10/01/31 18:55:41
>>2GETだお
>>1ｻｿ ｽﾚ建て乙だお
3:名無しバサー
10/01/31 19:16:51
3ドワーム
4:名無しバサー
10/01/31 19:24:52
デポはアメニスタに喰われた
ＦＨはスコＸＴに喰われる
5:名無しバサー
10/01/31 19:34:06
エメはタコに食われた
6:名無しバサー
10/01/31 20:08:14
じゃあ今のうちにFH買っておくか
>>1おつ
7:名無しバサー
10/01/31 20:44:24
なんでXTは1Pなんだ・・・
4Pを出してくれよ
8:名無しバサー
10/01/31 20:47:25
シマノみたいな大企業がマーケット調査したうえで販売するのは当たり前。
4P出せ出せっていう奴がいるけど、慈善事業じゃないんだからあきらめろよｗ
9:名無しバサー
10/01/31 21:25:34
なら１ｐしか出さないなら調査不足だな。
10:名無しバサー
10/01/31 21:30:02
前スレから
999 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 11:56:08
潮来掲示板の書き込みより
フィッシングショーでは ６～７機種のニューシャウラを発表で全部が発売されるわけではないとのこと
２７０１Ｆ～２７０１ＦＦ ２６５３Ｒ～２７０３Ｒ ２７０４Ｒ
２７０４ＲＳ
１５８１Ｆ １６３１ＦＦ １６５３Ｒ １７５４Ｒ
ちなみにニューブランクス
>>987
ワン&ハーフだと少し高くなるみたい。
なのでワンピース。
11:名無しバサー
10/01/31 21:33:51
いきなりフルラインナップとはいかんだろうから
まず1P、それから2Pと4Pを追加していくとみた
12:名無しバサー
10/01/31 21:34:46
何気に7f以上のｽﾋﾟﾆﾝｸﾞを
WS･FD･COMP･FH･AMENI と出して来たから
封印中のｽﾋﾟﾆﾝｸﾞを使用するか思案中だお
13:名無しバサー
10/01/31 22:46:58
>>10
1702Rが欲しかった…
14:名無しバサー
10/01/31 22:55:48
ｲﾗﾈ
15:名無しバサー
10/02/01 00:20:37
1726Rは？
16:名無しバサー
10/02/01 00:28:56
2704は気になるな
RSとはなんぞや
17:名無しバサー
10/02/01 00:32:06
今年のカタログをパラパラ読んでたんだけどアメニスタのページ
｢ご好評にお応えして、ロングロッドを新たにラインナップ。｣
って172H-2の適合ルアーウェイト｢21～63｣…デポ以上のガチ竿かな…
18:名無しバサー
10/02/01 02:50:22
>>17
ツカケンが絡んでたら、曲がる竿になると思うけど、杉戸だったら、ファースト気味かもしれんなあ。
19:名無しバサー
10/02/01 02:56:19
脱税はマズイでしょｗ
20:名無しバサー
10/02/01 08:19:22
>>16
レギュラースローでないか
21:名無しバサー
10/02/01 09:04:22
WS1754はともかく、デポ170を超えられるかな
レギュラーなら最悪だ
22:名無しバサー
10/02/01 10:39:10
１７５４Ｒ が猛烈に気になるお
WS・4ﾊﾟﾜｰの強さ・飛距離・張り・しなり・ﾊﾞﾗﾝｽなら17104R位でｾﾝﾀｰｶｯﾄ・ｸﾞﾘｯﾌﾟｴﾝﾄﾞ当て付き50cmﾛﾝｸﾞｸﾞﾘｯﾌﾟﾊﾞｰｼﾞｮﾝ仕様を作って欲しいお
琵琶湖の春夏秋冬を竿1本だけで思案しながらｳﾛｳﾛするｵｲﾗの願望だお
23:名無しバサー
10/02/01 12:46:26
俺も額にデポの保証書貼り付けて白装束姿でツマノブースに直訴に行く予定だお！
でも誰に泣きつけばいいかわからないお！
24:名無しバサー
10/02/01 12:51:12
岡田大輔
25:名無しバサー
10/02/01 13:29:20
アメニスタの不満点を直訴しにいきたいんですが保証書がありません
26:名無しバサー
10/02/01 15:38:24
領収書でおｋ
27:名無しバサー
10/02/01 15:55:29
XTよりもコンプレックスに期待！
28:名無しバサー
10/02/01 16:11:59
>>23
ジムの胸に飛び込めばデポルピオンXTにしてもらえるお
29: 【豚】
10/02/01 20:12:37
シマノ
30:名無しバサー
10/02/01 20:14:57
紫ってワールドシヤウラ向けのリールだよなｗ
31:名無しバサー
10/02/01 23:59:45
シマノTVで製品プロモーションアップされたな
URLﾘﾝｸ(tv.shimano.co.jp)
スコーピオンXTの色が赤メタでショック1500XTの色にあわせてほしかった
32:名無しバサー
10/02/02 01:32:50
やっぱし100DC出たね
33:名無しバサー
10/02/02 01:33:51
>>31
SHIMANO ＴＶめ…
ロッドのスコＸTとスコＸＴ1000見に行っただけなのに、新カルコン100に誘惑されたじゃないか
とりあえずスコをセットで買って、新カルコン100とそれにあわせるロッドも買わないといけない…
出費がかさむのぉ
34:名無しバサー
10/02/02 01:42:39
スコXTロッド格好いいな・・
バットとエンドバッヂの蠍のマークみると
デポちゃん殺る気マンマンなのはひどいとおもった
コンプCI4とスコXTに頭抑えられて下はアメニスタとか勝てるわけない
コンプCI4 スコXT アメニスタはロッドに加えリールもあって明らかに贔屓されてる
かわいいかわいいデポちゃん見捨てるのか・・そうか・・シマノはそういうやつらだったんだな
35:名無しバサー
10/02/02 09:50:30
おまいらはなんでバスワンのことを忘れるんだ
入門で世話になった奴もおおかろうに、いまだ現役の俺に喧嘩うってんのかｗ
36:名無しバサー
10/02/02 09:54:37
>>35
おもしろくない
37:名無しバサー
10/02/02 11:02:09
シマノTV見つからないよ
消えちゃったのかな
38:名無しバサー
10/02/02 11:04:03
デポかわえー
売却予定だったけどやっぱしばらく保留しよ
39:名無しバサー
10/02/02 12:01:34
デポは来年か再来年にはカタログから消えるだろうよ。
そして一部のデポリスト達から
「良い竿だった。」「一生添い遂げる。」と神格化される。
っていうかデポの中でも170Hと166MHのインパクトが強烈過ぎて
他のラインナップの影薄いよね、俺スピニングも持ってるけど。
40:名無しバサー
10/02/02 12:08:22
166Mいいよ、なんの変哲もないただの竿だけどｗ
おかっぱりで竿一本の時助かる
シマノの竿はパワーが有り余ってる感じが好きだ
41:名無しバサー
10/02/02 12:34:45
デポちゃんを本当に愛してる奴は１ピースデポオーナー
42:名無しバサー
10/02/02 12:49:58
シマノＴＶの製品プロモでバスの消えてない？
43:名無しバサー
10/02/02 12:51:29
それは大幅更新の予感
44:名無しバサー
10/02/02 14:28:54
デポでヘビキャロしたいけどどれがいい？
45:名無しバサー
10/02/02 14:44:49
>>42
デポちゃんのnewモデルの映像追加クルー？
46:名無しバサー
10/02/02 15:28:46
>>44
170しかないだろ
47:名無しバサー
10/02/02 15:48:41
流れ無視でわるい。よくマルチテーパーを採用とか言ってるけどソリッド
とかじゃ無い限り大抵の竿ってティップはあまり曲がらなくて先端から１０
センチくらいで曲がり始めるんじゃないの？ずいぶん昔にズラ田さん言って
なかった？
48:名無しバサー
10/02/02 17:05:32
>>31
もう見れないし
49:名無しバサー
10/02/02 17:27:40
フライングかよｗ
50:シマノ社員
10/02/02 17:35:07
やっべ、フライングであげちまったけどすぐ消したしいいよなｗｗｗｗ
51:名無しバサー
10/02/02 19:22:38
>>28
素でかっこいいと思った
52:名無しバサー
10/02/02 19:52:50
管釣りの動画、里見さんがスピニングロッド振ってるの始めて見た
53:名無しバサー
10/02/02 20:52:52
ルアマガ3月号読んでたんだけど、
今度出るスコXT、コンプレックスCI４、FDアンリミテッド、ワーシャ
の打ち出しているコンセプトの違い（住み分け）がわかりません。
フィッシングショー前とはいえどなたか分かる方、理解できてる方いませんか？
現段階でわかっていることだけでもいいので…。
54:名無しバサー
10/02/02 20:55:52
いいよ別にデポちゃん折れたら 新しいの買うだけだしな。
そういうことですよ
55:名無しバサー
10/02/02 21:09:01
デポはできる子だから折れないよ
56:名無しバサー
10/02/02 21:27:00
ズラタが率いる旧勢力を駆逐できないどころか、
巻き返しで青色吐息といったところから来るコンセプトの違い
57:名無しバサー
10/02/02 22:00:32
>>56
ってことは、FD、FDリミテッドは
ツカケン、桐、杉戸…率いる新勢力の作っている新勢力
WS、スコＸＴは村田の打ち出す旧勢力
というのが一般的に言われてるんですよね？
（シマノも明確には言わないでしょうけど…）
そこはなんとなく朧気ながらつかんでるんですが、
WSとスコXTの違いは？
スコＸＴにまでハイパワーX搭載しちゃったらコンセプトの線引きは何？
WS→世界中のゲームフィッシングで使えるよ
（目指すは究極のバーサタイル？）
スコXT→完全にバス専用
っていうところなんでしょうか？
長々と申し訳ない。
というところが疑問なんです。
58:名無しバサー
10/02/02 22:57:47
>>37
404 Not foundになってる（ ´ﾟдﾟ｀）
59:名無しバサー
10/02/02 23:24:05
>>57
その新勢力だの云々はあまり鵜呑みにしないほうがいいことと、
潮来掲示板にはアメニスタはシャウラ・レサトクラスの粘りの強さの50％程度の強さだとジムの書き込みがあった
スコXTの場合アメニスタと違ってハイパワーXは採用されているけれど、
WSよりブランクスは下のクラスのはずだし、ワン&ハーフやチタンセラミックコートはないので、
感度やバットパワーにおいてWSより劣る。
例えばカタログに書かれてる15～30m沈めてのザンダーフィッシングなら、
スコXTでは感度が物足りなかったりってのがあるんじゃない？
感度とパワーの面でリールでいえばステラのようにバスより強い魚とでも問題なく渡り合える性能があるのがWS
もちろん他のゲームフィッシュも釣れるけれど感度やパワーが不足する可能性があるのが他のバスロッドって考えるといいんじゃないかな
60:名無しバサー
10/02/02 23:48:41
>>59
なるほど写真見たら確かにワン&ハーフでは無いですね。
WS持ってるのに気がつかなかった（お恥ずかしい限りです）
WSはガイドやバワン&ハーフがもたらすバットパワー等々ありましたね。
このクラスのフラッグシップモデルですし、掲げてたコンセプトは伊達じゃないですよね。
貴重なご指摘感謝致します。
61:名無しバサー
10/02/03 00:22:33
>>53
今年のシマノの総合カタログ見ると
WSとXTはオールラウンドバス、その他はバスみたいにコーナーが分かれてる。
WSはベーシックなアクションを重視した、なんにでも使えるバーサタイルなロッドの最高峰。海や海外の怪魚を釣ることも考慮してる。
XTは、WSと同じくベーシックなアクションを重視した、なんにでも使えるバーサタイルなロッドの廉価版。
コンプレックスCI4はタフテックソリッドとCI4リールシートを使ったライトリグロッド。よく分からんけど今年出る杉戸のFDの廉価版みたいな位置づけなんかな？デポと同価格帯。
FDアンリミテッドはFDの追加モデル。塚本の丘竿2本と杉戸のスピニング2本、奥田のスピニング1本。
住み分けは多分こんな感じかなぁ？
それにしてもFDもそろそろネタ切れなのか今年のは微妙なのばっかだなぁ。
62:名無しバサー
10/02/03 00:49:01
オイラは取り合えずＦＤのアンリミのスピニングの長いのでも買うかな
63:名無しバサー
10/02/03 01:02:30
>>62
自分もそんな感じです。
WSに2701とか26101もしくは末尾の数字が2の長尺が欲しいな
WSのスピのラインナップに長尺が無いから、FDアンリミに逃げるといった方向で考え中
全ラインアップをワン&ハーフにして折りたたみ寸法統一しちゃったから難しいんだろうか
現行の2833は現実離れしたスペックだからな…
64:名無しバサー
10/02/03 01:55:26
FDからの流れは大失敗だったなあ
ファーなんとかやデポなんとかって、何それって感じだよね
唯一残りそうなのはアメなんとかだけど
あれは値段の安さが要因だし
やっぱりジムがつくらないと売れないよ
65:名無しバサー
10/02/03 01:56:51
スコＸＴのロッド見たい！どこかで見れません？シマノのサイトではもう見れません
66:名無しバサー
10/02/03 02:40:49
スコXTのツーピースあったらなぁ
ないからトランサのツーピースかお
67:名無しバサー
10/02/03 08:39:52
スコXTの2Pがないのはデポを延命させるため。
68:名無しバサー
10/02/03 11:18:06
シマノの持っている多くのパテントの中で最も他社が欲しがっているものは、実はカーボンをＸ状に編み込む Ｘ－Ｂｉａｓ という製法で、軽さと感度と強度を兼ね備えた現在最も理想的なグラファイト製法です。
俗に「高弾性カーボンは折れる」というジンクスを見事に打ち破ったばかりでなくロッドティップをつまんでねじってもびくともしません（他社のロッドでは絶対にやらないでください、確実に折れます）。
私が今バスのメインロッドにしているＳｈａｕｌａはこの製法でバット部分には６０ｔカーボンをコンポジットしているようです。
これに加えて コールド・フォージド という製法でグリップを作成しており、恐らく市販されているバスロッドの中では最も高感度なロッドと思われます。
実際田辺さんも（シマノがスポンサーということもあるでしょうが）最近よくレサトやアクラブを使っていますが、１回使ったら癖になるのがシマノのロッドです。
そんなシマノの Ｘ－Ｂｉａｓ 製法は日本・米国他各国でパテントを取っており、事実上シマノの独占状態です。
が、一時期ダイワが「カーボンをＸ状に巻き上げた」ブランクスのバスロッドを販売したのですが、当然シマノにパテントは払っていませんでした。
すぐにシマノが訴えを起こすのかと思っていたら何とシマノはしばらく全く動かないのです…ダイワがそのロッドで確実に利益を上げたところを見計らってからようやく訴え
和解したようですが当然ダイワはシマノに対して損害賠償金を払ったのです。パクったダイワもダイワですが、それをしばらく放置して損害賠償金額を釣り上げていたシマノもシマノです。
ダイワのそのロッドが売れればその分シマノは損害を被る、という観点で見れば「できるだけ高額を支払ってもらったほうが得」というわけです。
「そんなの血の通った人間のすることじゃない！」と言いたいところですが、それがパテントを取得する大きな目的です。
一般に高弾性カーボンは折れると言われますが、それは単体で使った場合の話で、現在のグラファイト製法（複数の弾性の違うカーボン素材を組み合わせた製法）だと穂先はどう頑張っても２０ｔカーボンを使用しないといい竿は作れません。
昔の和竿に真竹と布袋竹を使い分けたのと同じ理屈ですね。
69:名無しバサー
10/02/03 11:19:11
実はロッド１本作るのにも多くのパテントが発生しています。
例えば富士工業はガイドとグリップに多くのパテントを持っており、
この部分に独自のパテントを持っているのはダイワとシマノだけです。
従って極端な話をすれば国産で独自の技術でロッド製造しているのはブランクスメーカーのダイコーとダイワとシマノだけ、
あとはこの３社のどれかに属するのです。
それでは各社のロッドを買う夢も希望もなくなってしまいますが、
ご存知の通り多くの国産ロッドメーカーはブランクのベントカーブやパワーに注文を加えて独自のロッドを販売しています。
さすがにそこまでパテントで縛られていないのでご安心を。
「折れる竿」というのもそんな背景から生まれたロッドの個性なんですが、
個人的には折れない竿のほうが好きです。もうひとつ個人的な意見を言えば突き詰めた釣り師は絶対に自分の理想のロッドがあるわけですが、
パテントにがんじがらめになって自由に竿作りができないのが現状です。
もっと自由にいろいろなロッドができると、もっと釣りが面白くなると思うのですが…
70:名無しバサー
10/02/03 18:28:04
>>68
やけに詳しいけど何処の会社の人？ｗ
ダイワのパテント侵害した竿って何？バトラー？アモルファス？
71:名無しバサー
10/02/03 18:32:19 BE:2165332695-2BP(2)
>>70
Yahoo知恵袋のを転載してるだけだろ
72:名無しバサー
10/02/03 18:35:51
>>70
その竿が気になるよな
誰か知ってる奴いる？
73:名無しバサー
10/02/03 18:41:59
間違ってるんじゃないの？
Ｘ－Ｂｉａｓはシートをバイアス構造で巻き上げる製法だけれど、これ自体には
パテントは存在しないと思うよ。昔から採用しているメーカーなんて幾らでも
あるし。シマノがパテントを持ってるのはブランク外周にカーボンテープをX状に
巻くハイパワーXの方でしょ。アレも、ハイパワーXそのものに意味があるのかは
微妙なんだけれどw
74:名無しバサー
10/02/03 19:17:32
大阪ではニューワールドシャウラの化粧（仕上がりを見て来ました）
ちなみに仕上がりは上々です
新しいブランクスはスパイラルＸ 圧力をかけた６軸系になります
シマノはもともと飾りまきではなく パワーをかけたカーボン巻きをしていますが
今回のもパワーを掛けまくった仕上がりにしました
コスメ変わるのかな？
75:名無しバサー
10/02/03 19:26:35
真・６軸きたー
メ○バスやイマカ○と一緒にしないでね
76:名無しバサー
10/02/03 20:03:37
スコーピオンXT１６５２か１７０３どっち買うか迷うな
77:名無しバサー
10/02/03 20:04:05
>>68-69
>独自の技術でロッド製造しているのはブランクスメーカーのダイコーとダイワとシマノだけ、
この時点で眉唾ｗ
シマノにはなんでこういう御託厨がいるんだ？
シマノの技術が仮に凄くても、設計が悪いな
折れなくするためだか知らんが魚が掛かったときに
大概は手元の太い部分に負荷がかかるようになってるし
そのせいで粘りもクソも無い
まあ折れないからぶっこ抜く剛竿としては価値があるんだけどね
78:名無しバサー
10/02/03 20:16:19
そういう>>77はどこのロッド使ってるの？
79:名無しバサー
10/02/03 20:39:24
所詮は猿真似竿だからねえ
ハワイの創作寿司みてえなもんだよ
80:名無しバサー
10/02/03 21:11:09
アメニスタってデポと同じく丈夫？
81:名無しバサー
10/02/04 11:00:33
＞７９
エバグリのロッドの話だね
82:名無しバサー
10/02/04 13:37:46
>>81
だからエバグリはロッド作ってないってば
オリムさんに失礼じゃないか、どこが作ってるかを間違えちゃいけん
83:名無しバサー
10/02/04 23:52:22
がまかつとテンリュウも自社窯もってるんじゃなかった？
84:名無しバサー
10/02/04 23:54:54
テンリュウのロッドの作りは丁寧だね。
だが、ﾁｮとヤッコイかもしらん。
85:名無しバサー
10/02/04 23:55:41
>>83
持ってるよ。そもそもダイコーのルアーロッドのノウハウはテンリューから来てるし。
86:名無しバサー
10/02/04 23:56:58
自社でカーボン巻けるのは
ダイワ、シマノ、ダイコー、がまかつ、天竜、ゼナック、オリム、UFMウエダ
くらいじゃね
87:名無しバサー
10/02/04 23:58:12
>>84
高弾性素材使うのに消極的だしね。初代スピードスティックを作る時に
散々プロトを折りまくって強度テストしたのが伝統として残ってるのかも？
88:名無しバサー
10/02/05 00:05:26
>>86
魚心観、山鹿、ゼニスあたりもかな？
89:名無しバサー
10/02/05 00:09:31
シマノはNFTの工場そのまま使ってるんだろうなー
90:名無しバサー
10/02/05 00:13:18
URLﾘﾝｸ(ktwlures.exblog.jp)
91:名無しバサー
10/02/05 00:22:49
みんな良く知ってるな
92:名無しバサー
10/02/05 00:22:55
特化してないからアンリミテッドなのか
93:名無しバサー
10/02/05 00:25:35
>>91
釣りオタクだからな
94:名無しバサー
10/02/05 00:38:32
>>89
別だよ。シマノは熊本の工場で作ってるけど、NFTは多摩川に工場があった。
技術者の移動とかはあっただろうけどね。
95:名無しバサー
10/02/05 00:42:51
>>94
そうなんだぁ
96:名無しバサー
10/02/05 00:46:19
アンリミ、なんかよさげだなー
作る側が書いてるんだから良い事しか書いてないのは当然だけど
97:名無しバサー
10/02/05 01:06:09
べつに悪い所って見当たらないと思うけど
IK大先生の御託にはうんざりだけどさ。
ハイパワーX構造でも言い方次第では～軸っていえるんだな。
98:名無しバサー
10/02/05 01:12:36
そりゃ、～軸なんてのは大先生が後から言い出しただけだからさw
99:名無しバサー
10/02/05 01:18:42
7ftでいくらの設定なんだろう
100:名無しバサー
10/02/05 13:17:55
正直軸が4軸だろうが6軸だろうがどうでもいい
シマノがスコーピオンを出す、それだけで購入動機になる。
ちなみに当方ヅラタ全盛世代ｗ
でもスコ１０００XTでアルデと同一ボディとかシマノらしくないな。
廉価版でも独自の金型とかで気合の入った設計なのがシマノだったのに。
買うけどね。
101:名無しバサー
10/02/05 13:28:04
塚本のブログに昔懐かしSJ-1とWR-1が出てるけど
以前言ってたテスト中のFDの底物ロッドはこの辺がベースになってるんだろうな。
102:名無しバサー
10/02/05 16:56:47
メタMgDCを購入したので、竿も新調したく質問です。
おかっぱりで5～1oz程度のスピナベとラバジやマキラバ中心で組み立てたいのですが
より対応するロッドは何がいいのでしょうか。40mくらい遠投できれば大体事足ります。
よろしくお願いします。
103:102
10/02/05 17:34:34
すみません、5～1ozは、5g～1ozの誤りです。
104:名無しバサー
10/02/05 17:39:57
予算は？
105:名無しバサー
10/02/05 18:04:08
3万以下で何とか…
106:名無しバサー
10/02/05 18:09:59
>>102
スコーピオンＸＴ1652Rがもう直ぐ発売されるぞ
107:名無しバサー
10/02/05 18:25:09
スコXT（ロッド）が想像以上に安くて思わずかっちまいそうだ
108:名無しバサー
10/02/05 18:29:28
>>102
スコXTの1703Rか1510R
109:名無しバサー
10/02/05 18:34:57
>>102
スコピオンＸＴの1653Ｒがお勧め
110:名無しバサー
10/02/05 18:36:04
>>102
やっぱニュースコＸＴでしょ
１ozまでなら1703Ｒかな
111:名無しバサー
10/02/05 19:22:31
新開発”スパイラルＸ構造”はネジレ、潰れに強い構造を驚く程軽く構成する事が出来ます。
まあ元々従来のハイパワーＸ構造でも、流行の言い方をしてしまえば７軸とか8軸とかになるんですが、
今回は部分部分で複数のパターンが混合するのでそういう表記はあえてしません。
（とんでもない軸数になるので・・・）
ハイパワーXのバイアスとはまた違った特性で、シンプル（でもないか）ですが非常に強い構造です。
112:名無しバサー
10/02/05 20:46:05
＞＞まあ元々従来のハイパワーＸ構造でも、流行の言い方をしてしまえば７軸とか8軸とかになるんですが、
マジ！？
今江って・・
113:名無しバサー
10/02/05 20:58:16
まあ今江が４軸を詐欺価格で売ってくれてるおかげでシマノロッドのすごさが分かるんだしいいじゃんｗ
114:102
10/02/05 21:22:31
ありがとうございます。スコＸＴで考えてみます。
115:名無しバサー
10/02/05 22:13:59
5～1ozって１オンスのスピナベは無理があるな。
116:名無しバサー
10/02/05 22:41:44
そもそも1ozのスピナベって1ozじゃないし
スピナベなら3／4oz＝１ozて感じでしょ、だいたい
なら1703Rでいけるんじゃね
117:名無しバサー
10/02/05 22:59:10
スコーピオンＸＴ（ロッド）がのってる所だれかリンク貼ってくれ！
無茶苦茶欲しい！２ピースも欲しいな！
１６５３Ｒで２ピースなんて出たらオカッパリの最高のバーサタイルロッドになるじゃんか！！
118:名無しバサー
10/02/05 23:33:52
URLﾘﾝｸ(fishing.shimano.co.jp)
119:名無しバサー
10/02/05 23:46:27
スコーピオンXTかっけーー
２ピース無しか？ でも買う
120:名無しバサー
10/02/06 00:04:16
ん？つまり・・・・
ベイトのスコーピオン、スピニングのコンプレックス・・・ってことか？
にしても何でコンプレックスなんて名前にしたのだろ
121:名無しバサー
10/02/06 00:14:13
コンプレックス何気に期待
もちろんリールも
ていうかミドルグレードいきなり充実しすぎ
ファーレンハイト、デポルシーボの存在意義が感じられなくなるレベル
122:名無しバサー
10/02/06 00:14:42
>>118
おおｗ良いじゃんｗ
123:名無しバサー
10/02/06 00:15:14
コンプレックス＝劣等感
バサーの心情をついているような・・・
124:名無しバサー
10/02/06 00:23:29
デザインだけが気に入らないな
ここに力を入れるべきなんだよ
125:名無しバサー
10/02/06 00:23:33
118の写真じゃ小さくてデザインなんかわからん・・・
126:名無しバサー
10/02/06 00:29:36
リールシート赤いのがなぁ
127:名無しバサー
10/02/06 00:37:28
三十路の俺がスコＸＴロッドにスコＸＴ1500でも大丈夫だろうか…
ちょっと見た目が派手すぎないか…
128:名無しバサー
10/02/06 00:40:00
スコ＾ピオンXTの1704ほしいのう。
フットボールのリアクション、ぱんちんぐ、カバーのフロッグに使いたいんだけど どう？
129:名無しバサー
10/02/06 00:47:26
>>127
全然ＯＫ
元々アズキ色だと考えろｗ
130:名無しバサー
10/02/06 00:48:57
>>127
髪染めれｗ
131:120
10/02/06 01:06:49
誰かマジで教えてくれ
なんでシマノはコンプレックスなんて名前にしたの？
どういう意図？
132:名無しバサー
10/02/06 01:14:40
>>131
多分、複合体って意味で使ったんだと思うよ。
133:名無しバサー
10/02/06 01:15:47
>>127
もうすぐ40になるオレのオヤジが未だに旧スコーピオンXT
IGハイスピードをバンバン使ってるぞ？リールはカルカッタXTと
クイックファイア（白）でつい最近までBSRに初期のスコ1000も
現役で釣りに幾たびに必ずこの三本は持ち歩いていたんだぞ！
134:名無しバサー
10/02/06 02:24:42
ＢＳＲ現役な俺に謝れ・・・
135:名無しバサー
10/02/06 06:52:44
コンプレックス＝劣等感と感じる奴は学が少ない
136:名無しバサー
10/02/06 07:54:20
>>118
うわーまじでデポｵﾜﾀくせーｗ
2ピース出たら完全死亡
137:名無しバサー
10/02/06 07:56:12
あとデポと同じツルツルピカピカEVAをXTのグリップ素材に使うのは勘弁してくれお
138:名無しバサー
10/02/06 08:36:42
デポと、コンプレスコＸＴの価格差５ｋか
139:名無しバサー
10/02/06 11:52:42
ワーシャってもうモデルチェンジ？
140:名無しバサー
10/02/06 13:04:49
WSの6軸がでる
141:名無しバサー
10/02/06 13:20:36
>>127
40過ぎの俺が、子供向けに買うふりして自分で使おうとしてるからおｋ
142:名無しバサー
10/02/06 15:36:48
スコＸＴってＷＳの劣化板だったんだな
ＦＤとＦＨと同じだろ
143:名無しバサー
10/02/06 16:03:08
>>127
まさにコンプレックスｗ
144:名無しバサー
10/02/06 17:38:45
スコXTのグリップは派手だけどブランクはカッコいいな
1734R買うかな
145:名無しバサー
10/02/06 19:13:15
期待のアンリミ265Lは微妙だったな・・・
グリップの軽さは認めるけど
146:名無しバサー
10/02/06 19:19:59
スコXTでもっと長いの追加してくれないかな。
EVにあった1803-2みたいの。
147:名無しバサー
10/02/06 19:43:25
>>145
マジ？グリップってそんなに軽くなった？
148:名無しバサー
10/02/06 20:18:50
デポルピョンXTage
149:名無しバサー
10/02/06 20:41:08
デポは名前出た時点でこりゃ短命だなと思ったよ
150:名無しバサー
10/02/06 20:59:48
名前てｗ
コンプレックスってのもなんか嫌な名前だよな
151:名無しバサー
10/02/06 20:59:55
しかしここ数年の迷走（業界全体もだが）が嘘のような快作だな、XT。
152:名無しバサー
10/02/06 21:19:19
値段が値段だし
大した材料使ってないな
ステンフレームなんじゃないの？
153:名無しバサー
10/02/06 21:21:41
■トップの小径ガイドはチタンフレームＳｉＣ、その他のガイドはステンレスフレームＳｉＣガイド
■ＥＶＡグリップ
これがコストダウンの要因か
型はＷＳそのままだし
ただ劣化させただけだな
154:名無しバサー
10/02/06 21:21:42
つかステンで十分
トップのみチタンらしいが。
155:名無しバサー
10/02/06 21:57:54
休日でもサイト更新するシマノさん。関心です。
それに比べて・・
156:名無しバサー
10/02/06 22:42:06
>>154
先だけチタンってやだなあ。WSみたいに口径がでかいガイド使ってるなら別だけど
157:名無しバサー
10/02/06 22:54:30
先だけ感度ビンビンよ～
先だけ注入させて～
穴が有ったら入りた～い
158:名無しバサー
10/02/06 23:19:00
ズラタがWSのコーナーで、ひときわ頑張ってたのが印象深い
159:名無しバサー
10/02/06 23:29:32
まじか
なんて言ってた？
160:名無しバサー
10/02/06 23:30:50
今度のＷＳは８万越えだってよ
161:バルゴの180 ◆1cRkeIbGVA
10/02/06 23:38:51
(´･ω･)スコーピオンXTいいね！
表記の1581Fみたいなのがいいよね。158MLとか（ ´,_ゝ｀）ﾏｼﾞｶﾝﾍﾞﾝｗｗ
最近のシマノ新製品はスコ1500XTとか1000XTとか
村田基世代にはたまらんものが多いお！
やっぱりFD系統のメンター気取りロッドは他所のメーカーがやればいいんだよ。
やっぱりシマノはこうでなくては(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
162:バルゴの180 ◆1cRkeIbGVA
10/02/06 23:42:02
(´･ω･)>>156最も感度に影響するのが先端部の重量だから
かえって今回の配置は効率がいいよ。
163:名無しバサー
10/02/07 01:06:34
WSが8万って笑っちゃう世界だな
164:名無しバサー
10/02/07 03:00:14
WS展示コーナーとFD展示コーナがそれぞれ、影で叩き合ってるのには笑ってしまったｗ
WSコーナーにいくと村田氏が、ファイティンググリップのよさを見せるために、裏の角にあるブースのFDをもってきて、客にWSとFDを握りくらべさせるし
FDコーナーにいくと塚本氏が、負荷を掛けていくとバット部近くまで曲がるFDのほうが（WSよりも）デカイ魚をとれるというしｗ
まあでもシマノのライバルってもう、シマノ自身ぐらいしかないんだろうな。。。
個人的にはアンリミの170Mは買いだと思いますｗ
165:名無しバサー
10/02/07 03:32:57
>>164
すべて妄想でＯＫ？
166:名無しバサー
10/02/07 03:37:55
>>165
俺も村田の店で同じ事してもらったよ
驚いたのがブランクスルータッチは感度が悪くなるって実験もした
確かに感度が落ちたが、広めたのはアンタだろｗ
167:名無しバサー
10/02/07 03:37:57
いんや、実際行ったら、全くの真実だと理解できますよ
168:名無しバサー
10/02/07 04:05:50
>>166-167
そうか、本当だったのか。スマンな。
誰か動画でおさえてきてくれｗ
169:名無しバサー
10/02/07 09:10:29
>>164
それが本当だとしたら塚本には無理があるね
実際FDはナイルパーチ バラマンディー キングサーモン タイメンなどの魚釣ってテストはしていないでしょ
確か新しく出たマグロ竿もワン&ハーフだしｗ
170:名無しバサー
10/02/07 10:12:02
>>169
おまえ釣り板に出てけよ
171:名無しバサー
10/02/07 10:36:55
>>164
結局アンリミの170Ｍはハイブリットワンピースなん？
ＰＶ１６１０ＭＨから買い換える意味あるかな？
172:名無しバサー
10/02/07 12:06:12
情報の真偽が見極めにくいなこりゃ
173:名無しバサー
10/02/07 12:34:01
そういや塚本って村田の店で働いてたんだよなｗ
174:名無しバサー
10/02/07 14:44:49
URLﾘﾝｸ(iria-happyday.cocolog-nifty.com)
175:名無しバサー
10/02/07 14:50:25
>>164
爆chとかではそういうの良く見るけど、フィッシングショーでもやってんのかww
シマノの社員も大変だなww
176:名無しバサー
10/02/07 15:03:12
釣りビの自分の番組内でも村田はパーフェクションシート批判みたいなこと言ってたよね。
177:名無しバサー
10/02/07 15:05:46
シーバスベイトロッド出さないか誰かSHIMANOブースで聞いてみてくれ
178:名無しバサー
10/02/07 15:08:21
>>166
これは言い訳だけど昔の技術で作った物であれば
ブランクスルータッチの方が利点があって今の技術で
作ったものに関しては欠点になっちゃったんじゃないの？
IGハイスピードもコンパクトスイング、ハイスピードキャスト、
糸絡みに関して言えば利点があったから作ってみたという
感じじゃないのかな？村田のQ&Aで今のバス釣りじゃ
あんまり利点無いから作らないよ的な事言ってたし
179:164
10/02/07 15:29:01
でかい魚をとりやすいってのは、バスに限ったことだと思うけどね。
塚本氏の説明だと、よく曲がるものの方が、手元に重心がくる。つまり同じ５kgのものを竿の中心あたりにぶらさげて、よいしょと持ち上げるのと
自分の手元のほうで５kgを持ち上げるのでは後者のほうが持ち上げやすいということ。てこの原理からいってもこの説明は納得いくと思う。
ほかの魚はどうだかわからん。バスのように重さはすごいあるけどあまり走らない魚ならFDがいいんだろうけど、村田氏が釣っていたようなよく走る魚
を相手にするなら、レギュラーテーパーのほうが、魚の走る軌道を調整しやすいのかなとは思う。やったことないからよくわからんけどね。
個人的には、バスにはFDだけど海外遠征用（多魚種）にWSというのは正しいと思うな。
180:名無しバサー
10/02/07 15:30:33
URLﾘﾝｸ(www.lurenews.tv)
181:164
10/02/07 15:30:47
あ、いい忘れたけど、亀レスすまそｗ
182:164
10/02/07 15:52:10
>>171
んあと、170Mはハイブリッドワンピースではなかったよ。というかああいう急な曲がりかたをしない竿。どっかでつながれている、という印象はなかった。
PVの弱点は、ティップがねてしまうためにアクションがつけずらかったことだといってた。
んで今回はTSのコンセプトとしてつくったけど汎用性があったためにPVを食ってしまった、という言い方をしてた。
もっと誤解を招かない言い方をするとマルチテーパー製法でARCコンセプトを実現した竿、っていうのかなと思うよ。
183:名無しバサー
10/02/07 16:07:19
>>180
ジム腹出すぎだろ
184:名無しバサー
10/02/07 16:30:07
>>183
確かにｗ 歳食ったよねｗ
昔はどちらかといえばスリムな体系だっただけに余計目に付くわ
185:名無しバサー
10/02/07 16:37:29
>>164
よくよく考えると塚本の話はWS批判でもあるけど脱税の竿の批判ともとれるなww
>>180
あのプロトの中から何モデルくらい発売になるんだろう?
186:164
10/02/07 16:47:44
>>185
ハネラバロッドのこと？あれは、釣り方が釣り方なだけに仕方ない希ガス。。。
170Mは琵琶湖のアングラー達に協力して、名古屋釣法（？）ってセンコーのノーシンカーで
テストしてもらった、って言ってた。当然杉戸氏もその中にいそうだなと思ったけど、杉戸氏の名前
は会話には出てこなかったね。。。しばらく謹慎処分じゃないかな？
でもブログも書いてるし、テストには関わってるみたいだから完全にインストラクターからはずされることはないのかな、と思う。
187:名無しバサー
10/02/07 16:51:40
>87
天竜は出荷テストしてるのか？って思うぐらい品質悪い
印象があるよ。
LSPは良かったけど、SWAT、oasis、名前忘れたけどバスの２ピース
買ったけど、継ぎのブランク（♀側）が割れてたり、コミがあってなかったり
ブランクがギシギシ音がしたり、酷かった。
188:185
10/02/07 16:55:16
>>186
脱税さんのロッドは全般的にロッドの曲がりがベリー止まりだからそうとも取れるなと。
爆chでもああいう急テーパーの竿は僕は好みではありません。杉戸は好みですがwみたいな書き方してるし
つか杉戸氏は謹慎処分どころか265Lと2611MLの担当してるはずだよ
フィッシングショーには来てなかったの？
189:名無しバサー
10/02/07 16:56:59
名古屋釣法ってジグヘッド＋スティックベイトでやるんじゃないの？
190:名無しバサー
10/02/07 16:58:19
名古屋撃ちなら知ってるんだが・・・
191:名無しバサー
10/02/07 17:01:54
名古屋釣法って言ったらスピニングのロングロッド使ってヘッドが極小のジクヘッドにスティックベイト付けて
ミドストするイメージだけど
192:名無しバサー
10/02/07 17:02:37
杉戸は今アメリカ行ってるだろ
193:名無しバサー
10/02/07 17:04:19
>>182
まじか
どうもです
194:名無しバサー
10/02/07 17:14:37
>>187
マグナインパクト良さげだけどねぇ
195:164
10/02/07 17:22:13
>>188きてなかったよ。シマノのサイトでも公表してたけど、今回きてたのは、ツカケンと奥田氏だけだった。
でも、あんまり名前を出したくなかったのかなって思ったよ。杉戸氏の担当した竿を見せてくれたときも、杉戸氏
の名前はださずに、「琵琶湖のデカバスアングラーは～」みたいな言い方で紹介されたなあ。あんまし上げ足とるような
聞き方はしたくなかったし、もともと人間関係のやりとり嫌いなタイプだと思ったから、突っ込んではきかなかったけど。。。
>>189-191
おれもちょっとやったことないからわからないや。。。もしかしたら、なんか聞き間違えてたかもしれない。ごめんね。
196:164
10/02/07 17:33:30
んで、個人的にはFDブースはバス本気でやりたい人にはすごくよかったと思うよ。
塚本氏はわざわざ床（カーペット）にロッド押し付けて曲がり方を全部みせてくれた。
現行のFDも展示してた。ただ塚本氏の話はマニアックというかやりこんでないとついて
いけない部分はある。
本当に理解してくれてるのかな？って不安そうな目で見られたしｗｗ
WSブースは廊下側にあって床もカーペットじゃないし、オーディエンスも多いから
そういうことはやってくれなかった。旧シャウラ・レサトファンのためって感じだわ。
197:名無しバサー
10/02/07 17:46:45
アンリミFDいくらなんだろうか、値段変わらないなら1610MHから買い替えようかな
198:名無しバサー
10/02/07 17:51:06
>>164=神
レポ乙乙
199:名無しバサー
10/02/07 17:56:37
裏ではズラタと塚本はオホモダチとみた！
200:164
10/02/07 18:04:29
>>198
ありが㌧つか、2chで神とかいわれたんはじめてだわww
んあと、ブランクスルータッチについてだけど、ワーシャはとにかくベリーより下から曲がらない竿だから、
ブランクスルーにするとランカーとのファイトでは痛いんだと思う。
実際、バットのところグーって下に押しているのを握り比べさせるというのを村田氏はやってた。やってた人
は「あーたしかに（FDのリールシートだと）痛いっすねえ」なんてことを言ってた。自分は空気よんで話しかけなかった
からやってないんだけど。
対するFDは上でも書いたように手元近くまでしっかり仕事をさせることで負担を軽減するロッドだと思う。だからブランクススルー
でも痛くならないようになってるんじゃないかな？
感度に関しては、いままでの爆chのコラムとか読んでいることも含めて書くけど、WSとFDでは感度の考え方が違うんだと思う。
WSのファイティンググリップは、振動を増幅して伝えるスピーカーのようなもの。対してFDのパーフェクッションは、釣りを
する上で伝わる振動をいかにノイズを少なくナチュラルに伝えるか、ということだと思うわ。
つまり10の振動をノイズを交えて20にして伝えるか、10をいかに自然な10の振動のまま伝えるかという違いだと思う。
こんなところで落ちるけど、参考にしてくださいな。とにかくシマノブースはあつかった！来週のみなとみらい？のは是非いってみてくださいな
と宣伝してみる（笑）ではではｗｗ
201:名無しバサー
10/02/07 18:17:46
提灯雑誌の記事が便所の落書きに見えるくらい良質なレポですよ。
THX！
202:名無しバサー
10/02/07 18:18:36
自演ｗｗｗｗｗ
はずかしくないの？ｗｗｗ
203:名無しバサー
10/02/07 18:27:15
ダイワスレの連中がシマノのロッドの技術に嫉妬してるお
204:名無しバサー
10/02/07 18:41:39
ダイワロッドスレ閑古鳥ｗ
205:名無しバサー
10/02/07 19:52:00
というか、ダイワのバスロッドブースは閑古鳥が鳴いていたしｗ
206:名無しバサー
10/02/07 19:54:16
>>166だけど追加補足
ＷＳは感度にこだわってグリップ部の内径がロッドの外形と同じなんだよ
普通はブランクにコルクアーバーやテープ巻いて市販グリップを被せるのに
ＷＳはそれらが無くてぴったりとハマって硬い振動を直接伝えるように設計されている。
グリップも作っているメーカーってやっぱり強いよな！
村田から直接ＷＳの説明を聞いたら、欲しくなかったのに購入予定になってしまった
207:名無しバサー
10/02/07 19:57:45
ダイワ厨も焦ってるんだろ
リールも含めてまともな新商品ないからな･･･
208:名無しバサー
10/02/07 20:10:27
そのグリップ開発できるダイワが最近どうもね。俺はシマノ派だけど、
シマノの一人勝ちみたいな状況になったらいよいよ日本のバス業界やばいのは
たしか。
209:名無しバサー
10/02/07 20:13:38
とりあえずスコXTの2ピース化を。
210:名無しバサー
10/02/07 20:25:41
>>209
ほんと頼むよね。
ダイワもブラレに2ピース追加しとけばこんな惨状ならなかったんだろうな。
211:名無しバサー
10/02/07 20:29:28
FDて旧メタmgつけても違和感とかない？
212:名無しバサー
10/02/07 21:08:21
ワールドシャウラをオカッパリで使ってる奴いる？
チタンコートってコンクリートの上においても剥がれない？
213:名無しバサー
10/02/07 22:01:02
>>211
ＦＤ一本使っているけど、メタｍｇやアルデバラン使うと細すぎて力が入らない
シーバスにしか使い用がないアンタＤＣを乗せたら力が入るんだよ
手のでかい俺なら旧メタmgなら問題ないと思う
パーフェクショングリップって俺は嫌いだ
214:名無しバサー
10/02/07 22:08:57
俺は大好きだが
個人によるよね
215:名無しバサー
10/02/07 22:25:06
>>213
わかるわかる
216:名無しバサー
10/02/07 22:56:16
>>205
そうなんだ。
就職活動中で説明会のあとでいったから、16:15にやっと会場ついて結局全然まわれず
みたのシマノだけだったわ。ダイワはサイトみると結構色々新商品出してたみたいだけど、
あんまよくなかったのかな？
217:名無しバサー
10/02/08 02:38:41
今江スレみてみたら、WS信者がなんか荒らしてて嫌になったお。
FDとかのよさって、技術よりもテーパーとかにすごい拘ってて、それを実現していることがすごいんと思う。
その辺がわからない人にはあんましFDつかってほしくないお。WSも、しなやかさと感度両立してて、ベーシック
な竿としてはすごくいいと思うわ。6軸だとか7軸とかで他所で煽らないでほしいわ。。。
218:名無しバサー
10/02/08 03:17:22
わざわざイマカツスレまで行って荒らすのはどうかと思うけど
今江も今江だよ
シマノのパテント切れた途端に丸パクリ、その上自分が開発したかのように語りだすし
実際、今江が４軸開発したって言っても信じる人結構いるんじゃない？
219:名無しバサー
10/02/08 07:29:32
今年のフィッシングショーは恐ろしいぐらいのXブームでワロタよ
220:名無しバサー
10/02/08 10:10:29
いろんなメーカーがシマノのX巻きパクりまくってるのみると
ほんとシマノの技術やアイデアって凄いんだなと再認識したわ
今他社が必死こいてやってるのって、10年前のシマノの技術だもんなｗ
221:名無しバサー
10/02/08 13:20:35
一番データ取れてるだろうし、シマノの竿が一番、優勢だよな
222:名無しバサー
10/02/08 13:50:42
スコXTちょっとグリップ長いのね・・・。
昔のXTと同じ位にして欲しかった。
まーきっと買うだろうけど。
223:名無しバサー
10/02/08 20:16:42
URLﾘﾝｸ(tv.shimano.co.jp)
224:名無しバサー
10/02/08 21:26:02
>>223
FDがないぞ！
225:名無しバサー
10/02/08 21:33:35
ＷＳの1581Ｆってどこがワールドなんですかね？
バス専用じゃないんですか？
変な名前つけんじゃねーよハゲ
226:名無しバサー
10/02/08 21:43:59
エギザイルてｗ
名前大丈夫なんでしょうかね？
227:名無しバサー
10/02/08 21:47:10
一瞬いりあ写ってるな|＊∀＊)ﾉｨｮｩ
228:名無しバサー
10/02/08 22:30:11
>>226
あっちはタコラルダスだし、なんだかなw
229:名無しバサー
10/02/08 23:56:15
>>223
これ見るとワーシャが欲しくなるよなぁ
村田さん相変わらずパワフルなおっさんだｗｗｗ
230:名無しバサー
10/02/09 00:15:42
>>223
ジム商売上手だな、少々胡散臭いけどｗ
こんなん見せられたら誰でも欲しくなるわ
231:名無しバサー
10/02/09 01:12:55
ああいう曲がり方を見ると、バッドにパワーを振り過ぎてベリーがスカスカなんじゃないか？
とか逆に勘ぐってしまうんだ
232:名無しバサー
10/02/09 01:17:20
スカスカだったらバットに力伝わる前にベリーでおれるだろ
バカかこいつは
233:名無しバサー
10/02/09 01:41:18
・・・
234:名無しバサー
10/02/09 02:04:06
まぁＷＳは本当強いよ
船釣りで水深１００ｍ超から１ｍ越えるマダラ上がるんだから
235:名無しバサー
10/02/09 04:07:00
>>223
よう喋るなｗ
236:名無しバサー
10/02/09 06:14:52
>>232
負荷がすぐ手元によるからスカスカでも折れねえよ
昔からシマノがやってる手だと思うけど？
237:名無しバサー
10/02/09 09:11:50
>>223
なんでスコXTないんだよアホかと
238:名無しバサー
10/02/09 18:34:51
俺は今江の口車に乗ってしまった事がある テムジンコブラのティップ
はコブラのようにしなやかでショートバイトでもスネークティップで
ジャレ付くように絡み、掛ける！みたいな言い方が凄く気になり
つい買ってしまった
使ってみるとそんな事はまるでなく、サイラスと大して変わりない
普通のロッドだった
サイラスを買ったならそれなりに満足なんだろうが、テムジン価格で
買ったから本当に頭に来た！
テムジンはサイラスだよ
下野が過去にコンバットスティック買うぐらいならブルーダー買えば良いのにって
バラした事は本当だったと実感したよ
今江はね、頭おかしいんじゃないの？サイラスを大絶賛するんだから！
239:名無しバサー
10/02/09 18:38:39
サイラス馬鹿にしたら許さんぞ
240:名無しバサー
10/02/09 18:47:07
確かサイラスってスパインレス製法のブランクだったと思うんだが
テムジンのクロスファイアもそれと同じなんだよね。
竿の笑いが抑えられてるってやつ。
241:名無しバサー
10/02/09 22:35:11
今江の竿買うバカはいないだろ？
242:名無しバサー
10/02/09 22:41:06
ﾌｨｯｼﾝｸﾞｼｮｰ大阪の土曜日開催行って来ますたお
>>164ｻｿ ｵｲﾗが行った朝一番から塚謙ｻｿ「無駄なﾉｲｽﾞが入らない仕様で・・・」
村田ｻｿ「この村田基が妥協しないで作ったWSはこんなに感度が・・・」
てな感じでｼﾏﾉ・ﾌﾞｰｽは始まってましたおw
>>196ｻｿ
本当に理解してくれてるのかな？って不安そうな目で見られたしｗｗ
ｵｲﾗも同じで不安そうな目で見られますたおw
>>200ｻｿ ｵｲﾗは最後にまたｼﾏﾉ・ﾌﾞｰｽへと16時30頃に行って
村田ｻｿにｸﾞﾘｯﾌﾟの事質問して見たら「もう休憩しようとしてたが、お客様来られたから最後に仕事するよ♪」とご機嫌にﾍｯﾄﾞ･ﾏｲｸ？装着しながら
WSは遺作となると言われた上で作り込み具合の説明して下さいますたお
ｷｬｽﾄには体力的にも限界来てるから「村田 基のｷｬｽﾄの集大成的なDVDを出す！」と言われてますたから
今からﾜｸﾃｶしてますお♪
243:名無しバサー
10/02/09 22:44:20
＞村田 基のｷｬｽﾄの集大成的なDVD
今更･･･
まあ出たら買うが
244:164=196
10/02/09 22:45:07
>>242
だおさん！やぱしいってたんかあ！
おらは閉会45分前に駆け込みますたｗｗ
アンリミ触れたから、千円は無駄じゃないと思ってるｗｗｗ
塚本氏にあの目で見られないようなコアアングラーになりたいっすねぇｗｗ
245:164=200
10/02/09 22:58:22
あ、だおさん>>200にも返してくれてたのか…
村田氏に会ったのは生まれて初めてだったけど、テレビとかシマノTVで見すぎて、はじめたあった感がなかったｗｗｗ
集大成的なDVDねえ…それよりかは、今もってるワールドシャウラとかつかって、日本のフィールドフルシーズンで釣ったやつを
DVDにしてほしい…総集編って結果ばかりで勉強にならんのだもん…
246:名無しバサー
10/02/09 23:10:07
>>244ｻｿ 閉門前突破オメ＆ｱﾝﾘﾐに触れてみた感想はどだったですかお？
ちなみにｵｲﾗはFD旧ﾌﾞﾗﾝｸｽと新ﾌﾞﾗﾝｸｽの触り比べで
若い時のﾃｨﾝﾃｨﾝが脳裏を過ぎって「若い頃は強い竿だったのに」とﾃﾝｼｮﾝ下がったおw
ｱﾝﾘﾐ硬いの無いからほとんど触らずじまいで
村田ｻｿにはWSの保証書見せて1754R指差ししながら「これ出して下さい！」と言ったものの
FD711HPFとどちらにするか思案してますお
今年は釣りの師匠が帯同でﾉﾘｰｽﾞ･ﾌﾞｰｽで師匠が折本ｻｿのｾﾐﾅｰ聞いて凄い満足してたから
ｵｲﾗも一緒に初めて田辺ｻｿのｾﾐﾅｰ聞いたら何時もの田辺ｻｿで和んだお♪
そして、ふとﾉﾘｰｽﾞのｶﾀﾛｸﾞ売り場見たらｶﾀﾛｸﾞ買った人にはﾉﾘｰｽﾞのﾘｰﾙｶﾊﾞｰ付いて来るの知って
普段用1個予備用2個の合計3個同じｶﾀﾛｸﾞ買ってしまったが傾奇者ｶﾗｰ（ｺﾝｸに合わせて金色とﾉﾘｰｽﾞ･STAFFの説明）の金色ﾘｰﾙｶﾊﾞｰGETして1日で満腹なりますたおw
247:名無しバサー
10/02/09 23:29:24
連投ｽﾏﾇお
>>244ｻｿ ｵｲﾗも塚謙ｻｿのblogに出て来るｺｱ･ｱﾝｸﾞﾗｰの様になりたいが、ｵｲﾗが雰囲気出るまで大分先だから
ﾌｨｯｼﾝｸﾞ･ｼｮｰでは塚謙ｻｿのあの目を見ない様にするおw
>>245ｻｿ ｵｲﾗは数年前の東京釣り博？で当時全然興味無かった村田ｻｿ発見した時
10人以上の取り巻き連れ歩く姿見て
「釣り業界のﾌｨｸｻｰやw」と
その時から少しづつ興味持ち初めて今じゃ数え切れない位映像見てますお
248:164=244
10/02/10 00:11:53
＞だおさん
おらは、柔らかい竿さがしていたから、170Mはぴったりだったなあ。3/4ozスピナベにもばっちりで、
ワーミングやジグスイミングにも使えるという竿はすっごい魅力的！気に入らない点があるとしたら、
展示品のフォアグリップ形状が苦手だったかなあ。。スピと同じ丸っこい形状だった。。。
カタログの写真は違っているので、製品版に期待しますｗ
おらは、今までずっとシャウラの1703S使ってたんだけど、低弾性ロッドは新シャウラでは出ないし、FDの1610MLFから
ふっといシャウラのパワーグリップに持ち替えた感じが嫌になってきたのでアンリミはほしかったものがまさに降って
きたって感じだったですよｗ
んでも塚本さん、おらがシャウラ1703S使っているっていったら「じゃああっち（WS）のほうがしっくりくるんじゃないですか？」
って言われてしまったｗｗもうちょっと商売っ気だせよって突っ込みたくなったよ…
249:名無しバサー
10/02/10 02:12:23
170Mて結構重めのルアー向き？
10g前後がいい感じに使える７フィート竿が欲しいんだけど
250:名無しバサー
10/02/10 08:10:10
>>248ｻｿ 塚謙ｻｿの雰囲気は即売ｾｰﾙｽﾏｿじゃないから
田辺ｻｿの「解る奴だけ使ってくれ」的な雰囲気でｵｲﾗは好きですお
ちなみに師匠が撮ってくれた
村田ｻｿの画像で竿感度教えて貰ってるのがｵｲﾗだお
URLﾘﾝｸ(b.pic.to)
251:名無しバサー
10/02/10 09:13:50
↑
ウィルス注意！！
252:名無しバサー
10/02/10 09:14:44
>>250
危険ウィルス！
253:名無しバサー
10/02/10 10:41:30
「村田 基のｷｬｽﾄの集大成的なDVDを出す！」
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
254:名無しバサー
10/02/10 10:47:26
>>250
ちょっとジム疲れてる感じｗ
255:164
10/02/10 10:49:43
>>249
いや、許容範囲がものすごい広いといったほうが正確な言い方だと思う。ティップからベリーにかけて、ML強からM弱クラスのしなやかさを実現して
ベリーからバットにかけてパワーが上がっていく感じだと記憶しているよ。アタリがとれたら、もっとしなやかになるのかな、と思った。
柔らかさからいったら、10gくらいのルアーも十分、投げる、動かす、掛けるの動作を問題なく行える設計だけど、
普段LとかMLで10g前後のプラッギングをやっている人の感覚だとオーバーパワーかもしれないから、おかっぱりの1本になると思うよ。
10ｇといっても、ジグ・テキサス（トレーラー含んだ重さ）なのかプラグなのかでかわってくる。前者であれば、間違いなくどんぴしゃだと
思うけど、プラグだと上で書いたような個人の経験に左右されると思うよ。
256:名無しバサー
10/02/10 11:45:59
>>255
なんとなくシーバスによさそうな気がしてきた
610MH使ってるんだが、もっと奥まで曲がるのが欲しかったんだよな
使うルアーも10g以上がメインだし、よく曲がるならバレにくそうだしよさげだね
257:164
10/02/10 11:51:53
>>256
自分もボートシーバスでのロングディスタンスによさげだなーなんて思ってました。
ボーマーロング15Aあたりをジャーキングするのには、すごくいいかなと思いました。
258:164
10/02/10 11:55:10
>>250（だおさん）
ごめん、ウィルスが怖くて見てないや。。。
大丈夫ですか？
259:名無しバサー
10/02/10 12:14:43
>>258ｻｿ ｵｲﾗはｳｨﾙｽ有る無し解らないが
ｴﾛい指使いの村田ｻｿが見れますおw
260:名無しバサー
10/02/10 12:19:05
>>223
ワーシャが折れにくいのはわかった上で･･･
やっぱ村田はパフォーマンスうまいな。
無茶してるようでちゃんとした角度w
261:名無しバサー
10/02/10 12:23:14
ワーシャも追加シリーズからスパイラルXなんだよね？
コンパイルXもいいのはわかるんだが、なんか納得いかにぃｗ
早く重量とか細かいとこ発表してくれんかな
262:164
10/02/10 12:31:21
>>233
そいや、WSもマルチテーパー製法やってるんだねｗ
263:名無しバサー
10/02/10 13:29:49
近所の港湾でワールドシャウラ使ってシーバス狙いしてみたい
足場も低いので大丈夫だと思うから
シーバス狙いにはあの感度は必要ないのかな？どうだろう？
264:名無しバサー
10/02/10 13:35:49
近所ならさっそくやってこいよアホ
265:名無しバサー
10/02/10 13:48:17
持ってないから聞いてんだろ！アホ
266:名無しバサー
10/02/10 14:03:36
>>263
感度は過剰かもしれないけどバットパワーは使えると思うよ
近所の川ってどこか知らんけど、川のシーバスでも80どころか90センチ超えもいるからｗ
267:名無しバサー
10/02/10 15:58:43
ＷＳ＆スコピＸＴいい竿だとは思うけどデザインがね、
スコピ1000の色も同様に。
村田が絡むとしょうがないのか、
皆虹色ブランクスや赤いグリップは許容範囲なの？
268:名無しバサー
10/02/10 16:08:17
禿関係無しにスコーピオンつったら赤だからなー
まぁあのグリップの赤はなんか品が無いと思うが
269:名無しバサー
10/02/10 16:14:00
>>267
俺は嫌だね。
アレがかっこいいとは、これっぽっちも思わん。
270:名無しバサー
10/02/10 16:21:41
>>268
時が経つと、恥ずかしくて使えなくなるよ
使ってない古いスコＥＶ１６００ＳＳをこの前引っ張り出し、軽量ルアー投げたら凄く良いんだよ
低弾性で重いダブルフットガイドだから、軽量ルアーでも良くしなり飛ぶ
しかし、恥ずかしいｗ
271:名無しバサー
10/02/10 16:30:21
スコEVなら全然ありだろｗ
今釣具屋に並んでる無駄に装飾パーツとか多用してるロッドなんかに
比べるとマシなほうだと思うがな～
普段何使ってるの？>>270
272:名無しバサー
10/02/10 16:37:16
確かに古くなると使いにくいよね
旧スコーピオンＸＴ今更恥ずかしくてなんか使えたもんじゃない
てか、みんなＷＳや新スコＸＴのデザインに不満だったんだな
273:名無しバサー
10/02/10 16:45:39
>>271
ＦＤ、アライバル、パームスあたり
274:名無しバサー
10/02/10 16:47:38
旧スコXTは当時からこのデザインはいかがなものか仲間内では不評だった。
まぁ俺はグリップが黄緑のIGハイスピードEV使ってたんだが・・・
275:名無しバサー
10/02/10 16:55:47
もうちょっとおとなしめにして欲しいよな、
村田はバブルを引きずってる。
たぶんシマノもホントは違う色で出したいんじゃないの、
海外モデルは色違うしね。
276:名無しバサー
10/02/10 17:00:46
ということは？
277:名無しバサー
10/02/10 17:01:30
ＦＤ最強でＦＡ
278:名無しバサー
10/02/10 17:01:42
村田はデザインにも口出ししてるのか？
以前は自分にはそうゆうセンスがないからデザインは
シマノに任せてあんま口出ししてないようだったが。
遺作になる言われるワールドシャウラだからなのかね。
279:名無しバサー
10/02/10 17:05:10
カーディフの虹色ブランクスだから
てっきり村田の意向かと思ってたけど違うのかな？
280:名無しバサー
10/02/10 17:07:21
>>278
ワーシャ発売時に、これまでのシマノのデザインは駄目だから俺がデザインしたって語ってただろ
281:名無しバサー
10/02/10 17:10:09
村田のは色がヤダよな
田舎の成金みたいで
282:名無しバサー
10/02/10 17:10:46
いやいや駄目っておいおい
いやいや
283:名無しバサー
10/02/10 17:14:24
>>280
そうなのか・・・シマノも思い切った事したなｗ
てことはNewスコXTも村田なのか？
284:名無しバサー
10/02/10 17:15:28
村田のおっさんはデザインに口出ししないでくれｗｗｗｗｗｗｗ
285:名無しバサー
10/02/10 17:18:28
無印スコーピオンくらい無難なのがよかったな
286:名無しバサー
10/02/10 17:22:22
今からでも遅くない、せめて新スコだけでも村田の魔の手から救おうじゃないか
287:名無しバサー
10/02/10 17:26:12
今日はＦＤアンチいないの？
ＷＳふるぼっこじゃん
288:名無しバサー
10/02/10 17:26:53
みんな仲良く
289:名無しバサー
10/02/10 17:27:32
>>287
色のことは言われても否定できない部分もあるからな・・・
290:名無しバサー
10/02/10 17:28:40
>>287
いあ、スコファンがWSとスコXTのデザインを嘆く流れになってる…
291:名無しバサー
10/02/10 17:28:59
>>287
ＷＳふるぼっこ ×
村田のデザインふるぼっこ ○
292:名無しバサー
10/02/10 17:57:30
ファンダジスタも使ってる俺からしたら余裕です^^
293:名無しバサー
10/02/10 18:04:25
みんなデザインは引っかかってたんだね。
まともなデザインにしたらもっと売れるだろうけどおしいな、
まぁシマノは村田に頭あがらないからしょうがないか。
294:名無しバサー
10/02/10 18:06:06
ワーシャのデザインはオリジナルティがあっていいと思うが
田辺デザインのロードランナーもそうでしょ
個性ある人のデザインは受け入れられにくいのかなあ
295:名無しバサー
10/02/10 18:07:48
新スコXTだけはいただけない
296:名無しバサー
10/02/10 18:10:20
WS使用してたがﾛﾝｸﾞﾚﾝｸﾞｽ出たら買う予定な位
ｵｲﾗには質実剛健な上に機能美で目茶苦茶格好良く見えてますたおw
ちなみに1754Rはｸﾞﾘｯﾌﾟも長めで
かな～り気になる存在だが
ｼﾏﾉ社の予想以上に売上上々なのか新たな製法上なのか値段も飛び切りｷﾂｲですお
1704Rより長くなた分ﾍﾞﾘｰ～ﾊﾞｯﾄ部分まで強い作りになりそな上に新製法で
ｵｲﾗの複数年1本勝負に余裕で対応してくれそな竿なので
かな～り思案中ですお♪
297:名無しバサー
10/02/10 18:12:38
そんなに変かな？ワーシャのカラーリングって
298:名無しバサー
10/02/10 18:13:09
複数年1本勝負ってなに？1754Rしか使わないの？
299:名無しバサー
10/02/10 18:13:51
>>297
ｍａｊｏ－ｌａ
300:名無しバサー
10/02/10 18:24:09
300
301:名無しバサー
10/02/10 18:40:46
WS持ってるけどカラーリング別に変と思わないよ
WS1本FD2本もってるけど、どちらも気に入ってます
302:名無しバサー
10/02/10 18:40:57
もっと硬いのも増やしてﾎｼｽ
303:名無しバサー
10/02/10 18:44:37
>>298ｻｿ 師匠に勧められて使用してからシマノｻｿの竿が使い易い上に頑丈だから好んで使用中で、ｳｨｰﾄﾞ状況によるが晩秋～GWまでのｱﾀﾘ拾う＆掛ける釣りで特に冬～初春に多様するｱｸｼｮﾝにFD76MHPFがﾔﾘ易い＆ﾊﾞｲﾄ弾かなくてﾒｲﾝに使用中で
ﾊｲ･ｼｰｽﾞﾝはｳｨｰﾄﾞの中から引きずり出すの～ﾌﾛｯｸﾞなどのﾊﾟﾜｰｹﾞｰﾑ主体だから
WSにと一応ﾊｲ･ｴﾝﾄﾞのﾌﾞﾗﾝﾄﾞ別に使い分けて使用してみますたお
春なんてバスﾀｿが岸沿いにそこら中に居るから
遠投して釣りたい気分の時や遠投しないと届かないﾎﾟｲﾝﾄ40m先の中層より下の釣りだとFD76MHPFだと柔らかいからﾌｯｷﾝｸﾞ決まらない事多発でFD711HPF買ってみて慣らして使い易かったら乗り換えるか、
出るか解らないがWS754Rで慣らしてみて使い易かったら乗り換えてみるか思案中ですおw
ｵｲﾗは目茶苦茶貧乏だし三平ｽﾀｲﾙ好きで基本1ﾀｯｸﾙしか持って行かなくて、ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞと決別してからは
今手元にあるﾀｯｸﾙはFD76MHPFとシマノｻｿのDC1個と実にｼﾝﾌﾟﾙだおw
304:名無しバサー
10/02/10 18:59:27
>>296
だおさんフィッシングソー乙だお
グリップ延長きぼんぬ直訴はどうだったんだお
おしえてお
305:名無しバサー
10/02/10 19:01:01
1754Rがその要望を満たす物だったてことですかお
おらも欲しくなってきたお
306:名無しバサー
10/02/10 19:03:46
最後の「お」 やめれ
307:名無しバサー
10/02/10 19:31:05
>>279
リミッテッドってつくのは前から虹色。磯も鱒も鱒もね。
バスにはリミッテッドモデル無かったでしょ？
個人的にはワールドシャウラじゃなく、シャウラリミッテッドにして欲しかった
308:名無しバサー
10/02/10 19:38:20
URLﾘﾝｸ(www.toshin21.co.jp)
これね
309:名無しバサー
10/02/10 20:13:56
だおはキングサーモン釣りたいんだね
310:名無しバサー
10/02/10 20:29:56
>>304ｻｿ 土曜日開催ﾌｨｯｼﾝｸﾞｼｮｰで
真っ先にシマノｻｿのﾌﾞｰｽへ行って一番最初に喋ったのが塚謙ｻｿで、喋ってる内に心配そな視線が気になり出して
もしｸﾞﾘｯﾌﾟ延長直訴したら「いくら世界のｼﾏﾉでもﾕｰｻﾞｰの意見を小ﾛｯﾄ製造してたら潰れるよ！」と言われそな気したから言えなかったが
このｽﾚの前ｽﾚで76MHｸﾞﾘｯﾌﾟと互換性あるとﾚｽあたから聞いてみたら本当に互換性ありとの返答が来て
実際交換しようとSTAFFｻｿ呼んで来て下さいますたが
76MHがｸﾞﾘｯﾌﾟ抜け無く実演無かったがｽﾚ住人ｻｿの知識に
ますますｵﾝﾌﾞに抱っこになりますお♪
>>305ｻｿ ﾌﾟﾛﾄ754R実物見たら自分のﾛｯﾄﾞで出来ない事したくなり
ｹｺｰ本気で折る勢いの力入れて曲げますたが相変わらず小さな異音もせず折れる気しないﾊﾟﾜﾌﾙなﾛｯﾄﾞで新製法の分なのかﾃﾝｼｮﾝ上がってるせいか弾性ﾑｷﾑｷなｲﾒｰｼﾞですたお
ｵｲﾗに自由に買えるお金があれば即買うﾛｯﾄﾞの1本なのは確かですお
>>306ｻｿ 顔文字無くしますたので
それで勘弁して欲しいですお ｽﾏﾇ
311:名無しバサー
10/02/10 20:46:24
新スコXTは実質無印スコなんだから
２ｐと４ｐも出すべき
312:名無しバサー
10/02/10 21:59:32
ワールドシャウラがすごい売上、と本人は言ってるけど、どうなんだろうか
313:名無しバサー
10/02/10 22:03:41
>>312
それが本当かどうかは知らんが
うちの近くの釣具屋は予約済みの札ついてるのが何本もあったから
中途半端に売れてないロッドよりは売れてるのは間違いないと思う。
バス釣りで使ってる人も見たし。
314:名無しバサー
10/02/11 02:24:17
ツカケンblog更新されてる
315:名無しバサー
10/02/11 03:16:35
576 名前：名無しバサー[] 投稿日：2010/02/11(木) 01:12:43
>>574
オリムのはメガがやってたバット補強のクロスカーボンに毛が生えた程度の
カーボンを４５度に傾けてメインブランクの外側に一枚巻き付けたもの
メガのバット補強を斜めにしてバットからティップまで巻きつけたロッドと考えていい
このぐらいでは効果はたかが知れているので叩かれる
今江の誇張文句は大袈裟すぎ！
シマノはメインブランクの性能に対し、補強という意味でＸ状のカーボンテープを巻きつけている
メリット
オリムは捻り方向に強くなり高弾性でもしなやかになるのとロッドの潰れ防止
シマノのは捻り潰れにはオリム以上に強い
デメリット
オリムは今までの高弾性の特徴である張りのある硬さには出来ない
やっても更に一枚多く巻くことになり重くなる
メインブランクの割合を少なくして４軸を巻いたのだから
それに対してシマノは自由自在に調整できる
メインブランクに対しての補強だからが理由
シマノのデメリットは重量増
316:名無しバサー
10/02/11 03:19:34
577 名前：名無しバサー[] 投稿日：2010/02/11(木) 01:21:03
シマノは２本のカーボン紐を交差させてますが、ゴルフ用シャフトに使われた技術は
24本くらいのカーボン紐を編み込んで、補強だけでなく
そのまま焼結してもシャフトとして使えるものです。
で、編みこむ際に編みこみの角度を変えることで繊維の弾性を
変えずに柔らかいシャフトにも硬いシャフトにもなります。
確かカーボン紐の交差角度を60度程度で編み込めば、硬いシャフトになり
120度程度で編み込めば柔らかいシャフトになったはずです。
この辺の理論をもしかしたらｲﾏｶﾂ氏は応用したのかもです。
317:名無しバサー
10/02/11 07:12:29
シマノのパワー表記って1がML、2がMでいいんだよね？
318:名無しバサー
10/02/11 08:01:43
で、>>315みたいな薀蓄はいいから
実際シマノの竿のX構造はずば抜けてすごいの？
凄かったら何で売れてないの？こんなにリールが売れてるのに？
凄いのに何でプロが使わないの？
どうせ誰も答えられないんだろうな・・・
事実として出来上がった竿がいけてないってのが一番の理由だと思うけど
319:名無しバサー
10/02/11 08:52:30
宣伝が悪いんだろ…
エバグリみたいにバスプロ（笑）に使わせて、雑誌でたりしないもんな。
出たときの最初の製品プロモーションで終わってしまうこと多し。
まあ、使っている人たちは、あまり売れて欲しくないと思っているよｗｗ
320:名無しバサー
10/02/11 09:20:58
>>318ｻｿ
実際シマノの竿のX構造はずば抜けてすごいの？
凄い良いですお
他社の新製品＆気になる番手だが
折る勢いまで行かないが、ゆっくりﾊﾞｯﾄ～ｸﾞﾘｯﾌﾟ付近まで曲げるじゃなく
接近戦ｲﾒｰｼﾞして急負荷をﾊﾞｯﾄ～ｸﾞﾘｯﾌﾟまで入れたら、ﾌﾞﾗﾝｸｽ･ｸﾞﾘｯﾌﾟ周りのどちらで異音したの数本あり、基本接着完成品だから「ｷﾞｼ♪」「ﾐｼｯ♪」と良く解りますたおw
凄いのに何でプロが使わないの？
交友関係もあるがﾒﾃﾞｨｱに出す→CMはｷﾞｬﾗﾝﾃｨｰ発生→竿制作のｺｽﾄ上乗せ→定価上がるんですお
プロｻｿにｷﾞｬﾗﾝﾃｨｰ払って高くなるより
ﾒｰｶｰ制作ｺﾝｾﾌﾟﾄ＆ｸｵﾘﾃｨｰしっかりしてればﾒﾃﾞｨｱ露出経費少なく良い商品提供してくれる方がﾕｰｻﾞｰとして安心ですお
ﾒﾃﾞｨｱに出つづける芸能人に興味無く、
実際お金持ちｻｿ番組に出るCM絡んだお金持ちｻｿより
ﾒﾃﾞｨｱ放送出ないｸﾗｽのお金持ちｻｿのが強烈ｴｸﾞｲ伝説持ちなのは事実ですお
資本力ある企業がお金使って商売して売れるの解ってるから
あえてCMしない場合がほとんどだと思いますし儲けるばかりが商売だとは思わないですお
321:名無しバサー
10/02/11 09:38:32
性能が良ければバスプロが使わんでも売れるから
無料配布してまで、プロに使ってもらう必要が無いんじゃね？
バスプロだろうがなんだろうが、欲しけりゃ買えって事でしょ。
322:名無しバサー
10/02/11 10:05:15
FDに関しては一般向けしないだろうなあ。説明書きがわかりづらいし、使っているプロといえば、バーニーと桐山くらいだしな…
一番わかりやすい番手は610クランキングシリーズだけど、これも、メディアで「クランクには高感度ロッドだ」「いや、グラスの食い込みがいいんだ！」という
謳い文句に右往左往している人にはほとんど意味がないと思う。巻物ロッドを一本と決めず、シチュエーションで硬さを自分で使い分けられる人専用だから。
PFシリーズなんかは、琵琶湖以外ではおかっぱりアングラーはほとんど食指が出ないだろうなあ。だってピッチングなんてそんなやらんだろうし、「この1本
（2本）でなんでもできる！」という謳い文句に掛かってる人は絶対手を出さないロッドだろう。だから、まわりが使って無くても一向に気にならないｗｗ
323:名無しバサー
10/02/11 10:07:03
>>320
日本語で
324:名無しバサー
10/02/11 10:09:41
おｋ
325:318
10/02/11 10:17:48
>>320
実は俺FDのスピもってたんだけど布団にゆっくり押し付けたらティップがあっさり
逝ったよｗ
クレームで無償修理になったけど・・・それからFDの強度には懐疑的
たとえ本当に丈夫になったとしても
スピはまだしも、パワーの高い竿はまず折れんからハイパワーにする意味があるんだろうか・・・
プロの件なんだけど、広告費ってそこまで値段に跳ね返るものなの？
物凄く売れてなければそうだろうけど
むしろ大した意味も無く色々と技術使ったほうが値段が高くなる気がするんだが・・・
＞ﾒｰｶｰ制作ｺﾝｾﾌﾟﾄ＆ｸｵﾘﾃｨｰしっかりしてれば
ここがしっかりしてないから売れてないんじゃないの？
>>321
売れてねーだろ
FD自体置いてない店も結構あるじゃん
326:名無しバサー
10/02/11 10:24:29
>>325
>売れてねーだろ
>FD自体置いてない店も結構あるじゃん
売れている竿が置いてあるわけじゃないでしょ。
欲しい人は注文するから。
売りやすい竿は置いてあるけど。
ソルトなんかは売れていてもほとんど注文だぞ。
327:名無しバサー
10/02/11 10:32:59
>>325ｻｿ ﾌﾟﾛSHOP常連顔ですかお？www
ｼﾏﾉ看板がｷｯﾁﾘ建ててある釣り総合系代理店所はかなりの確率でFD～ﾊﾞｽﾜﾝまで常に置いてます上に値引きも期待出来るので覚えとくと良いですおw
WSは売れまくってるのか知らないが店頭でも複数本所か店頭在庫ほとんど見掛けないですお
328:名無しバサー
10/02/11 10:34:20
現物触れないのに注文するのはアホ
329:名無しバサー
10/02/11 10:45:54
上野とか池袋のサンスイ、札幌のアメリカ屋なんかWSたくさん置いてたよ
330:名無しバサー
10/02/11 10:56:55
>>325
＞強い竿なら、ハイパワーXでも折れない
ハイパワーXなしで強い竿作ろうとすると逆にプライ数が多くなって重たくなると思う。アメロッドがいい例だよ。
シマノのすごいところは、FDではつぶれやすい低弾性ロッドでもX構造を使って軽くて感度良好にしているところだと
思う。610クランキングシリーズなんか他社よりもずっと柔らかいグラスでありながら、感度とキャスト精度がすごくいい。
これはX構造の恩恵だと思う。
例のスピ竿は本当に不幸だったと思うわ．．．ただの品管ミスか輸送上でのトラブルだと思うけど、お店の人が一回くらいちゃんと曲げて
チェックすれば澄むはずだったのに．．．自分はFDはおろか、低ランクの旧アクシスでもｿﾝﾅ風になったことないです．．．
331:名無しバサー
10/02/11 11:03:52
>>327
なんで半角使ってんの？
読みづらいんだけど
語尾の「お」って何？
自分の存在をアピールしたいの？
それならコテにしてくれ
NGに指定するから
332:名無しバサー
10/02/11 11:09:22
>>331
2ちゃんだからしょうがないだろ。
333:名無しバサー
10/02/11 11:13:15
竿は量販店で触って通販で買う
334:名無しバサー
10/02/11 11:13:20
半角カナ野郎のレスは読んでないｗ
335:名無しバサー
10/02/11 11:14:36
>>325
くせーｗ
336:名無しバサー
10/02/11 11:16:19
まず>>325がどこ住んでるのか気になる
337:330
10/02/11 11:17:45
広告費がどのくらいかかるのかはわからないけど、プロよりも釣り人との関係を大事にするというモットーでプロの青田買いをしないのがシマノだったと思う。
プロトの露出をメディアでしないのもその変の事情から来ているみたい。
ただ、最近はプロの釣りを真似る人のほうが多くなってしまって、プロによるプロモーションをしている場合の方が一般客とのコミュ二ケーションはとれている
場合のほうがおおいってのが現状だからね．．．結局マーケティングよりも、エンジニアの方が強くなってしまってたのが、旧シャウラまでのシマノロッドだと思う。
それと、コストが値段を決めているというのは、厳密には正しくない。価格に対応した所与の需要量のもとで、企業にとっては「いくらで売れそうか」
が価格を決定する要因になる。んで、そのいくらで買ってくれるかを決定するのが付加価値であって、企業はそれを高める努力をしているというの
が正しい見方。
結局は、シマノの技術も、他社のプロによるプロモーションも付加価値による差別化戦略で、技術という付加価値にお金を払うか、
プロが使っているロッドという付加価値にお金を払うか、どちらを選ぶかは個人の価値判断だね．．．
338:名無しバサー
10/02/11 11:19:18
FDはそんなに売れてないっしょ
素人臭がきつすぎる
宣伝してんのがあれだし
339:名無しバサー
10/02/11 11:21:36
>>337
２ちゃんでは３行以上の文章は読んでもらえません。
340:名無しバサー
10/02/11 11:22:33
俺は読んだぞ
341:名無しバサー
10/02/11 11:31:17
僕も
342:名無しバサー
10/02/11 11:38:39
>>336
たぶん東北か関東
343:名無しバサー
10/02/11 11:41:36
ワーシャの方が素人臭がするけどな。
シマノの技術頼りの頑丈パワフルロッド。
どこを向いてるのか、何を対象にしたいのかがよくわからん。
344:名無しバサー
10/02/11 11:45:37
ハネラバｗ専用ロッドは技術いらないもんな
天下のシマノが出すロッドとは思えないｗ
345:名無しバサー
10/02/11 11:47:53
そう怒るなよw
どこを向いてるのかがわからんってだけで
物が悪いなんて言ってないんだから。
346:名無しバサー
10/02/11 13:28:24
何処って、世界中の魚って言ってんじゃん。
347:名無しバサー
10/02/11 13:33:00
毎年、世界の怪魚と出会える竿を作りあげる寺務には頭が上がりませんよねｗ
348:名無しバサー
10/02/11 13:36:57
購入者は世界中の魚釣りに行かないじゃん。
せいぜいシーバスくらいだろ。
それなのに「世界中の魚」と言われても･･･
買う奴と同じ方向向いてるのかな？ってこと。
村田は仕事で海外の色んな魚種を釣るから、ぴったりのコンセプト
だろうし、ロッドの見せ方としてはありなんだろうが。
349:名無しバサー
10/02/11 14:49:37
自分が納得いけばそれでいいのに
なんでお互いに乏しめあうのか理解できん
350:名無しバサー
10/02/11 14:56:36
老害がツマノの将来に対して脚を引っ張ってるとしか思えない
351:名無しバサー
10/02/11 15:00:02
日本のバス釣りに将来がないからマルチパーパスのロッドを・・・
352:名無しバサー
10/02/11 15:04:19
FDとその流れで出た竿は大失敗に終わったから
関わった奴は左遷だな
353:名無しバサー
10/02/11 15:05:06
バスワン・・エントリーモデル
アメニスタ・・上位エントリーモデル
デポちゃん・マスコット
スコ＆コンプCI4・・コスパモデル
FH・・FDの流れを汲むミドルグレード
FD・・相羽 今江さん 加藤さんの影響を色濃く受ける竿
FDアンリミ・・WSに影響されたFD
WS・・どうみてもジムの竿
354:名無しバサー
10/02/11 15:10:15
デポってのがルーミスと同じ製法のロッド？
355:名無しバサー
10/02/11 15:14:08
＞ジムの竿
虹色のチンコをぶら下げて仁王立ちする村田を想像してしまった・・・
356:名無しバサー
10/02/11 15:21:02
FH買った人かわいそう
357:名無しバサー
10/02/11 15:21:48
>>353
FDは昔のアメ竿、初期デスあたりの影響を強く受けてる希ガス
WS・・どうみてもジムのビッグワンwwww
>>354
デポちゃんはルーミスのマンドレルのコピーにアクシスのカーボンシートを巻いたもの
358:名無しバサー
10/02/11 15:33:06
スコXTの２Pは来年かな
デポに配慮したんだろうな
359:名無しバサー
10/02/11 15:35:43
>>357
ありがと。
シートが違うと何が違うのか、一緒なのかはわからないけど。
360:名無しバサー
10/02/11 15:53:31
>>359
ルーミスだってGLXからGL2まで4種類出ててそれぞれ違うところ、共通するところがあるでしょ？
それと似たもん。
今回たまたまFDの開発中にルーミスのマンドレルのコピーにアクシスに使われているシート使ったら
アメリカンなフィーリングになったからリリースした。それだけだよ。
361:名無しバサー
10/02/11 15:54:18
>>357:02/11(木) 15:21 [sage]
>>353
FDは昔のアメ竿、初期デスあたりの影響を強く受けてる希ガス
初期ﾃﾞｽにWﾌｯﾄ･ｶﾞｲﾄﾞ＆強力なﾊﾞｯﾄ必要な今のバスﾀｿ大型化した琵琶湖対応型ありますたかお？
どこのﾒｰｶｰとは言わないが、数年前お金回り良かった独身時代にｼﾝｸﾞﾙ･ﾌｯﾄｶﾞｲﾄﾞのﾊｲｴﾝﾄﾞ1本その1番手下ﾓﾃﾞﾙ1本･ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞ1本を琵琶湖で使用して
ﾒｲﾝ使用のﾊｲｴﾝﾄﾞ→ｶﾞｲﾄﾞ浮きまくりな上に素人使いしたら結局折れた
その1番手下ﾓﾃﾞﾙ→ｶﾞｲﾄﾞ浮きまくりな上に40半ばの普通ｻｲｽﾞ強引に抜き上げして折れた
ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞ→ｶﾞｲﾄﾞ浮きまくりな上にﾊﾞｯﾄ付近塗装割れしますたおw
ちなみに2年ﾁｮｲ使用の悲惨な結果ですお
362:名無しバサー
10/02/11 16:01:00
FHの俺はどうすれば・・・・・
363:名無しバサー
10/02/11 16:02:08
バスロッドはレサト1653買ったのが最後だなあ・・・
シーバスにもジギングにも面白いから愛竿。
バスロッドは折れるまで次買わないようになってきた。ソルトは時々買うけど。
364:名無しバサー
10/02/11 16:03:41
>>362
不満が無ければ使い続ければいいじゃん
俺なんか他のロッド買ったりしても未だに
BASSONEも使ってたりする
365:357
10/02/11 16:05:45
>>361
>初期ﾃﾞｽにWﾌｯﾄ･ｶﾞｲﾄﾞ＆強力なﾊﾞｯﾄ必要な今のバスﾀｿ大型化した琵琶湖対応型ありますたかお？
なんで168Hあたりが基準なんか俺にはわからんが、初期デスのベイトはオールダブルフットですよ。バットは弱いですがww
2511LとかTS-2610MLは以前塚本が使ってたF3-59XSとかF3-610XSあたりも意識してるんじゃない？
もっと言うとこれらのロッドはフェニックスのTS59L(M)、BGL(M)の影響を受けてそうですが。
ちなみに99年以降のデスは仰るとおりポッキリ逝きますねww
366:名無しバサー
10/02/11 16:06:03
>>362ｻｿ 革ﾒｰｶｰ最高峰のジョン･ロブｻｿのｸﾞﾚ落ちがＨＥＲＭＥＳｻｿ使用する位だから
ﾌﾞﾗﾝｸｽ最高峰のシマノｻｿのﾊｲｴﾝﾄﾞ･1ﾗﾝｸ下なら無問題ですお
367:名無しバサー
10/02/11 16:08:32
>>361
メガバスか？
あそこのロッドってガイドの取り付け弱くてエポキシ剥離しやすいので有名だけど。
368:名無しバサー
10/02/11 16:13:50
BSRに不満がでない・・・1704ｆと1600ｓいいよー
369:名無しバサー
10/02/11 16:20:10
一切プロとかがオススメせずに、
技術者が淡々と作って説明する、みたいな竿が欲しいな
誰々の竿、とか正直まったく魅力を感じ無じない
370:名無しバサー
10/02/11 16:21:33
技術って意味では毎年つい鮎竿を触りに行ってしまうな
371:名無しバサー
10/02/11 16:38:28
禿同
あゆざおカッコイイよ
372:名無しバサー
10/02/11 16:55:10
>>369ｻｿ FD開発陣が一番近い気するのはｵｲﾗだけですかお？
シマノｻｿの所有ﾃﾞｰﾀｰを元に開発陣＆技術陣が作っても
誰々作ったﾓﾃﾞﾙに似てる云々
何処ぞやのﾒｰｶｰの何々番手に似てる云々は絶対出る意見だと思いますお
WSが何故気になるかと言うとｵｲﾗは竿1本釣行ﾒｲﾝだから、頑丈・大した癖が無く何にでも使える・特化させてない分細かな技術の盛り込みまくり・強烈な感度・掛けたバスﾀｿ捕まえれなかったら自分の責任に出来る内容の竿だからだお
ちなみに、FD76MHPFがﾒｲﾝだと言うと
ｵｲﾗは元々ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞをﾒｲﾝにしてたから
ｾｺいけど柔らかい動き出せる・巻いて乗せれる・曲がる・頑丈・遠投でもﾌｯｷﾝｸﾞ決まる確率高い長尺だからだお
細かい事いくら付き詰めても青天井で問題出て来るのが趣味だから楽しいですお
373:名無しバサー
10/02/11 17:02:07
↑うぜえ
374:名無しバサー
10/02/11 17:05:36
うむ。実にうざい。
375:名無しバサー
10/02/11 17:27:36
>>372
デスと似てるって言われるのが嫌なんですね。信者さんは大変ですね。
376:名無しバサー
10/02/11 17:28:50
>>373ｻｿ >>374ｻｿ 今日は暇だから1日張り付いてますお ｽﾏﾇ
377:名無しバサー
10/02/11 17:36:48
>>320の後半は久しぶりに電話してきた知人から聞いたことがある
ア○ウェイの勧誘だけどｗ
378:名無しバサー
10/02/11 20:12:02
ア○ウェイのナベを買わされた事がある
379:名無しバサー
10/02/11 20:43:33
ウンコどばどば出る食い物とかじゃなかったっけ？＞あむえ
380:名無しバサー
10/02/11 22:28:35
ウチにも鍋あるＷＷＷ
381:名無しバサー
10/02/11 23:20:55
家にもツマノの売れ残り鍋（スピナベ→プロデイジー）があるｗｗｗ
382:名無しバサー
10/02/12 07:14:28
>>369
天龍を勧めたい所だがマグナインパクトはかっこわるくてあれだ
383:名無しバサー
10/02/12 09:23:41
ＰＶ１６８ＭＬかアンリミの166ＭＬで死ぬほど迷ったので死にます
384:名無しバサー
10/02/12 09:24:49
ノシ
385:名無しバサー
10/02/12 09:51:19
>>382
どちらかと言えば高感度ロッドブームの時に意地と言う名のエゴで
開発陣が感度厨になって作ったスーペリアの方がそれっぽい
386:名無しバサー
10/02/12 16:46:29
１７０Mの価格はもう分かってるん？？
387:名無しバサー
10/02/12 16:55:46
俺の近所では実売44500円だった
388:名無しバサー
10/02/12 16:59:30
>>383
ＰＶは止めておけ！
癖が強いぞ！
俺の場合、最初おかっぱりで使ったら凄い満足したが
ボートからバックハンドでピンを狙ったら違和感バリバリで嫌いになった
ロッド全体の１/３から先しかしならないからお勧めしない
ガツンッとベリーで合わせたいのなら良いのかも
389:名無しバサー
10/02/12 19:02:31
>>388
参考になる。ありがとう！
390:名無しバサー
10/02/12 21:10:57
>>386
５，４Ｋ予定って聞いたよ～
391:名無しバサー
10/02/12 21:23:54
バスロッドなんてハイエンド3万円くらいに戻って欲しいなー
392:名無しバサー
10/02/12 21:39:43
今江に言ってくれ
393:名無しバサー
10/02/12 21:55:42
ユーザー側が高い価格の方が良いと勘違いしてるんだよね。
ビゴーレとテムジンなんてぶっちゃけ同じ竿だろｗ
ズラタも負けじと・・・ｗ
394:名無しバサー
10/02/12 22:06:17
根本的には同じ
だな
395:名無しバサー
10/02/12 22:21:02
AGSすごいよ
シマノ厨だいじょうぶ？
396:名無しバサー
10/02/12 22:25:21
>>395
カーボンフレームは割れそうで要らんな
397:名無しバサー
10/02/12 22:28:15
同じブランクとは思えないくらい変わるらしいぞ
AGSは
398:名無しバサー
10/02/12 23:05:36
耐衝撃強度が気になる
本来最も効果が出るはずのヒラロッドに搭載してないし
399:名無しバサー
10/02/12 23:15:16
釣り業界の大御所の年寄りがカーボンガイド見に来てた
こりゃあダイワさんすごいねってべたぼめだったぞ
400:名無しバサー
10/02/12 23:24:43
ガイドならゼナックのほうが気になるな
401:名無しバサー
10/02/12 23:43:52
ダイワのガイドは必見だろ
402:名無しバサー
10/02/12 23:49:19
ダイワスレいくといいよ
403:名無しバサー
10/02/13 06:57:53
ＰＶ1610ＭＨとＰＶ168ＭＬじゃティップの硬さは大分違う？
スペックみたけどティップ径同じだしどうなんかな
404:名無しバサー
10/02/13 08:28:22
ＴＳは使わないの？
まぁ塚本らのオナニーロッドだからなｗ
405:名無しバサー
10/02/13 15:47:34
村田がひっこんだ後にWSコーナー担当する社員すごいイケメンだな。
XTは塗装の色が濃すぎるね。Xが透けて見えないのは残念。
406:名無しバサー
10/02/13 16:30:24
ハイエンド３万後半までが妥当だよな、
鮎竿なんて３５万くらいするが買う奴凄いとしか思えん。
407:名無しバサー
10/02/13 17:07:08
ＦＤってもう４年前の竿なんだよな
408:名無しバサー
10/02/13 19:00:01
陸っぱり川メインで、マキモノと軽目の底物もやるとしたら、ＦＤの1610Mと1610MHどっちがいいですか？誰か教えて下さい。
409:名無しバサー
10/02/13 19:03:45
残念ながら、ボトムを探る釣りには向いてないと思いますよ。
使えないことはないですけど、感度がありませんｗ
410:名無しバサー
10/02/13 19:09:43
>>408
軽めだったらＭの方がいいと思う
感度は必要十分あるから大丈夫
411:名無しバサー
10/02/13 19:10:43
>>407
そんなに経つか。未だにPV-1610Mとか言う変な竿を使い続けてる。
春先に向け、今更ながら160Lと172MHが欲しいわ。値下がりしないかな(´・ω・)
412:名無しバサー
10/02/13 19:15:32
>>410さん、ありがとうございます。610Ｍで検討してみる事にします。
413:名無しバサー
10/02/13 19:16:35
ｼﾘｰｽﾞ廃盤で値下げになったら奮発して欲しい番手とｽﾄｯｸ分買う予定だお
シマノｻｿ頼みますお
414:409
10/02/13 19:18:35
まあ、誰の意見を信用してもいいけどｗ
ちなみに、俺の琵琶湖での使用ロッド：
PV-168ML、PV-1610MH、テムジンエアドラ（FDにはこれに代わる竿はないですｗ）
415:名無しバサー
10/02/13 19:23:04
みんなはＦＤシリーズのパーフェクショングリップに満足してるの？
俺は嫌いでグリップ交換するか売るかで迷ってる
416:名無しバサー
10/02/13 19:24:26
>>414
うおっ
PV-168ML、PV-1610MHもってるんですか
ティップの硬さは大分違いますか？
417:名無しバサー
10/02/13 19:27:00
>>415
合わない人もいるみたいだな
俺はこれ以上持ちやすいグリップはないんだけども
418:名無しバサー
10/02/13 19:29:20
146 名前：名無しバサー[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 22:13:05
フィッシングショーで見てきた
ダイワのZ２０２０とryoga1016はとんでもない精密感
そして流体金属グリスが入った新型セルテ
マジでこれメンテなんていらん
それと一番腰を抜かしたのはガイドをカーボンで作ってたことだ
これは最近の釣具でみて革命的なすさまじい出来事だろ
恐らく世界で一番進んでいるロッドが世に出た
これは信じられないことだが現実なんだぜ？
419:名無しバサー
10/02/13 19:30:23
>>411
変な竿言うなよｗ
ＰＶは俺もかなり気に入ってる
ハイブリットワンピースのＡＲ－Ｃがたまらん
420:409
10/02/13 19:31:29
全然違いますよ。
ルドラとかバイブレをフルキャストするなら1610MHはめちゃくちゃ飛びますｗ
168MLだとティップが曲がりすぎてちょっと怖いくらいですよ。
（バズベイトとか軽めのクランク、シャッドに使います）
いろいろ遊ぶのには168MLが楽しいです。
発売当初のバーニーがクランクをつかってる映像がありますので、
それを観ればAR-Cらしいティップの曲がり方が良く判ると思います。
421:名無しバサー
10/02/13 19:31:51
>>413
だおさんの欲しい番手ってなに？さらにストックも買うのかｗ
にしてもＦＤ廃盤ってのは寂しいね
422:414
10/02/13 19:33:56
>>420
そうですかありがとう御座います。
今1610ＭＨ持ってるから168ＭＬ買い足そうっと。
423:名無しバサー
10/02/13 19:36:39
>>417
俺は手の大きさはＸＬサイズなんだけど、あなたの手の大きさはどの位？
424:417
10/02/13 19:39:03
ＭＬだと思います
425:名無しバサー
10/02/13 19:44:17
フィッシングショー行ってきた
WSプロト製品化は1631FFに投票してきた
426:名無しバサー
10/02/13 20:04:37
俺とその部下1万人が1754Rに投票してきたので1754Rは負けない
427:名無しバサー
10/02/13 20:10:03
それって触っただけで投票なの？
428:名無しバサー
10/02/13 20:16:30
>>421ｻｿ FD廃盤なったら悲しいですお
欲しい番手は
やっぱりﾚｷﾞｭﾗｰ使用中のTS76MHPF
ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞと決別したが、ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞとﾖﾘを戻すならｺｲﾂしか居ないTS72L
師匠の絶賛する右腕を少しの間ｱﾝﾀﾚｽDC付きで借りてみて飛距離＆軽めの底物使用感＆巻き物使用感に絶句したPV610M
そして今、1番欲しい1本でもあるTS711HPFですお
今年はｽﾃﾗ＆COMPLEX発表に絡んでかｽﾋﾟﾆﾝｸﾞ竿多発でﾍﾞｲﾄ竿少なく物足りなかったから来年はFDﾍﾞｲﾄ多発を願いますお
429:名無しバサー
10/02/13 20:35:15
168M廃盤決定・・・
430:名無しバサー
10/02/13 20:38:43
■TS-168MPF/ベイトロッド（カーボン）
ジグ、テキサスリグ用ピッチング・フリッピングロッド。
僅かなバイトも逃さない繊細なティップが、手元に伝わらないアタリを視覚的に伝えます。
ヘビーダウンショットリグなどにも応用が可能です。
431:名無しバサー
10/02/13 20:43:34
他の竿と被り杉だね
432:名無しバサー
10/02/13 21:06:22
ちなみにFDはシマノｻｿ印の対琵琶湖（世界ﾚｺｰﾄﾞ潜む）・対ｳｨｰﾄﾞ（強引に引きずり出す）・対ﾃﾞｶバスﾀｿ（対応至難）・対一般アングラーｻｿ（プロｻｿが使わない素人～世に出ぬｴｷｽﾊﾟｰﾄ用竿）だと思ってて、ﾛﾝｸﾞ･ｸﾞﾘｯﾌﾟはｵﾌﾟｼｮﾝなり別売りなりで必要対応だと思うのはｵｲﾗだけですかお？
433:名無しバサー
10/02/13 21:36:52
え？え？え？
もっと簡単に説明してくれ・・・
434:名無しバサー
10/02/13 21:40:33
>>427
いや「皆さんの声で商品化が決まります！」とか言われるんで
「1631FFに投票します」って言ってきた
今んとこ1631FFが1位らしい(今日の昼時点)
435:名無しバサー
10/02/13 21:42:25
へぇ～
でも結局ズラタの子分どもが投票して決めるんじゃないの
436:名無しバサー
10/02/13 22:22:32
>>433ｻｿ 去年も幾度となくした琵琶湖南湖一周してる時
秋の平日とあるﾎﾟｲﾝﾄで車椅子に乗られたアングラーｻｿが居られますたので通り過ぎたﾎﾟｲﾝﾄだが気になり折り返してアングラーｻｿの様子を見に行きますたお
ﾁｮｺﾁｮｺ遠投されてますたが普通のｸﾞﾘｯﾌﾟなので投げ辛い感じなのか遠投は難しそにされてますたお
喋りかけようとも考えますたが何もｱﾄﾞﾊﾞｲｽ出来ない位竿＆ﾘｰﾙの扱い上手いアングラーｻｿですたので
その場はｿｯとしてﾎﾟｲﾝﾄを後にしますたお
色々な方がされるバス釣りを楽しめる幅が拡がれは良いと思うこの頃ですお
ｵｲﾗもそうだが、釣れたバスﾀｿがﾃﾞｶかったら･･･
ｳｨｰﾄﾞに潜られたら･･･
腕力だけだと辛い時あるから
脇に挟めたり腹に当てれたら楽だと思ってｸﾞﾘｯﾌﾟ延長ﾚｽ書いてみてますお
437:名無しバサー
10/02/13 22:58:45
TS-260L
TS-1610MLF
TS-1610MF
いつでも釣り気分で田辺がこれらを使ってました
438:名無しバサー
10/02/14 00:11:24
カーボンをガイド形状に加工するのには特殊な技術が必要であり、カーボンの加工をお家芸とするDAIWAの高精度加工技術を持ってしても、長年の時間を要し、そして2010年、ようやく実現に至ったのである。
439:名無しバサー
10/02/14 00:17:58
俺はもう全く迷わず2703だなー
440:名無しバサー
10/02/14 00:23:18
ｽｺＸＴ２６０１Ｆのような調子の竿って今どれですか？
長さは６～６，６までであったら教えて下さい。
441:名無しバサー
10/02/14 01:00:34
>>437
なんでわかる？
442:名無しバサー
10/02/14 01:04:51
万毛車輪ガン
443:名無しバサー
10/02/14 01:08:50
>>441
タックルデータがちゃんと出たから
444:名無しバサー
10/02/14 01:10:29
>>443
データ放送？
445:名無しバサー
10/02/14 01:11:10
>>444
ｸｿﾜﾛﾀ
446:名無しバサー
10/02/14 02:56:47
>>444
447:名無しバサー
10/02/14 03:06:24
なぁ>>444ってなんなの？
アナログ人間なの？
448:名無しバサー
10/02/14 04:04:18
>>419
もちろん良い意味でなｗ 安易にお勧めはしにくい竿かな～、と。
アンタレスARと組んで初めて使った時は、感動した覚えが。
それにしても、廃番出してまで必要かね？TSとしての売り文句も正直厳しい感じだし＞新FD
商売なんだし仕方ないのだろうが、良いものは残してほしいよなぁ。
449:名無しバサー
10/02/14 04:06:47
ちょっと待ってくれ
ＦＤって廃盤でるの？
450:名無しバサー
10/02/14 04:24:55
TSとか塚本や杉戸のオナニーロッド使いたくないから廃盤でもいいやｗ
ＰＶだけは止めてくれ
それとＰＶをリミテッドの製法とＣｉ４リールシートとでリメイクしてくれよ
451:名無しバサー
10/02/14 05:17:41
>>450
アンリミ買えばいいじゃない
452:名無しバサー
10/02/14 08:09:04
遅まきながら、TS-168Mを買ってしまった。
なんだこのロッドは！
ちょっと使っただけで今まで使ってたロッドはなんだったんだ！と思えるほどイイ！
ボートはもちろん、オカッパならこれ1本でなんでもできそう。
他メーカー派だったんで今までFD馬鹿にしててごめんよぉ。
453:名無しバサー
10/02/14 09:56:45
>>449
ＴＳ168Ｍはなくなるよ。ショーで、ツカケンがいってた。あのファインクリスタルカーボンとやらはコストがやたら掛かるらしくて、その割に売れないから
カタログから落とした、といってた。といっても、今年のバス用カタログには168Ｍのってんだけどね．．．反映がまにあわなかったのか。。。
454:名無しバサー
10/02/14 10:57:54
ダイワｻｿのﾔﾙ気を感じたのが
新作PFｼﾘｰｽﾞで触りたい番手のﾊﾞｯﾄ･ｴﾝﾄﾞ部分ｺﾙｸの3本がﾌﾟﾛﾄ過ぎて
ﾜｸ♪ﾃｶ♪でﾌﾞｰｽ寄ってﾃｽﾄ期間長いのが嬉しくて
その上無口な組長ｻｿと少し喋れたので来年に期待しますお
発売期間すら短い即廃盤ﾓﾃﾞﾙが出て来るのは仕方ないが
他竿と被り多くても色々出してくれるのは
ﾕｰｻﾞｰとして嬉しい限りですお
455:名無しバサー
10/02/14 11:40:12
買えるときに買っときゃいいだけだしな
廃盤が嫌なら買い溜めしとけ
456:名無しバサー
10/02/14 14:27:37
>>454
組長ってヤクザに憧れてるあのチンピラみたいな？
457:名無しバサー
10/02/14 15:24:41
アンリミはハイブリワンピじゃないし
杉戸と塚本？等が作った竿じゃん
それとビッグテーパーとかマルチテーパーとか言い初めて時点でね・・・
用はハトランのシーケンシャルテーパーってことでしょ？
458:名無しバサー
10/02/14 15:30:44
>>450
あ？
田辺が絶賛してるんだぞFDは
オナニーロッドじゃねーよ
459:名無しバサー
10/02/14 15:38:00
糞でも絶賛せざるを得ない立場というのがあってだな…
460:名無しバサー
10/02/14 15:42:55
>>458
村田はチクチク叩いてるがなｗ
461:名無しバサー
10/02/14 15:44:56
>>458
ＴＳなんか他のロッドでいくらでも代用できるじゃん
462:名無しバサー
10/02/14 16:16:07
>>458
別に絶賛してないよ
463:名無しバサー
10/02/14 16:23:45
>>458
うわーお
464:名無しバサー
10/02/14 16:27:32
だから単純なオナニーロッドなら
これだけ使用者増えないだろ
465:名無しバサー
10/02/14 16:28:15
ＴＳそんなに売れてるん？
いやいやいや
466:名無しバサー
10/02/14 16:30:31
ＴＳ168Ｍって西根さんが大絶賛してたロッドなのに廃盤かよ
シマノひでーなあ
467:名無しバサー
10/02/14 16:35:16
そもそも廃盤ってのが本当かどうかしらないけどな
スレの情報で踊らされてるFD信者ぷげらっちょ
468:名無しバサー
10/02/14 16:41:53
>>456ｻｿ 組長って呼ばれてる方ｻｿで
ここ数年毎年見掛けてますが横柄な態度一切無く柔らかい対応が好感持てるプロｻｿですお
>>465ｻｿ 琵琶湖だとここ1年は確実にFD持ったアングラーｻｿ見掛ける事ﾁｮｺﾁｮｺ有りますお
ちなみにｵｲﾗが発見するのはｽﾋﾟﾆﾝｸﾞに使用者多く見掛けるから、琵琶湖お助け竿1本て感じに見えてますお
469:名無しバサー
10/02/14 16:45:49
>>468
気持ちわりー喋り方すんな消えろ
470:名無しバサー
10/02/14 16:47:29
>>468
何で普通の話し方で書き込まないの？
471:名無しバサー
10/02/14 16:53:20
もうやめてあげて
やめて・・・
472:名無しバサー
10/02/14 17:20:41
>>468
二度と来るなよ
473:名無しバサー
10/02/14 17:40:17
スパイラルXとかワールドシャウラにこそ採用すべき技術だろう。
装飾とかより技術を注ぎ込んでほしい。
474:名無しバサー
10/02/14 18:01:29
ワールドシャウラもスパイラルXのモデルでるよ。
WSは技術的にPVは当たり前としてTSより発展系のモデルだろ。
大体パーフェクションシートだのなんだのは昔のスコーピオン系の竿のグリップの継承だろｗ
FDこそ新しい技術が入ったのは今回のアンリミのスパイラルXくらいだと思うよ。