10/02/16 07:35:36
soそこは初心者用補助輪ブレーキですよ
95:名無しバサー
10/02/16 08:34:08
キチガイ
96:名無しバサー
10/02/16 09:53:06
スコ1000XT買ったよ
見た目的には黒と赤でまとめたシャア専用リックディアスみたいな感じでカッコ良いね
使っていないので性能はまだわからん
97:名無しバサー
10/02/16 19:35:09
黒いハンドルはないわ
98:名無しバサー
10/02/16 20:16:36
マ~シ~w
99:名無しバサー
10/02/16 20:21:45
>>94はDCの存在に嫉妬してるらしい・・w
100:バルゴの180 ◆1cRkeIbGVA
10/02/16 20:35:48
<⌒/ヽ-、___ 不貞寝四日目に突入
/<_/____/
101:名無しバサー
10/02/16 21:31:42
>>96
何%引きだった?
102:名無しバサー
10/02/16 22:01:29
40%
103:名無しバサー
10/02/16 23:17:28
>>100
餌やるから起きろよポチ
ほねっこやるからな!な!
104:名無しバサー
10/02/17 00:06:16
>>102
せいぜい20~25%引きぐらいじゃないの?40%はないんじゃ?
105:名無しバサー
10/02/17 00:15:18
ここは40%オフだな
URLリンク(www.sasakitsurigu.com)
106:名無しバサー
10/02/17 00:19:56
ささき!
107:バルゴの180 ◆1cRkeIbGVA
10/02/17 01:12:40
<⌒/ヽ-、___ 今日も不貞寝が確実であろう。
/<_/____/
108:名無しバサー
10/02/17 01:18:47
>>107
お前は布団被ってるよりも着ぐるみ被ってるほうが似合ってるぞ
109:名無しバサー
10/02/17 01:47:38
無職に戻ればいいじゃん
どうせそこに居場所が無いんだから
110:バルゴの180 ◆1cRkeIbGVA
10/02/17 01:48:37
<⌒/ヽ-、___ まじで一度診察受けてくる。ごはんが喰えない。
/<_/____/
111:名無しバサー
10/02/17 02:01:26
ドッグフードでも喰ってろ犬野郎
112:バルゴの180 ◆1cRkeIbGVA
10/02/17 02:55:04
<⌒/ヽ-、___ 胃痛で寝付けない。
/<_/____/
113:名無しバサー
10/02/17 04:12:37
今日は今シーズンの為の買出しいこっとw
114:名無しバサー
10/02/17 04:49:03
やっぱ渓流ルアーもおもしろいな
釣れればだが
115:名無しバサー
10/02/17 10:09:11
>>108
相手にスンナよカス
116:名無しバサー
10/02/17 10:54:52
着ぐるみ被って寝ると暖かいと思われ
117:名無しバサー
10/02/17 11:22:33
40%引きスゴイネ
僕は30%ほどの値引きでした
118:名無しバサー
10/02/17 22:51:26
>>112
バス板のエース!がんがれ!
119:名無しバサー
10/02/18 08:26:57
>>105
ささき安~
120:名無しバサー
10/02/18 14:37:21
URLリンク(tv.shimano.co.jp)
最後に100DCとニューステラの田辺解説
121:アナル好き ◆yNNZPlYSK2
10/02/18 18:17:18
新しいのキタ━(゚∀゚)━!
122:名無しバサー
10/02/18 18:18:31
やっぱステラかっこいいじゃん
123:バルゴの180 ◆1cRkeIbGVA
10/02/18 19:06:31
<⌒/ヽ-、___ >>118ありがとう
/<_/____/
124:名無しバサー
10/02/18 19:36:57
犬うぜーよ、どっかいけ
125:名無しバサー
10/02/18 20:17:53
バカ犬w
126:名無しバサー
10/02/18 22:37:14
100DCのSPモードで超軽量,投げてる動画が見たいよ
127:名無しバサー
10/02/18 23:12:37
初心者用補助輪ブレーキの動画ですね
128:名無しバサー
10/02/18 23:15:38
暇な子だなぁ~
129:名無しバサー
10/02/18 23:18:33
あーあ、馬鹿が来たよ
130:名無しバサー
10/02/18 23:22:19
先日コンク200壊したから二軍のカルカッタ100使ってるけど、カルカッタ100って飛ばないね(´・ω・`)
そりゃコンク200もカッ飛びリールではないけれど、カルカッタ100よりもうちょっと飛ぶよぅ・・・
131:名無しバサー
10/02/18 23:22:56
本当に補助輪が必要なのはお前のアタマw
132:名無しバサー
10/02/18 23:32:50
>>130
下手自慢するなw
133:名無しバサー
10/02/18 23:37:42
どの辺が下手自慢なのかと
134:名無しバサー
10/02/18 23:38:56
確かにw
まあ調子に乗りたい年頃なんだろう。
135:名無しバサー
10/02/18 23:38:59
>>130
スプール径が小さいからね
同じルアー投げ比べたらそうなるでしょうな
やっぱ200がいいよ
136:名無しバサー
10/02/18 23:50:34
まるっきり同じだったら上位機種の意味ないから当然じゃないのか?
137:名無しバサー
10/02/19 00:08:49
スーパーフリースプール搭載のコンクと非搭載のカルカッタじゃ
カルカッタが飛ばないのは当たり前だわな
138:名無しバサー
10/02/19 00:17:09
コンク100じゃなくてカルカッタかよ
139:名無しバサー
10/02/19 00:30:35
スコXTとアメニスタ(4月発売予定)ではどちらがお買い得ですか?
カタログ見ると価格以上の差は無さそうに見えますが・・・
140:名無しバサー
10/02/19 00:34:23
とりあえず自分で触ってから考えた方が宜しいかと。。。
141:名無しバサー
10/02/19 00:48:40
>>139
カタログ見て価格差しかわからないようなら何を使っても一緒だ
142:名無しバサー
10/02/19 00:53:19
価格以上の差と価格差は意味違うだろ
143:名無しバサー
10/02/19 00:55:39
飛距離は変わんないからね
144:名無しバサー
10/02/19 01:28:34
a
145:名無しバサー
10/02/19 01:43:19
アメニスタは水色の文字がなければ即買いなんだが・・・
146:名無しバサー
10/02/19 01:43:25
>>139
>>136
147:名無しバサー
10/02/19 02:23:00
sokode初心者用補助輪ブレーキですね
148:名無しバサー
10/02/19 02:36:59
アガパンサスアガパンシロアスターハナスカーレットアスターハナパープルアスターハナピュアローズアスチルベアスチルベアスチルベアスチルベアスパラガ
149:名無しバサー
10/02/19 04:17:29
やべっ! シーズン前の欠品になる前にカルコンDC買わねば。
150:名無しバサー
10/02/19 06:35:26
軽いルアー投げるなら、アルデバランとカルコン100DCどっちがいいかな?
カーディフや50までは要らないっす。
151:名無しバサー
10/02/19 07:03:55
ゆとり乙
152:名無しバサー
10/02/19 07:48:14
>>150
100DCって今度出るやつでしょ?
出てないものは分からない。
ただ、スプール径はアルデの方が小さいし、DCユニット付いてないから初期回転はいいんじゃない?
どっちが楽にってんならDCだろうけど。
153:名無しバサー
10/02/19 09:22:31
>>150
理論上は、最低限のブレーキでフルキャストできる素晴らしい腕があればアルデバラン。
ただ、DC+はマジで軽くても重くてもバックラしないから、並みの腕なら新100DCじゃないかな。
200DCでも、3gフルキャストできるからね。
154:名無しバサー
10/02/19 13:00:11
〉〉153
3gフルキャストてw
155:名無しバサー
10/02/19 14:23:52
3グラムのルアーをフルキャスト?
どんなリールでも、腕次第で出来ますが。
まぁ、リールの限界はあるけれど...
具体的にどれくらい飛んだの?
156:名無しバサー
10/02/19 14:47:28
09カルコンDCってあれ、25lbのPEとか巻いて1ozオーバーのスピナベなんかをぶち込んで
いくようなリールだろ。
3lbのラインを目いっぱい巻いて3gのジグ打ちしたことあるけど、ストレスたまるばっかりで
よくなかったぞ。
157:名無しバサー
10/02/19 15:24:03
>>154-156
試したらキャスコン締めず、サミングしないでも、
バックラせずにキャストできたってだけですよ。
飛距離が出るとも言ってないし、そんなルアーを
中心に使ってる訳でもないよ。
多分、8mくらいしか飛んでないしね。
158:名無しバサー
10/02/19 15:44:02
3gでフルキャストして8mなら
手で投げたほうが飛ぶw
159:名無しバサー
10/02/19 16:12:38
3グラムって一円玉3枚分だろ、それにラインつけて8メートルって、手で投げてもかなり難しそう
なんかロッド次第な気がするぞw
160:名無しバサー
10/02/19 16:13:08
200DCで推奨5g~
100DCで推奨3g~
200DCで3gも投げられるし、100DCでは1.9gも投げられたらしいな
腕とロッドとラインに寄るけど、そんな軽いもん投げるんならカーディフかスピニングでも使えばいいよ
バスの通常ベイトで投げるルアーなら、別に200DCでも問題ないし
161:名無しバサー
10/02/19 18:10:19
リールのサイズはルアーのウェイトで決めるんじゃないよ。
手の大きさで決めるんだよ。
手が小さいのに200じゃ握りにくいだろ?
日本人で手が大きい人なんてほとんどいない。
だから100にしとけ。
と昔、関千歳さんが言ってました。
162:名無しバサー
10/02/19 18:19:12
>>160
時代遅れ!
163:名無しバサー
10/02/19 19:16:10
千俊
164:名無しバサー
10/02/19 19:20:23
XT1001まだ?
165:名無しバサー
10/02/19 19:53:36
>>160
距離を無視するなら3gをメタMgDC使って
サークルキャストしたって無問題だろ
1.5gまでやったことある。
166:名無しバサー
10/02/19 20:12:00
でっていう
167:名無しバサー
10/02/19 20:41:32
ご本人はサミングなしでって言ってるけど、
着水後は?
それから3ポンド巻いたこと自体が何か怪しい...
168:名無しバサー
10/02/19 20:44:19
sorega初心者用補助輪ブレーキですね
169:名無しバサー
10/02/19 20:51:10
ていうか、話がくだらねぇよ
170:名無しバサー
10/02/19 21:35:27
スピニングにしとけ。
171:名無しバサー
10/02/19 23:22:40
スピニング ラインガよれるからヤダ。
172:名無しバサー
10/02/19 23:28:29
ベイトだってヨレるじゃん
173:名無しバサー
10/02/19 23:37:42
だから何?
174:名無しバサー
10/02/19 23:38:24
ヨロレイヒ~
175:名無しバサー
10/02/19 23:56:48
関千俊
新千歳
176:名無しバサー
10/02/20 00:08:19
ベイトは巻き癖、スピニは捻れ。
177:名無しバサー
10/02/20 00:25:16
悩みは尽きませんw
178:名無しバサー
10/02/20 02:30:18
コンクエストは初代のカルカッタより飛距離出るんですか?
179:名無しバサー
10/02/20 02:53:06
ゾンビ映画に出てきそうなハゲのリール
180:名無しバサー
10/02/20 02:56:00
09メタニウムXTと黒いロッドって、視覚的にあいますか?
181:名無しバサー
10/02/20 02:58:43
>>178
当然。
182:名無しバサー
10/02/20 03:03:04
>>181
レスありがとう
初代のカルカッタが気持ちよく飛ばせなかったので・・・
183:名無しバサー
10/02/20 04:28:57
逆w逆w
184:名無しバサー
10/02/20 04:55:43
初代カルカッタよりは飛ぶが、初代メタニウムよりも飛ばない。
185:名無しバサー
10/02/20 07:09:23
7.7ftMHロッドで3/8~1ozのクランク、バイブ、スピナベ、トップをメインに使用したいんですが、
カルコン100DC、カルコン200DC
どちらかで迷ってます。ラインはフロロ14lbを巻く予定です。
100DCだとバランス悪いですか?
186:名無しバサー
10/02/20 07:49:53
>>185
悪い。
スペック的に200DCだろ。
187:名無しバサー
10/02/20 08:15:59
バランス気にしてリールを選ぶのはヲタク丸出しでカッコ悪い
188:名無しバサー
10/02/20 08:25:57
>>187
んじゃオマエは09カーディフX 64SUL-Bにカルコン400付けて釣りするのかよ。
189:名無しバサー
10/02/20 08:33:50
だからバカは嫌いなんだよw
190:名無しバサー
10/02/20 08:39:38
>>189
突っ込まれてドッカーン(⌒∩#`Д´>'') ファビョーンカッコ悪w
191:名無しバサー
10/02/20 08:44:36
これで突っ込んだと思ってんの?
おめでたいバカなんだなw
192:名無しバサー
10/02/20 08:46:16
>バランス気にしてリールを選ぶのはヲタク丸出し
???
コイツ頭大丈夫か?
193:名無しバサー
10/02/20 08:46:38
まぁ、オマエが涙目なのはわかるw
194:名無しバサー
10/02/20 08:49:13
>>193
いや真面目に
どういう考え方でそういう結論に至ったの?
195:名無しバサー
10/02/20 08:51:09
>>192
突っ込んだつもりが突っ込み返されてドッカーン(⌒∩#`Д´>'') ファビョーンになっただけだろw
196:名無しバサー
10/02/20 08:54:08
>バランス気にしてリールを選ぶのはヲタク丸出し
突っ込み返されてバカしか返せないチョンだろw
197:名無しバサー
10/02/20 08:56:18
>>187
んじゃオマエは09カーディフX 64SUL-Bにカルコン400付けて釣りするのかよ
これ、どうみてもバカだろ?
198:名無しバサー
10/02/20 08:58:58
おっ、チョンが号泣逃亡前の最後のレスかw
199:名無しバサー
10/02/20 08:59:18
いや重量や使用ラインとのバランス見て扱い易いタックル選ぶのは普通のこと
それをかっこ悪いと考えてるお前の方が実はバカなんじゃないかな
200:名無しバサー
10/02/20 08:59:45
ボトムの釣りならバランスは必要かもしれんが、巻物だろ?www
昔流行ったバランサーが今はほとんど姿を消したってにwww
201:名無しバサー
10/02/20 09:00:32
バカ、かわいそうw
202:名無しバサー
10/02/20 09:02:13
村田基が言ってたよ!バランスでリール選ぶなって!
203:名無しバサー
10/02/20 09:02:35
>>185
その使い方だと200DCじゃね
100より飛ぶし
204:名無しバサー
10/02/20 09:03:38
今時、ロッドとのバランス気にする人なんかまだいたの?
205:名無しバサー
10/02/20 09:04:44
お前一人で何レスする気?w
206:名無しバサー
10/02/20 09:05:31
カルコン400だってw
207:名無しバサー
10/02/20 09:05:42
>>185は真面目に質問しているのに、いくら2ちゃんだからと言って
>バランス気にしてリールを選ぶのはヲタク丸出しでカッコ悪い
↑このレスはバカ杉だろw
208:名無しバサー
10/02/20 09:06:57
>>206
おためごかし乙
209:名無しバサー
10/02/20 09:08:31
答える気ないなら書き込まなきゃいいんだよな
210:名無しバサー
10/02/20 09:09:05
今江もリールバランス気にしてないよ
アマゾンフリップだからって重い丸型付けてないよ
211:名無しバサー
10/02/20 09:09:41
ソース今江www
212:名無しバサー
10/02/20 09:15:26
ジャングルスティックにカルコン50付けてる田辺は馬鹿か?
213:名無しバサー
10/02/20 09:16:15
リールはバランサーかよw
214:名無しバサー
10/02/20 09:17:49
バランスって何?
215:名無しバサー
10/02/20 09:23:50
今江がやってるから~田辺がやってるから~ってお前らの方が完全にヲタク丸出しだよねw
結論
バランス気にしないでリールを選ぶのはヲタク丸出しでカッコ悪い
216:名無しバサー
10/02/20 09:27:42
ひょっとして、筋肉バカ?
217:名無しバサー
10/02/20 09:32:19
バランス気にするバスプロっているの?
218:名無しバサー
10/02/20 09:35:59
ハードプラグにバランスっておかしくね?
219:名無しバサー
10/02/20 09:44:05
俺は一日ストレス感じず使えるってのも重要な要素だと思うけど
いつもプロみたいにデッキに何本も並べて釣りしてるわけじゃないだろ
ワンタックルでおかっぱりやるなら先重りするようなタックルは嫌だな
220:名無しバサー
10/02/20 09:55:01
185です
知らぬ間にレスがこんなに増えててびっくりしてます
ちゃんとアドバイスくれて私のためにバカ共と戦ってくれた方々には感謝してます。
200DCで検討したいと思います。
221:名無しバサー
10/02/20 09:58:23
いい加減、バランススレ作ってやってくんないかな!
222:名無しバサー
10/02/20 10:07:25
ワールドシャウラ1652に乗っけるなら、200DCと100DCどっちかな?
10g前後の巻物で、ラインはナイロン16ポンド使いたいんだが…
223:名無しバサー
10/02/20 10:19:59
>>222
シマノお客様相談室
0120-861130
224:名無しバサー
10/02/20 10:53:45
>>174
バルログか?
225:名無しバサー
10/02/20 12:32:20
横入りだが、>>185 はタックルのトータルバランスを聞いてるのに、バランサーがどぅとか頭悪いよね。
>>220 シマノ使ってる人って偏執的な人多いみたいだから、次から初心者質問で聞くといいよ。
226:名無しバサー
10/02/20 13:15:59
そもそも、2ちゃんでそんな事聞くのが間違ってると思う。
227:名無しバサー
10/02/20 13:24:47
だな。
2ちゃんは叩き、煽りでストレス解消する所だ。
228:名無しバサー
10/02/20 15:05:02
100DCはまた左は遅れるの?
229:名無しバサー
10/02/20 15:14:54
ツマノってバイブを遠投する時ぶん投げるより手首のスナップ使った方が飛ぶ?
今07メタマグ使ってるんだけど前まで使ってたREVO-SXはぶん投げて飛ばしてたから違いに困ってん。
230:名無しバサー
10/02/20 15:20:36
俺的にフルキャストで飛ばす時の気持ちよさで選ぶな。
アブは爽快感凄いあるし、
DCとダイワのマグは気持ち悪いが、それはそれで面白くて好きだ。
231:名無しバサー
10/02/20 15:30:40
ダイワはボートで近距離、中距離を打っていくのに特化したリール
いわゆるトーナメント向け
シマノの遠心はオカッパリでフルキャストのフィールを楽しむリール
232:名無しバサー
10/02/20 15:59:29
>>231
双方でもっとも優れてるのがDCと
233:名無しバサー
10/02/20 16:00:33
>>231
そうでもないよ。SVSもメカニカル締めちゃえば近中距離をトラブルレスで
攻めていける。
234:名無しバサー
10/02/20 16:06:03
近距離でメカニカル締めるとかありえん
235:名無しバサー
10/02/20 16:10:26
>>234
ぎっちり締める訳じゃないよw
236:名無しバサー
10/02/20 16:13:20
近距離、中距離を狙って投げるのには、遠心、DCは面白くない。
まぁ、安心感はあるけれど。
あと、遠くのオーバーハングを岸ギリギリまで狙うのに
遠心とマグでは優れているのはどっちだろ?
DCを除いてね。
軌道について気になるんだわ。
237:名無しバサー
10/02/20 16:18:41
>>236
面白くないとか個人差でしかないじゃん
ブレーキそのものでいうならどの分野でもマグは一番になれないよ、その逆にDCは欠点がない
ただアブの場合はスプールの軽さで一番になれるね、ダイワのは可変ローターのせいで重くなるからどうしても落ちる
遠心は初速のブレーキが強いから近距離でのトラブルレスもなかなか、遠投は後半のブレーキ弱いから飛ぶように感じる【感じる】
238:名無しバサー
10/02/20 17:39:36
スプール軽いのに変えれば、どんなリールでも見違える位トラブルは減り軽い力で飛ぶ様になるから対応スプールあるならリール自体変えるよりもオススメ。
239:名無しバサー
10/02/20 18:34:51
DCは欠点がないw
240:名無しバサー
10/02/20 18:37:52
琵琶湖じゃ使えない
ごつい竿にはそれなりのリールでないと竿の強さに負ける
バランスだよバランス
241:名無しバサー
10/02/20 18:42:09
えっ、リールが負けるの?
たかがバスで?
おれだったらカルコン50で十分だぞ?
242:名無しバサー
10/02/20 18:51:49
それははずかしい
事が足りるかどうかじゃなく
TPOだよTPO
243:名無しバサー
10/02/20 18:57:37
村田がシマノTVで言ってたじゃんw
バス用リールなんかにこんな剛性は必要ないってw
244:名無しバサー
10/02/20 18:58:34
>>242
正解。
何でもいいなら、たかがバスにカル50すらいらないであろう。
でもTPOに合わせて道具を選べばこそ釣りだからな。
蕎麦はフォークでなく箸で手繰りたいもんだ。
245:名無しバサー
10/02/20 19:00:33
別に重いのあげる為だけの剛性じゃないんだけどなぁw
246:名無しバサー
10/02/20 19:00:33
>>224
ベガだろ
247:名無しバサー
10/02/20 19:05:17
俺のスコ1000ノーマル最強伝説
248:名無しバサー
10/02/20 19:06:53
>>189
じゃオマイ自分のこと嫌いなんじゃんw
249:名無しバサー
10/02/20 19:09:36
ここは固定概念の巣窟か......
250:名無しバサー
10/02/20 19:13:46
カル50はフォークなの?
じゃあ箸はどのリールだ?
251:名無しバサー
10/02/20 19:17:24
バランスって見た目の事言ってんの?
そういうのは初心者スレでやってくんないかな?
252:名無しバサー
10/02/20 19:26:57
使う物や場所によってタックルバランスを考えるのもバス釣りの醍醐味なのに、それ理解出来んてもったいないね。
253:名無しバサー
10/02/20 20:06:28
琵琶湖なら200だろな
254:名無しバサー
10/02/20 20:09:30
バランスだよ初級者くん
バ、ラ、ン、ス
255:名無しバサー
10/02/20 20:12:07
レスした本人じゃないけど、
モンスタークイーンとかのロッドにカルコン50付けて
50up以上のやつがきたら、ドラグ負けるだろ。
256:名無しバサー
10/02/20 20:14:06
関東ならステラですね
257:名無しバサー
10/02/20 20:27:38
>>255
カルコン50やスピでも平気は平気だよ
だだ狙うのがランカーで竿も竿だと50はミスチョイス
258:名無しバサー
10/02/20 20:59:07
>>237
>DCは欠点がない
スプールの重さがあるだろw
色々やってみれば解るだろうが、これがちょこちょこ悪さをするんだよ。
259:名無しバサー
10/02/20 21:56:13
夜の防波堤でスズキ釣るときDCは便利だよ。
着水のタイミングがずれても致命的にバックラしない。
260:名無しバサー
10/02/20 22:10:52
赤メタってもうシマノでOHしてくれないのかな?
さすがに部品が無いかな
261:名無しバサー
10/02/20 22:13:34
>>259
正解!
262:名無しバサー
10/02/20 22:14:16
じゃあ田辺は大馬鹿なんだね?
ジャングルスティックにカルコン50付けてんのは初心者なんですか?
263:ニューロン ◆HB.iNiLLKc
10/02/20 22:26:49
_, ,_ )
(メ ゚д゚) ( スコーピオンBSR1653Rゲッツ
<__ヽyゝヽy━・ 主にラバジ、テキサス葦打ちに使用予定。
/_l:__| オススメのリールは何かな。
´ lL lL 普通なら赤メタなんだろうが。
264:名無しバサー
10/02/20 22:30:24
>>263
逆さにしてステラでもつけとけ
265:名無しバサー
10/02/20 22:34:21
>>263ミシンでもつけとけ
266:名無しバサー
10/02/20 22:43:41
>>263
ホース巻き取るやつでもつけとけ
267:ニューロン ◆HB.iNiLLKc
10/02/20 22:45:58
_, ,_ )
(メ ゚д゚) ( BSR全盛期の当時は
<__ヽyゝヽy━・ 赤メタ、銀カルを付けているのよく見たな。
/_l:__| そして憧れた。
´ lL lL しかしながらカルカッタは諦めてピナクルビジョンを
買った思い出がある。
268:ニューロン ◆HB.iNiLLKc
10/02/20 22:51:55
_, ,_ )ランクで分けると
(メ ゚д゚) ( 神(赤メタ、金カル)
<__ヽyゝヽy━・ Aクラス(銀カル、スコ1500、TD-S)
/_l:__| Bクラス(ピナクルビジョン)
´ lL lL Cクラス(トライフォース、プロキャスター)
269:名無しバサー
10/02/20 22:52:28
>>257
確実に魚を獲るには強靭なタックルは必須、
やり取りを楽しむのなら話は別だが。
270:名無しバサー
10/02/20 22:53:49
赤メタってもうシマノでOHしてくれないのかな?
さすがに部品が無いかな
271:ニューロン ◆HB.iNiLLKc
10/02/20 22:56:45
_, ,_ )
(メ ゚д゚) ( 赤メタを持っているだけで周りの人にジロジロ見られる。
<__ヽyゝヽy━・ キャストするたび小坊が「すげぇ」って叫ぶ。
/_l:__|
´ lL lL
272:ニューロン ◆HB.iNiLLKc
10/02/20 22:58:23
_, ,_ )
(メ ゚д゚) ( >>270 シマノに聞けば解決できる。
<__ヽyゝヽy━・ それだけのこと。
/_l:__|
´ lL lL
273:名無しバサー
10/02/20 22:58:28
↑消えろゴミ
274:矛盾 ◆jsP5nvj3.c
10/02/20 22:59:49
>>270 此間、部品頼みに行ったらもう扱ってないってさ。
外装も傷無しで機関も使用頻度少ないのにレベルワインダー受け軸無い俺涙目w
275:ニューロン ◆HB.iNiLLKc
10/02/20 23:03:58
_, ,_ )
(メ ゚д゚) ( >>263について、まともな回答が出来る奴が一人もいない件について
<__ヽyゝヽy━・
/_l:__|
´ lL lL
276:名無しバサー
10/02/20 23:07:46
>>274
やっぱりもう20年も前のリールですもんね、仕方ないですね・・・残念です
さてと・・・どうすっかな
277:名無しバサー
10/02/20 23:11:46
>>275まともじゃないてめぇにまともな回答するやつがいるか。
278:p2235-ipad207okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
10/02/20 23:26:57
>>277
天才
279:名無しバサー
10/02/20 23:30:07
>>263
うんこぶりぶりお( ^ω^)
280:名無しバサー
10/02/21 00:07:05
>>275
まともに相手にされていない件について一言
281:名無しバサー
10/02/21 00:09:12
スプール及び周辺が弱すぎる
282:名無しバサー
10/02/21 00:17:44
ニューロンって始めニューメロンに見えた。AAにメが入ってるせいだな。
283:名無しバサー
10/02/21 01:00:50
>>274
流用、流用w
284:名無しバサー
10/02/21 02:53:35
>>252
それははずかしいね
285:名無しバサー
10/02/21 04:19:15
それは恥かしいね>>262
286:名無しバサー
10/02/21 04:33:33
田辺、アホに初心者って言われてやんのw
287:名無しバサー
10/02/21 08:30:37
田辺さんのはボートからのフリッピングに適したバランスのタックルだからだろ
糸巻き量は無視しても快適に送り込めることを重視してんだよ
それと自分を同じに考えてるバカがいるみたいだけど、お前はいつもボートでフリッピングしてんの?
まさかとは思うけどジャングルスティックにカルコン50と20lbラインでおっかぱりやるつもりじゃないよな?
288:名無しバサー
10/02/21 08:34:49
sorega 初心者用補助輪ブレーキですよ
289:名無しバサー
10/02/21 08:39:05
Do如きカスが田辺を初心者扱いとは・・・
無知だから田辺が誰だか分かってないんだろな
さすが東洋(3流)w
290:名無しバサー
10/02/21 08:39:58
ついに正体を現したか
291:名無しバサー
10/02/21 08:47:53
a-menndokusai
292:名無しバサー
10/02/21 09:04:41
近所に赤メタ中古があるんだよね
発売当時は短パンのオッサンが大嫌いだったんだけどリールだけは気になってたんだ
んで実際に触ってみたら、機関良好っぽかった
今買おうかどうか悩んでるよ
フルOHしてくれる所あるなら買おうかな
293:名無しバサー
10/02/21 09:33:40
メタニウムmgって初期型何年に発売だっけ?
294:名無しバサー
10/02/21 11:35:22
a-menndokusai
295:ニューロン ◆HB.iNiLLKc
10/02/21 12:27:32
_, ,_ )
(メ ゚д゚) ( 腹減った・・・
<__ヽyゝヽy━・
/_l:__|
´ lL lL
296:名無しバサー
10/02/21 12:51:07
もうほっといてくれ
297:名無しバサー
10/02/21 13:44:12
メタMGDCとアンタレスAR
どっち買うか悩んでるんだけど
アドバイスたのみます
298:名無しバサー
10/02/21 13:58:37
>>297
貴様のような奴はおむつリールがお似合い
299:名無しバサー
10/02/21 14:01:36
メンテならグゥーバーとか
300:名無しバサー
10/02/21 14:14:12
DCと遠心で迷っているのか・・
301:名無しバサー
10/02/21 14:46:20
バックラが不安ならDC
使いこなす自信があれば遠心
でいいじゃまいか
302:名無しバサー
10/02/21 15:19:45
>>263
それ質問だったのかよ
質問なら質問らしくしろ
>>293
00
>>297
巻物に使うんならAR、底物に使うんならメタMg
DCの選択肢はない
303:名無しバサー
10/02/21 15:55:19
URLリンク(bassup.hp.infoseek.co.jp)
304:名無しバサー
10/02/21 16:17:01
>>297
メタDCは鉄板とかよく飛ぶのを使うとLモードでえらく飛ぶよ
305:名無しバサー
10/02/21 16:50:59
鉄板なんかどれでもえらく飛ぶわアホ
306:名無しバサー
10/02/21 17:18:38
i-DCのLモードはそんなに飛ばない。
鉄板の飛距離なら他のDCやSVSのほうが上。
307:名無しバサー
10/02/21 18:12:12
どうなんだ>>304
嘘なのか?
308:名無しバサー
10/02/21 18:37:46
>>307
いや、そんなにiDC4のLの飛距離が劇的に劣るわけじゃない
飛ばないってのは言い過ぎ
309:名無しバサー
10/02/21 18:39:32
それと鉄板でSVSの方が上ってのは嘘
iDCのほうが絶対飛ぶ
310:名無しバサー
10/02/21 18:51:03
まぁ、テクにもよるなw
311:名無しバサー
10/02/21 18:55:48
気持ちの問題じゃね?w
312:名無しバサー
10/02/21 19:11:21
メタMgDC=新生児用おむつ
313:名無しバサー
10/02/21 19:17:23
おまえらシマノとダイワに刀を作らせたら
どっちがいい仕事するか知ってる?
314:名無しバサー
10/02/21 19:21:01
>>262
いつの話だよ
少なくてもここ10年見たことないんだが
315:名無しバサー
10/02/21 19:21:57
田辺は軽いリールに鉛を貼ってバランスを整えてるっていってた
316:名無しバサー
10/02/21 19:25:59
釣りに刀は要らんよ
317:名無しバサー
10/02/21 19:33:46
>>313
余裕のシマノだろ
318:名無しバサー
10/02/21 19:54:03
アルミ刀≒なまくら (笑)
319:名無しバサー
10/02/21 20:12:04
DC刀(爆)
320:名無しバサー
10/02/21 20:51:23
ツマノの地元の堺は刀(包丁)の名産地ですよ。
え?ダイワはカルディアキクス(日本刀もモチーフですよねw)を作ってるから
ダイワですか??www
321:名無しバサー
10/02/21 20:51:54
おまえらなんでそんなオモチャっぽい糸巻きに熱くなれるんだ?
322:名無しバサー
10/02/21 20:54:05
病名
統合失調症だから」
323:名無しバサー
10/02/21 20:55:36
>>320
ワロタョw
324:名無しバサー
10/02/21 21:02:38
ダイワはどうでもいいんよ
325:名無しバサー
10/02/21 22:02:23
モチーフの使い方チゴテルョw
326:名無しバサー
10/02/21 22:06:12
堺でかたなてw?
刃物は刃物でも生活雑器の方やんけ
327:名無しバサー
10/02/21 22:08:17
冷間鍛造包丁とかアルヨ
328:ニューロン ◆HB.iNiLLKc
10/02/21 22:26:41
_, ,_ )
(メ ゚д゚) ( 無性にバス釣りに行きたいぜ。
<__ヽyゝヽy━・
/_l:__|
´ lL lL
329:名無しバサー
10/02/21 22:31:11
地獄へ逝け
330:ニューロン ◆HB.iNiLLKc
10/02/21 22:33:27
_, ,_ )
(メ ゚д゚) ( ランドレ+アンタレスAR
<__ヽyゝヽy━・ シャウラ1652R+アンタレスDC
/_l:__| BSR1653R+アンタレス
´ lL lL
331:ニューロン ◆HB.iNiLLKc
10/02/21 22:35:46
_, ,_ )
(メ ゚д゚) ( 今年のメインはこんな感じか。
<__ヽyゝヽy━・ しかしながらショートロッドの追加は諦めてはいない。
/_l:__|
´ lL lL
332:名無しバサー
10/02/21 22:41:32
へっくし
333:名無しバサー
10/02/21 22:43:42
包丁とリールを比べるバカ
334:名無しバサー
10/02/21 22:45:49
包丁がもちーふなんじゃね?
335:名無しバサー
10/02/21 22:46:51
ひっこし屋がモチーフアルョw
336:名無しバサー
10/02/21 22:48:54
でもダイワも頑張ってほしいよなあ
337:名無しバサー
10/02/21 22:50:48
>>331
mixiが招待制じゃなくなるらしいよ。
338:名無しバサー
10/02/21 22:58:27
>>335
アルョw
339:名無しバサー
10/02/22 03:53:37
ステラ触ってきた
1台予約してもた
340:名無しバサー
10/02/22 11:03:31
スコ1000XTで
糸(スプール)にテンションかけたままクラッチフリーにしようとするとスプールにロックかかるんだけど
あの機能って他の(高級な)ベイトリールにも付いてるものなのですかね?
慣れないと激しくじゃまなんだけど
おかげで昨日は鉄板1つブッ飛んでいってしまいました
341:名無しバサー
10/02/22 11:55:03
>>340
ロック?というのはちょっと微妙な表現だが
かなり負荷がかかってる(でかい魚がかかってるファイト中とか)時で
ないかぎり、投げる前のルアーをぶらさげてる程度のテンションなら
何の問題もなくクラッチは普通に切れるはずだけどな。
スムーズに動かずにひっかかってるとしか思えないね。
クラッチの作動に不具合でてるんじゃないの?
初期不良だったらメーカーに送ったらどうかな
342:名無しバサー
10/02/22 12:45:31
ダイワ、ギアの個人での交換禁止に
なったらしいな
たのむからシマノは真似ないでくれ
343:名無しバサー
10/02/22 13:10:11
>>342
>ダイワ、ギアの個人での交換禁止に
ええぇ?どうやって禁止にしたのか分かる?
パーツでギア注文できないとか?それとも個人でやった形跡があると保証が無効等??
344:名無しバサー
10/02/22 15:34:38
>>343
ドライブギアが修理専用部品になっちゃって、部品として売って貰えない。
345:名無しバサー
10/02/22 15:48:24
テンションかかった状態でクラッチが切りづらいのは普通だよ
346:名無しバサー
10/02/22 16:17:56
シマノはそんなことしないだろうね、理由は今から説明することがシマノにとってどうでも良い事だから
ダイワに関しては今に始まったことじゃない
R仕様等が出始めた頃からパーツによっては修理専用部品だった
多分同じ型で色んなバージョンやグレードのリールを出してるから
パーツ注文出来ちゃうと下のグレードのリールで上のグレードに改造出来ちゃう、それを避けようとしてる
347:名無しバサー
10/02/22 16:36:18
>>346
まぁ、それが一番の理由だろうね。ダイワは昔と比べてモデルライフ自体を長く
した代わりに、追加モデルで延命するようになったから、パーツ取り寄せで改造
されちゃうと追加モデルの旨味が無くなっちゃうからね。
348:名無しバサー
10/02/22 17:25:58
欠陥隠しらしいよ
349:名無しバサー
10/02/22 19:20:39
>>342
そんな事したら民主党の二の舞だよw
350:名無しバサー
10/02/22 20:11:50
シマノはバカにウケるDCリールがあるもんなぁ
351:名無しバサー
10/02/22 20:45:27
最近は酷いクレーマーがいるからなあ。
昔はそんな奴は居なかったのに。。
日本人も大陸やその半島と同じような国民性になったのかねえ・・・
352:名無しバサー
10/02/22 21:36:46
DCは確かに人気あるわw
353:名無しバサー
10/02/22 22:05:06
初心者に大人気
354:名無しバサー
10/02/22 22:07:58
買えもしない貧乏人に超人気
355:名無しバサー
10/02/22 22:19:09
アドバンテージを得たい人に億人気!
356:名無しバサー
10/02/22 22:41:13
【人類史上最悪のパワハラ政権!】
「我々は政権与党。長崎県民が知事選でそういう選択するなら…民主党は長崎にそれなりの姿勢取る」と脅迫★9
スレリンク(newsplus板)l50
長崎県知事選で民主党候補が大敗…それでも小沢氏の参考人招致は拒否★5
スレリンク(newsplus板)l50
画像
URLリンク(pic.2ch.at)
URLリンク(pic.2ch.at)
URLリンク(pic.2ch.at)
動画
URLリンク(www.youtube.com)
357:名無しバサー
10/02/22 23:13:08
M1優勝候補 初心者用補助輪ブレーキ ですね
358:名無しバサー
10/02/22 23:15:00
お笑いアドバンテージてんこもりブレーキ(笑)
359:名無しバサー
10/02/23 00:41:31
やっぱり完璧ですねw
360:名無しバサー
10/02/23 05:11:14
完璧に爆笑王
361:名無しバサー
10/02/23 06:01:58
補助輪とか初心者用とかお笑いとか・・・
今やDCのイメージになっちゃったな
おまえら楽しいか?
362:名無しバサー
10/02/23 06:05:13
初心者用ではなく初心者にも用だろ?意味合い的に補助輪は合ってるかもしれんが
363:名無しバサー
10/02/23 06:19:27
自称上級者(笑)にしか使えないリールよりは100倍マシだな
364:名無しバサー
10/02/23 09:18:56
実際マグに劣る要素なんて一つもないからな
強いて言えば音がうるさいくらい?苦しいけど
分かる奴は分かってるんだからほっときましょ
365:名無しバサー
10/02/23 09:30:15
>>364
ダイワが\(^o^)/オワタ反動だろw
366:名無しバサー
10/02/23 15:57:47
100倍マシ
つか自他認定初心者(悲)には補助輪リール一択、選択の余地無しなのです
367:名無しバサー
10/02/23 18:47:50
つまりDCは素晴らしいという事だなw
368:名無しバサー
10/02/23 19:01:31
ずぼらキャスト不可
369:名無しバサー
10/02/23 19:11:39
so 初心者(悲)には素晴らしい補助輪なのですよ
370:名無しバサー
10/02/23 19:13:25
ダイワは駄目だなシマノにのりかえるわ
371:名無しバサー
10/02/23 19:25:41
566 :ニューロン ◇HB.iNiLLKc :2010/02/22(月) 23:52:29
_, ,_ )
(メ ゚д゚) ( やはり生は癖になるぜ。
<__ヽyゝヽy━・
/_l:__|
´ lL lL
372:名無しバサー
10/02/23 20:25:35
バスの刺身ワロタw
373:名無しバサー
10/02/23 20:31:06
DCって何十段階も調整できるって行ってるけど
ほんまのオートだったらそんなにいらんのでは?
まだまだ未完なんじゃないの
374:名無しバサー
10/02/23 20:32:16
URLリンク(ktwlures.exblog.jp)
375:名無しバサー
10/02/23 20:39:24
>>374
>>湖族さん!こんな説明で良かったですか?www
なにコイツ?
てかなんでカルコンDCはIDC4じゃないの?
376:名無しバサー
10/02/23 20:42:03
コンプレックスのボディサイズって
F3~F6まで共通?
F4かF6で悩んでるんだが・・・
メインは5ポンドなんだよねぇ。
377:名無しバサー
10/02/23 21:18:56
>>375
とことん楽したいって感じじゃなく、楽はしたいけどあんまり余計な事すんな!って思う人用だから
378:名無しバサー
10/02/23 22:56:09
スコXT1501-7購入記念アゲ
このリールいいですね。。
379:名無しバサー
10/02/24 00:45:14
>>378
うん、本当に良いよ。正直、それより高いクラスは本当に趣味の世界だからw
380:名無しバサー
10/02/24 01:49:52
>>373
DC=オートって、初めて聞いたぞ!
誰が言ってたん?
381:名無しバサー
10/02/24 03:01:39
>>376
F6で良いんじゃねえか??
俺もF6で5ポンドを快適に使ってる!!
ほんまに良いリールやから、早く買っちゃいな!!
382:名無しバサー
10/02/24 03:57:28
sorega 初心者用補助輪ブレーキ ですよ
383:名無しバサー
10/02/24 09:23:51
>>381
俺、関西人はウソツキだから信じない主義なんだ。ごめんよ
384:名無しバサー
10/02/24 15:09:51
>>376
F3は確か2000番
F4とF6は2500番
385:名無しバサー
10/02/24 18:34:05
購入支援よろしくおねがいします。
ジリオン100Hか初代アンタレスで迷っています。
使うルアーは1/2以上がほとんどでたまに3/8
ラインは14フロロなんで糸巻きはどらも問題ないのですが、
飛距離的なものはどうなのでしょうか。
サミングはアブのプロマックス1600で鍛えられました。
ぶっちゃけどっちが良く飛ぶのでしょうか。
詳しい方よろしくお願い致します。
386:名無しバサー
10/02/24 18:46:46
アンタレスで無問題
387:名無しバサー
10/02/24 20:59:00
ジリオンはスプールが重い
アイズのスペアスプールに変えると良くなるけど
お金掛かるね
388:名無しバサー
10/02/24 22:55:30
う~ん、俺ならアンタだな。
389:名無しバサー
10/02/24 23:14:21
古いけどアンタレス
ジリオンは最近リリースした物なのに半年でギア周りがシュルシュルうるさい
飛距離もブレーキ設定がうまくいった時のアンタレスは飛ぶ
390:名無しバサー
10/02/24 23:59:35
普通に釣りしたいならジリオン
楽しみたいならアンタレス
ま、俺ならアンタレスだけどね。
アンタレスで100%の力を出すにはシビアなセッティングが必要だけど
80~90%ぐらいの力ならシビアなセッティングはいらないし
現行リールにひけをとらないほどの飛距離をたたき出す。
グレーブロックを一つON、メカニカルをハンドルがいっさい重くならず
スプールのカタカタだけとまるぐらいまで閉める。
これで全てのルアーがサミングなしでぶっとぶセッティングだ。
ジリオンはいいリール。しかしその他に何もない。
問題なく釣りもできる。純正スプールでも普通に飛ぶし巻ける。
ただ、楽しさが無い。
底知れぬ力を秘めたアンタレスを優等生に使うほうが楽しい。
ちなみに、リールオタクの知り合いのルアーショップ店長曰く。
「初代アンタレスを超えるのはアンタレスDCぐらいだ」
だそうだ。
391:名無しバサー
10/02/25 00:16:45
あれ?
ジリオンにも、確かポチッとなボタン付いてたよなw
392:名無しバサー
10/02/25 00:29:09
>>390
>「初代アンタレスを超えるのはアンタレスDCぐらいだ」
いや、もちろんDCもすごいんだけど、DCでも超えられない何かが初代アンタにはあると思う。
バイクでいうとカワサキ?一回惚れちゃうと他にいけないリールでありいったとしても必ず帰ってしまうリール。
393:名無しバサー
10/02/25 01:02:08
>>392
オレは銀メタだったけどね。
銀メタの後にダイワに浮気してみたらブヨブヨした糞リールだったんで
一発で興醒めしてシマノオンリーになったわw
394:名無しバサー
10/02/25 01:03:25
初代アンタレス使った事ないが、
アンタレスはピーキーピーキー言われてても、極限の飛距離を求めなければ普通に使いやすいって事?
395:名無しバサー
10/02/25 01:14:13
アンタDC使うとわかるけどもう初代が相手になるような性能差じゃない。
初代を使い込んだ奴ならすぐ気づくことだが。
そのくらいDCは飛ぶ。飛ばないルアーばかり使ってるとわからないけどな。
396:名無しバサー
10/02/25 01:16:41
リールは飛距離が全てじゃないんだぜ?
コンクエストは最高だ。
もちろんDCじゃない普通のコンクエストな。
金ピカ穴ボコかっこいい。
397:名無しバサー
10/02/25 02:11:55
俺はその金ピカが成金趣味みたいで大嫌い
398:名無しバサー
10/02/25 02:13:50
金ピカ成金趣味そのものが現在は消えたかもしれん
ごく一部のキワモノしかそういうものを持たなくなった
あんまり気にしてもしょうがないんじゃね
399:名無しバサー
10/02/25 02:23:24
コンクエ(DC含む)の基本性能は素晴らしいよ!
永遠に壊れる気がしないねw
400:名無しバサー
10/02/25 03:25:59
やっぱ銀が最高だな
401:名無しバサー
10/02/25 03:44:25
Yes!sorega 初心者専用補助輪ブレーキ ですよ
402:名無しバサー
10/02/25 04:34:00
>>383
じゃあ買うな。人の親切心を踏みにじるやつは消えろ。一生殻に篭ってろ。屑が。
403:名無しバサー
10/02/25 05:06:13
>>402
じゃあまずオマエからなwww
404:名無しバサー
10/02/25 05:44:59
5lbメインならF5買えよw
405:名無しバサー
10/02/25 09:49:34
アンタレスDC、DC7使って、ダメだと思ってまたいろいろまわって
旧アンタレス使ってる・・w
アンタDCはね、飛びすぎてダメ、ボートからのウィードパッチのキワとかに
ポッパーおとしたり、ロングキャストでもウィードがないラインをコントロールしづらい
それも全て飛びすぎで。かといってサミング入れるとDCキャンセルされるし、、、
アナログリール最高です。
>>394
その使い方が本来の使い方かと、
一部のアホが最大飛距離めざしてるだけであって、
本来アンタレスは誰もが簡単に軽く遠投できるリール。
ちょっとオーバーだけど、透明3つあげてメカニカルはゼロ。
この設定だとけっこう飛んで、いっさいバックラなし。使いやすいよ
406:名無しバサー
10/02/25 09:54:35
メタDCですね
407:名無しバサー
10/02/25 10:14:18
メタDCのブレーキは効きすぎる
使っててイライラする
408:名無しバサー
10/02/25 11:34:14
>>407
なんかさ、あるところまで伸びた後、急激に失速しない?
おれスピナベメインなんで、そんなもんかなと思ってたんだけど、この前バイブつかって
みたらなんかストンと落ちてなんぞこれとw
409:名無しバサー
10/02/25 12:25:58
ラインを目一杯巻いてもダメなの?
410:名無しバサー
10/02/25 14:06:43
初代アンタレスは飛距離よりコントロール性能が好きだ。
ラインが本当によくでるから軽いキャストでけっこう飛ぶし
あの握った感じ、ちょうどよいパーニング高でしっかり狙えるというか。
本当に使いやすい、使い慣れただけかもしれないけど。
最近のリールはどれも低いロープロ設計、低けりゃいいっていう流れになってる希ガス
411:名無しバサー
10/02/25 17:41:27
>>409
多めに巻くと変わるよ
412:名無しバサー
10/02/25 20:59:58
>>410
パーニングってどんなパーミング?w
413:名無しバサー
10/02/25 22:53:01
メタMgの次期モデルチェンジは、周期で予想すると
いつになるのでしょうか?
414:名無しバサー
10/02/25 23:06:57
>>413
シマノのベイトは周期的にはモデルチェンジしてないんじゃない?
415:名無しバサー
10/02/26 09:49:00
>>413
旧モデルは7年だったっけ?
少なくともあと2、3年は大丈夫かと。
416:名無しバサー
10/02/26 10:00:58
結局、アンタレスのモデルチェンジはアンタレスDCだったんだね。
WEBサイトからアンタレス消えてるわ
417:名無しバサー
10/02/26 10:13:14
ガンメタはすでにカタログ落ちか・・・良いリールだったんだけれどな。デザインが
アレな上に、メタMgとスコXT1500に挟まれちゃったからなぁ・・・
418:名無しバサー
10/02/26 10:15:51
カルコン50Sもカタログ落ちだね
419:名無しバサー
10/02/26 11:09:04
>>417
コンクエスト200が買えないビッグベイターには良かったんだけどね>XT
そんな人はこれから何で代用するんだろうか。
420:名無しバサー
10/02/26 11:22:35
こんだけネットで求められてるんだし
売り上げ度外視してシマノはNEWSVSアンタレスを出すべきだろう
37mmシャロースプールというマニアックな仕様は継承させて
自重も16g→10gぐらいにしてギア比は6.2の1モデルのみ
値段は・・・50000円までか。
421:名無しバサー
10/02/26 11:25:11
正直ガンメタはジリオンに完全に食われた感はある。
性能ぜんぜん違うのにね~orz
ガンメタ>>>>ジリオン
いっても「メタニウム」という伝説的な名を受けたリール。
間違いないのに。。。
422:名無しバサー
10/02/26 11:57:58
私は旧メタマグが好きです。意地とかではなく
キャスト性、握った感じ、ロッドマッチング
総合的に見てもっとも使いやすいので使っているのですが、
そろそろガタが・・・中古の状態も年々ひどくなる一方。
見た目旧メタマグで中身DCで同じ190gとか、、作っては、、くれないでしょうね~
423:名無しバサー
10/02/26 12:01:55
ガンメタいいのになー
ラインキャパが
424:名無しバサー
10/02/26 14:28:40
いずれ現行メタのアルミ版というのがでるだろ
425:名無しバサー
10/02/26 14:36:50
>>420
求めている人は現実的にはかなり少ないだろ
2chで、ごく一部の奴が繰り返し書いてるだけにすぎん
初代の37mmGフリースプールを超える飛距離を出せる
アンタARを製造中止にせずに売り続けてくれてるんだから
まだましってもんだろ
426:名無しバサー
10/02/26 16:50:47
ARはギア比5.8っていうのが惜しいいんだよ。
427:名無しバサー
10/02/26 17:27:15
ARはいらない子
428:名無しバサー
10/02/26 18:31:57
>>425
しかし、ここ最近SVSでシマノらしいカッチリしたのって出て無くない?
剛性あるのは全部DC。XTは安っぽいし。
俺はアンタリニューアルを希望するけどね。
重さも230~245付近でもいいから、剛性感バツグンで頼みたい。
429:名無しバサー
10/02/26 18:50:07
しつけえな
でねえっつうの
おとなしくDC使っとけカス
430:名無しバサー
10/02/26 18:52:29
おれARでいいわw
アンタレスDCが200gきったら絶対買うな
431:名無しバサー
10/02/26 20:59:15
オムツブレーキは恥かしいのでイラネ
432:名無しバサー
10/02/26 22:07:09
>>428
スプール径にこだわるかこだわらないかが全てを決めると思うが
37にこだわるとなかなか難しい
433:名無しバサー
10/02/26 22:13:46
Yes!sorega 初心者専用補助輪ブレーキ ですよ
434:名無しバサー
10/02/26 22:19:05
DCを遠心で超えれる奴はマスターof遠心だわ
3年くらい前だけど同条件で投げ比べまくったけどDCには適わんかったな~
435:名無しバサー
10/02/26 22:19:09
>>433
m9(( ゚д゚ )) <朝鮮人だ~!
436:名無しバサー
10/02/26 22:20:03
でも結局は遠心使ってるんだけどね
DCはうるさくてしょうがない
437:名無しバサー
10/02/26 22:57:32
リールなんぞでシマノを語っちゃう奴なんなの?
438:名無しバサー
10/02/26 23:05:45
株を買うのなら自転車とか他の部門を熟知しておかないとな
439:名無しバサー
10/02/26 23:08:36
37ミリでやろうとすると結構難しいよな。
GフリーMgスプールはラインキャパが足りないと言われた。
キャパを増やすとスプールが重くなってしまう。
よって浅溝深溝等でいくつか出さなきゃならなくなった。
今の時代で37でやろうとするとどう設定するか微妙だ。
ある意味ちっとも売れないニッチなリールしか作れない気がする。
440:名無しバサー
10/02/26 23:14:11
なんでDC一本で展開しないの?
441:名無しバサー
10/02/26 23:16:50
いろいろあった方がいいからだろ
442:名無しバサー
10/02/26 23:18:02
>>440
安い商品も市場に提供しなきゃならないから
だからスコピXTなんてのがでてくる
443:名無しバサー
10/02/26 23:18:33
手広くやって屑リール連発ですか・・・
444:名無しバサー
10/02/26 23:19:38
DCは良いがキャスト中のスプールコントロール性がちょっと・・
DCキャンセルされたりと。やっぱアナログリールはアナログの良さがある。
万年丘っぱりでとにかくフルキャストって人はいいかもしれないけど
ボート乗っててウィードのキワとかをバシバシトレースしてくるなら
遠心とかマグがやっぱ使いやすい。
445:名無しバサー
10/02/26 23:24:07
このご時世、安リールの需要なんか見込まれないのでは?
446:名無しバサー
10/02/26 23:30:08
>>444
メタMgはそうでもないと思うが
447:名無しバサー
10/02/26 23:30:49
スコXT1500は世界的にヒットしているみたいだお
米国では同型のクラド200Eが
ベストリールの賞みたいなのを取って
かなり売れているみたいだし
URLリンク(fish.shimano.com)
_fish/en/us/index/products/reels/low_profile_baitcasting/Curado_E.html
448:名無しバサー
10/02/26 23:32:00
>>445
シマノは世界中にリール売ってるわけで
そういう機種も作らなきゃならない
449:名無しバサー
10/02/26 23:45:33
>>445
448さんが言うみたいに、世界的には思いっきり需要があるよ。高価なリールが
売れる日本の方が変わってるからw
>>447
最初からそういう目的で作ってるしね。実際の売れ筋はCiticaの方だと思うけれど。
ラインを充分に巻けて、極限までロープロ化して、結構軽くて、巻き心地とかも悪く
なくて、充分な巻き上げ力もあって、飛距離も出て、何と言ってもシマノの信頼感
もあるし。
450:名無しバサー
10/02/26 23:46:04
ガイジンってDC使ってるんでしょうか
451:名無しバサー
10/02/26 23:47:14
DCが優れたブレーキなのは認める。
でも嫌なんだよ。釣りを電子回路に頼るのは。
もし全てがDCになったらダイワやアブに変えるわ。
452:名無しバサー
10/02/26 23:47:16
使っているよ。
URLリンク(fish.shimano.com)
453:名無しバサー
10/02/26 23:47:32
そもそも今の技術総動員したところで
初代アンタレスやメタマグを凌駕するSVS機なんて作れるのかな
454:名無しバサー
10/02/26 23:50:40
作れるけど?
455:名無しバサー
10/02/26 23:53:25
>>453
それのどちらも現行シマノ機種に勝てるところがないと思う
456:名無しバサー
10/02/26 23:55:31
こんなに高級タックルがドカドカ売れるのは日本ぐらい。
スコXTでもアメリカじゃ高級な部類。だいたい1台100~150ドルぐらいが相場。
今の日本のこの流れはあんまり好きくない、だいたいメディアに出てる人に
メーカーが最上位機種を使わせすぎるのと、見栄っ張りな日本人気質で
最上位機種でメディアに出たがるゆえ、それをみた消費者が・・買うわけだ
見栄よりも実用レベルにあったタックルをメディアの人は使うべきだ。
そういう点でキャスプロ使ったり、レボS使ったりするサワムラ氏はいい見本。
457:名無しバサー
10/02/27 00:02:22
>>455
書き方が悪かった、メタマグは現行メタマグのこと
個人的には飛距離はアンタレス、扱い易さは現行メタマグで大満足
モデルチェンジしたらまた変わるもんかなー
458:名無しバサー
10/02/27 00:07:22
>>456
自分とこのカスタムリール売るためにベイトでワーム使ってる奴だぞ
太い糸が使えるとかいかにもな理由つけてるけどだったらでかいスピ使えやって話だし
サワムラは好きになれんなー
459:名無しバサー
10/02/27 00:14:04
沢村の事が理解出来ない人がいるしw
お前、常吉リグばっか?
460:名無しバサー
10/02/27 00:14:45
KTFレボはひどいよなw
461:名無しバサー
10/02/27 00:15:29
沢村さんの場合、そのキャスプロにしろレボSにしろ
キャリルで随所をしっかりチューンしたものだったしなぁ・・・
462:名無しバサー
10/02/27 00:19:15
とりあえず、ここの人達って商売しようとする人嫌うよね。
463:名無しバサー
10/02/27 00:20:05
>>458
例えば、スピニングにフロロ8lbとかのの組み合わせでノーシンカーの釣りとかやってみ。
相当自重のあるワームじゃないと滅茶苦茶ストレス溜まるぞ。飛ばないし、手返しは悪いし。
俺はベイトフィネスとかはやらないけれど、そういう釣りもあるんだとは思うよ。むしろ
PE使ったパワーフィネスとかの方が無理があると思うしね。
464:名無しバサー
10/02/27 00:20:27
んなこたぁ~ない
465:名無しバサー
10/02/27 00:21:03
>>459
ライトリグばっかはサワムラだろ
食わせしかできないからってベイトでライトリグはないだろ、いくら儲けるためとはいっても
それなら言い訳しないでスピ一本でやる方が好感持てる、サワムラの食わせの釣りのウマさは誰もが認めるとこなんだし
466:名無しバサー
10/02/27 00:21:27
つかスポンサード受けてないのに関係ないメーカーの機種進化させることが
ほんとにオタク気質なんだと思う。
沢村は自分がいいと思ったリールを使いたいから
あえてリールのスポンサードは受けてないのだ・・・
何でも良いからスポンサー欲しい芽の出ないバサーからすると怒られるよなw
467:名無しバサー
10/02/27 00:22:29
沢村は試合だとスピニングしか使わないんだよ
468:名無しバサー
10/02/27 00:24:05
465
おまえはベイトでやるライトリグの安心さ、快適さをしらないな。
まぁ、ライトリグ自体そこまで多様しないけど、一番の要因は
キャスティングにあると思うぞ。もちろん強さもだけど、
ライトリグみたいな繊細な釣りってキャスティングがめちゃくちゃ重要なわけで
スピニングはキャストした後のコントロールができないのに対して
ベイトはキャストして着水までを自分で作れる。
カーブも出来るし、途中で落としたり、
あと、テンションがかかってない状態で巻いても、ベイトだとトラブルがない、
スピニングだと・・・わかるよね^^;
出直して来い。
469:名無しバサー
10/02/27 00:25:11
>>463
PE使えばいいじゃん
スピの高いドラグ性能を活かせるうえに、飛距離も出る
俺もどっちもやらないけどw
470:名無しバサー
10/02/27 00:26:28
つかスピニング持ってねえ。
あれいるか?
琵琶湖厨で申し訳ないけど、いらね。
471:名無しバサー
10/02/27 00:26:52
スレチ
サワズラの話は他所でしてくれ
472:名無しバサー
10/02/27 00:31:10
パワーフィネスとか、どうでもいいがスコXT1500-7に
パワープロ2.25号を150m巻いて使っているけど絶好調だぞ
473:名無しバサー
10/02/27 00:35:40
>>472
PEって、根掛かりした時とか大変だから嫌だなぁ
474:名無しバサー
10/02/27 00:35:43
兄さん、すごいや
475:名無しバサー
10/02/27 01:01:53
>>470
つーか琵琶湖はセコリグの本場じゃねーかw
476:名無しバサー
10/02/27 01:37:35
この流れはスコXT1500-7にナイロン25lb巻いてジグとか
テキサスやってる俺は全く役に立て無い流れだ……
477:名無しバサー
10/02/27 01:39:50
DC使いの人は凄いなぁ~!
僕はシマノも買えないよ。
478:名無しバサー
10/02/27 01:59:50
>>476
( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカマー!
そもそも、ナイロン25lb巻きたくてスコXT1500買ったんだよなぁ。75m巻いてる
けれど、丁度良い感じ。
479:名無しバサー
10/02/27 02:11:08
シマノリールの利点教えて!
ダメなとこも聞きたい。
480:名無しバサー
10/02/27 02:28:18
>>479
基本的にはベイト、スピニングともに、丈夫で巻き心地が良くて飛距離が出る。
駄目なところは、時として唯我独尊というか不親切になっちゃうところと、アフター
がイマイチなところ。商品に自信があるのは良いんだけれどねぇ
481:名無しバサー
10/02/27 03:55:25
>>479
シマノの利点は性能がいい所。
ダメな所はロープロ機にサムレストがない事。
あのメタニウムのデザインはほとんど嫌がらせ。
だから俺はコンクエストラブ。
482:名無しバサー
10/02/27 04:04:55
>>481
ガンメタにしてもメタMgにしてもまだ良いんだよ。問題はスコXT1500・・・その一点を
除けば100点満点なのにw
483:バルゴの180 ◆1cRkeIbGVA
10/02/27 08:53:40
(´・ω・)サムレスト厨いいかげんうざす。へんなパーミングやめればいいのに
484:名無しバサー
10/02/27 09:06:09
犬に同意
特にロープロに関しては全く必要性を感じない
485:名無しバサー
10/02/27 09:09:45
スコXT1500はパーミングしやすいだろ
メタマグはまだわからんでもないが
486:名無しバサー
10/02/27 09:18:56
1500XTの残念な所はハンドルが42mmなこと
40mmでいいのよハンドルは
487:名無しバサー
10/02/27 09:27:41
俺はXT7でZPIの92mmハンドルに変えてるのにw
夏のヘビテキ用です。
488:名無しバサー
10/02/27 13:51:41
>>483
犬は前足でしょうが
また「お手」がしたいの?
489:名無しバサー
10/02/27 16:34:35
夢屋からメタMG用のSVSブレーキが3つ程度の軽量スプール出ないかな~
というか標準でも6つは多すぎじゃない?
490:名無しバサー
10/02/27 17:39:32
その程度じゃほとんど変わらんだろ
アホか
491:名無しバサー
10/02/27 17:49:42
ブレーキ減らしてユニットを更に軽量化したところで
体感出来るほどの差なんか出ないわな
492:名無しバサー
10/02/27 17:53:30
だがオナニーの時に、少しトゥイッチを入れる感じにすると気持ちいいだろ?
493:名無しバサー
10/02/27 18:52:19
>>483
変なパーミングなのはどっちだよ。
サムレストのないリールを苦肉の策で握ってるのが自然なパーミングか?
そっちのほうが変なパーミングだろ。
親指どこに置いてんだよ。
スプールくるくる回ってる上に置いてるのか?
ハンドルと逆側の横に置いてるのか?
クラッチに触れて指先浮かしてるのか?
それとも遠い遠いサムレストに指伸ばして無理矢理パーミングしてるのか?
それらが自然なパーミングと言えるのか?
何度も言うが、俺は手は大きいほうだ。
それでもパーミングがつらいのだから、手が小さな人はどうなる。
ダイワもアブもしっかり親指の置き場が確保されてるんだよ。
アブなんてよりフィットするサムレストパーツを付属してたくらい大切な物なんだよサムレストってのは。
並木もシマノのロープロはサムレストがないからパーミングしづらいって言ってたらしいじゃないか。
並木はそもそもパーミングしてない気もするが。
494:名無しバサー
10/02/27 18:53:50
自分で大きいと思い込んでるだけだろ
495:名無しバサー
10/02/27 18:55:51
>>493
自分のお手手の画像うpしる
496:名無しバサー
10/02/27 19:02:15
>>493
とりあえずうぜぇ
497:名無しバサー
10/02/27 19:11:52
>>493
前から思ってたんだが俺も全く同意見だ。
叩かれるから黙ってるんだけどね。
498:名無しバサー
10/02/27 19:18:05
>>493
おれの手は約20cmだが問題ないな
慣れだろ
499:名無しバサー
10/02/27 19:28:17
ロープロベイトの本家で、散々パーミングの重要性を説いて、その点に劣ると
他社製品を暗に批判した過去があるからなぁ。ダイワが重たいリールを出して
ユーザーから総スカン喰ってるのと同じだろ。
500:名無しバサー
10/02/27 20:22:47
なんで今更サムレストなんだよ、10年以上前からないのに
10年以上それで問題なくきてるんだからお前の意見は異端で少数派なんだよ
どーしても嫌っていうならお前にはシマノのロープロは合ってないってことだな
他所のリール買えば?
501:名無しバサー
10/02/27 20:43:37
>>500
無い訳じゃないからなぁ。機種によっては問題無くパーミングしてちゃんと親指置ける
位置にサムレストあるし。そもそも、丸型はパーミングし難いってところからロープロ
リールが生まれたけれど、丸型は年々背を低くしたりしてパーミングし易くなって
きてるのに、ロープロの方はサムレストが遠くになっちゃったりしたのは変だろ。
502:名無しバサー
10/02/27 20:47:55
サムレス厨はパーミングを2フィンガーでやっているんじゃねえのw
503:名無しバサー
10/02/27 21:04:04
>>501
>丸型は年々背を低くしたりしてパーミングし易くなって
>きてるのに、ロープロの方はサムレストが遠くになっちゃったりしたのは変だろ。
その代わりにより低くなったり、ボディ上部が平らになったりしてるじゃん
504:名無しバサー
10/02/27 21:23:51
>>503
変な話だけれど、だから余計にもうちょっと手前にサムレスト欲しくなるのよ。
背が低くてサイドも薄くコンパクトになったから、今までだったらサイドプレート
の上面辺りにもある程度親指の力が掛けられたけれど、スコXT1500なんかは
コンパクト故に、パーミングした時にそこいら辺を親指が跨いじゃうのね。で
その先にあるサムレスト上面にある程度の面積があれば凄く良かったんだ
けれど、サムレスト自体は9mm位あるのに、その半分位がスプール側に傾斜
してるから、実際に指が置ける面積が4~5mmになっちゃってるのよ。あそこが
全部フラットだったら良かったんだけれど。
505:バルゴの180 ◆1cRkeIbGVA
10/02/27 21:25:18
(´・ω・)>>493苦肉の策も何も、なんら不満は感じないけど
親指はボディのスプール横らへんにそっと乗せてるだけだよ。
もし親指をギュッと押し付けなきゃ不安だってならそれは
そもそも基本的なパーミングが出来てないって事。
3フィンガーが基本であり絶対だよ。
間違ってもダイワの禿プロみたいなへんな使い方はやめるべき。
たとえ右投げ左巻きでもキャスト1フィンガー、パーム3フィンガーにしる。
面倒でもこれは絶対。
506:名無しバサー
10/02/27 21:34:41
>>505
>親指はボディのスプール横らへんにそっと乗せてるだけだよ。
>もし親指をギュッと押し付けなきゃ不安だってならそれは
>そもそも基本的なパーミングが出来てないって事。
その、スプールの横に親指を置くってのが、一般的な2フィンガーパーミングの
状態だろ。3フィンガーパーミングだと、サイドプレートは掌の中に殆ど収まっちゃう
からサムレストなんてのが出来たんだから。
507:名無しバサー
10/02/27 21:35:16
>>504
スコXTは、普通にパーミング出来るだろ。
3フィンガーで握っていないからだろ。
508:名無しバサー
10/02/27 21:38:24
>>507
良く嫁。3フィンガーでパーミングが出来てるから、サムレスト部分の
傾斜が気になるって書いてるのよ。丁度角になってるところに親指を
置く感じになるから、あそこが平らだったら良かったのにって事ね。
509:名無しバサー
10/02/27 21:54:44
わざとサムレストを離してるシマノ
嫌がらせ?
510:名無しバサー
10/02/27 22:05:56
>>509
流石にそこはシマノを擁護しておくけれど、シマノのベイトのサムレストが遠く
なっちゃう主な理由は、ラインが膨らんだ時に出来る限りフレームと干渉しない
様にって事だよ。にしても、ちょっと軽視し過ぎだと思うけれど。
511:名無しバサー
10/02/27 22:17:06
>>510
なるほど~
たしかにその効果をでかいね
512:名無しバサー
10/02/27 22:42:20
問題になってるサムレストなんだけど
丸型抜かしてどのリールが一番酷く感じるの?
みんな同じ?
513:名無しバサー
10/02/27 22:45:32
ARは良かった
514:名無しバサー
10/02/27 22:53:50
メタニウム(現行メタマグ除く)は逆に潔いw
指置いてんじゃねーよボケみたいな
515:名無しバサー
10/02/27 23:05:03
>>512
丸型を抜かしてと言うが、実は丸型は大丈夫なんだよw
現行だとやっぱりスコXT1500かなぁ。本来丸みのあるリールよりフラットな面の
あるリールの方が良いし、大きさもコンパクトな方が良筈なんだけれど、何故か
アンタレスARとかメタMgとかよりもコンパクトで角張った形状のスコXT1500が
ちょっとね。位置の問題だけじゃないのよ。
516:名無しバサー
10/02/27 23:13:19
もういいって
そんなこと言ってんのはお前だけだから
粘着しすぎ
ウザイ
517:名無しバサー
10/02/27 23:14:12
メタMgだな。
お前わざとやってるだろwみたいな空間。
でもそのお陰で抵抗減って飛距離が伸びるのも確かだろうけど・・・
518:名無しバサー
10/02/27 23:16:43
ニワカがw
3フィンガーじゃリールまるにぎりやんけw(笑)
リールはグリップちゃうわハゲ
519:名無しバサー
10/02/27 23:19:37
Yes! 3フィンガーじゃないと欠陥サムレストの言い訳が立たんのです
520:名無しバサー
10/02/27 23:20:38
スコXT1500とメタMgを正に買おうとしてるのにw
今TD-Z使ってるんだけど、上記の2つがとても眩しく見えてたんだけどな・・・
まあ買うと思うけど、ラバジ、ワームしてる時も思うもんなの?
521:名無しバサー
10/02/27 23:23:07
>>520
問題ない
522:名無しバサー
10/02/27 23:32:07
>>519
はいサムレスト厨の正体でました
523:名無しバサー
10/02/27 23:37:02
URLリンク(fishing.shimano.co.jp)
公式の写真見ただけでもハッキリ解る事だよ。
実際に使ってると、どうしても気になる。他は最高なだけにね。
524:名無しバサー
10/02/27 23:42:01
問題ないって言ってる人はサムレストがしっかり確保されてる他社製品使った事あるの?
525:ニューロン ◆HB.iNiLLKc
10/02/27 23:44:10
_, ,_ )
(メ ゚д゚) ( 演奏中にギターの弦が切れた・・・
<__ヽyゝヽy━・
/_l:__|
´ lL lL
526:名無しバサー
10/02/27 23:48:22
欠点を認めず盲目的に問題ないと言い張るのは信者としか言えない。
527:名無しバサー
10/02/27 23:56:12
>>523
親指置かれるのいやや~、って顔してるな
528:名無しバサー
10/02/28 00:01:25
つーかオマエら親指あるの?
529:名無しバサー
10/02/28 00:02:39
親指はある
530:ニューロン ◆HB.iNiLLKc
10/02/28 00:05:11
_, ,_ )
(メ ゚д゚) ( 左小指は無いけど・・・
<__ヽyゝヽy━・
/_l:__|
´ lL lL
531:名無しバサー
10/02/28 03:26:57 BE:2020977667-2BP(100)
スコーピオンXTがパーミングしにくいのは、サムレストの形状というより、リールの横幅(SVSユニット)が外に膨らんでるせいなのが大きい。
キュラド買ってマジで後悔した。店でいじって通販で安いとこで買ったけどオレには合わなかった。
リールはロッドに付けた状態で触らないと分からないってのを痛感したわ……。
532:名無しバサー
10/02/28 03:33:08
コンクが一番
スコーピオンは負け組が使うリール
533:名無しバサー
10/02/28 03:54:09
すぐ負け組とか言う奴って何なの?
534:名無しバサー
10/02/28 03:57:21
この場合、コンク以外認めたくないヤシだろな。
535:名無しバサー
10/02/28 05:09:28
>欠陥サムレスト
単なるデザインの問題じゃね
あのリールと違って壊れる訳じゃなんだから
536:名無しバサー
10/02/28 09:59:19
スコXTはスプール幅が気に入らねえ
537:名無しバサー
10/02/28 10:40:05
結論
手に合う合わないは誰にもあること、自分に合うリールを買いましょう
自分に合わない、好きなデザインじゃない→欠陥、嫌がらせ
なんて考え方は幼稚すぎます
538:名無しバサー
10/02/28 11:05:13
幼稚は幼稚なんだけど、精神が病んでるから尚更
539:名無しバサー
10/02/28 11:12:48
SHIMANO=TOYOTA
パクりが多くパクってアレンジしたり改良するのが多い
素人受けするが 本当に道具のことを分かっている人からはあまり使われない
540:名無しバサー
10/02/28 11:20:14
ダイワ=ヒュンダイ
541:名無しバサー
10/02/28 11:23:51
大和の欠陥はガチ
542:名無しバサー
10/02/28 11:26:30
それもガチガチの欠陥なので素人すら使いたがらない
543:名無しバサー
10/02/28 11:26:54
グリスたっぷりダイワ
544:名無しバサー
10/02/28 11:35:05
ここでシマノ叩いてる暇あったらZ買ってやれよ・・・
近所の釣具で隅のほうにポツンと置いてあったぞ、誰からも見向きもされてなかった
ハイエンド、新製品なのにあれはさすがにかわいそうだ
545:名無しバサー
10/02/28 11:36:44
剛性でシマノに適うわけねいのにねw
546:名無しバサー
10/02/28 11:47:08
勢いあまってDC限定スレに誤爆する低学歴の図
183 :名無しバサー :2010/02/28(日) 11:36:47
Yes! それが欠陥サムレストリールですよ
547:名無しバサー
10/02/28 12:03:22
ド脂肪またおそそ(笑)
548:名無しバサー
10/02/28 12:05:40
バカキャラ炸裂!
549:名無しバサー
10/02/28 12:07:01
oh!ososo あいうぉんとオムツブレーキw
550:名無しバサー
10/02/28 12:23:42
コテ付けろよ
バレバレなんだし
551:名無しバサー
10/02/28 12:26:56
本気でシマノリールに剛性あると思ってるわけ?
552:名無しバサー
10/02/28 12:30:31
だからなに?
553:名無しバサー
10/02/28 12:32:14
本気でダイワリールに剛性あると思ってるわけ?
554:名無しバサー
10/02/28 13:26:06
お前、お薬の時間だろ?
555:名無しバサー
10/02/28 13:26:53
おっぱい飲みたいのぼくちん?
556:名無しバサー
10/02/28 13:39:04
バカが移るから
557:名無しバサー
10/02/28 16:10:56
YES! オムツ YES!
558:名無しバサー
10/02/28 16:52:16
空しくないの?
559:名無しバサー
10/02/28 17:34:25
YES! カナシイデス YES!
560:名無しバサー
10/02/28 18:02:25
Yes! 欠陥サムレストカナシイノコトアルヨ
561:名無しバサー
10/02/28 18:15:55
Yes! ソレハドレナリニネ
562:名無しバサー
10/02/28 18:16:46
Yes!アガパンサスアガパンシロアスタハナスカレトアタハナパルスタハナピアロズアスチルベアスルベスチベスルベスパラガYes!
563:名無しバサー
10/02/28 19:03:40
流れをぶった切って悪いが、なんでブレーキ6つしかないんだろうな
バックラッシュするから10個くらいあればいいのに
564:名無しバサー
10/02/28 19:22:30
釣りなんてやめればいいのに
565:名無しバサー
10/02/28 19:25:25
/::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
(::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
(:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
| =ロ -=・=- ∥ ∥ -=・=- ロ===
|:/ ∥ / /ノ ヽ \ ∥ ヽ|ヽ _________
|/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| | /
.( 。 ・:・‘。c .(● ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ /
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) < 悔しかったん?w
(; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.) \
.\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ | ::::(: o`*:c /.. \_________
\ ::: o :::::::::\____/ :::::::::: /
(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
\丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
| \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |
 ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄
俺がドゥーシボーだけどなにか?
566:名無しバサー
10/02/28 20:19:41
>>563
いやいやいやいやw
567:名無しバサー
10/02/28 20:55:26
2つも有れば困らないだろ
それはどういう釣りなんだろうか
568:名無しバサー
10/02/28 21:27:05
俺4つ使ってるぞ?
2つじゃ足りんわ。
ライン巻き量減らしてブレーキ落とすより、ブレーキ強めてライン目一杯のほうが好きだ。
569:名無しバサー
10/02/28 21:34:57
オレは3種類(スモーク、クリア、グレー)を2個ずつ付けて使うようにしているけど
最大4個しか使わないなぁ・・・
570:名無しバサー
10/02/28 21:38:03
おれは3個だな
571:名無しバサー
10/02/28 21:39:53
>>568
近距離でスキッピングでもさせる時位しか使わないが・・・
普段はメカニカルで調整しちゃうしなぁ
572:名無しバサー
10/02/28 21:43:25
だいたい、何個しか使わんっていう自分ルールで語る奴って何なの?
村田や田辺でさえ個数は柔軟に対応するっつってるのに。
まあ10個はまず必要ないがw
573:名無しバサー
10/02/28 21:45:58
10コもブレーキ要らないだろ
574:名無しバサー
10/02/28 21:58:45
>>568
そこが落とし穴なんだよ
糸巻き量を減らすとブレーキも減り、随分投げやすくなるんだよ
575:名無しバサー
10/02/28 21:58:54
サワムラ
「そのリール凄く回転いいね。でも実際使う時はメカニカル締めなきゃならないんでしょ?
それじゃ意味がないよ。
メカニカルはフリーじゃなきゃね。」
576:名無しバサー
10/02/28 22:00:05
サワズラはもういいって
どうせスピニングしか使えないんだから
577:名無しバサー
10/02/28 22:03:47
オレは3つだな
578:名無しバサー
10/02/28 22:07:41
つーかルアーによるだろ
579:名無しバサー
10/02/28 22:13:29
いつも二個ONでやっちゃうな~あんまりにも酷いバックラが
キャスト毎に起きるなら個数増やすけど軽いのが少し起こる
くらいのレベルであればそのまま使い通しちゃうな~やってるうちに
慣れてきてバックラ0になっていくしな
580:名無しバサー
10/02/28 22:16:39
3つが一番スプールバランスいいしな。
581:バルゴの180 ◆1cRkeIbGVA
10/02/28 22:22:52
(´・ω・)>>575ハイワパー車でアクセル踏まないより
非力な車でベタ踏みする方がいいって??
所詮三流禿プロ、リョービみたいなスポンサーしか
つかないごみのやっかみ発言を真に受けるな。
582:名無しバサー
10/02/28 22:24:14
>>580
そう言う奴は多いがメーカーは関係ないって言ってるんだけどな
583:名無しバサー
10/02/28 22:31:06
まぁ、4つでもバランスは取れてるが、物理的に3つのほうがいいのは明確でしょ
だからあー言う造りになってると思うんだが。
584:名無しバサー
10/02/28 22:36:29
別に並んでる順に●●●×××みたいなセッティングしたってOKってシマノは言ってるな。
585:名無しバサー
10/02/28 22:44:45
スプールの重量考えりゃ3つだろうが4つだろうがバランスなど変化しねぇよ
586:名無しバサー
10/02/28 22:46:59
>>585
シッタカしたいんだろ、ほっといてやれよ。
じゃなければ基地外レベルの神経質だなw
587:名無しバサー
10/02/28 22:50:16
どうでもいい
588:名無しバサー
10/02/28 22:53:45
>>581
ハイパワーの車でアクセルが踏めないのもストレスがたまるぞ
589:名無しバサー
10/02/28 23:02:08
>>581
なんという的外れな例え
590:ニューロン ◆HB.iNiLLKc
10/02/28 23:07:22
_, ,_
(メ ゚д゚)<彼女と関わる時間が増えて2chやる時間が激減している。
591:ニューロン ◆HB.iNiLLKc
10/02/28 23:12:14
_, ,_
(メ ゚д゚)<大学時代は彼女がいても一日平均3時間以上は見れた。
しかし社会人になると彼女がいないときでも一日平均1時間が精々。
592:名無しバサー
10/02/28 23:13:33
ブレーキ4つ使うと全然飛ばないだろw
スキッピングしてんの?
593:ニューロン ◆HB.iNiLLKc
10/02/28 23:15:02
_, ,_
(メ ゚д゚)<今は一日平均10分くらいだろうか。
チラシのウラで悪い。
594:名無しバサー
10/02/28 23:15:39
ブロック大1個と小2個付けとけば事足りる
595:名無しバサー
10/02/28 23:17:40
ブレーキ設定は人それぞれってことで結論が出てるんで
オレ様基準で言うのはやめましょ
596:名無しバサー
10/02/28 23:18:23
サムレスト議論やブレーキ議論はお腹いっぱい
597:ニューロン ◆HB.iNiLLKc
10/02/28 23:18:57
_, ,_
(メ ゚д゚)<シマノリールはSVS1つONのみ。
んで、あとはキャスコンで調整がデフォ。
設定が早くでき微調整がしやすい。
598:名無しバサー
10/02/28 23:20:12
そんな頭のおかしい貴方に朗報。mixiが登録制になります。寝言は向こうに書こうね
599:名無しバサー
10/02/28 23:21:17
>>597
二つ前のレスも読めないのか?
600:名無しバサー
10/02/28 23:21:40
実はコイツが東洋じゃねーの?
601:名無しバサー
10/02/28 23:22:10
ラインのセッティングでクリア1個、キャスコンフリーでも
オーバーブレーキの時あるやん。
602:名無しバサー
10/02/28 23:23:28
ま、人それぞれってことでブレーキの話は終了しましょう。
603:名無しバサー
10/02/28 23:24:10
へんなAAも終了しましょう。
604:名無しバサー
10/02/28 23:25:11
頭のおかしいコテを相手にするのも終了しましょうね。
605:ニューロン ◆HB.iNiLLKc
10/02/28 23:25:24
_, ,_
(メ ゚д゚)<そうそう、春手前ってことでスコXT1500買った。
あと一ヶ月くらいで使いこなせるようにしなくては。
庭で試しにキャストしてみたけど立ち上がりはAR並みかな。
近いうちに釣り場で比較試験してくるよ。
606:名無しバサー
10/02/28 23:32:16
>>585
そう思いたきゃそれでいいんでないw
俺はそうゆう仕事柄だから言ってるだけで。
607:ニューロン ◆HB.iNiLLKc
10/02/28 23:33:42
_, ,_
(メ ゚д゚)<BSR1653Rに付けて見たけど、色が近いから似合うね。
ちなみにハトランのソリッドに付けると究極のロープロを
体感できるよ。クラッチ切ると板をつまんでいるような感覚だ。
608:名無しバサー
10/02/28 23:35:23
>>606
苦しいねww
頭が悪いって悔しいよねww
609:名無しバサー
10/02/28 23:37:27
何事にもシンメトリックじゃないと気がすまないようになると
朝鮮脳になってしまうぞ。
アンシンメトリックのほうが良い場合がある。
シマノだってプロディジーのブレードで採用してるやんけ。
610:名無しバサー
10/02/28 23:41:01
みんなもう一回大学行ったほうがいいなw
611:名無しバサー
10/02/28 23:42:18
と高卒のシンメトリック厨が申しておりますw
612:名無しバサー
10/02/28 23:42:37
結局、自分等の無知さを否定したいんだろう。
613:名無しバサー
10/02/28 23:50:51
ここに理系卒はいないのか?(話が理解できる)
614:名無しバサー
10/02/28 23:55:48
いるわけないじゃんw
615:名無しバサー
10/02/28 23:56:47
質問ですが、
旧型スコーピオン1500を浅溝スプールに変えたいと思っています。
しかしながら後期の浅溝スプールが取り寄せ出来ないそうなので、
ほかに互換性がある機種は有りますか?
616:名無しバサー
10/02/28 23:57:54
>>613は動バランスの事を言いたいのか?
617:名無しバサー
10/03/01 00:11:51
うん、うん Dynamic balanceね!
618:名無しバサー
10/03/01 00:13:26
>>615
白のクイックファイヤーが互換性あるよ。ただこっちも販売終了5年以上
だから、パーツ取り寄せは多分無理。
後期方クイックファイヤーはスーパーフリースプールの1500ベースだから無理。
1500の初期型ならそれぐらいしかないとおも。
あとは白クイックを中古で気長に探すしかない。
619:名無しバサー
10/03/01 00:19:40
動バランスに関しては回転方向の振動もあるけど
軸受け方向の振動もある。
だからラインの巻き状態でも厳密に言えばバランスが崩れる要素だよね。
その事を考えればブレーキブロック程度のアンバランスは軸受けで
吸収出来る範囲と言うようにシマノは考えてるんじゃない?
620:615
10/03/01 00:25:13
>>618
ご丁寧にありがとうございます。
ネットでパーツを検索してみましたが、やはりなさそうでした。
気長に探してみます。
まさか鼻で笑っていた白クイックファイヤーを追い求めることになるとは・・・
621:名無しバサー
10/03/01 00:40:55
>>620
まあ白クイックも浅溝というよりブランキングスプールなだけで
いまの基準からいけば深溝なんだけども。
PEの5号とか6号あたりで下巻きしたほうが手早く幸せになれると思うよ
622:名無しバサー
10/03/01 00:46:17
最近ちょくちょく練習して、スコXT1501にようやく馴れてきた。
ずっと古いリールしか使って無かったので、竿につけると俺にはロープロ&コンパクト過ぎた。
合わせて竿も一本トリガーを削ったのでスコXT専用になってしまった。
623:名無しバサー
10/03/01 00:48:45
>>622
そこまでしないと馴染まないって神経質すぎる気が・・・
624:名無しバサー
10/03/01 01:03:03
特価品のリールしか使った事がない僕からすると、
シマノのリールは高級なイメージが有って素人には買えない。
見た目も金ピカで高級感が凄い!近寄れないなぁ~。
625:名無しバサー
10/03/01 01:10:15
>>623
夜に試し投げしてるから余計かもね。
似たようなリール高のを普段使ってればすぐ慣れるんだろうが、リールが変わるだけで最初、指の位置が結構変わって指が痛くてしょうが無かったんだよ。
スコXTを乗せようと思って先に買った竿だし、ちょっと指が掛かるだけぐらいまでトリガー削ったわ。
巻く時は、ロープロのおかげでそれでも問題無いし。
性能自体は俺にはこれで充分ですわ。
626:名無しバサー
10/03/01 01:12:34
>>624
シマノの特価品を使えばいいじゃないか!
627:名無しバサー
10/03/01 01:15:14
>>624
俺なんて初めてプロキャスターS買う時もドキドキだったぞw
ガラスの向こうにあるのは全て高級リール感覚だった。
628:名無しバサー
10/03/01 01:26:41
>>627
なんか解ります!釣具屋さんでガラスケースの中の
リールは、どれもカッコイイですし見入ってしまいます!
今、特価品のリールだけど、今度少し良いリール買って
みます。竿も、一本買います、釣り面白いです。
629:名無しバサー
10/03/01 01:32:40
そんな事言ったら、おじさんが子供の頃なんかは、ガラスケースの中に鎮座して
いるアメルアを羨望の眼差しで眺めつつ、ダイワのパチモン買ってたんだぞw
今やワゴンでさえ見掛けないもんなぁ。・゚・(ノ∀`)・゚・。
630:名無しバサー
10/03/01 01:38:17
俺に取ってはプロキャスターZは目一杯の奮発だったんだけどな(笑)
彼女の弟(当時学生)がチームダイワ持ってて意味不明の焦りを感じたので、俺はシマノで対抗した。
リールはもちろん赤いサソリさ。
でも大して使わずに、どこかにしまいわすれてしまった。
誰かが探してた後期型だ。
631:あぼーん
あぼーん
あぼーん
632:名無しバサー
10/03/01 08:06:56
>>631
m9(( ゚д゚ )) <朝鮮人だ~!
633:名無しバサー
10/03/01 08:24:38
バスワン買おうかな。マグネットがどんなものか試験評価的に
634:名無しバサー
10/03/01 08:28:44
バスワンでマグを判断すんなよw
635:名無しバサー
10/03/01 08:46:05
プロキャスターよりバスワンのほうがマシ
636:名無しバサー
10/03/01 11:00:53
バスライズで最初の1年をのりきった俺は勝ち組w
637:名無しバサー
10/03/01 17:59:43
tre
638:名無しバサー
10/03/03 18:47:00
復帰age
639:名無しバサー
10/03/03 20:08:25
最近は中学生でもカルカッタのDC持ってたりするよな
若いうちから良いもの使えていいねぇー
640:あぼーん
あぼーん
あぼーん
641:名無しバサー
10/03/03 20:35:45
今アルデバランを~3/8用に使ってるんだけど
3/8~用に初代アンタレス買い足して意味ある?
アルデバランをそのまま使うので十分かな?
642:名無しバサー
10/03/03 20:36:57
>>641
何用?
643:名無しバサー
10/03/03 20:37:00
>>641
ロッド次第
644:名無しバサー
10/03/03 20:49:57
>>642
巻物っす
>>643
ロッドは6.9fのMHっす
アルデバランはMLで使ってるっす
645:名無しバサー
10/03/03 21:07:35
アンタを10g以上でつかうという、その選択で正解じゃあないですかいの
646:名無しバサー
10/03/03 22:22:44
それこそトレンディだよな
647:名無しバサー
10/03/03 23:13:13
初代じゃいまさらだろ
腰高
648:名無しバサー
10/03/03 23:19:39
>>647
アンタレス使ったこと無いのがバレバレ
649:名無しバサー
10/03/04 10:14:16
タックルを売ったり買ったりしてても
初代アンタレスは売らないで居つづけてます。
あのガッチリ感はアンタレスシリーズNO1だと思う。
DCでもなんだかガッチリしてないし、ARはコンパクトすぎるし
まぁ、改造してるから愛着があるのもあるけど。。。
デッキに一つあると安心できる。
また、よく飛ぶという点も好きなポイント
650:名無しバサー
10/03/04 10:26:35
フィーリングってあるYONE
651:名無しバサー
10/03/04 10:52:28
最初のインパクトってのもあるかも。アンタレスが最初にでたとき、広告をみたときの衝撃、そしてそれを実際に手にしたときのフィーリングの素晴らしさは筆舌に尽くしがたいものがあったよ。
コンクエストDCもアンタレスDCも、飛びとか巻き感度ではアンタレスを上回ってるというのが個人的な感想だけど、それでもあのときほどの衝撃はないなあ。。。
自分も売らずにいまだ現役ですw
652:名無しバサー
10/03/04 10:55:26
アンタレス発売時のカタログ格好良かったよね
暗闇にアンタレスのサイドだけが輝いてる感じの
653:名無しバサー
10/03/04 12:22:37
もう10年以上経つんだよな
早いな
654:名無しバサー
10/03/04 13:43:49
てか10年以上前にシマノはアンタレス。
シマノすげえ。
ダイワの10年前ってシャコシャコしたリールしかなかったような・・・・
655:名無しバサー
10/03/04 16:31:42
当時ダイワのZは割と良かったよ。
でも10年経った今でもそのクオリティを評価されるアンタレス
に比べると、さすがにレベルは違うと思うけどね。
656:名無しバサー
10/03/04 16:41:43
皆さんの「絶対手放せない1台」を教えてください
657:名無しバサー
10/03/04 16:44:23
コンク、コンクDC、アンタDC
658:名無しバサー
10/03/04 16:45:15
3台じゃねえかそれw
659:名無しバサー
10/03/04 16:46:51
「俺の使う」旧メタマグ
めちゃくちゃアタリが出てぐんぐんスキップするようになって
もう手放せません。
660:名無しバサー
10/03/04 16:47:22
AR
661:名無しバサー
10/03/04 16:52:27
意外にスコ1000
スコマグもメタマグも買ったけど
未だにおかっぱりで竿一本の時はこいつ連れて行ってしまう
安いし古いからラフに扱える上に未だに致命的な故障を経験してない
662:名無しバサー
10/03/04 16:53:09
バスワンマグ
663:名無しバサー
10/03/04 16:53:23
旧スコ1000は使い古してキャスト時に「ブイーン」って変な音が鳴り出してからの
飛距離はんぱねえ
664:名無しバサー
10/03/04 16:54:55
>>658
よく読まんかった^^;
で、アンタDC
665:名無しバサー
10/03/04 16:55:24
DQN多そうだな
666:名無しバサー
10/03/04 17:00:17
666
667:名無しバサー
10/03/04 17:01:18
ダミアン・・・
668:名無しバサー
10/03/04 17:08:58
スコ1000がやっぱり手放せないな
669:名無しバサー
10/03/04 17:33:35
新スコ1000スプール径小さくなりすぎて萎える
670:名無しバサー
10/03/04 18:27:55
>>654-655
俺もシマノ派だが、そういう考えは正直シマノ信者と言わざるを得ん。
初代のTD-Xとか名作だった。
671:641
10/03/04 19:15:13
みんな……
ありがと~!!!!!!!!
672:名無しバサー
10/03/04 19:17:56
無茶しやがって・・・・
じゃあな!!
673:名無しバサー
10/03/04 21:15:51
>TDZ
あれでダイワが崩壊したよな
品質が一気に落ちた
674:あぼーん
あぼーん
あぼーん
675:名無しバサー
10/03/04 21:23:16
>TDZ
初代欠陥ダイヤルですよ
676:名無しバサー
10/03/04 21:55:18
リッククランとかまだダイワ使ってんの?ポンプリトリーブの人はフェンとアブになってたな
677:名無しバサー
10/03/04 22:49:50
バスフィッシング詐欺界のイチローこと大森なんたら
678:名無しバサー
10/03/05 02:52:38
いきなりバレるマジだるいタックル
URLリンク(www.apstv.net)
679:名無しバサー
10/03/05 03:21:22
>>678
大森さん、ところどころ発音がケイン・コスギ化しててワロタwww
680:名無しバサー
10/03/05 05:33:41
本当の実力者。大森さんにはアンチいないよな。
塚本も見習え
681:名無しバサー
10/03/05 05:37:14
チームダイワってどこに行ったの?
てかチームダイワってなに?まじどこ行った?
682:名無しバサー
10/03/05 06:14:40
TD=チームド脂肪
として笑われタックルと化してる
683:あぼーん
あぼーん
あぼーん
684:名無しバサー
10/03/05 06:32:27
バカシボーが燻り出されちゃいましたねえ
685:名無しバサー
10/03/05 20:19:39
スピニングのレアニウムって、どうですか?
686:名無しバサー
10/03/05 22:00:56
ステラを超えるのはステラ
byシマノサイクル
687:名無しバサー
10/03/05 23:41:10
アンタレスのRH220って何ですか?
初代の右巻きの事ですかね…
688:名無しバサー
10/03/05 23:52:09
URLリンク(fservice.shimano.co.jp)
製品コードはここで
689:名無しバサー
10/03/06 00:05:01
未だに現役で赤メタ使ってるのって俺だけだな
690:名無しバサー
10/03/06 00:09:52
オカッパリ、主にジグ&巻物 ラインは12lb 3/8ぐらいまでのルアーがメイン。
この場合のお勧めリールはどれでしょうか?
候補は
スコXT・スコ1000XT・メタマグ・カルコン100・200
飛距離もほしいです。
上の以外でもお勧めあればよろしくおねがしま。
691:名無しバサー
10/03/06 00:14:06
>>690
候補が5つしかないんだから、自分の直感を信じなさい。
692:名無しバサー
10/03/06 00:21:27
無印コンクエスト新型出んのかな?最近ダイワ風になってきたから、
カルカッタ・モノブロックっての出して欲しいw
ブラックとシルバーの組み合わせがかっこいいお!DCカラーで無印もキボン。
シマノさんよ~。
693:名無しバサー
10/03/06 00:44:24
>>690
メタマグはすぐゴリゴリいうからやめとけ、
3台所有して3台ともなった。
その5つの中じゃスコXTじゃないか?
それ以外でオススメはアンタレスARか
旧スコ1000mg+アベイルの深溝スプール+ZPI85mmハンドル
ガチで使いやすい。
それかレボエリかな。
メタマグぐらい飛ぶし壊れない、カスタムパーツ豊富
アブという事。カコイイ。そして安い
694:名無しバサー
10/03/06 01:00:50
ゴリゴリっていうけどギヤ本体じゃなくて軸のベアリングの錆の場合もあるから注意だな
695:名無しバサー
10/03/06 01:17:45
バカはすぐスプールシャフト曲げる
そして曲がったことにも気付かない
696:名無しバサー
10/03/06 01:22:43
うーん、10グラム以下か、飛距離はあれだが、アルデもよかよ。
バックラし難い。
快適、軽い、小さい。
697:690
10/03/06 02:06:09
レス有難うございました。
スコシャに付けようと思ってたけど、ついでに新スコXTロッドかって
スコXT1500にしようと思います。
698:名無しバサー
10/03/06 02:43:03
なぜコンク100DCという選択肢がない
おかっぱりで飛距離が必要・軽めのルアー中心って100DC一択だろ
699:名無しバサー
10/03/06 02:58:01
価格がネックになってる事くらい察してやれよ
700:名無しバサー
10/03/06 04:10:46
1台でいくなら絶対コンパクトモデルはさけたほうがいい。
スコXTの選択は賢い。
701:名無しバサー
10/03/06 04:54:18
シマノTV見た!ステラ最高!
702:名無しバサー
10/03/06 06:26:13
アルデバラン ドゥシボーモデル
703:名無しバサー
10/03/06 06:46:55
旧スコ1000mgって何?
赤いやつじゃなくて銀の軽いやつのこと?
704:名無しバサー
10/03/06 08:03:44
>>703
察してやれよ
っドォ脂肪
705:あぼーん
あぼーん
あぼーん
706:名無しバサー
10/03/06 10:11:18
>>705
D★E★S★U★Y★O