08/11/05 00:21:26 A/YugsMc
なまじ直感が優れてるから読みが甘くなりがちなのかもね
658:名無し名人
08/11/05 01:14:35 Besqoflx
だけど羽生も直感と言うと大局観だけで指すのが理想だ言ってたよ
あんま冴えなかったようだけど・・・
結局読みで上回った方が確実なんかな
659:名無し名人
08/11/05 01:18:12 qGSBcqh1
将棋は、どんな細い手順でも玉さえ詰めれば勝ち、どんなに駒得していても詰まされたら負けだから
局面の評価関数がどんなに優れていようが、先読み無しでは一定以上強くなれない
一流のプロにはなれても、超一流にはなれないのだろう
660:名無し名人
08/11/05 01:25:49 Besqoflx
う～ん、何かに大山も対局終わったら自らの棋譜書いてたって言ったからなあ
竜王の場合まだ強くなるだろうけど、むしろ強さを高いレベルで維持する事が問題なのか？
661:名無し名人
08/11/05 02:28:04 CnGUuyul
魔太郎ブログなんだけど
これまでは敗戦譜でも必ずポイントとなる図面を載せてたのに
ついに竜王戦第２局で図面掲載を拒否したな。
662:名無し名人
08/11/05 03:34:43 qRPaWNW1
将棋だけじゃなく全てのゲームに通じるけど
全手数において満遍なく評価関数の高い手を指し続けられるプレーヤーの方が強い。
将棋は片方の手数が約70手程度だとして90点の手を65手、30点の手を5手指すプレーヤーより
75～80点の手を70手指し続けられるプレーヤーの方が強い。
10回に2～3回は前者のプレーヤーが勝利するとしても1000局も対局すれば差は、はっきりする。
663:名無し名人
08/11/05 04:40:37 DsTtgFEv
>>662
30点って明らかに悪手だろ。
5手も悪手指して勝てるわけないｗ
664:名無し名人
08/11/05 04:43:34 PuN4CI4B
終盤で20点の手を連発する藤井先生
665:名無し名人
08/11/05 04:44:11 CUnqrxBI
悪手をどれだけ指したかってよりも最後に悪手を指した方が負けるんだよ、と
666:名無し名人
08/11/05 04:57:05 qRPaWNW1
>>663
ネトマで遊ぶアマ同士だと５手どころじゃなくて
お互い半数近い手が０～５０点くらいの手という事もあると思う。
667:名無し名人
08/11/05 05:05:20 a5s0HLwg
注目すべきは今期の２局とも控え室の読みを下回っていたこと
668:名無し名人
08/11/05 05:30:25 u7xN8u1z
次の第3局負けたら終了、というのはほぼみんなの見解一致するところだよね
息を吹き返すチャンスは次しかない。
勝てればいい感じに開き直れるはず、負ければさすがにもうダメでしょう。
669:名無し名人
08/11/05 08:45:02 Besqoflx
悪手ってか勝負手ってか勝負手順との関連は？
佐藤も言ってたな
全て最善は不可能なんだし
まあ実力互角近くないと成立しないか
670:名無し名人
08/11/05 08:51:43 Besqoflx
>>668
既に見解は一致してる
次勝っても苦しいよ、連勝しても駄目だろう
諦めた訳じゃない>>622が全てを語ってる
万全の態勢からでも駄目、突撃しても駄目
後は羽生に好きにやらしてみるしかない
671:名無し名人
08/11/05 10:42:50 x8sryXLI
ID:Besqoflx
672:名無し名人
08/11/05 10:45:47 /lElAtIW
ID:x8sryXLI
673:名無し名人
08/11/05 15:22:51 JpB6h8tE
マジレスしちゃうと、一手一手の点数と勝敗との関連性が薄い。
90点を指さず80点を指しただけで大変になることもあれば、
50点を指したのに盛り返せることもある。
674:名無し名人
08/11/05 15:30:48 0gV53Pbl
どうでもいい話だな
675:名無し名人
08/11/05 15:33:17 YWhNwmX6
深浦「（羽生さんは）僕と対戦する時はバンバン指してくるんですよｗ」
どうにかして羽生をいらつかせろ、渡辺
676:名無し名人
08/11/05 18:55:26 Besqoflx
「メガネｗ」って笑ってやれ
677:名無し名人
08/11/05 21:39:00 I99Jki2a
王位リーグ入りできますようにﾅﾑﾅﾑ
とおもったけど、千葉、豊島相手ならなんとかなんじゃね？ と楽観したい。