09/05/16 22:23:29
なんかジャッカル関連のスレってアンチが多数を占めてる気がするけど実際そんなものなの?
それともタチの悪いアンチが粘着してるだけ?
251:名無しバサー
09/05/16 22:37:13
ジャッカスだけ抜きん出てアンチの方が多いのは理由がある
火の無いところに煙は立たないのだよ
252:名無しバサー
09/05/16 22:57:10
ジャッカルは弾切れ状態だからな、旗艦である歯茎も完全に沈んだ。
かつての正攻法からゲリラ戦に切り替えたんだよ、ヒットアンドアウェイを実践しているだけ。
ヒット:新製品を必死にアピールし販売
↓
アウェイ:数年後には廃番
この繰り返し。
1年くらい売れれば良いのでとりあえず派手なルアー(流行りモノ)を世に送り出す。(パクリ、便乗も辞さない構え)
この戦略でそれなりに成果出してるし成功って言えるレベルだとは思うけど人としてどうなのかな?
いつも思うんだよねこのメーカーの新製品見ると「セッコーw」って。
思考回路が中国や韓国の後進国人民と同じとこがヤバめww
253:名無しバサー
09/05/16 22:59:32
>>250
>>251
>>252
コアな信者獲得・育成に失敗したと思う。
254:名無しバサー
09/05/16 23:14:28
>>253
いや、濱田がいた頃はジャッカルといえどもまだまともだった。
濱田が抜けてからだよ、ジャッカルが急におかしくなったのは。
S字系が流行り始めたあのあたりだよ
255:名無しバサー
09/05/16 23:52:20
>>254
ビッグベイト全盛の頃は3ヶ月間新製品が出せないと客が離れるっうのが各メーカーの共通認識だったみたい。
そんなに乱発して大丈夫かと思ったが言わずもがなだったね、結局自分で自分の首を絞めちまった。
256:名無しバサー
09/05/16 23:55:29
>>252
まさにそんな感じだな。1年も持たないルアー多いけどw
>>253
パクリと粗悪品で「数うちゃ当たる?」戦法してたら信者なんか獲得できないよね
257:名無しバサー
09/05/16 23:56:07
加藤ファンいるやんけ
258:名無しバサー
09/05/17 00:00:29
ジャッカルらしさって個性がない
259:名無しバサー
09/05/17 00:01:19
>>147
今思えば琵琶湖スレのだおって人が参加してたような気がする
260:名無しバサー
09/05/17 00:05:56
>>257
加藤ファンのおれは加藤がラッキークラフトに残していった遺産で
十分に満足しているw
ジャッカスでだした自分のルアーのリメイク(パクリとも言う)は
オリジナル以下なので使う気がしない。
261:せいちゃん
09/05/17 00:09:45
過去の自分の作品はなかなか超えられないものだよ
濱田もどってこ~い
262:名無しバサー
09/05/17 00:51:34
どうせなら地方の土産店で売ってるレベルの
パロディとも思えるくらいに模倣してくれれば
あえてエセモンを使って笑いをとろうって思わなくもないんだが・・・
263:名無しバサー
09/05/17 01:15:34
>>261
確かにw
マリオカートのタイムアタックで自分が出したベストラップ幽霊スゲェ速いもんなw
濱田みたいな才能溢れる若手を手放した(逃げられた??)のが最大のミスですね。
濱田に頭下げてでも戻ってきてもらうべきだな。
まぁ濱田が歯茎を嫌って逃げたのは何となく予想できるところだがw
264:名無しバサー
09/05/17 01:19:23
ヘッドの小野と加藤にカリスマ性がないからな。良くも悪くも癖がない。
ダウザやイヨケンは派手なだけだし。隠居に近いシモノも広告塔としてイマイチ。
川口は下痢のイメージが強すぎる。
265:名無しバサー
09/05/17 01:27:10
その隠居がタンコブなんじゃネ?
266:名無しバサー
09/05/17 01:45:52
加藤=小沢
小野=鳩山って感じがする
267:名無しバサー
09/05/17 01:55:32
小野が必死にセイラ宣伝してるけど無理してるのが伝わってきてせつない気持ちになるな・・・・
もうやめてもいいんだよ、無理しなくていいんだよ小野さんって言いたくなる。
やっぱりもう限界だよジャッカルは、老朽化してる。
早く若い才能を発掘しないと取り返しのつかない事態に陥るぞ。
268:名無しバサー
09/05/17 02:18:20
若い才能はどこのメーカーでもそろそろ必要だな
日本でバスの歴史は浅いから未だに先駆者が前線だもん
まぁジャッカス路線は消えてくれていいんだけども
269:名無しバサー
09/05/17 02:21:33
セイラで渓流か本流行って山女魚や岩魚、鱒や虹鱒etc.釣った人いますか?
270:名無しバサー
09/05/17 02:38:36
はい、ローファイ通販URLリンク(atq.ck.valuecommerce.com)
271:カカロット
09/05/17 09:30:33
セイラおめえほんとに釣れるのか?
272:名無しバサー
09/05/17 10:09:47
濱ちゃんの名作
マイキー
273:名無しバサー
09/05/17 12:23:57
ワンダーただまきの方が釣れる
274:名無しバサー
09/05/17 12:25:56
JACKoneさん 必死過ぎww
275:名無しバサー
09/05/17 16:59:40
アイシャッドという名のデスアダーもどき。
よく奥村も怒らないよな、悪質だぞこれは。
アイシャッド5.8とかただのデスアダー6インチもどきなのに。
276:名無しバサー
09/05/17 17:00:56
今にベアクローもマネされるな
277:名無しバサー
09/05/17 17:40:48
実際セイランどうなの?
買ったけど釣りに行く時間がなくてどうなんだかなぁ~って思いまして
278:名無しバサー
09/05/17 17:45:54
JACKoneさん ナカジーブログで晒されてるやんww
279:名無しバサー
09/05/17 17:45:55
>>275
形状やコンセプト丸々コピーじゃ無いしな
ワームなんてどこも似たの出してるし
訴えても結局自分の首絞めるのが落ちなんじゃね
280:名無しバサー
09/05/17 18:07:43
>>279
形状はまさにそれだろw
しかもジャッカルのコンセプトなんてあってないようなもの、そんなのいい訳だしw
結局機能(コンセプト)を考えれば形状が決まる、つまり形状が似てる=機能をパクった(コンセプト)と言い切れる。
どこも似たの出してるって言うけどそんなことはないぞ。デスアダーパクったのここだけだし。
あとはNOIKEとかいう2流メーカーが村上のスティックシャッドのテールパクってたな。
最近はエスカレートしてスティックシャッドもどき出てきたのには吹いたw
まぁ二流の人間(加藤、小野)がやることだよなパクリなんて。
281:名無しバサー
09/05/17 18:25:17
似てるのって音楽でも釣りでも出るやろなんでもw
形が似てパクリってのはカットテールの形も同じワームの方がパクリね
形状ちゃうはアレンジがあるのも見て分からないならただの阿呆だろな
282:ルアービルダー
09/05/17 18:29:45
世に出回ってるほとんどのルアーはパクリってこと?
ミノーはオリジナルフローターのパクリか?
クランクはビッグOのパクリか?
元ネタはデスでもアレンジしてるからええでしょ
見た目で判断はよくないんでないの
作った本人らがパクリじゃないって思ってやってるんならええやん
製品として売り出すのはカッコ悪いけどな(笑)
283:名無しバサー
09/05/17 18:31:43
>>280
デスアダーだってスタッドのパクリと言われても仕方ない所があるだろ
そもそもデスアダーの形状でデプスが意匠登録できてない
まあ似てるけどアイシャッドとデスアダーの断面比べてみ違うからさ
コンセプトが違うから一応工夫されてるよ
あんまり厳しいとグラブなんかどこも作れなくなるだろうな
284:名無しバサー
09/05/17 18:46:36
セイラミノーFは売り出せるんか?
使いづらいから出せない=釣れない
そういうことか?
他のメーカーはFモデル出してるのにな
285:名無しバサー
09/05/17 20:09:14
デスアダーとスタッドはパクリというレベルではないし
そんなこと言ってるのはジャッカスユーザーの在日だけ
でもiシャッドとデスアダーは釣りしない人から見てもパクリ
明らかにパクリだし、デスアダーより高いし低品質
286:名無しバサー
09/05/17 20:34:33
釣りしない人はパクリかどうかすらわからないと思うんだが…
釣りしないんだから
287:名無しバサー
09/05/17 20:37:47
釣りしない人からしたら
全部同じに見えると思う
何が違うの?といわれるし
288:名無しバサー
09/05/17 20:44:47
俺もパクリだと思うけど>>285は何故そんなに必死なんだ?
289:名無しバサー
09/05/17 20:46:21
パクリかどうかといより比べさせて似てると言うよ
スタッドとデスアダーは違うって言うけど
290:名無しバサー
09/05/17 20:53:22
パクリを平気で「暖めてた」って言う加藤とか
そりゃアンチも増えるわな~
つーか潰れろって思ってる奴も多いはずだ
だって釣具店でジャッカス多いとイラっとするもん
291:名無しバサー
09/05/17 21:08:45
釣りするやつの大半はそこまで深く考えて釣りやってないんじゃないの?
釣具メーカー潰れろと思いながら釣りしてるやつの方が圧倒的少数
釣りができたらそれでいいんだし
292:名無しバサー
09/05/17 21:23:08
>>285
アイシャッドとデスアダーとスタッド比べてスタッドが選り分けられる理由って何?
釣りわかんない人にグラブとかホッグとかもろもろワーム渡したら
アイシャもデスもスタッドもシャッドシェイプも形で同じ分類に分けると思うけど
293:名無しバサー
09/05/17 22:17:40
>135でバズジェットとタービンが似てるってあるけど使うと全然違うぜ
そもそもタービンはサーフェースで使うルアーじゃないし
むしろバズジェットだと思われてがっかりされたルアー
ラッキーのブルの方がよっぽど似てるぜ
depsと他メーカー比較するならバッファローとハスバグとかの方が
面白いんじゃないの?
294:名無しバサー
09/05/17 22:23:58
>>292
デスアダーはビッグワームの先駆け的存在、スタッドとは全く異なるもの。
6インチから売り始めて市場のニーズに合わせ小型化しそれも大成功を納めた。
デスアダーが日本のバスフィッシングに与えた影響は計り知れない。
アイシャッド(笑)はチビアダーのI字系の釣りをしている人(レッペ富樫etc)
に影響を受けてパクったもの。
アイシャッド(笑)は特に日本のバスフィッシングに影響を与えていなしなくても何ら支障はない。
でもデスアダーは違う、本物だよ。
結論
デスアダー:本物
アイシャッド(笑):偽物(チャイナメーカーとやってることのレベルは同じw)
295:名無しバサー
09/05/17 22:28:51
ジャッカルは二番煎じだからなw
オリジナリティの欠片もない屑メーカー
296:名無しバサー
09/05/17 22:41:09
>>294
デスアダーが本物だろうがビッグワームの先駆けだろうが
それはパクリとは関係ない話じゃない?iシャッドしかり売り方が違うだけだよ。
それにパクリ元より有名で良ければ良しってのも可笑しいだろ
スタッドだって最初5インチの方が出てなかったか?
形状だってスタッドの上に肉盛ったくらいだし
スリット付いてるのも一緒だと思うけど
297:名無しバサー
09/05/17 22:45:47
デスアダーってなかなか売ってないんだよなぁ
売ってりゃわざわざiしゃっどなんか使わないんだが
298:名無しバサー
09/05/17 22:49:03
>>296
それは苦しいいい訳だなw
そもそもデスアダーはかつて「なんだこのデッカイワームは」って笑われながらデビューした
ようするに誰もスタッドのパクりだなんて思わなかったんだよ
あのビリビリ震えるテールに横付けしたときのスリット,マテリアル共にすばらしいよ
スタッドなんか比にならないくらいの記録的名作
つまり完全なるオリジナル
でもアイシャッド(笑)はデスアダーの有効性に便乗したパクリ商品だと多くの人が失笑したある意味記録的名作
要するにモノ造りをしている人間としてのプライドはないのかと疑われるきっかけとなったゴミワーム
早く廃盤にしたほうが良いよw見てて恥ずかしいからw
299:名無しバサー
09/05/17 22:55:14
ケイテックの新しいのとかレディーフィッシュとか似てるのいっぱい
あるよね。
レインズの製品なんてパクリばかしだと思うし。
300:名無しバサー
09/05/17 23:00:09
>>299
論点ずらすなよ馬鹿がw
ケイテックの林氏は君の信仰する歯茎さんよりよっぽどモノ造りに対する厳しさを持った人だよ
あの人はジャッカルみたいに恥を捨てゲリラ戦を展開するような真似はしない
ただレインズはしょうがないなw3流の人間が造ってるから二流一流の人間が目標になる,つまりパクるわけだ
この考え方で良くとやはりジャッカルは2流だな(笑)
301:名無しバサー
09/05/17 23:00:22
>>298
デスアダーが名作なのとIシャッドがパクリなのは同意だが、デスアダーがビッグワームの先駆けというのはどうだろう?
確かにバルキーではあるがビッグワームって言うほどでもない。
昔からもっとビッグなワームは存在したわけだしね。
しかし以前、釣具店でスタッドを見た中学生くらいの子供が「デスアダーのパクリや!」と騒いでたのには時代を感じてしまった。
302:名無しバサー
09/05/17 23:11:39
>>300
いやいや・・・
いきなり論点ずらすなとか馬鹿とかw
今日始めてここに書いたのに
結局君も含めて主観でしか考えて無いんだからしょうがないんじゃない?
釣具の世界はそういう甘い世界なんだよ
嫌なら買わなきゃ良いだけって感じと俺は思うよ
303:名無しバサー
09/05/17 23:11:58
>>301
いやw君も信者も話が飛躍しすぎる癖があるなw良くないぞw
もう少し処理速度の遅い脳みそをフルに回転させてよく聞きなさい
デスアダー以前にビッグワームが存在しなかったなんて一言も言ってないぞ
少なくともあの時代はロッドは6フィートワームは4インチが主流だったし誰も疑わなかった
何故かと言うと4インチはバランスが良いのでよく釣れたから
そこにあのドデかいワームを登場させた功績は称えるべきだと思う
少なくとも俺の知る限りではあんなデッカイワーム始めて見たし鼻で笑ったよ
こんなの釣れる訳ねーじゃんって,それが俺の中学時代の思い出
俺よりか年上の人はビッグワームとやらを知ってるのかもしれないのでそこは勘弁してくれ
ただ日本にデカイワームを浸透させ流行らせたのは奥村のデスアダーのおかげ
歯茎以下日大卒もよく考えた方が良いよなマジで
304:名無しバサー
09/05/17 23:16:44
だいたい動かないミノーが欲しかったならエギにフックつけりゃいいじゃん
305:名無しバサー
09/05/17 23:18:26
>>302
何言ってるのか良くわからないよw
ようするにパクろうが何しようが釣具の世界は甘いからOKですと
嫌なら買わなきゃいいって考えか(笑)
朝鮮系の思考回路持ってるなお前w同じ日本人だとしたらかなりヤバめw
造ってる本人たちもこういう考えなんだろうなw
俺はこういう低レベルな人間にはなりたくないと思うな
306:名無しバサー
09/05/17 23:20:55
>>305
レベルの高いお前さんはワームだったら普段何使ってるんだい?
307:名無しバサー
09/05/17 23:22:33
>>303
飛躍しすぎるのは君のほうだ。
デスアダーが出た時代なんて別に6ftロッドに4インチワームが当たり前の時代でもなんでもなかった。
その頃から10"~12"ワームは普通に使われてたし、7"以上あるスティックベイトも珍しくなかった。
つまりは中学生だった君が知らなかっただけだろ?
308:名無しバサー
09/05/17 23:28:24
別に動かないミノーつくりたけりゃ造ればいいよw
でもさこれも定番にはなれずにすぐに消え去るのが目に見えてるわけじゃん
いや釣れるには釣れるとは思うけどまぁねぇ・・・・
こういうのをあたかも凄い釣れますよってな感じで売ろうとするのはイメージ悪くない?
やっぱり一度自分の手で作り出したものは最後まで責任持つべきだと俺は思う
売って客の手に渡ってしまえばそれで終わりなんだよなこのメーカーの商品って
ただ売りつける為の宣伝広告であって高い満足感を与えるためのモノ造りじゃないんだよな
極端なこと言えばゴミを高値で売りつけてあとは知らん振りのイメージ
売り逃げだよ完全にそう思いませんか?みなさん
309:名無しバサー
09/05/17 23:36:14
>>307
いやそのころは雑誌が情報源だからそれ以外で流行っていたというならそれまでだが聞いたことないぞ
村田がスイムベイト投げて池原で60釣って衝撃を受けた時期の話
そのころは4インチワームが主流なはずだぞ
もし10から12インチの超有名なワームがあるなら名前を教えてくれw
おかしいなぁ,普通に10インチのワームが使われていたという主張だが雑誌では一度も目にしたことがないのなw
まぁごく一部の釣り人がこっそり使ってたんだろうけどね(笑)
まず間違いなくデスアダーを皮切りにバサー全体に浸透したなw
あれだろ?君は常吉は村上が考案したんじゃないって言っちゃう人でしょw
笑えるねw
310:名無しバサー
09/05/17 23:38:36
結論としてこのルアーは河口湖ではつれない
311:名無しバサー
09/05/17 23:41:13
というか使った事がない。
セイラを気軽に手を出したいけどあからさまに価格が高い
ホントに舐めてる。そこは譲れない
312:名無しバサー
09/05/17 23:54:54
ここに思考能力が高い天才バザーがいるときいて
313:名無しバサー
09/05/17 23:59:31
凄い熱い議論が交わされてると思いきや
低能在日ブルーカラーのジャッカスユーザーが必死なだけかw
314:名無しバサー
09/05/18 00:01:53
>>313
ここに書き込むお前も低能だけどな
あっ、オレはもちろん低能ですよ
315:名無しバサー
09/05/18 00:06:43
>>309
なんだよ雑誌が情報源かよ。
じゃあ話しても意味ないね。
中学生だった君が雑誌で妄想を膨らませてた頃の頭の中身なんて知ったこっちゃない。
316:名無しバサー
09/05/18 00:13:19
なんか若いな~~(笑)
俺が小学生の頃最初にテキサスを覚えたのは10インチぐらいのトーナメントワームw
それも当時は1本売りしてた。それでゲーリーからグラブが出現し、衝撃的だった。
その後大人の遊びに開花し(笑)、10年ぶりにバス釣り復帰したらダ、ダウンショット??
スプリットなんちゃら??ライトリグ??スピニングっすか??今江?だれそれ?
メガバス?メガデスのパクリ?ABUが最高だったのに店では笑われ、
家の押入れで眠ってたバルサ50見せるとマニアと間違われ、
ホント時代は変わったな~と思った10年前。。
おじさんの独り言でした
317:名無しバサー
09/05/18 00:15:30
>316
ほのぼのしました
318:名無しバサー
09/05/18 00:17:57
高価で低品質のiシャッドをわざわざ選んで買うのは
・加藤ファン ←これは仕方ない
・iシャッドをオリジナルだと思い込んでる馬鹿 ←たまにいる
・パクリ大好き在日 ←国へ帰れ
・自分が釣れればパクリとか関係ない ←業界のレベルが上がらない要因
319:名無しバサー
09/05/18 00:18:43
>>309
長さだけの話なら、デスアダーのはるか昔からギドスリンガーの9inハーフとか
5in1ワームとか6inのスラッゴー、バスアサシン7inとかあった。
普通にプロ連中も使ってた。一時期菊本とか琵琶湖のデカバス狙いで
大真面目に使ってた次期あったぞ。。L&Sの13inなんかもあったっけ。
それにロングワームならほかにはカルプリットの12inとかリボンテール10in、有名なのは幾らでもあるぞ?
デスアダーの登場=デカワーム元祖と即断するのは309の知識がないだけ。
デカクてボリュームのあるワームの威力を再認識させたワーム、ぐらいの評価が正しい。
320:316
09/05/18 00:29:14
>>319
俺の時代なんて全てデカかったもんな~w
ちょうど83年ごろに始めたから今からえーっと・・・(泣)
そーいやラパラが全盛期の頃ボーマーからロングAが出現し、ちょっと流行ったのを覚えてる。
それはそうとiシャッドがパクリかどうかはわからないけど、アメリカでも
何かが流行ったり、トーナメントのウィニングルアーなんかになるとすぐパクリもんが出るじゃん。
結局それを買う買わないのは消費者の判断であって、パクルこと自体普通じゃないかな。
321:名無しバサー
09/05/18 00:35:30
なんだか思いっきりスレチになってしまって申し訳ないが、
超有名どころなら他にもフィンズシャッドやパワーワーム10"、
ギルレイカーにプロダクト12、ZOOMマグナム、マンズのマニュピレーター
とか色々とあったな。
322:名無しバサー
09/05/18 01:10:54
デカイワームの存在は否定してないが誰も使ってないだろw
10インチワームなんて今でも使ってるやつ見たことないわw
323:名無しバサー
09/05/18 01:14:50
結局はアイシャッドのパクりは否定できずにデスアダーの話題になるあたりはさすがといったところだな
ここら辺が偽者アイシャッド(笑)と本格派デスアダーの違いでもある
歯茎の脳みそ+日大卒ではこの程度の製品を売ることが限界なんだろうなw
奥村はやはり天才ですね
324:名無しバサー
09/05/18 01:16:11
w←(笑)
325:名無しバサー
09/05/18 01:48:35
10インチワーム程度なら今でも普通に使うが…
326:名無しバサー
09/05/18 01:54:14
ま、結局のところ309が無知なだけ。
てかもうジャッカスからかけ離れてしまってるな。
327:名無しバサー
09/05/18 02:15:47
>>325
つかわねぇよバーカw
328:名無しバサー
09/05/18 02:56:28
天才というならここまでパクリを堂々とやってのける
加藤の方が断然天才だと思う
329:名無しバサー
09/05/18 04:31:27
日本製のビッグワームの元祖はデスアダーだろ
あれがブームになってビッグワームが一般的に浸透して行ったんだから
330:名無しバサー
09/05/18 05:33:58
>>327
釣れないと思ってるかもしれんが小バスも意外に釣れるんだぞ。さてはそんな君は村上狂のセコ釣り師だな?
331:名無しバサー
09/05/18 06:23:52
デスアダー釣れね
332:名無しバサー
09/05/18 06:25:36
>>331
釣りだろ?あれは中学生でも釣れるワームだからな
333:名無しバサー
09/05/18 06:26:45
た
334:名無しバサー
09/05/18 06:59:04
>>309
アングラーズチョイス
335:名無しバサー
09/05/18 07:34:09
>>298
苦しいって書けば人のレスが苦し紛れに見えると思ってるのか?
俺はiシャッドがパクリかどうかは否定しないよ
だけどジャッカル憎しで何でもパクリパクリ騒いでるのが可笑しいと言ってるだけ
形状が似てりゃパクリだって誰か上の方で言ってなかったか?
それを何故かデスアダーは凄いからパクリでは無いとか
形状と関係の無い話を持ってきて何を否定できるの?
便乗ってそもそもデスアダー出て何年経ってると思ってるんだ?
日本語分かります?
デスアダー→iシャッド
・テールをツルツル2又にして断面の形状変えました
スタッド→デスアダー
・テールを少し細くして断面の形状変えました
ぶっちゃけアイシャもデスもパクリというならそう変わらん
その結果できた物が良かろうが悪かろうがね
336:名無しバサー
09/05/18 07:55:20
>>316サソ 禿同ですお
( ^ω^)
337:名無しバサー
09/05/18 08:06:35
>>335
デスアダーとスタッドは違うだろ。そしてIシャッドはデスアダーをパグっているということは明白
338:名無しバサー
09/05/18 08:17:12
パグなら許そうよ。
かわいいし(o^_^o)
339:名無しバサー
09/05/18 08:17:41
>>337
必死だねw
340:名無しバサー
09/05/18 08:28:44
パクりの境界線が曖昧な以上、粘着してパクりパクり騒いでも一緒だろ
パクリであろうとなかろうと結局はルアー買う消費者側に委ねられてんだから
メーカーもパクられたって認識したんなら訴えるだろうし
それがないということはそれがまかり通る世界なんだよ
ネットでパクったパクったて中傷に精出すぐらいなら大好きな釣りの道具でも手入れしとけよ
あとどうしても主張したいならスレ立てろよ
隔離的な意味で、前もあっただろ
341:名無しバサー
09/05/18 08:30:49
>>337
青森の方ですか?
342:名無しバサー
09/05/18 08:50:25
>>340
昔、ケ○クラフトがパクったパクったと言ってた連中が
ジャッカルの中心にいることが滑稽なんだよw
343:名無しバサー
09/05/18 09:18:11
>>342
激しく同意
344:名無しバサー
09/05/18 09:40:38
問題はコレ
>・自分が釣れればパクリとか関係ない ←業界のレベルが上がらない要因
ユーザーでなくとも楽観視はできん
345:名無しバサー
09/05/18 09:44:36
パクリを作って売る×
パクリを買う×
パクリルアーの広告を載せる雑誌×
パクリは売らずに自分だけで楽しむ○
346:名無しバサー
09/05/18 10:07:58
アンチは直接ジャッカルに抗議したり、ショップの前で不買運動したら?
347:名無しバサー
09/05/18 10:40:30
ショップの前で不買運動って何だよwww
348:名無しバサー
09/05/18 10:54:41
ロッドの良し悪しと同じでこのパクリ問題は永遠に続きそうだな。
でも当の奥村本人が別に何も言ってないんだからいいんじゃない。
実際デスアダーとiシャッド使い比べてみると形状はそっくりでも動きが違うし。
俺はどっちも好きだから使う。
349:名無しバサー
09/05/18 11:21:57
斧、果糖VSぶぶやん
他社のパクリボッタクリ対決やってくれんかな
350:名無しバサー
09/05/18 11:26:00
そんなにパクリなメーカーなの?
ハドル系をパクったヴェイロンくらいしか知らないんだけど。
351:名無しバサー
09/05/18 11:29:36
>>350
過去レス嫁
352:名無しバサー
09/05/18 11:30:40
アホ面さげて、
胸に「パクりジャッカル買いません」って書いたTシャツと、
「低品質ジャッカル潰れろ」って鉢巻まいて立ってろよ。
恥ずかしいならそこで同志を募ってもいいよ。
353:名無しバサー
09/05/18 11:48:28
ここで必死iシャッドがパクリパクリって言ってる椰子笑えるw
奥村がスタッドをパクってデスアダーを作ったって話を数年前のセミナーで話したこと知らないんだな
354:名無しバサー
09/05/18 11:49:16
>>353
ソース
355:名無しバサー
09/05/18 11:50:30
自分で調べろカス
356:名無しバサー
09/05/18 13:03:54
ベイビーバイブをケンクラフトにぱくられて広告まで載せた加藤が今では(笑)
357:名無しバサー
09/05/18 13:05:52
>>356
全くだな。下野もケンクラフトをパクリだパクリだとセミナーで
叩きまくってたぜw
358:名無しバサー
09/05/18 13:07:36
かつてパクリを武器にする伝説のメーカーがあった。
それがケソクラフト。
そのスピリットを現代に蘇らせたブランド、それがジャッカス。
359:名無しバサー
09/05/18 13:29:59
>>355
脳内ソースかよw
360:名無しバサー
09/05/18 14:21:09
もうiシャッドのパッケージにデスアダーってシール貼っとけよw
361:名無しバサー
09/05/18 14:51:10
パクリだなんだてな事は気にも留めていませんが・・・品質だけは頂けない。
Jリーパーの頭の不揃いさったらもう・・・・浜狂の関節部も初期不良が多く泳がない事多いし・・・
ギロンも動き悪いし、もう使えるのはフリックシェイクとカバークローぐらいだ。
362:名無しバサー
09/05/18 14:56:51
>>361はメリケンルアーとか買ったら卒倒するレベル。
国産でメリケン程度の品質管理しかできないメーカーも御免だけどなー
363:名無しバサー
09/05/18 16:38:53
フリックに関しては別に文句ないけど
でもさ、よう考えてみろ・・・ただの細いワームだぜ?
少し曲がってるだけのヤミーだろ?んなもん自宅で雑に保管しときゃ
曲がったワームなんざ量産できるんだぜ?
そんなもんが名作と言われるジャッカスって・・・レベル低いよな
364:名無しバサー
09/05/18 16:47:43
結局TNしかないwwww
365:名無しバサー
09/05/18 19:08:05
>>353
以前デプスがルアマガから別紙で出した時のデスアダーに関する記事で
なんかそんな話を書いてたような希ガス。パッとしか見てないから曖昧で申し訳ないけど。
>>352
ここで必死にパクリパクリ言ってる奴ってなんか憲法9条改正反対の社民党のおばはんみたいだなw
あの程度でパクリって言うなら今度ヤマダ電機のTVコーナー行ってみろよ。
どこのメーカーなのかブランド名見ないと全く分かんないぞ。
366:名無しバサー
09/05/18 19:20:19
>>365
つうか、ジャッカスというメーカー自体が、「自衛隊反対と叫んでた
くせに自衛隊頼みの社民党やピースボート」みたいなもんだから、
叩かれてるんだろ?w
パクリ反対じゃなかったの?加藤さんw
下野さん、パクリメーカーにサポートされて恥ずかしくないのですか?wwww
367:名無しバサー
09/05/18 19:28:23
>>366
いや、アンチは民主党、社民党、共産党みたいな批判しか能がない連中だろw
368:名無しバサー
09/05/18 19:29:31
>>366
じゃぁお前の言うパクりをしないメーカーはどこだ?
んで勿論お前はそのメーカーのルアーしか使ってないんだよな?
369:名無しバサー
09/05/18 19:37:15
>>368
伊藤園
370:名無しバサー
09/05/18 19:40:00
逃げたwwwwwwwwwwww
都合が悪くなると逃げ出すって幼稚園児と変わらんな
371:名無しバサー
09/05/18 19:41:03
アンチはパクリルアーじゃ釣れない腕なし口だけバサー
372:名無しバサー
09/05/18 19:42:11
国産メーカーはどこも似たり寄ったり
まったくパクリしてないメーカーはないし
万引き主婦に窃盗犯が説教するのと同じ
50歩100歩だわな
373:名無しバサー
09/05/18 19:43:46
>万引き主婦に窃盗犯が説教するのと同じ
なんだよその例えはww そんな場面見たことないぞw
でもオモローだねw
374:名無しバサー
09/05/18 19:44:29
とりあえず同系列のルアーでジャッカルより優秀なルアーを出せない限り他メーカーの負けだな
バイブ・・・TN
ストレート系ワーム・・・フリック
スモールクランク・・・チェリー
ビッグベイト・・・マイキー
375:名無しバサー
09/05/18 19:45:26
パクリパクリって言ってる椰子はノリーズとかどう思ってるのかな?
ずけぇパクリなんだけどw
376:名無しバサー
09/05/18 19:46:16
で、アンチの皆さん、パクリをしてない国産ルアーメーカーを教えてください!
377:名無しバサー
09/05/18 19:48:09
バイブ・・・TN<レッドアイシャッド=ラトリンバイブ=ジェッター
ストレート系ワーム・・・フリック<スワンプ<フォールシェイカー
スモールクランク・・・チェリー<ワンマイナス<フットルース=バジン=ショット(スモールシャロー全般で考えて)
ビッグベイト・・・マイキー=ジャバハー<ジョイクロ
378:名無しバサー
09/05/18 19:49:14
>>375
マイゲームをなめんな雑魚が
379:名無しバサー
09/05/18 19:54:54
>>376
お~いお茶
これはパクラレまくり
380:名無しバサー
09/05/18 19:54:57
>>378
フェイントベイトを見たとき唖然としたマイゲーム信者がどれだけいたかwwwwwwwwww
381:名無しバサー
09/05/18 19:56:11
ちなみにノリーズはスピナベ以外はゴミwwwwwwwwwww
そのスピナベも釣果ではDゾーンに負けるwwwwwwww
382:名無しバサー
09/05/18 19:56:23
>>380
どこにでもいるだろ”ニワカ”が。
あれぐらいでうろたえてるようじゃマイゲーム歴25年の俺様から見たらお前と同様雑魚
383:名無しバサー
09/05/18 19:59:08
>>382
あそこまであからさまにパクったらまずいだろう。
384:名無しバサー
09/05/18 19:59:51
>>381
負けるの意味がわかんねーw
なにがどう負けるの?具体的に言ってごらん。
どんなシチュエーションでどのようにして負けるのか。
お前どうせ●●最高!とか言うガキと同じような単細胞の発想持ってるんだろうな。
385:名無しバサー
09/05/18 20:02:24
パクリルアーの社員が逆切れして「パクリはうちだけじゃない!」と
言いはじめてるのかよwwwwwwwwwwww
386:名無しバサー
09/05/18 20:02:51
>>381
なんであえてDゾネ?スーパーイラプションは?そんなに自信がないの?w
387:名無しバサー
09/05/18 20:04:08
>>368
そのまえにジャッカスがパクリメーカーであることは認めるの?どうなの?
話を逸らさないでちゃんと答えなさい。
388:名無しバサー
09/05/18 20:07:45
>>387
話をそらすのは構わないがなぜパクリ話題とはほど遠いノリーズにいったのかイミフ。
普通ならイマカスとかメガとかなのになぜノリーズww
389:名無しバサー
09/05/18 20:08:32
>>384
じゃあ逆に同じ事を聞くよ。
ジャッカルのルアーがどう負けるのかを。
お前は自分が言われたら嫌なことを他人に言って、いざ自分が言われたら怒ってるんだよ。
恥ずかしいと思え。
>>387
俺は基本パクリなんてのはあってないようなものだと思ってる。
パクられるのが嫌なら特許出せばいいし、特許が通らないってことはそこに独創性はないってこと
390:名無しバサー
09/05/18 20:11:12
>>387
ジャッカルがパクリなら他メーカーも全てパクリ。
ジャッカルがパクリでないなら他メーカーも全てパクリではないと思う。
私的には3個しかパクッてないから良い、10個パクったから駄目という考えは無いよ。
たとえ1個でもパクレば一緒。
391:名無しバサー
09/05/18 20:12:48
少なくとも上にあった、iシャッドがデスアダーのパクリならデスアダーがスタッドのパクリなのは間違いない。
392:名無しバサー
09/05/18 20:14:26
>>389
あのさー、だれがジャッカルのルアーが勝つ負けるなんて話をした?
パクルってのは話の中心になってるけど誰も勝負はつけてない。
ちょっと冷静になれよ。日本語理解できてるのか?
それと特許の話だけど、日本人って言うのは確かにパクらせたら中国人以上の天才。
でもね、そこには道徳的な感情が入って、あからさまパクルのはどうなのよ?
って感じで心理的にストップがかかる。でもジャッカルのはなんて言ったらいいのかわかんないけど、
何でもありな売れれば勝ちでしょみたいなところが見え隠れする。
まあイマカツも同じなんだろうけどね。
393:名無しバサー
09/05/18 20:14:30
アンチって本当面白いね。ジャッカルがパクリだからってお前等の釣りに支障があるのか?ヘタレアンチ答えてみて?
394:名無しバサー
09/05/18 20:14:51
ジャッカスな時点で叩かれるのも誇れるものがないことも
全て受け入れる覚悟あって使ってるんじゃないのか?在日よ
395:名無しバサー
09/05/18 20:15:42
>>393
>>344
396:名無しバサー
09/05/18 20:18:33
>>393
支障はないだろうね。現にジャッカルの中でも釣れるルアーたくさんあるし。
あとはプライドの問題じゃないかな。iシャッド使っててデスアダーのことが少しでも
頭の中に浮かんできたらアウトだね。
397:名無しバサー
09/05/18 20:19:03
>そこには道徳的な感情が入って、あからさまパクルのはどうなのよ?
フェイントベイトはOSPの小魚カラーのあからさまなパクリにしか見えないけど。
398:名無しバサー
09/05/18 20:20:38
>>397
そんなこと言ったらマットタイガーなんてどうなんのよw全メーカパクリまくりw
イマカツのエロチカシャッドとかw
399:名無しバサー
09/05/18 20:20:40
>>395
だ・か・ら・パクリ云々言うならお前の言うパクリをしてない国産ルアーメーカーをあげろよ
400:名無しバサー
09/05/18 20:21:12
パクりとかパクりじゃないとかどーだっていいだろ…
401:名無しバサー
09/05/18 20:22:05
400げっちゅーーー!!!!!!!!
402:401
09/05/18 20:22:50
>>400
てめぇ!!!!!!!!!!!!!!!!!
俺の400返せ!このパクリ野郎!
403:名無しバサー
09/05/18 20:23:01
>>398
だろ?
ならデスアダーに似たワームもたくさんあるぞ。
一緒じゃないか。
それともカラーはいいけど形状は駄目ってか?
それじゃ自分の都合のいいように言ってるだけで説得力0だよ。
404:名無しバサー
09/05/18 20:24:32
とりあえずジャッカルをパクリメーカーって言うヤツは国産メーカーでパクリをしてないメーカーを
あげてから言わないとガキが駄々こねてるのとかわらないよ
405:名無しバサー
09/05/18 20:24:42
>>300の様なガキが常駐してるんだろな
パクリパクリってお前は何使ってるんだよ?
って聞いたら答えれないんだもん(苦笑)
406:名無しバサー
09/05/18 20:25:42
>>403
だからさ、アホアンチのパクリ発言には耳を傾けないこと。
自分が信じていればそれでOKじゃん。
407:名無しバサー
09/05/18 20:27:15
ルアーにはパクリって概念がないんだと思う。
お互い様だから問題にもならないんだろうね
408:名無しバサー
09/05/18 20:28:23
>>404
六度九分
409:名無しバサー
09/05/18 20:28:45
セイラミノーもかなり釣れるんだよね
早くサイズアップとサスペンドバージョンを出して欲しい
410:名無しバサー
09/05/18 20:36:28
パクリでも釣れるからこれからも使います。
411:名無しバサー
09/05/18 20:37:00
良くも悪くもこれだけ話題に上るのは良いメーカーの証だよ
それだけみんなが注目してるってことだし
本当に模倣・駄作しか連発しないメーカーは消費者の反応薄くて否応なしに淘汰されていくだろうし
少なくともジャッカル関連の話題で今は盛り上がってる
良いメーカーだと思うよ
412:名無しバサー
09/05/18 20:38:44
カバークローは脆過ぎるが手放せないですお
( ^ω^)シカタナス
413:名無しバサー
09/05/18 20:40:32
>>411
日本語使え。良くも悪くもと言いながら良いメーカーの証というのは意味不明。悪いもんは悪いだろ
414:名無しバサー
09/05/18 20:50:44
ここはパクリメーカー愛好者が逆ギレするスレですね
415:名無しバサー
09/05/18 20:56:18
なんにせよ、パクリの話題でしか盛り上がれない。
そんなメーカー。つまりは・・・そういうことだw
416:名無しバサー
09/05/18 21:03:08
マスクフロッグがどこにも売ってないよ
417:名無しバサー
09/05/18 21:09:33
コーモラン VS ジャッカス
418:名無しバサー
09/05/18 21:12:43
どうせここに粘着してるアンチも1~2人だろ
一人はwを連発する低能
419:名無しバサー
09/05/18 21:50:09
>>418あまり言うとアンチが泣いちゃうよ。
420:名無しバサー
09/05/18 21:54:22
ひとりごと乙
421:名無しバサー
09/05/18 21:58:06
>>401-402
(´,_ゝ`)プッ
422:名無しバサー
09/05/18 22:31:48
全部動かない仕様にすればいいんだよジャッカスなんて
オリジナリティさせるじゃないかw
423:名無しバサー
09/05/18 23:02:57
小野 「このルアーでしか獲れないヤツがいる」
424:名無しバサー
09/05/18 23:03:27
ルアーフリークのオープニングの曲ダサイ
425:名無しバサー
09/05/18 23:03:57
やるのはムダだが、どっかがジャッカスのルアーぱくって
ジャッカス『ぱくられた』→お前が言うな!
って展開ないかな
426:名無しバサー
09/05/19 01:57:28
ジャッカスってパクリ度合いが尋常じゃないよな・・・としみじみ。
427:名無しバサー
09/05/19 02:04:07
ケンクラフト並み
428:名無しバサー
09/05/19 10:21:51
加藤さんっていつからプライドがなくなったんだろ
429:名無しバサー
09/05/19 14:22:12
売れてるメーカーへの「パクリ叩き」この流れもう飽きた。
パクリじゃないルアーを作るほうが非現実的だぜ。
430:名無しバサー
09/05/19 14:26:00
流行に乗るだけでプライドが無いとかw
服でも食品でも流行に乗って似たようなものが色んなメーカーから出てくる。
そこから競争が始まり商品がどんどん洗練されて悪いものは淘汰され良いものは残る。
悪いものならいずれ消えるんだから放っておけば良いのに。
ジャッカルは競争相手が居ないから目立つ。その現状を嘆かないのかね。
だいたい釣具業界なんて大した規模じゃないのに中古釣具の市場が元気。
そんなところだけ潤ってる現状で商品開発するところが元気になれるわけねーだろ。
431:名無しバサー
09/05/19 14:36:59
流行とパクリは違うんだよBOY
432:名無しバサー
09/05/19 14:41:05
本当か否かは別にして、別にパクってもいいんじゃね?「工夫」ってことで。
パクッたからといってアンチのチンコが取れてしまうってわけじゃねんだし。
とりあえずアンチは脳みそからジャッカルというメーカーを忘れ、
一般人は普通に普通の消費者としての釣りをすれば何の問題もない。
433:名無しバサー
09/05/19 14:42:12
>>430
じゃあ、なんで加藤や下野は昔ケソクラフトを叩いてたの?
調子に乗りすぎてたの?
434:名無しバサー
09/05/19 14:42:42
パクっていない道具だけで形成されたアンチの使うタックルってどんなんだ??
リール:スピンキャスト
ロッド:竹?
ルアー:自作で作った何か。
こういうレベルになっちゃうだろw
435:名無しバサー
09/05/19 14:45:11
>>433
しらねえよそんなことwwそれが君の人生にどういう影響を与えるか説明してくれ。
ンチの質問はいつも感情や愚痴をぶつけられているだけで答えるのも疲れる。
ほとんどの質問が「俺に聞くなww」と返しても何のストレスも生まれないものばかり。
436:名無しバサー
09/05/19 14:48:22
>>433こういうの多いよ
ハイきましたーぐらいの勢いで無茶な質問ぶつけるやつ。
知るかっつの。
437:名無しバサー
09/05/19 14:50:21
アンモナイトシャッドのオークション高騰は正直びびるけど
別にメーカーが6000円とかで出したわけじゃないし、
無茶なプレミアは消費者の持病だからな。といっても生産効率わるすぎないか?ジャッカル氏よ。
ゴム製品なんてそんな少量ロットで生産しても何のトクもないだろ。
ドサっと作ってるなら小出しやめてドサっとリリースしろや。
とは思う。
438:名無しバサー
09/05/19 14:56:37
低クオリティすぎて生産控えてるんだよ
察してやれよ
439:名無しバサー
09/05/19 15:01:33
生産しろとか生産するなとかアンチも忙しいなw
440:名無しバサー
09/05/19 15:02:30
ジャッカスの結論はもうでてるじゃん>>344
441:名無しバサー
09/05/19 15:46:35
なんだかすげえ伸びてるな
442:名無しバサー
09/05/19 15:46:45
加藤さんは人間として恥を知るべきだ
443:名無しバサー
09/05/19 15:51:39
>>435=>>300
w
444:名無しバサー
09/05/19 16:18:27
444
445:名無しバサー
09/05/19 16:28:44
まあ、といってもアンモに限らず最近の琵琶湖じゃ俺達系が一番釣ってるよな。
446:名無しバサー
09/05/19 16:30:44
>>377
レッドアイシャッドはパクリルアーでどうしようもない駄作だぞ
馬鹿な日本のトーナメントかぶれのバサーが買い漁ったらしいけど
ラトリンバイブとイコールではないだろ、たのむわ
447:名無しバサー
09/05/19 16:56:23
セイラ使って来た!
釣れるじゃん
少し感動
448:名無しバサー
09/05/19 16:59:30
今日静乱投げてて思ったんだけど今後サイズアップとフローティングがでるとして
サイズアップは簡単だろうけど現行サイズでフローティングは厳しいんではないかと
外観は飛距離確保の為細身で出来てて重心移動で良いんだけど浮力を上げるのが難しいかと
移動重心を軽くして浮力を確保したら飛距離がそがれるし・・・
元々スピニングで遠投してただ巻きで釣るってコンセプトだから飛距離が出ないとアタタ状態になるし・・
案外浮力が確保できなかったからいきなりスローシンキングに変更したのかもw
449:名無しバサー
09/05/19 17:11:51
>>446
必死杉w
450:名無しバサー
09/05/19 17:13:31
動かないミノーなんかすぐ廃盤だよw
だって山中湖で釣れないんだもんw
451:名無しバサー
09/05/19 17:39:59
静乱は、やっている人間は昔からやっていたストレート系ワームの
ただ巻きと同じ
ゆっくり巻いて変な動きをさせない釣り方
452:名無しバサー
09/05/19 19:21:53
>>451
ワームではやった事無い俺なんだが……
だけどコストの事考えたらプラグ(セイラン)の方が良くね?
453:名無しバサー
09/05/19 19:30:18
>>452
ジャッカルにボッタくられてると思うと腹たたない?ボッタくられるならダイワ、ゲーリーあたりにボッタくられたい
454:名無しバサー
09/05/19 19:34:26
>>452
棒引き以外にもトゥイッチやフォール ズルビキで攻めれるノーシンカーセンコーのがいい
455:名無しバサー
09/05/19 19:42:16
ワームだとジグヘッドじゃないとフッキングワルイだろ
456:名無しバサー
09/05/19 19:51:22
パクりだとか以前に
ジャッカルは釣れもしないようなルアーを
発売前から宣伝しまくる態度が気に入らない
457:名無しバサー
09/05/19 20:05:12
このルアーは駄作だと加藤に直談判してもいいよ
458:名無しバサー
09/05/19 20:06:23
Xー80のリップが折れたので、短めに削り動かないミノーを作った。
セイラと違うのはフローティングだが、ただ巻きすると20cmくらいもぐる。
今のところセイラ、Xー80改どちらも釣れてない。
459:名無しバサー
09/05/19 20:10:33
ワームなら底でステイもできるし底ズル引きもプラグほど根がかりが怖くない
動かないプラグ1本に数千円出すのが馬鹿馬鹿しい
雑誌読んで真に受けている人間ほどこのメーカに高いお布施払って
騙される
460:名無しバサー
09/05/19 20:11:00
もうワンダーでいいじゃん
461:名無しバサー
09/05/19 20:17:24
>>459
お前の言い分は分かった。
ジャッカル嫌いならこのスレ来るなよ。
462:名無しバサー
09/05/19 20:51:55
ジャッカスが嫌いでもパクリやめない限り叩きにくるんだよ皆
業界の質を落とす行為はやめるまで叩くべきだ
463:名無しバサー
09/05/19 20:57:59
皆さん嫌いだからこのスレに来てるのでは?
464:名無しバサー
09/05/19 21:03:40
>>462
業界全体がぱくってるのに質も何もないだろうに・・・
君は馬鹿なのか?
465:名無しバサー
09/05/19 21:26:23
ジャッカス、次のパクリネタはトリガーフィッシュに決定
466:名無しバサー
09/05/19 21:27:00
釣りビジョンのなくなったの?
467:名無しバサー
09/05/19 21:49:32
>>435
>>436
お前らが答えられなくても別にいいよ。お前らのせいじゃないからね。
だからおれは納得いくまでパクリメーカージャッカスを叩き続けます。
468:名無しバサー
09/05/19 22:13:20
>>467
お前の親は低学歴なんだろうな・・・
お前が馬鹿なのはお前だけが悪いんじゃない、お前の親が諸悪の根源なんだ。
469:名無しバサー
09/05/19 22:14:13
>>467は部落出身だとばれてしまいましたねwwwwwwwwwwwwww
470:名無しバサー
09/05/19 22:21:52
>>468>>469
アホ!釣られるなよ
471:名無しバサー
09/05/19 23:00:17
パクリ指数
一般メーカー ■■■
ジャッカス ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
472:名無しバサー
09/05/19 23:08:06
ボッキ指数
一般メーカー ■■■
アロマ企画 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
473:名無しバサー
09/05/20 01:39:31
歯茎と日大卒はもう限界なの?
もう何も良いアイデアが浮かばないならルアー造るの辞めちゃえばいいのに。
これ以上恥をかく必要はないんだよ・・・
474:名無しバサー
09/05/20 02:14:18
パクリで生きていくしかないんだろ
パクリが全く売れなくなるまで路線は変えないだろ
恥よりも金ってことだ
475:名無しバサー
09/05/20 06:15:42
トリガーフィッシュパクったら俺が許さないんだからね!
476:名無しバサー
09/05/20 06:22:34
パクるということは、パクり元のルアーが釣れるということ
辿りたどっていくと、昔のルアーは釣れるということ
結論
新しいルアーなんか買わんでいい
477:名無しバサー
09/05/20 08:49:22
確かにトリガーフィッシュをパクるならイマカツがジャッカルだとは思う。
ジャッカルのほうが早そうだけど
478:名無しバサー
09/05/20 08:55:40
良いこと言うね
過去のルアーで現在まで存在するルアーこそ良いルアー
最近は、企業戦略?新製品リリースしまくって消えていく
新製品に飛びつきやすい日本人の性質を利用しているとしか思えない
479:名無しバサー
09/05/20 09:06:49
パクり系で叩く人ってアメルアバカで時代錯誤な高齢者って聞いたんだがほんと??
最近は口だけでもっぱら釣りにも行ってないとも。
480:名無しバサー
09/05/20 09:10:59
>>479
幻聴が聞こえるんだね。かわいそうに。
481:名無しバサー
09/05/20 10:52:45
>>479
イマヲタかメガヲタだろ。
自分の崇拝するメーカーがパクリ専門と思われたくないからジャッカルに
批判の矛先を向けようとする。
482:名無しバサー
09/05/20 11:15:19
↑
っていう感じにジャッカスだけがパクリじゃないと
他社にも批判の矛先を向けようと必死
483:名無しバサー
09/05/20 11:20:58
てか今じゃパクリじゃないルアーで釣りすること自体難しい件
484:名無しバサー
09/05/20 11:23:51
アンモナイトシャッドを5000円ぐらいで買う人って
いくらなんでもやりすぎかと。
趣味だからまあ、自由にどうぞって感じだが、正直その脳内は理解不能。
5000円だぞ?5000円??
俺ワンシャで釣果競争したっていいぞ。
485:名無しバサー
09/05/20 11:25:49
先輩が言ってた
「精巧なルアーは人を釣る」
486:名無しバサー
09/05/20 11:26:48
>>479
メガは微妙だけど、イマはアリかな。
モジャ男とジャバロンとだけは琵琶湖必須。
特にモジャのヘビテキは一日必ず50アップを連れてくる。
あと、リップラ使いやすいよリップラ・・・
487:名無しバサー
09/05/20 11:46:00
ジグヘッドワッキー仕様でフリックシェイクより丈夫なワームある?
488:名無しバサー
09/05/20 11:53:37
>>487
スワンプ
489:名無しバサー
09/05/20 13:18:25
この時期にジグヘッドワッキーってwww
いったいどこ住んでるんだwww
朝一:ビッグベイト
昼~夕方:スコーンかパンチ
夕方:バズベイト
で50アップちらほらと、その他雑魚が満載ってのが通常じゃねえのか??
490:名無しバサー
09/05/20 13:39:22
あなたがいい所(田舎)に住んでるだけだよ
上手いと勘違いしないように
491:名無しバサー
09/05/20 13:45:40
ジグヘッドワッキーを馬鹿にできる脳味噌=ジャッカスユーザー
スローな釣りでもその日ハマれば
それはストロングな釣りになるんだぜ?
492:名無しバサー
09/05/20 14:00:10
>>478
476が良いこと言ったのか?
古いルアーしか買わない奴がなぜ新しいルアーの批判をするのかって皮肉なのに。
493:名無しバサー
09/05/20 16:53:26
>>489
おまえ釣り針デカすぎだろ
494:名無しバサー
09/05/20 16:56:46
>>489
DVDの見すぎですなぁ・・・。
495:名無しバサー
09/05/20 20:23:10
パックルはオリジナル考えるとコケるからなぁ
マスクとかw
496:名無しバサー
09/05/20 21:01:16
フリックとTNはその系統のトップルアーですが何か?
497:名無しバサー
09/05/20 21:26:30
ビッグだの男前な釣りは良いけど、釣れなきゃ1日無駄な時間w
俺は釣りてーから男前な変なこだわりな釣り方など意味ねー
498:名無しバサー
09/05/20 21:45:17
マイゲームさんと真っ向から対立する意見だな
499:名無しバサー
09/05/21 08:01:07
古いルアーしか買わない奴がなぜ新しいルアーの批判するのか?
答え
新しいルアーは使う人が多いから釣り場で拾える
それを使用する
だから批判ができる
500:名無しバサー
09/05/21 09:23:27
そんな頻繁に拾うのか?
501:名無しバサー
09/05/21 11:56:34
マスク(笑)
502:名無しバサー
09/05/21 12:15:56
波動(笑)
503:名無しバサー
09/05/21 14:51:15
>>499
なるほど。金は出さないが口は出すってわけだな。
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【組合】釣りするのに金払うのはおかしい2【撲滅】 [釣り]
【組合】釣りするのに金払うのはおかしい3【撲滅】 [釣り]
504:名無しバサー
09/05/21 16:01:12
今日東大阪のブンブンでアンモ売ってた。
一人1つ限りで860前後だったよ。
買うか迷ったがアンモ欲しがってるであろう信者に残しとくべきだと購入断念。
俺って優しいなぁw
505:名無しバサー
09/05/21 17:09:21
新製品に喜んで飛びつく物好きがいるから
調子に乗ってメーカーも新製品を出しまくる
まったく悪循環だ
506:名無しバサー
09/05/21 17:18:48
マスク釣れるじゃん。バイブは知らんが、ミノーと蛙は使えるよ。
507:名無しバサー
09/05/21 17:38:17
>>505
循環させないやつが言ってもな~
508:名無しバサー
09/05/21 18:09:30
ズイールと一緒に潰れればいいのに
509:名無しバサー
09/05/21 18:36:39
>>504
スタッガーやスイングインパクトの釣果は聞くが、アンモの釣果が入ってきてないんだよなぁ。
行きつけの店の人も今ある注残で様子見、追加発注は見合わせるとさ。
510:名無しバサー
09/05/21 22:57:42
結局は
ワンシャ、スタッガー>>スイングインパクト>>>>>>>越えられない壁>>>>>>アンモ
になるだろ。
神の動きとか言ってる奴基地外だろ。早く氏ねばいいのに
511:名無しバサー
09/05/22 00:04:08
神の動きとかなんとかは勝手に言わせてやればいいことだ
問題なのはそれを真に受ける阿呆がどれくらいいるのか、だ。
真に受けなくとも興味本位で買ってしまう輩はそれなりにいるだろうし
早くジャッカスのパクリと低品質ルアーがなくなることを祈る。
512:名無しバサー
09/05/22 07:58:03
ほざくな あほか
513:名無しバサー
09/05/22 08:08:33
こんな匿名掲示板でコソコソ言うんじゃなくてブログでも立ち上げてそこでパクリを訴えればいいじゃん
パクリと思ってる人が沢山いるならブログに賛同者があつまるんじゃない?
514:名無しバサー
09/05/22 08:35:46
ワンシャ、スタッガーは針持ち悪いから
スイングインパクトのほうが上だ
515:名無しバサー
09/05/22 09:57:53
でもルアマガの付属DVDには、あのスレきった水槽でアンモナイトシャッドでロクマル爆釣してたじゃん。
あれはどう説明する気?
516:名無しバサー
09/05/22 10:07:49
>>515
ビデオみてないからスレきってるかどうかの判断はできんが、アンモじゃなくてもワンシャでも
ロクマル場口調だったんじゃね?
517:名無しバサー
09/05/22 10:09:23
>>515
あんな自社の宣伝DVDの内容だけで「~どう説明する気?」w
変な宗教に引っかからないように気をつけてね
518:名無しバサー
09/05/22 10:21:21
>>513
匿名掲示板でコソコソいってるだけなんだから、大目に見てくれよ
519:名無しバサー
09/05/22 10:58:20
ジャッカスのパクリ追求まとめwikiでもつくるか・・・
520:名無しバサー
09/05/22 11:16:35
イマカツとかメガバスのアンチになるのはわかるけどジャッカスのアンチになるメリットってなんだろ?
521:名無しバサー
09/05/22 11:17:25
イマカツやメガバスの安置になると何か特典でも付いてくるのか?w
522:名無しバサー
09/05/22 11:37:36
>>520
無駄な出費が減る
523:名無しバサー
09/05/22 12:01:06
神の動きはPDチョッパ3/8+アンモの時だけだろ?それ以外のジグじゃバスが反応せんかったし。
近所のドラゴンズで100P利用して760円くらいで入手。しかも欲しかったウォーターメロンで良かった
524:名無しバサー
09/05/22 13:36:42
ジャッカスファンなんていないだろうけど
それでもたまにブログとかで「今日も大量に買っちゃったw」とか
買ってきたルアーのオナニー記事とか見ると
ジャッカスルアーもたまに混じってるんだよなぁ・・・
全く売れないわけでもないんだなぁ・・・って不思議に思った
525:名無しバサー
09/05/22 14:14:52
ネオンフリックは失敗だろ
526:名無しバサー
09/05/22 14:22:37
>>522
お前買ってるんじゃねーかwwwwwwwww
527:名無しバサー
09/05/22 15:46:14
iシャッドは神。
亀山最強TOPルアーだよ。
528:名無しバサー
09/05/22 15:50:46
ジャッカルルアーはハードもソフトもそこそこ釣れるからたまに使うけど、なんせ斧と下等と中路ーがキライだ
529:名無しバサー
09/05/22 16:52:36
アイシャッドはオフセットだとすっぽ抜けあるから
ストレートフックで針出してたほうが掛りよさそう
530:名無しバサー
09/05/22 17:19:47
depsもシャッドテール出しやがったw
シャダーベイトを忘却の彼方へと追いやるつもりだなw
ジャッカスと似ている・・・所詮はB級メーカーだもんなw
531:名無しバサー
09/05/22 18:26:55
なんでジャッカルがこんなに叩かれてんの?
ヴェイロンとかすごく釣れるのにハドルトラウトより安いから優良的。
セイラミノーとかフリックシェイクなんかホント発想が凄いし。
小野さんをはじめ、専属プロは好成績。
フィッシングショーでは苦労して水槽持ってくるし、琵琶湖の湖畔に会社があるのも素晴らしい企業努力、企業方針だよね。
ホームページで番組も見れて分かりやすいし、こういう姿を見れると信頼できる。
532:名無しバサー
09/05/22 18:31:59
じゃあ!
ピョンピョンジグどういい訳するんだい?
533:名無しバサー
09/05/22 18:49:39
ぴょんぴょんジグを見たとき、目が点になった
534:名無しバサー
09/05/22 19:05:25
>ヴェイロンとかすごく釣れるのにハドルトラウトより安いから優良的。
→モロパクリを躊躇無く使うブルーカラーは業界の質を落とす癌
>セイラミノーとかフリックシェイクなんかホント発想が凄いし。
→動かないミノーと曲がったまま出荷するワームだぞw
>小野さんをはじめ、専属プロは好成績。
小野は認める、が、バックの加藤がいる限りクリーンなイメージは無理
>フィッシングショーでは苦労して水槽持ってくるし、琵琶湖の湖畔に会社があるのも素晴らしい企業努力、企業方針だよね。
→そんなもん他も努力しちょるよ
>ホームページで番組も見れて分かりやすいし、こういう姿を見れると信頼できる。
HPがまともに見れたのはつい最近だし、さりげなくルアー消してるし、むしろ疑心だよw
535:名無しバサー
09/05/22 19:16:29
ピュンピュンジグじゃなかった?
536:名無しバサー
09/05/22 19:36:25
アイスジグはホログラム系のカラーが無いんだよな。
針も弱いし刺さりがあまり良くない。鯵狙うならピュンピュン選ぶ。
537:名無しバサー
09/05/22 20:30:15
>>531
優良的?wそれを言うなら良心的
お前みたいなバカユーザーが多いから売れてるだけ
538:名無しバサー
09/05/22 20:37:40
>>537
バカユーザーに粘着するお前も十分バカだろ?
あっ、低能って言ってあげた方がいいかな??
539:名無しバサー
09/05/22 20:47:39
ジャッカスユーザー=低脳って宣言しちゃったw
540:名無しバサー
09/05/22 20:51:18
上澄み商売
541:名無しバサー
09/05/22 20:59:06
537=539
m9(^Д^)プギャー
542:名無しバサー
09/05/22 20:59:23
ピュンピュンってやつどういうやつ?
543:名無しバサー
09/05/22 21:43:08
セイラミノー
ジャッカル製品で初めて欲しいと思ったw
すぐに買わないとすぐに生産中止になる?
中古で出回るならそれでいいんだけど。
544:名無しバサー
09/05/22 21:50:19
>>543
すぐ余るだろうから、じっくり池
545:名無しバサー
09/05/22 21:58:36
>>544
了解。
ジャッカルの製品って興味なかったから
発売後にどういう流れになるのかわかんなくてさ。
546:名無しバサー
09/05/22 22:03:56
中古屋で溢れる
547:名無しバサー
09/05/22 22:30:48
>>515
お前、フライングルアー買っただろw
548:名無しバサー
09/05/22 23:16:51
興味ないままでいた方が幸せだったろうに
549:名無しバサー
09/05/22 23:27:32
調子こいてセイラクランクやらセイラバイブを出しそう
名前が矛盾してるが
550:名無しバサー
09/05/23 01:13:13
ほんとはマスク素材でも善種類だして設けたかっただろうね
今度のセイラも似たような末路が見えてきてるなぁw
551:名無しバサー
09/05/23 08:44:42
泳がないミノーぐらい自分で作れよ
中古で頭からみ見てリップを取った時にの抵抗を受けにくい水を逃がすような
物で重心移動が無いミノー買って
リップをぶった切る
腹に重心となる重りを付ける
出来上がり
重心をうまくやらないとまっすぐ泳がないけど作ろうと思えば簡単に作れる
重心の場所によってはワンダーみたいに揺れて落ちる
552:名無しバサー
09/05/23 09:03:47
普通の人は「自作ルアーで釣れると嬉しい」と思う人が多いんだろうけど
俺は購入したルアーで釣る方が嬉しいんだよなぁ。
10年以上前はハンドメイドルアーに凝って、それなりのもの作ってたけど。
553:名無しバサー
09/05/23 09:13:14
何でマスクって廃れたの?
554:名無しバサー
09/05/23 09:17:37
保管がめんどう
555:名無しバサー
09/05/23 09:19:36
動かないミノーってサスペンドペンシルのただ巻きじゃだめなの?
ラパラのサブウォークとか
556:名無しバサー
09/05/23 09:20:34
並木みたいな才能ないやつより加藤が好き
557:名無しバサー
09/05/23 09:21:54
だよな。リトリーブ時の姿勢は気になるとこだが
558:名無しバサー
09/05/23 09:27:13
>>556
並木のベントミノーも、引き始めに注意すると泳がさずにスーって引けるぞ
559:名無しバサー
09/05/23 12:09:53
531 :名無しバサー:2009/05/22(金) 18:26:55
なんでジャッカルがこんなに叩かれてんの?
ヴェイロンとかすごく釣れるのにハドルトラウトより安いから優良的。
セイラミノーとかフリックシェイクなんかホント発想が凄いし。
小野さんをはじめ、専属プロは好成績。
フィッシングショーでは苦労して水槽持ってくるし、琵琶湖の湖畔に会社があるのも素晴らしい企業努力、企業方針だよね。
ホームページで番組も見れて分かりやすいし、こういう姿を見れると信頼できる。
↑
低能社員乙w
560:名無しバサー
09/05/23 12:41:53
>>551
エラから排水する機構つくるのめんどいだろ
561:名無しバサー
09/05/23 14:22:52
ジャッカル社員って人生捨ててるのかな?
562:名無しバサー
09/05/23 15:16:12
>>559
部落君、また来たのかw
563:名無しバサー
09/05/23 15:22:19
>>559
>琵琶湖の湖畔に会社があるのも素晴らしい企業努力、企業方針だよね。
プレハブだけどな
564:名無しバサー
09/05/23 15:25:56
>>551
どうすれば作れるかとか代替案は言い出したらきりが無い。
そういう手間をメーカーが省いて手間代を上乗せした物が商品なんだからさ。
外で飯食ってる奴に向かって自分で作った方が安いって言ってるのと同じだぞ。
565:名無しバサー
09/05/23 15:28:09
パクリ低品質
566:名無しバサー
09/05/23 15:29:38
>>565
それってまさに551じゃないかw
567:名無しバサー
09/05/23 17:06:28
バニー54は鬼釣!間違いない
568:名無しバサー
09/05/23 20:22:43
デカハマクル使ってみたいんですが
只巻きで良いんですかね?
569:名無しバサー
09/05/23 22:17:25
デカハマ3連結がいいよ
もしくはさっさとベリーに売るか
570:名無しバサー
09/05/24 01:44:01
ベリーに売るのが正解w
571:名無しバサー
09/05/24 05:51:48
オークションに売るのが大正解
ベリーは買取100円~300円w
572:名無しバサー
09/05/24 09:43:04
>>558
引きはじめなんか気にしなくてもゆっくり巻けばうごかねーしwwwwう
573:名無しバサー
09/05/24 12:32:06
ストライクベイトがあればセイラもアイシャもいらないなぁ
574:名無しバサー
09/05/24 14:27:25
セイラ1700円は高っかい
575:名無しバサー
09/05/24 18:14:25
>>572
動かないくらいゆっくり引くとそりゃ動かんけど、頭を下げて数センチ潜らせて水平にしてから巻くと、結構速くても泳がんのよ
ゆっくり引くだけだとちょっと速度上げると動き出す
これとストップ繰り返してたら釣れる
576:名無しバサー
09/05/24 18:46:47
>>573
一度試してみようと思ってるが売ってねぇんだよな。
デスアダーでいいだろっては思うけどw
577:名無しバサー
09/05/24 19:11:22
ジャッカルって社名は北斗の拳のジャッカルからとったの?
578:名無しバサー
09/05/24 19:50:31
せキタ━━(゚∀゚)━━!!
579:名無しバサー
09/05/24 21:27:34
>>576
同じサイズでデスアダーより飛ぶし
ノーシンカー棒引きでシンペンの動き
トゥイッチでの動きもデスよりいいよ
580:名無しバサー
09/05/24 23:06:02
んなわけない
581:名無しバサー
09/05/24 23:12:31
>>579
まぁ見つけたら買ってみるわ。
スティールベイトの方はアチコチ置いてあるのに
こっちはねぇんだよ。二番煎じ(十番煎じくらいかw)のワームなんで
仕入れないんだろうな。
582:名無しバサー
09/05/25 01:34:42
最近自演が激しいなぁ。
583:名無しバサー
09/05/25 02:34:22
ストライクベイト持ってるけど使ってないなあ
素材の張りが強いよね
584:名無しバサー
09/05/25 13:17:45
グラスミノーに釣り負ける神のアクショ~ンw
585:名無しバサー
09/05/25 13:22:16
>>583
ノーシンカーでスローにただ巻きしてみ。
いらないならくれ。
586:名無しバサー
09/05/25 17:35:05
ぶっちゃけアンモよりフリックシェイクのが釣れるだろ。なんつーか神のアクションより信頼できるものがある
587:名無しバサー
09/05/25 17:57:06
結局フリックとTNしか残らないジャッカス・・・
しかもフリックなんかただの細いワーム・・・
588:名無しバサー
09/05/25 20:04:53
そうだね。あなたの好きなメーカーは何が残るのかな?
589:名無しバサー
09/05/25 20:39:51
アンモナイトシャッド=スイングインパクト+ワンナップシャッド
欠陥パックルシャッドの出来上がり
590:名無しバサー
09/05/25 21:00:27
>>587
またお前か。
ここは部落民のくるところではないと何度言ったら(ry
591:名無しバサー
09/05/25 22:50:59
フリックは釣れるとしても・・・まぁ、あれだし(笑
ジャッカス設立からTNしかないって・・・どんだけ~
低クオリティの証明ってやつだね
592:名無しバサー
09/05/25 22:59:17
加藤が発売前から、このルアーのここが凄い!とか
やたら宣伝してるルアーは大体地雷だと思っておけばまず間違いない
593:名無しバサー
09/05/25 23:13:25
アンモナイトはうんこのを拭いて着いた紙のアクション
594:名無しバサー
09/05/25 23:16:36
ヘリテージのスピはもっと評価されていい
と思います。
595:名無しバサー
09/05/25 23:17:58
どーせアレコレいっても結局オリムだろ
596:名無しバサー
09/05/25 23:29:53
どうせ後、数年すれば続々とモデルが出て陰に追いやられて忘れられた産物になる
597:名無しバサー
09/05/26 00:57:04
そしてTNのサウンド違いで稼ぐしかなくなる
598:名無しバサー
09/05/26 02:28:29
そのうちバスにのみ聞こえる超音波系サウンドとか言い出しそう
一見普通のサイレントバイブで空気中で振っても音はしないが
水中でこのルアーを引いてくるとボディのこの構造で
水を切る際にわずかな水切り音を発生させているんだ
じつはコレは小魚がヒレを動かしたときの音と同じ周波数なんだ
意外にいけそうな気がしてきた
599:名無しバサー
09/05/26 03:06:56
お前さんの思いつきの方がよっぽど神のアクションだわw
600:名無しバサー
09/05/26 03:20:33
アンモなんて普通の出来なのにわざわざ過大広告するあたり
そんなに他のルアーはクオリティ低いのか、と。
あんなもんを神というならザラスプークは大界王神か、と。
ジャッカス以外にゃ神がゴロゴロいますよw
601:名無しバサー
09/05/26 03:37:03
ま、八百万の神が居る国だからね
式神フゼイも神っちゃ神
602:名無しバサー
09/05/26 06:13:06
>>600
商売だからな
結局その過大広告に騙された奴がオクで数倍の値段でアンモ買いまくってる
俺アホだろw
ただその気になって使うと確かに釣れる
もっと作って普通に売れやボケ!!
603:名無しバサー
09/05/26 06:16:32
>>602
過大広告→×
誇大広告→〇 プッ
604:名無しバサー
09/05/26 06:22:27
上で俺はアホ って書いてるだろw
使ったこと無い奴は信じられんかもしれんけど、マジ釣れるよ
もうオクめんどくさいから、定価を4000円にしていいんでアンモそこらで売ってくれ
金ならあるw
605:名無しバサー
09/05/26 06:38:56
信者とアホがメーカーの肥やしとなる
その金で新製品の開発ラッシュ
駄作が生ま売れ生きが悪い
廃番又は製造されず
606:名無しバサー
09/05/26 06:43:46
オクにジャッカルが出品してるんでもないんだし、そんなに儲けてないんじゃね?
アンモにしてもセイラにしても、品薄商法か?
いっぱい出荷して店頭に並べておけば、今なら飛ぶように売れるだろうに。
生産が追いつかないのか、指示が悪いのか。
指示が悪いのなら小野のせいか?
607:名無しバサー
09/05/26 09:00:42
( ´,_ゝ`) 過大広告
608:名無しバサー
09/05/26 09:21:02
>>606
いっぱい出荷するためには設備投資して生産ラインを確保する必要がある。
この御時勢にそんな投資するメーカーないだろ。
いまは一時的に人気商品だから品薄なだけ。すぐに「販売が製造に追いつかない」状態
になって廃盤になるよ
609:名無しバサー
09/05/26 09:28:21
もはや大人しか相手しないジャッカス
610:名無しバサー
09/05/26 10:33:56
来年の5月にはセイラも黄色い中古屋に1050円とかでぶら下がってるんじゃないかね
611:名無しバサー
09/05/26 10:56:31
1,050円って高いな。もしかしてジャは人気あるのか?
450円くらいにはならんのかね。
612:名無しバサー
09/05/26 11:01:59
スクワレルとかでも1050円でしょ。チェリーが840円だっけかな。
ただ、TNだけは中古屋でも見かけないので本物なんじゃないかとw
613:名無しバサー
09/05/26 11:57:32
スクワレルは600円だなせいぜい
中古屋で「中古」をよく見かけるのはメガバスだけど
中古屋で「新古品投売」をみかけるのはジャッカスw
614:名無しバサー
09/05/26 12:20:27
そらきたッ!いつものッ!
URLリンク(www2.jackall.co.jp)
売れないからスパート早いなw
615:名無しバサー
09/05/26 12:23:15
>>614
動かないミノーが「釣れないミノー」に一瞬見えてビックリした。
いきなりダウンサイジングとは・・・どんだけコバス狙いなのかと。
616:名無しバサー
09/05/26 12:26:05
>>614
はえーな。
でっかいほうはまだどこもソールドアウトだぜw
617:名無しバサー
09/05/26 12:41:20
54mmの2g
釣堀マス用じゃね?
618:名無しバサー
09/05/26 13:09:31
セイラと神発言で一気に業界の底辺に落ちたな
619:名無しバサー
09/05/26 13:15:24
>>617
URLリンク(www.tennisclub.co.jp)
リップレスで動かないミノーで管釣り用というとコレのことか?
HP中段の説明に注目。
バスしかやらない人は騙せても管釣りもやる人間はだませんぞ
620:名無しバサー
09/05/26 15:26:18
ジャッカスに限らずだけどルアマガなんかに新製品を釣果報告する輩は
ちっさな野池がホームの田舎バサーだから釣れるだけ
山中湖とか霞をホームにする輩はセイラなんか投げない
歯茎は山中湖で投げてデコってたけどなw
621:名無しバサー
09/05/26 16:00:12
1つぐらいなら持ってても良いと思うけど、フローティングとシンキング、
あとサイズ大小を揃えたいと思うルアーではないな、セイラは。
個人的にはベントミノーのほうが好き。タイプは全然違うけど
622:名無しバサー
09/05/26 16:02:06
クローンギル…名前が…
623:名無しバサー
09/05/26 16:04:03
加藤の動き 動かない
死んだ?
624:名無しバサー
09/05/26 16:14:44
セイラいらない
ワンダーを棒引きすればいい
625:名無しバサー
09/05/26 16:18:23
嫌いなメーカーの情報を得るためにHPを昼間からチェックってお前らすごいな。
626:名無しバサー
09/05/26 16:36:31
ジャッコー社員乙
627:名無しバサー
09/05/26 16:44:46
なるほどアンチが社員だったのか。
628:名無しバサー
09/05/26 18:08:59
敵を潰す/敵に騙されない為にはまず敵の情報をよく知ることが大切
読売だけじゃなく朝日も購読する人と一緒です
629:名無しバサー
09/05/26 18:42:21
聞こえは良いけどここの場合はただの暇人なんだよね。残念なことに。
630:名無しバサー
09/05/26 18:50:06
セイラ釣れると思うけどな……。
631:名無しバサー
09/05/26 19:45:29
セイラがもし釣れるとするなら
・魚探で場所が分かっていて
・水質がクリアで
・激スレで
・バスの目の前をきっちり泳がせる
って限定的な状況なら釣れるだろうね
632:名無しバサー
09/05/26 19:47:05
青野ダムで金森と秦が陸っぱり対決したね。
結果は秦の勝ち。
しかしながら…
『神の動き』と称されるアンモでノーバイトw
どこが『神の動き』やねんw
633:名無しバサー
09/05/26 19:48:22
アンモで対決してるときにワンナップとかで爆釣しちゃったら
雑誌には載らないんだろうなぁ・・・さすがにw
634:名無しバサー
09/05/26 20:04:40
ロドリあたりでシャッド投げまくり企画してもらえばいい。
神じゃないってすぐ分かるから。
635:名無しバサー
09/05/26 20:10:47
アンモ買った俺はどうすればいいんだ…
636:名無しバサー
09/05/26 20:12:05
相羽エビが神のアクションだろ
637:名無しバサー
09/05/26 20:15:22
アンモ買っちゃった奴は別にいいんじゃね?
ジャッカスにしてはノーマルクオリティだし
ただ・・・神なんかじゃあないけどなw
638:名無しバサー
09/05/26 20:18:45
シャッドテール系の一種ってことで普通に使えばいいじゃまいか
この手のワームなんてタイミング合わないと釣れないのはどれも一緒だし
639:名無しバサー
09/05/26 20:20:44
ネ申なのにw
640:名無しバサー
09/05/26 20:31:25
ジャッカスマジックの真相
一般メーカー ジャッカス
名作
・
・
・
良作
・
・
・ ーーー未知の領域ーーー
佳作 神
・ ・
・ ・
・ ・
駄作 良作
・
・
・
駄作
641:名無しバサー
09/05/26 20:33:35
一般メーカーはこんなメーカーに売り負けて悔しくないの?
642:名無しバサー
09/05/26 20:38:32
神は言いすぎなんだよ
普通によく釣れるでいいんだよ
643:名無しバサー
09/05/26 20:42:21
>魚探で場所が分かっていて
俺魚探ないけどストラクチャーの側や岬とか通せば普通に釣れる
>水質がクリアで
マッディはよくないけどステインくらいまでならいけるよ
>激スレで
激スレで釣れるってだけで最大級の評価になると思うけど・・・
>バスの目の前をきっちり泳がせる
目の前である必要はない
バスが視認すればカッ飛んでくるから
644:名無しバサー
09/05/26 20:46:22
セイラミノーは数釣りするには最適
スピニングしか使えない素人にもバスを釣らせてあげる事ができるから初めてのバスフィッシングにも丁度いい
ただサイズを選べないから中級以上の腕のバサーには面白みがないと思う
セイラミノーとベントミノーの両方のアクションを持つソフトルアーがある。
ただ巻きだとまっすぐ泳ぎ、トゥイッチ入れると鋭くダートする。
みんながこのルアーを使ってないのが不思議なくらいの高性能ワーム。
645:名無しバサー
09/05/26 20:52:55
>>644
スラッゴー
スタッド
シャッドアサシン
フリューク
↑のどれか?
646:名無しバサー
09/05/26 21:25:33
>>645
違います。
マザーワームです。
もし近くで売ってたら使ってみてください。
サイトにも使えるし8インチのはスイムベイト風にも使えます。
647:名無しバサー
09/05/26 21:32:09
セイラなんか投げてたらゲーム成立しないまま終わっちゃうよw
648:名無しバサー
09/05/26 21:33:51
じゃフェイントベイト投げたらゲームが成立するのか?
649:名無しバサー
09/05/26 21:52:38
するね。
650:名無しバサー
09/05/26 21:54:36
>>631
つまりジャッカルの水槽か
651:名無しバサー
09/05/26 21:55:02
セイラ
動かない→魚に気づかれない→集魚力弱くて効率悪い→湖回りきれない
652:名無しバサー
09/05/26 21:55:50
>>651
パイロットルアーではないからねw
653:名無しバサー
09/05/26 21:56:31
パイロットではないどころか弱すぎて話になんないよw
654:名無しバサー
09/05/26 21:57:15
ジャッカスマジックの真相
一般メーカー ジャッカス
名作
・
・
・
良作
・
・
・ ーーー未知の領域ーーー
佳作 神
・ ・
・ ・
・ ・
駄作 良作
・
・
・
駄作
655:名無しバサー
09/05/26 22:07:52
一般メーカーはこんなメーカーに売り負けて悔しくないの?
656:名無しバサー
09/05/26 22:51:53
ジャッカルの代表って小野なの?
657:名無しバサー
09/05/26 23:00:02
小野は社長。加藤が会長
658:名無しバサー
09/05/26 23:06:17
ネットや紙面でみるここのスタッフの肩書・キャッチはだれが考えてるんだ?
小野・・・「ジャッカルの若き総帥」
ナカジー・・・「琵琶湖カリスマガイド」
うーん・・・
659:名無しバサー
09/05/26 23:38:36
サウンドマスターイヨケン!
660:名無しバサー
09/05/26 23:57:57
>>655
他メーカーのクオリティが低いから仕方ない
唯一ジャッカルより良いのがOSPくらい
661:名無しバサー
09/05/27 00:00:00
なんたってノリーズなんかフェイントベイトだぜ?
あんなの子供でも騙せないっつーのwww
ただのパクリーカラーだけで新しくルアー作っちゃうってとこがありえないクオリティwwwwwwwwwwwwwww
662:名無しバサー
09/05/27 00:08:32
マイゲームさんはあのフェイントベイトで評判を落としちゃったな。
あれは日本では売れないって。OSPなんかが小魚カラーみたいな感じで
工夫をしたけど、フェイントベイトはバカ正直・安易過ぎる
663:名無しバサー
09/05/27 00:11:41
>>622
いや正直とかじゃなく、ただのパクリですからwwwww
あんなのヒューマン生でも作りませんwwww
ノリーズはクリスタルS以外は必要ない。
それもDゾーンかハイピッチャーがあれば事足りる。
664:名無しバサー
09/05/27 02:15:41
さすがジャッカススレ
低クオリティだらけだw
665:名無しバサー
09/05/27 02:31:27
セイラ:動かないミノー フェイント:波動で寄せてシルエットで喰わす
動かない(笑 ちゃんと動く
視認されないと釣れない(笑 寄せる力がある
軽すぎて遠投できない(笑 ボディはデカイので飛距離はでる
フェイントはファンもガッカリとのことだが、それでもやっぱ
ジャッカスとはレベルが違うよなwww
666:名無しバサー
09/05/27 02:49:07
なんつーかジャッカスって業界を間違った方向に動かしてるよな
神の動きとか言っちゃうのは馬鹿だなぁですむけど
セイラなんか管釣りでしか効果なさそうなルアーじゃん
あれを騙されて初心者が投げてたら可哀想になるよな
667:名無しバサー
09/05/27 03:12:13
管釣りじゃむしろ釣れんだろ
668:名無しバサー
09/05/27 04:26:08
トラウト狙えるんじゃない?
669:名無しバサー
09/05/27 04:32:45
セイラってミノーってよりバスつり用のフライみたいな感じだな
波が無くて魚の密度が高くてある程度クリアじゃなきゃ釣れなさそう
そういう意味じゃ管釣りっぽいね
670:名無しバサー
09/05/27 06:09:13
>>665
セイラすげー飛ぶぞ?
使ったこと無いのモロバレだなw
671:名無しバサー
09/05/27 06:47:39
管釣りで使うならもうワンダーでいい希ガス
672:名無しバサー
09/05/27 10:33:04
つまりセイラなんかいらない
673:名無しバサー
09/05/27 10:52:01
俺は名作しか使わない。つまり、アレだ、TNのみ・・・。
いや、さすがに、そんなことはない。もう一個だけ名作がある。
ジャッカスのバレットシンカーは良いよ?あとは駄作だけど
674:名無しバサー
09/05/27 11:53:32
無駄に空白あける香具師はレス乞食って習った
675:名無しバサー
09/05/27 13:53:38
>>658
商品キャッチもそんな乗りだろ
「紙の動き」
676:名無しバサー
09/05/27 14:22:40
キャッチコピーに反応しすぎだろ。
ルアーなんてオモチャなんだから戦隊物のロボットみたいな扱いなんだって。
どんな位置づけだと思ってるんだか。
677:名無しバサー
09/05/27 14:34:41
反応つーよりダサすぎて失笑なんだが
678:名無しバサー
09/05/27 14:35:22
神のアクソン
679:名無しバサー
09/05/27 14:36:03
「赤城の白い彗星」
680:名無しバサー
09/05/27 14:40:56
>>665
フェイントなんかの波動は他のミノーでも問題なくでる程度の波動じゃねーか。
多分ダイソーと遜色ないよwwww
681:名無しバサー
09/05/27 14:43:05
セイラミノーは多分マジックミノーを参考にしてると思う。
テールの毛がフェザーじゃないのも一緒だしマテリアルもそっくり。
ちなみにマジックミノーの真っ直ぐ泳いでロールもウォブルもしない。
682:名無しバサー
09/05/27 16:18:15
セイラもアンモもジャッカス内では神かもしれんが
ティムコからすれば凡作だ
683:名無しバサー
09/05/27 16:19:54
神のアクション ※当社比
これなら問題ないw
684:名無しバサー
09/05/27 16:25:22
「真野の白いプレハブ」
685:名無しバサー
09/05/27 16:53:18
ジャッカルど素人の俺に教えてくれ
ジャッカルでググると下記の2つが出て来るんだが
これはブランド分けしてるってこと?ややこしいサイトだな。
URLリンク(www2.jackall.co.jp)
URLリンク(www.jackall.co.jp)
このサイトで「HOME」クリックしも、このメニュー画面になるが
ジャッカルブロスのロゴをクリックすると、上のサイトに飛ぶ。
でも上のサイトから下の方には行けない?
686:名無しバサー
09/05/27 17:16:46
パックルでググれw
687:名無しバサー
09/05/27 17:39:08
ティムコはエビで釣るんだろ?
688:名無しバサー
09/05/27 19:14:49
当社比wwwww
689:名無しバサー
09/05/28 07:24:20
ジャッカルは、パクリで人を釣るんだろ?
690:名無しバサー
09/05/28 08:09:44
↑座布団全部もってって~
691:名無しバサー
09/05/28 08:10:35
おいおい今週のルアニュー見たらプロトのカーリーテイルが神のアクションとかぬかし始めた。神とか表現するの責任取れよマジで
692:名無しバサー
09/05/28 08:56:41
水槽のお魚がそのルアー見たことないだけ
693:神
09/05/28 08:59:25
ワタシだ…
694:名無しバサー
09/05/28 12:45:35
なんだお前か…
695:名無しバサー
09/05/28 13:10:23
当社比ですから・・・
696:名無しバサー
09/05/28 13:14:04
笑いの神
697:名無しバサー
09/05/28 13:26:15
>>691
多分貧乏神のアクションなんだよ
698:名無しバサー
09/05/28 13:26:44
神々の遊び
699:名無しバサー
09/05/28 13:31:35
最近ジャッカルとイマカツが抜きん出てるな。
メガバス伊東でさえびびる衝撃表現の数々だ
700:名無しバサー
09/05/28 13:38:22
7000000000000000000000000000000000000000
701:名無しバサー
09/05/28 14:02:48
今後は表現合戦だな~
メガ、エバ、イマ、カス・・・おっとジャッカスね
目が離せないぜ・・・買わないけど。
702:名無しバサー
09/05/28 16:06:13
他社が今度こういう製品出すよーって言ってるの聞いて、この会社はすぐにそれ系の商品だすよな。
他社より考えるのが遅くて他社より出すのが早いから完成度が悪すぎ。
703:名無しバサー
09/05/28 16:25:05
冗談半分でパロディルアーだすならいいんだけどね~w
温めてた、とか言っちゃうからブランドイメージ悪い
704:名無しバサー
09/05/28 20:47:52
>>703
またお前か!
部落は自分の集落に帰れと何度(ry
705:名無しバサー
09/05/28 22:01:47
バスが狂う、
まさに「神」のアクション。※1
※1当社比
706:名無しバサー
09/05/28 22:12:27
>>702
それが良いか悪いかは別にして、有名どころでタイミングが違うのって
OSPぐらいじゃないか? あとエバグリのモリゾーのも独特といえば独特か。
ベントミノーにしても過去にリビングデッドって下敷きがあるにしても、
このタイミングで出すってのはなかなか
707:名無しバサー
09/05/28 22:13:18
え?ジャッカス以外はタイミングなんてバラバラだよ?
708:名無しバサー
09/05/28 22:15:43
ジャッカルは雑誌で、「あるジャンルのルアーが流行ったとして、
中にはジャッカルが作るそのジャンルのルアーが欲しいお客さんが
いるからその人たちのために作る」って公言してたよな。
個人的にドン引きですよw
709:名無しバサー
09/05/28 22:42:41
最大の問題は、流行に便乗しただけのジャッカルのルアーが
釣れない上に無駄に値段が高くて加藤の顔が胡散臭いってことだな
710:名無しバサー
09/05/28 23:08:15
パクリが横行するのに誰も文句言わず、
それで訴えられるなんてこともなく、
何も疑問を持たないままパクリを買うユーザーがいて、
後だしジャンケンした方が特みたいな風潮があるこの業界が問題
その根幹にあるジャッカスは色んな意味で目を離すことはできない
ってのがこのスレ。ファンは特にいない。
711:名無しバサー
09/05/28 23:26:04
次スレ
【神の動き】ジャッカス監視スレ【当社比】
712:名無しバサー
09/05/30 01:37:45
ボニーってザラスプーク系な動き?
713:名無しバサー
09/05/30 02:02:20
ゴミがザラと同じ土俵に立とうなんて100年早いわ
714:名無しバサー
09/05/30 03:46:35
ジャッカルえらい嫌われようだなw
ウォーターモカシンだけは好きだけどな
715:名無しバサー
09/05/30 13:56:15
・数うちゃ当たる
・売れてるうちにサイズを出す
・パクル
こんなゴミ連発じゃなかなか名作はでてこない。
初期は良かったよ・・・まだね。
716:名無しバサー
09/05/30 14:22:54
ジャッカスマジックの真相(ルアーは代表例)
一般メーカー ジャッカス
名作 ブリッツ、クリスタルS
・ TDバイブ、ベビシャ
・ ポップX、常吉ワーム
・
良作 ワンナップシャッド
・ デスアダー
・ ディープX
・ ーーー未知の領域ーーー
佳作 バズジェット 神※ TN、アンモ(自称)
・ ハマクランク ・
・ ルドラ ・
・ ・
駄作 シャダーベイト 良作 フリック、アラゴン、マッスルディープ
ラットアタット ・
・
・
駄作 ドゥーザー、マスク、バラック、タービンetc
※当社比
717:名無しバサー
09/05/30 14:30:21
TNだけは名作に入れてもいいんじゃね?
大体今生き残ってるどこのメーカーも初期に作ったものは気合入れてるよな
718:名無しバサー
09/05/30 16:35:26
>>717
イマカツの初期ってあのひでえトップ・・・・
719:名無しバサー
09/05/30 19:06:28
イマカシはまぁあれだあれ・・・
720:名無しバサー
09/05/30 20:49:41
まあアレだインスパイアを今江の初期ってことにしとけば・・・
キッカーイーターとか・・・な?
721:名無しバサー
09/05/30 21:11:47
コンバット=菊さん
インスパイア=今江
なの?
722:名無しバサー
09/05/30 22:11:39
>>721
インスパイアが今江と藤木
モードがモリゾー(サトシン)
コンバットは菊元や関和など
723:名無しバサー
09/05/30 22:36:18
ところでセイラさんとアンモは釣れるの?
724:名無しバサー
09/05/31 00:57:11
>>723
まだ釣れない
725:名無しバサー
09/05/31 02:11:29
【神の釣り】ジャッカル【釣らない】
726:名無しバサー
09/05/31 03:02:39
ナックルどうなるんだろね?w
次にホムペリニューアルしたら無かったことにするのかな?w
知らんぷり得意だもんなぁ
727:名無しバサー
09/05/31 03:06:51
スピナベどうなの?
イヨケンが雑誌で最高だの完璧だの言ってたんだが。クリSよか良いのか?
728:名無しバサー
09/05/31 11:57:17
特別スゴイわけではないけど悪くは無いと思う。
Dゾーンと比べて重さの割りにコンパクトだしフックがでかい。
ただ、新品の状態でもブレードが指紋で汚れてる事が多いんだよな。
作ってるのが中国人だから仕方ないのかもね。
729:名無しバサー
09/05/31 12:25:18
ジャッカスのスピナベがクリスSより良いだなんて
本気で思える神経はさすがDQNといったところか
730:名無しバサー
09/05/31 13:36:37
クリスSってのもどうかと
731:名無しバサー
09/05/31 14:49:24
残念だがジャッカスだからダメだって思いこんでる奴の方がDQNだw
732:名無しバサー
09/05/31 14:52:50
クリス松村
733:名無しバサー
09/05/31 14:57:53
俺はBカスタムしか使わんけどな
734:名無しバサー
09/05/31 15:54:49
ジャッカスだから基本はダメダメ
735:名無しバサー
09/06/01 16:41:15
加藤は何かひとつネタ思いつくとそれだけのルアーつくるから駄作が多くなる
トータルバランスとか使う状況まで考えないでつくるから後発のはクオリティ低い
一方小野は真面目に考えてるんだけど、何故だか駄作になるw
736:名無しバサー
09/06/01 21:51:25
>>735
ワロタW
貴方は隠れジャッカスファンでつね
737:名無しバサー
09/06/01 22:34:46
ジャッカスは中古で試し買いして、よほど良いのだけ使うよ
初期ってやっぱり気合いもそうだけど、それぞれジャンルの1作目を作るときは
ジャンルでルアーを作るからクオリティそこそこあるんだけどね
後発は既にあるジャンルに追加するからネタだけでルアー作っちゃうんだよね
チドラーとか、アラゴンとか、ドゥーザーとかマスクとか・・・
そうすると「千鳥るだけ」「連結なだけ」「非対称なだけ」「柔らかいだけ」で
あとのバランスとかもう、まっすぐ泳げばそれでよし!みたいなゴミが出来上がる
738:名無しバサー
09/06/01 23:22:11
マスクは意外と良いぞ
739:名無しバサー
09/06/01 23:35:54
え?あのHPから静かに消えていったマスクが?w
740:名無しバサー
09/06/02 00:26:43
マスクじゃないけど表面コーティングして
究極の無音を追求したルアーは釣れなかったってことは
もう随分と昔に田辺が通過した場所だ
加藤が田辺に追いつくことはなさそうだな
741:名無しバサー
09/06/02 02:14:15
無音がいいならワームでいいじゃんってことだしなあ
742:名無しバサー
09/06/02 02:59:57
動かないならミノーじゃなくてもいいよなあ
743:名無しバサー
09/06/02 06:38:11
ラッキークラフトでも動かないルアーが発売されてるよ
ワンダーみたいな見た目の
744:名無しバサー
09/06/02 09:13:55
70年代にニードルフィッシュっていうスローシンキングのノーアクションのルアーが出てるよ。
フロリダの記録をいくつも塗り変えたらしい。
745:名無しバサー
09/06/02 09:32:54
たまたま釣れて、噂になって、皆が使えば、釣果も上がるわなw
746:名無しバサー
09/06/02 11:58:22
>>740
いや、マスク釣れるから。
関東のスレきった湖には最適。
747:名無しバサー
09/06/02 12:54:28
マスクは確かに釣れる。
定価じゃ買わないけどね。
748:名無しバサー
09/06/02 12:59:20
イマカツ入りの情報は本当だった。
相羽ホームページが準備中に変わってる。
749:名無しバサー
09/06/02 13:05:12
ネタかとおもったらマジかよ・・・
750:名無しバサー
09/06/02 15:47:38
え?イマカスがほっしゃん拾うの?
何か得するのか?w
ジャッカスとともに底辺を争うのか?
751:名無しバサー
09/06/02 16:10:43
>>750
底辺はお前だろ
ネタに反応する底辺さん
752:名無しバサー
09/06/02 16:47:44
DQNが釣れました。
753:名無しバサー
09/06/02 18:45:53
JACKoneさん 必死過ぎ
754:名無しバサー
09/06/02 20:07:44
まんまブルーザーですやん
755:名無しバサー
09/06/02 21:53:18
ジャッカスマジックの真相(ルアーは代表例)
一般メーカー ジャッカス
名作 ブリッツ、クリスタルS
・ TDバイブ、ベビシャ
・ ポップX、常吉ワーム
・
良作 ワンナップシャッド
・ デスアダー
・ ディープX
・ ーーー未知の領域ーーー
佳作 バズジェット 神※ TN、アンモ(自称)
・ ハマクランク ・
・ ルドラ ・
・ ・
駄作 シャダーベイト 良作 フリック、アラゴン、マッスルディープ
ラットアタット ・
・
・
駄作 ドゥーザー、マスク、バラック、タービンetc
※当社比
756:名無しバサー
09/06/02 22:18:26
ここのアンチは粘着するくせに言ってることは同じことばかり
新ネタがないよね
757:名無しバサー
09/06/02 22:54:24
いつも人気でたルアーを真似たルアー出してくるくらいしかねえからなあ、ジャッカルは
トーナメントで活きエビ使うくらいしてくれたらいいんだけど
758:名無しバサー
09/06/02 22:55:01
スーパーチドラーはどうだい?
759:名無しバサー
09/06/03 00:59:33
>>758
>>737
760:名無しバサー
09/06/07 10:25:42
イマカツに比べたら・・・
761:名無しバサー
09/06/07 10:32:56
イマカシはジャババクラト系のソフトタイプのはまぁまぁだが他は酷い有様だからな
762:名無しバサー
09/06/07 10:39:24
お前の好みが理解できんわ
763:名無しバサー
09/06/07 10:44:53
クオリティでいえばイマカスもジャッカスも同レベル
ただ、過去のルアー数がハンパないジャッカスと
未だそんな数ないイマカスが同じということは・・・
まーそーゆーことですよw
764:名無しバサー
09/06/07 11:48:13
>>757
例えばどんなルアーですか?
765:名無しバサー
09/06/07 14:25:57
適当にジャッカスのルアーを手に取ってみて
それは高確率でパクリorラッキーの劣化品です
766:名無しバサー
09/06/07 17:25:15
いつも思うんだが、神の動きって言うけど…
神ってバスに喰われた事あるんか?
767:名無しバサー
09/06/07 17:27:45
正気ですか!?
768:名無しバサー
09/06/07 17:28:32
日本語勉強しなおせ
769:名無しバサー
09/06/07 17:56:27
それにしてもセイラミノーの使用感あんま聞かない
770:名無しバサー
09/06/07 20:13:34
使用感はない
771:名無しバサー
09/06/07 22:01:44
こないだセイラを亀山で使ったけど、とりあえず付いてくるね。
食わないにしても。
772:名無しバサー
09/06/07 22:32:12
>食わないにしても。
773:名無しバサー
09/06/07 23:06:20
>>769
スモール相手に使ったけど、パターンというか使い所がわからん。
コンスタントに釣れるわけではないが釣れないわけでもない。
特定の場所に特化して効く訳でもない。
そういう感じなんである意味最低だと思う。
774:名無しバサー
09/06/07 23:18:59
なんとなく、試しに、興味本位で、自分には必要で、買った人も当然いるだろうが
動かないミノーを「新製品」だからってだけで何の疑問も持たず新作=釣れる
と思って買う奴は正直、馬鹿なんだなぁって思う。