08/08/12 15:33:44 XM2wspuw
8月12日（火曜日）
甲斐智美 中村真梨花 女流王位戦 白組プレーオフ
清水市代 熊倉紫野 女流王位戦 紅組プレーオフ
3:名無し名人
08/08/12 16:04:12 lt+eOQSi
l:::::ｌ:::!!::::!::!:::::::::::l:::l::::::/::::ハ::::::::::::!::::i:::::!:::::::!::!::::::!:::|
l:::::!:::!!::::!::!:::::::i::|::l::::::/:::;' ﾞ､､:::::::!::::i::::ﾄ､::::!::!:::::li::|
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. i::::::::::!::::i|:::::|`'i::::::::l `':::-;:::':i:l::::ｌ::::li:::l:::l:;!l:|
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/:::::::::::::::;ﾊ::::!l i:::::::l`'-､,_ ,'::ﾉ `､- !_i::l:::;!:;!::|:::|
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/:::::::::::／ |l､ !::i!ｉ! /O!' ＼ i, /' ﾞ!|＾'-､
ノ---''" i l!＼ ﾞ!i, ﾞ､ /:l i ＼ i, ﾘ
''´ i ! ＼ ` / ! l/ l＼ i,
, l ＼ /ー .i i ,/ ＿＿＿＿＿
/ l ＼/ i.O.i ＿＿ll星野なな子ll
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
4:名無し名人
08/08/12 16:12:53 lt+eOQSi
ねぇねぇ矢内さんは負けちゃったの？
5:名無し名人
08/08/12 17:54:44 1fOUOKNq
リーグ陥落だよ
6:名無し名人
08/08/12 18:29:58 qdW9Mn3c
○甲斐智美－中村真梨花●
●清水市代－熊倉紫野○
7:名無し名人
08/08/12 18:38:00 FCOrNP8s
>>6
クマー！
8:名無し名人
08/08/12 18:47:20 XM2wspuw
>>4
まだ石橋との番勝負は心が重いか？
9:名無し名人
08/08/12 18:54:52 eafY3Kub
【プレーオフ】8/12
〔紅組〕清水 市代二冠○－●熊倉 紫野１級
〔白組〕甲斐 智美二段○－●中村真梨花初段
URLﾘﾝｸ(joshi-shogi.com)
10:名無し名人
08/08/12 18:56:53 hK59elz+
最も妥当で無難な結果だなｗ
11:名無し名人
08/08/12 18:58:43 TUCDeTlr
>>9
つ、つまらん・・・orz
挑決ではせめて甲斐を応援するしかないな
12:名無し名人
08/08/12 18:58:47 1/OQq4v4
もしかしたら、貝さん初タイトルかも！
13:名無し名人
08/08/12 19:01:16 9lXio0m8
よその対局でも結果を更新してくれるのはありがたい
しかし、順当過ぎて・・・
14:名無し名人
08/08/12 19:01:46 hK59elz+
シノクマ奇跡の挑戦が消えて親方挑戦のビジュアル対決も消えたｗ
15:名無し名人
08/08/12 19:10:47 b0z8QrSU
URLﾘﾝｸ(www.joshi-shogi.com)
16:名無し名人
08/08/12 19:21:13 w5cPEfgy
なんとなく市代の全冠制覇がまた見えてきた気がする。
矢内も甲斐さんも里見も市代が苦手だし、石橋は調子落ち。中井や斎田は衰えた。
なんとか名人位戦で、市代に強いチバリョーが勝って挑戦をもぎ取らないと。
17:名無し名人
08/08/12 19:23:08 XM2wspuw
石橋劣勢-不調は深刻？
18:名無し名人
08/08/12 19:24:21 hK59elz+
倉敷終わって年末になったら
ほっといてもいつものように減速するから心配イランよ
＞市代に強いチバリョー
ダ、ダウツｗｗｗ
19:名無し名人
08/08/12 19:32:19 w5cPEfgy
2001年以降 12-12だよ、市代と千葉。
実績の差や市代の他の人との対戦成績からみると、市代に強いと言っても問題は無いんじゃね＞千葉
20:名無し名人
08/08/12 19:33:03 N6djxTTt
>>19
たしかに
というか勝ち越してるのはだれ？
21:名無し名人
08/08/12 19:36:09 kQ8cg8MF
千葉は番勝負になると市代にまったく勝てなくなる件
22:名無し名人
08/08/12 19:38:08 P1gBXUX+
モウイチヨハイイヨ
23:名無し名人
08/08/12 19:47:53 w5cPEfgy
>>20
斎田9-8、石橋11-12。このあたりが健闘。ちなみに矢内は6-18。
全部2001年以降なんで、斎田さんはそれまでに多く負けてるだろうけど。
あと対局は少ないけど、親方が2戦全勝。
石橋が好調なら市代相手でもいい勝負になりそうだけど、今の石橋じゃあな。
24:名無し名人
08/08/12 19:51:23 hK59elz+
その数字は市代9-10涼子じゃね？
というか適当に区切って数字出しても意味ないだろ。
2007年度だと5-1だしタイトル戦だと17-5になるしな。
強いと言うより善戦とか健闘でしょう。
にしてもどっちが勝ってもまた登場って感じで新鮮さはないなぁ
25:名無し名人
08/08/12 19:59:40 1yWlpIOu
つまり千葉は二年前のアレによって市代を本気にさせてしまったわけか
分かる人挙手
26:名無し名人
08/08/12 20:02:40 w5cPEfgy
まあね。
ただ矢内－千葉のタイトル戦は一度は見たいので、名人位戦は千葉を応援してる。
こっちは甲斐さんかな。王位戦ってなんとなく初タイトルに合う気がするしw
27:名無し名人
08/08/12 20:05:42 cEBAwdPm
羽生が強くなったら市代も強くなってきた件。
羽生７冠制覇＆市代５冠制覇の時代が来るかも？！
28:名無し名人
08/08/12 20:17:00 ofKSB9xn
甲斐と清水・・・順当だったか。
29:名無し名人
08/08/12 20:18:49 9lXio0m8
>>15
石橋、大丈夫か？
中井塾で精神修行してきたんじゃ…
30:名無し名人
08/08/12 20:23:52 XM2wspuw
>>29
探さないでください。とかいって---帰ってきたらすぐ復調するわけないのは、自明だが---
やっぱり宏美勝ち。
31:名無し名人
08/08/12 20:33:49 9Dgc1PeH
>>29
>中井塾で精神修行してきたんじゃ…
主体思想とか？
32:名無し名人
08/08/12 20:35:50 ofKSB9xn
わろた
33:名無し名人
08/08/12 22:05:34 Dp7ZrX9c
27 ：名無し名人：2007/10/26(金) 15:00:00 ID:lRvwi8pF
次期予選
URLﾘﾝｸ(joshi-shogi.com)
１枠・２枠 斎田・中井で鉄板
３枠 混戦。松尾－上田の予選結晶か ４枠 本命高群 対抗マリカ
５枠 岩根が本命といいつつマイナビの前科があるから、宏美にもチャンスありか
６枠 関西ブロック。里見本命。決勝までは行きそう。決勝の相手は伊緒か智穂かレッドか・・・
29 ：名無し名人：2007/10/26(金) 17:13:52 ID:b9Uf2PqK
1枠は一応島井がいるが、今の状態では一発は無理だろう
むしろ中村桃の方に大穴の期待
2枠は中井でどうしようもない
対抗格が鈴木、長沢では差がありすぎる
3枠は確かに難しい
一応上田か松尾ぽいが、「また船戸だ」までありうる
4枠は高群が急速に衰えて、中村真がかなり有望
久津は今期イマイチなので、貞升が対抗一番手か
5枠は主力たる岩根、中倉宏がマイナビで醜態をさらしたばかり
思い切って熊倉に期待してみたい
6枠は里見本命は間違いない
ただ、村田とは相性悪めなので、逆サイドの結果次第で波乱もあり
32 ：名無し名人：2007/10/27(土) 12:41:40 ID:IIhutZY3
1枠 ＬＰＳＡ的には島井・北尾に期待したいが、斎田で決まりか。
2枠 さすがに中井だろう。むしろ、予選決勝の相手が楽しみ。
3枠 格なら山田久だが、今の勢いは上田か。
4枠 「南の島」の高群か、「控室の座敷童子」の中村か。
5枠 岩根だろうが、ＮＨＫ杯司会の中倉宏も力をつけている。
6枠 里見を止めるのは、山田朱か村田か。
34:名無し名人
08/08/12 22:22:31 Dp7ZrX9c
799 ：名無し名人：2008/02/05(火) 00:02:58 ID:bPHDigGo
1組 斎田 －北尾 ファンタジスタ斎田といえど、さすがにここはやらかさないだろ。
2組 中井 －鈴木 中井も復調してきており、まあ落とさないか。
851 ：名無し名人：2008/03/27(木) 23:53:35 ID:LbwC1Ydk
紅組：天敵中村真を逃れたとあっては、やはり清水が本命だろう。
千葉に今ひとつ信頼がおけないので、2番手は案外混戦か。
特に、鈴木がどれだけ通用するかが見ものだろう。
白組：矢内vs甲斐か。中村真はこの二人に分が悪く、本田との残留争い止まりか。
北尾・室田が実力的にやや離れているため、読みやすい展開になりそう。
35:名無し名人
08/08/12 22:35:50 CrPakwCF
27、29、32の中では、29の予想がまだマシかな。
なかなか当たらないもんだ。
36:名無し名人
08/08/12 22:43:17 w5cPEfgy
名人位リーグ予選の予想はもっと酷かったような気が…
37:名無し名人
08/08/12 22:54:03 9lXio0m8
>>35
どれが自分の予想とは言わんが、ひどい予想だなｗ
ってか、今回と名人戦予選って、全的させたやつなんかいるのかな？
「バンカナに負けるようじゃ、千尋ダメぽ」とか言ってたのが懐かしいｗ
38:名無し名人
08/08/12 23:18:23 RhhJ+Osk
初の五冠制覇が見てみたいから清水を応援したいな
昔からの女流ファンには、清水が勝つのはもう見飽きたという人もいるだろうけど
39:名無し名人
08/08/13 00:01:14 CaGPj4fL
強いものが順当に勝つ姿もいいし、
新鮮な甲斐もいい。
甲斐が勝つと、もう完全に里見越えになっちゃうよな…。
40:名無し名人
08/08/13 00:40:48 sY0PcGBm
甲斐さんの方が先輩だし、元奨だし、8歳も年上だし、その表現は変じゃね？
41:名無し名人
08/08/13 01:53:09 qkQyl8Y2
甲斐は新鮮じゃないわな
斬新だけどな
42:名無し名人
08/08/13 02:19:42 JSANJOeK
甲斐さんが初タイトルなら十分新鮮だろうよ
43:名無し名人
08/08/13 12:11:09 06Tp8pY+
強くなった順から言うと里見の方がベテランに見えてしまうよねｗ
若手に猛烈に追い上げられてるっていう…。
年は里見のほうが若いのに。
44:名無し名人
08/08/13 12:18:46 nUo7YXJY
甲斐は元から強い
45:名無し名人
08/08/13 15:52:20 CaGPj4fL
甲斐も里見フィーバー以降伸びた
46:名無し名人
08/08/19 18:47:49 +bSOth8j
甲斐って途中で女流棋士会退会して奨励会入ったがんばり屋さんだろ
わたしは正棋士になれると勘違いしちゃうほど素養があったんだろーね
47:名無し名人
08/08/19 22:25:00 TbhOiDQV
甲斐はタイトル戦登場済なので
もう既に里見より格上ですがな
LOT準優勝＞鹿島優勝
だった瞬間は一時的に里見が上だったけど
48:名無し名人
08/08/24 00:39:20 lSO4fZnB
挑決の中継はないのかい？
同じ主催紙の王位戦の挑決は、今年、北海道新聞のスタッフがわざわざ東京まで来て中継してたが、
あれは羽生対ハッシーという超注目カードだったから中継したんかな。
49:名無し名人
08/08/28 14:42:06 Va/1Vj6o
9月1日（月曜日）
清水市代 甲斐智美 女流王位戦 挑戦者決定戦
50:名無し名人
08/08/29 09:55:03 4BxuHt88
まあ、結果は見えているからなあ・・・
51:名無し名人
08/08/30 13:57:13 UDwSnWA6
最近の対戦成績
2004年09月18日 ○ 清水市代 甲斐智美 ● 第9回鹿島杯 本戦 準決勝
2006年11月30日 ● 清水市代 甲斐智美 ○ 第33期女流名人位戦 Ａ級 8回戦
2007年10月31日 ○ 清水市代 甲斐智美 ● 第34期女流名人位戦 Ａ級 7回戦
2008年08月07日 ○ 清水市代 甲斐智美 ● 第35期女流名人位戦 Ａ級 5回戦
52:名無し名人
08/08/30 15:41:13 qpji0VUH
>>27
てか実際、羽生が七冠制覇した同時期に清水も四冠だったしね。
そのことから「女羽生(おんなはぶ)」と呼ばれた。
53:名無し名人
08/09/01 00:53:03 ehsVaRjD
いよいよ挑決か。
ハッシーが羽生に勝つ確率よりは、画伯が清水に勝つ確率のほうが高いんじゃない？
54:名無し名人
08/09/01 07:52:46 quiCq+AT
結局中継はないのか・・・
まぁ王位戦の挑決はハッシーに目を付けてか知らんが
北海道の神中継だったからなぁ
ＬＰＳＡの更新待ちか・・・
55:名無し名人
08/09/01 11:04:55 TA3Zer0o
まあ、結果だけは書いてやろう。
56:名無し名人
08/09/01 13:20:31 vLumtlJh
>>55
ありがとうございます
57:名無し名人
08/09/01 14:28:32 RhmBito/
解答Ｂの結果は？
58:名無し名人
08/09/01 17:21:46 TA3Zer0o
★★★★★速報★★★★★
第十九期女流王位戦挑戦者決定戦は、先手番の清水市代女流二冠が９１手までで
甲斐智美女流二段に勝ち、石橋幸緒女流王位への挑戦権を獲得した。
59:名無し名人
08/09/01 17:23:23 kqjmGeDy
順当
60:名無し名人
08/09/01 18:03:09 7r2VDZS7
市代、復位おめ！
61:名無し名人
08/09/01 18:17:46 uT9XoMP0
市代姉さんオメ
名人位戦も自力でなんとかなるところまで来てるし、羽生さんとシンクロして
調子を上げてきたか。
62:名無し名人
08/09/01 18:34:50 /1UGze4B
>>55
>>58
あんた誰だよｗ
63:名無し名人
08/09/01 18:38:42 vLumtlJh
>>58
ありがとうございました。
さすが日本将棋連盟準公式掲示板だｗ
64:名無し名人
08/09/01 18:39:40 HSxiV2c8
師弟対決か
65:名無し名人
08/09/01 18:47:44 tMkWwRRL
URLﾘﾝｸ(joshi-shogi.com)
66:名無し名人
08/09/01 18:54:07 DR9w187z
>>65
ＬＰＳＡは早いなｗ
唯一のタイトルは、是が非でも守りたいところだろうけど、
最強の挑戦者が出てきた。
67:名無し名人
08/09/01 20:21:33 fNgN/mmr
甲斐さん・・・
まあ市代頑張れ
68:名無し名人
08/09/02 02:16:54 lWzwUFNL
将棋女流王位戦 清水二冠に挑戦権
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
＞ 将棋の第十九期女流王位戦五番勝負（北海道新聞社主催）の挑戦者決定戦が
＞ 一日、東京都渋谷区の将棋会館で行われ、同日午後五時、９１手で先手番の
＞ 清水市代女流二冠（３９）＝女流王将・倉敷藤花＝が甲斐智美女流二段（２５）
＞ に勝ち、石橋幸緒女流王位（２７）への挑戦権を獲得した。
＞
＞ 女流王位戦は十月十日、兵庫県姫路市で開幕。道内では、第二局が同十六日、
＞ 登別温泉の旅館「滝乃家」で行われる。
69:名無し名人
08/09/02 02:31:35 lWzwUFNL
飯塚で女王決戦再び 将棋・女流王位戦 旧伊藤邸で２年連続開催 来月２２日
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
70:名無し名人
08/09/06 01:15:56 eS1Y4S9V
第五局がなかなか決まらない件
71:名無し名人
08/09/06 02:02:53 cjtB/u46
>>70
S3R
72:名無し名人
08/09/06 11:47:31 n7cJkFOr
いつのまにか、ＬＰＳＡのサイトでプレーオフの写真がうｐされてたのね。
熊倉・マリカ・甲斐あたりも普通に写ってるしｗ
73:名無し名人
08/09/15 23:10:46 DDv2+ObM
第１局 10月10日(金)
イーグレひめじ
兵庫県姫路市本町68-290
第２局 10月16日(木)
滝乃家
北海道登別市登別温泉162
第３局 10月22日(水)
旧伊藤伝右衛門邸
福岡県飯塚市幸袋300番地
第４局 10月29日(水)
ホテルクレメント徳島
徳島県徳島市
第５局 未定 未定
74:名無し名人
08/09/16 05:55:19 FzvIkwEg
第５局は中部地区（中日担当）でやればいいのに、どうせ将棋会館なんだろうなあ。
いや、チャンピオンが石橋なんだから駒込か？
中継環境は万全だから、飛燕銀沙ブチ抜き級の控え室さえあれば・・・・
75:名無し名人
08/09/16 06:55:32 iDOuv32o
たぶん第5局はいらないと思う
76:名無し名人
08/09/16 08:19:08 Mxg2i4wB
控室もそんな人集まらんだろ
77:名無し名人
08/09/16 09:56:07 ijmLsnK2
石橋最近衰えた感じなので３タテだろうな
78:名無し名人
08/09/16 22:50:45 2IQTlH9r
去年も戦前は師匠有利の下馬評だったから、今度もどうなるかわからんよ
・・・とは言っても、今年の石橋は勢いが感じられないから、やっぱ厳しいだろな
79:名無し名人
08/09/17 10:07:47 cyHXLsSQ
去年は、五局までやったけど、ぜんぶ清水が勝っていてもおかしくない将棋。
そうは言いたくないけど、清水が弟子に、新団体のはなむけにタイトルをくれてやったような
感じがした。清水と石橋の仲が微妙なのは知っているが、なぜかそんな気がする。
しかし、今年は許してくれないだろう。
80:名無し名人
08/09/17 13:19:04 sQhGlxmO
>>79
皆がうすうす思っている事をはっきり言ってもらってありがとう。（それとも公然の秘密か？）
清水さんはこれまで、タイトルを取られた翌年のリベンジに一度も負けていない。（５勝０敗）
そもそも、タイトルの挑戦自体が１５回で１４勝１敗（１敗は1992名人戦 対中井）で無敵に近い状態。
今年が恩返しの出来レースかどうか分からないが、どちらにしても今の石橋では絶望的なのでは。
81:名無し名人
08/09/24 23:00:47 V0JuLwFl
3年連続で師弟対決だけど、
調べてみると、同一タイトル戦で同じ顔合わせが3年以上連続というのは
かつて女流名人位戦で清水－中井のカードが2回ある
1987～1989年度（3年連続）と1994～1997年度（4年連続）
清水と中井、さすがのライバル関係といった感じか
82:名無し名人
08/10/02 14:33:05 YRWGH5FY
開幕前に落ちそうなので保守
83:名無し名人
08/10/02 18:52:37 wnpezjsG
勝っていた(と思われる)対局を落とすことだってあるんだから、石橋も諦めずに頑張ってほしい。
84:名無し名人
08/10/02 18:54:50 EJeeUvNO
与えるも奪うも清水の心持次第だな。
85:名無し名人
08/10/03 20:44:46 KAZGV96L
まあ、石橋が失冠したからといってLPSAがつぶれたりすることはないだろ
心置きなく師匠にぶつかって負けて来ればいいよ
86:名無し名人
08/10/07 00:48:24 lK0ouX9h
いよいよ今週から五番勝負の開幕だな
87:名無し名人
08/10/08 01:15:18 piENpy6b
女流王位戦 １０日に開幕 師弟 ５度目の対決
URLﾘﾝｸ(qnet.nishinippon.co.jp)
両対局者のコメントや、青野照市九段と小林健二九段の展望対談などが載ってます。
88:名無し名人
08/10/08 13:25:33 Ft8nuyAy
第1局中継サイト
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
89:名無し名人
08/10/09 18:38:33 L1YDceCv
連盟まだリンク貼らないんだな
90:名無し名人
08/10/09 20:29:11 TBxsOWfW
>>88
写真見た途端、閉じてしまったｗ
91:名無し名人
08/10/10 01:36:47 d/jP3wv/
さっちゃん愛してる
92:名無し名人
08/10/10 07:10:34 nzJgWES5
清水の一番愛着あるタイトルは倉敷藤花じゃないのか？
93:名無し名人
08/10/10 08:31:36 M0v3jxw+
ここか
94:名無し名人
08/10/10 09:11:05 M0v3jxw+
中継まだ～
95:名無し名人
08/10/10 09:16:18 M0v3jxw+
きたああああ
96:名無し名人
08/10/10 09:28:02 M0v3jxw+
俺用800x600サイズ
<html>
<head><meta http-equiv=Refresh content="60;URL="></head>
<body>
<table bgcolor=darkgray>
<tr>
<td rowspan=2><iframe scrolling=no src="URLﾘﾝｸ(www4.kobe-np.co.jp)" width=510 height=480 type=text/html width=510 height=500 type=text/html frameborder=0></iframe></td>
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<A href=URLﾘﾝｸ(www4.kobe-np.co.jp)">
<img src="URLﾘﾝｸ(www4.kobe-np.co.jp)" border=0 width=240></A>
<A href="URLﾘﾝｸ(www4.kobe-np.co.jp)">
<img src="URLﾘﾝｸ(www4.kobe-np.co.jp)" border=0 width=240></A>
</td>
</tr>
</table>
</body>
</html>
97:名無し名人
08/10/10 09:29:04 M0v3jxw+
ちょ、これ先手どうすんの
98:名無し名人
08/10/10 09:31:55 9YhAw03G
相変わらず、石橋はとにかく右4間は嫌だと。
清水はそれでも右4間か。
99:名無し名人
08/10/10 09:33:55 yYZWVUCl
△６三銀▲５７銀だね、カメラ映像見ると
100:名無し名人
08/10/10 09:49:29 M0v3jxw+
石橋面白いな
101:名無し名人
08/10/10 09:53:49 d/jP3wv/
△６五歩だったらどうするの？
102:名無し名人
08/10/10 09:55:48 M0v3jxw+
飛車回った
これ先手どうすんだろ
103:名無し名人
08/10/10 09:56:51 M0v3jxw+
>>101
もう次来るよな６五歩
104:名無し名人
08/10/10 09:58:03 M0v3jxw+
すげー形だｗ
解説ないと全然わからん
105:名無し名人
08/10/10 10:03:55 M0v3jxw+
いった
106:名無し名人
08/10/10 10:18:38 7XUR7a5R
>>96
thx
107:名無し名人
08/10/10 10:36:41 nzJgWES5
王位戦系は携帯で見れるとこないから嫌い
108:名無し名人
08/10/10 10:38:30 9YhAw03G
清水は右4間が好き過ぎるｗ
109:名無し名人
08/10/10 10:40:55 DJdHjmd5
だれかこの棋譜をソフトで解析してくれ
▲76歩 △34歩 ▲66歩 △62銀 ▲56歩 △64歩 ▲48銀 △63銀 ▲57銀
△54銀 ▲58金右△62飛 ▲67金 △65歩 ▲78金 △66歩 ▲同銀 △65歩
▲55銀 △42金 ▲58飛 △41玉 ▲69玉 △32玉 ▲57金 △84歩 ▲68銀
△85歩 ▲79玉 △82飛 ▲77角 △55銀 ▲同歩 △66銀 ▲同金 △同歩
▲56銀 △62飛 ▲75銀 △54歩 ▲66銀 △55歩 ▲同銀左△86歩 ▲同歩
△54歩 ▲63歩 △同飛 ▲64歩 △62飛 ▲54銀 △64飛 ▲65銀上△62飛
▲64歩 △66金 ▲63歩成△57歩 ▲28飛 △63飛 ▲同銀成△65金 ▲54歩
△67歩 ▲同金 △66歩 ▲57金 △76金 ▲53歩成△56歩 ▲58金 △67銀
▲82飛 △33角 ▲42と △同銀 ▲67金 △同金 ▲同銀 △72金打▲同飛成
△同金 ▲52成銀△31銀 ▲41銀 △22玉 ▲66角 △同角 ▲同銀 △14歩
▲53角 △35角 ▲同角成△同歩 ▲53角
まで95手で先手の勝ち
110:名無し名人
08/10/10 10:48:22 7XUR7a5R
もりあがらんね
111:名無し名人
08/10/10 10:49:15 M0v3jxw+
俺しかレスしてなかったしね
112:名無し名人
08/10/10 10:51:14 DJdHjmd5
一応>>109の棋譜はアマ強豪のものだから
ひょっとしたら清水ー石橋より強い可能性もあるよｗ
参考になると思われ
113:名無し名人
08/10/10 10:53:39 DJdHjmd5
まあ、いきなり変化したわけだがｗ
114:名無し名人
08/10/10 10:55:27 M0v3jxw+
>>109
ソフトないから解析できないけど
ありがとね
115:名無し名人
08/10/10 10:57:23 3UPcIqwh
もう終盤か。
116:名無し名人
08/10/10 10:59:14 tiBZrALw
右銀出て行って▲５八飛で先手良しが定跡だけど・・金ですか
117:名無し名人
08/10/10 11:06:44 d/jP3wv/
石橋すげーよ
▲５五金
118:名無し名人
08/10/10 11:08:33 7XUR7a5R
これは研究手だな。誰と研究したんだろうか。先崎や魔王あたりかな。
119:名無し名人
08/10/10 11:08:52 PM751lo8
先手：石橋幸緒女流王位
後手：清水市代二冠
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △６四歩 ▲４八銀 △６三銀
▲５七銀 △５四銀 ▲５八金右 △６二飛 ▲６七金 △６五歩 ▲７八金 △６六歩
▲同 金 △６五歩 ▲５五金
120:名無し名人
08/10/10 11:11:15 M0v3jxw+
金をぶつけるのか
121:名無し名人
08/10/10 11:12:12 DJdHjmd5
△55同銀▲同歩に△66金でも正直よくわからないｗ
122:名無し名人
08/10/10 11:18:13 9YhAw03G
先手持って勝てる気しないけどなぁ。
石橋の将棋は荒っぽくて、そこが魅力（売り）だと思うけど
最近勝ててないし、なんかバランス感覚くるってそう。
123:名無し名人
08/10/10 11:18:35 CfGimpNE
激しいなあ ２４あたりでしょっちゅう指されてそうな形だ・・・
124:名無し名人
08/10/10 11:19:16 DJdHjmd5
どうしてもこの形は中川流の42金なのか
125:名無し名人
08/10/10 11:19:56 M0v3jxw+
見た事ない棋譜だから>>109参考になるなあ
ほんと助かる
126:名無し名人
08/10/10 11:21:04 BXd4/Dqc
中川の本に載ってたな
127:名無し名人
08/10/10 11:21:26 DJdHjmd5
△84歩型の右四間なら結構あるんだろうけどな
128:名無し名人
08/10/10 11:24:24 xPikZRFT
女流の将棋はアマチュアみたいだな
しかも中級者の
129:名無し名人
08/10/10 11:27:06 CfGimpNE
しかし一手損角換わり全盛の男子プロの将棋よりは
こっちの方が面白いかも
130:名無し名人
08/10/10 11:29:23 DJdHjmd5
開始日時：2004/12/01(水)
先手：田中魁秀
後手：山本真也
棋戦：竜王戦
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６四歩 ▲７八金 △６二銀
▲５八金 △６三銀 ▲６七金右 △５四銀 ▲４八銀 △６二飛
▲５六歩 △６五歩 ▲５七銀 △６六歩 ▲同 銀 △６五歩
▲５五銀 △４二金 ▲５八飛 △３五歩 ▲５七金 △５五銀
▲同 歩 △６四飛 ▲８二銀 △３三桂 ▲６八玉 △３六歩
▲同 歩 △４五桂 ▲５六金 △２四飛 ▲４五金 △２七飛成
▲９一銀成 △２九竜 ▲３四桂 △６六桂 ▲同 角 △同 歩
▲６五香 △４九角 ▲６一香成 △同 玉 ▲４二桂成 △５八角成
▲同 玉 △６七銀 ▲同 金 △５九飛 ▲６八玉 △７九飛成
▲５七玉 △６七歩成 ▲同 玉 △６九竜左 ▲５七玉 △５六金
▲同 玉 △７六竜 ▲５七玉 △５九竜
まで、64手で後手勝ち
131:名無し名人
08/10/10 11:30:21 M0v3jxw+
色紙プレゼントなんかあったのね
二人とも字上手いよなあ
132:名無し名人
08/10/10 11:31:04 DJdHjmd5
2局しか見つからなかった
▲66同金と取った棋譜ってあるのかな？
開始日時：2002/08/12(月)
先手：吉澤大樹アマ
後手：中座 真
棋戦：朝日オープン
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５八金右 △６四歩
▲４八銀 △６三銀 ▲５六歩 △５四銀 ▲６七金 △６二飛
▲５七銀 △６五歩 ▲７八金 △６六歩 ▲同 銀 △６五歩
▲５五銀 △４二金 ▲６八銀 △５五銀 ▲同 歩 △５四歩
▲４六銀 △４一玉 ▲５六金 △３二玉 ▲６七歩 △５五歩
▲同 銀 △５四歩 ▲同 銀 △８八角成 ▲同 金 △６六歩
▲同 歩 △６四飛 ▲６五銀 △３九角 ▲３八飛 △４四飛
▲４六歩 △２八銀 ▲５五角 △２九銀成 ▲４五歩 △９四飛
▲１一角成 △２二銀 ▲１二馬 △５三桂 ▲４九香 △６五桂
▲同 歩 △１一銀打 ▲４四桂 △３一玉 ▲１一馬 △同 銀
▲５三歩 △５四飛 ▲５五銀 △５三飛 ▲５四歩 △５一飛
▲３九飛 △同成銀 ▲７五角 △４四歩 ▲同 歩 △１四角
▲４二角成 △２二玉 ▲３六金 △２八飛 ▲４八香 △３八成銀
▲６七銀 △６六歩 ▲同銀引 △４八成銀 ▲６八玉 △４七成銀
▲７七玉 △８五桂 ▲８六玉 △８八飛成 ▲５一馬 △同 金
▲８二飛 △４二角 ▲５三歩成 △８四香 ▲８三飛成 △５三角
▲６四歩 △同 角 ▲７五歩 △７七桂成
まで、100手で後手勝ち
133:名無し名人
08/10/10 11:31:44 1rJBfrSi
体調がよくないなど自分の調子がよくないと自覚している者は
急戦を選ぶ確率が高いと言うが
134:名無し名人
08/10/10 11:33:01 M0v3jxw+
>>130,132
ｇｊ
135:名無し名人
08/10/10 11:33:33 0AlG6Wll
14時までの暇潰し
136:名無し名人
08/10/10 11:42:53 DJdHjmd5
>>133
清水はデビューして20年くらい急戦調の将棋が多いわけだがｗ
137:名無し名人
08/10/10 11:45:59 7XUR7a5R
ありゃりゃ、一転、おさめにかかったね
138:名無し名人
08/10/10 11:47:04 M0v3jxw+
あ、歩置いた
139:名無し名人
08/10/10 11:53:02 k+xlDfym
こういう乱戦でモテ対羽生ならハラハラ楽しめるんだけど
女流だと悪手の応酬だろうから盛り上がらんよな
140:名無し名人
08/10/10 11:55:38 DJdHjmd5
まあ６７歩打ちたいがための▲６６同金だったろうから
141:名無し名人
08/10/10 11:57:34 7XUR7a5R
ここから終了まで、あと１３０手かかるとみた
142:名無し名人
08/10/10 11:58:08 M0v3jxw+
ご飯か
143:名無し名人
08/10/10 11:58:25 k+xlDfym
>>140
打ちたいがためというか、６７歩は失笑の手だよ
144:名無し名人
08/10/10 11:58:25 3CLdu/FO
さあ、みんなご飯だよ
145:名無し名人
08/10/10 11:59:34 3UPcIqwh
なんというか、床の間に花のひとつもないのかね。
全景見えないから実際どうかはわからないけど。
146:名無し名人
08/10/10 12:02:52 DJdHjmd5
>>143
まあそうなんだけど
矢内、千葉、石橋と魔太郎で座談会みたいなのやったときに
「清水さんとはじっくりした将棋にさせてもらえない」と3人ともぼやいてたから
そういうことなんだろうと・・・
しかし83歩型だし、相当後手得してるよなぁ・・・
とても研究手順とは思えないｗ
147:名無し名人
08/10/10 12:18:31 ZrDJmvcK
女流王位戦きょう開幕 姫路
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
大手新聞は結果だけか・・
148:名無し名人
08/10/10 12:21:39 7XUR7a5R
>>147
主催紙以外は結果すら載せないかも・・・
149:名無し名人
08/10/10 12:34:17 PM751lo8
開始日時：2008/10/10
先手：石橋幸緒女流王位
後手：清水市代二冠
棋戦：女流王位戦
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △６四歩 ▲４八銀 △６三銀
▲５七銀 △５四銀 ▲５八金右 △６二飛 ▲６七金 △６五歩 ▲７八金 △６六歩
▲同 金 △６五歩 ▲５五金 △４二金 ▲６七歩 △４一玉 ▲６九玉 △３二銀
マイボナは+106で先手持ちなんだけど、
振り飛車党にはよくわからない将棋だなぁ
150:名無し名人
08/10/10 12:37:14 9YhAw03G
女流の将棋はわかりやすくて、アマには参考になりやすいかも・・・
ただし終盤がもうちょっと強くなってほしいね。
151:名無し名人
08/10/10 12:56:14 d/jP3wv/
と、低級が申しております
152:名無し名人
08/10/10 13:00:29 WMo4HCrC
二人とも楽しそう。
変なとこに金があるな～
153:名無し名人
08/10/10 13:02:13 fE4vCf9f
必殺棒金戦法！
154:名無し名人
08/10/10 13:12:27 lbxwu2Kx
イメ読みでこの出だし（先手矢倉模様に後手飛先不突右四間模様）でてたけど、
まとめると
「矢倉にするのはすでに先手としては面白くない。自分ならこの形にしない。５七銀型四間飛車は有力かも」という雰囲気。
155:名無し名人
08/10/10 13:18:49 d/jP3wv/
>>154
なるほど～
参考棋譜
開始日時：2008/09/01
棋戦：第16回銀河戦決勝トーナメント準決勝
持ち時間：15分＋30秒＋（考慮時間10分）
先手：阿部 隆八段
後手：佐藤康光棋王
*放送日：2008/09/18
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八銀 △６四歩 ▲５六歩 △６三銀
▲５七銀 △５四銀 ▲６八飛 △６二飛 ▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △３二玉
▲５八金左 △３三角 ▲２八玉 △２二玉 ▲３八銀 △１二香 ▲１六歩 △１一玉
▲１五歩 △２二銀 ▲４六歩 △３一金 ▲３六歩 △５一金 ▲３七桂 △４一金右
▲４七金 △３二金右 ▲２六歩 △７四歩 ▲４五歩 △６五歩 ▲２五桂 △２四角
▲６五歩 △７三桂 ▲１四歩 △同 歩 ▲１三歩 △同 香 ▲同桂成 △同 桂
▲１四香 △１二歩 ▲１九香 △６五飛 ▲６六角 △同 飛 ▲同 飛 △６五桂
▲４八銀 △８八角 ▲６九飛 △９九角成 ▲６一飛 △６八歩 ▲５九飛 △９二香
▲３七銀左 △２一桂 ▲２五歩 △３三角 ▲５五歩 △同 馬 ▲５二歩 △３五歩
▲同 歩 △６九歩成 ▲５五飛 △同 角 ▲５一歩成 △２六香 ▲１七玉 △５七桂成
▲３六金 △４七成桂 ▲２六玉 △３七成桂 ▲同 金 △同角成 ▲同 銀 △２九飛
▲２八角 △３六歩
まで90手で後手の勝ち
156:名無し名人
08/10/10 13:18:54 lbxwu2Kx
男性トッププロですら面白くないと言ってるんだから
女流レベルじゃなおのこと後手勝ちやすい将棋だと思う。
157:名無し名人
08/10/10 13:28:10 fatCz4rr
>>155
島ノートでオヌヌメされてた大野源一九段お得意の▲５七銀型四間飛車ですね
ただサバキのうまい人じゃないとなかなか難しいところもある
158:名無し名人
08/10/10 13:30:14 lbxwu2Kx
>>98
意味が分からない。こんなん右四間やってくれにしか思えない出だしじゃん。
159:名無し名人
08/10/10 13:31:18 E9vcAIsO
３六歩突いて桂馬を活用していくくらいしか手がないね
160:名無し名人
08/10/10 13:41:02 E9vcAIsO
後手は５五の金を取って４五に打ちたいね
161:名無し名人
08/10/10 14:04:14 CiC9QJYk
今日の記録係は誰？
門倉三段のように見えるんだけど自信がない。
162:名無し名人
08/10/10 14:08:22 B8zIvbYk
45金で歩払ってけばいいんじゃない
それで石橋攻めてがないでしょ。
163:名無し名人
08/10/10 14:23:41 NnlwcnG6
８五金か
７六を受ければ５五の歩が取れる
その発想はなかったわ
164:名無し名人
08/10/10 14:23:52 B8zIvbYk
わー
85金
K－shogiとおなじ
どうなんだろうこの手は
って盛り上がってないね。
165:名無し名人
08/10/10 14:23:54 7XUR7a5R
この△８五金は敗着にもなりそうだな・・・
166:名無し名人
08/10/10 14:25:58 E9vcAIsO
５四歩が先手になりそうだけどね
167:名無し名人
08/10/10 14:27:24 ndP230pn
▲３５歩△同歩▲３４銀と行きたいけど
▲３５歩には△６４飛なのかな。
168:名無し名人
08/10/10 14:27:53 7XUR7a5R
▲２四歩△同歩として、▲３五歩△同歩なら▲２六飛と浮いてどうか。
169:名無し名人
08/10/10 14:28:02 BAzAaPUM
▲５四歩△８八角成▲同金に△５四歩▲７七銀の展開だと、
▲７八金と直す余裕が出来そうな気がする
170:名無し名人
08/10/10 14:28:46 99WYokvo
テキスト更新されてないよね？
171:名無し名人
08/10/10 14:30:21 BAzAaPUM
しかし△８五金は一目ない手だよなあ。
△４五金だと嫌な変化でもあったのか？
172:名無し名人
08/10/10 14:33:36 NnlwcnG6
>>169
▲５四歩△８八角成▲同金なら△５四歩とせずに
手抜いて△７六金じゃね？
173:名無し名人
08/10/10 14:37:39 nzJgWES5
朝日も右四間か
174:名無し名人
08/10/10 14:43:02 99WYokvo
すいませんが棋譜ください
175:169
08/10/10 14:45:27 BAzAaPUM
>>172 そうか、▲５三歩成△同金と形は乱れるけど、
金が出る方が大きいな。
176:名無し名人
08/10/10 14:46:10 fE4vCf9f
開始日時：2008/10/10 09:00:00
終了日時：
持ち時間：240分
棋戦：第19期女流王位戦五番勝負第一局
場所：兵庫県姫路市 イーグレひめじ
先手：石橋幸緒女流王位
後手：清水市代女流二冠
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △６四歩
▲４八銀 △６三銀 ▲５七銀 △５四銀 ▲５八金右 △６二飛
▲６七金 △６五歩 ▲７八金 △６六歩 ▲同 金 △６五歩
▲５五金 △４二金 ▲６七歩 △４一玉 ▲６九玉 △３二銀
▲６八銀上 △３一玉 ▲２六歩 △１四歩 ▲２五歩 △３三角
▲９六歩 △９四歩 ▲７九玉 △１五歩 ▲３六歩 △５五銀
▲同 歩 △８五金
177:名無し名人
08/10/10 14:47:16 99WYokvo
>>176ありがとうございます
178:名無し名人
08/10/10 14:48:01 8bL5z5GV
>>171
▲５六銀打から角頭を狙う、とか？
179:名無し名人
08/10/10 14:52:08 E9vcAIsO
いずれにしても一歩損しそうなので手抜きで３七桂跳ねていくかもね
180:名無し名人
08/10/10 14:58:36 KrhwxTuZ
７７銀、５５角、４６銀、３３角、３５歩、同歩、同銀、７４歩、３４歩、
５５角、４６銀打、８２角、２４歩、同歩、同銀
先手有利か
181:名無し名人
08/10/10 15:02:13 BAzAaPUM
>>179 当たりオメ
182:名無し名人
08/10/10 15:03:48 1YamRqq1
Kifu for Flashのほうが残り時間がわかり便利です。
この対局で使用している駒は何ですか？
183:名無し名人
08/10/10 15:08:25 KrhwxTuZ
７６金、３５歩、同歩、２６飛、６６歩、同歩、５５角、４６銀打
２２角
184:名無し名人
08/10/10 15:08:56 7XUR7a5R
>>182
一行目と二行目の整合性が分かりません
185:名無し名人
08/10/10 15:13:48 KrhwxTuZ
対局者の脇の小テーブルはお茶・菓子など色々置けていいね。
186:名無し名人
08/10/10 15:19:11 3CLdu/FO
テーブルだと使いやすそう
187:名無し名人
08/10/10 15:19:26 BAzAaPUM
えええ△４四歩！？ ▲７七銀で８五の金どうすんだ
188:名無し名人
08/10/10 15:20:53 BAzAaPUM
ひょっとして△７四歩から８一の桂を使ってく構想なのか……？
189:名無し名人
08/10/10 15:22:43 E9vcAIsO
４五桂から５三の地点を狙っていく筋を嫌ったのかな
190:名無し名人
08/10/10 15:24:18 3UPcIqwh
こっそりさんみたいなJavascript→kifの変換作ろうと思ったけど、結構面倒くさいなこれ。
それっぽいkifファイル作れてもソフトで読んでくれないや。
191:名無し名人
08/10/10 15:27:09 1YamRqq1
>>190
何とか完成させてUpお願いします。
使われている駒の書体が何なのかも知りたいです。
192:名無し名人
08/10/10 15:27:44 yjGMep4c
何か飛車浮いた？
193:名無し名人
08/10/10 15:30:44 8bL5z5GV
>>192
更新遅いけど▲２六飛やってるよね
194:名無し名人
08/10/10 15:30:50 E9vcAIsO
７六金なら３五歩つくということだろうね
195:名無し名人
08/10/10 15:34:22 CfGimpNE
４１手目 ７７金と上がったらどうなるのかな？
銀より金ほほうがいい気がするんだが・・・
196:名無し名人
08/10/10 15:39:17 ZTNoyGfH
>>190
ミラー始めました。
197:名無し名人
08/10/10 15:39:20 7XUR7a5R
ここは▲２四歩から仕掛けられないかな。
198:名無し名人
08/10/10 15:40:30 DJdHjmd5
43銀か
これって▲24銀みたいな手ないの？
199:名無し名人
08/10/10 15:41:10 3UPcIqwh
ここまでできたけど、
URLﾘﾝｸ(mobile-kif.890m.com)
本家がいらっしゃるなら安心です^^
いつもありがとうございます。
200:名無し名人
08/10/10 15:44:26 KrhwxTuZ
>>198 するどいね。いけると思う。
201:名無し名人
08/10/10 15:45:24 //gTZrAc
市代さんあぐらｗ
202:名無し名人
08/10/10 15:45:48 CfGimpNE
２４銀かあ・・・
すごい手だな
203:名無し名人
08/10/10 15:47:32 ASQzwYql
清水さんだけなんで背もたれがあるの？
204:名無し名人
08/10/10 15:48:01 BAzAaPUM
２四銀すごいな。困ってそう。決まっちゃったか？
205:名無し名人
08/10/10 15:48:33 KrhwxTuZ
２４銀、同歩、同歩、３２銀打、２３歩成、同銀、同飛成、２４歩、
206:名無し名人
08/10/10 15:48:53 CfGimpNE
背もたれあるってことは 腰が悪いのかなあ
207:名無し名人
08/10/10 15:51:07 DJdHjmd5
>>205
それでダメですね
24銀はない、と
208:名無し名人
08/10/10 15:51:08 ZTNoyGfH
>>199
なかなかうまくいかないので（王位戦では角３枚！になったりｗ）
柿木さんの将棋棋譜管理プログラム『KIFU』V3.23を通して「kif」に仕上げましたｗ
209:名無し名人
08/10/10 15:53:22 KrhwxTuZ
>>207 205の後、２５桂、同歩、同竜で先手優勢と思う。
210:名無し名人
08/10/10 15:55:17 E9vcAIsO
２四銀来たね
211:名無し名人
08/10/10 15:57:18 DJdHjmd5
>>209
25桂は考えたけど△同歩じゃなくて
▲25桂△22銀▲33桂成△同金 みたいな感じで飛車を取ってしまえば
先手陣の飛車に対する弱さで後手が優勢だと思う
212:名無し名人
08/10/10 15:58:40 DJdHjmd5
あれ？
24銀いった
当たったけど外れたｗ
213:名無し名人
08/10/10 16:00:24 99WYokvo
携帯からみれるこっそり棋譜ＵＲＬ教えてください
214:名無し名人
08/10/10 16:01:22 8bL5z5GV
>>205の後は▲２二歩で良いような
215:名無し名人
08/10/10 16:01:48 1YamRqq1
>>199
43手目まで行きましたが手数が合いません。
31手になっています。
216:名無し名人
08/10/10 16:02:10 E9vcAIsO
△同歩▲同歩△４五歩▲２三歩成△４四角▲２四飛車△７六金
で後手優勢だと思うね
217:名無し名人
08/10/10 16:02:50 7XUR7a5R
>>205
その後、▲１二銀があるのでは。
218:名無し名人
08/10/10 16:03:14 DJdHjmd5
>>214
おお、なるほど
219:名無し名人
08/10/10 16:04:58 7XUR7a5R
>>216
で、▲４五桂でどうかな。後手もかなり怖い。
220:名無し名人
08/10/10 16:06:12 mINhYSEU
△同角
は無い
221:名無し名人
08/10/10 16:06:26 DJdHjmd5
なんか自分のレスボロボロ穴があるなｗ
暫くROMることにしようｗ
222:名無し名人
08/10/10 16:06:45 CfGimpNE
まともに女流のタイトル戦初めて見たけど面白いなあ
アマチュアちっくなところがいい
223:名無し名人
08/10/10 16:07:17 7XUR7a5R
うーん、この強襲は鋭かったかな。羽生が指せばマジックなんだが、
女流だとよく分からん。
224:名無し名人
08/10/10 16:07:55 ZTNoyGfH
FLASH： URLﾘﾝｸ(3rd.geocities.jp)
ﾃｷｽﾄ： URLﾘﾝｸ(3rd.geocities.jp)
225:名無し名人
08/10/10 16:09:26 KrhwxTuZ
>>216 の後２２歩で先手優勢のような
226:名無し名人
08/10/10 16:09:27 3UPcIqwh
>>213
こっそりさんのURLです
URLﾘﾝｸ(3rd.geocities.jp)
未完成ですが、前作った、携帯からも盤面が見られたらいいな的なページもどうぞ。
URLﾘﾝｸ(mobile-kif.890m.com)
227:名無し名人
08/10/10 16:11:30 1YamRqq1
>>224
ありがとうございます。
では、女流王位戦を柿木形式に変換するコンバータをUpできませんか？
228:名無し名人
08/10/10 16:12:02 dA8A6FnF
＞＞219
で、▲22と△同角▲同飛△同玉▲54ふってのは？
229:名無し名人
08/10/10 16:12:02 NnlwcnG6
ここぞという時に力を発揮してきたな石橋は
てっきり清水の楽勝かと思っていたが
まぁ最後まで分からんけど
230:名無し名人
08/10/10 16:12:27 KrhwxTuZ
>>214 ２２歩には３２金、２１歩成、４１王で飛が取られている。
231:名無し名人
08/10/10 16:14:43 ZTNoyGfH
>>227
それだけはご勘弁ください・・・
はだか見られるくらい恥ずかしい程度のことしかやってませんｗ
232:名無し名人
08/10/10 16:16:34 YyqQhZjP
>>222
女流はアマチュア強豪にも余裕で負けるけどなｗ
233:名無し名人
08/10/10 16:16:59 8bL5z5GV
>>230
▲５四歩＆▲３三龍＆▲４五桂の組み合わせで潰れないかな？
下段飛車には５九に桂打って辛坊治郎
234:名無し名人
08/10/10 16:17:06 7Jd1HDzU
石橋よく動くなあ
235:名無し名人
08/10/10 16:18:09 7XUR7a5R
>>230
それを激指で並べてみると、▲５四歩以下、先手の圧勝。
236:名無し名人
08/10/10 16:21:57 8bL5z5GV
あ、後手の５筋の歩が切れるから
５九桂じゃマズかった。６九で
237:名無し名人
08/10/10 16:23:02 8bL5z5GV
って何ボけてんだ、切れてないわｗ
それでも６九桂で
238:名無し名人
08/10/10 16:24:55 DJdHjmd5
で、２ｃｈ検討陣的にはこの▲２４銀で先手いけそうってことでいいの？
239:名無し名人
08/10/10 16:25:21 KrhwxTuZ
>>233 >>235 確かに５４歩以下の攻めが厳しい。先手優勢と思う。
240:名無し名人
08/10/10 16:26:54 99WYokvo
>>224 >>226 ありがとうございます
助かります
241:名無し名人
08/10/10 16:27:40 1YamRqq1
>>231
そうは言わずに立派なものです。
是非、お願いいたします。
ダメなのにしつこいかな。
242:名無し名人
08/10/10 16:28:38 DJdHjmd5
85金がそれにしても冴えないねｗ
243:名無し名人
08/10/10 16:29:22 8bL5z5GV
ここまで時間使った挙句に
△３二玉では悲し過ぎるね
244:名無し名人
08/10/10 16:30:38 7XUR7a5R
角銀交換できれば、先手としては、今度は８五金を封じ込めて駒得を主張したいね。
245:名無し名人
08/10/10 16:30:53 DJdHjmd5
市代まさか24銀みえてなかったのかなぁ・・・
流石にそれはないと思うが・・・
246:名無し名人
08/10/10 16:31:08 9bP10q5I
24銀強手だな。
これで先手が勝ってるのなら参考になる。
247:名無し名人
08/10/10 16:31:12 B8zIvbYk
大長考？
どのぐらい考えてるの
1時間ぐらい？
248:名無し名人
08/10/10 16:31:53 ndP230pn
相穴熊で銀交換後に▲２４銀てぶち込む手は見たことあるけどその応用かな。
249:名無し名人
08/10/10 16:32:33 DJdHjmd5
24銀自体は相穴熊でよくある筋だから見えることは見えると思うんだが・・・
それが成立するのかはよく読まないとわからないんだが
250:名無し名人
08/10/10 16:33:08 8bL5z5GV
>>247
まだ40分（>>210）くらいかな？
251:名無し名人
08/10/10 16:33:42 YyqQhZjP
いつまで考えてんだよｗ
お前ら女流の頭じゃいくら考えても大した手は出て来ないよｗ
さっさとどちらかが将棋盤をひっくり返して終了させろｗ
時間の無駄だ、弱小棋士めｗ
252:名無し名人
08/10/10 16:35:46 Evn3gRHJ
市代かわいいな・・・
253:名無し名人
08/10/10 16:36:17 ndP230pn
▲２４銀△同歩▲同歩△３２金▲２３歩成△同金▲同飛成で
△２２飛か△２４歩の筋が大丈夫なのか。
先手陣は飛車の打ち込みに弱い形だから気になる。
254:名無し名人
08/10/10 16:36:48 DJdHjmd5
>>251
なんかイヤなことがあったのか？
話だけでもしてみな・・・
聞いてあげるよ
255:名無し名人
08/10/10 16:37:57 d/jP3wv/
▲２四銀でさっちゃんの勝ち。
まさに盤上この一手。
俺も気づかなかったし、読んでいた奴はいないと思われる
256:名無し名人
08/10/10 16:38:02 8bL5z5GV
更新されないけど
△３二玉→▲３三銀成→△３三同金やってない？
257:名無し名人
08/10/10 16:38:44 d/jP3wv/
顔面受け、きました
258:名無し名人
08/10/10 16:39:39 DJdHjmd5
>>256
あれ？
ほんとうだ
３２玉じゃ後手つらすぎないか？
奴隷流きたか？
259:名無し名人
08/10/10 16:39:57 NnlwcnG6
神戸新聞はしょぼいなｗ
260:名無し名人
08/10/10 16:41:26 DJdHjmd5
普通は▲46歩かね？
261:名無し名人
08/10/10 16:42:05 KrhwxTuZ
>>255 ２４銀は大分前から2ch検討陣は気づいて変化を読んで先手優勢の判断が出てるけど。
262:名無し名人
08/10/10 16:42:37 winPuvU4
いきなり角銀交換って、先手全然いいじゃん。
市代なにやってんの？負けたら恥だよ。
263:名無し名人
08/10/10 16:43:01 YyqQhZjP
いつまで考えてんだよｗ
お前ら女流の頭じゃいくら考えても大した手は出て来ないよｗ
さっさとどちらかが将棋盤をひっくり返して終了させろｗ
時間の無駄だ、弱小棋士めｗ
264:名無し名人
08/10/10 16:43:46 1YamRqq1
>>256
Kifu for Flash1.06では更新されています。
女流王位戦用の将棋盤ではまだです。
265:名無し名人
08/10/10 16:44:16 8bL5z5GV
検討陣つか>>198のID:DJdHjmd5 氏だけどな
266:名無し名人
08/10/10 16:44:27 nzJgWES5
先手も角の使い道難しい反動もきつそうだからな
267:名無し名人
08/10/10 16:45:00 YyqQhZjP
>>254
だまれ、てめえがそんなに他人の話を聞きたいなら
一日中、痴呆老人の話相手でもしてろｗ
268:名無し名人
08/10/10 16:45:23 d/jP3wv/
>>261
たしかにソフト使っていると、俺はハブより強いって錯覚しちゃうよねw
269:名無し名人
08/10/10 16:45:55 dA8A6FnF
こりゃ端攻めで先手超優勢じゃね
270:名無し名人
08/10/10 16:45:58 bsQo8vgi
女流はこれくらいの差はまだ全然逆転の範囲内。
271:名無し名人
08/10/10 16:46:36 LdY0ICIF
清水はよく我慢したな
石橋はとりあえず▲４６歩から▲４５歩狙いでボチボチいくか
272:名無し名人
08/10/10 16:46:47 winPuvU4
市代・・・金も1枚遅れてるし、いいとこないような・・・
273:名無し名人
08/10/10 16:48:40 AGm170Jd
角を手持ちにされるから駒組みも制約されるし
先手ばかり指したい手があるような気がする。
後手の主張点が見当たらないな・・・。
274:名無し名人
08/10/10 16:49:03 YyqQhZjP
いつまで考えてんだよｗ
お前ら女流の頭じゃいくら考えても大した手は出て来ないよｗ
さっさとどちらかが将棋盤をひっくり返して終了させろｗ
時間の無駄だ、弱小棋士めｗ
275:名無し名人
08/10/10 16:49:31 n/gndXAt
さてと、俺のいちよ姉さんを見に来ました
276:名無し名人
08/10/10 16:50:06 //gTZrAc
角出たほうが良かったんｊｙな？
277:名無し名人
08/10/10 16:50:16 YyqQhZjP
>>275
見る価値も無い。
来るな。
278:名無し名人
08/10/10 16:50:46 YyqQhZjP
>>276
角でも何でも同じだよｗ
ロクな将棋じゃないｗ
279:名無し名人
08/10/10 16:50:47 KrhwxTuZ
いちよ姉さん苦戦です。
280:名無し名人
08/10/10 16:51:00 DJdHjmd5
後手は右桂も使えそうもないからねえ・・・
でも最終的には勝負型になるとは思うｗ
281:名無し名人
08/10/10 16:51:20 YyqQhZjP
>>279
結婚に大苦戦中だなｗ
行かず後家ｗ
282:名無し名人
08/10/10 16:51:46 8bL5z5GV
>>261
先手が具体的にどう優勢なのかまではわからないけどね
ここで出たのは「後手から２四の銀取ったら潰されそう」ってだけで
って、△４八銀で何かあやしくなってきたな
283:名無し名人
08/10/10 16:52:54 E9vcAIsO
これなら後手も十分戦えるね
７六金から自然と良くなるよ
284:名無し名人
08/10/10 16:53:51 YyqQhZjP
先手も後手も戦えませんｗ
さっさと将棋盤ひっくり返せよｗ
285:名無し名人
08/10/10 16:54:02 ndP230pn
▲２７飛△７６金で△３８銀の筋をどう防ぐかだな。
▲５６角か？
286:名無し名人
08/10/10 16:56:02 8bL5z5GV
今ならまだ▲９七角が効くような気もする
287:名無し名人
08/10/10 16:56:58 KrhwxTuZ
６６同銀がまずかった。あやしくなった。
288:名無し名人
08/10/10 16:58:25 YyqQhZjP
>>287
それならどちらかが将棋盤をひっくり返せばいい。
それで万事解決だ。
289:名無し名人
08/10/10 16:59:18 7Jd1HDzU
よくわかんないけど、具体的には27飛に76～66金～38銀で飛車を逮捕が狙いなの？
290:名無し名人
08/10/10 17:00:05 YyqQhZjP
>>289
どちらかが将棋盤をひっくり返せばいい。
それで万事解決だ。
291:名無し名人
08/10/10 17:00:31 7XUR7a5R
▲４六歩はぬるい手だったけど、まだ▲９七角と出れば、優勢と思える。
292:名無し名人
08/10/10 17:00:39 E9vcAIsO
２四銀と打ち込むくらいだから今度も４五桂と跳ねるね
293:名無し名人
08/10/10 17:02:36 ndP230pn
▲２７飛の一手でしょ。
もし桂を渡すようなことがあれば
角と金桂の二枚換えで勝負形。あっという間に有利が吹き飛ぶ。
294:名無し名人
08/10/10 17:04:27 1YamRqq1
>>224
清水クイーンの画像とKifu for Flash1.06をデスクトップ2つに分割して見ております。
本当に王位戦の盤面は更新されませんね。
295:名無し名人
08/10/10 17:05:46 KrhwxTuZ
>>289 ２７飛だと７６金から銀を取って３８銀の手と３５歩、同歩、３６歩の２つ狙いがある。
296:名無し名人
08/10/10 17:06:05 n/gndXAt
女流はあぐらかけないから大変だなあ
297:名無し名人
08/10/10 17:06:19 //gTZrAc
消費時間10分未満は省略
意味ないやろこれ
298:名無し名人
08/10/10 17:06:38 zLSd2v0u
大熱戦になりましたね
299:名無し名人
08/10/10 17:06:45 8bL5z5GV
>>293
金銀１枚ずつを遊ばせる＞桂馬１枚与える だと思うけどなぁ
300:名無し名人
08/10/10 17:09:11 KrhwxTuZ
>>296 清水は毛布の下で時々あぐらかいてる。
301:名無し名人
08/10/10 17:15:31 KrhwxTuZ
５７銀引、３７銀成でどうか？
302:名無し名人
08/10/10 17:17:38 DJdHjmd5
>>299
先手の飛車もいじめられるか遊ばされそうだからなぁ
303:名無し名人
08/10/10 17:18:10 yjGMep4c
両者残り時間１時間切ってるよな、大丈夫なのか
304:名無し名人
08/10/10 17:18:28 8bL5z5GV
▲２七飛きたね
305:名無し名人
08/10/10 17:19:25 8bL5z5GV
▲２七飛に即△７六金もきてた
306:名無し名人
08/10/10 17:21:30 DJdHjmd5
Ｂ面攻撃に弱いから、実は先手もって自信ないｗ
307:名無し名人
08/10/10 17:23:50 3UPcIqwh
おお。Flash変換置いたら早速主催紙からアクセスが着てますよ。
はたして次は警告メールでも来るのでしょうか。
早めに店じまいしたほうがいいかな？
308:名無し名人
08/10/10 17:27:20 KrhwxTuZ
４７角、３５歩、同歩、３６歩、同角、６６金、同角、同飛、同歩、３８銀
309:名無し名人
08/10/10 17:29:44 7VD6Sujo
>>308
なるほど、▲４七角ですか。大胆な手ですね。
310:名無し名人
08/10/10 17:30:35 7XUR7a5R
普通は▲４五歩からの攻め合いでしょう。それで負けならしょうがないのでは。
311:名無し名人
08/10/10 17:31:07 //gTZrAc
女流に持ち時間４時間もったいない
長くても２時間
異論は認めん
312:名無し名人
08/10/10 17:33:09 3CLdu/FO
>>311
いやいや、倍の８時間。
異論は認めるよ。
313:名無し名人
08/10/10 17:33:17 YyqQhZjP
>>311
ゴミ女流は10秒指しで充分だろｗ
314:名無し名人
08/10/10 17:34:01 mINhYSEU
後手のほうがハンデあるのだから持ち時間を１割増やすとかで
調節したほうがいい気がする
315:名無し名人
08/10/10 17:34:29 E9vcAIsO
６六金だと同角とされて壁を解消されてしまうので３五歩かな
316:名無し名人
08/10/10 17:34:32 8bL5z5GV
３七の桂馬の顔を立てたがために
後手の遊び駒フル活用させそうな悪寒
317:名無し名人
08/10/10 17:35:03 ndP230pn
▲４５歩の後△６６金▲同角△３８銀▲４４歩△同銀▲４５歩△２７銀成▲４４歩△３７成銀まで一本道かな。
318:名無し名人
08/10/10 17:35:41 mINhYSEU
後手の右金と右桂はニートなので
今のところ先手のほうがよさそう
319:名無し名人
08/10/10 17:35:49 QHOa7ZjY
>>310
来たね
320:名無し名人
08/10/10 17:37:56 KrhwxTuZ
>>310 ４５歩、３５歩、４４歩、同金、４５歩、３４金、３５歩、同金、２４歩、同歩、
２２歩、うーんどうだろ
321:名無し名人
08/10/10 17:41:13 8bL5z5GV
△６六金→▲同金→△３八銀→▲４四歩と一気に進んだ模様
322:名無し名人
08/10/10 17:41:48 8bL5z5GV
↑同角ね
323:名無し名人
08/10/10 17:42:15 7XUR7a5R
さあ攻め合い。きちんと寄せれば先手が余している気がするけど・・・
324:名無し名人
08/10/10 17:44:58 DJdHjmd5
△７６桂のキズがなぁ・・・
325:名無し名人
08/10/10 17:45:26 Rf05QweV
善悪は分からんが筋悪手のオンパレードでなかなか面白いな。
326:名無し名人
08/10/10 17:45:48 E9vcAIsO
飛車を取っても４八の銀を取られてあまり良くないね
327:名無し名人
08/10/10 17:47:26 xPikZRFT
同銀
328:名無し名人
08/10/10 17:48:55 7XUR7a5R
これはたたく一手で、後手も飛車取る一手。で、▲４四歩か。
329:名無し名人
08/10/10 17:49:13 xPikZRFT
５４歩
330:名無し名人
08/10/10 17:49:50 d/jP3wv/
ここで▲５四歩か～
さっちゃん、読み切った感じ
331:名無し名人
08/10/10 17:50:36 7XUR7a5R
あっそうか。この▲５四歩の方が味がいいね。ここまではうまく寄せている。
332:名無し名人
08/10/10 17:52:21 //gTZrAc
うん後手の攻めが重い
市代さん弱くなった
333:名無し名人
08/10/10 17:52:24 KrhwxTuZ
４５歩、２７銀成、４４歩、３７全、５４歩、４９飛
334:名無し名人
08/10/10 17:52:40 xPikZRFT
２７銀成
５３歩成
335:名無し名人
08/10/10 17:52:41 mINhYSEU
△６六飛でよさそう
336:名無し名人
08/10/10 17:53:12 QHOa7ZjY
後手に飛車取ってる暇があるかどうかの展開か
337:名無し名人
08/10/10 17:53:34 E9vcAIsO
４五桂が狙いかな
338:名無し名人
08/10/10 17:55:57 bsQo8vgi
将来△１４玉と逃げ込んで後手が残しそうな展開。
ほとんど無条件で角金交換だったんだから攻め合わずにじっくり指すべきだった。
339:名無し名人
08/10/10 17:56:14 7VD6Sujo
ここは横に逃げる一手でしょう
340:名無し名人
08/10/10 17:56:35 7XUR7a5R
後手から縛りの△７六桂が打てるかと思っていたけど、王手で抜かれちゃうな・・・
341:名無し名人
08/10/10 17:56:44 xPikZRFT
端歩の突き越しが生きてくるかもな
342:名無し名人
08/10/10 17:56:52 KrhwxTuZ
えー同歩じゃないの？？
343:名無し名人
08/10/10 17:58:14 7XUR7a5R
これは、きちんと寄せられれば、先手勝ちだな。
344:名無し名人
08/10/10 18:01:27 pv7XR3Ab
飛車きったほうがいい？
345:名無し名人
08/10/10 18:02:05 xPikZRFT
４？銀
３３桂成
同銀
５４角
346:名無し名人
08/10/10 18:02:34 KrhwxTuZ
取れる桂に逃げられて金か銀と交換では後手勝ち目ないと思う。
５４歩は同歩と取るべき。飛車は逃げられないから焦って取ってはダメ。
347:名無し名人
08/10/10 18:03:13 BSVrMoXN
清水ボロ負けだな。将棋になってない。酷すぎる。
348:名無し名人
08/10/10 18:04:05 xPikZRFT
７６桂馬も消した攻防の角だ
349:名無し名人
08/10/10 18:05:20 bsQo8vgi
▲４５桂には△５２金の方が良かったような。
350:名無し名人
08/10/10 18:05:34 7XUR7a5R
▲２一角成が必殺の寄せに見えるけど、▲４三金が堅実だろうね。
351:名無し名人
08/10/10 18:05:53 7VD6Sujo
▲５二歩が手筋かな
352:名無し名人
08/10/10 18:06:14 xPikZRFT
２４歩しか見えない
353:名無し名人
08/10/10 18:06:57 yjGMep4c
後手の駒が悲しいくらいソッポすぎる
354:名無し名人
08/10/10 18:07:39 k7CCCGwd
１３金って捨ててみてはどうか？
355:名無し名人
08/10/10 18:08:19 KrhwxTuZ
ここは焦らず７７歩と自陣を固めて勝ち
356:名無し名人
08/10/10 18:09:57 LHKsXoAd
だが石橋は勝手に転ぶからな
357:名無し名人
08/10/10 18:10:44 wsbfYhhy
▲４三金に一票
358:名無し名人
08/10/10 18:11:06 7XUR7a5R
女流は最後の寄せが危ういからなあ・・・
359:名無し名人
08/10/10 18:11:10 1cmiGurP
勝ちが複数ありそうだな。
こういうときは案外あぶないｗ
360:名無し名人
08/10/10 18:12:11 nzJgWES5
これは里見倉敷藤花が見えてきたな
361:名無し名人
08/10/10 18:12:20 mINhYSEU
これどうやって粘るんだろ
362:名無し名人
08/10/10 18:12:27 3CLdu/FO
つっこんだ！
363:名無し名人
08/10/10 18:12:31 vN40s1jI
4三金は固いね
踏み込んだか
364:名無し名人
08/10/10 18:12:36 7XUR7a5R
ええー、切っちゃった？？？ 羽生なら「最短の寄せ」と褒め称えるところだが・・・
365:名無し名人
08/10/10 18:13:18 g8DClRjn
清水さん女流王将戦がなくなったのがショックだったのかな
366:名無し名人
08/10/10 18:13:21 mINhYSEU
金なし将棋に受け手なし
367:名無し名人
08/10/10 18:13:24 vN40s1jI
詰みまで読んでいるなら凄いけれど
368:名無し名人
08/10/10 18:14:04 Rf05QweV
でもやっぱりこういう将棋は男性棋士のダメ出し解説が聞きたい。
369:名無し名人
08/10/10 18:14:09 3UPcIqwh
女流はここからが長い・・・。といいたいがたぶんもう終わりだろ。
370:名無し名人
08/10/10 18:14:17 nzJgWES5
>>364
藤井だとファンタジスタ５秒前ですね
371:名無し名人
08/10/10 18:14:22 E9vcAIsO
これは一手一手の寄りだね
372:名無し名人
08/10/10 18:15:13 R3f7kmQ0
次に42歩と打てば終わり
何かあるかな？
373:名無し名人
08/10/10 18:15:37 mINhYSEU
先手が藤井、後手が羽生だと思ってみれば
相当ハラハラできる
374:名無し名人
08/10/10 18:15:57 xPikZRFT
玉は下段に落とせ
こりゃどうしようもない
375:名無し名人
08/10/10 18:16:00 H9slPX/7
激指し先生 ４９飛車 ＋１３６０
強い人なら すでに投了。
376:名無し名人
08/10/10 18:16:45 mINhYSEU
清水は粘るタイプだろう
377:名無し名人
08/10/10 18:17:14 7XUR7a5R
そうだね。△４九飛に▲６九桂が固いね。これで先手玉に詰めろがかからない。
378:名無し名人
08/10/10 18:17:50 mINhYSEU
後手の駒はほとんど遊び駒だな
379:名無し名人
08/10/10 18:18:06 vN40s1jI
後手は受け駒がないな
380:名無し名人
08/10/10 18:19:06 7XUR7a5R
エエー、▲５九歩？ これだと△同銀不成が詰めろのような・・・
381:名無し名人
08/10/10 18:19:29 xPikZRFT
石橋は時間がないのか？
382:名無し名人
08/10/10 18:20:20 xPikZRFT
記録係が口を押さえてるな
笑いをこらえてるのか眠いのか
383:名無し名人
08/10/10 18:20:36 wsbfYhhy
今期の石橋の戦績 12戦3勝9敗
男性棋士との対局を除けば、9戦3勝3敗
1 4月28日 ● 千葉涼子
2 5月16日 ○ 井道千尋
3 5月27日 ○ 本田小百合
4 7月4日 ● 里見香奈
5 7月8日 ● 早水千紗
6 7月14日 ● 藤倉勇樹
7 7月19日 ○ 安食総子
8 7月19日 ● 岩根忍
9 7月23日 ● 中尾敏之
10 7月26日 ● 金井恒太
11 8月6日 ● 岩根忍
12 8月27日 ● 清水市代
384:名無し名人
08/10/10 18:20:47 7XUR7a5R
石橋は自陣の詰めろに気づいているのかな・・・全部受ければ、それでも勝ちだと思うけど
385:名無し名人
08/10/10 18:21:27 KrhwxTuZ
６９金で飛車を逃げたら４４桂で一手一手の寄り
386:名無し名人
08/10/10 18:22:16 7XUR7a5R
ああよかった。さすがに読み切りだね。
387:名無し名人
08/10/10 18:22:47 1cmiGurP
なにやら怪しげな気もするがｗ
388:名無し名人
08/10/10 18:22:48 xPikZRFT
竜を引き付けた
389:名無し名人
08/10/10 18:22:50 wsbfYhhy
角捨ては、失敗だお
読み切っているなら、ありだけど
読みきれていないなら、自分の棋力相当の寄せをしようお
390:名無し名人
08/10/10 18:23:03 mINhYSEU
投了だろうな
391:名無し名人
08/10/10 18:24:23 E9vcAIsO
龍引いて粘るのかな
392:名無し名人
08/10/10 18:25:29 xPikZRFT
石橋が勝ちだけど清水ペースだなｗ
393:名無し名人
08/10/10 18:26:00 7XUR7a5R
▲４一飛から寄り
394:名無し名人
08/10/10 18:26:25 mINhYSEU
先手詰まないだろこれ
とりあえず４１飛
395:名無し名人
08/10/10 18:27:34 LdY0ICIF
どっちがいいのかわからんけど
オレは石橋持ちだな
清水竜が逃げれば先手先手で石橋攻めが続きそう
396:名無し名人
08/10/10 18:28:35 QHOa7ZjY
まだ多少の時間は残ってるのかね？
397:名無し名人
08/10/10 18:28:54 wsbfYhhy
先手の寄せは、自信ないなあ
拠点に角が利いているのが、こわすぎる
398:名無し名人
08/10/10 18:29:06 mINhYSEU
▲４一飛△１二玉▲１四銀
で縛って先手勝ちでは
399:名無し名人
08/10/10 18:30:30 KrhwxTuZ
４２銀で勝ち
400:名無し名人
08/10/10 18:30:54 1cmiGurP
これ先手は詰めろ？
大丈夫だよね
401:名無し名人
08/10/10 18:31:57 7XUR7a5R
先手玉は詰まない。詰めろをかけ続ければ先手勝ち。それはそう難しくない。
402:名無し名人
08/10/10 18:32:29 mINhYSEU
これは▲４三金で勝ちっぽい
403:名無し名人
08/10/10 18:32:30 LdY0ICIF
これは石橋勝ちだ
▲６１飛車成が強烈過ぎる
404:名無し名人
08/10/10 18:33:00 vN40s1jI
投了もやむなし
405:名無し名人
08/10/10 18:33:11 pj5CKWhB
あー
決まったな
406:名無し名人
08/10/10 18:33:31 C1UJKua2
< 先手勝勢(4102) > [ △３三角 ▲３三金 △７六桂 ▲４三角 △１二玉 ▲
もうちょっと前からこの差とソフトは言う。
407:名無し名人
08/10/10 18:33:49 mINhYSEU
後手に手が無い
気がする
408:名無し名人
08/10/10 18:34:02 QHOa7ZjY
一気に駒が密集状態に
409:名無し名人
08/10/10 18:34:08 H9slPX/7
激指先生 ４二銀うちで＋５４６８
これでも投げない女流棋戦に明日は あるんでしょうか
ドイヒーですね
410:名無し名人
08/10/10 18:34:35 vN40s1jI
清水はとことん粘るからなあ
411:名無し名人
08/10/10 18:34:43 Rf05QweV
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412:名無し名人
08/10/10 18:34:52 QHOa7ZjY
＼(^o^)／
413:名無し名人
08/10/10 18:35:03 7XUR7a5R
>>409
そっちだともうちょっともつれる。この石橋の寄せの方が確実。
414:名無し名人
08/10/10 18:35:08 x7goMCHR
投了されたのかな
415:名無し名人
08/10/10 18:35:09 mINhYSEU
なんか最後の角は棋譜汚しって感じ
416:名無し名人
08/10/10 18:35:21 kZAy2vYs
終わりました。石橋さん先勝。
417:名無し名人
08/10/10 18:35:50 3CLdu/FO
オワタ
418:名無し名人
08/10/10 18:35:50 7XUR7a5R
詰みだね。
419:名無し名人
08/10/10 18:36:14 ASQzwYql
ドヤドヤと人入ってきた
420:名無し名人
08/10/10 18:36:47 pj5CKWhB
攻撃的な将棋で見てて楽しかったです
421:名無し名人
08/10/10 18:36:59 mINhYSEU
女流らしい超攻撃将棋で面白かった
422:名無し名人
08/10/10 18:37:20 3UPcIqwh
まだちょっと時間あるだろうに、最後勝負ついてからのしめくくりをドタバタと指しちゃうあたりがイヤだね。
423:名無し名人
08/10/10 18:37:22 3CLdu/FO
なんだよ。さっちゃん調子わるいんじゃなかったのか。
424:名無し名人
08/10/10 18:37:37 fatCz4rr
強いじゃん石橋
怒涛の寄せだった
425:名無し名人
08/10/10 18:38:05 BAAcYeQ9
これは先手勝ちですね
426:名無し名人
08/10/10 18:38:21 vN40s1jI
踏み込みも、その後の受けも寄せも良かった。
この局は石橋の完勝かな。
427:名無し名人
08/10/10 18:38:26 7XUR7a5R
とても今期負け越しの将棋ではないな・・・
428:名無し名人
08/10/10 18:38:34 LdY0ICIF
石橋不調ながらここ一番の執念はサスガだな
まるで深浦みたいだｗ
429:名無し名人
08/10/10 18:39:14 7XUR7a5R
それにしても、清水の△８五金は疑問手だろう。▲２四銀の好手で粉砕されてしまった。
430:名無し名人
08/10/10 18:39:59 x7goMCHR
消えた
431:名無し名人
08/10/10 18:40:19 mINhYSEU
清水も40歳だし短い持ち時間では頭がついていかなくなってきたのかも
432:名無し名人
08/10/10 18:41:00 wsbfYhhy
石橋のいい将棋がみれてよかったぜ
>>427
マイナビの予選 岩根・石橋戦は、なんか中途半端な指し手だったよ
石橋幸緒女流王位－岩根忍初段
URLﾘﾝｸ(mynavi-open.jp)
433:名無し名人
08/10/10 18:42:00 KrhwxTuZ
△８５金は疑問手と思うが△４３銀が▲２４銀を呼び込んだ悪手。
434:名無し名人
08/10/10 18:43:07 7XUR7a5R
>>433
そうか。そっちの方が罪が重いか。
435:名無し名人
08/10/10 18:44:10 b27pdiAl
羽生も深浦王位に負け、清水も石橋王位に負け
羽生世代も衰えが隠せなくなってきましたね
436:名無し名人
08/10/10 18:45:55 Ogr4WK+6
この将棋でカネもらうのは恥ずかしいな。女流王位戦も
廃止したほうがいいのでは？
437:名無し名人
08/10/10 18:47:00 mINhYSEU
すぐ居なくなったってことは
ファンの前で感想戦やってんのかな？
438:名無し名人
08/10/10 18:47:50 7XUR7a5R
そうか？ ▲２四銀はいい手だったし、最後、▲２一角成からズバッと寄せきったのも
見事だったと思うぞ。
439:名無し名人
08/10/10 18:49:05 xPikZRFT
清水にほとんど攻めさせなかったな
矢内も見習ってほしい
440:名無し名人
08/10/10 18:49:42 QHOa7ZjY
>>437
おそらくそうだろうな
大盤解説は神吉だし、そっちの方が面白そう
441:名無し名人
08/10/10 18:49:43 KrhwxTuZ
まあ、そう女流につらく当たるなよ。みんな頑張ってるんだから。
女性の優秀な頭脳をもっている人は医者とか研究者とか他の分野に進んでいると思うよ。
442:名無し名人
08/10/10 18:49:43 mINhYSEU
▲２四銀を見落としてたんだろうから
あそこで勝負ありなんだろうな。
443:名無し名人
08/10/10 18:50:16 Ogr4WK+6
８五金なんてアマでも四段ぐらいになると指さない悪手。あと
２四銀をモロに食ったのもど素人級だよ。
444:名無し名人
08/10/10 18:50:23 zaJyZTnu
やっぱり７９に王様置いとくと王手掛けられちゃうから８８に入っておかないとだめか。と、低レベルな話をはじめる
445:名無し名人
08/10/10 18:51:45 mINhYSEU
>>444
それはそれで角の王手が
446:名無し名人
08/10/10 18:53:49 9bP10q5I
悪手を指して大きな差が付いてるのにそっからgdgdになって勝てないのが従来の女流。
しっかりと差をキープして勝ちきった今日はいい対局だった。
447:名無し名人
08/10/10 19:08:39 7XUR7a5R
清水が女座りしていて、なんとなくかわいい
448:名無し名人
08/10/10 19:09:43 wsbfYhhy
>>441
小学生名人、中学生名人で医者とか研究者とか、進んだ人っているの？
449:名無し名人
08/10/10 19:11:30 fE4vCf9f
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
60手までしか載せずに終了してるんだけど何なの？
ふざけてるの？
450:名無し名人
08/10/10 19:13:20 X565oVL0
清水、死に馬に蹴られる。
451:名無し名人
08/10/10 19:16:37 KrhwxTuZ
>>449 いやこれは５４歩に２７銀成とした時点で大勢は決した。もう勝ち目なし
という事でここで終わりにしたのでしょう。５４同歩ならまだ粘れたのにという事でしょう。
452:名無し名人
08/10/10 19:24:58 kZAy2vYs
静止画中継まだ続いているが、なかなか興味深い光景が見られるぞ。
453:名無し名人
08/10/10 19:44:38 rkbkXB1m
しまった！
今北産業
とにかくさっちゃん勝った～
454:名無し名人
08/10/10 19:57:00 3sum1rUQ
道新はまたがんばってくれそうだ
URLﾘﾝｸ(blog.hokkaido-np.co.jp)
455:名無し名人
08/10/10 20:08:12 KrhwxTuZ
そうか女流王位戦は王位戦とペアだったのか。
深浦防衛の号外欲しかったなぁ。
456:名無し名人
08/10/10 20:23:47 X3ZyXrgd
>>454
なかなかいい文章ではないか。
457:名無し名人
08/10/10 20:57:18 WMo4HCrC
>>454
すきなんだなあ。道新
458:名無し名人
08/10/10 21:02:45 QJguUk0G
市代先生、残念です・・・
でも、次に期待してます。
459:名無し名人
08/10/10 21:07:53 ZTNoyGfH
石橋女流王位の話
力将棋になりましたが、間違えずに指せたかなと。３三銀成（四十五手目）と角が取れて優勢と思いましたが
決め方が分からず、勝ちと思ったのは４五桂（八十一手目）と打ったところです。
清水女流二冠の話
仕掛けたあと中盤の構想が悪く、６一の金が残ってしまいました。１五歩（三十四手目）のあたりで手順を
工夫すべきでしかたか。遊び駒が多く、修正がきかなくなってしまいました。
460:名無し名人
08/10/10 21:50:58 3UPcIqwh
女流でも道新は熱いね！
今回も素晴らしい中継が期待できそうだ。
URLﾘﾝｸ(www5.hokkaido-np.co.jp)
461:名無し名人
08/10/10 22:51:41 zaJyZTnu
去年の王位周囲パーティーで深浦と石橋が並んで写ってたんだけど、深浦のテンションが低かった。
風俗行ったら地雷に当たったみたいな顔してたよ。
462:名無し名人
08/10/10 23:15:46 K1fuu9M0
深浦は女じゃ喜ばないのかな？
463:名無し名人
08/10/10 23:53:16 x7goMCHR
深浦さんは浮気しないからな。野月さん以外はダメだろ
464:名無し名人
08/10/11 05:24:00 aqEEjfAD
>>423
>>427
石橋は渡辺の影響で、年３局に全てを注ぎこむことにしたのかな？
女流は研究バリバリじゃないから絞っても意味ない気もするが。
まあ石橋は朝日かなんかの男子戦でもいい勝負してたから復調かもしれない。
465:名無し名人
08/10/11 07:06:39 uho/qnNA
最萌トナメ去年の優勝者がもう負けちゃったのか
466:名無し名人
08/10/11 07:41:58 BRrIJv3z
>>460
熱いな
女流王将戦の件にも触れてるのか
467:名無し名人
08/10/11 10:26:45 wAA6xLG4
よくわからん将棋だったけど
イシーおめでと
468:名無し名人
08/10/11 11:27:32 ZiZRoKI+
普段の中継スタッフもそうだけど、道新スタッフも将棋が好きなんだろうね。
だからこうやって熱意のある中継してくれる。
469:名無し名人
08/10/11 14:49:40 hxR92LvK
>>468
現場のスタッフの上司がかなり理解あるのかもね
470:名無し名人
08/10/13 07:36:26 3NZWB8eT
清水は対戦相手が弟子だから、やりづらい面もあるんだろうな。
情がわいてしまうというか。
何年も前から2人の関係は疎遠？っぽいけど、それでもね。
今回、清水は「師弟関係は考えない」とか「今期は師弟の縁を断ち切り」とかコメントしてるけど、
意識してるからこそそういうふうに言うんだろうし。
471:名無し名人
08/10/13 10:29:58 rKqFSZDN
その割には自分の事で一杯一杯だった模様
624 名前： 名無し名人 投稿日： 2008/10/11(土) 13:23:14 ID:ud9QvtV3
第１局行って来たが終局後の清水の不機嫌さにはびっくりした。もうちょっと
大人な人かなと思ってたけどね。まあ、確かに内容的にも完敗だったけど。
472:名無し名人
08/10/13 12:34:21 3NZWB8eT
>>471
まあ、かなりの負けず嫌いなんだろうとは思う。
だからこそ、今まであんなに多くのタイトルを取れてるんじゃないかな。
自分も別の棋戦で大盤解説を見に行って、
敗戦後に解説会の場所に来た清水が不機嫌だったのを見たことがある。
不機嫌といっても感情を露わにするんじゃなくて、すごくピリピリした感じ。
今回の第1局のネット中継で対局室の様子を見てたら、終局後すぐにいなくなったから、
たぶん大盤解説会の方に行ってたんだと思うけど、
それから戻った後、感想戦をやってる時は途中で笑顔もあったけどね。
473:名無し名人
08/10/13 14:05:42 1NRNdYv/
将棋に人生賭けてる人だからな。他の女流達にも見習ってほしい。
474:名無し名人
08/10/13 15:32:12 SFewk1Dt
その辺が市代の勘違いだよね。
人生賭けてるなら男の棋士に勝て、勝てないなら普及に専念しろ、という。
女流王将がなくなっても、まだ棋戦に勝ってれば万歳と思ってるのだろうか？
475:名無し名人
08/10/13 18:02:54 3NZWB8eT
>>473-474
いや、人生賭けてるとか勘違いとかいう問題じゃなくて、
清水は非常に負けず嫌いな性格だってことだよ。
476:名無し名人
08/10/14 08:38:23 G3BJ91O8
そういう性格は別にいいんだが、TPOわきまえず表に出すのがどうよ、ってこと。
477:名無し名人
08/10/14 09:44:58 3RMX0XKe
ただのｼﾞｺﾁｭｰにしか思えないが
478:名無し名人
08/10/14 11:31:53 PWg7VOME
対局で負けた直後だから気持ちの整理がついてないのだろう
まあ、人前で不機嫌な様子は見せない方がいいと思うが
479:名無し名人
08/10/14 11:37:26 CmKHkiPV
この点は男性棋士を見習ってほしいな。羽生とか佐藤とかも、よく負けた直後に
サバサバと人前で話せるなあ、といつも感心するが。
480:名無し名人
08/10/14 12:02:19 OyVG1Sv8
だから、別に相手が石橋でも、しっかり戦闘モードに入ってたってこと
弟子だから情が沸いたとかやりづらかったとかではなく
単に清水が弱いから負けた、それだけ
481:名無し名人
08/10/14 14:18:15 wOIFh1mV
論点ずらすのに必死ですねw
482:名無し名人
08/10/14 19:10:46 PWg7VOME
負けて悔しいのは当然だろうし、
敗戦直後の機嫌の悪い対局者を見ることができるのも、それはそれで面白いという見方もあるかな
483:名無し名人
08/10/14 20:38:38 EP1xnzEi
第2局は2日後の16日
道新ブログは熱心に記事を更新してるね
プレイバックイーン
URLﾘﾝｸ(blog.hokkaido-np.co.jp)
484:名無し名人
08/10/14 22:08:46 may9mw4C
>>483
棋譜を読み込めないのが残念だ
485:名無し名人
08/10/15 00:15:53 GX0KAg6H
>>484
converter1.2でそのまま読めるよ。
486:名無し名人
08/10/15 08:51:52 H3P4Uxx1
>>484
開始日時：1990/05/18
棋戦：第１期女流王位戦５番勝負第３局
戦型：四間飛車
持ち時間：3時間
場所：兵庫県「新神戸オリエンタルホテル」
先手：林葉直子女流王将
後手：中井広恵女流四段
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲７八銀 △６二銀 ▲６七銀 △８五歩
▲７七角 △５四歩 ▲６八飛 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉 ▲３八銀 △５二金右
▲３九玉 △１四歩 ▲１六歩 △４二銀 ▲４六歩 △７四歩 ▲３六歩 △５三銀右
▲４七銀 △６四歩 ▲３八飛 △３三銀 ▲５六銀左 △４四歩 ▲２八玉 △９四歩
▲９六歩 △４三金 ▲６八飛 △７三桂 ▲５八金左 △８四飛 ▲６九飛 △４二銀左
▲３八金 △６二銀 ▲６五歩 △同 桂 ▲同 銀 △同 歩 ▲同 飛 △６三歩
▲４五歩 △５五歩 ▲同 飛 △５三銀右 ▲６五飛 △５四銀 ▲６九飛 △８三飛
▲６四歩 △８六歩 ▲４四歩 △同 金 ▲８六歩 △６四歩 ▲３七桂 △４六歩
▲同 銀 △４五歩 ▲５六桂 △４三銀引 ▲４四桂 △同 銀 ▲６四飛 △４六歩
▲４四角 △４九銀 ▲２二角成 △同 玉 ▲７七角 △３三桂 ▲３四飛 △２一玉
▲４三歩 △同 飛 ▲４四銀 △２二桂 ▲４三銀成 △３四桂 ▲３九金 △６五角
▲５六歩 △４三角 ▲４九金 △６九飛 ▲５九金寄 △同飛成 ▲同 角 △４七銀
▲４九銀 △５八銀成 ▲同 銀 △５七歩 ▲８一飛 △５八歩成 ▲４一飛成 △３一金
▲同 龍 △同 銀 ▲４一金 △３九銀 ▲同 玉 △４九飛 ▲２八玉 △２九金
▲１七玉 △２八銀
まで114手で後手の勝ち
487:名無し名人
08/10/15 12:12:37 6x4HEXrP
入玉模様のもお願いします
488:名無し名人
08/10/15 13:11:36 GX0KAg6H
道新さん、今がんばってます。
URLﾘﾝｸ(topics.hokkaido-np.co.jp)
489:名無し名人
08/10/15 17:01:12 GX0KAg6H
検分はじまたー！
対局場設営から検分まで中継するなんて、道新はまったく、どこまで気前がいいんだ。
490:１画面化HTML（暫定版）
08/10/15 17:06:00 GX0KAg6H
<HTML><HEAD><META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=shift_jis">
<TITLE>第19期女流王位戦五番勝負 第２局 清水市代女流二冠－石橋幸緒女流王位</TITLE></HEAD>
<script type="text/javascript" src="URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)"></script>
<script>function cImg(){t=(new Date()).getTime();u='URLﾘﾝｸ(topics.hokkaido-np.co.jp)';
document.i1.src=u+'photo1.jpg?'+t;
document.i2.src=u+'photo2.jpg?'+t;
document.i3.src=u+'photo3.jpg?'+t;
document.i4.src=u+'banmen.jpg?'+t;
}</script>
<BODY onload="cImg();setInterval('cImg()',60000)">
<table cellpadding=0 cellspacing=0><tr><td rowspan="2" id="flashcontent" width="640" align="center">
<script type="text/javascript">
var so = new SWFObject("URLﾘﾝｸ(topics.hokkaido-np.co.jp)","Kifu","580","380","9","#f0f0f0");
so.addVariable("kifu", " ");
so.addVariable("auto_update","2");so.addVariable("comment_line","0");so.addVariable("minute","1");
so.write("flashcontent");</script></td>
<td><IMG name=i3 width=320></td></tr><tr><td rowspan="2" valign="top"><IMG name=i4 width=320>
<div style="padding:20px"><a href="URLﾘﾝｸ(www5.hokkaido-np.co.jp)" target="top">女流王位戦トップ</a>
<a href="URLﾘﾝｸ(blog.hokkaido-np.co.jp)" target="blog">スタッフブログ</a>
</div></td></tr><tr><td><IMG name=i1 width=320><IMG name=i2 width=320></td></tr></table></BODY></HTML>
491:名無し名人
08/10/15 17:13:09 GX0KAg6H
終わっちゃった。 あっという間だったな。
492:名無し名人
08/10/15 17:22:17 wtwYUm6h
よくわからないなあ
自分から海に行っておいて
幽霊をみて、びびるとか
493:名無し名人
08/10/15 18:34:38 GX0KAg6H
なんだかなぁ。
見られてますよ。
494:名無し名人
08/10/15 18:36:19 JSX+VUgk
>493
ｋｗｓｋ！
495:名無し名人
08/10/15 18:37:58 OJpr9g+x
ちょｗｗ
検分終わった対局場で将棋すなっ！
496:名無し名人
08/10/15 18:46:09 GX0KAg6H
ただひとつ言えるのは、
カメラテストに飴玉は要らない。
497:名無し名人
08/10/15 19:06:19 1sgdcfGC
>>487
URLﾘﾝｸ(wiki.optus.nu)
498:名無し名人
08/10/15 23:41:39 OeR8w5Vv
モーニング娘。
499:名無し名人
08/10/16 08:41:13 KX+yOHPu
ここか
>>490
ｇｊ
500:名無し名人
08/10/16 08:42:35 KX+yOHPu
仲居さんきた
501:名無し名人
08/10/16 08:43:22 KX+yOHPu
カメラ4面とは贅沢だな
502:名無し名人
08/10/16 08:45:51 Fa/2gGdP
ブログ張り切ってるなあ
スタッフの食事までレポしてるｗｗ
503:名無し名人
08/10/16 08:48:27 KX+yOHPu
石橋登場
504:名無し名人
08/10/16 08:49:17 KX+yOHPu
今日はマイナビもあるし囲碁の名人戦もあるしほんと嬉しいわ
505:名無し名人
08/10/16 08:51:37 lHmJSmri
携帯用
URLﾘﾝｸ(topics.hokkaido-np.co.jp)
（現在はテスト用？の棋譜が掲載）
>>490は、
so.addVariable("kifu", " ");
↓
so.addVariable("kifu", "URLﾘﾝｸ(topics.hokkaido-np.co.jp)");
と修正して下さい。
i2とi1も入れ替えたほうがいいかも。
506:名無し名人
08/10/16 08:51:59 6GCN02xr
みるか
507:名無し名人
08/10/16 08:56:24 lHmJSmri
音声中継中。
URLﾘﾝｸ(www5.hokkaido-np.co.jp)
508:名無し名人
08/10/16 08:58:02 KX+yOHPu
音声来てたか
道新ｇｊ！
509:名無し名人
08/10/16 09:01:27 6Pz5gcbl
>>479
棋士が一番悔しい、悲しいのは自分の負けを悟った時で、
投了までに気持ちを整理するから終局時には逆にサバサバしていることも多いんだと。
510:名無し名人
08/10/16 09:06:30 lHmJSmri
４手目３三角！
511:名無し名人
08/10/16 09:07:26 KX+yOHPu
>>490のじゃだめだ
もうフラッシュ盤進んでる
512:名無し名人
08/10/16 09:11:34 KX+yOHPu
あ、ごめん
>>505
ｔｈｘ
513:名無し名人
08/10/16 09:13:58 DVULnAHk
７８金に許さんと振り飛車
514:名無し名人
08/10/16 09:18:25 Fa/2gGdP
石橋はいろんな戦形指してくれるからいいな
２パターンくらいしかない女流タイトル戦多いからな
515:名無し名人
08/10/16 09:18:35 6Pz5gcbl
これ後手が勝っているのを見たためしがないイメージ。
516:名無し名人
08/10/16 09:19:28 3us7GAXf
いまきた
517:名無し名人
08/10/16 09:20:05 KX+yOHPu
木村がこんな玉やってるの見たな
518:名無し名人
08/10/16 09:29:00 lHmJSmri
思うんだが、photo3.jpgの対局室全景カメラは、
もうちょっと引いてくれないと画面にまとまりがないよな。
519:名無し名人
08/10/16 09:36:24 tvtQggOg
リアルプレイヤーって入れたくないんだよね。
MPやQTじゃ聴けないのかな？
520:名無し名人
08/10/16 09:47:15 Qesq8wEP
あーれー？ 490=505の棋譜おかしくね？ ９筋突き合ってないんだけど・・・
521:名無し名人
08/10/16 09:49:46 Qesq8wEP
ありゃ、治った。
522:名無し名人
08/10/16 09:52:03 KX+yOHPu
>>521
棋譜一瞬ちょっと戻ってたね
523:名無し名人
08/10/16 09:59:25 3jkGA/Zi
穴熊は棋風じゃないのかな清水さん
524:名無し名人
08/10/16 10:09:07 Qesq8wEP
えらい長考だな
525:名無し名人
08/10/16 10:12:46 KX+yOHPu
ブログいいよいいよ～
526:名無し名人
08/10/16 10:25:29 6Pz5gcbl
穴熊にしないのなら７七玉～８八玉のルートで囲う意味はさほどないような気がする。
527:名無し名人
08/10/16 10:29:37 3us7GAXf
>>526
穴熊だろうがなんだろうが、最初に金上がってるから
７七からしかルートがないんじゃね?
528:名無し名人
08/10/16 10:31:59 2lrd7vjV
>>527
▲８８銀からあるいは▲６８玉をのかわりに▲６８銀として▲７９玉と、いくらでも他の囲い方はある
529:名無し名人
08/10/16 10:34:42 KX+yOHPu
きたか
530:名無し名人
08/10/16 10:36:03 oWQ3swnw
アナほった
531:名無し名人
08/10/16 10:37:57 nnfNUBBx
清水の穴熊は守りの桂が跳ねていきそうなイメージだｗ
532:名無し名人
08/10/16 10:38:53 Qesq8wEP
へー、清水のクマーって珍しいんじゃない？
533:名無し名人
08/10/16 10:44:06 oWQ3swnw
しかしカメラの数がハンパねえな、さすが道新だ
534:名無し名人
08/10/16 11:06:44 KX+yOHPu
行かなかったな２五桂
535:名無し名人
08/10/16 11:13:53 Qesq8wEP
手筋の桂捨てｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
536:名無し名人
08/10/16 11:15:15 KX+yOHPu
いったああああ
537:名無し名人
08/10/16 11:16:10 Qesq8wEP
見るからに石橋が研究してきた感じだな。清水もこれを取ってほしいな
538:名無し名人
08/10/16 11:17:19 DweN27Da
▲６四歩△９九王の交換を入れてから・・・
意味が分からない
539:名無し名人
08/10/16 11:19:38 Qesq8wEP
しかし、▲６四歩は明らかに手待ちなので、クマるのを待って、あえて仕掛けたとしか
思えない。
540:名無し名人
08/10/16 11:20:47 3us7GAXf
>>539
新藤井システム
541:名無し名人
08/10/16 11:30:04 Qesq8wEP
うむ。気合いで取ったね。これでよろし
542:名無し名人
08/10/16 11:32:47 uN81vxhl
コメント数はともかく、将棋はこっちが圧倒的に面白い。
543:名無し名人
08/10/16 11:34:39 Qesq8wEP
ここで△５七角なのかな。指し方わからん
544:名無し名人
08/10/16 11:36:12 Qesq8wEP
△２六歩▲同銀△４四角は利くのかな。その後、▲８八銀に△２六飛なのかな。
545:名無し名人
08/10/16 11:38:13 Qesq8wEP
>>544はだめだな。飛車交換の後、▲２一飛があった。しかし、△２六角ではこの角が負担になりそう。
546:名無し名人
08/10/16 11:40:16 tMxmnVVi
先手55角37桂の素人攻めってだめなの？
つおいひとおしえて
547:名無し名人
08/10/16 11:41:14 tMxmnVVi
>>546
33桂だった
548:名無し名人
08/10/16 11:44:11 DweN27Da
>>545
△２六歩▲同銀△４四角だったら、▲６六角△２六角▲２二歩
549:名無し名人
08/10/16 11:44:24 O4FL4PQz
桂捨てってなんの手筋なの？
さすがに桂のタダ捨てがいいわけないよね
角を持っているから、帳消しにする手があるのかもしれないけど
550:名無し名人
08/10/16 11:44:47 Qesq8wEP
>>549
よくある。桂を取らない指し方もある。
551:名無し名人
08/10/16 11:45:43 Qesq8wEP
二人ともいなくなった
552:名無し名人
08/10/16 11:46:04 3us7GAXf
角つぎ足してこのまま2筋突破できるんじゃないの？後手
553:名無し名人
08/10/16 11:46:45 VMmKbHP3
早めの昼休かな
554:名無し名人
08/10/16 11:46:55 DweN27Da
後手の桂タダ捨てが公式戦にはじめて登場したの、いつごろだろ？
555:名無し名人
08/10/16 11:51:32 O4FL4PQz
向飛車の2筋突破する手筋なの？
でも、基本的な向飛車の定跡を並べたことあるけど
こんな筋をみたことないぞ
さすがにタダ捨ては、まずいだろ
歩ゲットしたけどさ
556:名無し名人
08/10/16 11:54:32 H1b57WEW
相変わらず強引つーか、主張好きつーか。。。
市代頑張れ。
557:名無し名人
08/10/16 12:01:14 O4FL4PQz
さすが道新スタッフ
【女流王位戦】３３手目▲３７銀 11:38
△２６歩▲同銀△同飛▲同飛△４４角▲８８銀△２６角▲２１飛はいい勝負。
【女流王位戦】３３手目▲３７銀その２ 11:46
△４４角▲８８銀△２６歩▲同銀△同角▲３８桂。これもいい勝負。
△４４角▲８８角△同角成▲同銀△６９角は先手の指し手が分からない。▲８８同玉なのか。
勝浦・屋敷両九段が検討中。
URLﾘﾝｸ(blog.hokkaido-np.co.jp)
558:名無し名人
08/10/16 12:07:43 AjPJY6Qk
>>555
▽２五桂ポンは珍しくもない手筋だが。
さて▽２六歩でいきなり先手つぶれてそうだな。
559:名無し名人
08/10/16 12:07:54 DweN27Da
さすが道新スタッフ
２８手目△２５桂の時は「▲同飛は△２４歩▲２８飛△２５歩▲３７桂△２６歩▲２５桂打△２７角で後手優勢。」
と断言しておきながら、
その舌の乾かぬうちに、屋敷九段「取ると思いました。△２５歩に▲３７銀です。」
560:名無し名人
08/10/16 12:08:59 KX+yOHPu
中継トップに道新ブログにて手順解説してますとか書いた方がよくないかね
もしか気が付かない人居るかもしれんし
なんて心配は無用かなｗ
561:名無し名人
08/10/16 12:10:42 PTCeCY+5
>>555
何年AFKしてたんですか？
562:名無し名人
08/10/16 12:14:40 Qesq8wEP
女流棋戦は見てれば分かるので、あんまり必要ないかも。鋭い詰み筋なんて
屋敷に示されても、まずそう指してくれないので、がっかりするし・・・
563:名無し名人
08/10/16 12:18:07 3us7GAXf
>>559
別に矛盾してなくね？
前述の進行があるので桂でなく銀にしたんだろ、対局者は
そしてそれを屋敷が予想して載せただけ
そして当たった
564:名無し名人
08/10/16 12:46:54 veILa0qz
ふつうは最善の手順を書くもんだ。
なんの断り書きのないときには。
565:名無し名人
08/10/16 12:58:33 PlAz7YuV
写真グラフとかカメラとか中継体制豪華すぎw
なんでこんなときに限ってやうたんが挑戦者じゃないんだよ(泣
566:名無し名人
08/10/16 13:02:39 DweN27Da
やっぱ４四角か
567:名無し名人
08/10/16 13:18:03 H1b57WEW
市代困ってる？勘弁してよ・・・
568:参考棋譜
08/10/16 13:22:10 DweN27Da
開始日時：2008/09/19 10:00
終了日時：2008/09/19 19:41
棋戦：第67期順位戦Ｂ級２組４回戦
持ち時間：6時間
場所：東京・将棋会館
消費時間：86▲269△172
先手：泉 正樹七段
後手：土佐 浩司七段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３三角 ▲同角成 △同 桂 ▲７八金 △４二飛
▲４八銀 △６二玉 ▲５六歩 △７二玉 ▲６八銀 △２二飛 ▲２五歩 △４二銀
▲３六歩 △２一飛 ▲３七桂 △８二玉 ▲６九玉 △７二銀 ▲７九玉 △４四歩
▲６六歩 △６四歩 ▲７五歩 △４三銀 ▲６七銀 △６三銀 ▲５七銀 △７二金
▲７六銀 △３二金 ▲５八金 △５四歩 ▲６七金右 △５一飛 ▲７七桂 △４五歩
▲６五歩 △同 歩 ▲同 銀 △６四歩 ▲７六銀 △５五歩 ▲同 歩 △同 飛
▲５六銀 △５一飛 ▲５五歩 △５四歩 ▲同 歩 △同銀左 ▲２四歩 △同 歩
▲５五歩 △同 銀 ▲５二歩 △同 飛 ▲４一角 △５六銀 ▲５二角成 △同 銀
▲５六金 △５五歩 ▲７四歩 △５六歩 ▲７三歩成 △同 玉 ▲５一飛 △６一金
▲１一飛成 △２二銀 ▲７四歩 △６二玉 ▲６一龍 △同 玉 ▲５五香 △４九飛
▲８八玉 △５七歩成 ▲４五桂 △同 桂 ▲５三歩 △４三銀
まで86手で後手の勝ち
569:名無し名人
08/10/16 13:26:08 VCNoP34H
毎回思うけど清水さんの対局姿勢には感心する
570:参考棋譜
08/10/16 13:26:18 DweN27Da
開始日時：2008/05/22(木)
棋戦：第80期棋聖戦1次予選
持ち時間：3時間
消費時間：▲2時間59分△2時間58分
場所：東京・将棋会館
先手：清水市代女流二冠
後手：遠山雄亮四段
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △３三角 ▲４八銀 △２二飛 ▲６八玉 △４二銀
▲７八玉 △６二玉 ▲５六歩 △７二玉 ▲５七銀 △５四歩 ▲９六歩 △５三銀
▲９五歩 △２四歩 ▲６六銀 △６四銀 ▲８六歩 △８二玉 ▲８七玉 △９二香
▲７八銀 △９一玉 ▲５八金右 △８二銀 ▲５七金 △７四歩 ▲３六歩 △７一金
▲３七桂 △７五歩 ▲同 歩 △７二飛 ▲７七銀上 △３五歩 ▲４五桂 △４四角
▲３八飛 △３二飛 ▲４六金 △３六歩 ▲３五歩 △６二角 ▲３六飛 △４四歩
▲３四歩 △４五歩 ▲同 金 △５二金 ▲２五歩 △４三金 ▲７九角 △５三角
▲５五歩 △７五銀 ▲７六歩 △６六銀 ▲同 歩 △４二飛 ▲４六歩 △４七銀
▲３七飛 △５六銀成 ▲３五金 △７五歩 ▲同 歩 △７二飛 ▲４五歩 △４六歩
▲４四歩 △同 金 ▲同 金 △同 角 ▲４五銀 △４七歩成 ▲２七飛 △５七と
▲４四銀 △６七と ▲７八金打 △７六歩 ▲同 玉 △６四桂 ▲８七玉 △６六と
▲５三銀不成△７六歩 ▲８八銀 △７五飛 ▲６四銀不成△同 歩 ▲５三角 △７七歩成
▲同 桂 △７六歩 ▲６四角成 △７七歩成 ▲同 飛 △７六銀 ▲同 飛 △同 と
▲９八玉 △９五飛 ▲９六歩 △同 飛 ▲９七歩 △６六飛 ▲８二馬 △同 金
▲７四桂 △６九飛成 ▲８二桂成 △同 玉 ▲６八金打 △９七飛成 ▲同 玉 △８五桂
▲９八玉 △９七金 ▲同 銀 △７八龍
まで124手で後手の勝ち
571:名無し名人
08/10/16 13:33:59 Qesq8wEP
ええー、この手だけはないと思ったけど・・・
572:名無し名人
08/10/16 13:35:10 KX+yOHPu
おっかない手だな
一瞬も考えなかった
573:名無し名人
08/10/16 13:35:30 oeFWdeI0
どっちが勝ちそう？
574:名無し名人
08/10/16 13:35:58 Qesq8wEP
そうか、これなら△２六歩の時に▲３八金と受けられるな。仮に、▲８八銀なら、△２六歩
▲３八金の時に、△８八角成▲同金△２七銀があるので・・・
575:名無し名人
08/10/16 13:41:31 Qesq8wEP
これは石橋も意表を突かれたかな。まあ、△３三銀、△２五銀とするしかなかろう
576:名無し名人
08/10/16 13:45:28 YwOXieG+
この穴熊は堅くない。
桂馬埋めてくれるんなら後手指しやすい。
577:名無し名人
08/10/16 13:50:55 Qesq8wEP
突いたか。受けろ、という意味かな。
578:名無し名人
08/10/16 13:52:19 7QGLrUxR
△２六歩▲３八金の交換の後の次の一手は？
579:名無し名人
08/10/16 13:54:38 3us7GAXf
角桂交換から１五桂で2筋強引突破
これで負けると流石に先手は泣きたくなるな
580:名無し名人
08/10/16 13:55:25 /UbPD3MK
△５５歩▲同歩△５５角から△３５歩と突ければ厳しいか
581:名無し名人
08/10/16 14:04:58 H1b57WEW
88の位置に軽い駒が埋まってる穴熊って、弱いんだよな…
582:名無し名人
08/10/16 14:19:17 +cM29x8f
今きた
おいおいカメラが４つも
本家王位戦より豪華じゃね～か
583:名無し名人
08/10/16 14:32:15 KX+yOHPu
ほおーっ
584:名無し名人
08/10/16 14:36:46 4ADRa6zD
43分考えて、▲４六歩か
585:名無し名人
08/10/16 14:55:24 Fa/2gGdP
まさか５７歩が見えてなかったんじゃないだろうな
586:名無し名人
08/10/16 15:12:23 KX+yOHPu
長いな
587:名無し名人
08/10/16 15:13:05 H1b57WEW
２局続けて自分の将棋にならなくて
清水はいらつくだろうな・・・・
588:名無し名人
08/10/16 15:13:54 KX+yOHPu
うわああ受けただけのこの角はさすがに辛すぎだろ
589:名無し名人
08/10/16 15:14:36 YwOXieG+
俺の第１感ｷﾀｰ
いやこれ以外無いと思った
590:名無し名人
08/10/16 15:14:59 n3qtJaxU
奴隷のような手ってやつですか
591:名無し名人
08/10/16 15:15:01 4ADRa6zD
26分考えて、▲４七角か
592:名無し名人
08/10/16 15:16:18 4ADRa6zD
４２手目までの消費時間（持ち時間４時間）
清水女流二冠(先手) ２時間１８分
石橋女流王位(後手) ２時間 ９分
もっと差がついているかと思っていた
593:名無し名人
08/10/16 15:17:00 sotc7G61
>>505
修正した完成版張って下さい
お願いします。 m(._.)m
594:名無し名人
08/10/16 15:22:39 ZI0S00BX
これでいいの？
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<TITLE>第19期女流王位戦五番勝負 第２局 清水市代女流二冠－石橋幸緒女流王位</TITLE></HEAD>
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