08/09/02 00:45:24 ADpmTEdt
おっとＣｏmpleteでした、恥ずかしい
451:名無し名人
08/09/02 00:51:13 qEJM/Qle
ストラテジーをコンプリートしてくれるのか。楽しみだな
452:名無し名人
08/09/02 00:56:47 qOwSQSG3
>>449
全３巻のヤツかな？
持ってたけど今は手元にない。
453:名無し名人
08/09/02 01:05:43 zyD53Ec3
とっくに絶版になって再販されない大昔の本を素人が翻訳か・・・
454:名無し名人
08/09/02 02:14:35 qEJM/Qle
良くない本なの？
455:名無し名人
08/09/02 02:41:27 zyD53Ec3
そう悪くはないが、ほんとにいい本なら再版されてるでしょ。
ちょっと理屈っぽいし実戦例の定跡も古いと思う。
なにより翻訳が激しく不安だ。
456:名無し名人
08/09/02 03:10:54 NUnhHMmS
結局翻訳次第だよな。
元の本に大きな問題ない以上、いい翻訳でありさえすれば、
十分価値がある気がする。
入門書以外が出るなんて今まであんまりなかったことだし。
457:名無し名人
08/09/02 03:23:08 LgrsLl1/
ローチェってチェスやめたのかな？
今年は一戦も対局してないようだが
458:名無し名人
08/09/02 04:15:40 NUnhHMmS
>>457
ACPの仕事が中心になってるんじゃないか？
設立メンバーだし。
と思ったら、chessgames.comに、
モスクワのフランス企業で働いてるっていう投稿があった。
2007年の投稿だし、そもそも本当かわからないけど、これは。
459:名無し名人
08/09/02 06:28:23 LgrsLl1/
>>458
ありがとう
460:名無し名人
08/09/02 08:54:55 OcLi1dnb
>>451
completeには「徹底的」と言う意味があるよ。
461:名無し名人
08/09/02 16:26:03 u+qJ/Xxi
自分は相手キングを一人にしないとチェックメイト出来ないのですが、
相手の他の駒がある場合でもチェックメイト出来るようになりたいです。
どう勉強すればよいでしょうか？
自分が普段使う（使える）メイト方法は、
KQvsK KRvsK KPvsK RRvsKです。
稀にそれ以外での状況に応じたメイトが出来る時もありますが、いつでも出来るように成りたいです。
462:名無し名人
08/09/02 18:25:13 6f/qdPGB
19世紀の短手数局を並べるといい。昔はキング目掛けて殺到するゲーム
が多かった。特に1.e4 e5で始まるゲーム。
463:名無し名人
08/09/02 18:27:52 6f/qdPGB
エンドゲームの話なら、すぐに詰ますんじゃなく相手の駒を
消してキングだけにすればいい。
464:名無し名人
08/09/02 18:38:42 wtU22fRR
ミドルゲームの話なら……とりあえず電話帳でも読むとかｗ
465:461
08/09/02 20:21:06 u+qJ/Xxi
ありがとうございます。参考になります。
エンドゲームでは相手をキングだけにするので正解なんですね。
ポルガーの電話帳でしょうか。気になっていたので注文しようと思います。
466:名無し名人
08/09/02 22:21:54 uKksih+I
もうすぐBilbaoで大会が始まるね。
URLﾘﾝｸ(www.bilbaofinalmasters.com)
時差を計算すると、ちょうど日付が変わる時間からR1開始。
あと二時間もないな。
参加メンバーが豪華。
Competition Rulesによるとこの大会では1-0、1/2-1/2、0-1ではなくて、3-0、1-1、0-3で得点を計算するらしい。
サッカーの勝ち点みたいね。
引き分けが減る効果があるのかな？
chessgames.com見ると、この方式について議論になってるね。
いずれにせよ楽しみ。
467:名無し名人
08/09/02 22:37:14 IOfGYpgI
>>466
1.Aronian
2.Anand
3.Carlsen
4.Ivanchuk
5.Topalov
6.Radjabov
と予想してみる
468:名無し名人
08/09/02 22:49:37 sg/K6dZy
閉じた局面が苦手でどういったことを考えて指せばいいですか？
chessgame.comで棋譜をみながら勉強しようとおもったのですが
なにをしてるか全然わかりませんでしたorz
469:名無し名人
08/09/03 00:08:44 w0zGouye
アジア人としてアナンドを応援する
470:名無し名人
08/09/03 00:29:28 F0FLwfXq
私もも閉じた局面嫌いです。
グッドビショップ・バットビショップを知っていても、グッドビショップをどう使えばよいのか解らずじまい。
閉じた局面ではビショップよりナイトがいいとされますが、攻めようにもポーンに捕られてしまうので攻められません。
教えてほしいです。
471:名無し名人
08/09/03 14:14:41 onF8lF8B
>>388
乙乙。
返事だいぶおくれたけど・・・
472:名無し名人
08/09/03 19:55:13 9p+Psroo
あぁ、チェスは人生を台無しにするゲームと言うのは本当だ。
行政書士試験まであと2ヶ月しかないのに、チェスと将棋に夢中になってる。
まぁ、毎日2時間は勉強してるが。
473:名無し名人
08/09/03 20:20:18 BOOsZv/x
>>472
心が弱いのをチェスのせいにしないでくれ
474:名無し名人
08/09/03 21:20:29 959vXoCF
おれ、5ヶ月勉強してラスト1ヶ月はパチンコしかしなかったけど
受かったよ。
475:名無し名人
08/09/04 02:21:00 npC8zyky
プロの棋譜見てていつも思うんだけど、負けるとわかったらリサインって相手に失礼じゃない？
勝つ方だって、チェックメイトの快感と達成感をもって試合を終えたいよ。
降参されて勝っても何も嬉しくない。
476:名無し名人
08/09/04 02:37:07 wcHD2F0d
せめてMait in 3 くらいまでは指してほしいね
エンドゲームのお手本にしたいからね
477:名無し名人
08/09/04 04:05:24 Z/NH/X61
勝負が決まっているのにだらだらと続けると、
お互い体力なくして、次の日以降のゲームに影響出るかもしれないから、
決まったと思ったら投了ってのでいいんじゃないだろうか。
あと、ギリギリまで指し続けたゲームの一例を。
URLﾘﾝｸ(www.chessgames.com)
史上屈指の名プレーヤー二人の勝負だが、
100手指して、最後はもうフラフラ。
カルポフも「お互いどうしようもなく疲れていて、必至のメイトを逃した」って語ってる。
まあこれは極端な例だけど、こんなゲームばっかりってのはどうよ。
478:名無し名人
08/09/04 07:58:54 NYmJSLzl
>>475
で、負けるときはちゃんとメイトされるまで打ってるんだろうな？
479:名無し名人
08/09/04 09:09:40 k5gdON30
チェスのソフトの方が強すぎて、やる気が起きなくなって来ました。
大体チェスの定跡や、初歩から上達できる入門書がありません。
チェスのソフトも初歩から階段式に上達するものを作って欲しいです
ね。やる気がなくなっていじけてしまいます。自分の頭はもうだめだ
と思ってしまいます。子供の時からやっていた連珠では最強レベルに
勝てるんですけれどもね。
480:名無し名人
08/09/04 09:23:10 wcHD2F0d
>>479
ArenaかWinboardで駒落ちでチェスエンジンとするってのはどう？
私はWinboard+Crafty22.1相手に駒落ちで練習してるよ。
(Q落ちならまず負けないけどN落ちじゃ勝てない！！)
駒の連携や攻めの筋や受けが悪いと負けてしまうので
それなりにいい練習になっていると思う。
481:名無し名人
08/09/04 09:28:39 9TKn47T9
>>479 は釣りだろ・・・
ソフトのレーティングを設定して強さを自由に変えられることは
誰でも知ってる。チェスマスターはご丁寧にプレイスタイルまで
作り込んだアバターと対戦できるようになってるしな。
482:名無し名人
08/09/04 11:10:55 eDs1ewS8
高校3年にチェスと出会い
和書だけで独学し、洋書やソフトはなし
最近は専らハンゲだけど
ほとんど負けないくらいまで上達できたよ
要は自分次第じゃね
483:名無し名人
08/09/04 11:19:35 MCQHglNk
>>482
井の中の蛙という言葉を知っているか…
484:名無し名人
08/09/04 11:39:37 NYmJSLzl
まあでもハンゲででもほぼ負けないくらいならそこそこ立派じゃね？
少なくとも初級レベルじゃないよ。
485:名無し名人
08/09/04 17:09:31 npC8zyky
>>481
チェスマスターはいいよね
あれこそ翻訳して欲しいよw
486:名無し名人
08/09/04 17:46:45 npC8zyky
閉じた局面について教えられる者はおらんのか
487:名無し名人
08/09/04 17:59:42 NYmJSLzl
２ちゃんねる……それはネットの中の閉じた空間……。
ここに一度入り込んだ者は、二度と外に出られないと言う……。
こう？
488:名無し名人
08/09/04 18:57:35 HcAQBTo+
>>486
たとえば？具体的に。
489:名無し名人
08/09/04 19:01:53 T3HuoRlZ
閉じた局面＝いつか開く局面。いつどういう形で開くかが問題で、互いに
それを狙いにいろいろ駒を動かしていく。
だから閉じた局面が難しいと感じるのは正しい。
490:名無し名人
08/09/04 21:29:47 /30Vn2mQ
>>488
>>468、>>470の質問に答えてあげて
491:487
08/09/04 22:08:23 NYmJSLzl
閉じた局面の場合、重要なのはピースの動きより
ポーンの動きでしょ。
相手のピースが簡単に動けないポーンの組み方
しながら、なおかつビショップをポーンの背後で
好位置に持っていき、ポーンが動いたあとで
ディスカバーで効きをよくしておく。
ただし読み筋がオープンゲームに比べてめちゃくちゃ
多いので確かに難しい。
492:名無し名人
08/09/04 22:49:46 de1C1F15
Grob opningのメリットとデメリットって
何だと思う？
493:名無し名人
08/09/04 23:13:30 HcAQBTo+
漠然としか答えられないけど
グッドビショップ持ってる場合は、大切なダイアゴナルを
自分のポーンで塞がないこと。（計画があれば別）
交換を避けられないポジションに置かない。
バッドビショップの場合は、チャンスと見ればポーンサクってでも
ダイアゴナルを開ける狙いを持つこと。BB持ったエンディングは避けたい。
ナイトが攻めるとポーンで取られるってのがよく分からないけど
先にそのポーンを攻めて（突かせて）アウトポスト作ればいいんでない？
アウトポストに入られたときが難しいｗ
強力ならRとの交換もありだけど気分的にイヤなだけの時もあるからなぁ。
494:名無し名人
08/09/05 19:59:07 cWDfdP+E
ﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸ
うぜええええええええ
495:名無し名人
08/09/05 20:41:21 1i38MGMx
かなり久しぶりにYahoo Japanにやってきたわけだが・・・
対戦相手がみつかるまで時間がかかるよ～
496:名無し名人
08/09/05 20:51:52 nzrARy4F
>>486
閉じた局面の指し方を知りたいか？知りたいのか？ああん？？俺も知りたいわｗ
497:名無し名人
08/09/05 21:05:47 1i38MGMx
プレー時間より待ち時間のほうが長い・・・
過疎(50人しかいない)すぎる
将棋は3000人を軽く超えてるのに
498:名無し名人
08/09/05 21:24:27 g3hFr0Tz
アメリカのYahoo行けよ
499:名無し名人
08/09/05 21:31:14 1i38MGMx
Yahoo USAに帰れって？
たまには日本が恋しくなるんだよ(英語はわからんのよ)
500:名無し名人
08/09/05 22:15:48 cWDfdP+E
負けそうになったらクイーンでﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸﾁｪｯｸって時間稼ぐやつなんなの
コンピュータだけど
501:名無し名人
08/09/05 22:27:34 g3hFr0Tz
>>500
いや、それで引き分け狙いに行くのも立派な戦術だろ。
502:名無し名人
08/09/05 22:34:49 1i38MGMx
>>499
なんというソフトですか？
(遊ぶソフト変えたほうがいいかも)
503:名無し名人
08/09/05 22:35:37 1i38MGMx
>>499
ソフトを変えたほうがいいかもね
504:名無し名人
08/09/06 02:03:08 l+JvBgGp
Bilbao R4
今、AnandがTopalovにたったの25手で敗北。
10月にKramnikとのマッチ控えてるのに大丈夫かよ。
まあKramnikも最近評価を落としてるみたいだけどな。
505:名無し名人
08/09/06 02:19:45 BgoHg07F
URLﾘﾝｸ(www.chessbase.com)
なんか雰囲気がデパートのイベント広場っぽいなｗ
506:名無し名人
08/09/06 09:33:58 hW7pvscP
このポイント制度はいい。Kramnik、Lekoとか、引き分けの多い奴はオワタな。
スタミナ温存とかつまらない戦略はもう使えない。
507:名無し名人
08/09/06 11:25:32 +oSlwmyx
レコもクラムニクも好きな俺はちょっと複雑。
508:名無し名人
08/09/06 12:44:51 5mXj8qXl
今まで勝:分:負が2:1:0だったのが3:1:0でやってるのか。
1敗が大きく響く得点形式にするとプレーヤーは冒険し難くなるから
勝てそうなゲームだけ積極的に勝ち点を取りに行って
相手に勝ち点を与えないために勝ち目の薄いゲームでは早めに引き分けに持ち込むという
堅実型が逆に増えそうな悪寒。
509:名無し名人
08/09/06 17:32:38 INxr9lCg
ポイントといえば、今回のオリンピック柔道は、ちょっとでも守りにはいるとすぐ指導が入って
そのまま１ポイント差で勝ちとか、そんな試合が多かったなｗ あれはあれでつまらない。
510:名無し名人
08/09/06 17:42:26 hW7pvscP
>>508 いや価値が下がるのはドローだろ。
511:名無し名人
08/09/06 19:29:07 7iGdBHL/
黒で勝ったら４ポイントにしてほしい
512:名無し名人
08/09/06 22:24:52 RrvcILK9
>>510
負けないことの価値が上がるんだからドローの価値も上がるだろ
513:名無し名人
08/09/06 23:00:37 hW7pvscP
>>512 こういうのは相対的に見るんだよ。
ドローのポイントの割合が以前より下がってることに気付けばおｋ。
514:名無し名人
08/09/06 23:42:40 INxr9lCg
というか、もっと厳密にポイントを比較するべきだろう。
ペアノの公理によって定まる自然数に対して通常の大小関係をいれて全順序集合と見なせることに気付けばおｋ。
515:名無し名人
08/09/07 00:14:00 ES+OeZ07
「２局ドローにしようぜ」という談合より「１勝１敗にしようぜ」という
談合のほうが得な悪寒。
516:名無し名人
08/09/07 13:10:55 roSJUa+A
「勝ち３、分け１、負け０」というポイント制は、そもそも、引き分けをなくそうという発想ではなくて、（盤上に駒が一杯残っている）「短手数の合意のドロー」を出来るだけ廃そうという意味からでしょう。
つまり、安易にドローに合意すれば損をするよと言う意味ですね。
でも、ドローの中には、お互いの力を出し合った好局もあるわけで、それがもしかしたら相手の悪手で勝ってしまった評価されないゲームの１／３の価値しかないなんてこともあるわけで。
そんなことを思う今日この頃です。
517:名無し名人
08/09/07 14:28:25 3Y8zhGMz
じゃあどうすりゃいいんだよｗ
518:名無し名人
08/09/07 14:57:40 fpy1e4D8
>>513
だからなんで勝ち点とだけ比べるんだよ
519:名無し名人
08/09/07 15:15:22 3Y8zhGMz
ちょｗ このスレにまともな思考力持った奴はいないのかｗ
520:名無し名人
08/09/07 18:43:48 roSJUa+A
みんな、悩んで大きくなるんだよ。
521:名無し名人
08/09/07 21:04:58 hT1TqO7/
最近FICSでStandardのratingが1800、Blitzで1400に到達したんですが、
YahooUSでのratingに換算するとどのくらいでしょうか？
まだ初心者レベルでしょうか？
522:名無し名人
08/09/07 23:17:52 fpy1e4D8
とりあえず詳しく考察するとさ、
価値が上がってんのは勝利であって引き分けじゃないだろ。
引き分けは1:1で変わらないが勝利したときは引き分けの3倍入るわけだから。
で、負けのリスクも当然高くなるわけだ。通常と比べて1.5倍程度に。
こっからは心理的な話になるわけだが、人はリスクに対して報酬よりも重率を大きくかけて計算する傾向があるわけ。
その傾向がチェスでも成り立つとすると引き分けの価値が上がってるだろって話。
523:名無し名人
08/09/07 23:39:15 zZ+JiQw7
カイジで限定ジャンケンあるじゃん
あれでラスト間際で
勝負しに行かないやつらが出て
船井が「全員で勝負に行ったほうが多く助かるっちゅうに、ｸｸｸｗｗｗ救えんバカどもｗ」
的なこと言ってたな
あれを思い出したよ
524:名無し名人
08/09/08 05:33:58 fE3uHnFl
チェスの有名な本和訳してほしい
525:名無し名人
08/09/08 13:07:09 65TPY8Pv
合意ドローなくせばいいんだよ
526:名無し名人
08/09/08 13:41:42 RYpsbv4Y
>>524
激しく同意
でもまあ、喫茶店で洋書読むのもカッコイイけどね
527:名無し名人
08/09/08 14:48:51 P1bfpSj/
英文本気で読むと３ページも読んでると頭痛してくるんだよな……。
528:名無し名人
08/09/09 01:13:37 YT8q8cpY
スパスキーがカールセンのカゲキな捨て駒について生解説してるっぽい
英語で喋ってる部分しかわからんけど
529:名無し名人
08/09/10 00:26:58 Q1yRz+rY
フリッツのトレーニングって力つくんですか？
どうも疑問に思ってしまいます
530:名無し名人
08/09/10 20:33:41 DtQ+TFRL
将棋の片手間でやってる羽生に勝てないチェスヲタどもwww
531:名無し名人
08/09/10 22:27:31 eJgRYzqQ
羽生じゃなくても勝ったことなどない
532:名無し名人
08/09/10 22:28:33 j0awtaTX
>>530
わざとらしいアンチ羽生工作乙
533:名無し名人
08/09/11 12:18:15 w36dujJ3
Bilbao---予想通り乱戦が増えたな。
>>522 負けのリスクは高くなるのか？そりゃ相手に3点は与えたくないけど、
序盤中盤はトーナメントの行方がわからないから
上位グループに残るために負けを気にせずポイント取りにいったほうがいいのでは？
ドローじゃ1点しか取れないので。
もちろん終盤になれば、ポイント差を考慮してドローを狙ったりするかもしれないけど。
534:名無し名人
08/09/11 19:58:54 rBC5TYQe
先日ビーチバレーのM・A（22）の妹（17）が交通事故死しましたが、
いっそ、M・Aも女流チェスプレーヤーに転身してみてはどうでしょうか。
盗撮やストーカーの被害もほとんどなくなりますので。
果たしてM・Aには、そういう気があるのでしょうか。
書き込みお願いします。
535:Ｍ・Ａ
08/09/12 00:01:19 fJWrLHnu
無いっチュ
536:名無し名人
08/09/12 23:33:41 MyZPHh0J
今日、YahooJapanで1500の人といい勝負(勝利)ができて
日ごろの学習の成果が出てきたか、と喜んだ。
しかし、Fritz10(といっても実際のエンジンはRybka２)で棋譜を分析してみると
自分の詰めの甘さを発見してしまい、逆にへこんでしまった。
序盤でミスをする下手さより、序盤のリードを無にしてしまう下手さのほうが
自分にはチェスセンスが無いって感じてしまうよ・・・
537:名無し名人
08/09/13 00:25:59 4RPQrII7
>>536
「序盤のリード」を勝ちに結び付けるのはグランドマスターにとっても難しい事ですよ
538:名無し名人
08/09/13 02:01:35 qC0PPf0f
>>536
機械がなんと言おうが、君は勝ったんだ。素直に成長を喜ぼう。
今回の対局で勝利の自信と改善すべき問題もわかったんだから儲けもんだ。
頑張ろうぜ
539:536
08/09/13 09:05:31 SitkOES0
>>537
>>538
レスありがと
自分の成長ぶりを確かめるべくCraftyと真剣勝負してみた。(N落ちだけど)
[Event "Computer chess game"]
[Date "2008.09.13"]
[White "私"]
[Black "Crafty-22.1"]
[Result "1-0"]
[TimeControl "600+15"]
[FEN "r1bqkb1r/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/RNBQKBNR w KQkq - 0 1"]
1. d4 e6 2. c4 d5 3. cxd5 exd5 4. Nc3 c6 5. Bf4 Be7 6. e3 Qb6 7. Qb3 Qxb3
8. axb3 Bf5 9. Rc1 g5 10. Bg3 O-O 11. Nf3 Rae8 12. Be2 f6 13. O-O Bb4 14.
Rfd1 Re6 15. Ne1 Bd6 16. Bxd6 Rxd6 17. Nd3 Kg7 18. Nc5 b6 19. e4 dxe4 20.
N5xe4 Rdd8 21. Ng3 Be6 22. Bc4 Bg4 23. f3 Bd7 24. Re1 Rde8 25. Rxe8 Rxe8
26. Kf2 f5 27. Re1 Rxe1 28. Kxe1 Kg6 29. Bd3 Be6 30. Bxf5+ Bxf5 31. Nxf5
Kxf5 32. Ke2 a5 33. Na4 b5 34. Nc5 Kf6 35. Ke3 Kg6 36. g4 Kf7 37. Ke4 Kf6
38. f4 gxf4 39. Kxf4 Kg6 40. h4 Kf6 41. Ke4 h6 42. g5+ hxg5 43. hxg5+ Kg6
44. Ke5 b4 45. Kd6 Kxg5 46. Kxc6 Kf6 47. d5 Ke5 48. d6 Kf5 49. d7 Kf4 50.
d8=Q Ke3 51. Qd3+ Kf4 52. Kd6 Kg4 53. Ke6 Kf4 54. Kf6 Kg4 55. Qe3
{Black resigns} 1-0
2週間前なんかQ落ちでやっと勝てる程度で、N落ちでは手も足もでなかったのに
なんと勝ててしまった！！
なんかピースの展開が前より格段にうまくなってきてる感じがするよ。
540:名無し名人
08/09/13 09:05:59 6uzkpvLX
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 頑張ろうぜ
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／ ＼
／ ＼ ／ ＼ +
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
541:名無し名人
08/09/13 09:40:52 C6BKXAK+
ｶｺ（・∀・）ｲｲ!
542:名無し名人
08/09/13 09:41:27 CDC6rVkc
落ちは
543:536
08/09/13 09:48:47 SitkOES0
>>542
Knight落ちだけに落ちは無いとよ
544:名無し名人
08/09/13 14:06:21 6uzkpvLX
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三 どうして
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ こんなになるまで放っておいたんだっ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ >>543
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
545:543ではないが
08/09/13 14:14:00 C6BKXAK+
>>544
いくらなんでもヒドす。ｗ
546:名無し名人
08/09/14 08:37:17 h0D+1EDJ
J-chessになんとか初勝利。当たり前に勝てるように
なりたい。
547:名無し名人
08/09/15 03:01:25 nMmq07qP
ポルガーの電話帳とｳｨﾆﾝｸﾞチェスオープニング買った
頑張るぞー
548:名無し名人
08/09/15 03:21:16 T9tGNkSF
現時点では勝てないと知りつつCrafty(f7ポーン落ち)に勝負を挑んだ！！
[Event "Handycap match [f7P]"]
[Date "2008.09.15]
[White "私"]
[Black "Crafty-22.1"]
[Result "0-1"]
[TimeControl "600+15"]
[FEN "rnbqkbnr/ppppp1pp/8/8/8/8/PPPPPPPP/RNBQKBNR w KQkq - 0 1"]
1. e4 Nc6 2. d4 d5 3. e5 Bf5 4. Nf3 Qd7 5. Nc3 O-O-O 6. a3 Bg4 7. Be2 Nh6
8. Bxh6 gxh6 9. O-O Rg8 10. Ne1 h5 11. Bxg4 Qxg4 12. Qxg4+ Rxg4 13. Nf3
Nxd4 14. Nxd4 Rxd4 15. Rfd1 Rxd1+ 16. Rxd1 e6 17. f4 Bc5+ 18. Kf1 Rf8 19.
Ne2 h4 20. g3 hxg3 21. hxg3 h5 22. Nd4 Bxd4 23. Rxd4 Kd7 24. c4 c5 25. Rd2
d4 26. b4 h4 27. bxc5 hxg3 28. Rxd4+ Kc6 29. Kg2 Kxc5 30. Rd7 Rxf4 31. Kxg3
Rxc4 32. Rxb7 a6 33. Rc7+ Kd5 34. Rxc4 Kxc4 35. Kf4 Kd4 36. a4 a5
0-1
最後はZugzwangに陥り降参・・・
549:名無し名人
08/09/16 02:06:50 SeN7DDC+
質問なんですが二手詰み問題を解く時、どうしても実際にチェス駒を動かして考えないと解けません。
しかし実際のゲームでそんなこと出来ないし、頭の中だけで問題を解けないと意味無いのでしょうか？
550:名無し名人
08/09/16 02:17:19 00YgfNCe
>>549
あまり気にしなくてもいいと思います。
ただ、30秒-1分くらいは駒を動かさずに考えるようにすれば
数こなしていくうちに自然と駒動かさなくても解けるようになります
それに、駒動かすのもある一面ではいい練習法だと思います
551:名無し名人
08/09/16 03:04:32 /RWPiElo
チェス盤買いなよ。
１００均のでいいから。
552:名無し名人
08/09/16 12:50:21 SeN7DDC+
>>550-551
ありがとうございます。
めげずに頑張ります。
553:名無し名人
08/09/16 13:14:36 vjtbJs0Z
チェスは熱くなったら負け、あらゆる意味で。気軽に楽しめｗ
554:名無し名人
08/09/16 14:37:35 gYxI782P
今まで機会があればTwo Knights Defenseをやってんだよね。
なぜなら黒の4手目のd5を知らない相手なら、序盤でボコボコにできるからね。
でももうTwo Knights Defenseをしないことにしたよ・・・
だってTwo Knights Defense Fritz Variation ってものがあることを知ったから。
やはり定石の勉強はしないといけないと再認識したよ。
555:名無し名人
08/09/16 19:18:52 1gqsFDuL
Traxler Counter Attackというカゲキな戦法もあるｗ
556:名無し名人
08/09/16 23:26:09 aC1lscxF
質問です。
Flashやjavaで無料のネット中継がある棋戦を
携帯からテキスト棋譜だけ見たいのですが、
URLの調べ方が分かりません。
いつも開戦前にその棋戦のスレに行って「携帯から見られるテキスト棋譜のURLをお願い下さい」
と書き込んで、URLをもらってるのですが、自分で前日やその日の朝にＰＣで準備したいです。
やり方がわかる方がいたらどうか教えて欲しいです。
557:名無し名人
08/09/16 23:35:25 aC1lscxF
間違ってチェスのスレに…
すんませんでした。
558:名無し名人
08/09/17 11:05:25 q8LEWDS9
ダイナミックテェス入門やってる初心者なんですが、強くなる
勉強の仕方がわかりません・・・
定跡をひたすら覚えればいいんでしょうか？
先を読む力と自分なりの勝ち方がわかりません
いつもクイーンなどのコマを取ることに終始してしまい、やっと取ったと思ったら
負けています・・・
559:名無し名人
08/09/17 19:44:19 ePJStkh5
駒同士の連結を意識して、また相手の連結されてない駒を探す練習してみたら？
相手に、ポーン一個の駒得さえ許さない気持ちで望んではどうでしょう。
俺は始めたばっかりの時はフォークやスキュアを極めれば強くなると思ってた。でも自分の駒の繋がりがなく、いつもガンガンタダ取りされて負けてたよ。
相手にタダ取りさせないように、そして駒得を作りどんどん交換するっていうやり方が出来た頃、ようやく人並みに勝てたよ。
560:名無し名人
08/09/18 11:25:57 X8oeggKn
[Event "Handycap match [Q]"]
[White "私"]
[Black "Crafty-22.1"]
[Result "1-0"]
[TimeControl "600+15"]
[FEN "rnb1kbnr/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/RNBQKBNR w KQkq - 0 1"]
1. e4 Nf6 2. e5 Nd5 3. c4 Nb6 4. b3 d6 5. exd6 exd6 6. Nf3 Be7 7. Bb2 O-O
8. Bd3 Na6 9. O-O Nb4 10. Be4 f5 11. Bd5+ N4xd5 12. cxd5 Nxd5 13. Re1 Bf6
14. Bxf6 Nxf6 15. Nc3 Bd7 16. Qc2 Rac8 17. h3 Kh8 18. Nd4 g6 19. Re3 f4 20.
Re7 c6 21. Ne4 Rce8 22. Rxe8 Nxe8 23. Ng5 Nf6 24. f3 a5 25. Re1 Nd5 26. a3
Kg8 27. Ne4 Re8 28. Qc1 b5 29. Nxd6 Rf8 30. Nxc6 Nf6 31. Ne5 Bf5 32. Nxf5
gxf5 33. Qc6 Kg7 34. Nd7 Rf7 35. Nxf6 Rxf6 36. Re7+ Rf7 37. Rxf7+ Kxf7 38.
Qxb5 Ke6 39. d4 h5 40. Qe5+ Kd7 41. Kf1 a4 42. bxa4 Kc8 43. Ke2 Kd8 44. Qe6
Kc7 45. Kd3 Kd8 46. Kc4
1-0
よく考えてから指すこと(私はWood Pusher)と勝ち易きをきちんと勝つことが目的で
よくやってるんだけど、考えが浅いなって棋譜を後で分析すると痛感するよ。
以前はただでピースを取られたりよくしてたけど、さすがにそれは無くなりつつあるが
まだまだ攻めが甘いなって感じるよ。
561:名無し名人
08/09/18 14:09:40 X8oeggKn
[Event "Handycap match [Q]"]
[Date "2008.09.18"]
[White "私"]
[Black "Crafty-22.1"]
[Result "1-0"]
[TimeControl "1800+15"]
[FEN "rnb1kbnr/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/RNBQKBNR w KQkq - 0 1"]
1. e4 Nf6 2. e5 Nd5 3. c4 Nb6 4. c5 Nd5 5. d4 e6 6. Nc3 Nxc3 7. bxc3 b6 8.
cxb6 axb6 9. Nf3 Bb7 10. Be2 Ba3 11. O-O Bxc1 12. Qxc1 O-O 13. Qg5 Ra3 14.
Rfc1 Bxf3 15. Bxf3 f6 16. exf6 Rxf6 17. Qxf6 gxf6 18. Kf1 Kf7 19. Bd1 Nc6
20. Bb3 f5 21. d5 Na5 22. dxe6+ dxe6 23. Re1 Nxb3 24. axb3 Rxb3 25. Re3 f4
26. Rd3 Kg6 27. g3 e5 28. gxf4 exf4 29. Kg2 Rb5 30. Ra8 Rc5 31. Rf8 Rc4 32.
Kf3 h6 33. Rxf4 Rc6 34. c4 Re6 35. Rd7 Rc6 36. Ke3 Re6+ 37. Re4 Rc6 38. Kd4
Kf6 39. Ree7 Kg5 40. Rxc7 Rd6+ 41. Ke4 Kh4 42. c5 bxc5 43. Rxc5 Kh3 44. Rg7
Re6+ 45. Kf4 Rf6+ 46. Rf5 Rxf5+ 47. Kxf5 Kh4 48. Kg6 Kg4 49. Kxh6+ Kf4 50.
Rg3 Ke4 51. Kg5 Ke5 52. Rg4 Kd5 53. Rf4 Ke5 54. Kg4 Kd5 55. Kf5 Kd6 56. Re4
Kd5 57. Kf4 Kd6 58. Re5 Kd7 59. Kf5 Kd6 60. Kf6 Kc7 61. Re6 Kd7 62. Kf7 Kc7
63. Ke7 Kc8 64. Rd6 Kc7 65. Ke6 Kc8 66. Rd7
1-0
最後は苦手なルックエンドに…２R vs R とはいえ全く油断できなかったよ。
エンドゲームではキングをルックの利きから守る駒が殆どないから難しいね。
ゲームが終わったときの持ち時間は、私が－1分(ｵｰﾄﾌﾗｯｸﾞにはしてない)、
Craftyが数十秒というキツイ勝負だった。
すこしだけどエンドゲームがうまくなったことを実感した。
562:名無し名人
08/09/18 16:17:30 cN5CN9W3
>>560
何故d4を突かない・・・
COMは駒落ちでも強いからなー。でも普通に全部駒交換すれば
クイーン分浮くわけだから、そこまで難しく考えなくてもいいはず。
563:名無し名人
08/09/18 23:20:35 4LZEa1wk
ICCでチェスしてる人いる？
翻訳しながら会員登録みたいなのしてみたらなんか金払うみたいになったんだけど気のせいかな・・・
564:名無し名人
08/09/18 23:24:24 cN5CN9W3
ICCは基本有料なんだが…
登録すると一週間お試しできるはず。一応無料でもゲストで入れるはず。
565:名無し名人
08/09/19 00:41:34 Us3AfjVy
>>563
俺、ICC入っているよ。
確かに有料なんだが、将棋や囲碁の同種の有料サービスに比べてかなりリーズナブルだと思う。
下は俺レベルから、上はGM クラスまで、幅広く会員がいてなかなか楽しい。
GM通しのブリッツを観戦するだけでも勉強になる（ような気がする）。
入会するにはクレジットカードがあると簡単だ。
566:名無し名人
08/09/19 07:31:35 F8gWK7Xt
前は入ってたけど、会費が切れてゲストで入った時に
無料で遊べる範囲が激烈に少なくなってたのを知って
何となく..................................な感じがして止めた。
うちの環境では、トーナメントのストリーム中継がブツ切りになるという問題もあったし.... orz
567:名無し名人
08/09/19 08:13:56 3H3MBldG
将棋ちょっと行き詰まっているので
羽生もやっているというチェスをフリーのソフトでやってみた
チェス難しすぎるだろう・・・orz
どうすればいいのか教えてください
先手が私
何からやっていいか分からなかったので将棋感覚で指してみました
[Event "Computer game"]
[Site "Kishido"]
[Date "2008.09.19"]
[Round "-"]
[White "-"]
[Black "Kishido"]
[Result "0-1"]
1.d4 d5 2.Nc3 c6 3.e3 Nf6 4.g3 Qa5 5.Bg2 g6
6.Nh3 Bxh3 7.Bxh3 Bh6 8.O-O O-O 9.Re1 b5 10.e4 Bxc1
11.Rxc1 b4 12.e5 bxc3 13.exf6 cxb2 14.Rb1 exf6 15.c3 Qxc3
16.Re3 Qb4 17.Rb3 Qe7 18.R1xb2 Na6 19.Re2 Qd6 20.Bf1 c5
21.Rd2 c4 22.Rc3 Rab8 23.Bg2 Nc7 24.Qc2 Rb4 25.a3 Rbb8
26.Rd1 Nb5 27.Re3 Nxa3 28.Qa2 Nb5 29.Rb1 Nxd4 30.Rxb8 Rxb8
31.h3 Qc5 32.Qa6 c3 33.Qxf6 c2 34.Re1 Rb1 35.Qd8+ Kg7
36.Qe8 c1=Q 37.Rf1 Nf3+ 38.Kh1 Qxf1+ 39.Bxf1 Rxf1+ 40.Kg2 Qxf2#
0-1
568:名無し名人
08/09/19 08:21:34 3H3MBldG
思ったのは
合駒ができないのが苦しいのと
ナイトがめちゃくちゃ強いorz
569:名無し名人
08/09/19 09:11:05 ek2bqF5N
>>568
チェスが楽しければいいんじゃない？
羽生がインタビューで将棋とチェスの違いについて聞かれたとき、
「将棋の方が指し手が多いのでチェスより難しい」って言ってたから、
きっとチェスは簡単だと思ってるんだろう。
なんつーか、好きでチェスやってるっていうより、将棋代表として
チェスには負けられないっていう感じに見えたのは俺だけかな？
570:名無し名人
08/09/19 09:14:13 WNQBnZ0G
「チェスより複雑」っていったんじゃないの。
571:名無し名人
08/09/19 09:22:39 YEsyGqG1
朝起きて朝食の前にCraftyとナイト落ちのゲームをした。
途中ビショップの動きを自ら封じてしまい、相手のポーンとの交換を強制されたが
リードを保ったままエンドゲームに
こっちはR＋Nにポーン4つ、CraftyはRとポーン3つだった
60手を迎えたときには相手には動けないポーンが1つだけ、
こっちにはRとNそしてプロモートのできるポーンが２つもあった
もう私の勝ちは決定だったが…
スティールメイトにしてしまった！！
もう何をやっても勝ちだなと油断していたよ、最後まで気を緩めちゃいけないね。
572:名無し名人
08/09/19 09:23:54 3H3MBldG
俺は、チェスに関してはさっきルール覚えたくらいだから何も言えないけど
どちらが複雑とか問題じゃないと思う
チェスもやってみて面白いと思ったし
将棋のヒントになるかと思ってやってみたんだ
複雑だから偉いとかは全然ないし
>>569
楽しければというか
楽しむためにもっとチェスを知りたいと思ったｗ
ポーン＝歩みたいなイメージだったが
なかなか柔軟性があって味があって面白い駒ですね
573:名無し名人
08/09/19 09:32:06 WNQBnZ0G
念のため補足すると、
羽生は、チェスと将棋に難しさの程度差があるとは思っていない。
複雑になると、深く読めなくなる。
つまり、チェスは将棋ほど複雑ではないが、将棋はチェスほど深く読まなくてもいい（深く読めない）。
574:名無し名人
08/09/19 09:35:21 3H3MBldG
チェスは将棋以上に読みの精度勝負が必要になるということですね？
575:名無し名人
08/09/19 10:04:29 ek2bqF5N
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
俺が見たのはこのインタビューなんだけど。チェスと将棋がどうこうよりも、
羽生ってすごい負けず嫌いっぽいなーという感じがした、ということ
576:名無し名人
08/09/19 10:06:57 WNQBnZ0G
そうだと思ってレスしたのが、
>>570
577:名無し名人
08/09/19 11:48:24 YEsyGqG1
[Event "Rated 5/15"]
[Site "Yahoo USA"]
[Date "2008.09.19"]
[Round "-"]
[White "私"]
[Black "1240の人"]
[Result "1-0"]
1. e4 e5 2. Nf3 Bd6 3. Bc4 Qf6 4. Nc3 c6 5. O-O Ne7 6. d4 exd4 7. Bg5 Qg6
8. Qxd4 O-O 9. Bd3 Qh5 10. e5 Bc7 11. Bxe7 Re8 12. Bd6 Bxd6 13. exd6 b6 14.
Rfe1 Re7 15. Rxe7
1-0
しばらくぶりにYahooUSAにてチェスをやってきたよ。
相手のクイーンが序盤で動いてきたのを咎めて速攻で潰してきたよ。
578:名無し名人
08/09/19 12:00:29 fijiCyKg
まーた将棋とチェスの複雑さ勝負かよ
579:名無し名人
08/09/19 12:07:50 WNQBnZ0G
違うでしょ。
「複雑さ勝負しなくていい」
っていう話。
580:名無し名人
08/09/19 12:39:22 NVicRrAV
>>575
その割には１３年間もやって駄目じゃんって言われるなｗ
581:名無し名人
08/09/19 13:16:19 g7Lxz+Lw
海外のチェス対局サイト行ったら
なぜかビショップやらルークがなくて代わりにナイト四個配置された状態でプレイ開始とか
ビショップやらナイトがなくてルークが四個配置された状態でスタートとか
最初の配置されてる駒が滅茶苦茶だったんだけどこういうルールのもあるの？
582:名無し名人
08/09/19 13:26:34 PS4QhH+H
>>581
ＵＲＬどこ？
583:名無し名人
08/09/19 14:27:21 fijiCyKg
日本の縁台将棋見てたら
なぜか飛車と角とかなくて代わりに相手の駒台に置いた状態でプレイ開始とか
それぞれ1つずつしか駒がなくて金4枚を振り合ったり
最初の配置されてる駒が滅茶苦茶だったんだけどこういうルールのもあるの？
584:名無し名人
08/09/19 19:37:07 OGzlKp62
日本の縁台将棋ならその場で聞けばいいんじゃね？
585:名無し名人
08/09/19 20:42:25 PS4QhH+H
日本の縁台将棋見てたら
何故か飛車とか角とかなくて代わりに歩が飛車みたく動いた状態でプレイとか
相手の駒をとることができなくて挟みあったり
王将とかないのに勝ち負け決まったり無茶苦茶だったんだけどこういうルールのもあるの？
586:名無し名人
08/09/19 21:41:29 oOmoWQDb
オープニング～ミドルゲームを強化するのに
適した洋書って何かありますか？
587:名無し名人
08/09/19 22:42:14 YEsyGqG1
今日はYahooJapanで1600代の人にも勝ったし、まずまずの成果のはずだが
素直に喜べないよ。
第一にそのゲームで自分がBlunderを中盤にしてしまったこと
第二にそれを咎められずにゲームが進行してしまったこと
第三に相手もBlunderはなくても疑問手を2度指していたことがある
でも終盤は1手を争う、詰むか詰まされるかのいいゲームだった(と私は思う)
だから達成感はあるのだけど・・・
Blunderをしてしまったらそれを相手に咎めてほしいと思うのは変でしょうか？
588:名無し名人
08/09/19 23:21:16 YEsyGqG1
今の実力を試すべくCraftyと真剣勝負してみた(ｆ7ポーン落ちだけどね)
[Event "Handycap match [f7P]"]
[Date "2008.09.19"]
[White "私"]
[Black "Crafty-22.1"]
[Result "1/2-1/2"]
[FEN "rnbqkbnr/ppppp1pp/8/8/8/8/PPPPPPPP/RNBQKBNR w KQkq - 0 1"]
[TimeControl "600+15"]
1. e4 Nc6 2. d4 e6 3. Nf3 Nf6 4. Nc3 Bb4 5. Bd3 d5 6. e5 Ne4 7.
Bd2 Nxd2 8. Qxd2 Qe7 9. O-O Bd7 10. a3 Ba5 11. Bb5 Bxc3 12. Qxc3 g5 13. b4 g4
14. Nd2 O-O-O 15. Bxc6 Bxc6 16. a4 Rdf8 17. f3 gxf3 18. Rxf3 Rxf3 19. Nxf3 Rf8
20. b5 Be8 21. Qc5 Qxc5 22. dxc5 Rf5 23. h3 h6 24. Re1 Rf4 25. Ra1 Rf5 26. Re1
Rf4 27. Ra1 {Drawn by 3-fold repetition} 1/2-1/2
途中までしか始めからあるアドバンテージを守れず、最後は少し形勢が悪くなったけど
ドローに持ち込めた。
(というよりこっちが手に詰まった状況でCraftyが同じ応手をしてきたのでそれに乗っかっただけなんだけどね)
589:名無し名人
08/09/20 07:26:24 Pjx1c9pJ
>>587
変っていうかワガママ
590:名無し名人
08/09/20 13:21:47 eE/htLA8
>>588 臆病すぎるような気がする。
あと、はっきりとしたプランを立ててないように見えるんだが…
明らかにＱ側からどんどん攻める局面だと思う。
591:名無し名人
08/09/20 15:37:08 2rbFTu3s
ヤフーUSAやってんだけどこれって引き分けでもレートさがったりあがったりすることある？
592:588
08/09/20 15:45:41 8kr6Zu+U
>>590
親切にレスありがとうございます。
たしかに私のチェスはプランがない、というよりプランを立てられないのです…
ポーンストラクチャがいいとかビショップの働きがいいとかの状況判断は辛うじて
できる(つもり)と思うのですが、序盤や中盤に戦略的にどう攻めるかといった
ことは考えられないのです。もっぱら序盤は駒をただで取られないように
駒を展開していくだけなのです。
エンドゲームになると考えるのが結構好きなので時間を割くのですが、
序盤ではなにをどうしていいかの基準が自分の中にないので消極的になっています。
駒落ち(f7ポーン落ちは除く)でCraftyとゲームをするとたいてい有利な条件で
エンドゲームに持ち込めるので楽しいのですが、こればっかりやってても
平手でのチェスは上達しないのでしょうね…
593:名無し名人
08/09/20 15:47:26 8kr6Zu+U
>>591
レートに差があると変化しますよ
594:名無し名人
08/09/20 16:07:42 2rbFTu3s
>>593
やっぱりか。ありがとう
ついでにききたいことが３つあるんですが、
対局中相手がいなくなったら待ってればいいっすかね？
あと同一局面を３回むかえたら強制的に引き分け？
595:名無し名人
08/09/20 16:14:43 8kr6Zu+U
>>594
対局中相手がいなくなったら,テーブルのタイプをProtectにして待ったほうがいいですよ。
(当初からテーブルのホストでなくても、相手がいなくなったならあなたがホストのはず)
最初にゲームをしている人以外の人が途中で乱入くるのを防げますよ。
同一局面を３回むかえたら強制的に引き分け＆バグの発生の可能性もあるよ
596:名無し名人
08/09/20 16:42:22 8v3tSdTU
将棋の場合を考えたら想像がつくと思うけど、
将棋の本を読まずに強くなれる人はまずいない。チェスも同じだろう・・・
597:名無し名人
08/09/20 18:04:41 2rbFTu3s
>>595
親切にありがとう
どうやらばぐったみたいだｗ
598:名無し名人
08/09/20 18:15:01 8kr6Zu+U
ワニトンネルはいつも人が多い、
でも私の相手をしてくれるひとが多いわけじゃない・・・
結構対戦相手が現れるのを待つな・・・・
599:名無し名人
08/09/20 18:31:34 HeKOp97U
>>592
弱点わかってれば問題なくね？
それ以前に自分語りを何とかするべきだとは思うけどね
600:名無し名人
08/09/20 23:45:04 2rbFTu3s
チェスの棋譜管理ソフトでいいやつないですか？
K-CHESS（？）みたいなやつ使ってるんですが使い勝手が悪くて・・
601:名無し名人
08/09/21 08:22:04 x4UKCAi8
定番の ChessBase Light なんてどうですか？
URLﾘﾝｸ(www.chessbase.com)
602:名無し名人
08/09/21 22:57:16 yqlJcTat
URLﾘﾝｸ(www.chessbase.com)
KosteniukがWomen's World Championになったので記念あげ
603:名無し名人
08/09/22 01:46:49 glBLwAl6
質問なのですが詰み問題ってどこから考えればよいでしょうか？
一手詰みの場合キングにチェックかけつつ逃げ道塞ぐようにどこに効きがあるかの確認から入れるのですが
二手詰みになるとまず適当に動かしてからこれはダメとか消去法しか解き方を知りません。
604:名無し名人
08/09/22 09:53:10 RRTi2xe0
実践でもそうだけど
「あー、これサクりゃいけんじゃね？」
って思いながらその線を第一に考えるな
605:名無し名人
08/09/22 11:33:52 MP49R9Cy
二手詰みなら、まあ最初の一手はサクリファイスか、あるいは難しい問題なら
とんでもなく中途半端な位置に駒を動かすんだろうなｗ
606:名無し名人
08/09/22 22:36:17 doVmOqvg
>>601
サンクス。使ってみるよ
607:名無し名人
08/09/23 00:56:01 5mu3RnwV
実践でMate in 2を見事に見逃してしまった＞＜
つい手拍子で相手のクイーンを取ってしまった
まぁ勝ちは確定していたからいいんだけどね
1. e4 e5 2. Nf3 d6 3. d4 exd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 Be7 6. Be2 O-O 7. O-O d5
8. exd5 Nxd5 9. Nxd5 Qxd5 10. Bf3 Qe5 11. Re1 Qf6 12. c3 Bd6 13. g3 c6 14.
b4 a6 15. a4 Nd7 16. Re3 c5 17. Nc2 a5 18. b5 Ne5 19. Bg2 Nc4 20. Re4 Bf5
21. Rxc4 Bxc2 22. Qxc2 Rfe8 23. Bf4 Rab8 24. Rxc5 Bxc5 25. Bxb8 Rxb8 26. h3
g5 27. Rf1 Kg7 28. Be4 b6 29. Bxh7 Rh8 30. Bf5 Qe5 31. Kg2 Kf6 32. Bg4 Rh6
33. Qd2 Qe4+ 34. f3 Qxa4 35. h4 Rg6 36. h5 Rg7 37. f4 gxf4 38. Rxf4+ Ke7
39. Rxa4 Rxg4 40. Rxg4
白39手目は Qd7＋とすべきだったのに…(以下39...Kf8 40.Qd8++)
608:名無し名人
08/09/24 00:11:39 EK7uV5R9
普通に黒の作戦負けという感じかな
途中で互いに駒のタダ取られが一回ずつあるのはご愛敬として
609:名無し名人
08/09/24 01:02:27 Rib9NMpK
小笠誠一さんのメールを転送します。
チェス関係者各位
「チェス戦略 第1巻」改め「コンプリート チェス ストラテジ 第1巻」
を出版の概要が決定いたしました。
本の題名『コンプリート チェス ストラテジ 第1巻』（片仮名表示にする。）
副題『ピース（駒）の働き』
定価2.200円+消費税
A5版 2段横書き ハードカバー
1か２色刷り（要検討）
出版社：評言社
部数（２０００冊）
日程：11月下旬出版予定
販売（流通方法）：600冊は私（小笠）が手で配る。
残りを評言社がアマゾン及び大手書店の
流通経路に乗せる。
売り上げ目標：第1目標 600冊
第2目標 1200冊（good move)
第3目標 2000冊（excellent move)
追加事項： ・2巻は2009年5月・3巻は2009年11月出版予定（希望）
（2巻3巻と続刊が出るよと訴えたいためにシリーズ化
何々シリーズとうちたい（出版社の希望）
※何かネーミングがあるでしょうか。
610:名無し名人
08/09/24 01:03:13 Rib9NMpK
お願いが2点
①お買い求めの際は是非私からお求めいただければ大変ありがたいです。
勿論アマゾン等で買い求めも可能ですが、
次の出版の資金源になりますので、できればお願いします。
首都圏であれば大会・例会にお持ちいたします。
また郵便口座00150-5-556239 小笠誠一に2，200円振り込んでいただけ
れば、記載の住所にお送りいたします。
②近くの図書館に行って、リクエストカードに「コンプリート チェス ストラテジ
第1巻」ルデック パッハマン著と書いていただければ大変ありがたい、限りなく
第三目標 excellent moveに限りなく近くなります。
皆様と力を合わせチェスの新しい風を吹きわらしましょう。
小笠誠一
611:名無し名人
08/09/24 02:20:30 +TSMAwyF
どういうこと？
612:名無し名人
08/09/24 02:27:29 Qmu0BKCK
全三巻だけど売れないと続き出せないから自分に振り込んで買ってくれると嬉しい
＆図書館でリクエストしてくれると知名度うPでより嬉しい
って事じゃないか。
613:名無し名人
08/09/24 04:01:48 +TSMAwyF
㌧
614:名無し名人
08/09/24 04:58:38 Qmu0BKCK
>>604-605
㌧
615:名無し名人
08/09/24 05:42:00 MsG5WL5B
>>603
個人的な考えだけど
プロブレムは基本、"場数を踏む+整理（パターン化）"の積み重ねじゃないかな
思考過程の下地が出来るまでは>>603で示した様に暗中模索だと思うけど
それでもやがて、2手メイト、3手メイトでも「似たような問題を何処かで見たことある！」と、進研ゼミよろしく閃く時が来ると思う。
辛抱強く繰り返すことがプロブレムにおける肝要だよ
達観的な意見だけど体感はこんなカンジｗ
616:名無し名人
08/09/24 08:17:26 wLHuM1z7
1人で600冊かぶるってことは120万超の自腹
ここでCMしたくなる気もわからんでないなｗ
逆効果だけどｗ
617:名無し名人
08/09/24 09:29:16 Qmu0BKCK
確かに2ちゃんで宣伝しても叩かれるだけだなw
叩くだけ叩いてお前ら買わないだろwww
でもまあ俺は支援するよ。
日本にはチェスの本が少な過ぎる。海外の良書を翻訳する事は大いに賛成。
618:名無し名人
08/09/24 09:57:35 UaYMiEBz
良い本読まないと強くなれんかもなあ。
実践、棋譜解析だけじゃ上達しないなあ。
最近、オープニングに迷いが生じる。
これはいい！っていうのを捜してますわ。
619:名無し名人
08/09/24 10:59:57 msPMWDCa
定価で被るって事は無いだろうから120ﾏｿは無いだろうけどねぇ。
> お買い求めの際は是非私からお求めいただければ大変ありがたいです。
> 勿論アマゾン等で買い求めも可能ですが、
> 次の出版の資金源になりますので、できればお願いします。
正規流通を通すと翻訳料しか入らないから
利幅の大きい俺様直販で買ってネ (ﾊｰﾄ) って....
まぁ、正直なのは認めるが、好感度は下がったかな。
620:名無し名人
08/09/24 11:38:06 A03P6Fzx
HP見ると、日本語あやしい感じなんだよなあ。訳文はダイジョブなんだろか。
621:名無し名人
08/09/24 21:23:34 2PqNvNbw
都道府県別チェスセット考えてみた。まずは大阪。
キング 太陽の塔
クイーン くいだおれ太郎
ルーク 丸ビル
ビショップ ビリケン
ナイト リリアン
ポーン 釣鐘饅頭
622:名無し名人
08/09/24 22:07:27 +f8Cf/C4
>>619
好感度下がるって・・・、労力入れれば完全に赤字事業だよ。応援してやってよ。
>>620
別人が、翻訳の校正を営為作業中とのことですよ。
623:名無し名人
08/09/24 22:33:36 Qmu0BKCK
払う金額が同じなら協力してやってもいいじゃないの。
これ以外でミドルゲームの良書誰か知らない？洋書歓迎。
624:名無し名人
08/09/24 22:40:18 iCaHxvqN
嫌煙主義が席巻している世の中ですが、先日、C-2の順位戦の中継を見ていると
普通に灰皿が置いてあって吸殻もあったのですが、対局室って禁煙可能なんですか？
対局室のしきたりを重んじる将棋連盟と思っていたので、かなりビックリしました。
ちなみに灰皿に吸殻が置いてあったのはマッハ田村六段です。
625:名無し名人
08/09/24 23:08:16 fwhQRyob
灰皿が無煙ロースターみたいになっていれば技術的には可能なんだろうけど
でも、この前のBilbaoの大会みたいに会場が防音ガラスの小部屋だったらどーするんだろ
626:名無し名人
08/09/25 00:39:56 NlaO1BUb
ピースはまだかぁぁぁああああああああ！！！！！！１１１１１
627:名無し名人
08/09/25 01:51:49 fFS8/vri
どうした？
628:名無し名人
08/09/25 12:31:57 V8xsSZ/H
>>621
大阪人だけどナイトとポーンが分からない。
そして太陽の塔入れるくらいなら通天閣だろ。
629:名無し名人
08/09/25 13:11:36 MIkYH2BZ
キング 大阪城
クイーン 太陽の塔
ルーク 通天閣
ビショップ くいだおれ太郎
ナイト ロケット(ロケット広場の)
ポーン ＵＳＪ
630:名無し名人
08/09/26 00:35:52 06fn05El
その、なんだ。
チェスって面白いな。
なかなか上達しないとことか
631:名無し名人
08/09/26 01:09:48 lTlavlZ0
質問です。
yahooUSAの２１００はＪＣＡのレート（？）にするとどのくらいになるんですか？
632:名無し名人
08/09/26 06:45:44 VySQOOg7
>>632
yahooのレートはyahooのレートでしかない、と思ったほうが良い。
633:名無し名人
08/09/27 03:08:31 hnAEhhlX
コンプリートストラテジ
期待していいのかな
634:名無し名人
08/09/27 10:42:04 6IAKE0IC
>>633
今までに和書しか読んだことのない人は、目から鱗と言うか、チェスの奥深さを知ると思うな。
心配はやっぱり翻訳の出来で、かつ普通の日本語になっているかと言うことだけかな～
635:名無し名人
08/09/27 11:02:28 hnAEhhlX
>>634
ありがとう。
洋書は大好きでよく読むんだが、オープニングやエンドゲーム系が多くて中盤のはなくてさ。
非常にワクワクしてきたよ
636:名無し名人
08/09/28 01:10:08 QA0da+DJ
>>635
洋書が読めてミドルゲームを知りたいのであれば…
なぜNunnの Move by move を選ばないのか理解できない
637:名無し名人
08/09/28 01:17:25 z2RQZ+CK
コンプリート チェス ストラテジ 第1巻
ちょっとだけ興味があるけど、実際に中身を読まずに買うのはね・・・
638:名無し名人
08/09/28 03:00:17 u07rCUy2
>>636
ありがとう。今まさに気になってる本だよ。
639:名無し名人
08/09/28 03:01:00 u07rCUy2
>>636
ロジカルチェス だよね？
640:名無し名人
08/09/28 03:07:50 UvG3xM6V
>>639
638じゃないけど…
John Nunnの"Understanding Chess Move by Move"のことだと思う。
641:名無し名人
08/09/28 03:08:14 UvG3xM6V
638じゃなくて636だったorz
642:名無し名人
08/09/28 04:49:44 u07rCUy2
>>640
ありがとね。
MoveByMoveは上の二つ見付けて、どちらも良書みたいだ
探してみるよ
643:名無し名人
08/09/28 20:18:11 7EzBuK4C
Move by Moveでは、ロジカルチェスとアンダースタンディングチェスと、
どちらが初級者向きでしょうか？両方読まれた方、教えてください。
644:名無し名人
08/09/29 00:35:29 4XHja2MH
>>643
ロジカルチェスの方が初心者向け
645:名無し名人
08/09/29 02:02:02 +Ndfx12l
jchessにやっと２勝目・・・でも、オープニングの定跡
を外して攻めることにどっぷりつかったせいか却って弱くなって
しまったような気もする。まあ、もともと強くもないんだけど。
646:名無し名人
08/09/29 02:02:19 tnz+PcM8
チェス書籍のトレントありすぎﾜﾛﾀ
647:名無し名人
08/09/29 20:34:13 Cgcw4glG
>>644
早速のレス、ありがとうございます。
648:名無し名人
08/09/30 08:57:22 9VCIwvGt
中将棋～大局将棋みたいに、チェスにも巨大な(マスが65以上、駒が7種17個以上)ものはありますか？
獅子と大将が合体したような駒もある？
649:名無し名人
08/09/30 09:26:41 M47KHFwL
Omega Chess
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
Dragonchess
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
Shako
URLﾘﾝｸ(www.chessvariants.org)
650:名無し名人
08/09/30 12:46:08 +Zn5nWHd
gnu
651:名無し名人
08/09/30 17:15:05 DuH4/xZt
将棋の板、駒って
普通に玩具売り場に売ってるよな、
チェスも玩具売り場で
売ればチェス人口、増えるよな。
652:名無し名人
08/09/30 17:35:53 9cwaFn31
BabasChessのCrafty(19.3から20.14に変更)で分析レベルを最大にして
自分の棋譜を分析・・・
相手と自分の手が全部で71手なのに、？(疑問手)を30も付けてきた。
確かにミスも多かったけど、やりすぎだろ・・・
653:名無し名人
08/09/30 17:48:30 9PAzZc1A
>>651
チェス盤も普通に売ってるよ。
654:名無し名人
08/09/30 17:52:47 PlHStlCf
チェス盤・駒の次スレ建てといたよ
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)l50
655:名無し名人
08/09/30 19:34:41 xPQRwsEF
ネットチェスやる人って、
ほとんど米ヤフーなの？
656:名無し名人
08/09/30 20:08:36 V/kqXdJv
俺はそうだな。
てか普通にこいつ日本人だなとわかるIDもちらほら見かける。
657:名無し名人
08/09/30 20:24:08 EbAYUcN+
日ヤフーチェスがレベル高すぎて全く勝てないんだが、米ヤフーチェス行けばもっと弱い人いるかな？
658:名無し名人
08/09/30 20:40:59 9PAzZc1A
まあ人数が多いから、自分より弱い人をそのぶん見つけやすいのは見つけやすい。
659:名無し名人
08/10/01 00:16:24 32dEmBr3
でもYahooUSAのレートの低い人にはマナーの悪い人も結構いる（気がする）ので
YahooJapanのほうがいいと思う。
660:名無し名人
08/10/01 08:00:47 RjHVo9s0
そうか？ 緑とかになったらどっちも変わらないぞ。
まあ１３００くらいのレーティングならアメリカの方がマナー悪い人は多いので
タイマー設定必須だが。
661:名無し名人
08/10/01 09:18:17 OaQOvebc
まぁネットチェスなんだからマナー悪いのはむしろ前提だよな
662:名無し名人
08/10/01 16:46:29 +xZ44AFZ
質問なのですがボビーフィッシャーティーチズチェスみたいに、チェスセット無しでも読める良書はありませんか？
通勤や待ち時間で読めるものを探しています。
663:名無し名人
08/10/01 17:01:43 c6RZ0vDr
>>662
俺も、そういう本さがしてるんだよねえ。
あれはいい本だったね。大きさといい、構成といい。
664:名無し名人
08/10/01 17:32:56 cAUyJjPd
頭の中で動かせばいいんじゃね？
読みと似たようなものだろ。
665:名無し名人
08/10/01 18:27:20 1Yp9zzeS
>>664
Nunnのmove by moveでそれが出来たらマジでGMレベルｗ
666:名無し名人
08/10/01 18:28:33 1Yp9zzeS
せめてPGNで用意してくれたら、
携帯viewerとかDSViewerなどが使えるから便利なんだけどね…
上のボビーフィッシャーティーチズチェスという本はしらないけど、
どんな構成だったの？
667:名無し名人
08/10/01 19:18:11 +xZ44AFZ
>>663
あれこそ何度も読んでモノにしたい技術だよね。
俺のお気に入り本の一つです
668:名無し名人
08/10/01 22:19:19 QjTKt8+1
バックランクメイトばっかりのあの本じゃないの
669:名無し名人
08/10/02 11:01:29 DmwYwQis
バックランクを甘く見ちゃいけないよ
670:名無し名人
08/10/02 22:11:22 5vCymVSP
じゃすっぱく見る？
671:名無し名人
08/10/02 23:57:09 053JQaw4
>>665
その本ぶっちゃけ呼んだことないけど、それにしたって目隠しチェスよりは簡単だろ？
672:名無し名人
08/10/03 02:54:28 3S8f1DxW
ああ、駄目だ。
よく考えずにぽんぽん打ってしまう。
その結果1手メイト逃したりバックランクメイト決められたり、最悪相手の攻撃範囲にクイーン置いてしまう。
同じように悩んでた人いる？
ケアレスミスが多いの直したくて……打つ前にに考えるクセを地道につけていくのが一番だと思うけど…。
673:木押し名人
08/10/03 07:38:37 5rCU3NUj
>>672
私もまさにそのことで悩んでいる最中
打つ前に必ず盤面全体を見渡すようにすれば、少しはマシになるんじゃないかな？
あと、自分が打った後はマウスから手を離すとか(すぐに打てないようにするため)
674:名無し名人
08/10/03 08:13:09 jyLk2clA
時間ないならともかくなんでみんなそんな早く指すの？
おれは定跡手順ですらゆっくり指してるけどね
ブリッツでもないのにはやざしなんて意味ないだろ
675:名無し名人
08/10/03 10:40:01 gqXF82Vd
タラシュ博士のように手の上に座る（椅子と足との間に手を挟む？）と良いかも
676:名無し名人
08/10/03 15:23:09 3S8f1DxW
>>674
その通りだ。理屈はわかるよ。
でも一々考えるのが疲れるというか、テキパキやりたいというかでつい時間をかけずにこれだ！って打ってしまう。
俺も時間かけて打つようになりたい。
677:名無し名人
08/10/03 15:27:03 8THkHJcR
この間、考えに考えた末、開いたｆファイルに
重ねたあったルークをポーンと間違えて2マス突いて
自爆した。
678:名無し名人
08/10/03 16:27:34 Qwwj7g/c
俺なんて2割ぐらい時間切れで負けてるよ
持ち時間が少なくなってきてるのはわってるんだが
集中すると完全にそのことをに忘れてしまう、アホだな
679:名無し名人
08/10/03 18:33:13 XtOHYsGk
>>672-673
俺も同じミスに苦しんでるタイプ。
自分の戦術で頭一杯になってて、相手の意図を探るのを怠ってしまう。
取り敢えず、狙われた駒からマウスを離して盤全体を見るクセつけてます。
680:名無し名人
08/10/03 19:07:50 cfmjx6rt
モニタだけ見てさすんじゃなく、モニタの前に実物のチェス盤に駒並べて、じっくり試行錯誤したら？
モニタはじーーーーっと見てるだけで疲れるだろ。
実物チェスなら、ああでもないこうでもない、と実際に動かしながら考えられるし。
681:木押し名人
08/10/03 20:48:24 5rCU3NUj
>>モニタの前に実物のチェス盤に駒並べて、じっくり試行錯誤
これってありなのか？
カンニングじゃないけど、ちょっと後ろめたい所があるが・・・
これやると終盤の寄せの力が格段に上がる気がするのだが
682:名無し名人
08/10/03 23:21:51 PB8+d0Q9
チェスでミスせず打てる人は、感性が優れている人だと思う。
調子がいいときは駒が全部調和してるように感じるんだけど
調子が悪いと全然手が見えないし、ただ取りされることもある
(blitzでの話)
683:名無し名人
08/10/04 00:10:52 n2cp04nT
だからブリッツで見落としがあるのはむしろ普通なんじゃねーの
それがない人は強いと思うけど
時間あるんだからゆっくり指す事でうっかりをなくす
っていう姿勢を取れる人ってのはチェスの強さ云々以前に素直に賢いだろ
つーかそれが普通じゃね？
684:名無し名人
08/10/04 03:58:44 LKI7KnJE
駒の評価点ってどうしてあの数値なの？
仮に裸の王様を詰めるときの最低限の個数の少なさだとして、ルーク1つよりビショップ2つのほうが価値が高いのに時間がかかる。
となると、大型のチェスに出てくるパラディン(ビショップ＋ナイト)とかいう駒ならキングの援助もなく詰めることが出来るから10点以上になるんだろうが、ルークの動きが出来ないと時間がかかりそうなんだが。
685:名無し名人
08/10/04 07:31:06 OCYCsL++
大体、駒の評価点ってのは終盤以前に形勢を判断する材料なんだから
「裸の王様を詰めるときの最低限の個数の少なさ」を基準にしてるわけないと思う。
686:名無し名人
08/10/04 09:54:48 zjM+uwAt
>>684
すっげえバカwww
ほんと、このスレってこんなのばっかだなｗｗｗｗ
687:名無し名人
08/10/04 11:26:21 yDlsvW8F
すっげえバカでもいいじゃない。
チェスが楽しければ。
688:名無し名人
08/10/04 11:33:41 LKI7KnJE
ふむ。
獅子が奔王より強いと言われるのは、たった1体で詰められるからだと思っていたんだが、違うのか？
689:名無し名人
08/10/04 13:15:43 HyTrVk1Y
>>688
そもそもチェスに１体でＫを詰められる駒なんて存在しない
駒の評価は>>685が説明してるとおりであって、
「裸の王様を詰めるときの最低限の個数」ではないし、「裸の王様を詰めるときの手軽さ、素早さ」でもない
獅子だの奔王だの変形将棋の駒の評価のことなど知らんよ
690:名無し名人
08/10/04 13:16:05 2tnpfyaN
獅子は単純に2回動けるからだろｗ
ルークが強いのは自陣にいながら敵陣を睨めることと、
キングの片面3マスを押さえられることによる。
これは経験上マイナーピース2つより劣るが、
1ポーンあればほぼ互角に戦える。
キングを含む敵に対する攻撃力の評価であって、
対キングの性能のみ評価しても仕方がない。
691:名無し名人
08/10/04 14:11:44 jgOF+WRm
本当にチェスが好きな人間は初心者をけなしたりはしないからな。
692:名無し名人
08/10/04 14:15:49 mls8dkW9
んなの聞いたことないよ
"本当に頭がいい人は～しない"なんて妄言もいいとこ
693:685
08/10/04 18:30:00 OCYCsL++
パラディン(ビショップ＋ナイト)とかいう駒があるのか、興味がでたので
ネットで調べてみた。↓
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
名前は違うけど変形チェス(Janus chess)にはあるみたい
で、対局ソフト発見 変形チェス各種あります ↓
URLﾘﾝｸ(www.chessv.com)
今対局中・・・ オープニングがわからん＞＜
694:名無し名人
08/10/04 18:34:09 NxbKjdHI
昔の名人でも紳士的な人もいればDQNな人もいたりするし
性格と棋風が全く正反対だったりすることもザラだし、わからんもんです
695:685
08/10/04 18:56:28 OCYCsL++
Janus(ビショップ＋ナイト)とルックのコンビでメイトされた・・・
696:名無し名人
08/10/04 20:25:41 LKI7KnJE
URLﾘﾝｸ(lupo.jp)
グランドチェスという変則型で新しい駒が図解されてる。
サイクルの一環としてルーク＋ナイトもある。
697:名無し名人
08/10/05 00:02:27 AGF9yK8N
変則型じゃない
俺は普通のチェスがやりたいんだ！
698:名無し名人
08/10/05 08:05:55 vdS/vpQh
>>692
このスレ一番のアホレスを発見
699:名無し名人
08/10/05 09:16:52 /aF+QANd
チェスでググって上の方に出てくる、初心者用のゲームのレベル６相手に１０勝、１００敗して泣きそうだ
700:名無し名人
08/10/05 09:28:57 5mr4iOk6
チェスの本をただで読みたいんだけど、テキストデータでその辺でダウンロードできない？
できればシルマンの本がいいんだが
701:名無し名人
08/10/05 10:00:49 0czBtv+c
買え
702:名無し名人
08/10/05 17:11:14 pvdyPNz4
>>697
変則型は将棋類のご先祖様。
鎌倉時代以前は大型将棋が基本でコンパクト化が進み今に至るそうだ。
チェスの見知らぬ駒も大昔は基本だったかもしれない。
古きを尋ねて新しきを知るのも良いかと。
703:名無し名人
08/10/05 17:22:31 AGF9yK8N
>>700
出来るよ
トレントを探すんだ
704:名無し名人
08/10/05 17:29:44 toPNU3MO
えー？ 古いチェスと言うとクイーンは斜め方向に１マスしか進めない、
ポーンはスタート位置でも一歩前進しかできない、キャスリング無し？
705:名無し名人
08/10/05 21:53:49 as82nXNR
>>699
制限時間ないんだし、無駄取りさせないように、落ち着いてさすだけでも、決して勝てない相手じゃない。
ナイトを7cに指す両面取りが決まりやすい。そこをキメるように考えてさすだけでも勝率が上がるよ。
706:名無し名人
08/10/05 22:08:02 0czBtv+c
日本語でおｋ
please in Japnese 英
bitte auf japanisch 独
veuillez dans le Japonais 仏
prego nel giapponese イタリア
por favor no japones ポルトガル
por favor en japones スペイン
Japanner gelieve in オランダ
behaga i japan スウェーデン
παρακαλ? στα ιαπωνικ ギリシア
пожалуйста в японце ロシア
Japoncata tamam. トルコ
請在日文 中国
やまとぅぐちっしいい 沖縄
sisam itak ani ukoitak yan. アイヌ
日本語でおｋや 大阪民国
707:名無し名人
08/10/06 00:52:12 C/JWcgah
>>699
チェス始めたばっかりなら、それと戦うのはまだ早いよ
708:名無し名人
08/10/06 03:04:21 xbEURN+B
>>695
パラディンでもヤヌスでもなけりゃカーディナルというらしいぞ。（N+B）
意味は枢機卿。ビショップの上司みたいなもん。
よく見てみると女王より元帥のほうが若干弱い駒なのにセンターに来ている。
王家の下に軍隊があるという考え方じゃないっぽい。
709:名無し名人
08/10/06 06:35:10 lUDb1cLi
>>699
ギコチェス→watype(レベル４は思考時間が長いのでパス)→対人での実戦
→チェス入門Lv6→ｊchess って流れでいいんじゃないかな
序盤の定跡は対人戦で遭遇するごとに確認していけば、
少しづつレパートリーも増えていくから ネットでの対人戦を積むべし
710:名無し名人
08/10/06 06:54:40 BpDRL5xf
>>707
そうなのか、一応レベル１から上がってきたんだけどな
黒は一手遅れるから、出来るだけ早くペースを掴みたいけど
焦ると凡ミスするんだよな、まあこえは練習次第だろうけど
711:709
08/10/06 07:50:01 lUDb1cLi
チェス入門Lv6を久しぶりにやってみた。(4ヶ月ぶり)
レーティングをつけてくれたり、棋譜を表示してくれるようになっていたことに
ビックリ。
サイトの名前のとおり、チェスの入門には最適だね。(海外サイトを除く)
712:名無し名人
08/10/06 15:39:58 wdcFF8JC
チェス入門の6は糞だろ。
敵のキングとクイーンが団子になるし、そのときの駒得しか考えてないぞ、あれは。
713:名無し名人
08/10/06 19:09:33 A8m3ltB7
1. e4 d5
2. xd5 Qxd5
3. Nc3 Qe5+
4. Be2 e6
5. Nf3 Qf6
6. 0-0 Nd7
7. Re1 Bc5
8. d4 Bb4
9. Bd2 Ne7
10. a3 Bxc3
11. Bxc3 Qf4
12. Bd2 Qg4
13. h3 Qe4
14. Bd3 Qd5
15. Bc3 0-0
16. Ne5 Nxe5
17. Rxe5 Qc6
18. Re1 a6
19. Qh5 g6
20. Qe5 f6
21. Qe2 g5
22. Qh5 Rf7
23. Re2 e5
24. Re1 e4
25. Bxe4 Qc4
26. Bd3 Qc6
27. Rxe7 Rxe7
28. Rxe7 Kf8
29. Qf7+
Checkmate 1-0
714:名無し名人
08/10/06 19:49:57 lUDb1cLi
>>713
Craftyの辛口な分析によると、
白 ？ (疑問手) ９個
？？(大悪手) ０個
黒 ？ (疑問手) １４個
？？(大悪手) ２個
それより、２手目の白と２４手目の白は棋譜が不完全で
修正しなきゃソフトが読み取れないよ・・・
２手目 xd5 → exd5
24手目 Re1 → Rae1
715:名無し名人
08/10/06 20:41:26 BLLi4cLm
>>709
初心者だけど、ギコチェス→入門LV6でやってた。
チェスは短い時間で終わるのがいいね。
716:名無し名人
08/10/06 21:34:05 ixRunKXl
ギコチェスは見ずらいな。
まあ、あれに負けることはないけど、チェックしても
守らないで攻撃に出る所はスゴイ感じ。
一瞬、手を間違えたか と見直す始末。
717:名無し名人
08/10/06 23:28:50 94KYxYGx
チェスはど素人でチェスの本も全く読んだことないおいらが、
チェス本デビューに名著と誉れだかいタリのゲーム解説集を買ってみようと思うんだけど、
この本は初心者でも読めば上達できるように書かれているの？
それとも、基本的なことは熟知した上級者じゃなきゃ読んでもさっぱり意味がわからないものなの？
718:名無し名人
08/10/07 01:42:14 sfqT+ttG
Timeのアドバンテージがよくわかりません。
どなたか教えて下さい。
どう有利に使えるのでしょうか？
719:名無し名人
08/10/07 08:28:20 YNly98HB
>>717
んー。チェスの本を読んだことがないくらいなら
まずは序盤の定跡集からじゃないかね。
序盤の定跡を知ってるだけでも後の展開は全然違うし。
720:名無し名人
08/10/07 17:05:46 sfqT+ttG
街中のブックオフに繰り出した
目的は一つ、チェス本の入手だ。
なかった。
721:名無し名人
08/10/07 18:23:34 j0+e0R4s
>>720
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ,. -- ､
／::::::⌒（__人__）⌒:::::: / __,＞─ ､
| |r┬-| / ヽ
| | | | ｛ |__
| | | | ｝ ＼ ,丿 ヽ
| | | | / ､ ｀┬----‐１ }
| | | | ／ `￢| l ﾉヽ
＼ `ー'ｫ / ､ !_/ｌ l / ｝
{ ＼ l / ,'
＼ ´｀ヽ.__,ノ / ﾉ
＼ ヽ､＼ __,ノ ／
￣ ヽ､_ 〉 ,!､__／
722:名無し名人
08/10/07 18:55:03 Sq+dTEnw
チェス本は簡単に古本屋で見つかるものでもないだろ……。
723:名無し名人
08/10/07 19:10:53 sfqT+ttG
やっぱ大人しくAmazonしかないのかね。
今まで回って見付けたのは渡井のイマイチな本だけだしなあ。
ところでﾎﾞﾋﾞｰﾌｨｯｼｬｰﾃｨｰﾁｽﾞﾁｪｽの続刊作ってほしいと思わん？
バッテリーを組む所から始まる、より実践的な内容の。
724:717
08/10/08 00:03:51 Spc3FTEF
>>719
序盤の定石も、タリのゲーム集で覚えていくつもりだった
オープニングについても、タリの解説が書いてあるんでしょう？
やっぱりいきなりタリのゲーム集は無謀すぎる？
725:名無し名人
08/10/08 00:17:42 278jSYMy
>>724
719じゃないが。
俺（←弱い）は純粋にゲーム並べて解説読むのが楽しいから、無謀とまでは言いたくないが、
タリの本（に限らずたいていのゲームコレクション）は全ての指し手に詳細な解説がついてるわけじゃないよ。
GMのゲームにオープニングを含め一手ごとの解説をつけてる本って、
ちょっと前にスレで話題になってたNunnのMove by Moveとか、
一手一手詳細に解説してることを売りにしてる本がほとんどじゃないかと思う。
間違ってたらすまん。
726:名無し名人
08/10/08 00:54:45 UIZKmGai
>>685の大きなチェスでキャスリングできねーぞ？
10×10で新しい大駒2つついたやつ。
727:名無し名人
08/10/08 02:15:58 YeSzPF18
>>726
Grand Chessにキャスリングはない
ルールはここを参照
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
728:名無し名人
08/10/08 13:11:25 /sVOWE3I
１箇所のマスに敵味方含めて何人もの駒が効いているときのすばやい考え方ってないのかな
たとえば、序盤でd4に味方がナイト、クイーンが効いてて、
敵がポーン、ナイト、を同じマスに聞かせていて、
このときdファイルの味方のポーンをd4に動かしても損をしないかという状況は良く起こるけど、
一瞬で判断するための考え方ってないのかな。
今は単純に、１手ずつ頭の中で動かしてみて考えてるから、結構時間取られてしまう。
こういうタクティクスの根本的な考え方を説明した本ってないの？
729:名無し名人
08/10/08 13:49:16 27qxzVps
2回読んでなんとか理解できた
チェスの勉強以前だろ
730:名無し名人
08/10/08 14:02:09 3a3tQbvN
>>728
「この地点には何枚駒が利いてる」ってのを知ってればいいわけだから、
駒を動かした時に「この駒はこの地点に利いてる」というのを、
その都度しっかり記憶しておけばいい。
731:名無し名人
08/10/08 15:23:07 1yWbxRpX
変則チェスの話は他でやってくれ
732:名無し名人
08/10/08 22:20:11 IvEbnRY0
コンピュータとやると、時間を短くすればするほど同じレーティングの敵でも強く感じるんだが気のせい？
同じレーティングの敵でも、時間を長めにすると勝てるのに、短くすると勝てない。
漏れは時間を短くするとブランダーばかりでまともなゲームにならないけど、
コンピュータはそうでもないのが原因だと思うんだが。
もしかして、レーティングによって何手先まで読むかというのが事前に設定されていて、
コンピュータは制限時間を長くしても特に強くならないの？
733:名無し名人
08/10/08 22:36:01 IDN4o6nM
>>732
単純なことだが、１手先を読むのと２手先を読むのとでは
倍の時間がかかるのではなく、２手先を読むのは１手先の
手の数のおよそ２乗倍の選択肢がある。したがってまともに
何手も先を読もうとすると何十倍も所要時間が膨れ上がって
しまう。結局２倍やそこらの時間をかけたところでそれほど
読みの精度が向上するわけではない。
734:名無し名人
08/10/09 16:54:46 fyKdoFqk
>>700
その質問の傲慢さが丸４日レスを止めた事実を重く受け止めてほしい。
なんちゃって♪
735:名無し名人
08/10/09 19:20:54 mSoZ62Xh
>>734
736:728
08/10/09 22:12:00 mSoZ62Xh
>>730
何枚駒が効いているか、ということだけで判断できるケースは、
そこに効いてる駒が敵と味方で全く同じケースだけでしょ？
例えば地点Ａには、味方はポーン、ナイト、ビショップが効いていて、
敵がポーン、ナイト、ルーク、クイーンが効いているとする。
この場合、この地点に味方のポーンを突っ込ませても駒損をしないかどうかというのは、
双方何枚の駒が効いてるかという情報だけでは判断できない。
結局判断するには、
Move1 味方ポーン進撃 0
Move2 敵ポーン進撃によって味方ポーン損失 -1
Move3 味方ポーン進撃によって敵ポーン奪取 0
Move4 敵ナイト進撃によって味方ポーン損失 -1
Move5 味方ナイト進撃によって敵ナイト奪取 +2
Move6 敵ルーク進撃によって味方ナイト損失 -1
Move7 味方ビショップ進撃によって敵ルーク奪取 +4
Move8 敵クイーン進撃によって味方ビショップ損失 +1
Move9 追撃可能な敵の駒なし。
結論：味方は取られたら取り返すことを続けるのが最善だが、
敵はMove2で別の手を指すか、Move4で別の手を指すのが最善。
だからこの地点にポーンを突入したら駒損はしないが、その後の局面は敵によって2つの局面から選択される。
結局こうやって１ターン毎に計算しなきゃならない。
この計算って結構複雑だと思うのだが
こんなことに時間使ってたら結構な負担になるでしょ
この計算を省きたいんだよね。
737:名無し名人
08/10/09 22:29:18 ndUgBbsO
>>736
両陣営の駒を見て弱いものから順番に潰していってカウントすれば損得は分かる。
ただ駒の質まで見るのが大変でそれで一つ一つの動きを追いかけていくのが
大変な場合、一つ一つの石そのものの価値には違いがない囲碁の方が向いてるかも。
738:名無し名人
08/10/10 04:13:32 JXsIvoZ9
おまいらの一番おすすめ書籍ってあるか？
教えてくれ
739:名無し名人
08/10/10 04:20:23 JXsIvoZ9
>>734
君のネット環境悪いんでないの。
更新出来てる？
740:名無し名人
08/10/10 07:50:40 vQR/+UfV
>>736
それは通常の読み
なんじゃないのか？
将棋でもチェスでも
こう指す→どう指す？
の繰り返しと深化なんじゃ・・
そこを考えるのが楽しみなんじゃね
自分にとっての好都合をまず一直線にやって
あとは派生をしらみつぶしに、だろ？
どっかできり付けて指さなきゃってのは
前に誰か言ってた気がする
741:名無し名人
08/10/10 16:13:12 tbTu9z5V
久しぶりにギコチェスをやってみた。
なんか9クイーンとか8クイーンとかできる人もいるっていうから
私もチャレンジ！！
[Site "gikochess"]
[Date "2008.10.10"]
[White "私"]
[Black "ギコ"]
[Result "1-0"]
1. Nf3 e6 2. g3 Qf6 3. Bg2 d6 4. Nc3 Ne7 5. d3 Na6 6. O-O Bd7 7. Ne4 Qf5 8.
Nd4 Qd5 9. Nf6+ gxf6 10. Bxd5 exd5 11. c3 O-O-O 12. Qb3 Nc5 13. Qa3 Bh3 14.
Rd1 Kb8 15. Bf4 Ka8 16. b4 Ne6 17. Nxe6 fxe6 18. b5 Rg8 19. Be3 Rb8 20.
Qxa7#
序盤ピースプレイを心掛け、ポーンを極力つかず展開したが
ついメイトだって思ったら手拍子で指してしまった・・・orz
742:741
08/10/10 16:46:37 tbTu9z5V
リベンジのはずが・・・痛恨のミスを48手目にしてしまい
ポーンとクイーンを失う羽目に＞＜
もう少しだと思ったのに、気が緩んだかな・・・
[Site "gikochess"]
[Date "2008.10.10"]
[White "私"]
[Black "ギコ"]
1. Nf3 e6 2. g3 Qf6 3. Bg2 d6 4. Nc3 Na6 5. d3 Bd7 6. O-O Ne7 7. Ne4 Qf5 8.
Nd4 Qd5 9. Nf6+ gxf6 10. Bxd5 exd5 11. c3 O-O-O 12. f4 Ng6 13. Qb3 Bh3 14.
Re1 c5 15. Nb5 Bd7 16. Nxa7+ Kb8 17. Nb5 c4 18. dxc4 Nc5 19. Qb4 Na6 20.
Qa5 Be7 21. cxd5 Bxb5 22. Qxb5 Nc7 23. Qd3 Rhe8 24. c4 Ka8 25. Be3 Bf8 26.
Bb6 Re7 27. Bxc7 Rxc7 28. f5 Ne7 29. e4 b6 30. Rec1 Rb8 31. a4 Bh6 32. Rc3
Re8 33. Qd4 Rb8 34. Qxf6 Bd2 35. Rc2 Be3+ 36. Kg2 Nc8 37. Kf3 Bc5 38. Qg7
b5 39. axb5+ Na7 40. Qxh7 Bb6 41. Qh6 Bc5 42. Qf4 Rbb7 43. h4 Rc8 44. h5
Rg8 45. h6 Rb6 46. b3 Kb8 47. Rca2 Bd4 48. Rxa7 Be5 49. Qh4 Bxg3 50. Qxg3
Rxg3+ 51. Kxg3 後はもうどうでもいいや・・・
743:728
08/10/10 20:08:38 bgE7oToG
>>740
うん、だから通常の読みではなくて、
公式への代入とかで判断できないかどうかってのをずっと言っていたんだが。
744:名無し名人
08/10/10 23:53:25 gk9O2EKN
>>736
1.先にとられるのは自分のポーンなので、最低でも相手は損をしない。
2.駒の数が多いのは相手であるから、最後に残るのは相手のクイーンである。このとき相手は損をしているからここまでは進まない。
ということは相手が損をしないとき、残っているのは自分の駒である。最後に残ったのがビショップである盤面を考える。
3.この状態の盤面に2個ずつ駒を価値が高い順に戻していく。戻すとき、相手の駒のほうが点が高いときは必ず戻す。
4.こうして戻していくと少なくともポーンが相討ちしたところまで戻るから、相手はここまで進める可能性がある。進めない可能性もある。
基本的に終了時から逆算すれば数の大小がわかれば判断できる。
注意すべきは、先に駒を取るほうは絶対に損をしないということ。
そして駒の損得しか考えていないこの公式が役に立つとは思えない。
そもそも読んだほうが慣れれば速く精確に判断できる。他の状況も含めて。
745:728
08/10/11 00:40:20 E7Ne35sp
>>744
> そもそも読んだほうが慣れれば速く精確に判断できる。他の状況も含めて。
ほうほう。
慣れれば素早く出来るようになるものなのか
GMレベルでも単純に１つずつ読んで考えているものなの？
何か特殊なショートカットは使っていないのかな
746:名無し名人
08/10/11 01:05:15 o59ovIPc
ちょ、ちょ、ちょっと待て。
>>728 に書かれてることって、普通直感で判断するもんじゃないのか！？
4駒だろうが、5駒だろうが、盤面見て瞬時にわかるだろ！？
ましてやGMレベルなんて、そんなこと考えもしないって
747:名無し名人
08/10/11 02:15:05 P1Fgjcrm
ラスカーのチェス戦略では
これが取って次にこれが取って・・・と数えるのではなく
いくつの駒がそのマスを守ってるか見ることで判断しろって書いてあった
俺の一番苦手なところ。
いっつもそういう取り合いで駒損しちゃう。
748:728
08/10/11 10:43:00 9HcRGjlN
>>746
直感では正確さに欠ける
>>747
そういう根本的なチェスの思考方法についてもっと知りたいんだけど、
いい本ないのかな
749:名無し名人
08/10/11 10:44:45 HKfddYB3
>>748
今までチェスの対戦ってどれくらいやった？
Yahooだったら対戦履歴残ってるだろ。
750:名無し名人
08/10/11 11:29:02 ZK9/pRAz
>>748
局面を判断するための本ならJonh NunnのUnderstanding Chess Move by Moveはどうだろう
20手～30手程度のショートゲームを題材に、「なぜ彼（彼女）はこの手を指したか」と
「その手で局面がどのように変化したか」を解説してるんだが
751:名無し名人
08/10/11 11:43:30 ZK9/pRAz
>>748
レスを読みなおしてたら、とにかく読みを省きたい人なんだな
読みを完全にすっとばすことはできないけど、候補手を絞ることで読みを軽減できるかもね
手持ちの本からもう１冊、Jeremy SilmanのHow to Reassess Your Chessも推してみる
局面をimbalance（白・黒の駒展開における相違）という観点から判断することで、
読み以前に「今はどういう局面で、どんな手が必要とされているか」を理解できるよ、
みたいなことが書かれてある
自分は実力不足もあってなかなか理解しがたいんだが、
良著という評価も結構あるし、読んでみても悪くないと思う
752:名無し名人
08/10/11 11:46:26 EzyozzUf
駒の取り合いで損する場合っていうのは
駒数で負けてるか、取り合いの過程でCheckやPin等で取るに取れない時でしょ。
互いの駒が密集してるのを数え間違うのはレアなケースで
離れて利いている駒を見逃しているのが多いと思う。
だから盤面全体をよく見ることとCheckやPin等の有無を慎重に検討するしかないんじゃないかな。
こういうのって「根本的なチェスの思考方法」を知っているとかじゃなく
普段からの習慣で身についているかどうかが実力の差に現れると思う。
753:752
08/10/11 12:05:51 EzyozzUf
基本的なチェスの思考方法で知ってるのって
①序盤はピースの展開を素早く(無駄な手は指さない)
②ナイトが展開するまでビショップはでしゃばらない(敵ナイト狙われやすいから)
③序盤のクイーンの突進は慎む
④キャスリング後はなるべくキングの前のポーンを突かない(防御力が弱まるから)
⑤複数の駒で敵の駒を取れるときは価値の低い方で取る
⑥ポーンで駒を取るときはセンター方向へ
⑦ルックは７thランクに突っ込む
⑧終盤はキングを積極的に動かす、または動けるようにする
こんなもんしか知らないな・・・
特殊なショートカットっていえば、
ポーンエンドのときのスクエアルールのみ・・・
754:名無し名人
08/10/11 12:37:00 HKfddYB3
>>753
いまさらありがたく
>③序盤のクイーンの突進は慎む
>⑧終盤はキングを積極的に動かす、または動けるようにする
と拝んでいたり、
>⑤複数の駒で敵の駒を取れるときは価値の低い方で取る
>⑥ポーンで駒を取るときはセンター方向へ
と言うようなケースバイケースとしか言いようのない状況で
杓子定規なルールを自分で勝手に作っていたり、おそらく
合理的で素早い読み以前の問題だと思う。
2ちゃんねるで聞くより300局くらい打ってる方がよほど
上達は早いかと。
755:名無し名人
08/10/11 14:47:23 o59ovIPc
>>754
同意。というか当たり前すぎる。
>>728>>752 の言ってることって…
スポーツで筋肉の動かし方から説明してるようなもんだ
756:名無し名人
08/10/11 15:44:33 pO9m8f51
チェスのゲームは持ち時間何分でやるのが一番効率よく上達するの？
757:名無し名人
08/10/11 16:07:51 HKfddYB3
人によるとしか言いようがない。俺は持ち時間２０分、追加１０秒でやってる。
持ち時間１５分追加なしだと半分くらいの勝負は時間切れになって負けるが、
もちろん１５分くらいの勝負を好んでやる人もいる。
基本的に考えることができる時間が長い方が落ち着いたチェスはできるが、
長考すると頭が痛くなって考えがまとまらなくなってくる場合（初心者に多い）
かえって短めの時間でさっさとけりのつく勝負を何回も繰り返している方が
良い場合もある。
たまに持ち時間５分追加なしとかというとんでもない時間でやるのもいるが。
３秒に１手くらいのペースで指していく。もちろん人の好みだからいちゃもんを
つける義理はないが、それにしてもよくそんな持ち時間のチェスを打つ気になるなとは
思う。でもまあ、それくらいの時間の方が良いと本人は思っているからそういう
持ち時間に設定してるんだろうけど。
758:名無し名人
08/10/11 18:38:02 4am+0tP8
今北京で開催されている、ＷＭＳＧのブリッツ種目は、持ち時間３分＋１手２秒追加というものだ。
この時間で、駒を動かして、対局時計を押さなければならない。
もう、軽業（かるわざ）ゲームである。
759:名無し名人
08/10/11 18:45:18 HKfddYB3
もはや片手で駒を、もう片手で対局時計を押さないといけない状態だな。棋譜とか取ってる時間もねえ。
760:名無し名人
08/10/11 19:56:08 4am+0tP8
>>759
それはルール違反、駒をつかんだ手で時計を押さなければならない。
なお、ブリッツは棋譜を取る必要はない。
記録は、電子自動盤で自動採譜のはずであります。
761:名無し名人
08/10/11 20:27:05 HKfddYB3
サー、腱鞘炎で労災は降りますか、サー。
762:名無し名人
08/10/11 23:10:25 VP5i0IBt
両手おｋなブリッツもあるんじゃね？
まぁ件のはルール違反なんだろうけど
763:名無し名人
08/10/11 23:26:46 4am+0tP8
>>762
そりゃ、ないサー
両手だと、着手が完了する前に、時計を押してしまう可能性が出てくるサー
ブリッツであろうと、なかろうと、着手を完了した手で時計を押さなくちゃ駄目なのサー
764:名無し名人
08/10/12 06:03:37 tBRvN8qS
取り合いの読みは奥深いな
これからは意識して取り合いに臨もうと思う
765:741
08/10/12 09:18:05 xbMZ/NMg
ついにギコチェスで8クイーン達成！！ (こっちは8クイーン＋ルックが生存)
でも悲しいことにうっかりステイルメイトにしたため、棋譜は途中からWinboardでは記録不能に
(でもギコは動いてくれるのでゲームは進行して８クイーンを達成)
手入力しようかと思ったけどめんどくさいのでやめた。
目標を達成したものの、あまり充実感がない・・・
766:741
08/10/12 09:24:45 xbMZ/NMg
[White "私"]
[Black "ギコ"]
[Result "1/2-1/2"]
1. Nf3 d5 2. g3 Bg4 3. Bg2 e6 4. d4 Bb4+ 5. Nc3 Nf6 6. a3 Bxc3+ 7. bxc3 Qe7
8. O-O Nc6 9. Rb1 O-O 10. Rxb7 Nd8 11. Rb3 h6 12. Ne5 Bh5 13. Bf3 Bxf3 14.
exf3 Qd6 15. Bf4 a5 16. Nxf7 Qa6 17. Nxd8 a4 18. Rb4 c5 19. dxc5 Raxd8 20.
Bd6 Rf7 21. Re1 Qa5 22. Rxe6 Nh5 23. Qxd5 Nxg3 24. fxg3 Rxd6 25. Rxd6 g5
26. Rf6 Qxb4 27. cxb4 h5 28. Qxf7+ Kh8 29. Qxh5+ Kg7 30. Qxg5+ Kh7 31. Ra6
Kh8 32. Rxa4 Kh7 33. c6 Kh8 34. c7 Kh7 35. c8=Q
{Stalemate} 1/2-1/2
23手目にギコがナイトでg3のポーンを取ってしまったのには呆然・・・
当然Nf6と逃げると思ってたのに
767:名無し名人
08/10/12 12:45:02 tBRvN8qS
>>765
あるよねそういうの。
俺も実際の対局の棋譜をメモして後で検証するんだけど
知らずにディスカバードチェスかけていて、お互い気付かずにゲーム進めてて検証出来なかった事あるよ
768:名無し名人
08/10/12 13:23:42 ubbEZzbn
>>757
でも５分追加なしってネット対戦の主流だよ。
769:名無し名人
08/10/12 13:41:57 pu0/vlS2
>>768
どこが主流なんだ。そんなのが主流になってるサーバーをさらしてみろ。
770:741
08/10/12 13:43:52 xbMZ/NMg
ついに9クイーン達成！？
1. Nf3 d6 2. g3 Bg4 3. Bg2 e5 4. d3 Qf6 5. Nc3 e4 6. Nxe4 Qf5 7. Nd4 Qd5 8.
Nf6+ Nxf6 9. Bxd5 Nxd5 10. O-O Nb4 11. c3 Bh3 12. Re1 Nd5 13. e4 Nf6 14.
Nb5 c6 15. Nc7+ Ke7 16. Nxa8 b5 17. Bg5 Bg4 18. Bxf6+ Ke6 19. Qxg4+ Kxf6
20. Nc7 Ke5 21. d4+ Kf6 22. Ne8+ Ke7 23. Nxg7 Rg8 24. Nf5+ Kf6 25. Qxg8 Nd7
26. Qxh7 d5 27. Qh8+ Kg5 28. e5 Kxf5 29. Qh3+ Kg6 30. Qxd7 Bg7 31. Qxc6+
Kh7 32. Qxd5 f6 33. e6 a6 34. e7 b4 35. cxb4 a5 36. bxa5 f5 37. Qxf5+ Kh6
38. Qe6+ Kg5 39. Re5+ Bxe5 40. dxe5 Kh5 41. e8=Q+ Kg5 42. Qa4 Kh5 43. Qe4
Kg5 44. Qe1 Kh5 45. a6 Kg5 46. a7 Kh5 47. a8=Q Kg5 48. Qh1 Kh5 49. b4 Kg5
50. b5 Kh5 51. b6 Kg5 52. b7 Kh5 53. b8=Q Kg5 54. Qbd6 Kh5 55. a4 Kg5 56.
a5 Kh5 57. a6 Kg5 58. a7 Kh5 59. a8=Q Kg5 60. Qag2 Kh5 61. Qa2 Kg4 62. e6
Kh5 63. e7 Kg4 64. e8=Q Kf5 65. Qda3 Kg4 66. Rd1 Kg5 67. Rd4 Kf6 68. Qac3
Kg7 69. Qab2 Kh6 70. Qea1 Kg7 71. Qga8 Kf6 72. Q8a2 Kg7 73. Qha8 Kh6 74.
Q8a3 Kh7 75. Qh5+ Kg7 76. h4 Kf6 77. Kf1 Kg7 78. Ke2 Kf6 79. Kd3 Kg7 80.
Kc4 Kf6 81. Qa3b3 Kg7 82. g4 Kg8 83. Qh6 Kf7 84. Qh7+ Kf6 85. f4 Ke6 86.
Qg6+ Ke7 87. h5 Kf8 88. h6 Ke7 89. h7 Kf8 90. h8=Q+ Ke7 91. Qhh1 Kf8 92. g5
Ke7 93. f5 Kf8 94. Qgh6+ Ke7 95. Kd5 Kd7 96. g6 Ke8 97. f6 Kd8 98. g7 Kd7
99. g8=Q
{Stalemate} 1/2-1/2
その後・・・ 99...Ke6 100.f7 Kxd5
ついうっかりまたステイルメイトに・・・
しかもギコにキングをキングでとられてしまった orz
771:名無し名人
08/10/12 13:51:17 Qcl33Pox
今更9クィーンなんて・・・
ギコチェスでクィーン９つ（ナインクイーン）を達成してみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
今やってみたけど俺でも楽勝だったぜ、くだらねぇ
772:名無し名人
08/10/12 15:18:57 llgje3zr
何この流れ…
773:名無し名人
08/10/12 15:57:11 XzNmnKLt
つまり、これが日本チェス界の真実と言うことですな。
てんでん、ばらばら・・・
774:名無し名人
08/10/12 16:13:02 pu0/vlS2
強さを求めるだけが人の生き方じゃない。
ギコは人に癒しを与える存在なんだ。
たまに煽ってくるギコもいるけど。
775:名無し名人
08/10/12 16:20:15 la8Y5NSe
俺自身５/0はやらないけど観戦するぶんには楽しい。
初心者でも楽しんでやってるのはいいけど、たまに
勘違いしてる人がいてるね。正確で深い読みも
出来ないのに、ブリッツやってると読みが早くなると。
それはいいとしてギコスレあるんだからココで
しょーもないギコの棋譜なんか貼るなよｗ
776:名無し名人
08/10/12 16:26:41 CRlhH2ya
>>771
チェス動画もっとニコニコにうｐしてほしいな
チェス実況とか需要ないんだろうか
777:名無し名人
08/10/12 20:47:10 eYr2SNaK
>>776がチェス実況の動画をうｐすればいい。
>>768
ネットでは3/0が主流じゃないの？
チェス観戦するのが好きだったら、FICSにいけばいい。
クライアントソフトには、その時間帯でもっとも高いレーティング同士の対局を
追尾する機能がある。だいたい2100～2300くらいの人同士の対局がいつでも見れるよ。
778:名無し名人
08/10/12 21:25:56 XzNmnKLt
北京ＷＭＳＧでチェスをやっている・・・で、よかったでしょうか？
北京ＷＭＳＧでチェスをやっている・・・みたいな？
今時、こう言わなければ若い人に伝わらないんだろうな～・・・みたいな？
779:名無し名人
08/10/12 21:47:57 qljmycYN
日本語でおｋ
please in Japnese 英
bitte auf japanisch 独
veuillez dans le Japonais 仏
prego nel giapponese イタリア
por favor no japones ポルトガル
por favor en japones スペイン
Japanner gelieve in オランダ
behaga i japan スウェーデン
παρακαλ? στα ιαπωνικ ギリシア
пожалуйста в японце ロシア
Japoncata tamam. トルコ
請在日文 中国
やまとぅぐちっしいい 沖縄
sisam itak ani ukoitak yan. アイヌ
日本語でおｋや 大阪民国
780:名無し名人
08/10/12 22:08:04 pu0/vlS2
>>779
大阪民国は「日本語しゃべれ」だと思う
781:名無し名人
08/10/12 22:23:27 eN6A1bPZ
「日本語でかまへん」のほうが近いと思う ＞ 大阪民国
782:名無し名人
08/10/13 04:00:47 lpq4iT9G
本買ったけど、それ知ってるよっていう内容ばっかり
783:名無し名人
08/10/13 10:33:07 LwaGsmLX
>>782
本のタイトルとレーティングは？
784:名無し名人
08/10/13 11:36:55 w/mG87dS
１．チェスプロブレムの問題集をひたすら解く。
２．ネットやソフトなどでひたすら対局を重ねる。
３．ゲームコレクションのゲームをなぜその手を指すか考え、解説を読み、そのゲームは丸暗記してしまう。
４．How to Reassess Your Chessのような戦略指南書を読む。
５．NCOのようなオープニングブックをひたすら覚えていく。
どれをするのがチェス上達への一番の近道なのか教えれ
785:名無し名人
08/10/13 11:40:53 WWX0ugKU
>>784
色々とあるが、２ちゃんねるでいちいち聞くような奴には２
786:名無し名人
08/10/13 13:05:17 lpq4iT9G
俺は2と4を平行してやってるよ
787:名無し名人
08/10/13 14:54:42 Ezq4Q5Ip
２と３で十分。まる暗記は必要ない。
788:名無し名人
08/10/13 21:43:35 RvhyI8v4
>>787
ちなみにどのゲームコレクションを読んでレーティングはどれくらいまで上がった？
789:名無し名人
08/10/13 23:09:33 5iLFvDzE
自分なりの上達法を確立すればいいねん
対局を重ねるのは絶対必要だと思う。
790:名無し名人
08/10/14 00:55:16 HEzC6Sl1
暗記系はやったら絶対のびはいいけど、楽しくないのが難点・・・
チェスはあくまで趣味としてしかみられないから、楽しくないならいいやってかんじになってしまう。
対局だけやってたらある程度までは強くなれるけど、壁に絶対ぶつかる
ぶつかってから暗記とかやればいいんじゃまいか
791:名無し名人
08/10/14 01:53:38 pX6Gp+P1
ゲームの暗記って意味あるのか？
覚えた通りに自分のゲームが進む事ってまず無いだろ。ダミアノは覚えてて損はないとして。
オープニングならまだ解るが…
792:名無し名人
08/10/14 02:35:43 CdpR6eAF
「クレイジーチェス」に、ピノーさんはチェス始めたころにミニチュア・ゲームをたくさん覚えたって書いてあった
最初から暗記暗記だと飽きちゃいそうだけどなあ
793:名無し名人
08/10/14 04:24:07 36/WMyCX
>>792
そして、JCAから除名され・・・
794:名無し名人
08/10/14 07:01:23 GBNMHVd0
詳しい事情は知らんが、ピノーさんを除名したJCAはマジで頭おかしいと思う
渡井の糞本はダイナミックチェス読み比べてから除名しろよ。チェス普及に関しては渡井の百倍貢献してるぞ。
795:名無し名人
08/10/14 08:07:21 4ucroYTS
世の中には勝つことが楽しいというはた迷惑な人がたくさんいるんです。
そういう人たちのうちの一部がチェスの中の勝ち負けにこだわってくれるなら
それで世界の平和は保たれるのです。
ただしネットチェスでのチートは禁止。
796:名無し名人
08/10/14 18:27:19 RtJaRGCK
チートってなんじゃろ？
797:名無し名人
08/10/14 20:15:00 aErWFodC
>>791
まったくそのとおりに進まないと役立てられないなら暗記はまだ早い
798:名無し名人
08/10/14 23:53:52 e0a/91En
r1b1k2r/pp2nppp/2n1p3/2b4q/2B1N3/5N2/PPP2PPP/R1BQK2R w KQkq - 0 9
この局面なら、どの手を指すのがいいと思う？
理由付で回答よろ
799:名無し名人
08/10/15 00:28:02 9pZd6BGK
>>798
Craftyとかに分析させるとBg5として黒の暗BとQを分断するような手を勧められた。
でも局面がきわめてオープンなんだから、単純にNxc5 Qxc5と交換しちゃって良いと思うよ。
あとは黒の中央のポーンに注意しつつ中央のオープンファイルにR配置して、
いずれはQサイドのポーン数で勝負…みたいな展開になれば御の字じゃないかな。
他の人の意見も参考にされたい。
800:名無し名人
08/10/15 02:47:10 mZX7AN4w
Qe2に一票。クィーンを展開しつつc4・e4のピースを守り
O-OとかBd7とか眠い手を指してきたら白からg4!と突いて
Nxc5を狙うスレットが作れる。守るには多分b6の一手。
相手にb6と守らせてから799さんの言うNxc5 Qxc5をすれば
その後Be3とテンポよく展開できる。既に白が優勢だと思う。
801:名無し名人
08/10/15 05:26:45 5il/5q7I
>>797
どういう指し手がなぜ妙手なのか、理解して覚えろということ？
それなら確かに、実戦でも覚えた指し手が役に立つな。
802:名無し名人
08/10/15 05:29:41 5il/5q7I
誰か798の譜面（？）の読み方を教えて下さい
803:名無し名人
08/10/15 07:13:37 MCy1+P/N
コピーしてWBやArenaなどのソフトに読み込ませれば良い。
数字は空白の数、小文字はBlack 大文字はWhite
r.b.k..r
pp..nppp
..n.p...
..b....q
..B.N...
.....N..
PPP..PPP
R.BQK..R
Rybka は Qe2 だった（Depth16)
804:名無し名人
08/10/15 15:27:27 TbJ//3Tx
Qe2は渋い。マジで本気って感じ。
Bg5はちょっと軽い。これで十分勝てるよ的な感じ。
Nxc5はなさそう。白の展開の優位が薄れる。
805:名無し名人
08/10/15 18:27:57 JuM6IX+M
Depth12くらいで分析してベストの手がDepth13になるとガクンと評価が下がることは
まぁ覚悟してるからいいけど、Depth16まで分析させたベストの手がDepth17になって
評価が下がるのはきつい。
ソフトの分析の深さをどの程度で妥協するのか、今悩んでいます。
自分の下手くそな棋譜の分析ならDepth14で十分でも、定跡のその後の手の研究となると
それなりの確度がほしいが、現実的に分析にかかる時間を考えるとある程度のところで
妥協しなくてはいけない。
皆さんは一体どのくらいのDepthの分析で満足or妥協してますか？
806:805
08/10/15 21:39:50 JuM6IX+M
>>798の局面をFritz11で分析したBest３MoveのDepthごとの変化
(Qe2とRg1は各評価を併記)
Depth1 1 Bg5 2 0-0 3 Be3
Depth5 1 Nfg5 2 0-0 3 Bg5
Depth10 1 Nfg5 2 0-0 3 Qe2
Depth15 1 Qe2 2 Rg1 3 Qd3
Depth16 1 Qe2[1.30] 2 Rg1[1.24] 3 g4
Depth17 1 Rg1[1.59] 2 Qe2[1.36] 3 g4
Depth18 1 Rg1[1.61] 2 Qe2[1.58] 3 Qd3
よってDepth18までの分析では Rg1が最善手(その後Qe2に抜かれる可能性もなきにしもあらず)
807:名無し名人
08/10/15 23:05:12 mZX7AN4w
Rg1は俺の中では候補手にすら挙がらなかったな…
即座のg4をスレットにしているんだろうけれど、
こんな見え見えのスレットがどうしても綺麗に受けられないんだね。
コンピュータ使わないとわからなかった。
808:名無し名人
08/10/15 23:50:18 DnIWOluS
>>806
COMの候補手は参考になるが、1.5ポイントなんていう評価は当てにならない。
COMの点数はコロコロ変わる。あとは、どの手を指すかは自分の好みで決めてる。
>>799のようにNB交換にして後半勝負なんていう作戦も実戦的にはありうること。
結局プレイするのは自分なんだから、自分の指しやすい作戦を選ぶのは間違いではない。