・・・これは確かに、▲８四歩で先手がよさそう。穴熊が攻められたら
紛れようがないから、こりゃ、最終局かな。
831:名無し名人
08/10/29 14:31:51 x05BVWGe
終局何時ごろかな？
832:名無し名人
08/10/29 14:33:24 73lO91zE
８筋攻めが厳しそうだね
833:名無し名人
08/10/29 14:34:20 Ldyek1tu
うーん、５五の銀が遊ぶのが嫌だったのかもしれないけど、
たとえば
△３六歩▲７三銀成△同金▲４三角成△３七歩成▲３四馬△４八と
だったら、まだまだやれたような気がしたのだが・・・
834:名無し名人
08/10/29 14:36:27 CbWrAceE
まだ▲８三銀成は行けない
835:名無し名人
08/10/29 14:37:07 U4P2hWd9
行ったがな
836:名無し名人
08/10/29 14:37:18 Ldyek1tu
いっちゃったね。ここで後手が割り打ちか、あくまで△３六歩か・・・
837:名無し名人
08/10/29 14:37:21 DhLg5UeT
８４歩じゃなく直接いった？
838:名無し名人
08/10/29 14:37:32 dQH8Prsr
8筋に銀か
かっこいいなぁ
839:名無し名人
08/10/29 14:38:02 CbWrAceE
先手は金飛車に割り打ち食らうじゃん
840:名無し名人
08/10/29 14:38:49 U4P2hWd9
１歩あれば端攻めが厳しいってことかなあ
841:名無し名人
08/10/29 14:39:07 i5gEAWTB
後手無理があるんじゃない？
実戦例ってあるの？
あと石橋にその実戦例を運用できる力があるの？
842:名無し名人
08/10/29 14:39:40 Ldyek1tu
はー、△８二歩受けた・・・今日はやたらと渋いね。馬を△３八馬と引かせてから△４六銀か。
うまくいくのかな。
843:名無し名人
08/10/29 14:40:03 CbWrAceE
市代は力をためるのは好きじゃないのかね
844:名無し名人
08/10/29 14:40:23 Vc4bnPTQ
割り打ちは先手の手駒を増やすだけ損だと思うが
845:名無し名人
08/10/29 14:40:33 U4P2hWd9
８２歩は市代の８８桂を思い出させる
846:名無し名人
08/10/29 14:40:43 t+u8I89N
△８二歩。
この位置にこういう駒を埋めるのは「ダメヅマリ」危険があるとの前々局の教訓が
847:名無し名人
08/10/29 14:41:14 Vc4bnPTQ
馬引かんでしょ。▲８四歩～▲８五桂
848:名無し名人
08/10/29 14:41:47 i5gEAWTB
８二歩とケチっちゃだめだよなあ
849:名無し名人
08/10/29 14:42:20 dQH8Prsr
>>845-846
ｗ
850:名無し名人
08/10/29 14:42:31 CbWrAceE
>>847
84角で受かる
851:名無し名人
08/10/29 14:42:36 c+hqAmrX
今北。後手は９５歩突かれてすぐに死にそうな形だね。大丈夫？
852:名無し名人
08/10/29 14:42:38 uVcGT1r8
引いたか。
853:名無し名人
08/10/29 14:43:16 Ldyek1tu
ありゃ、▲４七馬か。これだと割り打ち食うな・・・
854:名無し名人
08/10/29 14:43:20 Vc4bnPTQ
引いた。ごめん。
855:名無し名人
08/10/29 14:43:40 UZnZRNr3
今ザザッと最初から見てみたが
後手の指しまわし・駒組みの仕方が酷いね
これが今の女流トップレベルなのかと寂しくなった
856:名無し名人
08/10/29 14:45:04 W3klieTB
割り打ちは手順に地下鉄飛車にして先手良しだろ
857:名無し名人
08/10/29 14:46:18 i5gEAWTB
割り打ちがあったのか
辛抱の△８二歩だったのか
858:名無し名人
08/10/29 14:46:27 Ldyek1tu
>>856
そうだね。▲４九飛があるか。しかし、△４四飛も▲４五銀とするつもりだろう。
やはり勝負どころを逃したな・・・石橋・・・
859:名無し名人
08/10/29 14:47:09 qgRbHLX/
わざわざ自分から味悪くして、結果的に無理攻め自爆。
石橋の悪い所が出てる感じだな。
860:名無し名人
08/10/29 14:49:47 Ldyek1tu
８筋の歩タタキもないし・・・これは後手圧敗だな・・・
861:名無し名人
08/10/29 14:51:49 Qv3PeuqL
55の銀をどうするｗ
862:名無し名人
08/10/29 14:52:05 U4P2hWd9
指す手がない。
３３桂で手を渡すかｗ
863:名無し名人
08/10/29 14:53:08 UYOjyZmL
イチヨタン
864:名無し名人
08/10/29 14:53:15 WeTTWo7/
82歩打ってもらって先手はかなり楽になったね。
後手は54歩がかなり疑問だったかな。
865:名無し名人
08/10/29 14:54:13 UYOjyZmL
まだパート２ 女流人気無し
866:名無し名人
08/10/29 14:54:37 jWTURC4M
72金夜
867:名無し名人
08/10/29 14:54:48 M2XPUKyt
後手は端攻めされるとひどいな・・・
868:名無し名人
08/10/29 14:55:00 Ldyek1tu
まー、仕方がないので、数の攻めで△３五銀か？ ひどい形だが・・・
869:名無し名人
08/10/29 14:55:34 5H6Z4tYk
△８三銀＼(^o^)／
870:名無し名人
08/10/29 14:56:03 l986GAHq
どうやら終わったな
871:名無し名人
08/10/29 14:56:05 U4P2hWd9
８３銀とか
どんな屈服やねん・・・
872:名無し名人
08/10/29 14:56:10 CKMFXK5a
22銀の芋筋でも勝てそうだわ
873:名無し名人
08/10/29 14:56:26 Ldyek1tu
△８三銀・・・「攻めてみなさいよ」という手だけど、いくら清水でもここから負ける
ことはなかろう。
874:名無し名人
08/10/29 14:57:09 UYOjyZmL
４５銀打と予想
875:名無し名人
08/10/29 14:57:27 8GjSpzfI
歩の銀冠だなｗ
876:名無し名人
08/10/29 14:57:43 i5gEAWTB
△８二歩～△８三銀という方針グヂャグチャなのは、どうなんだ
877:名無し名人
08/10/29 14:57:54 c+hqAmrX
歩越し銀穴熊
878:名無し名人
08/10/29 14:57:56 qgRbHLX/
さっきのところで、△５４歩なんて無い訳よ。
どうしてその辺が分からないんだろう？
879:名無し名人
08/10/29 14:59:25 UYOjyZmL
序盤72金から71金と引いた石橋穴熊かっこいい
880:名無し名人
08/10/29 15:02:36 M2XPUKyt
先に８２銀だと▲８４歩とつながれちゃうから△８２歩
このまま放置だと端攻めでアウトだから△８３銀
つらいね
881:名無し名人
08/10/29 15:02:50 dQH8Prsr
また終盤時間切れで清水間違えたりしないだろうな
882:名無し名人
08/10/29 15:03:25 i5gEAWTB
桂香を拾いに行くのは、駄目かな？
▲２四歩 △２四歩 ▲２二歩
883:名無し名人
08/10/29 15:03:27 jWTURC4M
こりゃ石橋相当苦しくないか？
このまま負けるようじゃ流れが悪すぎる、失冠の可能性大だ
なんとか頑張ってほしいけど
884:名無し名人
08/10/29 15:05:16 Ldyek1tu
普通は▲５六歩で銀を追い払えば、先手十分だよね。負けようがない。
885:名無し名人
08/10/29 15:05:23 l986GAHq
先手はじっくりと歩を押し上げるのがいいだらう。
とりえず５筋からか。
886:名無し名人
08/10/29 15:05:44 jWTURC4M
もう里見しか期待出来ないな
887:名無し名人
08/10/29 15:07:30 UYOjyZmL
>>▲56歩には△46銀がある ばかか？ｗ
888:名無し名人
08/10/29 15:08:15 Ldyek1tu
▲７五歩は悪い手じゃないけど、攻め損なうと紛れかねない手だなあ・・・
889:名無し名人
08/10/29 15:09:01 Ldyek1tu
>>887
なにこの低レベルな釣り・・・
890:名無し名人
08/10/29 15:09:33 4VNXSxnt
７５歩か
第一感だったけど、５筋から盛り上がりたかったな
891:名無し名人
08/10/29 15:09:38 CbWrAceE
市代ぬるい
892:名無し名人
08/10/29 15:10:45 613szDcM
▲８四歩ならどうしたのかね。
893:名無し名人
08/10/29 15:11:28 UYOjyZmL
5筋からじゃ馬筋がとまりますからねー 雑魚どもわかったかｗ
894:名無し名人
08/10/29 15:11:48 jWTURC4M
位置よタンは石橋に勝って欲しいのよ
895:名無し名人
08/10/29 15:11:52 l986GAHq
スルーで
896:名無し名人
08/10/29 15:13:49 73lO91zE
～観戦記～
時刻は午後３時３０分、清水が席を外した。
石橋は８筋辺りに手を伸ばしそっと歩と銀を入れ替えるのであった。
石橋の巧妙な穴熊リフォームに清水は為す術も無かった。
897:名無し名人
08/10/29 15:15:17 i5gEAWTB
後手は4筋の攻めは、成立しないかね
間に合わないと思うけど・・・
898:名無し名人
08/10/29 15:18:46 CbWrAceE
市代のグダグダ始まるの早いよ
899:名無し名人
08/10/29 15:20:51 i5gEAWTB
先手の狙いは、地下鉄飛車？
900:名無し名人
08/10/29 15:21:01 Ldyek1tu
とりあえず△３二飛か。それで４筋の歩を突いていくか・・・
901:名無し名人
08/10/29 15:21:17 4VNXSxnt
７２金寄
あまり固くなってないです
902:名無し名人
08/10/29 15:22:08 UYOjyZmL
女流以下のキミら ヤフーで将棋してなさいｗ
903:名無し名人
08/10/29 15:24:01 W3klieTB
玉頭位取りか
904:名無し名人
08/10/29 15:30:22 Roh8IrBc
先手74銀と突っ込みたい。
気がついたら後手ばらばらになるな。
後手には手ないでしょ44飛46銀ってつっこむ、、、無理だね
905:名無し名人
08/10/29 15:32:02 aY8h796d
ありゃ、買い物行って帰ってきたらこんなことに
906:名無し名人
08/10/29 15:34:09 i5gEAWTB
▲７四銀って意外となんでもなくない？
907:名無し名人
08/10/29 15:34:39 M2XPUKyt
35飛ってなんだ？
▲24歩いきたくなるが・・・