08/05/22 19:26:46 vFSgnY3A
■おやくそく
関連リンクは>>2-5の辺り。次スレは>>970が立てて下さい。
>>970からの反応がない、もしくは何らかの理由によりスレ立て
出来ないと判明したら誰か立候補してください。次スレ誘導もよろしく。
前スレ
チェス 雑談・雑学・質問総合スレッド その14
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【ChessBase】 URLﾘﾝｸ(www.chessbase.com)
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2:名無し名人
08/05/22 19:27:36 vFSgnY3A
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3:名無し名人
08/05/22 19:37:25 1t0xD9/O
刀、 , ヘ
／´￣｀ヽ ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
,. -‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
／: : : : : : : : : : : : : :｀.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
,. -─「｀: : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : :＼ ｀ヽ￣￣￣ フ: : : : :／
／: :.,.-ｧ: : : |: : : : : : : : : :＼: : : : :: : : :ヽ ＼ ／: : : :／
￣￣／: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .､ ＼=--: : : :.i ／ /: : : : :/
／: : ∧: ＼: : : : : : : : : : ヽ: :＼: : : 〃}/ /: : : : :/ 、
. /: : / . : : :! ヽ: : l＼_＼／: : : : :＼: ヽ彡: : | /: : : : :/ |＼
/: : ｨ: : : : :.i: : | ＼!___／ ヽ:: : : : : : :＼|:.:.:.:/:! ,': : : : / |: : ＼
/ ／ !: : : : :.ト‐|- ヽ ＼: : : : : l::::__:' :/ i: : : : :{ |: : : :.ヽ
l/ |: : :!: : .ｌ: :| ＼: : : l´r. Y {: : : : :丶＿＿＿＿＿__.ノ: : : : : :}
l: : :ｌ: : :ﾄ､| ､＿__,ィ ヽ: :| ゝ ﾉ '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
|: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 ´￣´ ヽl-‐' ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
!: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠' , ///// ///u / ￣￣￣￣￣￣￣￣
V ヽ| }/// r‐'⌒ヽ イ〉、
ヽ､______ｰ‐‐' ィ´ /:/:7rt‐---､ こ、これは>>1乙じゃなくて
ィ幵ﾉ ./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ ポニーテールなんだから
r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼ 変な勘違いしないでよね！
/: : .|: :| !:.!ィ¨¨ヾ、:.:/ !: : : : l: : : : : :.＼
4:名無し名人
08/05/23 18:50:39 gi4MKCfG
５ゲット
5:名無し名人
08/05/23 19:07:20 h3btF1FC
5ゲット
>>4
m9（＾Д＾）プギャー
6:名無し名人
08/05/23 20:30:51 mgiszD5a
>>4
／￣￣^ヽ
l l ＿＿＿_
＿ ,--､l ﾉ . ／_ノ ヽ､_＼
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
,/ ::: i￣￣ | . ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
/ l::: l::: ll | |r┬-| | (⌒)
l l . l !:: |::: l | | | | | ﾉ ~.ﾚ-r┐､
| l l |:: l: l . | | | | | ノ__ | .| | |
| l . } l:::::,r----- ｌ. ＼ `ー'´ .／ 〈￣ ｀-Lλ_ﾚﾚ
ヽ :l:::: ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... / ￣｀ー‐---‐‐´
＿|￣|＿|￣| |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| |￣|_|￣|＿|￣|
|＿ ＿|| |￣ | | | |￣ | | ￣|
ｒ┘└へ| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌┘
〈 〈] ﾟ,、〈| | o ヽ| ｜ o ヽ| | o ヽ| | o └「￣＼
ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
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／⌒ ⌒＼ .／⌒ ⌒＼ .／⌒ ⌒＼
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
, -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_). |r┬-| |
ｌ_ｊ_ｊ_ｊと) | | | ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／
7:名無し名人
08/05/25 10:13:02 7PyVBmG4
なんというカオスｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.chessgames.com)
8:名無し名人
08/05/25 23:41:43 6j/Jbiyt
将棋の人気なさすぎだろ
アマゾンで将棋で検索しても、
羽生の一般向けのエッセイ以外は将棋の技術書は、
みんなレビュー数１つ２つだぞ？
もうほとんどファンいないって感じだな
ちなみに渡井のチェス入門の本はレビュー５つついてるが、
これは将棋の入門書も含めて一番レビュー多いかもしれない
9:名無し名人
08/05/26 00:08:10 fk9MGkHF
そりゃあ将棋の入門書はいくらでもあるから分散するけどがチェスの入門書は少ないからなぁ
10:名無し名人
08/05/26 02:01:07 dxnjN0Wb
渡井のは最悪だろ。特に序文ｗ
11:名無し名人
08/05/26 21:03:30 SCBZB+Vn
後手番（黒番）の勝率が、先手番（白番）に比べて極端に悪いのですが、
どうしてでしょう？
私だけの現象でしょうか？ 皆さんはどうですか？（ICCで１２００ぐらいです）
12:名無し名人
08/05/26 21:05:33 aBozla7s
基本的に先手のが有利
URLﾘﾝｸ(www.chessgames.com)
13:名無し名人
08/05/26 21:29:09 60msOoaP
>>11
アマチュアレベルでは先手後手はほとんど関係ない
たんにオープニングに対応出来てないだけと思う。
勝手な想像では1e4以外のオープニングに困ってるんじゃない？
14:11
08/05/26 23:19:25 SCBZB+Vn
そうですね。オープニングで悪くなることが多いです。
エンディングまで行かずに駒損で潰れるような負け方が多いですね。
15:名無し名人
08/05/26 23:35:12 fk9MGkHF
将棋は順番が逆になるだけだけどチェスだと駒の配置が変わるからな
やりにくさはアルよね
16:名無し名人
08/05/27 00:52:25 usjjqGfm
麻布生がたまに使っているのを見るけど、
1.d3 d5 2.d4
という方法があったりする。先手後手を逆にすることが出来る。
どうしても白で黒番を持ちたい時に有効みたい。
アマチュアレベルだと白黒でそんなに勝率変わらないだろうしね。
17:名無し名人
08/05/28 02:06:29 mTAPx2MK
画像ちゃんねるに、チェスの局面を貼るスレを
作ってみたので、見にきてや。みんなヨロ。
URLﾘﾝｸ(www.gazo-ch.net)
18:名無し名人
08/05/28 09:16:58 VkZkab+C
黒のビショップを取るんですね
19:名無し名人
08/05/30 03:43:44 8yE5P6PP
>>18
そうです。そして、何か貼って下さい。
20:名無し名人
08/05/30 17:27:04 PmlVbkFN
チェス始めてから５５連敗中（ギコチェス）
チェス難しいお（ ＾ω＾）
21:名無し名人
08/05/30 20:57:20 HxNC+bFw
>>20
55連敗もできるほど大好きなんだなｗ
22:名無し名人
08/05/30 21:14:36 TlTcu2kE
>>20
自分も最近チェス覚えたけど、他の人も誘って一緒に覚えたから
結構勝ってるお（ ＾ω＾）
ＣＰＵだと強いだろうから、対人でルール知らない人を巻き込むといいお（ ＾ω＾）
23:名無し名人
08/05/30 23:22:55 gb9OACQ0
ギコチェスはコツ掴めば余裕で勝てるようになるよ。
ここだけの話、必勝法もある。
24:名無し名人
08/06/01 22:53:00 F1QBcx/Y
羽生氏が北京で、将棋について講演したそうな。アジア各国にそれぞれ特徴ある将棋と、チェスがある。
ルール知っていれば、言葉を交わせなくてもコミュニケーションが成立するのは、すばらしいことだ、と。
日本チェス協会
('A`)
25:名無し名人
08/06/08 17:11:32 KxhrIS1I
人居ないな・・・
よしっ、ヤフー行ってSt. George Defenseで遊んでくる
26:名無し名人
08/06/08 18:49:07 tGtx26LM
レベル１に72戦20勝18引き分け
ところで黒の定石ってあんまないのはなんで？
27:名無し名人
08/06/08 20:23:36 Fs1Uhjw1
St. Georgeといえば、日本のYahooでセントジョージばかり指す強い人がいたな
28:名無し名人
08/06/08 20:53:46 Gqf3vfOp
st. georgeがどれだけunorthodoxだろうと、毎回それだけやってたら
普通の定石指してるのと大して変わらないじゃん。
本当に定石が嫌なら、fischer randomみたいに開始するために、
序盤は目つぶったくらいに適当に指して、途中から真面目に考える。
チェスで遊ぶなら、これが一番面白い。おすすめ。
29:名無し名人
08/06/08 20:57:08 Gqf3vfOp
やっぱ俺みたいに性根の腐った人間以外にはお勧めできないｗ
30:名無し名人
08/06/08 22:02:46 WnOG5ptv
おれも腐っているが、昔のゲームボーイのチェスマスター片手に、ボードひろげて、コマ動かしながらやってる。
どうもパソコンの二次元では満足できないし、アマゾンにあったチェスコンピューターは、なんか買った人の
ブログみたら、いまいちらしい。
初心者だから大分遊べるだろうけど、これにそこそこ勝てるようになったらどうしたらいいんだろう？
31:名無し名人
08/06/09 00:34:03 HQJOROtU
>>28
俺も同意。
ある程度強くなると、序盤の知識がどれだけあるかによって
大きく戦績に差が出るようになる。その先は終盤の強さ。
本来思考ゲームとしてチェスを楽しんでいるタイプにとっては
チェスの勉強をするなんていう時間がアホらしくて仕方ない。
というわけでそういうタイプにはLightningを進める。
それでICC2000／FICS1700の達成を目標にすると楽しいだろう。
32:名無し名人
08/06/09 01:51:19 fijmFazO
俺は人間対人間のゲームとしてテェスを楽しんでいるんだが、
思考ゲームとか言ってるやつらは無敵のコンピューター様とやってたほうが楽しいのかね?
俺には理解できない。
33:名無し名人
08/06/09 02:33:16 HQJOROtU
>>32
テェス？すごいtypoだな、わざとか？ｗ
・コンピュータは無敵じゃない、打ち倒すのは楽しい
（Fritzでも1/0だったら勝てることもある）
・人間対人間のゲームとしてのチェスももちろん楽しい
・個人的にはどちらが上かは甲乙つけ難い
そして別にどちらが上と言いたいわけじゃない。
34:名無し名人
08/06/09 03:01:37 46uwURO7
>>31
ライトニングって、それこそ思考が全く介在しないって感じじゃないの
ほとんど過去の記憶による反射神経でやってるようなもんだろ
オープニングの知識をつけなければ強くなれないというのは、
ほんとチェスを続けたくなくなる理由になるよな
定期的にうんざりする
時代の主流がフィッシャーランダムやアリマアにチェンジしてくれればいいんだが、
ならないんだろうなぁ
35:名無し名人
08/06/09 03:45:41 Yj7hVNVu
>>32
まぁ、理解できないのは、何か勘違いしてるようだ。
俺は>>31ではないが、思考ゲームというのは「考えてプレイ」したいというだけだろう。
何も完璧なチェスを目指してるわけではない。
それからいつも思うが、人間対人間の勝負（ゲーム）をしたいだけなら、チェスじゃなくていいだろう。
それはチェスを選ぶ理由になってない。>>32は何故チェスをしてるのか、よく自問してくれ。。
36:名無し名人
08/06/09 04:06:36 Yj7hVNVu
別に悪口で書いたわけじゃないので気を悪くしないでほしい。。
要は、チェスの手を考えるところが好きな人たちにとっては、
定石という暗記要素はすごくうざったいんだと思う。
37:名無し名人
08/06/09 04:21:27 Yj7hVNVu
うん、というか、ごめんねｗ 忘れてくれｗ やっぱこのスレは苦手だｗｗ 半年ROMる。
38:名無し名人
08/06/09 19:22:41 vZRaf0kE
テェスって打ち間違いは異常だな。なんでこんな打ち間違いしたのか自分でもわからん。
で、自称チェスの手を考えるのが好きな方々は、序盤の手を考えるのは好きじゃないのか?
強くなるってのはチェスについて学習するってことだろ?
今までと同じ間違いをしなかったり、今まで使いこなせなかった定跡を使いこなしたり、
そういうものがチェスでの成長じゃないのか?
いや、別に学習したくないってんならいいんだけど、だとすると強くならなくてもいいってことか？
そのあたりがわからん。
あと、俺は人間対人間のチェスが好きだ。
39:名無し名人
08/06/09 23:01:56 gbjxEN+6
テェスはいくつか前のスレでも出てきたただのネタ。
40:名無し名人
08/06/10 07:19:50 1kSFrHlK
>>38
まぁ日本ならテェスをやっている人は将棋も一緒にやっている人が多いだろうし
将棋は定跡がかなり大量にあって研究量が強さに直結しやすい部分が多分にある（もちろんテェスでも研究量は大切だけどね）
２つやっている人にとってみたら、将棋で定跡を細かく学習して、テェスでは純粋に自分の読みだけで遊ぶってのは、遊びのスタイルとしてはありだと思うよ
もしかしたら、定跡の勉強が嫌で将棋に比べて定跡が知られていないテェスに移行した人もいるかもしれないし
将棋が本番、テェスは息抜きって人はかなり多いと思う
41:名無し名人
08/06/11 07:26:41 4OzSHw1C
チェス後進国日本ではね
42:名無し名人
08/06/11 21:58:03 tEqBxXh3
>>41
チェス後退国じゃね～の？
43:名無し名人
08/06/12 00:50:58 gEoRU7ag
？
後退するってことは
以前進んでいた時代があったってことだぜ
44:名無し名人
08/06/12 07:27:24 9bA0DMDC
むしろ
以前と比して
後ろに下がって行ってる
というニュアンスで使ったんじゃないかと
45:名無し名人
08/06/12 07:56:31 jUyzt3O+
つまり以前の方が前にいたってことだろ
そんな時代あったか？
46:名無し名人
08/06/12 08:18:15 z9j0G/ga
レベルが下がってるってことだろ。
世界全体から見た相対的な実力では確かにその通り。
47:名無し名人
08/06/12 08:27:09 jUyzt3O+
さっぱりわからん
レベルが上がってた時代なんて過去にも現在にも一度もないのに
どうやって下がるんだ？
48:名無し名人
08/06/12 09:39:29 Ar762K9+
47は中学生じゃなければ真剣に人生について考え直すべき
49:名無し名人
08/06/12 09:46:20 jUyzt3O+
>>48
頑張れ！
50:名無し名人
08/06/12 11:26:30 XpHhQ7q/
47はJCA厨だと思う。それはどうでもいいとして、
羽生も渡辺も出ない大会で優勝して（ry
51:名無し名人
08/06/12 11:29:16 jUyzt3O+
>>50
勝手な誤解 乙！
日本のチェスが後進国でなかった時代はない
後退できるほど進んでいた時代もない
52:名無し名人
08/06/13 22:36:34 1c3BlaoS
そういう屁理屈はいいから
53:名無し名人
08/06/14 08:01:38 cNHLewu/
まとめサイト見たけど、
昔はアジアで真ん中ぐらいだったみたい。
今は下から数えて何番目・・・
日本のテェスってどうしようもないレベルなんだなと。
54:名無し名人
08/06/14 08:59:28 zZYJWI6e
そりゃ日本以外のアジアのレベルがあがってるからね
世界から見れば日本は今も昔もどうしようもないレベル
55:名無し名人
08/06/14 23:30:13 pOUxpxEe
ポルガーの電話帳を買ってみた
話には聞いていたけどなるほどボリュームが凄いｗ
最初の1手メイト編は30分程度で読み飛ばせるんだけど、2手メイト編になると途端に足踏みしてしまう
プロブレムっぽいと言うか、「ステイルメイトにご用心」な感じの問題が固まっていて解くのにミョーに時間がかかる
でもやっぱりこれも答えを見ないで一つ一つ進めていった方が良いのかなあ…何日かかることやらｗ
56:名無し名人
08/06/15 01:17:02 gdFK/Sly
>>55
同士よ。5年は覚悟しようぜ
57:名無し名人
08/06/15 09:41:13 qq4UjEMR
ポルガーの電話帳ってCHESS training in 5333+1 positions
てやつですか？
これって初心者にもできます？
58:名無し名人
08/06/15 11:08:57 gdFK/Sly
>>57
難易度的には出来るよ。むしろ初心者がやるべき。
ただ量が多すぎて心が折れてしまう可能性は多々ある
59:名無し名人
08/06/15 15:46:29 KQL/3faa
シラミ潰しでたまたま見付かった解答を記憶して反芻するってのも何か違う気がするし…
もっと理にかなった頭の使い方があったりするのかなあ
60:名無し名人
08/06/15 18:31:22 dupGH9jt
愛のエチュードを見た
女優は凄い美人なんだが、内容はいまいちだったなｗ
天才にありがちな変人っていう設定もちょっと好きになれない
61:名無し名人
08/06/15 23:15:23 gdFK/Sly
>>59
Y!Japanのレートが1800程度でJCA未参加の俺が言うのもなんだけど、
ポルガーのようなプロブレムを解くのは実戦でとても意味がある。
Mate in 2とかホント難しくて全然わからないんだけど、
こうしたらどうだろうか、もしくはこう動かしたらどうなる、
みたいな感じで頭を総動員している時間がとても重要だよ。
今までの自分では思いも寄らないようなクィーンの動かし方を発見して
それが答えに結びついたりしたら、それはそれは嬉しいものだ。
そしてそのクィーンの動きはその後まず忘れなくなる。
そういうのを積み重ねてから実戦すると、驚くほどに駒の利きがよく見える。
チェスは見かたを変えると、18個ある味方の駒の利きをどれだけ最大化させて
相手の駒の利きをどれだけ最小化するかというゲームだと言えるから、
駒の利きを考えながら指せるようになるのはとても大きい。
もっともこういう考えに行き着いたのは、ポルガーやってからなんだけどね。
言うまでも無くポルガーの答えを暗記するなんて下の下。
どんなに時間がかかっても、解けるまで挑戦するのがお勧め。
そんな俺はまだ1660問しか解いてない…
62:名無し名人
08/06/16 08:41:53 JNzxDQ3d
ポルガーの問題集って実戦ではあり得ない形のプロブレム？
ずっと実戦向きタクティクスの問題集だと思ってたんだけど。
63:名無し名人
08/06/16 18:57:08 /0Kyimn2
>>59
なるほど、ありがとう
シラミ潰しでも自力で考え抜くのが大事ってことですな
>>61
本が届いたばかりなんで自分はまだ400問ぐらいしか解いてないんだけど
パッと見た限りでは2手メイト編はかなりプロブレムっぽく見える
で、3719番からの3手メイト編になるとグッと実戦っぽくなる
64:63
08/06/16 18:59:06 /0Kyimn2
アンカー違い杉 orz
>>59 → >>61
>>61 → >>62 ってことで
65:名無し名人
08/06/17 08:44:05 vaK6OPXf
カールセン強すぎ。
positional sacrificeの妙味
URLﾘﾝｸ(www.chessgames.com)
URLﾘﾝｸ(www.chessgames.com)
66:名無し名人
08/06/17 23:35:45 /Q28M6Gf
思ったより早く、カールセン時代になりそうだな
67:名無し名人
08/06/17 23:40:12 MtTj4j2G
羽生が永世７冠とったらチェスに打ち込んでくれないかね。
68:名無し名人
08/06/18 00:12:25 aw/j4yOe
羽生さんおめでとう
69:名無し名人
08/06/18 09:02:13 sBCZczhA
森内、チェスを指しに傷心旅行決定だな
去年も名人戦後にチェス旅行に出掛けてる
70:名無し名人
08/06/18 09:13:10 PvmWTc2c
ファルコンパンチ ってなんですか？
71:名無し名人
08/06/18 09:33:18 pUwd/oNK
ネットでＧＭと指せるようになりたい。
playchess.comではレート2000くらいまでいったことあるけど、
まだまだ全然実力が足りない。
あと300くらいレートを上げてＦＭと指すことが当面の目標。
72:名無し名人
08/06/18 11:00:05 GCDn5QQd
FMと指すだけならICCでサクッとさせるだろ
73:名無し名人
08/06/18 18:27:34 HioI2w7O
>>70
これの事じゃないかな？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
74:名無し名人
08/06/18 19:52:01 aE4QINUE
盤を見ないで指せるようになりたいんですけど、どういう訓練をしたらいいですかね？
75:名無し名人
08/06/18 20:32:53 g1iNYQHw
・自分の指した対局を思い出せるようにする
・棋譜を盤を使わずに想像の中で並べる
・棋譜を覚えてみる
76:名無し名人
08/06/18 23:15:04 GCDn5QQd
素晴らしい棋譜に出会って、何度も並べているうちに自然と覚えてしまった。
今にして思えば、あれが自分の棋譜意外で最初に覚えた棋譜だったのかも。
それが Nunn - Nataf。
他にも頻繁に並べる棋譜としては、羽生さんのSlavでBxh2サクリの奴、
Immortal game、後は自分の快勝譜だな。
77:名無し名人
08/06/19 01:21:37 Zs4IwsqV
自分は一見地味な棋譜が好きだったりするなあ
Znosko-Borovsky vs Alekhine (Paris 1933)みたいな奴
あんな風に確固としたプランを立てて実行できるようになりたいものだ
そして某アニメの主人公みたいに「教えてやる、戦術と戦略の違いを」とか言ってみたいｗ
78:名無し名人
08/06/19 06:19:02 GtAXWHuE
チラ裏だけど、俺の今年のベストゲーム
1. e4 c5 2. Nf3 Nc6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 e5 5. Nb5 a6 6. Nd6+ Bxd67. Qxd6
Qe7 8. Qxe7+ Ngxe7 9. Nc3 Nd4 10. Bd3 O-O 11. Bg5 Nec6 12. O-O-O Nb4 13.
Be7 Nxd3+ 14. Rxd3 Re8 15. Nd5 Rb8 16. Nf6+ gxf6 17. Rg3+
1-0
黒のNgxe7の瞬間からNf6+を妄想していたが、綺麗に決められた
79:名無し名人
08/06/19 20:50:32 V9Vsax14
>>77
某アニメではチェスのルール変わってるらしい
80:名無し名人
08/06/19 21:11:42 XtRRs5K+
その某アニメは別世界のお話なんだから
チェスのルールが多少異なってても別に不思議じゃないわな。
81:名無し名人
08/06/19 22:23:33 LzUHBurr
FIDEは何をやってるんだ…ってアニメの話に突っ込んでもしょうがないかｗ
82:名無し名人
08/06/20 07:00:28 ZPXp+lBS
たまたま見たら
K同士がキスしててﾌｲﾀｗ
で、なんか「だめだ、このＫは取れない、、、っく、下がるしかないっ」
「ﾌｯお父上なら迷わず取っただろうにねぇ」
とか言ってんの
テェスに興味持つには十分すぐる演出と受け取った
83:名無し名人
08/06/20 12:27:17 1GTPOagp
某アヌメってなに
84:名無し名人
08/06/20 16:07:45 XRd0pj4n
某アニメは１期しか見てないが、
チェスはあまりにも小ネタでしかなかったぞ
ほとんど登場シーンない
85:名無し名人
08/06/20 16:32:36 cXN6A36W
日曜夕方にTVにかじりついていれば見れるお(・∀・)
イケメンや可愛いおにゃのこがコスプレしながら世界征服する話だお＾＾
86:名無し名人
08/06/21 00:04:53 dUKU9Pox
プロブレム色が濃いと思ってた電話帳だけど
2手メイトの451番から突然実戦っぽくなるのな
それまでの問題で悩んだ後だと手がちょっと良く見えるようになった…気がする
87:名無し名人
08/06/21 00:36:47 xdcrc939
チェスはパソに入ってるゲームしかやらないんだけど面白いな
レベル１にやっと五分になったレベルだけど
88:名無し名人
08/06/22 20:46:09 9yyR9XZV
>>58
57です。
"CHESS training in 5333+1 positions"
を調べてみたんですが在庫がありませんでした。
代わりにアマゾンでチェスの本を調べていると、
Laszlo Polgar著の
"Chess: 5334 Problems, Combinations, and Games"
というのがでてきたんですが、
これはポルガーの電話帳と関係がありますか？
89:名無し名人
08/06/22 22:59:40 LyZARHYD
>>88
>>58ではないが俺が持ってるのはそれだ
俺はこれを電話帳と思っていた
多分同じだろう
ページが書いてある最後が1104ページ
90:88
08/06/23 13:24:24 yHHvxbvr
>>89
分かりました、ありがとうございます
早速買ってみようかと思います
91:名無し名人
08/06/23 16:30:00 gGzk/eMa
チェス入門βＬｖ６で１１勝９敗５分なんだけど、
もうＹ！チェスに進出してもやってけるかな。かな。
蝶ビビりな俺は対人戦という異世界にびくびくなんだが。
定石の２つ３つくらいは覚えてからの方がいいのだろうか。
密林で買ったら完璧な洋書で読めない入門書も読んだ方がいいのか、
ちくしょう辞書片手にやってやんぞああでも実戦経験積んでからの方がいいかもしれないし
☆⌒☆⌒☆(( ｡Д｡)うああああああ
92:名無し名人
08/06/23 16:42:39 MN4zj1Z1
>>91
よかろう、かかってきなさい。１５００の俺がデビュー祝いでフルボッコにしてやるぜ。
93:名無し名人
08/06/23 17:52:44 3Wil3X1J
いいからデビューしなさい
1800の俺でも知ってる定跡なんて1個や2個だし
本なんて全然読んでない。1冊しかない。
実戦大事だよ実戦
94:91
08/06/23 18:16:29 gGzk/eMa
へへ・・・燃えつきたよ・・・真っ白な灰(ry
そんなこんなで、びくびくしながら突してきました。
1200ちょいの人が相手だったんだが、
KとRへのフォークが上手いこと決まって勝てた。よかった。
心臓どうにかなるかと思ったぜ・・・。これから頑張って慣れよう。
95:名無し名人
08/06/24 16:08:27 wZjUkmKn
棋譜集のお勧めがあったら教えてくれ
そろそろ一冊くらい欲しくなったんだけども、いまいちピンとくるものがない・・・
アリョーヒンの棋譜を中心に(多めに)解説してたりすると嬉しい（ ＾ω＾）
というか、アリョーヒンだけの本はないのだろうか。
見たことないんだが
96:名無し名人
08/06/24 16:31:49 Ro8b1kkw
>>95 My Best Games of Chess 1908-1937 っていうAlekhineの自戦集ならあるけど
在庫切れみたい。たまにチェックしてみるといいかも。
97:名無し名人
08/06/24 22:01:43 E6eCwEjy
昔外国のチェスサイトで、プレイヤー紹介のページがあって、
プレイヤーのレーティングキャリアをグラフにしてるサイトがあったんだけど、ＵＲＬ忘れてしまった。
誰か知ってる人いますか？保存しておけばよかったぜ。
98:名無し名人
08/06/24 23:57:04 tlb65Dti
>>97
Chessmetricsかな。
FIDEのレーティングとは違うやつだが。
URLﾘﾝｸ(db.chessmetrics.com)
99:名無し名人
08/06/25 10:14:55 oalVon/G
cbvのファイルを貰ったんだけど、chessbaseのファイルっぽくて読めない。
PGNに変換するためにはどうすればいいんだろう？
100:名無し名人
08/06/25 11:18:49 US7fhc7y
安田善次郎 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
また、チェス嫌いとしても有名である。
何でですか？
101:名無し名人
08/06/25 16:51:02 SaffJ6xk
アメリカのヤフーのレート1100＝日本のヤフーのレート1300だよな
102:名無し名人
08/06/25 17:59:34 hpxUnAsU
>>98
ありがとう。俺が見たのとは違うけど面白い。
103:名無し名人
08/06/25 18:10:36 +omT6OXB
fideはこれだな
URLﾘﾝｸ(ratings.fide.com)
104:名無し名人
08/06/25 19:57:54 ymC558Pq
両王手によるチェックメイトは反則なのですか？Yahooでバグります。
105:名無し名人
08/06/25 20:44:19 Y2Ujx7bL
>>104
当然ながら反則でも何でもない、むしろかなりカッコ良いから自慢して良いｗ
Yahooは最近見てないけど、そんなお粗末なバグがあったのか？
106:名無し名人
08/06/25 20:51:44 NObdZSJt
ないよ
107:名無し名人
08/06/25 23:23:01 aNLghesP
>>86
途中から実戦っぽくなって、急に解きやすくなるのは、漏れも感じたけど、
慣れて実力が上がったからじゃなくて、単純に問題の難易度が下がったからだと思うよ。
108:名無し名人
08/06/26 00:44:44 Y1sjtDmh
>>107
やっぱりなー、そんなに簡単に強くなれる訳はねえかｗ
でも純粋に楽しいです、600問程度までしかまだ行ってませんけど
ところで530番の問題って…もしかしてどっちのルークでも良かったりする？
109:１０４です
08/06/26 01:18:38 CjF+59jl
アメリカのYahooでチェスをしているのですが・・・
最近、2回両王手チェックメイトでバグりました。
詰んでいるのに時間が経過していき、０：００になっても試合終了にならないのです。
レートも変化がないみたいで、かなり損した気分になりました。
アメリカ仕様ということで諦めます＞＜
110:名無し名人
08/06/27 02:45:42 4iCg4SRI
羽生、永世６冠＋IM資格で、永世７冠になるかな
111:名無し名人
08/06/30 01:23:07 DIhIuEAp
vistaのチェスのレベル５ってレーティングでいうとどれくらい？
知り合いの女の子がそれくらいが限界とかいってるんだが、
俺XPなんだよね
112:名無し名人
08/07/02 04:51:41 yL9c/Jyr
MAXで1500くらいじゃね？
処理は遅いわ大した事ないわでどうにもこうにも
113:名無し名人
08/07/02 17:01:10 sGNYWDoX
前もその話あったけど、1500もないと思う
思考時間長い割にあのくらいの強さってのはちょっと萎える
114:名無し名人
08/07/03 04:28:41 MvqvH1Yz
Vistaレベル５にクイーン素抜かれて負けましたけど、何か？ｗｗ
>>109
そんなバグはさすがにないだろうから、何か裏技的なものじゃないかな？
115:104及び109です
08/07/03 22:56:30 gauEmLDl
なんかDrawでもバグがありました。3回同一局面ではない場面でDraｗになり、
そのまま時間が0：00になっても終わらないというものです。
レートや戦歴はきちんと変化してました。
バグばかりなのでYahooUSAから撤退し、最近FICSでやってます。
116:名無し名人
08/07/03 23:22:19 48q+9e+4
FICS で1400 の俺でもvistaのチェスのレベル10に勝ち越せる。
vistaのチェスはおそらく初めてチェスをやる人向けのソフト。
Fritz などのチェスソフトとはくらべものにならない。
vistaのチェスレベル10に、Fritzの1手1秒の設定でFritzが圧勝してしまう。
117:名無し名人
08/07/03 23:27:00 oCxo4SsG
素でチェス始めたばかりの俺は今vistaのレベル２と互角ですｗ
118:名無し名人
08/07/04 00:27:10 8rKYqNou
>>115
ｊなんで君だけバグるんだｗ
一度、その棋譜UPよろ
119:名無し名人
08/07/04 02:30:27 lkti4c00
>>116
Fritzで１手１秒の設定っていうより、
レーティングいくつっていってくれるほうが把握できるんだけどな
フリッツの１手１秒でどれくらい強いのかわからんし
120:名無し名人
08/07/04 04:56:21 rJxrUS9W
ＦＩＣＳってなによ
アメリカのヤフーチェスのレートで言ってくれないか
121:名無し名人
08/07/04 07:58:10 /jjHtuGH
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
122:名無し名人
08/07/04 08:39:07 VwqUO3Iy
>>120
アメリカのYahooチェスのレート1800と
日本のYahooチェスのレート1650と
FICSのYahooチェスのレート1350と
が大体同じようなレベル
123:名無し名人
08/07/04 10:38:39 PzLthmDE
＞FICSのYahooチェス
＞FICSのYahooチェス
＞FICSのYahooチェス
＞FICSのYahooチェス
＞FICSのYahooチェス
＞FICSのYahooチェス
124:名無し名人
08/07/04 11:48:23 22NSErJl
ナイトって本当ムカつくわ
125:名無し名人
08/07/04 12:12:53 pBRW+jbJ
日本のヤフチェなんてゴミしかいない所のレートを持ち出されても
反応できんわ
126:115です
08/07/04 13:11:43 2O5HytOx
>>118
当時は棋譜を保存する習慣がなかったのでありません。
今後バグが発生したら棋譜付で報告します。
>>122
Yahoo USA のレート1300～1400の私が、FICSの仮レートでなぜか1760なんですが…
(1200ぐらいの人と3回だけレーティング試合をしただけです)
127:名無し名人
08/07/04 16:06:47 8rKYqNou
>>115
>>3回同一局面ではない場面でDraｗ
その三回が連続である必要がないのは知ってるよね
128:名無し名人
08/07/04 16:17:19 /JEPKOOc
>>126
FICS の仮レートは凄い変動をする。俺も最初の頃、1600の人と対戦し、相手が
何か用事が出来たのか突然投了して、仮レートが2400と、プロ並みになった事が
ある。
129:名無し名人
08/07/04 18:32:06 DfIAFksF
仮レートはでかい変動するけど、プレイしてない期間が長いと大きく変動するのよ
ＲＤだか、なんかそんな変数あるでしょ。
130:名無し名人
08/07/04 18:46:59 UEA8GUeT
ゲームが進行していってある時点での盤面というか局面って
英語でなんと言うんでしょうか？
「手」は move だそうですが。
131:名無し名人
08/07/04 19:12:56 oCb2BZjg
>>130
Position
132:名無し名人
08/07/04 19:15:32 UEA8GUeT
なるほど、それでチェスの対戦プログラムの評価関数って
Position Evaluation Function っていうのか・・・
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
勉強になりました。 tHX
133:115
08/07/04 19:24:30 2O5HytOx
>>127
知りませんでした。さっきWikiで調べて分かりました。
そういえばすこし間をあけて3回同じ局面になってた気がします。
つまり、本来指摘があったらDrawになるのをYahooが自動的にDrawにしたのですね。
(それでも時間に関するバグは未解決ですが・・・)
今ダブルチェックメイトを狙ってYahoo USAでがんばってます。
134:名無し名人
08/07/05 17:57:08 L+9mBbkh
リボルバー観たヤツいてる？
どうだった？
135:名無し名人
08/07/06 14:04:17 TacXuKtp
URLﾘﾝｸ(www.allcinema.net)
格好いいじゃないか
136:名無し名人
08/07/06 23:23:46 bTGWbEZC
>>135
びっくりした、俺かとおもた
137:名無し名人
08/07/07 07:50:28 V6dl1dgk
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
138:名無し名人
08/07/08 04:22:08 Q7q/jVKr
海外のサイトでクラムニクが叩かれてるな。
139:名無し名人
08/07/08 05:15:01 TdxRzoDv
>>138
マジか。
まあドルトムントで7位じゃ叩かれるわな。
最終局の48... Nf8も酷いブランダーだったしな。
140:名無し名人
08/07/08 13:38:41 X/GPn3zW
レコが勝ったのも久しぶりって感じだな
つーかなんだこのつまらないトーナメントは。
カールセンかモロゼビッチを出せ
141:名無し名人
08/07/08 22:27:55 Q7q/jVKr
イヴァンチュクは結構楽しませてくれる方だと思うけどな
最近調子いいし
142:名無し名人
08/07/09 01:38:48 AQfx3N59
チュッキーは勝ちまくって優勝したM-Telなど、今年は調子いいな。
Dortmundもレコにさえ負けなければ優勝してた。
143:名無し名人
08/07/10 19:11:17 sTfpRr+b
やっぱり初心者は初手はe5がいいのかな？
d4のオープニングに興味があるんだけど
144:名無し名人
08/07/10 19:48:19 NPgHaRVt
初心者はe4がいいなんて、渡井ババァの大嘘だろｗ
145:名無し名人
08/07/10 20:33:01 P6TOtTf1
ん？ 似たようなことはアリョーヒンも言ってたと思うけど
146:名無し名人
08/07/10 20:42:04 tgobSQ3d
初手e4は定跡も多く王道ってカンジ
いわば将棋の矢倉戦
オーソドックスという意味で初心者向け
っていう主旨なんじゃね
147:名無し名人
08/07/10 21:43:55 MpsXwrRr
じゃあしばらくはe4でいくか
なんかd4わからないし
148:名無し名人
08/07/11 01:33:32 VRo3haPk
>>145
「経験積んでないと、どう指していいのかわからなくなる」ってなこと言ってたな。
149:名無し名人
08/07/11 20:35:44 5HyUkuMA
ダブル・チェックメイトを狙ってがんばっていますが、全くだめです。
強い人や同レベルの人ではそんな勝ち方を狙う余裕はないし、
弱い人は形勢が悪くなったら逃げ出すし…
(こうなったら2台のパソコン使って自作自演をするかな)
150:名無し名人
08/07/11 20:39:07 T1U7lff9
>>149
今すぐ返事くれたら協力するよ
151:VW5
08/07/11 21:03:45 s9rd+yKR
ひでゆき、ありがとな！
152:149
08/07/12 00:42:49 HD1Cl+cL
>>150 頻繁に見てないものでごめんなさい。
自作自演してきましたが、2回やってもやはりバグるようです。
以下ヘボな棋譜です。
;Title: Yahoo! Chess Game
;White: 私その１
;Black: 私その２
;Date: Fri Jul 11 15:35:56 GMT 2008
1. c2-c3 d7-d6
2. b1-a3 g8-f6
3. a3-b5 c8-e6
4. d1-a4 a7-a6
5. b5xc7++
153:名無し名人
08/07/12 03:18:11 4Mj4+gLc
>>152
米Yahooに報告した方が良いのかなあこれは
でも、今まで他の誰も気付いてないってのもヘンな気がするし
もしかしたらそちらの環境に依存する問題な可能性もあるのでは？
Javaのバージョンとか、あるいは日本語環境だと固まるとか…
154:名無し名人
08/07/12 04:35:41 T6WRDnWn
これはヤフーのバグだよ。
Youtubeで米ヤフーのチェスの対戦ビデオ見てたら同じことが起こっていた。
155:名無し名人
08/07/12 19:43:43 HD1Cl+cL
自分の素質のなさに嫌気がしてきたよ。
エンジンの１％の力しか出してない、ArenaのPharaon2.62にボコボコにされてしまう。
Chess Tempoで毎日Tacticsをやってるのに・・・
156:名無し名人
08/07/12 23:06:17 nIkH3so5
jcehssに勝てない俺が居るorz 誰か勝てた人いる？（´・ω・｀）
URLﾘﾝｸ(www.queensac.com)
157:名無し名人
08/07/12 23:18:42 HD1Cl+cL
Craftyに対戦させてjchessの弱点を知っているから勝てるよ。
対 Two Knight Defenseのみだけどね。
158:名無し名人
08/07/12 23:21:50 wo5+jXio
jchess は中盤以降が若干棋力が落ちる。
序盤から中盤をなんとが互角でしのげば勝てると思う。
それにはある程度定跡を覚え、駒の展開のスピードや形で負けないようにする。
159:名無し名人
08/07/12 23:36:21 HD1Cl+cL
ｊchess のTwo Knight Defenseに勝てるようになって自信をもって、
Yahooでやってみたらぜんぜん通用しなかったよ。
所詮Craftyの威を借りて勝ってただけだしね。
160:名無し名人
08/07/13 00:27:49 6F/TWZpM
棋譜を暗記しただけじゃ意味ないけど
一手一手意味を考えるとためになると思うので
対jchess Two Knight Defense の棋譜をUPします。
[Date "2008.07.13"]
[Round "-"]
[White "Craftyの威を借りた私"]
[Black "jchess"]
[Result "*"]
1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Nf6 4. Ng5 d5 5. exd5 Nxd5 6. d4 exd4 7. O-O Be6
8. Re1 Nde7 9. Bxe6 fxe6 10. Qh5+ g6 11. Qf3 Qd5 12. Qf6 Rg8 13. Nxe6 Rc8
14. Bf4 Qa5 15. Na3 Qb6 16. Nc4 Qb4 17. b3 Qc3 18. Rac1 a6 19. Bd2 Bh6 20.
Bxc3 dxc3 21. Nd4 Rg7 22. Nxc6 bxc6 23. Ne5 Rd8 24. Rcd1 Rxd1 25. Rxd1 Nd5
26. Qxc6+ Ke7 27. Rxd5 Bg5 28. Rd7+ Kf8 29. Qa8+*
161:名無し名人
08/07/13 00:46:34 6F/TWZpM
Babaschess 内蔵のCraftyの分析によると
8 ...Nde7 はだめな手で本来は Qd7とするのがいいそうです。
24...Rxd1 は負けを早めてしまう手で Rd2とするのがいいそうです。
以上、生半可な解説でした。
162:名無し名人
08/07/13 00:47:06 qkXTUrV6
適当に指してみた（白：漏れ）
1. e2-e4 e7-e5 2.Ng1-f3 Nb8-c6 3.Bf1-b5 Ng8-f6 4.0-0 Bf8-c5 5.d2-d3 Nf6-g4 6.Nb1-c3 Ng4xf2
7. Rf1xf2 Bc5xf2+ 8.Kg1xf2 d7-d6 9.Bc1-g5 f7-f6 10.Bg5-e3 a7-a6 11.Bb5-c4 b7-b5 12.Bc4-d5 Bc8-b7
13.Nf3-h4 g7-g6 14.Qd1-g4 b5-b4 15.Nc3-e2 Qd8-c8 16.Bd5-e6 Qc8-d8 17.Nh4xg6 h7-h5 18.Qg4-f5 Rh8-h7
19.Be3-g5 Qd8-b8 20.Qf5xf6 Qb8-a7+ 21.Bg5-e3 Qa7xe3+ 22.Kf2xe3 Rh7-f7 23.Qf6xf7+ Ke8-d8 24.Qf7-d7#
163:名無し名人
08/07/13 08:18:05 w5HTkdED
ICCDasherの付属ソフトの2200に勝ったり負けたりなのですが、
このソフト、本当に2200もあるんでしょうか？
164:名無し名人
08/07/13 12:59:42 TNm1j0WR
過疎スレでこんなこと言うのもなんだが、
コンピューターの話題はこっちがメインじゃなかろうか
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)l50
165:名無し名人
08/07/13 18:39:48 6F/TWZpM
YahooUSAにはほんとに悩まされるよ！！
お前のもってるCacheは古いヴァージョンだから新しくしろって…
6月の頭にYahooUSAをやり始めてこれで４～５回目だぞ！！
掲示板読んでも多くの人が同じ目に遭って困っているようだけど、
今回はマニュアル通りにCacheを全て消去しても解決しないよ。
どうしたものか…
アメリカの掲示板に不満をぶちまけるほどの英語力がないので
ここでさせてもらいました。
166:名無し名人
08/07/13 19:00:07 CpRb7wlg
チェス愛好者には、数学の得意な人が多いようなイメージがありますが、
実際はどうですか？
167:名無し名人
08/07/13 22:54:51 zd1qPUfu
俳優、スポーツ選手、ミュージシャン、画家、政治家、小説家にチェス愛好家は無数にいるけど？
168:名無し名人
08/07/13 23:09:35 6F/TWZpM
チェスの強い人に質問ですが、手を読む時には頭の中で盤上の展開がイメージ
できているのですか？
私はstudyとかで１～2手ぐらいまでしかイメージできないので、
その先の展開によく見落としをしてしまいます。
(Kの逃げ道があるのにないと判断したり、その逆だったりです)
169:名無し名人
08/07/14 03:20:07 wSRvxuFM
俺も最初の頃は、自分の手、相手の手、自分の手、相手の手、この辺で
頭がｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬになっていたが、そのうち慣れてもっと読めるようになった。
170:名無し名人
08/07/14 05:01:06 tliitEuc
どんなにわかんなくても
いっしょうけんめいかんがえて
夢のなかでチェスにうなされたらよめるよ！
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ たぶん！
ヽ 〈
ヽヽ_)
171:名無し名人
08/07/14 05:11:32 5DIWrJ7l
ブロンシュタインの逸話でそんな感じのがあったな
夢の中でチェスを指して起きてからその棋譜を書き留めたらちゃんとしたゲームになってたとかいう
172:名無し名人
08/07/14 09:45:46 v59LcMCM
Morozevichが格好良すぎる件
URLﾘﾝｸ(www.chessbase.com)
"Chess is not my calling, but only a temporary occupation, one of the methods to develop my intellect,"
173:名無し名人
08/07/14 21:26:47 WWvSfft+
夢のなかでチェスは割りと普通に出てくるよ。
そのときだけは完全な脳内チェスボードを発動できる。平常時は無理。
174:168
08/07/14 21:41:18 stju2XSE
やはり練習あるのみですか。
ここの問題をほぼ毎日解いていますが
効果はいまいち実践で発揮されませんが・・・
URLﾘﾝｸ(chesstempo.com)
是非やってみてください。
175:名無し名人
08/07/15 00:49:50 qLydo7VL
>>174
それはよいサイトだ、ありがとうｗ
頭のなかだけで考えて読みぬけするのは仕方ない。
横にもうひとつチェスボード置いて考えたらいいじゃん。
176:名無し名人
08/07/15 15:32:36 rrjdHrc4
俺も寝付きが悪いときは決まって小難しい数式を解く夢をよく見てたが
チェスをやり始めてからは夢の内容がそれに変わったな
177:名無し名人
08/07/16 17:43:08 mQNYdOfI
やっと２ビショップでのチェックメイトが理解できたよ。
これで初心者から初級者になれたかな。
178:名無し名人
08/07/16 19:36:15 oRIbLkJJ
>>177
さあ早くB+Nのチェックメイトを理解する作業に戻るんだ
179:名無し名人
08/07/16 20:44:07 APAmrxw8
>>178
あれはちょっと難しいからもう何段階か後でも良いんじゃないかなｗ
カパブランカの"Chess Fundamentals"でも少し後のページになってるし
180:177
08/07/16 20:44:07 mQNYdOfI
B+Nですね、もっとも難しいという・・・(どれくらいかかることやら)
ちなみにここで練習してます。よかったら初心者の方、やってみて下さい。
URLﾘﾝｸ(www.chessvideos.tv)
181:名無し名人
08/07/16 21:13:35 G7aO1NVB
これは良い練習になるなｗ
便利な時代になったもんだ
182:177
08/07/17 00:14:24 MmK26ULE
やっとB+Nが解けたよ！！(このサイトのKの逃げパターンだけ対応かも？)
別のサイトでも練習しようっと。
183:名無し名人
08/07/17 04:19:28 WE+HqMzq
ビショップと同じ色の隅でしかメイトされないので、黒はその反対側の隅に留まろうとする
（白：Ka8,Na2,Bg7 黒：Ke4の配置から）
まずはキングを持ち出さないと話にならないので、
1.Kb7 Kf3 2.Kc6 Kg2 3.Kd5 Kh1
隅に行くのがミョーに早い気もするけどｗ
4.Ke4 Kg2 5.Be5 Kh1 6.Kf3 Kg1
黒キングをh1から追い出せるようにナイトを動かす
7.Nb4 Kh1 8.Nd3 Kg1 9.Nf2 Kf1 10.Bh2 Ke1 11.Ne4 Kd1
11.…Kf1 なら 12.Kd2+ でパターンにハマる
12.Ke3 Kc2 13.Nd2! ←重要な手
13.…Kc3 14.Bd6! b4からの脱出路を塞ぐ
14.…Kc2 15.Be5 Kd1 16.Kd3 Ke1 17.Bg3+ Kd1 18.Bf2 手待ち
18.…Kc1 19.Nc4 Kd1 20.Nb2+ Kc1 21.Kc3 Kb1 22.Kb3 Kc1 23.Be3+ Kb1
ビショップと同じ色の隅に追い込んだのであとはトドメを刺しに行く
24.Kc4 Ka1 25.Bd2（手待ち） Kb1 26.Ka3+ Ka1 27.Bc3#
理論上はどのポジションからでも36手以内でメイトできるはず…でしたっけ？
184:名無し名人
08/07/17 04:28:13 WE+HqMzq
おおっと、24手目はKc4じゃなくてNc4ですた
他にもこんなような事ができるサイトがあるんでしょうか
185:名無し名人
08/07/17 08:50:31 IrcspoHB
実際には
PなしのN, B残り
なんて状況にはほとんどならない
それよりは
K＋N＋PとK＋R（＋P）
みたいなの方が状況としては多いよな
186:177
08/07/17 09:18:42 MmK26ULE
>>185
前にUPしたサイトには劣りますが、以下の2つをUPしときます。
URLﾘﾝｸ(www.chess-poster.com)
URLﾘﾝｸ(www.academicchess.org)
187:名無し名人
08/07/17 23:57:51 sleSvoqx
タラシュ博士が山崎努になんとなく似てるように見える
188:名無し名人
08/07/19 06:52:59 hVU9z/TB
知人からの情報だけどRybka3は２に比べてレーティングが100くらい上がってるらしい
189:名無し名人
08/07/19 11:19:13 PhiRvWAk
クイーン交換ができる局面で、
互いのクイーンを相殺して盤から消し、
ゲームを簡略化する方法は初心者でもあまり有効ではありませんか？
190:名無し名人
08/07/19 13:25:23 s/0XklLa
初心者はクイーンがあったほうが指しやすいと思うけど。
191:189
08/07/19 16:32:15 gD7WiEJl
相手のクイーンに自陣に斬り込まれて、大暴れされるのがイヤなんですが、
それなら早めに相殺した方が良いのかなと。
192:名無し名人
08/07/19 16:47:33 BVYsnJU4
クイーン交換したあとの指し方知らなければ同じこと
193:名無し名人
08/07/19 17:25:24 3n9w5u9N
>>191
常に上手くとは限らんがいろいろやってごらん
ちょっと有利になったと感じたら
お互いの駒をどんどん相殺して局面を単純化するのは重要なテクニック
偉大なチャンピオンの一人カパブランカはその辺がうまかった
194:名無し名人
08/07/19 17:56:46 WLBnWAyF
最近、自分のCraftyがエンドゲームデーターベースを参照していなかったことに
気づいたよ。(7Gもしたのに)
単にCraftyのファイルの下のディスクトリにTBファイルを作って置いとくだけじゃ
だめだったとはね・・・
195:名無し名人
08/07/19 20:59:13 JCubztxM
チェスの序盤の布陣配置は、
ポーン前進の後は、ナイトとビショップのどちらを先に前に出すものですか？
キャスリングの後は、ルークも中央に配置すべきですか？
196:名無し名人
08/07/19 21:15:52 Bz8PmDJk
ふつうはナイトを先に出す。
ビショップを先に出すと相手のナイトに狙われるから。
なので相手のナイトが出てからボショップを出すんだ。
半分ウソだけどね。
197:名無し名人
08/07/19 21:17:47 Bz8PmDJk
ルークはポーンの交換がおきそうな筋に置く。
半分ウソだけどね。
198:名無し名人
08/07/19 21:33:47 JCubztxM
クイーンの目覚めは、駒の減った中盤以降ですか？
199:名無し名人
08/07/19 21:36:28 Bz8PmDJk
まあ中盤以降でしょう。
半分ウソだけど
200:名無し名人
08/07/19 21:46:38 yrg+3F84
キャッ巣リングもしたほうがいいよ
半分ウソだけど
201:名無し名人
08/07/19 22:06:53 /aJ+Dlit
>>200 真似すんなお
相手と逆サイドにキャスリングすると
ドローになりにくいよ
半分ウソだけど
202:名無し名人
08/07/20 01:32:07 VUgt5g6a
>>188
前のバージョンでもすごい強さだったのにな
203:名無し名人
08/07/20 10:51:13 H4o2Y3kY
URLﾘﾝｸ(www.chessgames.com)
Rybka (Computer) vs Hikaru Nakamura
ICC blitz 3 0 2008 ・ Grob Opening: General (A00) ・ 0-1
遊んでないでとっとと一流になれナカムラｗｗｗ
204:名無し名人
08/07/20 17:06:42 DkbkFUXV
これはヒドイ
205:名無し名人
08/07/20 19:15:59 skowBJwb
チェスの強い人と指すと、
味方の駒が邪魔に思える局面が多々あるのですが、
そういう人は敵の駒さえも利用する技術を持っているのでしょうか？
206:名無し名人
08/07/20 20:38:12 sqz8BK0h
Yahoo USA の悪いところ！
①バグが多い(試合中のバグ、Cacheに関するバグ等)
②CPUの使用量がすごい(常時100％近く、YahooJapanなら20％くらい)
③ラウンジに入るときに回線がよく切れる(試合中もごくまれにある)
④マナーの悪い人が多い
なんかチェスがしたくなってきたな、Yahoo USAにいくか…
207:名無し名人
08/07/20 21:28:02 sqCscyua
>>205
利用するというか、強制的に相手のコマ同士が邪魔しあうように仕向ける技術だと考えていい。
208:206
08/07/20 21:43:56 sqz8BK0h
序盤でQueen交換をする勝負はその後が難しいね。
なんとかこっちはblunderをせずに進めていけたけど
いい手をところどころ見逃しているって、Craftyに指摘されたよ…
209:名無し名人
08/07/20 21:51:57 ysYCN/R3
>>206
>マナーの悪い人が多い
試合中に相手を罵倒するのは心理的に追いつめる作戦なのかな
210:206
08/07/20 22:19:38 sqz8BK0h
いまやってた相手の人は、やたら待ったをしてきたよ。
断ったら、「PCをやるから待ったさせて」っていってきたよ。
そして形勢が悪くなると放置、私は残り時間が過ぎるのを5分待ってた…
相手は私のレートと500近くも違う人なのでやりたくなかったんだけどね。
交流ルームに席を作ってる以上受けて立つのが筋かなと思って対戦したのに
こんなんじゃ、もうはるかに格下の人とはやらないようにしようかな。
211:名無し名人
08/07/20 22:36:24 43a97gH/
やたら待ったをしてくる奴は日本にもいるな
放置して進めるけどね
212:206
08/07/20 22:51:11 sqz8BK0h
たまに待ったを認めてあげたら、同じ手を指してくる人もいるね。
なんでってかんじで「？」ってチャットしたら、「私のミスだから」って返ってきたんだ。
潔いのはいいんだけどだったらだったらそもそも待ったしなきゃいいのにと思う。
213:名無し名人
08/07/20 23:47:42 VUgt5g6a
Yahoo UKとYahoo USAって全く違うところだっけ？
今まで違うと思ってたが、アカウントはどっちでも使えたから同じなのかな
214:206
08/07/21 00:13:42 L33XOjGp
アカウントは両方使えるけど、チェスの仕様が違う。
UKはstandard タイプ(YahooJapanと同じ)
USAはAll－Newタイプで一緒のラウンジで勝負はできない。
もし、USAでstandardタイプのチェスをしたいときは
専用のコーナーに行く必要がある。
215:206
08/07/21 01:02:11 L33XOjGp
Yahoo USAでいま3回連続同一局面でバグったよ。
216:名無し名人
08/07/21 01:05:30 01mDiaJT
>>206
>>④マナーの悪い人が多い
ビギナーとかソーシャルでやってね？
インター、アドバンスでやってるけどマナー悪いやつ滅多に当たらないけどなぁ。
逆に友達みたいなの4，5人出来た。
217:206
08/07/21 01:16:22 L33XOjGp
ソーシャルでやってます。
だって、まだ下手くそですから…(いま1360ちょいです)
218:名無し名人
08/07/21 04:23:30 Ovatuw0D
>>214
ありがとう
UKで指すようになってから、
マナー悪い人に会う回数が激減する気がしたんだが、やっぱカラーが違うのかな
219:206
08/07/21 04:32:49 L33XOjGp
>>218
USAは派手だしね、特にアバターが無料でかなりこって作れる。
私のアバターもすごいよ。
220:名無し名人
08/07/21 10:24:06 pMDCrOnr
どこの世界でも
マナーのよさと実力は比例するもんだ
あくまでマナーであって人間性ではないけどもｗ
221:名無し名人
08/07/21 13:36:51 3YwmYSEp
アバター凝っている奴は弱い。頭がね
222:名無し名人
08/07/21 18:27:49 dV/L2BrU
チェスって難しい・・・
223:名無し名人
08/07/21 20:17:55 TB4yteNX
馬鹿メイトや学者メイトとかじゃなくヤフーチェスでも
通用するようなハメ手ってある？白番黒番ともに
224:名無し名人
08/07/21 21:22:27 fhhEI6wP
何故白人は、チェスという将棋よりも幼稚でレベルの低いゲームを科学であり芸術であり哲学だとかなんとか言ってるんですか？
225:名無し名人
08/07/21 23:09:21 Ovatuw0D
chessbaseが更新されないな。
rybkaの記事以降新しい記事がない
226:名無し名人
08/07/21 23:51:18 L33XOjGp
ビギナーはあんまりOpeningに力を注がないでエンドゲームやタクティクスの
学習に時間を割いたほうがいいと、あるサイトで言ってました。
運よく別のサイトにこれさえ覚えとけば中級者になるまで大丈夫という
8～9手で完成するOpeningを発見し、早速学習してます。
そして、その成果をjchessで試してきました。
[Date "2008.07.21"]
[White "私"]
[Black "jchess"]
[Result "1-0"]
1. e3 e5 2. b3 Nc6 3. Bb2 Nf6 4. g3 Bb4 5. a3 Be7 6. d3 d5 7. Nd2 Bg4 8.
Ne2 O-O 9. Bg2 b5 10. O-O g5 11. Nf3 Bxf3 12. Bxf3 g4 13. Bg2 h5 14. c4 Rb8
15. Qc2 bxc4 16. dxc4 Na5 17. Rad1 Nxb3 18. Bxe5 Nd7 19. Rxd5 Bxa3 20. Bc3
f5 21. Rxf5 Rxf5 22. Qxf5 c6 23. Bxc6 Nd4 24. Bd5+ Kg7 25. Bxd4+ Kh6 26.
Nf4 Qg5 27. Qe6+ Nf6 28. Bxf6 Qxd5 29. cxd5 Rf8 30. Be5+ Rf6 31. Qxf6+ Kh7
32. Qg7#
{White mates} 1-0
このOpeningは意外といいんじゃないかと思うのですが、どうでしょうか？
227:名無し名人
08/07/22 02:16:07 TEv1Cvnk
>>224
将棋に関して思うのだが、終盤で明確にどちらが勝ちかわかることからして
意外とプロから見て論理的に着手可能手がチェスより少ないんじゃないかと
思ったりするのだがどうだろう。
チェスはポーン4個vs4個なんて複雑すぎて、人間はおろかコンピュータにもわからん。
>>226
並べてないけど、最初にセンターにポーンを突かないオープニングは
イマイチだと思う。相手の弱さに助けられているだけな予感。
オープニングを覚える必要は（いまの段階では）ないと思うけど、
消極的に指すくらいなら負けてもいいからセンターを突くべきでは？
228:名無し名人
08/07/22 02:25:56 jgGhHQ1v
俺は昔、深くオープニング覚える必要はないけれど、
出来るだけ“普通”のオープニングを指すようにした方がいいと教わった。
たとえ負けても、変な手を指して運良く勝つよりずっと勉強になる、と。
もちろん強い人なら、イレギュラーな手から出た局面でもうまく指すから勝てないしな。
まあ俺が全く強くないから実際のところはわからないけどｗ
229:名無し名人
08/07/22 02:54:40 +fbSeGr/
>>226
それ何てサイトで言ってたのかな？
230:名無し名人
08/07/22 05:25:52 w0VBA3pz
ビギナーは、えてして、あっちを攻めてこっちを攻めてと、すぐにプランを変更しがち。
まずは目標をひとつに定めて、それだけを攻めるように練習すべきである。 ｂｙ にむぞびっち
↑これお勧め。
オープニングなんてビギナーにとっては飾りですよ…
あんなものを何個覚えたところでチェスを理解したことにはならない、ただの暗記です。
231:名無し名人
08/07/22 05:36:31 w0VBA3pz
まあ、暗記するのが大好きなら別だけど…
232:名無し名人
08/07/22 07:26:32 Kd0WZpDD
おれらアマチュアレベルなら
それこそ自分の好きなオープニング指せばそれでいい
ってのが極論なんだけども
それでもやっぱり
中央のPつくオーソドックスなオープニング
の方が定跡も多く勉強になるんじゃね？
ちょっとかじって
かぶれて中央のPつかなかったり
N出したりしたくなる気持ちはわからんでもない
233:226
08/07/22 10:23:04 TrY8TfIa
ここのサイトで、Endgameから学習するよう進めてました。
(Openinigはあれこれ暗記するのに時間をかけるではなく、基礎をまず理解するようにとのこと)
URLﾘﾝｸ(www.logicalchess.com)
そしてこのサイトが問題のOpeningのネタ元
URLﾘﾝｸ(www.beginnersgame.com)
私の以前のOpeningはピースの連携がだめだめで序盤でつぶれてました。
しかし、この問題のOpeningは始めは相手に押されてしまいますが、
その後ピースの連携がよくできていて優勢に立てていた(watype,jchess相手に)
ので、いいかもしれないと思ったのです。
234:名無し名人
08/07/22 11:04:08 qqMxOaJn
バカ白人どもが将棋で勝てないのは、チェス感覚で将棋を指してるからだと思う。
似ているようで全然違うゲームなのに、同じ感覚でプレイしても勝てるはずが無い。
235:名無し名人
08/07/22 11:13:44 w0VBA3pz
チェスの勉強でエンドゲームから入るのは、別に普通だと思う。
俺が持ってるテキストも最初にポーンエンディングが載ってるし。
236:名無し名人
08/07/22 11:20:26 w0VBA3pz
>>232
中央のポーンつくようなオープニングがお勧めなのは、バリエーションが多いからじゃなくて、
それがチェスの基本だからだよ。センターポーンの使い方はチェスの基本。
237:名無し名人
08/07/22 16:07:10 VOtKc7n/
>>226
白黒逆のHIPPOPOTAMUSになるのかな
なぜかHIPPOPOTAMUSスレなんてのがあるからｗ
覗いてみたら参考になるかも。
238:名無し名人
08/07/22 16:35:34 YR/LECiD
白だとどうしても、自分が知っているオープニングを使ってしまうので
展開が大体同じような形になってしまう為、黒を使った方が面白いと最近思い始めました。
239:名無し名人
08/07/22 17:05:28 h0zRLOr/
>>238
つアンデルセンOP
240:名無し名人
08/07/22 19:41:02 TrY8TfIa
>>237
なるほど、黒番はたしかにカバさんと同じですね
(問題のOpeningは著者のオリジナルだったはずなのですが…)
ちなみに白または黒の一方でこのOpening8～9手を私が指し、
その後をCrafty同士で対戦させたのですが白番だと結構いい感じですよ。
8戦して3勝5引き分け負けはなしです。(黒だと2引き分け２敗でした)
もっともこれはCraftyレベルの話なので、私が対人戦でこのOpeningをやって
うまくいくかは疑問ですが。
(まだ対人戦はやってません)
241:名無し名人
08/07/22 19:57:35 B+mBy9RB
白は白らしく
黒は黒らしく
指しなさい
242:名無し名人
08/07/23 14:06:38 XLafPaH0
ここからどうやって勝てば良いですか？
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
僕は青です
243:名無し名人
08/07/23 14:30:53 YwloDQpm
>>242
これは黒勝ちだが、実は５０手以内にメイトできないという有名なポジション。
よって実際の試合ではドローになる。
244:名無し名人
08/07/23 14:34:49 XLafPaH0
>>243
黒ってどっち？
245:名無し名人
08/07/23 15:40:39 EMOrKzHg
見合いを取って絞っていけば楽勝だと思ってたけど
純粋にルークアップで50手以上かかるポジションなんかあったの？
246:名無し名人
08/07/23 18:08:40 lxyWZDiR
>>242
青は勝てない
247:名無し名人
08/07/23 18:10:32 jwCQqu6m
>>245
ネタに決まってるだろ（ｗ
248:名無し名人
08/07/23 19:38:08 JZaTGiho
>>242
赤のルークに賄賂を贈りつつ謀反を促す。
ザオリクを唱えて青のクィーンを復活させる。
249:名無し名人
08/07/23 19:45:02 FxMxijMD
似てる人一覧
北浜健介 → 次長課長 河本
先崎 → キャイーン 天野
あともう1人いたと思ったけど忘れた
250:名無し名人
08/07/23 21:19:12 so6JoY7V
いきなりK+Q対K+Rのポジションになったとしたらそれはそれで難しそうだなｗ
理論的にはクイーン側が勝ちだけどルークが三段目で粘られたらかなりタフな戦いになる
251:名無し名人
08/07/23 22:51:49 ufk5MQzt
先週
おおかたの場合キング側のナイトはとっとと上がることが多いので
白番のときは初手に右ナイト跳ねることにした
相手の出方をうかがい風車の理論で打ち破る！
俺って天才じゃないかと思った
今週
どっちにしろ勝てないｗ
252:名無し名人
08/07/23 23:49:30 84w61JRx
チェスの総当りの大会では、勝ち1点、引き分け0.5点として順位を決めることが多いようですが、
同点だった場合の順位はどうやって決めるのでしょうか？
253:名無し名人
08/07/24 00:33:55 qFwcWG99
>>252
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
ここのtie-breakの説明にあるよ
254:名無し名人
08/07/24 00:36:27 VOnYu4Sx
>>240
黒カバ白カバということで。
対人だと相手はガンガンとスペース広げてくるよ
ブレークのタイミング一手遅れが命取りだったりする。
恐ろしいロングキャスリング＋Kサイドアタックのコンボもあるし。
でも白カバの場合どうなんだろう、手順次第でけっこう穏やかな
ゲーム運びにもっていけそうなんだけど。
255:名無し名人
08/07/24 09:16:54 Z1CJbklE
ロングキャスリングでの戦い方がいまいちよくわからないので
ほとんどKキャスリングしか指さない、指したくない、指せない
256:名無し名人
08/07/24 18:44:50 wNOhVSjd
私もはじめたばかりの頃は(と言っても今年の5月の下旬にチェスを学習し始めたのですが)
Kサイドにしか行かなかった。たとえQやNが近くにいて危険な状況であっても…
あと、Qの交換を極度に嫌がりその結果ボロボロになったりしてたね。
257:名無し名人
08/07/24 21:56:30 QZEO09SR
センターがオープンにならない限り、キャスリングはしない。
だから俺は弱いのかもしれない。
258:名無し名人
08/07/25 00:02:35 W3be6euO
なかなか穴熊に出来ないので
キャスリングしても不安でしょうがない
259:名無し名人
08/07/25 00:15:36 vjcffHhR
>>253
レスありがとうございます。
いろいろな方法があるみたいですね。
260:名無し名人
08/07/25 00:37:42 du34cZum
ベンコーギャンビット白番でロンキャスする猛者も居るけどな。
Chessgame.comかどっかで見た。
261:名無し名人
08/07/25 08:19:41 nWJ17X1o
フリッツ先生・・・チェスが強くなりたいです・・・
262:名無し名人
08/07/25 22:01:14 OreP201E
現在私がやってるチェスの学習法についてのお尋ねです。
Fritz5.32でハンデをもらい対局しているのですが
まずは自分の直感で「これじゃないかな」という手を考えたうえで
コーチに全Moveの解説をしてもらい、その中で「これかな」という手を選んで
やっているのですが、こんなんで強くなれるでしょうか？
263:名無し名人
08/07/25 22:11:15 LYCAW1fi
>>262
それだと決定力が身につかない
264:名無し名人
08/07/26 00:23:24 qhF5W3g2
相変わらずカールセンのゲームはすごいな。
265:名無し名人
08/07/26 00:33:06 fVIxTFXh
>>262
ああ、俺もそれやったけど、微妙だね。あんまりいい方法だと思わない。
今は普通にフレンドモードで何も見ずにやってる、俺は。
266:名無し名人
08/07/27 01:19:01 vBJRjcky
今までずっと携帯版CHESSMASTERの中級が相手だったけど、
さっき対人戦(Yahoo)デビューしました
3戦して1勝2敗だったけどCPUとやるよりかなり面白かったですわ
ちなみにここの皆さんは対人とCPUどちらで対局することが多いですか？
267:名無し名人
08/07/27 06:03:23 p2vpDfFr
どうやったら黒は勝てますか？
URLﾘﾝｸ(chess.plala.jp)
268:名無し名人
08/07/27 07:12:43 O/Dc8Ok6
>>266
最近はFritz5.32とやってるほうが多いね。
Yahoo USAにはたまに行くけど、FICSには全然行ってないね。
ところでFICSは何時ぐらいに人が多くいるのでしょうか？
269:名無し名人
08/07/27 16:53:17 R9GtJ9Dt
ソフトはほとんど勉強にしか使わんな。
ほとんどヤフーUS.。ジャパンは仮レートが
不気味なんでイヤです。
毎日、ポコポコとチェスを始めた人が出てきてる訳でも
無さそうだし、なんで常に20人ぐらい居てるんだろうｗ
270:名無し名人
08/07/27 17:41:50 2XiupgL4
yahoojapanにレートがつくほど常駐してるプレイヤーと同じに見られたくないから
271:名無し名人
08/07/28 15:52:44 xQJgagzl
_____
,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{ アメリカ・・・ヤフーＵＳかね・・・？
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ}
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ 私は反対だ
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|!
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;' 今アメリカへ行くという、それは逃げじゃないのかね？
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.､ まして全国にはもっと上がいるかも
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 /i|iﾄ､ |l:::::::ヽ:::::＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、 ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼
272:名無し名人
08/07/28 18:15:09 kCnOZauD
安西先生……チェスがしたいです……
ヤフージャパンよりUSのほうが人が多いんです……
273:名無し名人
08/07/29 10:05:21 OBhwzMPZ
Craftyの分析では＋７位の状況でしたが、時間切れで負けてしまいました...
10/15でやったのですが中盤で力尽きました。
対戦相手からは「gg ggggggggggggg hey hoy」などと言われる始末でした。
次の試合(別の人)では15/15で挑み、序盤で時間をあまり使わないでいると
ボロボロとミスが出て、－７～５の状況になりました。
しかし、終盤の力の差(？)で9分以上の時間を残し逆転勝利しました。
自分に合った持ち時間、時間配分がいまいち分かりません。
皆さんはどのような持ち時間、時間配分でやってますか？
274:名無し名人
08/07/29 11:35:15 GW5L7VRy
gg ggggggggggggg hey hoy
日本語でおｋ
275:名無し名人
08/07/29 12:17:51 ivUaHZJl
FICSだと15/15からStandardに分類されるのかな？忘れたけど・・・
かなり長い方だから、これで時間が足りなくても、これ以上長くはできないんじゃない？
15/15で時間内に指せるように頑張ってくださいｗ
276:名無し名人
08/07/29 17:48:09 OBhwzMPZ
久しぶりにFICSで試合をしたよ。
レーティング1400近くの人とやったんだけど、勝ったら＋30位でドローで－200位
負けたら－300位も変動するなんていうから緊張したよ。
対戦相手が現れるまで30分くらい待ったよ。
10/15 rated 白黒は自動 レーティング0～9999 この条件って悪くないですよね？
(私は仮レートで1810)
仮レートっていうのが相手にとってネックなのかな…
277:名無し名人
08/07/29 18:18:34 unlNmMaw
>10/15 rated 白黒は自動 レーティング0～9999 この条件って悪くないですよね？
FICSやICCだと、15/0でも「長い」という感じだと思いますよ。
また、インクリメントを嫌う人も多いので、３０分待ったのは
納得。仮レーティングはあまり関係ないと思います。
278:276
08/07/29 18:34:37 OBhwzMPZ
15/0でも長いなんて…
インクリメントがないと中盤で時間切れです＞＜
(しょうがないYahoo USAに戻るか…)
279:名無し名人
08/07/29 19:09:30 ivUaHZJl
3/0が普通だからねえｗ 10/15はなかなか相手見つからないでしょう。。
280:276
08/07/29 19:18:18 OBhwzMPZ
>>279
私はもともとあまり人がいない時間帯に行っているみたいなので
かなり対戦相手を待ちますね。
酷いときには何もしないでFICSを去る時もありましたよ。
281:名無し名人
08/07/30 01:09:14 BDWWmg+x
vistaのレベル２に4対6ぐらいで負けてて死にたくなってきたんだけど
282:名無し名人
08/07/30 05:40:48 B8jKmr4V
定跡知らなくてもちゃんと考えれば３～４は普通にいけると思うが
283:名無し名人
08/07/30 06:40:34 74Jfs2c9
>>281
俺もチェス始めたころは、弱いソフトに勝ったり負けたりしてたから気にすんなｗ
284:名無し名人
08/07/30 07:21:00 EH9FAPtw
>>281
弱いソフトに負けるより、弱い相手に負ける方が精神的ダメージが大きいよ。
変な負け方をしたIDは恥ずかしいので即削除、こんな時期が6月にはありました。
ソフトに負けたっていいじゃないのさ。(Idiot［まぬけのこと］とか言われないでしょ？)
285:名無し名人
08/07/30 12:51:25 fvfr9TMc
atomic chessとかsuicide chessのルールわかる人いる？
286:名無し名人
08/07/30 15:29:07 74Jfs2c9
suicideは、取れる駒は絶対とらないといけないチェス。それで相手に全部とらせたほうが勝ち。
287:名無し名人
08/07/31 00:10:43 vm5eHRa/
初心者は上達の為に何をしたらいいですか？始めて間もないです。
本を読み対局を重ねていますが強くなった気がしません。
288:名無し名人
08/07/31 00:41:07 7cWZ8Fo0
最近ふと感じたんだけど、価値観は外見（人の心に映る自分）と中（自分の中に映る自分）の
どちらにこだわるかで左右されるよね。もちろんバランスとれてる人もいるだろうけど、この板には
後者が多いんじゃないかと思う。
考えていく先に実りがあるという価値観。それが将棋オタだよな。
でも女流の若手の外見に萌える感性があるやつはいるのだよな。
他者に映る自分には鈍感で自分の目に映る画像には敏感なのがオタというもののようだが、
俺は２ちゃんはそういうものを装った大人の砂場と思ってたけど、そうでもなく真性がいる。
そういうのを感じている。
回答は史ねを予想して尋ねる。
おまいらはそんなにこもって、おにゃのこには執拗に可愛さを求めるけど、どうしてそんなに
自分には無関心でいられるんだ？
289:名無し名人
08/07/31 01:09:13 axD5TMrE
>>287
URLﾘﾝｸ(chess.plala.jp)
ここのβ、watypeレベル1辺りで勝つイメージを掴むと良いよ。温いから。
モチベ維持に繋がると思う。あとは本を繰り返し読むことかな。
兎にも角にもすぐに結果を求めちゃいかんよ。
理屈とその実践で徐々に精錬されてく過程を味わおうぜ？
>>288
コピペ？
最後の一文が冒頭と矛盾してない？
290:名無し名人
08/07/31 08:24:31 hLa3l0JA
今までFICSのレイティングのかかった試合で負けてなかったけど（といっても7試合）、
さっき1400の人に負けたよ。
負けたくなかったから弱い人としかやらなかったりしたけど、
これで変なプレッシャーがなくなったからすっきりしたね。
291:名無し名人
08/07/31 20:05:29 IQOr/Sax
FICSに久々にログインしてみたら、
ブリッツのレートの末尾にアルファベットの E がついてた。
前からこうだったか記憶にないんだけど、これは何を表しているの？
292:名無し名人
08/08/01 06:02:36 xkdlaQHh
>>291
P means provisional: never had RD at or below 80
E means estimated: RD has gone at or below 80 before, is now above 80
a space means active: RD is 80 or below and therefore rankings and best will update
293:名無し名人
08/08/01 06:51:50 qJggD3uB
>>292
レスありがとう。
FAQの存在を失念してた…恥ずかしい。
要するに「最近おめーFICS来てねーから、レーティング正確じゃないかもね」
ってことか。 BabasChessも入れたし、対局数こなしてRD下げていこうっと。
294:名無し名人
08/08/01 13:09:14 xkdlaQHh
FICSのいいところ
①無料
②アバターがない（Yahoo USAでたまに怒った顔、変な奴を見て不快になる）
③CPUの使用量が少ない（やりながらPCで音楽を余裕で聴ける）
④マナーの悪い奴が少ない
⑤いやな相手を完全に無視することが可能（別IDを使用されたらどうしようもないけど）
FICSの悪いところ
①素っ気無い（使用するInternet Chess Clientにもよるが）
②人の試合を見にいきにくい（まだFICSに慣れてないからかも）
③時間帯による人数変動が大きい
④人がいても私の相手となる人はなかなか見つからない（10/15 rated 1200～1500の人希望）
295:名無し名人
08/08/01 14:00:02 W6vmLrVI
10/15 rated 1200～1500 は条件低すぎだと思います。
296:名無し名人
08/08/01 14:16:51 xkdlaQHh
Seek自体は 10/15 rated 白黒は自動 0～9999でしてますが、
本音は1200～1500の人を希望してるんです。
1200～1300なら多少有利に試合できるし、
1400～1500なら多少不利でもなんとか試合になるので…
私は仮レーティング1700後半、でも実力はYahoo USAで1300～1400ぐらい
早く適正なレイティングまで落とさないと…（でも強すぎる人とはやりたくないのです）
297:名無し名人
08/08/01 15:35:18 j8spSNnV
FICS 3/0で今年一番のゲーム
1. e4 c5 2. f4 d6 3. c3 g6 4. Nf3 Nc6 5. d3 Bg7 6. Be2 e6 7. O-O Nge7 8.
Na3 O-O 9. Nc2 b5 10. Bd2 f5 11. Rc1 Bb7 12. Ng5 Qd7 13. Bf3 h6 14. Nh3
fxe4 15. dxe4 d5 16. e5 d4 17. Ne1 Nf5 18. g4 Nh4 19. Bh1 Nxe5 20. Bxb7
Qxb7 21. fxe5 Rxf1+ 22. Kxf1 Qh1+ 23. Ng1 Rf8+ 24. Nf3 Rxf3+ 25. Ke2 Qg2+
26. Ke1 Rf1#
298:名無し名人
08/08/01 15:47:21 xkdlaQHh
そういえば最近シシリアン指す人と対戦してないな。
（Fritz5.32はシシリアンばっかりだけど…）
ちなみに私が好きなのは
白なら Giuoco Piano
黒なら Modern Defense
やられて嫌いなのは
白番のとき Sicilian Defense
黒番のとき 初手e4,d4以外の手
299:名無し名人
08/08/02 16:50:27 5ZwiYrVA
d4のオープニングってカッコイイよな
300:名無し名人
08/08/02 20:36:43 pLS7YBvT
黒でしか打ったことない俺も定石は学んだ方がいいんだろうか
301: ◆cAWi5umRKs
08/08/02 21:16:22 PoBTs13O
将棋とチェスの分割にどうおもいますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)l50
302:名無し名人
08/08/02 21:37:23 4nlpLIKF
フリッツを買いましたが、上達の為に有効な使い方ってありますか？
303:名無し名人
08/08/03 17:55:12 rlixlIdK
>>302
１．自分の対局の検証をフリッツにやってもらう
２．CDROMに入ってるデータベースで持ち定跡のライン研究
このふたつが有効だと思うよ。
ソフト相手にチェスしてもいいとおもうけど、
負けてばっかで鬱になるから私はあまりやらないｗ
304:名無し名人
08/08/03 18:14:59 bpDkRvA4
ソフト相手だと負けても悔しくないから(･∀･)ｲｲ！
305:名無し名人
08/08/04 00:40:33 EonPRcde
「決定力を鍛える」
チェス本として読んだけど、めちゃ面白かった（２度読んだ）
チェスへの取り組みかた変わったよ。
プレーヤーのエピソードも楽しかったし
プラシーボ効果で久しぶりにヤフーR1800超えた。
306:名無し名人
08/08/04 14:56:28 298LaSDO
チェスの棋譜は著作物に該当するの？
大雑把に調べた限りFIDEとJCAは棋譜をパブリックドメインと認識しているらしいけど、本当？
307:名無し名人
08/08/04 18:27:58 r0lWyPWq
棋譜が著作物だとすれば、過去行われたゲームと
同一の棋譜が偶然生まれたとしてもパクリ扱いされうるな
308:名無し名人
08/08/04 18:34:13 298LaSDO
>>307
著作物の場合例えば、FIDEもしくはJCAが管轄する大局を第三者がネットや出版等で
でそのまま引用する場合だと思う。
309:名無し名人
08/08/04 19:35:42 e+OXSvqy
>>303-304
回答ありがとうございます。
精進します(`・ω・´)
310:名無し名人
08/08/04 20:18:41 uqUpHSfA
下手くそ同士の試合なんて、blunder次第なんだよね。
自分がするか相手がするか、そしてそれを咎めることができるかで決まってしまう。
この前の試合なんてひどかった。
指した直後に致命的なミスに気づき、相手がそれを咎めてきたらresigenしようと思っていると
相手はスルー。1試合にこれが3回あった。＞＜
（なんでblunderの後の読みはよく見えるのだろうか、はじめから見えれば苦労しないのに…）
311:名無し名人
08/08/04 21:12:28 YS7xYS3Z
>>310
blunderって、指した後に気づいたらblunderだけど、
自分が気付かずに相手が咎めたらnice combinationとも言える。
要は見方の問題だと思う。
指した直後に気付くのは、上達している証拠。
いずれは指す前に見えるようになるよ。
312:名無し名人
08/08/05 00:21:56 NRTjPJ93
このスレの温もりが大好き。
これからも変わらないで欲しい
313:名無し名人
08/08/05 17:52:51 ZERln/dB
chessgames.com でModern Defenseの棋譜を見てると、
私のModern Defenseと全く別物のようだ。
うまい人のは活発にピースが動き回るのに
私のは…読みが浅い（もしくは無い）ためピース交換を避け、
気がつけば亀のように身動きができなくなってしまう。
相手がミスをしたらそれを咎めて優勢になるという消極的な姿勢…
どうしたものかな・・・
314:名無し名人
08/08/05 18:08:05 ZERln/dB
実例 相手 Yahoo USA1300の人
1. e4 g6 2. d4 d6 3. b3 Bg7 4. Bb2 c6 5. Nf3 f5 6. e5 d5 7. Bd3 e6 8. Ba3
a5 9. Bd6 Nd7 10. Ng5 Qxg5 11. O-O h5 12. Qd2 Qd8 13. Nc3 Bf8 14. Na4 Bxd6
15. exd6 Ndf6 16. Qg5 Rh6 17. Rfe1 Qxd6 18. Nc5 b6 19. Na4 Rb8 20. c4 Kf7
21. c5 bxc5 22. Nxc5 Rh7 23. Qe3 Ne4 24. Bxe4 dxe4 25. f3 Nf6 26. fxe4 Ng4
27. e5 Qd5 28. Qf4 Rb4 29. Rad1 Nh6 30. Qg5 Ng8 31. a3 Rxd4 32. Nd3 Rxd3
33. Rxd3 Qxd3 34. Qe3 Qxe3+ 35. Rxe3 Ba6 36. Rc3 Ne7 37. Rc5 Bb5 38. a4 Bd3
39. Rxa5 Rh8 40. Ra7 g5 41. Rc7 Rd8 42. a5 Rd5 43. Ra7 Rxe5 44. a6 Re1+ 45.
Kf2 Re2+ 46. Kf3 Kf6 47. h3 g4+ 48. hxg4 fxg4+ 49. Kg3 Nf5+ 50. Kh2 Be4 51.
Kg1 Ng3 52. Rf7+ Kxf7 53. a7 Rxg2# 0-1
10手目のナイトのただ取りは、1300位の人でもたまに起きる見落としのようです。
（でもCraftyの分析だとなぜかblunderとはされず、よくない手にとどまるのはなぜ？）
315:名無し名人
08/08/05 19:53:09 Ca+bmCQY
>>314
Modern Defenseというよりは、
とりあえず低めに構えてたら白が自滅しました、みたいな印象。
白がある程度しっかりしたプランをもって展開してたら
押さえ込まれてしまっていたかもしれませんね。
10手目については、Craftyがなんと言おうとblunderでしょう。
316:名無し名人
08/08/05 20:06:17 Ca+bmCQY
途中で書き込んじゃった。
せっかく2. ...Bg7としてa1-h8をにらんでいるんだから、
4. ...c6よりもc5、その後Nc6として白のd4に圧力をかけていくほうが
狙いのある展開ができるんじゃないかしら。
7. ...e6まででずいぶん閉鎖的な局面になってしまいました。
これだと、何やっていいかわからない、とりあえず相手のミス待つか、となるかもしれません。
ざっと見た程度ですが、私よりもっと上手な人も添削してくれると思います。
317:313
08/08/05 20:28:47 ZERln/dB
>>315
レスありがとう
私のチェスはプランを持って指すことがまだできてない、
これに尽きるのだと思います。
318:名無し名人
08/08/05 20:48:12 ydP5AELR
AMATEUR'S MINDって本が凄くいいよ
319:名無し名人
08/08/05 23:06:18 wZWXdLrH
プランはともかく、modernで黒がピース交換を自重する意味って何？
320:名無し名人
08/08/06 08:19:55 KTrWwWUX
ピース交換を積極的に行って、友達に噂とかされると恥ずかしいし・・・
321:名無し名人
08/08/06 12:54:47 RARDhFwB
それって恥ずかしい事なのか？
むしろ積極的でかっこいいと思うんだが
322:名無し名人
08/08/06 19:57:24 +T0FSdBU
modernはもともと黒が狭くてピースの展開が難しいオープニングだと思うんだけど
それだったら駒を交換して自分のピースの動けるスペースを広げるのは重要な戦略だよね
323:名無し名人
08/08/06 20:10:58 Lur5dSJq
私がModern Defense（モドキ）を使ってるのは、
初手がe4,d4でも使用できるからというだけの理由なので
本来この難しいOpeningを使うのは誤りなのかもしれません。
324:名無し名人
08/08/06 22:29:42 JKcHKQbO
>>306
FIDEのサイト内のFIDE Laws of Chessには、
"The scoresheets are the property of the organisers of the event."
と記載がある。よって大会などでのスコアシートは、主催者が所有する。
ただこのスコアシートに書かれた棋譜を著作物と見れるかは難しい問題なんじゃない？
著作物、っていう定義も日本と外国では異なってくるのかもしれんしね。
325:名無し名人
08/08/07 09:49:11 v4hTanyz
シロフがカールセンの親父のブログで「ラピッドマッチやりませんか」
と書き込みしている件。
URLﾘﾝｸ(blog.magnuschess.com)
天然なのか・・・
326:名無し名人
08/08/07 09:52:17 46zUKa2I
なんという私信
327:名無し名人
08/08/07 12:39:26 zkYxX7g5
これって本物なの？ （ｗ
328:名無し名人
08/08/07 17:39:10 ecKDHQz/
ＧＭヒカル優勝後に日本に乗り込みか
誰もかなわないわなｗ
せっかくヒカルが凱旋するんだから
少しは相手になる中国やフィリピンのＧＭにも声掛ければ良いのにね
329:名無し名人
08/08/08 18:37:28 syamwpIw
相手はもうキングとポーン1個のみで、こっちはRｘ２、N、Px2だった。
やけにピースが密着していて、気を抜くとstalemateの恐れがあった。
だからRを1つ叩き切り相手のポーンを奪い、ナイトは戦線から遠ざけ、
私的に絶対ミスをしないであろう、基本mate K&R vs K の形で攻めた。
これって相手は嫌がらせと感じただろうなぁ。
皆さんはこういう場合、スマートに詰ませようとしますか、
それとも安全策で攻めますか？
（残り時間 6分強 一手ごとに10秒増加の条件）
330:名無し名人
08/08/08 21:01:21 QFRU37Y2
安全策とる。半分は「もう終わりましよ」ってメッセージだけど。
でもその残り時間だったら遊ぶと思う。
331:名無し名人
08/08/09 00:18:01 w1LsOUOg
>>329
その状態で続けてる相手の方がよっぽど嫌がらせかとｗ
332:名無し名人
08/08/09 00:38:05 a4c0IFrE
はやくresignしてよ、という思いと続けてほしいという思いがある。
あまり早くresignされるとendgameの練習（もしくは練習の成果を発揮する場）
にならないから。
333:名無し名人
08/08/09 00:49:51 8+YQRRry
ダブリングキューブを使えばいい
余計なトラブルを招かず終えられる
334:名無し名人
08/08/09 00:55:42 a4c0IFrE
>>333
どういう意味？
ダブリングキューブをググッたけどチェスと関係あるようには思えないけど…
335:名無し名人
08/08/09 01:28:38 iUHlh/45
>>333
ブラボーStart!
336:名無し名人
08/08/09 01:58:39 76KQmVTd
このスレでブルデーなんてカスのスレ見てる奴いるのかよｗ
どうせ来年はﾌﾞｴﾐかｾﾅに取って代わられるｺﾞﾐのｽﾚ見てる屑は
チェスする資格なんかねーんだよカスｗｗｗｗｗ
337:名無し名人
08/08/09 04:40:09 8+YQRRry
>>334
ダブリングキューブはバックギャモン（双六ゲームの一種）で使われるアイテム。
ゲーム途中で「このゲームでやりとりする得点を今から倍にしませんか？」と提案するときに使われる。
相手はそれに応じるかresign（即座に相手に得点（基準点）を与えてそのゲームを終える)かを選ばなければ成らない。
大勢が決した局面で優勢な側が使えば当然相手は（普通は）即降りることになり時間の節約になる。
３or５番（５ポイント）先取のマッチゲームとかでなら使う意味はある。
（弊害も若干ある。）
まあ使ったら使ったでちょっとややこしくなるのでとっとと終えたければ
素直に「もうやめにしない？」と切り出すが吉。
338:名無し名人
08/08/09 15:26:24 cTzqG4Fm
フリーのチェスソフトで最強・最強クラスなのってどれですか？
339:名無し名人
08/08/09 15:51:49 TrUUqfKz
>>338
rybka の最初期バージョン
URLﾘﾝｸ(www.superchessengine.com)
340:名無し名人
08/08/09 16:07:23 a4c0IFrE
商業用のデモ版を含めるなら、現在ならRybka２のデモバージョンじゃなの。
純粋なフリーでいえば TogaⅡ1.31か Spike1.2Turin エンジンが最強クラスなので
これを入れたArena1.99 が最強のフリーソフトかな。
（私的にはCrafty22.1 + Winboard がお勧め、使いやすいので）
もちろん更に強さを求めるなら、OpeningBookを厳選し、
エンドゲームデーターベースを可能な限り入れとくこと。
（４ピースまでのデータ＝30M, 5ピースまでのデータ＝7G）
341:340
08/08/09 16:26:08 a4c0IFrE
URLﾘﾝｸ(www.rybkachess.com)
ここで入手すべし
342:名無し名人
08/08/10 16:46:34 d1KRHAxc
何事も基礎が大切という
土台ができてないとその上にいくら知識を築いても
半端なものになってしまう（今の私のこと）
だから基礎の基礎から学ぼうと決心しネットを探し回った…
ChessKids
URLﾘﾝｸ(www.chesskids.com)
ここでしばらく勉強することにする
343:名無し名人
08/08/11 07:37:53 EyJ4cS45
>>339-341
ありがとうございました。やはり強いですね。
しばらくは打倒rybkaを目指してがんばろうと思います。
344:名無し名人
08/08/11 11:42:36 dcJ/Vr1I
打倒rybka・・・頑張れよ
345:名無し名人
08/08/11 12:59:53 Hc4qmUB7
ちょっと待て
rybkaって初期バージョンでもレーティング2800近くあるんだぞ
346:名無し名人
08/08/11 13:06:33 dzQ+4XB5
夢は大きく持とうぜ
347:名無し名人
08/08/11 16:48:41 pkrKA1JD
室内ゲームのオリンピックとかあったら面白そうだよね（´・ω・｀）下は主な種目
バックギャモン等の勝敗が運という不確定要素で変わるものは除外
囲碁
将棋
麻雀
チェス
チェッカー
ダイヤモンドゲーム
オセロ
348:名無し名人
08/08/11 16:57:34 y0opsDqT
釣りとは思いつつ
ワールドマインドスポーツゲームズ
URLﾘﾝｸ(www.plus-blog.sportsnavi.com)
349:名無し名人
08/08/11 17:01:17 ZGhUk0/z
>>347
麻雀はどう考えても運で勝敗が変わるんだが。
350:名無し名人
08/08/11 17:54:34 sIN66xqN
軍人将棋
351:名無し名人
08/08/11 18:23:40 mNqrwVwu
>>347
バックギャモンもいいじゃないか？
実力がないと勝てるモノじゃないぞ。
352:名無し名人
08/08/12 02:06:35 y6kpuWLp
2chチェスサークルって今も活動しているのですか？
353:名無し名人
08/08/12 07:19:05 Al2dzJD2
チェスで、単純に駒得・駒損している場合をのぞいて、有利な状況というのは
どういう状況なんでしょうか？
いま、騎士道を相手に練習しているのですが、交換交換の引き分けにはできても、
まったく勝てません。
354:名無し名人
08/08/12 16:32:16 dsR11pYn
>>353
URLﾘﾝｸ(www.exeterchessclub.org.uk)
ここでポジションの勉強をしよう。
弱いポーン、弱いスクエア バッドビショップ、アウトポスト、
主導権などなど基本的なことが学べる。
考えてチェス指すようになるよ。
ここ読めば、間違いなく初心者脱出するでしょう。
355:名無し名人
08/08/12 18:41:16 Gnk3EBU4
FICSで指してます。
なかなかきれいなコンビネーションがきまったので、記念に。
fenデータなので、winboardとかに貼り付けて最善手を見つけてください。
黒先・初級～中級の下くらい？
4r1k1/ppb2pp1/2b4p/2P5/3N4/PN1Q3P/1q3PP1/R5K1 b
356:名無し名人
08/08/12 22:53:21 alsBiHPc
ＩＣＣ１２００点の初級者です。リファレンス用として「Modern Chess Openings」の
購入を考えています。私のような初級者が買っても有益でしょうか？それとも、
中級者になるまで購入は控えた方が賢明でしょうか？
今、「Winnig Chess Openngs」（エブリマンチェス）と「定跡と戦い方」
（チェスマスターブックス１）を持っています。
357:名無し名人
08/08/13 09:02:21 KZuA+Pky
>>355
候補手がほとんど無いから、見た瞬間答えがわかった。
あとひと捻り欲しかったな
お返しに俺の試合からもプロブレム。これも簡単。
1rb1r1k1/1p1pBppp/p7/3Np3/3nP3/3R4/PPP2PPP/2K4R w - - 0 16
358:名無し名人
08/08/13 10:16:24 AonP69Pn
>>356
MCO
359:名無し名人
08/08/13 10:19:19 AonP69Pn
>>356
＃スマン、書き込みの途中でリターンキー押してしまった
MCOは、将来上達したらいらなくなるっていうもんでも
ないから、持ってて損は無いと思うよ。ただ、一定のレベル
（ICCだと２０００くらい）に達するまでは、ゲームの９割
は本に書いてある通りの展開にならないだろうけど。
正直、ICCだと２０００に達するまではブランダーで勝負が
つくケースが多いと思う。手っ取り早く強くなりたいなら
タクティクスの問題集でも買って、見落としを減らすようにした
ほうが効率は良いかも。
360:名無し名人
08/08/13 11:29:47 KZuA+Pky
まて、MCOがNCOより優れている点ってなに？
361:名無し名人
08/08/13 13:03:57 +6f85FMN
>360
NCOって記号の羅列だから、ちょっと気が滅入る。
MCOは言葉で解説してあるところも多くて読みやすい。
まあ載ってる変化はNCOのほうが多いけど。
362:名無し名人
08/08/13 19:18:32 l5cHlggA
YahooUSA ～数々の嫌がらせに負けないために～
①RatedGameで白番の人が初手を指さずにいなくなった場合の対処法
（初手を指してないので時間が経過しないので時間切れにならない、
RatedGameなのでこっちからResingして立ち去りたくない…）
解決法 席を立ち、試合を強制終了（Forfeit）
こちらの負けになるが結果としては勝ち負けは記録されない
もちろんレーティングも変化なし
②RatedGameで黒番の人が一手も指さずにいなくなった場合の対処法
解決法 TableをProtectにして、時間切れを待てばよい
③席についているのにGameStartもせず、相手がただ居座る場合
解決法 Tableを一時Unratedにして、その相手を追い出すべし（BOOT!!）
（RatedGameでは席についている相手を追い出せないため）
④回線が切れて急いで席に戻ってみると別の人がPlayしてて、
退いてくれといっても退いてくれない場合
解決法 10分以内に戻ってきた場合は、そのあなたの席についている相手を
追い出せる（らしい、最近知ったのでまだやったことない）
363:名無し名人
08/08/13 19:35:44 fXqOOkQw
④は別として他はほとんど回線の問題だと思うけどなぁ
そこまで必死に考えなくてもｗ
364:名無し名人
08/08/16 05:38:46 axH0H08Z
別にソフトを使用しているわけでもないし、
本を見ながらやっているわけでもない
でも自分のレートが偽りのような気がする
同じ位のレートの人と明らかに実力が違う…
（中にはあんた本当にそのレートかい？という人もいるけど）
やはり対戦する場所とか相手をどう選んでいるかの差だろうか？
YahooUSA1200後半～1400代の人を主な対戦相手にして築いた
今の1400後半のレートだけど…
たまに1000ぐらいの相手をしてもやばいときがあるから情けないよ。
365:名無し名人
08/08/17 23:55:24 zTdyd8OF
ネットチェスのレイティングなんて全然気にしない。
相手が戻って来なかったら時間もったいないからサッサと降参しちゃう。
366:名無し名人
08/08/19 02:42:05 Edv3M6Z4
ついさっき過少レーティングの相手と2連戦してきたよ。（1勝1敗）
1200弱の割にはうまいというレベルじゃなかったので2戦目に
「ほんとにあんたのレートは1193か？」って聞いたら違うと言ってきた。
こういう人は弱いと思って対戦している相手を負かすのが面白いんだろうな・・・
と思ってその人の対戦履歴を見てみると、悪質な過少レートじゃなかった。
2000オーバーの相手とか高レート人と対戦しすぎが過少レートの原因だった。
（そんなうまい人達に相手してもらってるなんて羨ましいよ…）
367:名無し名人
08/08/19 11:45:27 m1l5Dkbp
１勝１敗だったのに文句つけるなよｗ
368:名無し名人
08/08/19 14:01:00 t5bazxPm
俺はレートなんてどうでもいいとは思うけど、
レートを大事にしている人がいるのはわかるから
過小レートにならないように気はつけている
うまい人とばかりやるのはそんなにいいことばかりではないよ。
レベル差がありすぎるとあまり意味はないし、
格下相手に確実に勝ちきる技術が伸びない気がする。
369:名無し名人
08/08/19 16:59:22 DAVE5pl2
おれはレート気にするぜ。
レート上がればプレッシャーも増えるけどそれが楽しい。
と言っても大事にしてるとはちょっと違うかな。
結局、落ち着くところに落ち着くから。
370:名無し名人
08/08/19 17:06:27 t5bazxPm
>>369
勝ちたいというプレッシャーとレートのプレッシャーって違うものなのかな？
371:名無し名人
08/08/19 21:04:19 4xl77qcj
モニターに紙貼って相手のレートを隠してやると面白いよ。
372:名無し名人
08/08/20 19:28:54 ZRNqWVUV
チェスの入門書が欲しいんだけど、
どの本も絶版。
アマゾンですら扱ってない始末。
どうすれば入手できるの？
373:名無し名人
08/08/20 22:49:37 zLGqgQUO
>>372
大きめの本屋には将棋コーナーあたりに１～２冊くらいあると思うよ。
アマゾンで中古でもいいなら、小野田博一氏の「チェス入門から上達まで」を推したい。
入門書のくせにまず終盤戦の話を持ってくるから面くらいがちだけど、基本は詰まってる感じ。
374:名無し名人
08/08/21 07:59:50 c+z2YJiL
たしか秋になんかの訳書がでるんじゃなかったっけ？
375:名無し名人
08/08/21 13:15:32 3bZkl9IW
>>373
なるほど。
高くないみたいだしそれを買うことします。
どうもありがとう。
376:名無し名人
08/08/21 17:28:54 98qEv5SM
古本サーチ
URLﾘﾝｸ(huruhon.net)
amazonも含めてそれ以外も検索してくれるよ
377:名無し名人
08/08/21 19:27:23 6vdVhZOV
チェス入門のところのレベル３に勝てないです
378:名無し名人
08/08/21 19:48:10 6vdVhZOV
全然強くなれない自分が嫌になってきた・・・
379:名無し名人
08/08/22 20:01:49 gXJFaE96
>>378
安心しろ、「チェス入門から上達」にもこう書いてある。
「世界のチェスファンのほとんどは
初心者のレベルのままで生涯を終えます」
380:名無し名人
08/08/22 20:28:31 2MktUL7E
>>379
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ いや、だからそこから脱したい気持ちを抱いてるのに・・・
| （__人__） | ってことなんじゃないかと
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
. ＼ ／＿＿＿ ／
381:名無し名人
08/08/22 22:57:46 Q4aV/GT2
敵のキングとクイーンの間に隔たりがなく、自分のルークと敵のクイーンの間に遮蔽物がこないようにする。
レベル6でもこんなヘマをやらかすぞ。
382:名無し名人
08/08/23 05:57:49 Zvufzxtf
最近やけにチェスの夢を見るようになったよ…
それもエンドゲームばっかり