08/10/16 20:04:34 VMmKbHP3
>>1
乙
3:名無し名人
08/10/16 20:04:49 Qesq8wEP
>>1
乙
4:名無し名人
08/10/16 20:05:17 3jkGA/Zi
!─!─!─!─!─!─!─!─!─!
|▽香|▽桂|▽銀|▽金|▽玉|▽金|▽銀|▽桂|▽香|
|─|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|－－|－－|▲飛|－－|－－|
|─|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|－－|▲桂|－－|－－|－－|
|─|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|－－|▲歩|－－|－－|－－|－－|
|─|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|－－|▲歩|－－|－－|－－|－－|－－|
|─|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|－－|▲歩|－－|－－|－－|－－|－－|－－|
|─|─|─|─|─|─|─|─|─|
|－－|▲歩|－－|－－|－－|－－|－－|－－|▲角|
|─|─|─|─|─|─|─|─|─|
|▲歩|▲角|－－|－－|－－|－－|－－|▲飛|▲歩|
|─|─|─|─|─|─|─|─|─|
|▲香|▲桂|▲銀|▲金|▲玉|▲金|▲銀|▲歩|▲香|
!─!─!─!─!─!─!─!─!─!
こ、これは>>1乙じゃなくて投了図なんだからね、変な勘違いしないでよね！
5:名無し名人
08/10/16 20:05:56 9bMLmDbs
いやーひどかったな最後の方
6:名無し名人
08/10/16 20:07:19 sLmU8DUo
>>1
(ﾟдﾟ )乙 これはなんたらかんたら
7:名無し名人
08/10/16 20:07:52 3jkGA/Zi
99手に馬取って▲９八香▲８七歩と逃げ道開けて楽勝だったはずなのに……
8:名無し名人
08/10/16 20:08:14 rdaC0Wcz
乙です。>>1
ちょっとこれは酷かったな。
9:名無し名人
08/10/16 20:08:47 Qesq8wEP
とはいえ、やはり９０手目の竜を見捨てて△３五角から迫る手段というのは、さすがに
鋭いとは思った・・・と、いい点だけ記憶して、後は忘れよう・・・
10:名無し名人
08/10/16 20:09:27 sLmU8DUo
囲碁・将棋ジャーナル 10月18日
第19期 女流王位戦 五番勝負 第１局 第２局
石橋 幸緒 女流王位 VS 清水 市代 女流二冠
解説：北浜 健介 七段
この内容で２局も解説ｗ
11:名無し名人
08/10/16 20:09:43 fks174y2
あの状況から結局後手が勝つという女流クオリティｗ
12:名無し名人
08/10/16 20:10:06 3jkGA/Zi
第１局 １０月１０日（金） 兵庫県姫路市「イーグレひめじ」 ○石橋－清水●
第２局 １０月１６日（木） 北海道登別市「滝乃家」 ●清水－石橋○
第３局 １０月２２日（水） 福岡県飯塚市「旧伊藤伝右衛門邸」
第４局 １０月２９日（水） 徳島県徳島市「ホテルクレメント徳島」
第５局 １１月１２日（水） 東京都渋谷区千駄ケ谷「将棋会館」
13:名無し名人
08/10/16 20:10:39 4ADRa6zD
>>10
ハマーなら可能
14:名無し名人
08/10/16 20:10:56 Qesq8wEP
>>7
確かに、それで終わっていたな・・・
15:名無し名人
08/10/16 20:10:58 9bMLmDbs
桂装備は軽装備だったな
16:名無し名人
08/10/16 20:11:08 U84EbSkO
飯から戻った所だが、
何だ！石橋が勝ったのか！！！
うぉぉぉ凄ぇぇっ！
棋譜は銀河戦が終わってからじっくり味わうぞ！
17:名無し名人
08/10/16 20:11:08 rdaC0Wcz
石橋の方が手が見えるんだから、ちょっとしたほころびがあっても
そこから勝負型になってしまう。
ちょっと尾を引くな、これは。
18:名無し名人
08/10/16 20:11:22 XOhBeMBg
最後まで88桂が祟ったな
この辺が女流同士でやってるせいか男と違う
それにしてもやけくそ（？）の35角に自陣に金銀を打って守りを固めておけば楽勝だろ
19:名無し名人
08/10/16 20:12:01 UtqTPuGr
自分の将棋みてるかのような駄目寄付でﾜﾛﾀｗ
これに引き換え里美熊はよかった。
20:名無し名人
08/10/16 20:13:38 Qesq8wEP
確かに、△３五角に▲５六歩と交換を拒否すれば、それでも勝ちだったような・・・
21:名無し名人
08/10/16 20:14:11 l3BO6OVh
今日の将棋を比較すると、里見vs熊の方がはるかに内容が素晴らしかった。
世代交替が一挙に進む予感。
どうやら、倉敷藤花では、タイトルの交替劇が見られるかもな。
22:名無し名人
08/10/16 20:16:25 4ADRa6zD
さっちゃんの執念が不可能な逆転を可能にした
23:名無し名人
08/10/16 20:16:57 rdaC0Wcz
感想戦終わりか・・誰もいない。
石橋の最近の将棋はこんなのが多い。
これで2連勝だが、勝ってもこれではなぁ・・
24:名無し名人
08/10/16 20:17:05 cxSvPrxh
清水さん、全然将棋になってない。
なんだろうね、いったい。
25:名無し名人
08/10/16 20:17:14 Qesq8wEP
>>20
ｏｒｚ ▲５七歩ﾀﾞﾀ
26:名無し名人
08/10/16 20:17:45 9bMLmDbs
今の清水なら林葉でもいい勝負になるんじゃね
27:名無し名人
08/10/16 20:18:12 Zmm/8KnD
清水衰えたのか弟子かわいさに無意識のうちに緩めたのか
28:名無し名人
08/10/16 20:18:27 fks174y2
石橋はいつもの暴走癖が炸裂
清水もいつもの警戒癖が炸裂
29:名無し名人
08/10/16 20:19:01 AY9Dqyul
このクオリティだから、むしろ勉強になるんだよ。男の将棋は難しすぎ。
30:名無し名人
08/10/16 20:20:06 R6tQIZOx
こういう将棋を解説してくれた方が自分には役に立つよ。
31:名無し名人
08/10/16 20:21:11 Qesq8wEP
それでも、石橋はところどころに、らしい手があるけど、清水はさっぱりだな・・・
こりゃ三タテかな。
32:名無し名人
08/10/16 20:23:06 XOhBeMBg
清水さん今日は竜が詰んだ時点で相手の投了を期待したのかな
一回集中がきれるとおかしくなるのはよく有る
第三局は女流の第一人者にふさわしい棋譜を期待
33:名無し名人
08/10/16 20:29:03 4ADRa6zD
今日の石橋はハブみたいだったな
ウッカリ竜が詰まされているのにクソ粘りして
昨日の木村ハゲの無気力を見た後だけになおさら感じる
34:名無し名人
08/10/16 20:30:29 RPbyBEn4
>>1
棋譜くらい貼れ
開始日時：2008/10/10 9:00
終了日時：2008/10/10 18:34
棋戦：第18期女流王位戦五番勝負 第１局
戦型：右四間飛車
持ち時間：各４時間
場所：兵庫県姫路市「イーグレひめじ」
先手：石橋幸緒 女流王位
後手：清水市代 女流二冠
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △６四歩
▲４八銀 △６三銀 ▲５七銀 △５四銀 ▲５八金右 △６二飛
▲６七金 △６五歩 ▲７八金 △６六歩 ▲同 金 △６五歩
▲５五金 △４二金 ▲６七歩 △４一玉 ▲６九玉 △３二銀
▲６八銀上 △３一玉 ▲２六歩 △１四歩 ▲２五歩 △３三角
▲９六歩 △９四歩 ▲７九玉 △１五歩 ▲３六歩 △５五銀
▲同 歩 △８五金 ▲３七桂 △４四歩 ▲２六飛 △４三銀
▲２四銀 △３二玉 ▲３三銀成 △同 金 ▲４六歩 △６六歩
▲同 銀 △４八銀 ▲２七飛 △７六金 ▲４五歩 △６六金
▲同 角 △３八銀 ▲４四歩 △同 銀 ▲５四歩 △２七銀成
▲５三歩成 △同 銀 ▲４五桂 △４四銀 ▲３三桂成 △同 銀
▲５四角 △２二玉 ▲２一角成 △同 玉 ▲３三角成 △４九飛
▲５九歩 △同銀不成 ▲同 銀 △同飛成 ▲６九金 △４六角
▲６八銀 △５三龍 ▲４五桂 △３三龍 ▲同桂成 △５五角
▲４一飛 △３一銀 ▲４三金 △２二角 ▲３二銀
まで89手で先手の勝ち
35:名無し名人
08/10/16 20:31:31 RPbyBEn4
開始日時：2008/10/16 9:00
終了日時：2008/10/16 19:51
棋戦：第18期女流王位戦五番勝負 第２局
戦型：四間飛車
持ち時間：各４時間
場所：北海道登別市「滝乃家」
先手：清水市代 女流二冠
後手：石橋幸緒 女流王位
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △３三角 ▲同角成 △同 桂
▲７八金 △４二飛 ▲４八銀 △６二玉 ▲６八玉 △７二玉
▲２五歩 △２二飛 ▲７七玉 △８二玉 ▲８八玉 △４二銀
▲５六歩 △９四歩 ▲９六歩 △７二銀 ▲３六歩 △２一飛
▲９八香 △６四歩 ▲９九玉 △２五桂 ▲同 飛 △２四歩
▲２八飛 △２五歩 ▲３七銀 △４四角 ▲８八桂 △２六歩
▲３八金 △５四歩 ▲４六歩 △５五歩 ▲同 歩 △５七歩
▲４七角 △５五角 ▲６八銀 △５三銀 ▲５七銀 △５四銀
▲２五歩 △同 飛 ▲２六銀 △２二飛 ▲３七桂 △６五銀
▲５六歩 △４四角 ▲２五銀 △５五歩 ▲同 歩 △５二飛
▲３四銀 △５六歩 ▲６八銀 △５五角 ▲５八歩 △４六角
▲２一飛成 △３一歩 ▲２九龍 △５七歩成 ▲同 銀 △同角成
▲同 歩 △同飛成 ▲５八歩 △４六龍 ▲３三角 △５六銀
▲４八歩 △１二香 ▲２四角成 △５五龍 ▲５六角 △同 龍
▲６八馬 △３六龍 ▲４五銀打 △２八歩 ▲同 龍 △３五角
▲３六銀 △６八角成 ▲同 金 △７九角 ▲６九金 △４六角成
▲４七金 △６八銀 ▲２九龍 △６九銀不成▲同 龍 △７九金
▲２九龍 △４七馬 ▲同 銀 △７八金打 ▲７九龍 △同 金
36:名無し名人
08/10/16 20:31:51 Qesq8wEP
第一局は中盤のミスをきっちりとがめられて完敗。第二局は大優勢を大逆転で落とした。
里見に序盤のミスがなければ、倉敷藤花も危ういな・・・
37:名無し名人
08/10/16 20:32:06 RPbyBEn4
>>35続き
▲３五角 △６九飛 ▲７九角 △同飛成 ▲３五角 △５七歩
▲同 角 △１九龍 ▲７八金 △５五角 ▲６六歩 △３七角成
▲２二飛 △８四香 ▲２九歩 △５五馬 ▲２六飛成 △４四馬
▲３五銀 △５四馬 ▲５六銀 △２八歩 ▲４五銀引 △７五桂
▲７七金打 △８七桂不成▲同金上 △同香成 ▲同 金 △６三馬
▲３六龍 △２九歩成 ▲７七金 △２八と ▲６七銀 △３八と
▲７八銀 △４九龍 ▲７五桂 △７四馬 ▲６五歩 △４八と
▲８四歩 △同 歩 ▲６四歩 △５八と ▲４六角 △５二金左
▲８三歩 △同 銀 ▲６三歩成 △同 金 ▲同桂成 △同 馬
▲６七香 △７二馬 ▲６一香成 △同 馬 ▲６四金 △７九金
▲６九歩 △同 と ▲６三金打 △８七桂 ▲同 金 △７八金
▲７三金上 △９三玉 ▲４七龍 △同 龍 ▲８三金 △同 馬
まで180手で後手の勝ち
38:名無し名人
08/10/16 20:33:08 RPbyBEn4
>>37
里見に序盤のミスがなくなったら、清水の調子が普通でも危ういだろｗ
39:名無し名人
08/10/16 20:33:59 Bucd77lb
居飛車党としては清水にがんばってもらいたい
40:名無し名人
08/10/16 20:34:34 Qesq8wEP
で、女流王将は自然消滅だから、清水の無冠も近いのかもな・・・
41:名無し名人
08/10/16 20:35:29 UtqTPuGr
里美とイオで名人戦やったら女流棋界ももりあがるだろうな
42:名無し名人
08/10/16 20:35:58 oeFWdeI0
清水ウンコ
43:名無し名人
08/10/16 20:36:19 rdaC0Wcz
何をもってしてミスというか？
最善手か、悪手がないことか、どちらにしても同じような物。
ミスがなければ、そりゃ誰にだって勝てるよ。
44:名無し名人
08/10/16 20:38:04 Qesq8wEP
>>43
里見の序盤のミスは、ちょんぼ的なミス。「あー、やっちゃった」的なもの。
次善手とかのレベルではない。
45:名無し名人
08/10/16 20:39:06 SKppn4xB
LPGASを背負った石橋の執念が勝利を呼んだ。
清水時代の終焉を感じる。倉敷藤花、女流名人戦最終戦も里見香奈が勝ちそう。
46:名無し名人
08/10/16 20:43:25 rdaC0Wcz
>>44
あまり棋譜見てないけど、そうなのか・・・
これは無くすことのできるミスだな。
47:名無し名人
08/10/16 20:45:02 XOhBeMBg
今日はともかく清水さんは腕力は強いよ
ただ若い力（今日の里熊みたいな）が伸びてくれば
このままではキツそう
48:名無し名人
08/10/16 20:56:00 S78NiNZL
>>45
「良き後継者を得た」とか言って清水がすっぱり引退したらそれはそれで
49:名無し名人
08/10/16 20:56:10 66LSzulv
たしかに今日にかぎっては、女流の看板対決のはずのこっちより
若い里熊のほうがぜんぜんクオリティが上だったな
とくに里見の終盤力は怖ろしいものがある
いままでの女流の中でも他にいないタイプかもしれん
ただあまりにも序盤がな…
今日も普通に作戦負けしてたし
50:名無し名人
08/10/16 21:00:51 wbBVwGp+
177手目、▲４７竜の意味はなに？
51:名無し名人
08/10/16 21:07:02 SKppn4xB
>>50 受けがないので万一相手が見落としたら飛車を取るという低級者・PCソフトに時々見られる手。
52:名無し名人
08/10/16 21:07:09 MHPxud/k
調子いいと里見は過大評価されるな
カノタマに負けた頃は終わった若手になってたのにな
53:名無し名人
08/10/16 21:12:01 cXndsBid
あのころはただの不調期だろ。連戦連敗してたし。
そもそも終わった若手なんて言われてたの聞いたことがないぞｗ
54:名無し名人
08/10/16 21:12:07 7nDWOaEC
今期12勝1敗
倉敷藤花挑戦権獲得
名人位戦A級トップ
これで評価しなかったら
いったい何を評価するのかと
55:名無し名人
08/10/16 21:12:46 O2YSmM0v
何という風呂試合だ・・・ｗ
56:名無し名人
08/10/16 21:15:46 CvoM/TxT
>>54
矢内も去年はそれぐらい強かったよな。今では見る影もないが。
57:名無し名人
08/10/16 21:23:04 RPbyBEn4
>>54
どっちも清水に勝ってはじめて…といった感じだな。
倉敷決勝も甲斐相手に必敗形だったし。
58:名無し名人
08/10/16 21:42:53 RxqJkVyN
清水は
あそこから、よく負けれたな
ファンタジスタ藤井以上の終盤力だな
59:名無し名人
08/10/16 21:47:32 Zmm/8KnD
▲４７竜はとりあえず詰めろを消してるんだよね？
60:名無し名人
08/10/16 21:47:43 +Axvg0RM
深浦「記念対局、またこいつとなの?」
61:名無し名人
08/10/16 21:48:33 zbmDyRoL
ハチャシバ懐かしす 復活期待す
62:名無し名人
08/10/16 21:49:55 zbmDyRoL
中原もＮＨＫ復活したし 病の床らしいが
早芝いいんでねーか
63:名無し名人
08/10/16 21:52:53 pu/vbbb/
今北工業
まさかの石橋２連勝か
まあ清水の棋譜がgdgdなのはいつものことだが
gdgdにしといて負けるのは辛いな
まあここから３連勝かもしれないが
64:名無し名人
08/10/16 21:53:39 la++RYjW
>>57
マイナビでも取り立てて素晴らしい将棋だったかな？
65:名無し名人
08/10/16 21:55:23 RxqJkVyN
マイナビも里見が詰まされてるのに
女クマーの見落としで里見が勝っちゃうし
ソフト最強だな
66:名無し名人
08/10/16 21:57:10 cXndsBid
見落としって・・・
そんなこと言い出したらNHK杯なんて見落としだけで成り立ってるようなもんだろｗ
67:名無し名人
08/10/16 21:59:40 Qesq8wEP
今となってはどうでもいいけど、石橋の７４手目、△５七飛成だったけど、△５六歩だったら
攻めが続いたような気がするのだが・・・
68:名無し名人
08/10/16 22:00:23 0zIjXyIZ
最近の女流は１０台から２０台前半の棋譜の方が面白い。里見の存在が大きいか。
きちんと踏み込むからグダグダが相対的に少ない気がする。
69:名無し名人
08/10/16 22:09:45 la++RYjW
マイナビの方は5七桂成は一目なのだが、(´(･)`;)が見えていたかどうかは
興味あるところ。（詰みまでは読めなかったけど）
70:名無し名人
08/10/16 22:18:44 U84EbSkO
>65,59
７三金左同歩で７二玉と早逃げしてやられた局面の事言ってるんだと思うが、
向こうのスレでは「詰みがあった」事になってるのか？
ソフトで詰みチェックしたら詰みは無かったんだが・・・（まあ後でゆっくり向こうのスレも見てみるが）
71:名無し名人
08/10/16 22:20:59 cXndsBid
>>69
詰みまで読めてないのに、そんな一目なんて意味ないだろｗ
72:名無し名人
08/10/16 22:21:24 Gs2Yb4O0
あんまり不自然な勝敗のつき方だと、大相撲の二の舞になるよ。
73:名無し名人
08/10/16 22:24:42 wbBVwGp+
トッププロなら見逃しは不自然だけど、
女の将棋なんてどんだけ見逃しが続いても、そんなもんかって思うだけ。
74:名無し名人
08/10/16 22:24:45 la++RYjW
>>71
読んで手を思いつくのじゃないよ。
ここに成り捨てる手もあるな、から先を読むんだよ。
75:名無し名人
08/10/16 22:25:22 0zIjXyIZ
大相撲のように１つの星に１００万単位の金が動いてることはありえないから誰も問題にはしないだろ
76:名無し名人
08/10/16 22:40:19 cXndsBid
>>74
そんなもん当たり前だろ
読んである程度いけると思えないと指せないだろってことだよ
77:名無し名人
08/10/16 22:48:45 U84EbSkO
・・・で、里見玉が詰んでたという話の真偽は？
78:名無し名人
08/10/16 23:30:21 S78NiNZL
>>77
URLﾘﾝｸ(mynavi-open.jp) の
107手目のコメントを読んで、後は自分で考えろ
79:名無し名人
08/10/16 23:39:21 JaimsHQE
107手目ねぇ
うちの東大先生は詰みがないと仰ってます
80:名無し名人
08/10/16 23:48:13 6Iubz1IO
里見の序盤ってそんなにひどいか？
以前の清水－里見がひどすぎた印象がひきずられすぎてる気がする。
それにしても清水の調子は最悪っぽいな。。
石橋にとっては非常にラッキーな展開になった。
81:名無し名人
08/10/16 23:50:55 2SLnsPVx
６８銀打たれて負けるようならプロやめれ。みっともない。
終盤弱いなら時間残しとけよ。切らす将棋はできないくせに
やるなよ、清水。
82:名無し名人
08/10/16 23:53:50 6Iubz1IO
ちなみに序盤の88桂って必須？あれ他の手だと潰されるの？
83:名無し名人
08/10/17 00:17:27 C/Uy1B9o
とにかく金もらうような将棋じゃないんだ、このグダグダな終盤は。
トップがこれなら下の女流は推して知るべしだ。
84:名無し名人
08/10/17 00:28:24 jYZt8tnj
石橋王位、清水二冠お疲れ様でした
心の底から、今日の死闘に感動しました
A級順位戦よりクオリティが高いことは明らかです
開始日時：2008/10/15 10:00
終了日時：2008/10/15 20:28
棋戦：第67期順位戦Ａ級４回戦
持ち時間：6時間
消費時間：59▲238△254
場所：東京・将棋会館
先手：三浦 弘行八段
後手：木村 一基八段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成 ▲同 銀 △２二銀
▲３八銀 △３三銀 ▲３六歩 △７二銀 ▲３七銀 △８四歩 ▲７七銀 △８五歩
▲４六銀 △６四歩 ▲６八玉 △６三銀 ▲７九玉 △５四銀 ▲３五歩 △同 歩
▲同 銀 △５五角 ▲４六銀 △７七角成 ▲同 桂 △７四歩 ▲３四歩 △同 銀
▲７八金 △４四歩 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三銀 ▲２六飛 △７五歩
▲３五銀 △２五歩 ▲５六飛 △４五銀打 ▲１六飛 △３六歩 ▲２四歩 △３四銀上
▲同 銀 △同 銀 ▲３六飛 △４五銀左 ▲３二飛成 △同 飛 ▲２三歩成 △８二飛
▲９五角 △５二玉 ▲７三銀
まで59手で先手の勝ち
85:名無し名人
08/10/17 00:33:57 V0wU9XOk
なんじゃあ、これは！
86:名無し名人
08/10/17 00:44:02 7Km6TMmH
龍の１手頓死をはじめとして、見落とし、悪手、緩手のオンパレードだな。
87:名無し名人
08/10/17 00:55:47 10pgNVum
>>84
確かに女流がこの棋譜を残したら叩かれまくってただろうな。
88:名無し名人
08/10/17 03:33:10 THkolTP4
清水終わった。
89:名無し名人
08/10/17 04:53:32 fQ8/ROgG
清水弱すぎﾜﾛﾀｗ
90:名無し名人
08/10/17 06:42:57 8G39cLv4
そのあとのぐだぐだで忘れていたが竜頓死なんてのもあったっけ
91:名無し名人
08/10/17 08:59:08 RxOCr61n
後手の名前が羽生だったら「マジック！！」とかいう奴おおそうｗ
女流の将棋がハイレベルだとは言わないが、女流というだけで損してるなぁとは思うね。
ちなみに片上が「感動」してるな。（twitterにて）
まーいろんな意味でだろうがｗ
92:名無し名人
08/10/17 09:07:19 wqvsJJwr
８８桂馬の時点で萎えるわ
あれを打って勝てるのは羽生くらいだろ
93:名無し名人
08/10/17 09:12:56 e1Wmugsh
二局目の清水さんが建てた「桂でできた家｣は、さちオオカミに吹き飛ばされしまいました。
94:名無し名人
08/10/17 11:00:14 oa8VbKYk
>>93
ワロタｗｗ
95:名無し名人
08/10/17 12:51:25 wqvsJJwr
【女流王位戦】さよなら 登別温泉・滝乃家
URLﾘﾝｸ(blog.hokkaido-np.co.jp)
96:名無し名人
08/10/17 14:46:54 q0VAR4mG
>91
俺も感動したぞ。
本年度名局賞にノミネートされるべき名局。
97:名無し名人
08/10/17 15:10:41 731c/pnX
石橋が悪くなってから、結構、「おっ」という手があったと思うけどな。最後の方の
馬取りに構わず△７五桂とか。それに比べて、清水の手の伸びなさ加減が気になった。
98:名無し名人
08/10/17 15:39:23 q0VAR4mG
名局であるのはもちろん、「見るものに勇気を与える将棋」だった。
世の中全ての「今不遇に喘いでいる人々」、
特に藤井先生なんかはこの将棋から大きな力を与えられると思う。
いや、嫌味じゃなくてマジで。
99:名無し名人
08/10/17 20:22:08 q0VAR4mG
>78
thx。
レスは向こうのスレにした。
100:名無し名人
08/10/18 02:06:47 WWYjGgY+
第３局中継サイト
URLﾘﾝｸ(event.nishinippon.co.jp)
西日本新聞さんは、男女両方の王位戦でネットでの棋譜中継に早くから取り組み、
三社連合共通スタイルでの対局中継ができるまでをリードしてきたと思うが、
いきなり今年、道新が熱血してひとり突出してしまった感がある。
はたして例年通りのそつのない(味気もない)中継を見せてくれるのか、
はたまた、発奮して北に負けない暴走をしはじめたりするのか、
実に楽しみだ。
101:名無し名人
08/10/18 06:54:03 re6T0bF+
>>95
道新の中継はすごくよかったな。
現場の雰囲気が伝わってくるし、愛がある。
102:名無し名人
08/10/18 08:19:53 TGq5YnM+
将棋を知ってるわけではないんだろうけど
自分の仕事に対するやる気を感じたな
そういったところを見せないで、しかしユーザーを満足させることを今後彼らは望むようになるだろう
103:名無し名人
08/10/18 11:35:02 ReQaANJG
>>100 DOshinが熱心なのは去年もそうだったし、以前からずっとそうですね。
104:名無し名人
08/10/18 11:45:04 mpdLud46
元祖中継神といえば西日本新聞
忘れてはいけない
105:名無し名人
08/10/18 12:52:17 a8JwKiN9
ブログにもある「△４五馬から△２九歩成で逆転といわれている」の局面、
▲３六龍は（△４五馬に）４五同銀となる形を嫌ったのだろうが、
ここで代わりに構わず▲７五桂なら、まだ残っていたのではないか？
これで馬を切って来れば▲８四歩や▲６三香が早い。
△２九歩成を間に合わされて以降はもう（時間はかかっても）先手勝てなくなっている。
106:名無し名人
08/10/18 21:11:25 COGRJ7rm
道新と石橋のがんばりで、女流王位戦はすごい活気ある、明るい感じ。
痛快な時代劇でも見てるみたいだ。
悪代官と越後屋のような、
連盟と清水の暗くすさんだ雰囲気をこの際一掃してほしい。
107:名無し名人
08/10/21 13:33:51 UguYKKpj
第３局の現地での大盤解説会聞き手はLPSAの船戸さんですね
108:名無し名人
08/10/21 20:31:53 6C7Aykiy
前日age
109:名無し名人
08/10/21 20:45:39 OzVZ5N+A
もう途中でどうでもよくなる棋譜ってあるよね
110:名無し名人
08/10/21 20:56:10 iLaX2oZ1
第３局 １０月２２日（水） 福岡県飯塚市「旧伊藤伝右衛門邸」
>> 女流王位戦特設サイト（棋譜中継・西日本新聞）
URLﾘﾝｸ(event.nishinippon.co.jp)
現地解説会
嘉日時：１０月２２日（水）午後３時から終局まで
会場：嘉穂劇場
参加費：無料
解説者：北浜健介 七段
聞き手：船戸陽子 女流二段
立会人：石田和雄 九段
会場で出題された「次の一手クイズ」に正解された方には、抽選で記念品などを差し上げます。
お問い合わせ先：西日本新聞社文化スポーツ事業部＝０９２（７１１）５５０６
■共催／日本将棋連盟 ■後援／飯塚市、飯塚商工会議所、同観光協会、テレビ西日本
111:名無し名人
08/10/21 21:30:08 6C7Aykiy
サイトはまだ準備段階ですが、両対局者のコメントが載っています。
＞前夜祭では石橋女流王位が「白熱した勝負を見てもらえるよう一生懸命努めたい」、
＞清水女流二冠が「師弟の縁を絶ち切り、心を鬼にして戦いたい」と抱負を語った。
前と同じような文言ですが、良い将棋をと願う石橋と、勝負に勝ちたいと思う清水と
好対照です。
何故かこのタイトル戦は石橋の3連勝で終わるのではないかと思いました。
112:名無し名人
08/10/21 21:46:44 OEDOkqFw
＞清水女流二冠が「師弟の縁を絶ち切り、心を鬼にして戦いたい」と抱負を語った。
ここまで「師弟の縁断ち切り」を強調するっていうのはやっぱり異常というか、
二人の関係性はただならぬ事態だと思わざるを得ない。
開幕戦のインタビューのときも少し違和感を覚えたが、こうまで強調されると
違和感から確信に変わりつつある。
113:名無し名人
08/10/21 21:54:28 fQJ+MfCK
コメントの動画がさっきアップされた。
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
114:名無し名人
08/10/21 21:57:26 EdYlwOUo
>>112
きみ、穿ち過ぎ。
将棋界でこれほど美しい師弟関係はない。
「師弟の縁断ち切り」とは、目に中に入れても痛くない程可愛い石橋を相手に本気で指すという意味に過ぎない
115:名無し名人
08/10/21 22:03:19 xUu0QdM9
ライブカメラも電源切られたな。お休みの時間か。
116:名無し名人
08/10/21 22:13:54 6C7Aykiy
前夜祭と対局場検分の画像がアップされています。
対局場が素晴らしいところなので、部屋の全景も載せて欲しかった。
>>112
勝負にこだわりすぎるのは、火傷の元だと思って引用しました。
タイトル戦は男性でも女性でも勝負であると同時にイベントなので
良い将棋を期待したいですね。
117:名無し名人
08/10/21 22:25:43 UguYKKpj
前夜祭の船戸のワンピースがすばらしい
118:名無し名人
08/10/21 22:30:02 6C7Aykiy
>>117
やはりそこを見るか。
大盤解説に行けないのが悲しい・・
119:名無し名人
08/10/21 22:34:56 fQJ+MfCK
URLﾘﾝｸ(event.nishinippon.co.jp)
写真のデカイ男は記録係かな？
120:名無し名人
08/10/21 23:05:24 39mZ89yP
石橋女流王位 1.54倍 ( 59.74％ )
清水女流２冠 2.28倍 ( 40.26％ )
URLﾘﾝｸ(ebet.jp)
えー、3タテ予想かよー
121:名無し名人
08/10/21 23:09:25 XHXviITR
モメンタムは石橋。
122:名無し名人
08/10/21 23:18:55 xUu0QdM9
清水にはビッグプレイが必要ですね。
123:一画面HTML・Javascript盤面版
08/10/22 03:04:42 I6PCxtQw
<html>
<head>
<meta http-equiv=Refresh content="60;URL=">
<title>第１９期女流王位戦 五番勝負 第３局 石橋幸緒女流王位－清水市代女流二冠</title>
<base href="URLﾘﾝｸ(event.nishinippon.co.jp)" target="_blank">
</head>
<body>
<iframe src="tejun.shtml"
style="position:absolute;top:0px;left:-280px"
width="900px" height="640px"
type=text/html frameborder=0 scrolling=no>
</iframe>
<a href="camera/images/shimizu.jpg">
<img src="camera/images/shimizu.jpg"
style="position:absolute;top:0px;left:640px"
border=0 height=240></a>
<a href="camera/images/ishibashi.jpg">
<img src="camera/images/ishibashi.jpg"
style="position:absolute;top:380px;left:640px"
border=0 height=240></a>
</body>
</html>
124:一画面HTML・Flash版（暫定版）
08/10/22 03:07:00 I6PCxtQw
<HTML><HEAD><META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=shift_jis">
<TITLE>第19期女流王位戦五番勝負 第３局 石橋幸緒女流王位－清水市代女流二冠</TITLE></HEAD>
<script>
function cImg(){
t=(new Date()).getTime();u='URLﾘﾝｸ(event.nishinippon.co.jp)';
document.i1.src=u+'shimizu.jpg?'+t;document.i2.src=u+'ishibashi.jpg?'+t;
}
</script>
<BODY onload="cImg();setInterval('cImg()',60000)">
<table><tr><td rowspan="2" width="600" height="420" valign="top">
<iframe src=""
frameborder=0 scrolling=no width="100%" height="100%">
</iframe></td>
<td><IMG name=i1 height=240></td></tr><tr><td><IMG name=i2 height=240></td></tr>
</table></BODY></HTML>
125:一画面HTML・Flash版（暫定版）
08/10/22 03:10:58 I6PCxtQw
Flash版は、盤面のURLが入ってません。
盤面の動作確認が取れましたら書き込みますので、
11行目
<iframe src=""
の、引用符の間に貼り付けてください。
他のどなたかが作ってくれるページでも大丈夫だと思います。
126:名無し名人
08/10/22 03:58:31 4S9I/WjS
開始日時：2008/10/10 9:00
終了日時：2008/10/10 18:34
棋戦：第18期女流王位戦五番勝負 第１局
戦型：右四間飛車
持ち時間：各４時間
場所：兵庫県姫路市「イーグレひめじ」
先手：石橋幸緒 女流王位
後手：清水市代 女流二冠
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △６四歩
▲４八銀 △６三銀 ▲５七銀 △５四銀 ▲５八金右 △６二飛
▲６七金 △６五歩 ▲７八金 △６六歩 ▲同 金 △６五歩
▲５五金
これは凄い将棋だよな～
明日はどう変化するんだろ
127:名無し名人
08/10/22 08:36:26 9oYoXu9R
今日は女流王位とマイナビと朝日オープンとネット中継のはしごで忙しくなるな
128:名無し名人
08/10/22 08:50:26 xmChPDJf
西日本新聞といえば大盤解説の動画中継があった記憶があるな
129:名無し名人
08/10/22 09:08:26 0GjV54fv
もう少し盛り上がったらどうだ？
130:名無し名人
08/10/22 09:09:52 gPN230J1
FLASH盤
URLﾘﾝｸ(mobile-kif.890m.com)
レン鯖が不安定なようで、動作保証はできません。
動くよう祈ってください。
131:名無し名人
08/10/22 09:13:54 BhV9ymX1
>>130
よくやった褒めて使わす
132:名無し名人
08/10/22 09:14:54 M977621e
また右四間か
133:名無し名人
08/10/22 09:19:20 sAj0jRmt
ここか
134:名無し名人
08/10/22 09:20:56 sAj0jRmt
お、今日はコメント付きじゃん
135:名無し名人
08/10/22 09:20:59 0GjV54fv
ここは,65歩と仕掛けて千葉に勝ってます。
136:名無し名人
08/10/22 09:21:41 0GjV54fv
失礼,千葉が勝ってます。
137:名無し名人
08/10/22 09:22:36 0GjV54fv
65歩,67銀,66歩が一例です。
138:名無し名人
08/10/22 09:23:17 sAj0jRmt
>>130
ｇｊ
139:名無し名人
08/10/22 09:24:21 BhV9ymX1
1戦と違って金で受けるきか
140:名無し名人
08/10/22 09:26:16 sAj0jRmt
いったな
141:名無し名人
08/10/22 09:26:27 BhV9ymX1
やっぱ早漏に突っかけたか
142:名無し名人
08/10/22 09:28:29 H4iNxof/
清水また相居飛車で右四間なのか…
しかし、よくこんなの通用するよな
狙いが単純すぎるし
プロや高段アマでは率の悪い戦法として指す人は少ない
２４四段の俺でも撃退できるし、自信あるわ
女流だから通用してるのか？？？
143:名無し名人
08/10/22 09:28:42 BhV9ymX1
また５５でがっちんこする将棋にするのか
144:名無し名人
08/10/22 09:28:47 xmChPDJf
女流王位戦で棋譜コメントがあるのは西日本新聞だけ！
145:名無し名人
08/10/22 09:29:23 0GjV54fv
これは,同角。
146:名無し名人
08/10/22 09:30:30 BhV9ymX1
一戦の石橋な銀直
147:名無し名人
08/10/22 09:30:58 XSSt1mpV
清水はなすびを意識してるのか
148:名無し名人
08/10/22 09:31:58 BhV9ymX1
いつにもまして紫過ぎる
ブルーよりきついんで本気カラーなんじゃね
149:名無し名人
08/10/22 09:33:12 BhV9ymX1
叩いて５５なら第一戦と大差が無いぞ市代
150:名無し名人
08/10/22 09:33:19 HBLkYYSj
右四間へのこだわりはひふみんを連想させる。
151:名無し名人
08/10/22 09:34:50 BhV9ymX1
定跡知らない女流とかには爆発的な攻撃力があるからじゃね
棒銀そのものだし
152:名無し名人
08/10/22 09:38:42 sAj0jRmt
石橋痩せたかね
動画見たけどなんか顔色悪いというか覇気がないというか
153:名無し名人
08/10/22 09:39:49 0GjV54fv
どこにコメントがあるの？
154:名無し名人
08/10/22 09:40:18 BhV9ymX1
その後、市代の飛車が動くことは二度と無かったとさ・・・
155:名無し名人
08/10/22 09:40:43 x7n+QXWN
先手が▲６六歩と妥協してくれたから普通の矢倉にしても不満はないだろうが
飛車先不突きを活かすためにも右四間にしたくなる気持ちは分かる
156:名無し名人
08/10/22 09:41:24 0GjV54fv
金が銀に代わっただけかあ。
157:名無し名人
08/10/22 09:42:09 sAj0jRmt
>>153
手順再現の上の窓に出てくる
テキスト版だとポインタ合わせると出てくる
158:名無し名人
08/10/22 09:42:16 BhV9ymX1
これなんてデジャヴ
159:名無し名人
08/10/22 09:42:36 0GjV54fv
10時からは過疎るんだろうなあ。
160:名無し名人
08/10/22 09:44:58 XSSt1mpV
駒柱こい
161:名無し名人
08/10/22 09:45:39 BhV9ymX1
酷い五筋キター
162:名無し名人
08/10/22 09:45:58 xAjiT2+s
駒柱くるか！？
163:名無し名人
08/10/22 09:47:12 BhV9ymX1
市代空気読んでくれ
164:名無し名人
08/10/22 09:47:42 0ESFJydl
22手目で駒柱とは・・・
165:名無し名人
08/10/22 09:48:04 0GjV54fv
駒柱は4筋に立つと不吉とされている。
166:名無し名人
08/10/22 09:49:00 hUPFkbhf
こんな短手数で駒柱できたら珍記録だな
167:名無し名人
08/10/22 09:49:48 BhV9ymX1
52金は無いわけではない手だけど
無駄手だから無いかなぁ
168:名無し名人
08/10/22 09:50:21 BhV9ymX1
残念でした
169:名無し名人
08/10/22 09:50:44 sAj0jRmt
なかったね
170:名無し名人
08/10/22 09:51:02 0ESFJydl
いや、まだチャンスはある。
171:名無し名人
08/10/22 09:51:37 XSSt1mpV
柱立ったら働くつもりだったのに
172:名無し名人
08/10/22 09:51:54 0ESFJydl
ここから▲６七歩△５二金右とか
173:名無し名人
08/10/22 09:52:34 BhV9ymX1
第一戦の市代の金と飛車は最後まで動かなかった
174:名無し名人
08/10/22 09:52:49 M977621e
まあ６九玉が普通だが駒柱にこだわるなら飛車先を突くくらいかな
175:名無し名人
08/10/22 09:53:01 0ESFJydl
>>172
間違えたorz
176:名無し名人
08/10/22 09:53:41 BhV9ymX1
石橋も玉を寄せないとね
177:名無し名人
08/10/22 09:54:36 0GjV54fv
わしは,2列続いた駒柱を見たことがある。
178:名無し名人
08/10/22 09:55:40 1M1Vhecc
表示しているのは消費時間ではなく残り時間
179:名無し名人
08/10/22 09:59:32 0ESFJydl
>>177
それ見たいなｗ
180:名無し名人
08/10/22 10:15:55 3sq17Jn+
盤面カメラが真っ暗になてしまた･･･
181:178
08/10/22 10:19:32 1M1Vhecc
早速の対応、ありがとうございます。
182:名無し名人
08/10/22 10:44:35 FnYLenES
どっちが勝つかじゃなくて、マイアビとこっちとどっちがいい対局をするかって感じだな。
183:名無し名人
08/10/22 10:45:54 2R2sqklA
あっちと較べるとこっちは何か臭います
184:名無し名人
08/10/22 10:52:13 aEe07Z2h
王様が駒柱を嫌って遠ざかった。惜しい、珍記録達成ならず残念です。
185:名無し名人
08/10/22 11:04:38 4S9I/WjS
あっち見ている奴・・・キモヲタ
こっち見ている奴・・・いい男
186:名無し名人
08/10/22 11:04:49 SH6bVE4u
序盤が今週のハチワンダイバーと同じ
偶然だよな？
187:名無し名人
08/10/22 11:06:23 aEe07Z2h
先手王は飛車の真正面で直撃弾を喰らいそうで嫌なので７９へ寄りたい。
ところで駒柱とか４桂とか珍しさに応じてボーナスを貰えるようにしたらどうだろ。
188:名無し名人
08/10/22 11:07:42 M977621e
今日はよくある定跡形だよ
189:名無し名人
08/10/22 11:26:54 AOemLar2
盤面カメラ真っ暗
190:名無し名人
08/10/22 11:27:39 AOemLar2
なおった すまん
191:名無し名人
08/10/22 11:34:30 M977621e
手詰まりになったな
192:名無し名人
08/10/22 11:41:37 0ESFJydl
この呼吸はなんだろな
193:名無し名人
08/10/22 11:47:53 0ESFJydl
▲４五銀を考えているのかな
194:名無し名人
08/10/22 11:51:41 BeoICNv4
一応flashミラー
195:名無し名人
08/10/22 11:51:44 0ESFJydl
このまま昼食休憩だな・・・
196:名無し名人
08/10/22 11:51:55 sAj0jRmt
なんか先手難しいな
９六歩がなんか違和感ある
197:名無し名人
08/10/22 11:57:06 FnYLenES
お、なんかきた
198:名無し名人
08/10/22 11:57:51 sAj0jRmt
ごはんか
199:名無し名人
08/10/22 11:58:35 XSSt1mpV
また早弁か、うちのクソOLと一緒や
200:名無し名人
08/10/22 12:07:02 I6PCxtQw
>>194
いつもありがとうございます。
201:名無し名人
08/10/22 12:27:24 F84f4Epc
手がたく６７歩とかでどうよ？
202:名無し名人
08/10/22 12:29:09 +M9B0j40
63FU
203:名無し名人
08/10/22 12:31:46 sAj0jRmt
>>202
あ、いい手
同飛は７二銀、７二飛には６一銀からですか
204:名無し名人
08/10/22 12:38:00 0ESFJydl
先手としては、後手から△５四歩としてきた時に▲４五銀はどうか。
205:名無し名人
08/10/22 12:39:15 0ESFJydl
西日本の解説は、▲５六銀がどっちの銀か分からんな・・・
206:名無し名人
08/10/22 12:47:12 4S9I/WjS
さっちゃんの流れがいい
ここは後1時間くらい考えてもいい
207:名無し名人
08/10/22 12:57:25 0ESFJydl
正直、石橋は時間攻めすれば、いまの清水なら勝てるような。
208:名無し名人
08/10/22 12:57:30 RG/dVYOz
たいふー先生、悪の軍団をやっつけろーーー
209:名無し名人
08/10/22 13:05:01 F84f4Epc
石田先生の目ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
210:名無し名人
08/10/22 13:11:12 jK9mRzNO
また67歩か
211:名無し名人
08/10/22 13:12:12 H25qWtBM
>>179
柱は横じゃダメ？
212:名無し名人
08/10/22 13:13:13 sAj0jRmt
６七歩かあ
213:名無し名人
08/10/22 13:27:00 F84f4Epc
まあそう打ちたくなる罠
214:名無し名人
08/10/22 13:43:43 OtVXFiNJ
清水のかっこー、すごいなあｗ
ジャケットっぽいカチっとした感じが好きなのかな
215:名無し名人
08/10/22 14:04:19 BhV9ymX1
80年代～90年代とかのアーティストファションなんだよ
トムキット的な
216:名無し名人
08/10/22 14:05:11 BhV9ymX1
キャットね
217:名無し名人
08/10/22 14:06:02 Rzaq7khs
昔はああいう肩パッドしっかり入ったのが流行ったのよ。
今でも売ってんのな
218:名無し名人
08/10/22 14:08:06 2R2sqklA
ハイ、市代姐さん一人のために作っております。
219:名無し名人
08/10/22 14:18:27 vull5fyM
また２筋であぼーんっぽくね
220:名無し名人
08/10/22 14:27:33 BAxlydiZ
あれ、なんでここよりﾏｲﾅﾋﾞのがスレの流れ
早いんだ？ｗ
221:名無し名人
08/10/22 14:28:15 iZi1lODp
45手目石橋▲３五歩、石橋完全に作戦勝ち。
222:名無し名人
08/10/22 14:28:23 iiELYUa/
清水さん冴えんなw
223:名無し名人
08/10/22 14:30:10 2R2sqklA
へぼすぎだもの
224:名無し名人
08/10/22 14:31:30 +M9B0j40
もうおわったかw
225:名無し名人
08/10/22 14:35:19 M977621e
先手は３筋に飛車を回すのかな
226:名無し名人
08/10/22 14:37:02 fhz7JRmq
>>157
このコメントも取り込めるコンバータ(柿木形式)は作れませんか？
227:名無し名人
08/10/22 14:39:59 vull5fyM
どうも今回の清水は緩手が目立つな
228:名無し名人
08/10/22 14:45:41 iiELYUa/
先手もどうやっても良さそうなので迷うなw
229:名無し名人
08/10/22 14:46:21 BAxlydiZ
3手くらいパスしてるようなもんだな・・
230:名無し名人
08/10/22 14:46:32 0ESFJydl
こりゃ、先手は銀が出てけばいいだけじゃん。はっきり先手良しに見えるな
231:名無し名人
08/10/22 14:51:55 M977621e
▲７七角と受けると△７五歩突かれてまずいかな
232:名無し名人
08/10/22 14:55:25 4ZYigMZ3
石橋防衛で硬いかなこれは
233:名無し名人
08/10/22 14:58:16 iiELYUa/
聴講だな
234:名無し名人
08/10/22 15:00:03 8mVaBT2V
先手優勢のはずだが勝つまではまだまだ波乱がありそうだ
235:名無し名人
08/10/22 15:07:28 jK9mRzNO
ふつうに▲35銀と進出しても十分そうだし
手堅く▲８７銀と投入して銀冠にするのもちょっとひかれるし・・・
236:名無し名人
08/10/22 15:08:47 M977621e
５四歩突くのが筋だろうな
237:名無し名人
08/10/22 15:10:16 4I15JCH+
歩得でも駒得と言うことで８七銀かな
238:名無し名人
08/10/22 15:10:44 iiELYUa/
８７金殻７８玉でも悪くなさそうだw
239:名無し名人
08/10/22 15:12:49 iZi1lODp
一番「軽い」手で来たな。
240:名無し名人
08/10/22 15:13:35 0ESFJydl
>>236
ｵﾒ いっちばんキツイので行ったな。反撃も怖いけど・・・
241:名無し名人
08/10/22 15:13:36 4I15JCH+
これも迷わせて時間を使わせるという清水の作戦かもなあ。
先に８二飛なら変化なかっただろうし。
242:名無し名人
08/10/22 15:14:06 4I15JCH+
おお、>>236オメ。筋ですか。
243:名無し名人
08/10/22 15:14:49 sAj0jRmt
後手どうすんだよ
244:名無し名人
08/10/22 15:15:48 0ESFJydl
△同歩に▲５五歩から、角筋に銀が出る？
245:名無し名人
08/10/22 15:15:59 iiELYUa/
７３角の覗きあるし一寸怖いなw
246:名無し名人
08/10/22 15:18:02 8mVaBT2V
同歩はやむえないか
先手激しく攻めるつもりか
247:名無し名人
08/10/22 15:18:50 4I15JCH+
とりあえず△同歩だよなあ。そこで▲３五銀だと△７三角？
248:名無し名人
08/10/22 15:19:57 0ESFJydl
△５四同歩▲５五歩△同歩▲同銀△７三角の時に、
▲２四歩△同歩▲同飛△２三歩▲２六飛
とか、単に
▲３八飛
かな。次に▲４四銀がバカに厳しい。
249:名無し名人
08/10/22 15:21:38 iiELYUa/
ああそうか
分かり易い解説だなw
250:名無し名人
08/10/22 15:25:42 4I15JCH+
△７三角に▲４六歩でいいのか。うーん清水がんばれ。
251:名無し名人
08/10/22 15:26:04 sAj0jRmt
でたな
252:名無し名人
08/10/22 15:26:05 NN5upIUG
なんだいこれは
先手圧勝
253:名無し名人
08/10/22 15:28:35 0ESFJydl
一番、何のアヤもない真っ直ぐな攻めか。後手の角が自由に動けるのが気になるけど、
これで一気に寄せられれば、それに越したことはないな。
254:名無し名人
08/10/22 15:31:48 4I15JCH+
綺麗にカウンター食らうのは右四間の負けパターンだよなあ
255:名無し名人
08/10/22 15:33:28 4I15JCH+
△５三金直を推奨かあ。▲２四歩にはどうするのかな。
清水なら△２二銀とか打つのかもなあ。
256:名無し名人
08/10/22 15:43:19 FT55vOzA
何この中継システムは・・
コメント欄無くなるとズレるから？すべての指し手に消費時間コメント付けるとか・・
前局みたいにkifuforflash使えばいいのに？
257:名無し名人
08/10/22 15:46:18 jK9mRzNO
▲46歩には△66歩が筋ですか
258:名無し名人
08/10/22 15:49:34 vull5fyM
清水が男性棋士にも勝ってたってのが、今日の棋譜見る限り信じられんな
259:名無し名人
08/10/22 15:50:43 jK9mRzNO
この王位戦は清水精彩を欠いてるね
260:名無し名人
08/10/22 15:52:07 4I15JCH+
すわｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
261:名無し名人
08/10/22 15:54:20 iiELYUa/
１００００日手ｸﾙ?｡* ﾟ + ｡･ﾟ･｡･ヽ(*´∀`)ﾉ
262:名無し名人
08/10/22 15:55:29 xmChPDJf
今回は大盤解説の動画なしですか
263:ホテルクレメント徳島
08/10/22 15:56:47 te0R7qDB
初戦が終わった時点で
てっきり対局があるもんだと思ったのに・・・・
264:名無し名人
08/10/22 15:58:05 jK9mRzNO
▲同角なのか
△55銀としてＢ面攻撃にいくくらいですか
▲66同歩だとどうしたんだろう
265:名無し名人
08/10/22 15:58:49 sAj0jRmt
こっち見んな
266:名無し名人
08/10/22 16:00:50 jK9mRzNO
△55銀▲77角△66歩▲同歩△46銀で情けないことに先手自信ないｗ
▲77角には△75歩もあるんかな
267:名無し名人
08/10/22 16:01:51 iiELYUa/
全然予想当たらんなww
268:名無し名人
08/10/22 16:03:32 4I15JCH+
６六歩は>>257が当ててたね。
△５五銀に▲８八角△６六歩なら取らずに▲２四歩かなあ。
269:名無し名人
08/10/22 16:10:44 xmChPDJf
棒銀成功ﾏﾀﾞｰ
270:名無し名人
08/10/22 16:11:15 jK9mRzNO
甲斐つらそうだな
271:名無し名人
08/10/22 16:12:29 jK9mRzNO
ｺﾞﾊﾞｸｽﾏｿ
272:名無し名人
08/10/22 16:12:44 NN5upIUG
55銀だろうがそこで24歩が入るか？
273:名無し名人
08/10/22 16:13:18 +j3+30GE
まだここからふた波乱くらいある
274:名無し名人
08/10/22 16:20:40 M977621e
後手もやれそうだな
275:名無し名人
08/10/22 16:22:11 MZtqFtbX
誰かLPSAの解説会行くヤシいるか？
276:名無し名人
08/10/22 16:24:31 +j3+30GE
清水が消えた
277:名無し名人
08/10/22 16:25:37 sAj0jRmt
>>275
そんな都会に住んでません
278:名無し名人
08/10/22 16:35:44 M977621e
２四歩いったか
279:名無し名人
08/10/22 16:36:02 te0R7qDB
▲２四歩入れてきたけど即効性は無いんだよな
280:名無し名人
08/10/22 16:36:38 iiELYUa/
釜わずいったか！
281:名無し名人
08/10/22 16:37:40 4I15JCH+
後手は指し手速いね。時間攻めもちょっと意識してるかな？
282:名無し名人
08/10/22 16:41:05 M977621e
５三歩もいれるかな
283:名無し名人
08/10/22 16:41:20 te0R7qDB
おお、▲２四銀と突進！
284:名無し名人
08/10/22 16:41:57 +j3+30GE
相変わらず攻め１００％だな
285:名無し名人
08/10/22 16:41:59 iZi1lODp
「単純に考える」か・・・
286:名無し名人
08/10/22 16:42:38 4I15JCH+
いやー先手ここまで無理する必要なかったと思うなあ。
踏み込みが良いとも言えるけど。
287:名無し名人
08/10/22 16:43:59 +j3+30GE
羽生並の凸撃だな。自爆スレスレ。
288:名無し名人
08/10/22 16:47:17 iiELYUa/
６６銀ととるしかないな
289:名無し名人
08/10/22 16:52:17 FT55vOzA
光速の自爆か？
290:名無し名人
08/10/22 16:52:22 4I15JCH+
「先手の勝ち筋かもしれない。しかし何があってもおかしくない。」
解説ヒドスｗｗ
291:名無し名人
08/10/22 16:55:12 0ESFJydl
しかし、それが事実だし・・・
292:名無し名人
08/10/22 16:55:47 te0R7qDB
△６六銀に▲２二銀と打つのは無謀か？
293:名無し名人
08/10/22 16:58:30 jK9mRzNO
34金の変化球とか・・・
294:名無し名人
08/10/22 16:58:38 LdSmJ4z5
最善手を
295:名無し名人
08/10/22 17:00:10 iiELYUa/
妖しくなってきたなW
296:名無し名人
08/10/22 17:00:12 M977621e
これは２二歩と打つな
297:名無し名人
08/10/22 17:01:14 Lukxz21I
他球場の結果
○上田－甲斐●
298:名無し名人
08/10/22 17:01:17 te0R7qDB
>>296
玉を上がらせてから
７七にでも角を引くのかな？
299:名無し名人
08/10/22 17:02:49 sAj0jRmt
後手やばすぎ
300:名無し名人
08/10/22 17:03:09 4ZYigMZ3
後手はずっとやばいよ
301:名無し名人
08/10/22 17:06:25 M977621e
３八飛車か
302:名無し名人
08/10/22 17:06:57 4ZYigMZ3
角筋からからもそれて安心
303:名無し名人
08/10/22 17:07:08 +j3+30GE
清水ならここで受けずに凸撃
304:名無し名人
08/10/22 17:07:11 te0R7qDB
後手は△８七歩をどっかで入れておきたいな
って▲２二歩△同玉きたね
305:名無し名人
08/10/22 17:07:16 0ESFJydl
なるほど。これならやれるか
306:名無し名人
08/10/22 17:09:16 4ZYigMZ3
金かなんかよせとかないと
棒銀的攻めであっという間に死ぬけど
市代なら突撃する
307:名無し名人
08/10/22 17:10:00 te0R7qDB
△３七歩と一発叩いて金寄るか角引くのかな
308:名無し名人
08/10/22 17:10:25 4I15JCH+
イヤこれ受けないのは▲２三歩以下終了だ……が考えてるな清水さんｗ
309:名無し名人
08/10/22 17:11:11 dZHk5al6
携帯からだけど今来た
どっち優勢？
マジレスたのむ…
310:名無し名人
08/10/22 17:11:38 4ZYigMZ3
見せてくれ姐さんお得意の終盤力(笑)
311:名無し名人
08/10/22 17:11:42 cPx9KzTG
>>309
(・∀・)凸
312:名無し名人
08/10/22 17:12:46 te0R7qDB
ああ、叩くと△２六歩の含みの効果が薄れるか
313:名無し名人
08/10/22 17:14:16 ldy0FRAn
なにこの頭の時限爆弾
314:名無し名人
08/10/22 17:14:17 sAj0jRmt
石田先生は４二金寄りで大変、でも先手いいと見てるか
315:名無し名人
08/10/22 17:15:40 iiELYUa/
４２金よりには２３歩で、とれば３１銀？
316:名無し名人
08/10/22 17:17:03 4I15JCH+
>>309 先手石橋有利だがまだまだ難解
317:名無し名人
08/10/22 17:17:58 4ZYigMZ3
市代突撃キター
318:名無し名人
08/10/22 17:18:20 0ESFJydl
ええー、この後手の銀の突進は自爆手と激指がぁ・・・
319:名無し名人
08/10/22 17:18:25 iZi1lODp
げげっ、手抜き・・・
320:名無し名人
08/10/22 17:19:10 M977621e
３三銀打つくらいで後手陣崩壊しそうだな
321:名無し名人
08/10/22 17:19:21 iiELYUa/
これは人目握手だろwww
322:名無し名人
08/10/22 17:20:16 GRBKrpH9
309
石橋が攻めてるだけに、有利そう。
清水は、2筋、3筋は絶望的。上手く玉を逃げるしかない。
323:名無し名人
08/10/22 17:20:27 sAj0jRmt
数は足りてるのか
難しいな
324:名無し名人
08/10/22 17:20:29 4ZYigMZ3
さすが市代!俺達に出来ないことを平然とやってのけるッ!そこにシビれる!あこがれるゥ!
325:名無し名人
08/10/22 17:20:36 dZHk5al6
ありがとうお兄ちゃん(^_-)☆
326:名無し名人
08/10/22 17:20:45 I6PCxtQw
今日はスタッフもゆったりと夕食をとれそうだな。
327:名無し名人
08/10/22 17:21:27 0ESFJydl
今の手はまずいよ。▲２三歩△３一玉▲３三銀打で、△３七銀と飛車を取ると▲２二歩成から寄り。
328:名無し名人
08/10/22 17:22:46 GRBKrpH9
清水のパープルスーツよく似合ってる。
329:名無し名人
08/10/22 17:25:07 4I15JCH+
>>324 △４六銀の駒音はズキュウウゥンだなｗ
330:名無し名人
08/10/22 17:25:21 2hAYSIT5
しかし角取らないで４６出るとか市代の将棋は曲がってるなあ
331:名無し名人
08/10/22 17:26:08 0ESFJydl
明確に悪手だよ・・・先手の角道まで通っちゃったじゃん
332:名無し名人
08/10/22 17:27:01 te0R7qDB
△８七歩が入ってないから
飛車取っても効果が薄いもんなぁ
333:名無し名人
08/10/22 17:27:27 aEe07Z2h
２３歩は絶対だけど、次の３９飛を指すかどうか、そこが心配。
334:名無し名人
08/10/22 17:28:20 xPGajenC
ようやく世代交代か・・・
335:名無し名人
08/10/22 17:28:31 4I15JCH+
確かに、飛車を渡してもすぐには大丈夫な分、
▲３九飛は指さないかもな。▲３三銀とか。
336:名無し名人
08/10/22 17:28:48 iiELYUa/
解説追加きた
そうか４４角が加齢か
337:名無し名人
08/10/22 17:30:58 iZi1lODp
▲４四角と単純に行って良しでは、はっきりし始めたかな。
338:名無し名人
08/10/22 17:33:11 aEe07Z2h
>>337 違うよ。２３歩に同銀なら４４角だよ。
339:名無し名人
08/10/22 17:33:27 iiELYUa/
と思ったらいきなりぶち込みかよw
340:名無し名人
08/10/22 17:33:50 4ZYigMZ3
きかし無しで行ったか
341:名無し名人
08/10/22 17:34:08 NN5upIUG
カレーじゃないな
342:名無し名人
08/10/22 17:34:12 iZi1lODp
更に上を行く強打ですた＾＾；
343:名無し名人
08/10/22 17:34:24 iiELYUa/
これで本島に酔ってるのか？？
344:名無し名人
08/10/22 17:34:26 sAj0jRmt
いきなりか
345:名無し名人
08/10/22 17:34:33 2hAYSIT5
>338
単に44角でも寄ると解説にある
346:名無し名人
08/10/22 17:35:14 aEe07Z2h
おいおい前戯なしかよ
347:名無し名人
08/10/22 17:35:41 4ZYigMZ3
取らせてからきかすのも筋だが
348:名無し名人
08/10/22 17:35:58 4S9I/WjS
棋界で終盤が最強のMr.ハマーは、この▲３三銀打つをどう思うのでしょうか？
349:名無し名人
08/10/22 17:37:55 te0R7qDB
▲２三に銀を打つかたちになるのはイヤだな、先手
350:名無し名人
08/10/22 17:38:02 iZi1lODp
まあ取ったら２三歩なんだろう。
問題は３一玉の時、だ。
大差無いか。
351:名無し名人
08/10/22 17:38:10 4I15JCH+
△同桂▲２３歩△３１玉▲３３歩成に△３七銀成は後手玉寄ってるの？
352:名無し名人
08/10/22 17:38:24 4ZYigMZ3
飛車を抜くというウルトラCを
353:名無し名人
08/10/22 17:39:11 iZi1lODp
>>351
２二歩成からボロボロ駒が取れる。
354:名無し名人
08/10/22 17:39:34 iiELYUa/
なんか玉を逃がす寄席だなw
355:名無し名人
08/10/22 17:39:48 4ZYigMZ3
>>351
桂馬で取ってくれたらまず寄るけど
逃げたね
356:名無し名人
08/10/22 17:40:21 0ESFJydl
どうも怪しい寄せだな・・・
357:名無し名人
08/10/22 17:40:43 +j3+30GE
ここで▲２三歩？
358:名無し名人
08/10/22 17:40:56 2hAYSIT5
31玉に23歩で元に戻るのもあるかも
359:名無し名人
08/10/22 17:41:20 0ESFJydl
ここで▲３九飛なら、よれてきたとはいえ、まだ冷静だけど、そうは指さない気がする・・・
360:名無し名人
08/10/22 17:41:41 4ZYigMZ3
23歩がないと寄せるのは難しい
どっかで飛車を引く必要があるかも
361:名無し名人
08/10/22 17:41:44 LdSmJ4z5
石橋気絶
362:名無し名人
08/10/22 17:41:48 iZi1lODp
ここで一旦３九飛と逃げとくのか冷静だろうが、
ここまでの流れを見てると２三歩と粉砕に行きそうだな。
363:名無し名人
08/10/22 17:42:26 +j3+30GE
攻め続けて勝てるならそのほうが快感がデカイからな
364:名無し名人
08/10/22 17:42:49 0ESFJydl
落ち着け、石橋・・・・
365:名無し名人
08/10/22 17:43:31 +j3+30GE
30分あれば十分だろう
366:名無し名人
08/10/22 17:43:44 4ZYigMZ3
ここで飛車を捨てても23歩もあるんか
367:名無し名人
08/10/22 17:44:39 aEe07Z2h
たぶん２３歩だろうね性格からして、それでも勝ってそう
368:名無し名人
08/10/22 17:46:06 te0R7qDB
▲２三歩と垂らしても
▲２二歩成～▲３二銀不成～▲４三銀成の流れが快調そうで
△４三同金と取った形が意外に安全なのね
だから▲１一と とかになってしまう
369:名無し名人
08/10/22 17:46:22 iZi1lODp
今回は後手の方が時間残してるのが一抹の不安。
370:名無し名人
08/10/22 17:46:30 0ESFJydl
いやー、▲３九飛として、△３八歩、△３七歩と使わせてから攻めた方がいい
371:351
08/10/22 17:46:44 4I15JCH+
>>353 >>355 thx. 逃げたね。
372:名無し名人
08/10/22 17:46:54 4S9I/WjS
ここで▲３九飛車かよ
373:名無し名人
08/10/22 17:47:12 +j3+30GE
冷静だった
374:名無し名人
08/10/22 17:47:14 +ncrF/Wg
冷静だな
375:名無し名人
08/10/22 17:47:37 0ESFJydl
おおっ、まだ一部の理性は残っていたかｗ 指しすぎだけど、これなら逆転はなさそう
376:名無し名人
08/10/22 17:48:03 +j3+30GE
理性的な石橋なんて
377:名無し名人
08/10/22 17:48:10 FnYLenES
今日で決まりっぽいな。
清水さんはどうも石橋や千葉みたいな乱暴な攻めに弱いな。
付き合ってるうちに収拾がつかなくなる。
378:名無し名人
08/10/22 17:48:28 4ZYigMZ3
スタッフがまたゆっくり食事ができそうに無い
379:名無し名人
08/10/22 17:49:12 2hAYSIT5
逃げたか。
ちょっとちぐはぐな感じ。優勢なの自認してるからだろうけど。
380:名無し名人
08/10/22 17:50:15 aEe07Z2h
ドーパミンとか出まくりでもう止められないかと思ったが理性が残ってた。
381:名無し名人
08/10/22 17:50:40 te0R7qDB
ヴァンデベルデがクリークから上がってきて
靴下履いたシーンを思い出した＠▲３九飛
382:名無し名人
08/10/22 17:51:36 +j3+30GE
△３七歩に▲２三歩だな
383:名無し名人
08/10/22 17:53:22 iiELYUa/
４８飛車で良いんじゃないか
384:名無し名人
08/10/22 17:54:23 0ESFJydl
中盤のアドバンテージが大きかったから、まあ普通は逆転しないわな・・・
385:名無し名人
08/10/22 17:55:14 0ESFJydl
とはいっても、竜タダ捨てした第二局が逆転してるんだもんなあ・・・
386:名無し名人
08/10/22 17:55:54 xmChPDJf
先手３５分 後手５４分
387:名無し名人
08/10/22 17:56:25 2hAYSIT5
>384
「女流の将棋」ということを考慮に入れなければそうだと思う
388:名無し名人
08/10/22 17:56:29 xmChPDJf
１７時４８分、石橋女流王位の推定残り時間は１３分。清水女流二冠は３６分。
389:名無し名人
08/10/22 17:56:38 4I15JCH+
１７時４８分、石橋女流王位の推定残り時間は１３分。清水女流二冠は３６分。
時間切迫は不安要素だなあ。
390:名無し名人
08/10/22 17:57:22 4I15JCH+
かぶったorz
391:名無し名人
08/10/22 17:58:03 iZi1lODp
３二銀取って２八飛が決め手（Ｂｙボナ）
392:名無し名人
08/10/22 17:58:04 +j3+30GE
石橋時間無いんだから考えないでとりあえず無難な手をさしとけ
393:名無し名人
08/10/22 17:59:05 0ESFJydl
>>391
激指も同じ。俺の棋力だと、なぜ▲３二銀成をいれておかなければならないのかが、
よく分からんｗ
394:名無し名人
08/10/22 17:59:24 aEe07Z2h
次３４金とされた時の対策を考えとかないといけない。
395:名無し名人
08/10/22 17:59:50 2hAYSIT5
>392
そういう勝負に徹する考え方ができないのが市代にやられる中堅たちだよな。
上を目指すという意味ではそうやって前のめりなほうがいいんだけど。
396:名無し名人
08/10/22 18:01:16 0ESFJydl
>>394
あ、そうかorz よえーな、俺・・・
397:名無し名人
08/10/22 18:02:24 v2eAXIIF
２八飛ですか？
いずれにしろ猪突猛進で石橋ちゃんの勝ちだ。
清水の時代も終わりに近づいているのかな？
金融資本主義と同様に。
398:名無し名人
08/10/22 18:02:39 tARDlmZQ
石橋トイレ行って激指見てたな
399:名無し名人
08/10/22 18:02:57 +j3+30GE
歩切れじゃ後手持つ気がしねー
400:名無し名人
08/10/22 18:04:16 4I15JCH+
△３六銀かあ。つらい手だなあ。
401:名無し名人
08/10/22 18:04:42 iiELYUa/
４６銀の真意がわからんなw
402:名無し名人
08/10/22 18:05:05 FnYLenES
>>398
女流がトイレで激指ってなんかいやらしいなw
403:名無し名人
08/10/22 18:05:31 0ESFJydl
△３六銀は指す気がしない手だな・・・入玉もできないのに、こんなとこに
銀打つのは・・・
404:名無し名人
08/10/22 18:05:37 +j3+30GE
△８六飛▲８七歩△８五飛
405:名無し名人
08/10/22 18:06:51 0ESFJydl
>>404
△８六飛の時に▲２五飛でまずそう
406:名無し名人
08/10/22 18:07:11 M977621e
▲４五歩が厳しいからな
407:名無し名人
08/10/22 18:07:30 pOw+5OeM
誰か現地大盤解説に行ってる人は居ないのかな？
408:名無し名人
08/10/22 18:07:33 iZi1lODp
先手6分
後手36分
409:名無し名人
08/10/22 18:09:22 QgqeV4hW
解説の△３６銀▲２３銀打△４２玉▲２２歩は、先手良しだと思いますが
以下△４七銀直不成から角道を通して飛車をいじめるのが狙いでしょうね
持ち駒が無いのでそうやって桂香を拾ったり、角の顔を立てないと相当不味いですね
410:名無し名人
08/10/22 18:09:43 2sGzm028
市代ストレート負けになる可能性大なのか？
411:名無し名人
08/10/22 18:11:06 QgqeV4hW
>>409
△４七銀直不成の前に△３八歩成▲同飛の交換が抜けてました
412:名無し名人
08/10/22 18:11:34 50gax9Fj
>>407
いると思うが、あそこは現地で2chにアクセスするようなふん囲気ではないです。
413:名無し名人
08/10/22 18:11:55 aEe07Z2h
先手は時間がないのが気がかり。
414:名無し名人
08/10/22 18:12:03 iiELYUa/
残り６ふんとは不安だな
415:名無し名人
08/10/22 18:13:03 0ESFJydl
まー、紛れを求めるなら△３六銀しかないか。それで時間攻めをするしかないな
416:名無し名人
08/10/22 18:13:23 M977621e
150手くらいまでいくだろうな
417:名無し名人
08/10/22 18:13:31 +j3+30GE
今のうちにラスト便所行ったほうがいい
418:名無し名人
08/10/22 18:13:55 GRBKrpH9
ここから、後手羽生が指せば逆転するなあ
419:名無し名人
08/10/22 18:14:09 4I15JCH+
おおお打った。さすが清水、こういうところはきっちり粘るな。
420:中国人留学生（大阪）
08/10/22 18:14:31 GxHSDXOc
おまいらへたな読みさらすより市代先生の
パンテーの柄でもあててみいや！
421:名無し名人
08/10/22 18:14:48 te0R7qDB
>>411
そのあと▲３九飛△１九角成じゃ後手ちょっと不満な気が
422:名無し名人
08/10/22 18:15:23 NXobGcvW
現地だがジジイがうるせー
423:名無し名人
08/10/22 18:16:23 +j3+30GE
なんか損な気がする
424:名無し名人
08/10/22 18:17:07 6Y4V7/65
▲５三歩はお手伝いじゃ？
425:名無し名人
08/10/22 18:17:40 I6PCxtQw
守備アシストっぽいよな。何か狙いあるのかな？
426:名無し名人
08/10/22 18:17:58 P+UM0W5b
▲45歩とちんたら攻めたんじゃダメだったのか
427:名無し名人
08/10/22 18:18:02 RG/dVYOz
石橋、あれ？
428:名無し名人
08/10/22 18:18:12 aEe07Z2h
>>422 おお偵察に行ってるんですね。お疲れです。レポートよろしく
429:名無し名人
08/10/22 18:18:18 te0R7qDB
桂馬入手して６五でフンドシ？
430:名無し名人
08/10/22 18:18:23 +j3+30GE
２１の桂馬を取ったときにフンドシ掛ける狙いだな
431:名無し名人
08/10/22 18:19:06 iiELYUa/
手順前後か？！
432:名無し名人
08/10/22 18:19:16 A/LTcu4m
ここまでの棋譜うｐして
433:名無し名人
08/10/22 18:20:46 6Y4V7/65
桂馬の両取りは方向があさって過ぎ
434:名無し名人
08/10/22 18:21:02 +j3+30GE
なんぞこの流れ
435:名無し名人
08/10/22 18:21:16 te0R7qDB
△３六の銀が活きる流れになっちゃったな
436:名無し名人
08/10/22 18:21:17 0ESFJydl
おいおい、紛れてきたぞ・・・
437:名無し名人
08/10/22 18:21:28 cGmdWp+g
やらかしたの
438:名無し名人
08/10/22 18:21:42 aEe07Z2h
なんか入王されそう。３５歩と打って銀交換して２１歩成？
439:名無し名人
08/10/22 18:22:52 0ESFJydl
玉出る手はなかったのかな・・・
440:名無し名人
08/10/22 18:23:16 +j3+30GE
まだ先手のほう持ちたいなあ
441:名無し名人
08/10/22 18:24:03 te0R7qDB
後手玉は３五に行ったほうが良かったような
442:名無し名人
08/10/22 18:24:17 iiELYUa/
これは永くなりそうだな
443:名無し名人
08/10/22 18:24:17 0ESFJydl
激指は1500点以上、先手有利。男子プロなら絶対に逆転しない。
444:名無し名人
08/10/22 18:25:26 iZi1lODp
まあ先手玉に寄りが無いからな・・・
445:名無し名人
08/10/22 18:26:53 bbzh786/
▲３五歩は取ったらﾏｽﾞｰだったの？
446:現地解説
08/10/22 18:26:59 NXobGcvW
爺さん連中がかなり帰ったので静かになった。
今三十人ぐらい。
ちなみに石橋優勢も怪しくなったが、逆転は相当しないとのコト。
447:名無し名人
08/10/22 18:27:40 +j3+30GE
▲１八飛の一手
448:名無し名人
08/10/22 18:27:55 QgqeV4hW
▲３九飛車には△２八角成ですか
449:名無し名人
08/10/22 18:28:12 xmChPDJf
現地の船戸はエロいですか？
450:名無し名人
08/10/22 18:29:01 xPGajenC
>>446
おつ！老害はどこも同じかｗ
451:名無し名人
08/10/22 18:29:34 Ra/UQHt8
どこまでも飛車いじめ
452:名無し名人
08/10/22 18:29:40 +j3+30GE
こんな局面で帰っちゃうのか
453:名無し名人
08/10/22 18:29:59 te0R7qDB
飛車が３九→６九に行けば相当堅いけどね
454:名無し名人
08/10/22 18:30:06 4I15JCH+
まだわからんねー
455:名無し名人
08/10/22 18:30:13 +j3+30GE
そっぽの飛車で時間稼ぎできそうだな
456:名無し名人
08/10/22 18:30:49 6Y4V7/65
△２七銀成なら▲４五歩と合わせようと
457:名無し名人
08/10/22 18:32:38 QgqeV4hW
△２七銀成りの瞬間にバリバリ行く手があれば良いのですが、ちょっと足りないですよね
▲４五桂△同歩▲３三角成りは足りなさそうですし、じっと▲４五歩が厳しいかなー
458:名無し名人
08/10/22 18:32:42 D8igCBWd
飛車つんだけどいいのかな？
459:名無し名人
08/10/22 18:32:57 cGmdWp+g
よっしゃ△26歩を間に合わすぞ
460:名無し名人
08/10/22 18:33:01 Ra/UQHt8
馬でもっといじめよう
461:名無し名人
08/10/22 18:34:58 2hAYSIT5
結果論かもしれないけれど53歩は結構スカな手だったとおもうよ
462:名無し名人
08/10/22 18:37:21 4I15JCH+
▲４五歩にはじっと△５五歩かな。
形勢はともかく清水ペースになってきたような。
463:名無し名人
08/10/22 18:38:05 xmChPDJf
▲１８飛△２７銀成▲４５桂でどうか。先手の勝ち筋かもしれない。
464:名無し名人
08/10/22 18:38:30 NN5upIUG
これ87歩てたらされたら気持ち悪くない？
465:名無し名人
08/10/22 18:40:57 I6PCxtQw
よし。メシ食ってくるか。
466:現地解説
08/10/22 18:41:15 NXobGcvW
北浜も5三歩がダメだったと。
逆転したと言ってる。
船戸エロいょ。
脚がエロい。
467:名無し名人
08/10/22 18:42:29 M977621e
逆転したか
468:名無し名人
08/10/22 18:42:41 4I15JCH+
>>446から>>466の急転っぷりにワラタ。将棋ってこえー。
469:名無し名人
08/10/22 18:43:06 RG/dVYOz
いちよ、時間がねーｗｗｗ
470:名無し名人
08/10/22 18:43:10 iZi1lODp
77手目から時間が更新されてねえぞ！
471:名無し名人
08/10/22 18:44:10 JNRXAd15
3三銀成りは？無いか・・
472:名無し名人
08/10/22 18:44:30 iiELYUa/
８７歩には９８玉？
473:名無し名人
08/10/22 18:45:12 +j3+30GE
推定餅時間発表するんだ
474:名無し名人
08/10/22 18:45:41 4I15JCH+
>>472 しかないよなあ。△８八銀とぶち込む手あるかな？
475:名無し名人
08/10/22 18:46:48 iiELYUa/
とったWWW
476:名無し名人
08/10/22 18:47:15 iZi1lODp
同金て・・・
477:名無し名人
08/10/22 18:47:42 JNRXAd15
8七金でしたね。７八金には5九歩とでもするのですか。
478:名無し名人
08/10/22 18:48:43 4I15JCH+
げげーっ取るのかよ！
479:現地解説
08/10/22 18:48:53 NXobGcvW
まだ石橋が若干優勢と訂正。
ちなみに両者一分将棋。
480:名無し名人
08/10/22 18:49:21 te0R7qDB
>>477
成銀とらずに▲６三銀打で攻め合いそうな
481:名無し名人
08/10/22 18:49:23 4I15JCH+
>>479 貴重な情報乙。
482:480
08/10/22 18:50:17 te0R7qDB
失礼、６八のは不成銀だな
483:名無し名人
08/10/22 18:50:41 sAj0jRmt
>>479
おお、引き続きおねがいします
484:名無し名人
08/10/22 18:51:33 JNRXAd15
９八玉の一手かな？
485:名無し名人
08/10/22 18:51:38 iiELYUa/
お菓子な応酬だなぁw
486:名無し名人
08/10/22 18:52:25 4I15JCH+
△９四歩はさすがに間に合わないよなあ。
金取って飛車成？
487:名無し名人
08/10/22 18:52:34 te0R7qDB
あ、とっくに５三玉と寄ってたわｗ
488:名無し名人
08/10/22 18:52:56 JNRXAd15
5四桂を間に合わせる一手が欲しい。
489:名無し名人
08/10/22 18:53:22 +j3+30GE
▲５九歩
490:名無し名人
08/10/22 18:53:54 pOw+5OeM
お互い1分将棋か
面白くなりそうだ
491:名無し名人
08/10/22 18:54:06 4I15JCH+
△７八金にどうする？▲５九歩△６八金で間に合ってるんだろうか。
492:名無し名人
08/10/22 18:54:11 JNRXAd15
でも竜引かれると・・どうかな、よく分からないな。
493:名無し名人
08/10/22 18:54:19 +j3+30GE
あたったーーーーっ！！
494:名無し名人
08/10/22 18:54:23 iZi1lODp
ここは▲８八金で角をただ取らせて▲５四桂、こうなれば勝ち！
495:名無し名人
08/10/22 18:54:30 eRmJZewr
▲５九銀で。
496:名無し名人
08/10/22 18:54:44 QgqeV4hW
△６八銀不成▲同角△７八金は一手スキですが
そこで▲５四桂も決めるだけ決めて取られると何もないかな
なので受けましたね
497:名無し名人
08/10/22 18:55:41 +j3+30GE
角取るしかねーべ
498:名無し名人
08/10/22 18:55:45 eRmJZewr
これは角取られる。
499:名無し名人
08/10/22 18:56:41 pOw+5OeM
▲５四桂が間に合うかどうかだけだな
500:名無し名人
08/10/22 18:56:42 eRmJZewr
△３八飛成も有効。
501:名無し名人
08/10/22 18:57:23 4I15JCH+
攻守交代。角取った瞬間は詰めろもかかりにくいから二手スキでOK？
502:名無し名人
08/10/22 18:57:38 +j3+30GE
△６八金▲４二銀△同飛▲同銀不成△同玉▲５四桂
503:名無し名人
08/10/22 18:57:48 QgqeV4hW
△６八金は▲７一銀から▲５四桂が間に合いますよね
504:名無し名人
08/10/22 18:57:49 JNRXAd15
６八金では後手は絶対に勝てない。とおもわれる。
505:名無し名人
08/10/22 18:58:00 eRmJZewr
石橋が斜めになった。
506:名無し名人
08/10/22 18:59:04 xmChPDJf
石橋は盤を横から見るといい手でも浮かぶのか？
507:名無し名人
08/10/22 18:59:33 iZi1lODp
３八飛成が一番恐そうだな。
８八金打としっかり固めてしまった方が良かった様に思うが。
508:名無し名人
08/10/22 18:59:43 JNRXAd15
3八飛成りは2手スキですか・・
509:名無し名人
08/10/22 19:00:12 iZi1lODp
うわあ、市代姉さんやっぱ終盤強えや。
510:名無し名人
08/10/22 19:00:25 te0R7qDB
▲５四桂で寄らないと終わりなのか・・・・
511:名無し名人
08/10/22 19:00:35 eRmJZewr
あたった。
512:名無し名人
08/10/22 19:00:44 +j3+30GE
なんか凄い手ｷﾀｺﾚ
513:名無し名人
08/10/22 19:01:00 4I15JCH+
いったん５八銀と受けるんじゃないか。同銀の形は相当遠い。
514:名無し名人
08/10/22 19:01:08 te0R7qDB
うお、▲７二銀捨てとな
515:名無し名人
08/10/22 19:01:24 +ncrF/Wg
7二銀は予想になかった
516:名無し名人
08/10/22 19:01:28 xmChPDJf
＞△６８金なら▲５４桂で勝つ。△３８飛成▲５８銀△同銀成▲５４桂で先手の勝ち筋か。
517:名無し名人
08/10/22 19:01:43 iZi1lODp
これ入力ミスだろ・・・
518:名無し名人
08/10/22 19:01:44 P+UM0W5b
お、なんかきた
519:名無し名人
08/10/22 19:01:49 4I15JCH+
全然ちげーｗ
520:名無し名人
08/10/22 19:02:13 eRmJZewr
△同飛に▲５四桂？
521:名無し名人
08/10/22 19:02:17 sAj0jRmt
どっちも一分はきつい局面だな
522:名無し名人
08/10/22 19:02:26 M977621e
後手玉は詰めろか
523:名無し名人
08/10/22 19:02:28 QgqeV4hW
おお！取れば▲５四桂が詰めろになりますね
後手が次に△６八龍と入れば必至だと思います
524:名無し名人
08/10/22 19:02:31 JNRXAd15
取る一手。
525:名無し名人
08/10/22 19:03:07 eRmJZewr
やっぱり。
526:名無し名人
08/10/22 19:03:45 +j3+30GE
７二銀秒読みで見えるのはすげーな
527:名無し名人
08/10/22 19:03:50 JNRXAd15
6三に捨てる手があるので、一手スキ？
528:名無し名人
08/10/22 19:04:15 pOw+5OeM
これは決まったっぽい
529:名無し名人
08/10/22 19:04:34 +ncrF/Wg
決まったか
530:名無し名人
08/10/22 19:04:40 eRmJZewr
でも△４三銀で難しそう。
531:名無し名人
08/10/22 19:05:04 3kat9Qd1
７ニ銀は退路封鎖の捨て駒なのか？
532:名無し名人
08/10/22 19:05:16 +j3+30GE
６四に逃げろっ！
533:名無し名人
08/10/22 19:05:20 JNRXAd15
死ぬ前の角が効いてるな・・
534:名無し名人
08/10/22 19:05:47 pOw+5OeM
ソフト班の出番だ
535:名無し名人
08/10/22 19:05:53 +j3+30GE
▲４四銀成りで決まりだろ
536:名無し名人
08/10/22 19:06:18 te0R7qDB
▲４二銀打は薄そうでも
▲４二桂成の方が良かったような
537:名無し名人
08/10/22 19:06:49 4I15JCH+
△８四角とか逃げ道開けられたらもうわけわかめ
538:名無し名人
08/10/22 19:07:00 eRmJZewr
凌げるか、清水。
539:名無し名人
08/10/22 19:07:06 +j3+30GE
また詰めろきました
540:名無し名人
08/10/22 19:07:07 QgqeV4hW
△７五歩▲同歩△８四角で逃げ道作りますが、次に詰めろ詰めろで迫れれば
541:名無し名人
08/10/22 19:08:08 +j3+30GE
▲の角、手順に生還出来ないかな
542:名無し名人
08/10/22 19:08:22 iZi1lODp
△７五歩には６三金から飛車を取ってしまえば良い。
543:名無し名人
08/10/22 19:08:41 eRmJZewr
△７五歩は拙かったね。
544:名無し名人
08/10/22 19:08:43 te0R7qDB
これは▲６三金打から飛車取った手が詰めろになってそうな
545:名無し名人
08/10/22 19:09:00 +j3+30GE
△８四角に▲７六金でどうだ
546:名無し名人
08/10/22 19:10:13 D8igCBWd
おわた
547:名無し名人
08/10/22 19:10:27 JNRXAd15
凄い！
548:名無し名人
08/10/22 19:10:27 +j3+30GE
あたったーーーーーっ
549:名無し名人
08/10/22 19:10:45 eRmJZewr
▲４三金として銀を手に入れる。
550:名無し名人
08/10/22 19:11:14 +j3+30GE
△８八金▲９七玉で投了
551:名無し名人
08/10/22 19:11:37 iZi1lODp
これは△７五飛で危ない！
552:名無し名人
08/10/22 19:12:13 eRmJZewr
うん、△７五飛だね。
553:名無し名人
08/10/22 19:12:38 FT55vOzA
コメントの指し手予想全く当たらんな・・
554:現地解説
08/10/22 19:13:07 NXobGcvW
石橋勝勢～五分の間を行ったりきたり。
７二銀に感嘆してますが清水もまだ粘りそう。
555:名無し名人
08/10/22 19:13:17 iZi1lODp
良かった、助かった・・・
556:名無し名人
08/10/22 19:13:18 eRmJZewr
なんか、グダグダだな。
557:名無し名人
08/10/22 19:13:22 te0R7qDB
△５四銀は金で取られておしまいだぁ～
558:名無し名人
08/10/22 19:13:35 4I15JCH+
>>554 現地情報ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
でもわかんねええｗ
559:名無し名人
08/10/22 19:14:04 YOwGgIfq
時間使えばいいのに・・・
560:名無し名人
08/10/22 19:14:32 iZi1lODp
さすがに決まったな。
いやあ、冷や汗かいたよ。
561:名無し名人
08/10/22 19:14:58 +j3+30GE
詰むのこれ
562:名無し名人
08/10/22 19:15:43 xmChPDJf
先手玉には詰めろかかってる？
563:名無し名人
08/10/22 19:15:56 te0R7qDB
△５四銀と桂馬を外した手が敗着
△７五飛ならむしろ有望だった、と
564:名無し名人
08/10/22 19:16:03 sAj0jRmt
駒足らなくね？
565:名無し名人
08/10/22 19:16:50 eRmJZewr
詰まないか？
566:名無し名人
08/10/22 19:17:23 JNRXAd15
先手は詰めろ。
567:名無し名人
08/10/22 19:17:25 sjMOIcdk
今北
手番が逆なら詰む感じだったが…
568:名無し名人
08/10/22 19:17:40 4I15JCH+
角取った手が詰めろだが先手玉詰むか
569:名無し名人
08/10/22 19:17:55 D8igCBWd
ばらして飛車どっかにうてばつむね
完全おわった
奇跡のさん連勝
570:名無し名人
08/10/22 19:18:08 xmChPDJf
８５金が詰めろ逃れの、にならないかな
571:名無し名人
08/10/22 19:18:44 eRmJZewr
逆転かな？
572:名無し名人
08/10/22 19:19:15 +j3+30GE
▲８五歩と突いて逃げ道確保する手ないかな
573:名無し名人
08/10/22 19:19:31 M977621e
５二飛車までか
574:名無し名人
08/10/22 19:19:33 FnYLenES
詰んだ 防衛オメ
575:名無し名人
08/10/22 19:19:47 aEe07Z2h
飛車取って勝ち
576:現地解説
08/10/22 19:20:09 NXobGcvW
石橋の寄せ筋を北浜が何度も披露してますが、
石橋が寄せ損ない清水がその都度凌いでるよーです。
で後手玉が詰まない局面に突入した模様。
577:名無し名人
08/10/22 19:20:26 4I15JCH+
詰み見えないんだが
578:名無し名人
08/10/22 19:20:44 bodGWEls
石橋ミスったんじゃね？
579:名無し名人
08/10/22 19:20:57 FPNn/DGF
詰まないよねこれ
580:名無し名人
08/10/22 19:21:02 te0R7qDB
△７一玉で詰まないのか
581:名無し名人
08/10/22 19:21:11 M977621e
角が効いてたな
582:名無し名人
08/10/22 19:21:33 xmChPDJf
>>581
583:名無し名人
08/10/22 19:21:44 JNRXAd15
先手は8八金から詰み。
584:名無し名人
08/10/22 19:21:44 RBoyj0y1
ｇｄｇｄにも程がある
585:名無し名人
08/10/22 19:22:02 2usfVaow
63金打から飛を取る順なら石橋勝ってたと思うけどなあ。
586:名無し名人
08/10/22 19:22:24 GWee8zd/
後手の勝ちに見えるんだが
587:名無し名人
08/10/22 19:22:30 4I15JCH+
これは逆転しただろ……！
588:名無し名人
08/10/22 19:22:30 xmChPDJf
北浜もｲﾗｲﾗしてそう
589:名無し名人
08/10/22 19:23:08 aEe07Z2h
飛車取って角取れば詰めよ。先手は積まない。
590:名無し名人
08/10/22 19:23:12 I6PCxtQw
どうもつみませんでしたm(__)m
591:名無し名人
08/10/22 19:23:14 P+UM0W5b
ありゃー
やっちゃった？
592:名無し名人
08/10/22 19:23:14 ucBMwEiz
清水勝ちだな
593:名無し名人
08/10/22 19:23:27 JNRXAd15
第四局になりますね。
594:名無し名人
08/10/22 19:23:47 FPNn/DGF
＼(^o^)／
595:現地解説
08/10/22 19:23:59 NXobGcvW
清水勝ちました
596:名無し名人
08/10/22 19:24:07 +j3+30GE
やはり欲しいのは終盤力か
597:名無し名人
08/10/22 19:24:09 I6PCxtQw
おわたー。
598:名無し名人
08/10/22 19:24:09 M977621e
清水の勝ちか
599:名無し名人
08/10/22 19:24:11 ucBMwEiz
女の将棋はジェットコースターだな
600:名無し名人
08/10/22 19:24:13 4I15JCH+
清水勝ったあああああ！
601:名無し名人
08/10/22 19:24:15 FnYLenES
なんだつまねーのか
602:名無し名人
08/10/22 19:24:31 eRmJZewr
第２局といい、この対局も酷いね。
603:名無し名人
08/10/22 19:24:32 sAj0jRmt
清水きたああああ
604:名無し名人
08/10/22 19:24:34 sjMOIcdk
これが女流のトップか…
なんか、清水おめでとうとも言いにくいな
605:名無し名人
08/10/22 19:24:49 4S9I/WjS
さっちゃん、Mr.ハマーの説教部屋行き
残念無念
606:名無し名人
08/10/22 19:25:00 S0K6Mhxu
こういうの見ると
女流はアマ名人以下だと思ってしまう。
607:名無し名人
08/10/22 19:25:11 iZi1lODp
これで失冠したら悔やんでも悔やみ切れない。
608:名無し名人
08/10/22 19:25:31 PrLXViFd
ひでえ将棋‥
感情と意地だけで攻めてみました
609:名無し名人
08/10/22 19:25:44 GWee8zd/
３局で終わらなくて良かったんじゃないの
清水らしい見苦しい？粘りが実ったな
それとも石橋が一人で転んだと言うべきか？
610:名無し名人
08/10/22 19:25:53 4I15JCH+
まあ第二局ほどの逆転ではないんじゃね？
611:名無し名人
08/10/22 19:26:31 te0R7qDB
ってことは125手目の▲７五同歩が敗着なのか・・・・
▲６三金打から▲７二金で
612:名無し名人
08/10/22 19:26:36 UgFr8hMZ
岡田監督がひとこと↓
613:名無し名人
08/10/22 19:27:04 1YCEPsY5
いなくていいよ
614:名無し名人
08/10/22 19:27:07 JNRXAd15
最後は8八金ー同玉ー6八飛成りー７八合いー7九角ー８七玉ー８八金・・・で詰みです。
615:名無し名人
08/10/22 19:27:15 aXCTgBJy
なにわともあれ清水勝ってよかったわｗ
616:名無し名人
08/10/22 19:27:36 8aTI5jlS
市代ﾀｿ ヽ（´ー｀）ノ わ～い♡
617:名無し名人
08/10/22 19:27:47 ucBMwEiz
たぶんこの二人はソフトの最新版数種類に勝ち越せないよ
618:名無し名人
08/10/22 19:28:39 RG/dVYOz
>>617
そんなもん、当たり前だろｗ
619:名無し名人
08/10/22 19:29:56 PrLXViFd
投了図以下石橋が詰めろを掛けても
△８八金 ▲同 玉 △６八龍 ▲７八金 △７九角
▲８七玉 △８八金 ▲９七玉 △７八金 ▲８七玉
△８八角成
の即詰み
620:名無し名人
08/10/22 19:30:32 JNRXAd15
コメントの3八飛成りに5八銀打ちは良い手ですね。
先手の詰みを更に遅らせて5四桂を実現する手ですか。
621:名無し名人
08/10/22 19:30:49 3kat9Qd1
8八金ー同玉ー6八飛成りー７八合いー7九角ー８七玉ー８八金での詰みは、
このレベルだと一目で分かるだろうな。
622:名無し名人
08/10/22 19:30:55 QgqeV4hW
△７五歩▲同歩△８四角には▲６二桂成でどうだったでしょう
△同飛は詰みなので△同角▲同金△同飛車に▲５三角と打てば、見た目詰みそうです
しかし▲７六金には△７五飛ですか
623:名無し名人
08/10/22 19:31:19 iZi1lODp
多分▲７六金が最終敗着。
△７五飛とされなくて助かったと一瞬思ったが、それでも駄目だった。
６三金から飛車を取ってても、４三金と銀を取ってても、おそらく勝ってる。
良く調べないと分らんが。
624:名無し名人
08/10/22 19:31:25 FPNn/DGF
開始日時：2008/10/22 09:00:00
終了日時：2008/10/22 19:25:00
棋戦：第19期女流王位戦第３局
持ち時間：各4時間
先手：石橋幸緒女流王位
後手：清水市代女流二冠
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △６四歩
▲４八銀 △６三銀 ▲５七銀 △５四銀 ▲７八金 △６二飛
▲６八銀上 △６五歩 ▲６七銀 △６六歩 ▲同銀直 △６五歩
▲５五銀 △４二金 ▲５八金 △４一玉 ▲２六歩 △３三角
▲２五歩 △３二銀 ▲６九玉 △３一玉 ▲７九玉 △７四歩
▲９六歩 △１四歩 ▲６八金右 △５五銀 ▲同 歩 △５二金上
▲６七歩 △４四歩 ▲３六歩 △４三金直 ▲１六歩 △８四歩
▲４六銀 △５一角 ▲３五歩 △８五歩 ▲３四歩 △８六歩
▲同 歩 △８二飛 ▲５四歩 △同 歩 ▲３五銀 △７三角
▲４六歩 △６六歩 ▲同 角 △５五銀 ▲２四歩 △同 歩
▲同 銀 △２五歩 ▲２二歩 △同 玉 ▲３八飛 △３七歩
▲同 飛 △４六銀 ▲３三銀打 △３一玉 ▲３九飛 △３八歩
▲同 飛 △３七歩 ▲３二銀成 △同 玉 ▲２八飛 △３六銀
▲５三歩 △同金直 ▲２二歩 △３四金 ▲２三銀打 △４三玉
▲３四銀成 △同 玉 ▲３五歩 △４三玉 ▲２一歩成 △６五歩
▲７七角 △３八歩成 ▲同 飛 △４七銀直不成▲１八飛 △２七銀成
▲４五歩 △５五歩 ▲４六桂 △１八成銀 ▲５四歩 △３九飛
▲８八玉 △５四金 ▲１八香 △８七歩 ▲同 金 △５三玉
▲３三銀不成△７九銀 ▲９八玉 △６八銀成 ▲同 角 △７八金
▲５九歩 △３八飛成 ▲７二銀 △同 飛 ▲５四桂 △４三銀
▲４二銀打 △６四玉 ▲５三金 △７五歩 ▲同 歩 △８四角
▲７六金 △５四銀 ▲同 金 △同 玉 ▲４四銀成 △６四玉
▲５三銀不成△７三玉 ▲７四金 △８二玉 ▲８三銀 △７一玉
▲７二銀成 △同 玉 ▲３二飛 △７一玉
まで142手で後手の勝ち
625:名無し名人
08/10/22 19:31:53 GWee8zd/
>>621
ヘボ有段者の俺でも一目だよ
626:名無し名人
08/10/22 19:32:19 RG/dVYOz
なんか・・・
糞みたいな棋譜だな。
627:名無し名人
08/10/22 19:33:09 8aTI5jlS
市代ﾀｿ ヽ（´ー｀）ノ わ～い♡
628:名無し名人
08/10/22 19:33:27 NN5upIUG
やっぱり女流・・・（取り消す）
でもそれにしても決まってる場面で大事に行き過ぎたのが敗因では？
69手目あたり
629:名無し名人
08/10/22 19:34:20 Q6vMxep+
敗着は 弱すぎたってことでしょう。
げきさしで終盤プラス３０００から負けるなんて
考えられない。これで 高いお金もらってるんですか？
630:名無し名人
08/10/22 19:35:05 4I15JCH+
いやーでも面白かったよ。第４局まで行って良かったし。
さてCS見るか。
631:名無し名人
08/10/22 19:35:30 FPNn/DGF
女流は終盤に時間残しておかないと駄目ですね
632:名無し名人
08/10/22 19:35:38 xmChPDJf
2局目のお返しですかね
麗しき師弟愛
633:名無し名人
08/10/22 19:36:25 0ESFJydl
>>623
同意。たぶんそこ。ここで△７五飛なら、簡単に後手勝ちだった。
634:名無し名人
08/10/22 19:37:56 JNRXAd15
7五歩に同歩は無いと思う。金を渡さなければ2手スキのままだったのでは？
635:名無し名人
08/10/22 19:42:18 iZi1lODp
自玉の「Z保持」への執着が欠けてた。
△７八金に▲８八金打とハジいて角取らせていたら、
△３八龍に▲５八銀と犠打を打っていれば、
そして最後の▲７六金・・・
636:名無し名人
08/10/22 19:42:23 0ESFJydl
最後の最後、１３４手目の△７三玉の時、▲８五金が最後の勝負手。いちおう、入玉含みになって
先手玉は詰まない。
637:名無し名人
08/10/22 19:43:39 w/+v5zon
次はスパッと切れ味鋭い感じの棋譜残してくれや
638:名無し名人
08/10/22 19:51:09 JNRXAd15
>>636
8四金からの詰めろだね。
先手は・・確かに詰まないようだ。
639:名無し名人
08/10/22 20:14:29 t+GdlJse
なんだ逆転かよ
640:名無し名人
08/10/22 20:16:35 6hKwbv/v
これが噂の八百○てやつですね、と言いたくなるな。
石橋の価値は急速下落だな。
641:名無し名人
08/10/22 20:19:12 t+GdlJse
清水はなぜ片ヤオしたのか、
ってスレ立てようと思ったのに。
里見戦に全てを賭けてて、里見に対策の材料を与えないように
王位戦は捨ててアホみたいな将棋を指してるのかと思ったんだがな
勝っちゃったのか
これは清水逆転奪取もあるかな
642:名無し名人
08/10/22 20:21:57 t+GdlJse
>>640
石橋は本気だろ
643:名無し名人
08/10/22 20:22:00 4XNHVnsl
清水の方には際だった良い手がないのですよ。
石橋が1人でこけた、が正解。
644:名無し名人
08/10/22 20:26:19 Bl7t4y0q
みんな生活かかってるから本気度が違う
645:名無し名人
08/10/22 20:28:30 RJEXFoDz
単にへぼなだけ。
646:名無し名人
08/10/22 20:31:30 t+GdlJse
石橋がわざとこけたとは思わんな
ひとめ優勢でも、実際に勝ちまで持ってくには意外と複雑だったわけで
本気で自爆しても不自然ではない
ただ清水のほうはシリーズを通して変といえなくもない。
弟子への情というよりは、里見戦を意識してるんだと思ったんだけど。
647:名無し名人
08/10/22 20:33:19 4XNHVnsl
それなりに楽しめているので、第四局まで進むのは歓迎。
女流の将棋をじっくり見ることも少ないので新鮮です。
ただ、こんな将棋で清水はTOPにいるわけですか？
そこのところは不思議です。他の女流棋士が・・という話ですが。
648:名無し名人
08/10/22 20:37:18 t+GdlJse
>>647
まあ清水は、千葉や矢内相手に王将防衛したときも
ひどい棋譜だったわけで。
清水は昔から、形だの内容だのより、とにかく終わった時勝ってればいいの！
っていう思想ではある（石橋も）。
649:名無し名人
08/10/22 20:39:57 t+GdlJse
元奨の甲斐とかは逆に、部分部分で見るとすごいレベル高いのに、
全体としては変なことをやってる場合が多いよね。
650:名無し名人
08/10/22 20:46:21 NN5upIUG
前にも書いたことがあるが・・・
奨励会と二足のわらじは履けないものか（希望者だけでも）？
奨励会員からすれば迷惑かもしれないが
勝ち星が稼げるおいしい話と思えばいいんじゃない？
651:名無し名人
08/10/22 20:48:20 GWee8zd/
二足のわらじを迷惑がったのは、当時の女流棋士会だったわけで。
強くなられたら困るとか言ってさ
652:名無し名人
08/10/22 20:50:45 O7jjWSO6
奨励会サイドに最初不満が出たって話じゃなかったかな。
653:名無し名人
08/10/22 20:51:35 OtVXFiNJ
知らなかった
清水と石橋は、師匠と弟子の関係なのか
654:名無し名人
08/10/22 20:53:30 4I15JCH+
私が聞いたのは、奨励会の男性棋士予備軍から不満が出たって話だけど。
女流は棋士になれなくても逃げ道があるからズルいとか。
あれ？でも今もそれは変わってないな。（奨励会やめて女流になるだけで）
655:名無し名人
08/10/22 21:02:41 T8gPe83+
で、年配の人はもうなしとして、里見だとどれぐらいなの？＞奨励会
656:名無し名人
08/10/22 21:04:00 4I15JCH+
>>655 岩根が最高１級だから……まあ初段から二段くらいかな。
657:名無し名人
08/10/22 21:04:20 NN5upIUG
せっかく花がある女流棋士なのに
瞬間風速だけだったら奨励会二段ぐらいは有るかもしれないが
正規で初段に昇段したのは蛸島さん（オマケらしいが）だけ？
モッタイナイ
658:名無し名人
08/10/22 21:10:52 7SxUlo8/
岩根は初段いったんじゃなかったっけ？つかそれがウリというかよりどころみたいな。
やめたときは級だったんだろうけど。
659:名無し名人
08/10/22 21:11:25 4XNHVnsl
奨励会は有段者でも1時間半の持ち時間じゃなかったかな？
これで強くなるには条件があると思う。
勝っていかなければ明日はないという必死な心。
所詮、無理じゃないか？
660:名無し名人
08/10/22 21:14:56 4I15JCH+
>>658 最高1級みたいだね。
まあ、もともとなりたいと思う人間の数が男女で圧倒的に違うからな。
そこで100対1でも単純計算で四半世紀に1人出るかどうか。
661:名無し名人
08/10/22 21:18:00 dF+4bjA7
>>654
そんなんが不満の理由になるんかいな・・・
女流を貶したいだけの屁理屈に聞こえるわ
662:名無し名人
08/10/22 21:20:24 7SxUlo8/
いやぁ、よく思わないのはいたって聖人でもなけりゃ自然な感情でしょ。
もちろん女流棋士の存在価値を認めるか否かとはまた別の話。
663:名無し名人
08/10/22 21:20:26 a2QK/FHY
>>648
そういう意味で驚異的な終盤力を持つ子達が台頭してくれば
速攻で失冠ですね
664:名無し名人
08/10/22 21:20:45 H4iNxof/
持ち時間が４時間もあるのに
こんなヘボい将棋しか指せないのか？
最近は昔と違って女流のレベルも上がってきてるから
期待して見てたんだがガッカリした
次局はどっちが勝っても、もう少しレベルの高い将棋をしてほしい
持ち時間４時間もあるんだからな
665:名無し名人
08/10/22 21:21:41 7SxUlo8/
>>660
そうなのか、将棋世界で書かれてた気がするんだけどなあ。＞岩根最高初段
666:名無し名人
08/10/22 21:28:36 4S9I/WjS
ソフトが出す手は別に「正解」じゃないんだけど・・・
ソフトを物神視してる低能って、飛行機を崇めた土人みたい
667:名無し名人
08/10/22 21:32:04 OtVXFiNJ
女流って本当になんなんだろうなあ
コンパニオンとしての機能ぐらいしかないのかな
それなら、24で最高2段保持者の容姿端麗でコンパニオン部門として人を
集めたほうがいいんじゃないの？
あとは実績部門で男に混じって戦って、ボロクソにされる
668:名無し名人
08/10/22 21:35:55 hUPFkbhf
ここのスレは連盟の関係者だけが書き込んでいるスレかw
669:名無し名人
08/10/22 21:36:38 NN5upIUG
いろいろあるだろうが・・・
男だろうが女だろうが自分より強いヤツとやらなければ
自分の弱点に気が付かない
あとは本人しだい
670:名無し名人
08/10/22 21:41:01 4S9I/WjS
24でR２５００以上でなければ、女流に文句言う資格なし
671:名無し名人
08/10/22 21:42:30 4XNHVnsl
>>668
まあね。
対局中に書き込みしている人たちと、この連中は全然別の範疇だかんね。
対局が終わると、急に湧いて出る。
672:名無し名人
08/10/22 21:42:53 7SxUlo8/
あらゆるプロ競技への批判を豪快に封殺する一手ｗ
それはさておき、２４で２５００以上ある女流って何人もいないんじゃない。
673:名無し名人
08/10/22 21:48:16 gqApJzXW
女流を貶す風潮は女流衰退に繋がり
そのまま将棋全体に影響がでそう。
貶すより応援したほうがよいかと。
674:名無し名人
08/10/22 21:49:09 yO2zIJLM
だよなー
他にちやほやしてくれる分野いくらでもあるわけで
そっちに行こうって思うよな…
675:名無し名人
08/10/22 21:53:41 c0eoL66N
女流を貶すとかではなく、単純に今日の将棋はつまらなかったな
原因は言わずもがな
676:名無し名人
08/10/22 21:57:03 2hAYSIT5
33銀打を決めたのが大きな意味で敗因。
角あたりも飛車あたりもものともせず決めに行ってたのに
半端なタイミングで飛車を逃げたのではおかしくなる。
677:名無し名人
08/10/22 22:13:26 4XNHVnsl
>>673
無 馬太...無駄。
弱い者を苛めるのは、屈折した性格からで理屈は通用しないよ。
この連中には将棋は単なるネタに過ぎない。
678:名無し名人
08/10/22 22:22:26 BAxlydiZ
なんだかんだで、ソフトのおかげで素人の見る目だって
厳しくなってきているんだから・・・。
>>677のような考え方ではダメだろう
679:名無し名人
08/10/22 22:30:33 4XNHVnsl
事実を言っているだけだね。
対局中の検討で何言っても支障はないが
終わったら出てくる奴だけは勘弁ならないな。
680:名無し名人
08/10/22 22:33:48 7SxUlo8/
昼間から張り付いていられる人間ばかりでわないのに。
681:名無し名人
08/10/22 22:35:33 c0eoL66N
>>680
ID:4XNHVnslのID抽出してみたらわかるが、単なるアフォだから相手にしない方がいいよ
682:名無し名人
08/10/22 22:39:27 4XNHVnsl
女流に限ったことではないけどな。
今やっている竜王戦でも、対局中とその後では
同じ人もいるが、大半は入れ替わることが多い。
スレの伸びから言って、前者の方が多いが後者はしつこいので
目立つ。
ま、これが2chクオリティと言えばそれまでだが。
683:名無し名人
08/10/22 22:40:08 gqApJzXW
4XNHVnslって変なこといってるか？
684:名無し名人
08/10/22 22:41:43 +t6yAgsh
ソフト＋後出しで15級でもプロ批判できるようになったからなｗ
685:名無し名人
08/10/22 22:54:37 0hw9m5nZ
興行なんてどんな見方しようが人の勝手じゃね
こういう見方以外認めない！とか言い張ってみたって意味なし
686:名無し名人
08/10/22 23:23:29 GWee8zd/
陰謀厨ってどの板にも存在するんだね
687:名無し名人
08/10/23 00:05:53 qRliNUM8
ソフトなしでも、先手の詰め方が普通にわかった場合
1分将棋とか言い訳できない、てか間違いすぎです
688:名無し名人
08/10/23 01:25:08 0NDmqsUn
>>683
自分が対局後に登場して>>679は変。
689:名無し名人
08/10/23 01:41:04 BudqRU6S
悪いね、ID切り替えてるからね。
対局中は指し手中心に書き込んでる。
対局後は湧いて出た連中を相手にしている。
恥ずかしくて同じIDでやれるかよ。
690:名無し名人
08/10/23 02:50:34 Dt34NlSg
実際恥ずかしいからな、あんた
691:名無し名人
08/10/23 05:17:53 e2g4s4ka
なるほど将棋が多少強いくらいしか取り柄のない引きこもりが
ネットの世界で女流を上から目線の批評家きどりか
692:名無し名人
08/10/23 06:35:10 suL2Bu2K
昨日やってたんだね
前夜祭動画で初めて清水さんのしゃべりを見たけど
ほんとこの人お世辞抜きでユーモアに富んでて上手いね
693:名無し名人
08/10/23 06:41:55 H2EBuGa5
>>130のをコメント付きにするにはどうすればいいの？
694:名無し名人
08/10/23 06:56:21 X8ezTcMK
>>691
将棋板住民の97.5％までがそんなだろう。
695:
08/10/23 08:24:31 vnlVDNMo
>>694そうなの？ガッカリ
696:名無し名人
08/10/23 08:43:10 X0/vea3P
>>694
惜しいな。将棋板住民の75%は将棋が全く強くない引きこもりだ。
697:名無し名人
08/10/24 00:36:00 zlioiqSe
>>696
正解！
698:名無し名人
08/10/24 01:04:49 WLf6LojD
ＩＤ切り替え、執拗な敗者叩き。
いつもいるキチガイニートだろ。
699:名無し名人
08/10/24 06:44:23 ZGXINbGK
↑いつもいる >698 さん、キーワード丸出しですよ？
一 度 た り と も
将棋（女流王位戦）の話もした事無いのに常駐している 【動 機】 は何ですか？
700:名無し名人
08/10/26 12:10:30 ROWLm+at
清水女流２冠 1.7倍 ( 54.1％ )
石橋女流王位 2倍 ( 45.9％ )
URLﾘﾝｸ(ebet.jp)
701:名無し名人
08/10/26 12:27:45 k0g6K61A
>>700
お前はコテハンな乗るなり、トリップつけるなりしてくれ。
702:名無し名人
08/10/26 19:55:28 k0g6K61A
第４局中継サイト
URLﾘﾝｸ(www3.topics.or.jp)
徳島新聞には特に期待するところは何もないので、
サーバーが落ちないよう気をつけてくれればそれでいいです。
703:名無し名人
08/10/26 20:38:21 yz8AMBAQ
オッズは実力とは全然関係ない。
将棋内容からすると清水に良い材料はないな。
内容的に見るところがないので、ちょっと幻滅した。
704:名無し名人
08/10/26 22:44:02 /rzFAQf5
第2局は清水のミスで逆転
第3局は石橋のミスで逆転
もうミスはいらん
705:名無し名人
08/10/27 00:31:33 XaJg/TE9
女流にその要求は厳しい
706:名無し名人
08/10/27 09:45:40 2S0u31bm
Missだけにな
707:名無し名人
08/10/27 10:09:58 ioC8L3pE
('A`)
708:名無し名人
08/10/28 09:04:37 JUv9CT78
囲碁で「ダメ詰まり」と聞くと、８八桂９六歩７六歩（＆５八歩４八歩）の穴熊を思い出してしまう人、他にも居ますか？
709:名無し名人
08/10/28 23:05:18 EZNtAa+F
前日age
710:名無し名人
08/10/29 07:34:06 t+u8I89N
127手目の、自玉のZを自ら壊した▲７六金。
この手に代えて▲４三金と銀を取っておけば（詰めろ）勝ってる様だ。
△６六歩から上へ抜けようとする筋だけ唯一要注意だが、
そこで▲７六金と押さえておくのが確実。
またその直前の△７五歩に同歩でなく▲６三金から飛車を取ってれば（詰めろ）、
もっと分り易かった。
深浦の解説では121手目▲４二銀打のところ正解は▲４二桂成だったろうとのこと。
またあの▲７二銀！のところで、検討で出ていた▲５八銀△同銀成の犠打は、
△６八金～△５九金という玉から逆に遠ざかっていく異筋が実は早く、先手勝てないらしい。
711:名無し名人
08/10/29 08:29:01 t+u8I89N
（続き）
本譜は△５四銀に同金以下詰ましに行って不詰だったが、
深浦の解説だとここでも▲４四銀成か▲８五金ならまだ残っていたのでは？とのこと。
だが、７六金を上がってしまった局面は駒が渡せない上６六歩から上へ抜ける筋が付きまとい、
勝つにしても相当難しいと思う。
712:名無し名人
08/10/29 09:02:51 8GjSpzfI
盤面まだ～
713:名無し名人
08/10/29 09:03:36 uVcGT1r8
URLﾘﾝｸ(www3.topics.or.jp)
714:名無し名人
08/10/29 09:05:01 uVcGT1r8
Flashはいよいよレン鯖がぶっ壊れたので、用意できませぬ or2
こっそりさん待ち。
715:名無し名人
08/10/29 09:06:47 uVcGT1r8
あ。リトライしたら直った。
URLﾘﾝｸ(mobile-kif.890m.com)
けどいつまた壊れるかわからないので、できるだけ祈ってください。
716:一画面化Javascript盤
08/10/29 09:09:10 uVcGT1r8
<html><head><meta http-equiv=Refresh content="60;URL=">
<title>第１９期女流王位戦 五番勝負 第４局 清水市代女流二冠－石橋幸緒女流王位</title>
<base href="URLﾘﾝｸ(www3.topics.or.jp)" target="_blank"></head>
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