シマノリールスレ part119at BASS
シマノリールスレ part119 - 暇つぶし2ch724:名無しバサー
10/03/06 18:56:50
かかるわけねえだろ。もっと社会勉強しろや

725:名無しバサー
10/03/06 19:00:31
きびしいなw

726:名無しバサー
10/03/06 19:04:27



Yes! 朝鮮部品 Yes!



727:コバッチィ ◆DMC/YUbuns
10/03/06 19:04:54
>>724 
ひどいっ(´;ω;`) 

自宅に配送でもタダなん??



728:名無しバサー
10/03/06 19:08:40
>>727
かかるだろ。もっと社会勉強しろや

729:コバッチィ ◆DMC/YUbuns
10/03/06 19:12:41
>>728 
取り寄せた事ないんだもん(><)   

でもありがとう(^ω^)

釣具屋に頼むか・・・・取りに行くのめんどうだな・・・・(´ω`)




730:名無しバサー
10/03/06 19:21:22
>>729
オンラインショップでも注文できるだろ。もっと社会勉強しろや

731:あぼーん
あぼーん
あぼーん

732:名無しバサー
10/03/06 19:29:57



そうそれがD★E☆S★U☆Y★O

733:名無しバサー
10/03/06 19:34:28
YES!ベンジョムシボーYES!




734:名無しバサー
10/03/06 19:35:43



YES!ウィーンウィーンうるさいんD★E☆S★U☆Y★OYES!




735:名無しバサー
10/03/06 19:36:48
魔界の人間w


736:名無しバサー
10/03/06 19:37:55
YES!ベンジョムシボーYES!

737:名無しバサー
10/03/06 19:49:33
>>730
ツンデレ乙

738:あぼーん
あぼーん
あぼーん

739:名無しバサー
10/03/06 19:52:21
HONTOきもい粘着力のベンジョムシボー

740:名無しバサー
10/03/06 19:53:52
土曜日に一日粘着って友達の一人もおらんのかいな


741:名無しバサー
10/03/06 19:55:02
ヤフー知恵遅れが友達だからw

742:名無しバサー
10/03/06 19:57:31
YES!ベンジョムシボーYES!

743:名無しバサー
10/03/06 19:58:52

        /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
      (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=-  ∥ ∥ -=・=-   ロ===
     |:/ ∥    / /ノ  ヽ \     ∥ ヽ|ヽ       _________
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |     /
    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  /  
   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: * \ :。・;%:・。o ) <   誰が便所コオロギやねん^^
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \ 
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..    \_________
    \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /
        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |
    ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / ̄
       俺がドゥーシボーだけどなにか?



744:名無しバサー
10/03/06 19:59:58
HONTOきもい粘着力のベンジョムシボー

745:名無しバサー
10/03/06 20:01:34
SO SOREGAベンジョムシボーですよ



746:あぼーん
あぼーん
あぼーん

747:名無しバサー
10/03/06 20:40:15
ベンジョムシボー動画

URLリンク(www.youtube.com)


748:名無しバサー
10/03/06 20:42:25
カンペー動画^^

URLリンク(www.youtube.com)


749:名無しバサー
10/03/06 21:07:04
10gまでの軽めのプラグに合うリールはどれがいいですか?
カルカッタ50、スコXT1000、アルデバランMg、ロッドはML6.5fです。

750:名無しバサー
10/03/06 21:45:08
>749
お財布が許すならアルデバラン!

751:名無しバサー
10/03/06 22:04:58
>>703
mgじゃなくてMgな。

752:名無しバサー
10/03/06 22:10:54
URLリンク(fishing.shimano.co.jp)

なんか随分カッコよくなったな
もうアルテグラいらないんじゃね

753:名無しバサー
10/03/06 22:19:35
>>749
軽めのプラグならコンク100DC一択だろ

754:名無しバサー
10/03/06 22:28:58
>>749
巻きたいラインによる

755:バルゴの180 ◆1cRkeIbGVA
10/03/06 22:39:45
(´・ω・)>>752アルテといいこれといい普及価格帯リールこそ
    シンプルで飽きがこないデザインだょねとおもた

756:名無しバサー
10/03/06 23:59:05
炎月7ってSVSついてないんですか?

757:あぼーん
あぼーん
あぼーん

758:↑
10/03/07 01:09:28
カメ
カンペ
かめどうま
ベンジョムシボー
便所こおろぎ(3流)
カマドゥーマ
ポンコツしとろえん

ド脂肪7変化


759:名無しバサー
10/03/07 05:34:46



Yes! 朝鮮部品 Yes!



760:名無しバサー
10/03/07 08:36:34
ド死亡はどーして釣りに出かけないんですか?
毎日欠陥リール持ってPCのぞいてるだけじゃバスは釣れませんよ^^



761:名無しバサー
10/03/07 10:30:13
1/4~3/4ozの巻物用に、コンク100DC、メタMgDC、スコ1500、スコ1000を検討中です。
ロッドはMかMHで、ラインは10~14lbで使用するつもりですが、どれがおすすめでしょうか?

762:名無しバサー
10/03/07 11:15:42
>>761
巻物用なら100DCに12lbですね(ラインはメインフィールドにもよりますが…)ロッドはMのRテーパーあたりでオッケー牧場です

763:名無しバサー
10/03/07 11:21:45
個人的にはARだが
DCでもいいんなら100DC

764:名無しバサー
10/03/07 12:09:08



so! 朝鮮部品でもいいんなら100朝鮮部品




765:名無しバサー
10/03/07 12:25:16
>762、>763
どうもです。
フロロ使いたいんで、New100DCが出るまで待ちます。

766:名無しバサー
10/03/07 12:46:02
DC50で1.5gのスプーンをストレス無く投げれますか?

767:名無しバサー
10/03/07 13:42:50
投げられますん

768:名無しバサー
10/03/07 15:03:58
>>766
投げられるよー、
竿とライン次第で

769:名無しバサー
10/03/07 16:18:32
10ステラ(2500S)買いました。
07ステラよりもシャリシャリします・・・。
少し使えば馴染んでくるかとは思うのですが・・・。
そうですよね?

ノブだけは気に入りました。
今度はべたつかないようです。
それだけ・・・。

770:名無しバサー
10/03/07 16:19:52
馴染むまでがまん汁!

771:名無しバサー
10/03/07 16:19:56
シマノの初期ロットは地雷だぞw

772:名無しバサー
10/03/07 16:20:45
>>751
馬鹿なの?


773:名無しバサー
10/03/07 16:22:49
>>769
アホチン、発売後少したって人や機械がこなれてきてからだってばよ
まぁ初期ロットはどこのメーカー品も地雷だ

774:名無しバサー
10/03/07 16:24:08
07ステラみたいにまたリコールするのかな

775:名無しバサー
10/03/07 16:32:28
>>774
10はあるのかわからないが、リコールとかちゃんとやるだけましだよな
どっかのメーカーは欠陥あってもリコールしないし
企業姿勢の違いってこういうとこにでるんだよね

776:名無しバサー
10/03/07 17:19:58
ダイワの欠陥隠しね

コテ消はしても
ベンジョムシヴォーの欠陥は隠しきれませんねえ

777:名無しバサー
10/03/07 17:21:52
777! 

キリ番ゲッター防御!

ゾロ番ゲッ太郎!

778:ドゥシボー
10/03/07 17:51:14
777ゲットーーーー^^
>>778ざまぁwwwwwwwwwwwwwww

779:名無しバサー
10/03/07 18:24:28
得意の即席コテでこけるベンジョムシヴォー(笑笑)



780:名無しバサー
10/03/07 19:19:24
オクで1000mgめっちゃ安なってるから助かるw
本当の名機はスコ1000mgだぜ。

セコ氏も、ストロングバカも一つ持ってても損はない。

781:名無しバサー
10/03/07 19:53:25
1万位で買えるよね
名機たる所以を書いてくれ

782:名無しバサー
10/03/07 19:56:39
>オクで1000mgめっちゃwwwwww

783:名無しバサー
10/03/07 20:12:48



Yes! 朝鮮部品 Yes!




784:名無しバサー
10/03/07 20:15:25
あっちでボコられたからってコッチにくんなカス!
この欠陥シボーがっ!

785:名無しバサー
10/03/07 20:56:14
ほんとMgをmgとかMGって書く奴なんなの?
元素記号は絶対に一文字目は大文字、二文字目は小文字だ。
絶対だ。
Mgをmgとか書いたら駄目なんだよ。
絶対だ。
高校生でもこのくらい知ってるぞ。

786:名無しバサー
10/03/07 21:02:57
>>785
それに、こだわっているmgフェチのオマエは精神異常者

787:名無しバサー
10/03/07 21:04:28
>>784キチガイ>>785神経症

788:名無しバサー
10/03/07 21:05:38
こんなんでも化学出身だから許せないんだよwww

789:名無しバサー
10/03/07 21:13:00
文末の(笑い)をwwwと省略しているのは問題なしか。

790:名無しバサー
10/03/07 21:14:34
精神病ばっか

791:ニューロン ◆HB.iNiLLKc
10/03/07 21:25:40
     _, ,_     ) 
   (メ ゚д゚)  ( 春のハイシーズンまで、あと一ヶ月・・・
   <__ヽyゝヽy━・ 
   /_l:__|
   ´ lL lL

792:名無しバサー
10/03/07 21:27:49
>>791
え?今じゃね?

793:名無しバサー
10/03/07 21:28:13
>>785
なるほどね~
だから前から言ってたのか

でもみんなが分かればいいんじゃね

794:名無しバサー
10/03/07 21:37:44



soそこで初心者用補助輪ブレーキですよ




795:ニューロン ◆HB.iNiLLKc
10/03/07 21:39:15
     _, ,_     ) 
   (メ ゚д゚)  ( >>792 んなこたーない。
   <__ヽyゝヽy━・     全然釣れないよ。
   /_l:__|        反論するならソースを。
   ´ lL lL

796:名無しバサー
10/03/07 21:48:36
自分にアンカーってw

やっと自問自答ですね^^^^

797:名無しバサー
10/03/07 21:57:35



sorega 欠陥サムレスト&補助輪ブレーキ ですよ




798:名無しバサー
10/03/07 22:01:36
便所こおろぎ(3流) 死ね

799:名無しバサー
10/03/07 22:07:58
>>797
お前の書き込み大量削除されてたぞ。
アク禁なる前にやめとけ。

800:名無しバサー
10/03/07 23:36:48
カメドゥーマに言っても無駄だよ馬鹿だから

801:名無しバサー
10/03/09 18:32:18
お前らまだシマノなんて使ってるの?w
飛距離が売りなのにジリオンHLCやKTFチューンピクシーに飛距離で負け
剛性しか売りがなくなったなw

802:名無しバサー
10/03/09 19:17:39
それを言いにシマノスレへ?

803:JERRY9 ◆P6rBQWtf4.
10/03/09 19:33:00
>>801
ヘタレなのがよ~く分かったw
涙拭いてダイワスレに帰れ。

804:名無しバサー
10/03/09 20:09:45
>>801
負け惜しみ モロバレ^^

805:名無しバサー
10/03/09 20:33:15
>>801
おーい
ダンマリかよ大和厨

806:ニューロン ◆HB.iNiLLKc
10/03/09 21:34:38
  _, ,_
(メ ゚д゚)⊃ となりのトトロ

807:名無しバサー
10/03/09 21:40:41
お前らまだシマノなんて使ってるの?

808:名無しバサー
10/03/09 22:21:26
あのさ
性能の善し悪しは別として
シマノとダイワ見比べて思ったんだけどさ

シマノ=おっさん臭いっつかおっさん。だな。

ちなみに俺、リールに関してのみシマノ坊だけど
シマノ=ヲタ
ダイワ=イケメンって感じがしてきた・・・

それでもシマノ坊やめんけど w
おまえらどう思う。
まぁこのスレおっさんしかおらんだろうから結果は見えてるが w

809:名無しバサー
10/03/09 22:39:51
シマノ使いはシマノオタって場合は非常に多いな。

810:名無しバサー
10/03/09 22:41:35
ダイワ=イケメン?

811:p2249-ipad204okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
10/03/09 22:45:41
風俗スカウトやってた後輩はダイワばっかりだったけど、最近はシマノを使っている

812:NA1 ◆NA1RZoncJM
10/03/10 04:54:46
風俗のクダリまったく関係ねーw

813:名無しバサー
10/03/10 06:40:14
>>808
病院いけ。

814:名無しバサー
10/03/10 10:08:38
精神科だぞ。

815:名無しバサー
10/03/10 10:17:51
アンタレスAR買いました!
試し投げに行きたいけど外は吹雪いてます。
九州なのに・・・。

816:名無しバサー
10/03/10 11:43:08
今時ARですか?
メタmgの方が全てにおいて優れているのに

817:名無しバサー
10/03/10 11:48:58
>>813-814

やっぱシマノ豚キモいわ ww

818:名無しバサー
10/03/10 12:34:28
>>816
そうなの?

819:名無しバサー
10/03/10 12:45:23
うん

820:名無しバサー
10/03/10 13:01:31
CURADO 200E7を買おうと思ってるんですが、
糸巻量が14lb110ヤード表記になってます。
一説ではスコーピオン1500XTと同じ20lb100mだという
話もチラホラ。
比べたことある人いたらおせーて

821:JERRY9 ◆P6rBQWtf4.
10/03/10 13:15:31
スコーピオン1500XT-7にパワープロ2.25号(32.1lb)150mまいて丁度。
CURADO 200E7(USA CURADOでしょ?)はネットでチェックしてみたけど
一緒みたいだね。
USA SHIMANOのHPで見てみると30lb/190yd(約174m)になってるから
大体キャパもいっしょじゃない?

822:名無しバサー
10/03/10 15:13:25
>>820
たぶんアメリカとライン強度の表記が違うから
詳しくは知らないがアメリカだと結束強度とかそんなの
ナイロンでアメの20Lb表記の糸なら日本の20Lb表記より太い
直径が日本の30Lbくらいの太さになる

823:JERRY9 ◆P6rBQWtf4.
10/03/10 15:36:53
>>821の補足

>USA SHIMANOのHPで見てみると30lb/190yd(約174m)になってるから

これの30lbって米国内のパワープロの30lbだから参考になると思う

824:名無しバサー
10/03/10 15:51:34
>>816
それはない、断言できるw
って言うかARのほうがぜんぜん上だよ。

825:名無しバサー
10/03/10 16:02:29
まさか、重いスプールの方が飛ぶと思ってるの?


826:名無しバサー
10/03/10 17:14:12
>>816
mgじゃなくてMgな。

827:名無しバサー
10/03/10 17:22:13
>>825
ちょっと待て、スプールだけで飛距離が決まるわけじゃないだろ(笑)
それに重いスプールが飛ばないって事もないしな、ルアーによるだろ

828:JERRY9 ◆P6rBQWtf4.
10/03/10 17:53:59
>>823の追加補足
良く見たらドラグはUSA CURADOのほうが5kgになっているね

829:名無しバサー
10/03/10 18:18:24
>>808
シマノユーザーって村田基とかの影響受けちゃってる
低レベルかつ厨房ばっかりだろ シマノ厨のコメント見れば分かるじゃん


830:名無しバサー
10/03/10 19:59:39
飛ぶとか飛ばねぇ~とか 笑ぅぅ
スプールが重いって?? マジ腹痛いんで
mgじゃなくてMgなって 何様お前 ww

シマノ豚 ほんまキモいわぁ
デブが顔真っ赤で書いてるんだ。あぁキモ ww

831:名無しバサー
10/03/10 20:27:49
誤記を訂正したら何様て・・・・・

832:名無しバサー
10/03/10 20:44:06
>>831
ほっとけ!
>>829は朝鮮人だからシツコイぞ

833:名無しバサー
10/03/10 21:08:30
>>830
なんだかアンタが一番見苦しいよ・・・、プッ。

834:名無しバサー
10/03/10 21:38:46
FBI長官「一部の国家はインターネットを政治目的で攻撃の手段として使っている」・・2ちゃんへの攻撃の調査で警鐘★5
スレリンク(newsplus板)l50
韓国による2ちゃん攻撃、FBIが国際犯罪として首謀者割り出し捜査へ…米政府「重要機関」も被害★6
スレリンク(newsplus板)l50
朝鮮・中国工作員たちによるネット工作活動の実態がついに判明!
URLリンク(www.youtube.com)

無線板の有志による調査では、すでに都市部だけでも数十箇所の拠点を設けて
中国・朝鮮の工作員達が日本人のPC監視活動を行っている、とのことです。
拠点を半径数百メートルまでしか絞り込めないのが歯がゆい点なのですが・・・。

・近隣に短期滞在型のマンション等がある(朝鮮系資本で彼らの拠点となっています)
・電話に雑音が入ることがある

などの不審な心当たりがある方は、中国・朝鮮工作員が周辺に潜伏している可能性が
あるので調査してください。不法滞在者を当局に通報すれば拠点を崩すことが可能です。
また、一部の拠点は「イニシエイション」と呼ばれる売春工作の場にもなっているとのこと。

さらに情報筋は「在日参政権に意欲的な複数の政党とメディア企業がこの工作活動に
関与している確証を得た」とも語っています。永田町周辺で特に強い電波反応が
計測されたことは偶然ではないようです。政局の推移からも、ますます工作活動を
活発化させることは確実と見られていますので、各自、対応策をとるようにしましょう。

巨額の政治資金が闇から闇へ消える日本。一体どんな組織に渡り、何に使われているのか。
我々の想像をはるかに超えた、巨大な大陸系の犯罪シンジケートが構築されつつある
ようです。私たちの一票で、この大陸系の犯罪組織の撲滅を成し遂げましょう。

Googleへのサイバー攻撃、犯人は中国政府だった
スレリンク(news板)
中国政府のネット工作団が小沢氏の訪中後に日本に上陸?
スレリンク(news板)

835:名無しバサー
10/03/10 21:39:11
>>830
m9(( ゚д゚ )) <朝鮮人だ~!

836:名無しバサー
10/03/10 22:46:22
>>830
自分が一番醜いことに気がつかない位だから
ダイワなんて選んじゃうんだろうな・・・
哀れ・・・・・・

837:名無しバサー
10/03/10 23:57:15
すぐ釣れる所がキモヲタのシマノ豚なんだなぁ~ www
ギル以下 www

838:名無しバサー
10/03/11 01:05:42
ねえ、ダイワ使いもシマノ使いもさ、
互いの製品を罵らなきゃ自分の使ってるものに安心できないのか?

839:名無しバサー
10/03/11 01:11:36
>>838
ダイワ厨とシマノ厨のふりをしているアブ厨だから

840:名無しバサー
10/03/11 01:15:23
やっとアンタレス用SVS無しの2ピンスプールを手にいれた
さっそくつけて14フロロ巻いて投げてきた。

ARも07メタも下手すりゃフロロ時のDCもなんてことないっす。(ナイロンDCは最強ですが、ルアーによっては匹敵。)
ありえん飛距離。こいつはまじでやばい。しかも使いやすい、、コントロール性もアップ、バックラ軽減・・

と、、嬉しさによるレスなのでスルーおkです。。。

841:名無しバサー
10/03/11 01:24:13
07メタ☆mg☆もそういったシュプールあるといいのに

842:名無しバサー
10/03/11 01:45:59
>>841
mgじゃなくてMgな。

843:名無しバサー
10/03/11 01:50:14
>>842
あざーす☆

844:名無しバサー
10/03/11 12:25:44
 ,,__,,  
       /     `、
      /       ヽ 
     / ●    ● | 
    /l  * し  * | 
   /  l   __.   |   
   l  /ヽ_ ` --' _ノ  
   \       ̄  ヽ∩
    ⌒l        l三 |
      |        ヽ.__|


845:名無しバサー
10/03/11 13:03:26
初代アンタレスは未知の領域が必ず存在する
37mmシャローマグスプール。2ピンだと12gだっけ?やばいよな。
こんなマニアックなスプールもう二度と出てこないだろう。

846:名無しバサー
10/03/11 15:09:55
初代って赤メタとか言われてるやつ?
そんなにスゴいのか

847:名無しバサー
10/03/11 15:32:27
>>840
うらやましくてスルーできなかった
俺もずっと欲しいんだけどどこも売ってなくて見つからん;;

848:名無しバサー
10/03/11 18:28:29
843一から出直せw

>>844
俺もだ・・廃盤なんだよな。。
夢屋のアホー
まだけっこうユーザーいると思うんだが・・・
アベイルもアルデバランとかスコ1000とかARとかのスプール作ってないで
アンタレスだろが。何大事なの忘れてんだ

849:名無しバサー
10/03/11 18:35:47
いくら軽いスプール作ったとしても
2ピン仕様は自作するしかない、
しかもアベイルの場合はジュラルミンだし
ZPIはマグブレーキだし
国内に残された限られた2ピンスプールを
取り合うしかないな。

1ヶ月に一度程度でオクに出る。
それを狙うしか方法はない。
あとは中古屋に稀に入る程度か・・

裏技として、夢屋スプールがついた本体はけっこう
オクにでるから、本体ごと買ってスプールを入れ替えて転売かな。

850:名無しバサー
10/03/11 19:07:41
「フェラーリ」みたいに改造すればいいじゃん
1ピンにw

851:名無しバサー
10/03/11 20:40:07
アンタレスいまだに現役の人多いのね
中古も状態もいいの多いし
ハンドル側の軸受けベアリング
が惜しいところだけど

852:名無しバサー
10/03/11 20:52:23
つーか、まだシマノ使ってんの?

853:名無しバサー
10/03/11 20:58:18
そらそーさ国産は他に無いからなあ

854:ニューロン ◆HB.iNiLLKc
10/03/11 23:02:49
     _, ,_     ) 
   (メ ゚д゚)  ( 夢屋スプールをアンタレスに付けてたときあるけど
   <__ヽyゝヽy━・  アンタレスDCの飛距離には遠く及ばないな。
   /_l:__|
   ´ lL lL

855:名無しバサー
10/03/11 23:05:22
炎月BB出た?

シルバーのスコ1500ってなんか良い

856:名無しバサー
10/03/11 23:05:29



Yes! 初心者用補助輪ブレーキですよ




857:名無しバサー
10/03/11 23:26:42
>>852
じゃ今は何使ってるの?

858:名無しバサー
10/03/11 23:43:07
SX1600だけど
シマノとかダイワとか知恵遅れの玩具だろ

859:名無しバサー
10/03/11 23:45:17
シマノはヲタと初心者専用だから使う気にもならん。

飛距離とかスプールて www
んな事で血眼になるヲタ共 ww

ステラの初期ロットなんやあれ ww
集中して釣りも出来んわな ww 


860:名無しバサー
10/03/11 23:50:40
     _, ,_     ) 
   (メ ゚д゚)  ( 夢屋スプールをアンタレスに付けてたときあるけど
   <__ヽyゝヽy━・  アンタレスDCの飛距離には遠く及ばないな。
   /_l:__|
   ´ lL lL



馬鹿キタコレ!

861:名無しバサー
10/03/12 00:28:19
オフハウス行ったらキズ有りスコ千と美品アルデバランが並んで売られていて、価格を見て驚いた!
スコ千18900円 アルデバラン21000円
何故Mgでもないスコ千がこんなにも高いんだ?
よく見ると定価33600円となっている。つまり情弱な店なのねw

862:名無しバサー
10/03/12 15:47:12
つーか、まだシマノ使ってんの?

863:名無しバサー
10/03/12 16:05:54
>>173

864:名無しバサー
10/03/12 20:19:17
そらそーさ国産は他に無いからなあ

865:名無しバサー
10/03/12 20:39:13
やっぱ国産はいいねw

866:名無しバサー
10/03/12 20:41:49
韓国産?

867:名無しバサー
10/03/12 21:26:54
ダイワの中身はね

868:ニューロン ◆HB.iNiLLKc
10/03/13 01:22:48
     _, ,_     ) 
   (メ ゚д゚)  ( 触ってみただけだが、スコXT1000が非常に良いと思った件
   <__ヽyゝヽy━・ 
   /_l:__|
   ´ lL lL

869:名無しバサー
10/03/13 01:31:26
     _, ,_     ) 
   (メ ゚д゚)  (  ニューロンキモいぉと思った件
   <__ヽyゝヽy━・ 
   /_l:__|
   ´ lL lL

870:名無しバサー
10/03/13 09:24:44
ニューロンのセンスの無さは異常

871:名無しバサー
10/03/13 12:25:42
個人的に理想はスコXTの価格帯で、スプール直径34mm幅22mmのリール

無いからスコ1501を三台所有。因みに07メタMgも二台買ったが不具合発生で売却!

872:871
10/03/13 12:35:04
訂正
所有してるのはスコ1501XT二台、1501-7XT一台。

873:名無しバサー
10/03/13 15:52:32
オレはアンタレスとアルデバランMg

874:名無しバサー
10/03/13 20:37:28
まあまあ強いガワだけど、スプールエッジとシャフトは本当に弱いな・・・・

875:名無しバサー
10/03/13 21:17:59
シャフトは弱いな。
形状記憶にできないのかな?シャフト
メカ素人でスマンがw

876:名無しバサー
10/03/13 22:26:53
どういった状況でシャフトが曲がるのかな?

877:名無しバサー
10/03/13 22:40:39
>>874
>>875
ダイワみたいにはヤワじゃないぞw

878:名無しバサー
10/03/13 22:51:39
>>877
ダイワのベイトリールのスプールのシャフト見たことある?

879:名無しバサー
10/03/13 22:53:22
>>878
あるよ。
それが?

880:名無しバサー
10/03/13 23:01:10
普通に使って曲がるようなモンじゃないんだが?

881:名無しバサー
10/03/13 23:07:51
確かに普通に使ってたら曲がる事はないだろうね
ただ、キャスト時やスプール回転時には確実にタワミは発生してるよ
でも素材が素材だけにすぐもどる
推論だけど、ダイワはタワミやすいのとベアリングとのクリアランスが大きいせいか
キャスト時のノイズ多いよね



882:名無しバサー
10/03/13 23:09:19
>>880
何言ってんだw?
普通に使って曲がったら大変だろw

883:名無しバサー
10/03/13 23:27:01
歪みにくさはダイワのほうが上。
何年経ってもダイワのは回転がスムーズだし。
総合的な耐久性はシマノのほうがいいのだが。

884:名無しバサー
10/03/13 23:32:29
シマノの材質は確かSUS440Cだったと思うが、これ以上の材質ある?

885:名無しバサー
10/03/13 23:43:09
というか
スピードシャフトって
シャフトレスなんじゃないの?

886:名無しバサー
10/03/14 00:18:52
>>885
短くてもシャフトはあるわけだから、シャフトレスじゃないでしょ

887:名無しバサー
10/03/14 00:39:01
その短いシャフトが曲がったら
耐久性どころの問題じゃないww

888:名無しバサー
10/03/14 10:02:05
その短いシャフトが樹脂っぽい素材で出来ているとしたらどうする?

889:名無しバサー
10/03/14 16:45:49
daiwaって書いてなきゃおk

890:名無しバサー
10/03/14 16:48:20
>キャスト時のノイズ多いよね
ダイワのみそすり現象。
叩かれる数ある原因の1つ。

891:名無しバサー
10/03/14 17:10:09
150 :名無しバサー:2010/02/05(金) 23:50:21
ダイワリールがすぐガタがきたりベアリングの音がうるさいのは、可変マグフォースが原因の一つです。
インダクトローターが飛び出すとスプール回転軸のセンターがずれてしまい
スプールシャフトがいわゆる「みそすり運動」を起こしてしまい、ベアリングに負担が掛かってしまう為です。


892:名無しバサー
10/03/14 17:13:50
え!欠陥やんか!

どーりでここのスレで
シャフトにナングセ付けてくるおもたわ

893:名無しバサー
10/03/14 17:17:16
>回転軸のセンターがずれてしまい
こりゃ跳ぶはず無いわな

894:名無しバサー
10/03/14 17:25:53
>>891
マグフォース無印でもベアリング鳴るよ

895:名無しバサー
10/03/14 18:43:57
バス釣りをする全ての人に共通の「本来の目的」は「バスを釣る」ということ。
ごく単純で当たり前のことなのですが、では、その為にはどうすれば良いのかを考えるときに、違う方向に向かってしまう、遠回りをしてしまう人が、あまりにも多いように思います。
バスを釣ろうとするときに「重視すべきもの」。
言い換えるならば「考慮すべき様々な要素」。
これの優先順位が異なってしまっているがために損をしている方が、沢山おられるように思えてなりません。
この「損」というのは、単に釣果に恵まれないということだけでなく、バスという魚と、それを釣るということの深くて広い楽しい部分をを体験できないでいる、というような意味合いでもあります。
それって凄くもったいないことだと思いませんか?こんなに楽しいことに出会ってるというのに・・・
勿論かく言う私自身、体験しきれてなどいないですし、一生かかっても無理だろうとも思いますが・・・
人それぞれ、価値観の違いは当然ありますが、そこのところは、あえて承知の上で書いてみました。
これ以上のことは、あべしさんが赦してくださるのでしたら、次の機会に掘り下げてみようと思います。
あまり色々言うと、不快に感じたり、誤解される方がいらっしゃるかもしれませんので・・・

では失礼します。


896:名無しバサー
10/03/14 20:33:03
いや~ ここでの長文は疲れるわい。

897:名無しバサー
10/03/14 21:00:46
>「本来の目的」は「バスを釣る」ということ

ハズレ
本来の目的は「バスをどう釣るか」ということ
言い換えれば「バス釣りをどう楽しむか」ということ

898:名無しバサー
10/03/14 21:05:06
確かに釣るだけなら餌でも欠陥タックルでもいいって事になっちゃうからなあ
目的は単に「バスを釣る」事じゃないわなあ





899:名無しバサー
10/03/14 21:22:37

        /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
      (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=-  ∥ ∥ -=・=-   ロ===
     |:/ ∥    / /ノ  ヽ \     ∥ ヽ|ヽ       _________
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |     /
    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  /  
   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: * \ :。・;%:・。o ) <   誰が欠陥人間(三流)やねん^^
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \ 
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..    \_________
    \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /
        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |
    ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / ̄
       俺がドゥーシボーだけどなにか?



900:名無しバサー
10/03/14 22:18:36
>>897
>>898
同意

901:名無しバサー
10/03/14 23:27:36
んなだからシマノオタって言われんだよ。
バスを釣り上げる事が目的なのかタックル使う事が目的なのか分からなくなってる。

902:名無しバサー
10/03/15 02:24:39
ここの連中って何?鉄ヲタみたいでキショいんだけど・・・
シマノ社員スレか?? ww
で、お前ら何?シマノの技術者か??

道具のみ一流って奴だな。
魚掛けてみろよ ww

903:名無しバサー
10/03/15 04:28:04
欠陥ダイワ厨の遠吠えw(笑笑)

904:名無しバサー
10/03/15 04:32:15
>バスを釣り上げる事が目的

餌や述べ竿で釣り上げて楽しいかあ?^^
ましてや欠陥付きリールなんかじゃねえ


905:名無しバサー
10/03/15 07:47:23
>>902
おまえは誰と戦ってるんだ?w

906:名無しバサー
10/03/15 08:52:32
>道具のみ一流

やっとシマノを認めましたね。

907:名無しバサー
10/03/15 10:06:41
>>901
>「バスをどう釣るか」ということ
これ道具の問題じゃなく釣りかたのことでしょ
どのレンジにいるどういうバスをどんな方法で釣るか
という解釈しかしてないが・・・

908:名無しバサー
10/03/15 11:40:29
アルデバランMgとコンクエスト50どちらがトップ系に使いやすいですか?
ナイロン10lbでルアー5~10gまでと考えています。ロッドはMLです。


909:名無しバサー
10/03/15 11:43:01
>>908
当方、両方所有していましたが、圧倒的にアルデバランをお勧めします。

910:名無しバサー
10/03/15 11:44:14
補足
過去形なのはコンクエスト50は手放しました。

911:名無しバサー
10/03/15 14:03:06
コンクエスト50は糞

912:名無しバサー
10/03/15 17:01:03
メタニウムCi4

来年のFS楽しみ

913:名無しバサー
10/03/15 18:30:14



so そこで初心者用補助輪ブレーキですよ



914:名無しバサー
10/03/15 18:35:54


soですね!DESUYO!YO!YEH!!

915:名無しバサー
10/03/15 18:36:48


来年もFSは初心者用補助輪ブレーキ祭りDESUYO!!YEH!YES!!

916:名無しバサー
10/03/15 18:58:49
アルデバランで、ビックベイトってむりがありますか?
教えて、エライ人!

917:名無しバサー
10/03/15 19:08:49
bic

918:名無しバサー
10/03/15 19:10:13
朝鮮人じゃね?
ウリナラは世界一ニダ、ウリの腕はプロ並みニダ、ウリのミンジョクは世界一ニダみたい~なッ!
朝鮮人じゃね?

919:名無しバサー
10/03/15 19:28:52



Yes! 朝鮮部品 Yes!



920:名無しバサー
10/03/15 19:31:49
>>916
ラインキャパ考えたらビッグベイトに向いてないのが分かると思うが・・・

921:名無しバサー
10/03/15 19:36:46
YES!ベンジョムシヴォー死ね

922:名無しバサー
10/03/15 19:41:23
>>916
素直にメタMgあたりを買えよ。

923:名無しバサー
10/03/15 19:59:10
ビックベイト やるのにどのリールが良いですか? シマノ限定で30000円まで
教えてください。

924:名無しバサー
10/03/15 20:05:42
5号50mも巻ければ余裕だろ。

925:名無しバサー
10/03/15 20:11:58
アルデバランでビッグベイトw
20lbリーダー付けてスプールに巻き込んでキャストするんだな。
それならおk

926:名無しバサー
10/03/15 20:17:18
リーダー付けるなんて徹底してるな~
ちなみにメインは何号使ってる?

927:名無しバサー
10/03/15 20:22:52
メインライン:ナイロン10lbでエイトノットで結接でおkデソ

928:名無しバサー
10/03/15 21:18:29
>>923
普通に考えればスコーピオンXT1500

929:名無しバサー
10/03/16 20:01:34
スコーピオンXT1000とスコーピオンXT1500では軽量ルアーを投げた時の飛距離に違いがありますか?

930:名無しバサー
10/03/16 20:03:44
買って試せば

931:名無しバサー
10/03/16 21:42:17
両方買って試して、ここで報告してくれるとうれしいです。

932:名無しバサー
10/03/16 22:00:13
1000XTは1500XTほど魅力を感じない

933:名無しバサー
10/03/16 23:02:15
スコXT1000はハイスピードはアルデを買ってチョでおわっとる。

934:名無しバサー
10/03/16 23:56:50
セコ釣りしたかったら手で投げたら?

935:名無しバサー
10/03/17 00:06:49
>>929
あるに決まってるでしょうがw
10gくらいまでなら1000のが飛距離は断然いい

936:名無しバサー
10/03/17 00:12:45
>>934

937:名無しバサー
10/03/17 01:57:16
URLリンク(tv.shimano.co.jp)
シマノ2010年 BASS DVD


938:名無しバサー
10/03/17 01:59:50
シマノはなんで杉戸をまだ使ってるんだ
理解できない

939:名無しバサー
10/03/17 04:18:59
えさを使って業界から追放された奴
公務員が所得を誤魔化して新聞沙汰にまでなった奴

どっちが悪い?


940:名無しバサー
10/03/17 06:23:33
>>939
エサを使ってファンや子供の夢を壊した奴

子供の頃からの夢の為に公務員を無理にやってまでバス釣りしてた奴

こう考えると、コンプレックスのやつだな

あ、どっちもコンプレックスのやつかw

941:名無しバサー
10/03/17 06:56:47
餌も公務員も許されざる行為だが、同じ舞台で比較するべきではないと思うぞ
個人的な意見ではあるが、シマノは早々に元公務員と手を切った方がいいかと

942:名無しバサー
10/03/17 07:37:17
いい加減、専用スレでやってくれ

943:名無しバサー
10/03/17 08:14:58
上層部は知らないんじゃないか
そう考えないとありえないよ

杉戸と親しいFD担当が上層部に内緒で契約続行したとみる

944:名無しバサー
10/03/17 08:46:58
法律違反で行政処分くらったんだしね
エサは民間団体のルール違反だし業界が違えば些細なはなし

945:名無しバサー
10/03/17 08:48:32
子供の夢www

946:名無しバサー
10/03/17 11:27:23
世間一般で見たら、公務員のほうが悪いよな
釣り大会でルールを守らなかったとか興味ないだろうし

947:名無しバサー
10/03/17 19:16:51
FD172HでTD-Zをフルキャストできますか?

948:名無しバサー
10/03/17 19:36:27
>>947
折れんじゃね?

949:名無しバサー
10/03/17 19:44:18
>>948
ワロタw

950:名無しバサー
10/03/17 20:09:58
何故リールを投げるのか

951:名無しバサー
10/03/17 21:02:14
カンベンしてやれ

952:名無しバサー
10/03/17 21:41:15
たまにでいいんです…



本当にたまにでいいんで、僕の事思い出して下さい。






メタニウムXTより。

953:名無しバサー
10/03/17 21:50:40
でかい!重い!持ちにくい!








アンタDCです。

954:名無しバサー
10/03/17 23:00:06
05メタは見事に黒歴史になったよな

955:名無しバサー
10/03/17 23:13:18
>>954
まぁ、日米両方で売れなかったし。使うと良いリールなんだけれどw

956:名無しバサー
10/03/18 00:34:32
サムレスト厨でスマンが、メタMgは05のほうがまだマシなデザインだった。

957:名無しバサー
10/03/18 00:51:32
メタマグ05を見てみたい。

958:名無しバサー
10/03/18 01:20:15
>>956
05メタの方がロングノーズな分だけサムレスト遠いよ

959:名無しバサー
10/03/18 01:38:11
05メタXTの俺が通りますよっと。

うん、重いよね。先週買って毎日3時間使ってるけど腱鞘炎になるか手首が慣れるかどっちが早いだろうか。

でもココ見てる限りかぶりそうには無いね。それだけだけど。

960:名無しバサー
10/03/18 06:41:13
>>959
大袈裟すぎ。
05メタXTで重すぎとか腱鞘炎とか、近年の軽量リールに慣れすぎだろ。

961:名無しバサー
10/03/18 09:22:00
今度出るアメニスタは
スコピXT1500ベース?
これラインナップに必要か?

962:名無しバサー
10/03/18 13:16:17
赤いのが嫌いで安いのが欲しい人用だ。

963:名無しバサー
10/03/18 16:53:20
廉価版をそこまで歩み寄る必要があるんだろうか。
そんなのやるくらいならステラのオーバーホールを無料にしてもらいたいぜ。

964:名無しバサー
10/03/18 17:34:49
アルデを使ってXT1000
XT1500を使ってアメニスタ

かなり残念

965:名無しバサー
10/03/18 20:32:05
10ステラ買ってきたお。
週末使ってくるお!


966:名無しバサー
10/03/18 20:53:44
現在カルコン200SVS使ってますが飛距離に不満があります。
カルコン200DCと200SVSとでは飛距離は格段に差が出ますか?

967:名無しバサー
10/03/18 21:02:57
格段の差です
svsでも不満ならDCでは怒りを覚えるでしょう


968:名無しバサー
10/03/18 21:03:56
SVSを使いきれてないんじゃ?
DC使っても「この程度?」ってきっと思うよ

969:名無しバサー
10/03/18 21:15:24
丸型リールは、ライン巻きすぎると飛ばないよっと、、

970:名無しバサー
10/03/18 22:02:18
>>966
不満があるってどのレベルで言ってんの?
性能以上には飛ばんよ。

971:名無しバサー
10/03/18 22:15:43
カルコン自体飛ばないリールだよね、スコ1000の方が飛ぶ

972:名無しバサー
10/03/18 22:19:55
オカッパリはバカだから飛距離に拘るねえw

973:ニューロン ◆HB.iNiLLKc
10/03/18 23:14:49
  _, ,_
(メ ゚д゚)⊃ 遠投よりも重要なのは低弾道でいかに遠くまで投げられるか。
       ハング下を通す時、どこまで投げられるかはリールによって大分違う。

974:名無しバサー
10/03/18 23:17:01
低弾道は投げ方とサミング次第じゃない?

975:名無しバサー
10/03/18 23:25:38
>>974
君は道端のウンコと話をするのかい?

976:ニューロン ◆HB.iNiLLKc
10/03/18 23:26:47
  _, ,_
(メ ゚д゚)⊃ オフシーズンに購入したスコXT1500を使うのが楽しみだぜ。
       

977:ニューロン ◆HB.iNiLLKc
10/03/18 23:28:21
  _, ,_
(メ ゚д゚)⊃ >>974 愚問だな。
           リールの性能は大分大きい。

978:名無しバサー
10/03/18 23:29:49
>>974
そんな初心者丸出しのレスはニューロンが付け上がるだけだからやめろ

979:ニューロン ◆HB.iNiLLKc
10/03/18 23:34:01
  _, ,_
(メ ゚д゚)⊃ >>975 しかしながら道端のウンコは土に溶け込み
           分解され、肥沃な土壌を形成する。
           シマノスレが正常化する助けになるなら
           ウンコと呼ばれようが構わない。

980:名無しバサー
10/03/18 23:36:48
ニューメン食べたい

981:ニューロン ◆HB.iNiLLKc
10/03/18 23:36:51
  _, ,_
(メ ゚д゚)⊃ IbanezのRGのプレステ10年モデルの発売はまだかな?

982:ニューロン ◆HB.iNiLLKc
10/03/18 23:41:00
  _, ,_
(メ ゚д゚)⊃ ピザ食べたい。
       コーラーも。
       

983:名無しバサー
10/03/18 23:44:06
スレが大幅に飛んでるが、何番が暴れてるんだろう

984:ニューロン ◆HB.iNiLLKc
10/03/18 23:48:11
  _, ,_
(メ ゚д゚)⊃スコXT1500の見どころはARと比べてキャスタビリティが
      どう変化するかだな。
      立ち上がり、伸び、扱いやすさ。
      しかしながら持っただけでも、スコXT1500のロープロファイルは
      マジで最高って思える出来。

985:名無しバサー
10/03/19 00:09:24
ロープロすぎるリールよりアンタレスぐらいが一番使いやすい。
あまりロープロすぎると、ボディと手のひらに遊びができて使いにくいし、持ち重りもしてしまう(俺は)
ちょうど旧メタとかだと高すぎずでガッシリ持ててキャストコントロールもしやすいし
フッキング時のパワーも入れやすい。

あくまで主観ですが。
まぁ、この辺は過去から使ってきた機種によって変わるだろうけどね。

986:名無しバサー
10/03/19 00:13:02
手のサイズなんてまちまちなのにそんなことわざわざ長文で書かれても・・・

987:名無しバサー
10/03/19 00:13:35
トゥウィッチとかジャークがメインの釣りだと重さはかなりネックだが
それ以外の場合は別に重くても全然平気なので銀メタとか赤メタの
形で現代技術投入したリールをアブみたいにシマノが出してくれたら
いいのになーと思ってるが絶対に無理な相談なんだろうな

988:966
10/03/19 00:42:40
>>967
いまいちよく分かりません・・・・・
>>968
どうして使い切れてないなんて判断したのでしょうか?
>>969
確かにスプールとレベルワインダーが近いというのは丸型の宿命ですね。
>>970
一応、客観的に十分な飛距離ではあると思うし、周りの人に見劣りする飛距離でもないです。
しかしおかっぱりなのでもっと飛ばしたい、あと10m遠くまで飛べばチャンスが増えるかもしれないと思って。
>>971
スコ1000は使った事ありませんが、メタMgは明らかにカルコンよりも飛びますね。
>>972
ボートみたいに事由に移動できない以上、飛距離は出るに越した事ないのでは?
それがどうしてバカと?
>>973
おかっぱりオンリーなのでそれには当てはまらないです。

折角してくれたレスに突っ掛るようでスマン。
そんなに飛距離が欲しいならアンタレスDCでも買っとけと言われればそれまでだが、丸型が好きなんだ。

989:966
10/03/19 00:44:26
変換ミス
○自由
×事由

990:名無しバサー
10/03/19 01:06:07
カルコン50Sっていつの間にか無くなったんだな
今更欲しくなって来た…

991:名無しバサー
10/03/19 01:22:49
>>988
お前さんがどんな答えを求めてるかさっぱりわからんぞw

SVSとDCで飛距離に格段の差はない。
条件(主に悪条件の時など)によって差が出る事は多々ある。
たとえば向かい風の時の飛距離等はかなりの差がある。

飛距離を求めてDCに乗り換えてもがっかりするだけ。
丸型に拘りがあるならいっそロングロッドを検討したがいいんでは?

992:名無しバサー
10/03/19 01:33:56
言っとくけど、svsでセッティングばっちりならノーブレーキと
飛距離の差はせいぜい10mくらいしか無いんだぜ

なんなら試してみな
広い公園なんかでスプールの所で押さえてる糸の5cmくらい後ろを切って投げて見ろ
思った程飛ばないから

993:名無しバサー
10/03/19 01:48:37
>>988
聖徳太子乙

994:966
10/03/19 01:59:28
>>991
そうなのですか。
てっきりDCは凄い飛距離を簡単にポンポン出せるものだと思っていました。
そんなにSVSと変わるものではないのですね。
確かに向かい風で伸びるのは魅力的ですが。
>>992
SVSをギリギリのバランスでは設定していないです。
田辺氏も言っているように、多少飛距離を犠牲にしてでも絶対にバックラッシュしないブレーキ設定にしておけと。
言ってる事が矛盾しててすみませんが・・・・・

つまり、一切バックラッシュをせず(キャスト中の糸の膨らみさえなく)、それで高次元の飛距離が出るならいいなと。
DCはそんな都合の良いものじゃないみたいですね。

995:名無しバサー
10/03/19 02:03:58
SVSとDCに圧倒的に飛距離の差が出るのは、向い風や空気抵抗の大きなルアーを投げたときだじょ。
それ以外は最大でも10~20mくらいの差だyo!


996:名無しバサー
10/03/19 02:49:16
20mの差ってデカすぎだろwww

997:名無しバサー
10/03/19 04:08:25
10m差でもでかいわ

998:名無しバサー
10/03/19 04:15:18



so それが初心者用補助輪ブレーキですよ



999:名無しバサー
10/03/19 06:34:14
DCの良い所は、メカゆるゆるで問題ないところ
巻物する場合、この差は案外でかい

メンターはバックラすると大事な時間がつぶれるから、ほとんど強めのブレーキ設定だよね
その中でも、アンタDCをLモードブレーキ最低で・・・って言ってるやつは大体ホゲてる

そのルアーに対して1タックルあるような船乗りならともかく、いろいろルアーを着け変える
陸っぱりこそ、飛距離以上にDCの恩恵あると思うよ

1000:名無しバサー
10/03/19 06:42:02
1000ならお前らみんなに幸あれ

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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