【レフティー】左巻き 1巻き目【最強】at BASS
【レフティー】左巻き 1巻き目【最強】 - 暇つぶし2ch1:トッパ~
08/12/29 02:26:44
トップウォーターだろうがアンダーウォーターだろうが左巻きは最強だろ?
語ろうぜ!右利き左巻き集まれや!
左利き右巻きも可

2:名無しバサー
08/12/29 03:11:13
どうでもいいや



3:名無しバサー
08/12/29 04:53:16
左最高
ただ左は水が

4:名無しバサー
08/12/29 07:53:10
スティーズ103HLを今月からデビューさせたお!

5:名無しバサー
08/12/29 09:00:25
>>4
ME TOO

6:名無しバサー
08/12/29 09:46:43
でもワンヒンガーで巻き物しつづけたらバネ指になるかもだから気を付けよう
実際おれなってます。

7:名無しバサー
08/12/29 09:57:03
ヤフオクでウルトラマグのSICチューンリミテッド、新品でてるね。

8:名無しバサー
08/12/29 10:02:30
mixiのコミュニティーでやれや

9:名無しバサー
08/12/29 10:58:19
ライトテキサスやヘビダンはレフティーが最適ですね!マイブームだお!(゜▽゜)

10:名無しバサー
08/12/29 12:31:35
好きな方に決めてればいいだけ

11:名無しバサー
08/12/29 13:19:14
操作性を重視して釣りするなら利き手を使った方がいいに決まってる!(*^o^*)

特にライトなワーム系の操作性はスレたバス攻略には必要な事だしな

ペンシルを細かく操作したい時もかなり重要!


12:名無しバサー
08/12/29 13:25:27
よくネットではアブの丸型の左巻きはブレーキ側に水が入ってブレーキ効かなくなるって話を聞くけどあれほんとか?
俺はアブの丸型左巻きいくつか持ってるけど、使ってて水が回ったことないんだよね。
他社のリールでもそういう経験はない。直接水をかけたり水没させたら別だろうけど。
一時期のアブのリールは固体差がひどかったってことなんだろうか。それともブレーキシューの小さいモデルは少し湿っただけで機能不全になるとか?

13:名無しバサー
08/12/29 13:48:20
>>12
俺もアブの左巻き使ってるけど水が入るって事はなかったぞ。
3000クラスの左巻きが欲しいな~

14:名無しバサー
08/12/29 13:49:09
好きにすればいいのに熱く語りやがってバカじゃないの

15:名無しバサー
08/12/29 13:53:29
右巻きから左巻きに2度矯正しようとして、失敗した俺が来ましたよっと

16:名無しバサー
08/12/29 16:26:24
より釣りたいから持ち変えるんだろ?
ま~好きにするのが一番だけどそういう事を語る場所ではないから。
左巻きの良さを語る場所なんだよ。

右利き左巻きに変えるまで一年かかった(^。^;)今でもたまに変なときあるけどな

17:名無しバサー
08/12/29 17:26:25
オイラは始めから右利き左巻き。
スピニングで海釣りが長かったから、右巻きは違和感がある。

18:名無しバサー
08/12/29 22:25:02
ベイトリールもスピニングリールみたいにハンドル向きを変えれればいいのに…

19:名無しバサー
08/12/29 22:35:14
左利きの狙撃手を探しています

20:名無しバサー
08/12/29 22:40:41
ピッチングの釣りには最高ですね。当然ヘビダンもね!(゜▽゜)

21:歌野原むし ◆CARPCuMsoc
08/12/29 22:46:09
キャノンデール?

22:名無しバサー
08/12/29 23:53:42
左投げ右巻きの俺が通りますよ

23:名無しバサー
08/12/30 00:42:22
>>12
コンクエストは入るよ。
201はキャスコンに水が溜まるくらい。それでも飛ぶんだから、それはそれで凄いとは思うが…


24:名無しバサー
08/12/30 08:58:38
>>22
俺も左利き右巻きです。
スピニングリールのサミングするとき、スプールが邪魔になりませんか?ちょうど人差し指の位置に来てしまう感じで。
左利きは少数派かもしれないけど、そうならない物ってあるのでしょうか?
今まで釣具屋でリールを見ても、見当たらなかったのですが…。海外製品ですら見たことありません(>_<)

25:名無しバサー
08/12/30 09:21:33

ベールアームのことか?

26:名無しバサー
08/12/30 10:20:01
初代カルカッタが買えなかった厨房時代、ワゴンで売れ残りガンナー4601と出会ったのがレフティー人生の始まりだな
それまで右専だったけど、選択余地のない釣りは俺を左ハンドル無しでは生きられない身体にしちまった


27:名無しバサー
08/12/30 11:58:19
>>26
安心しろ…ここの住人のほとんどが利き手逆巻き野郎ばっかりだ!(b^ー°)


28:名無しバサー
08/12/30 12:55:30
確か小学生の時だったかな。
それまで右巻きだったんだけど、友達が左ハンドル使ってるの見て「これなら持ち替える必要がない!」と思って自分も真似した。
週2回釣り行くとして、完全に慣れるまで1ヶ月くらいかかった気がする。
今では右巻き使うと物凄い違和感。

29:名無しバサー
08/12/30 13:02:45
俺は両利き両投げ両巻きだ

わはは



30:名無しバサー
08/12/30 13:35:48
>>29
か!な!り!
羨ましい!(┳◇┳)

31:名無しバサー
08/12/30 13:44:39
両利きのほうが迷いそうだな。

32:名無しバサー
08/12/30 14:12:57
オレ、手首が弱くて、左手でトゥイッチングとか1時間もやったら、痛くなってその日の釣りが終わるorz
アクションの精度とかも大違いなんで、利き手の右でロッドを持ちたかった。
もともと右ハンドルのリールを使っていたが、ここぞ!って所では右手で操作してたし。
そんな流れで、左ハンドルのリールが流行りだした頃、すぐに試したなあ。
すぐに慣れて、左ハンドルしか使えなくなったよ。

33:名無しバサー
08/12/30 14:34:04
>>28
お前は俺かww
次右巻きにするんだったら、左投げ右巻きにする予定

とりあえず、竿持ち変えるのめんどくさい

34:名無しバサー
08/12/30 15:55:25
>>12
ガンナー4601は水が入るとブレーキが利かなくなります
ハンドル側に遠心ブレーキがある構造上キャストする時キチンとハンドルが下を向く人はかなり辛い…
モラム以降のシリーズは問題ないんじゃないかなぁ?

35:名無しバサー
08/12/30 16:16:53
水が入ってもフルキャストできる技術を持ってください!

36:名無しバサー
08/12/30 21:29:30
左投げ右巻きの俺が通りますよ
ちなみに右利きだ。小学生の時から、なぜか左でしかなげられない。
右で投げると、どこに飛ぶかワカラン。飛距離10メートル・・・・
バックラ直すのも左手で直してました。
利き手と逆で投げる人いる?

37:名無しバサー
08/12/30 21:59:07
俺は右利き左巻き両投げだよん。左巻きだと強烈なバスの突っ込みにも耐えれるしフリッピングやピッチングの時の手返しも良くなる。すべてにおいて良いと思うが。

38:名無しバサー
08/12/30 22:16:26
右利きだけど最初から右巻きがうまくできない俺は
オナニーも左手

39:名無しバサー
08/12/30 22:17:45
俺は左利き左投げ右巻きなんだが
中学の頃、連れに右巻きだせぇwwwと馬鹿にされた。必死に左巻きに矯正しようとしたが巻きづらくて無理だった。
とりあえず何で右巻きだとダメなのかを聞いてみた
「だって投げるのと巻くのは別の方が効率いいやん。持ち替えんでええし」
おぉ!!なるほど!!そーゆーことか
………ん?あれ?


その2秒後くらいに今まで通りでよかった事に気付いた俺orz

40:36
08/12/30 22:46:11
>>39
まだましだ!左投げのオイラに対して、左巻き勧めてくる30過ぎのオッサンいるw

41:名無しバサー
08/12/30 23:36:57
右利きで両方使ってて左巻きのが使いやすいと感じるんだけど右巻きのがバラシすくない
ってことは左の巻きがラインスラック回収に追いついてないことが多いんだよね
慣れれば問題無さそうだけど

42:名無しバサー
08/12/31 00:09:48
シーリア使えば全て解決だな

43:名無しバサー
08/12/31 06:33:50
ラインは両手で手繰って魚上げるんだよ

44:名無しバサー
09/01/02 20:39:09
お前らに聞きたい。

初心者に左巻きのリールって何オススメ?って言われたら何教える?

俺ならアブの2601Cを進めるわ

45:名無しバサー
09/01/02 20:41:05
つスコ1001

46:名無しバサー
09/01/02 20:50:36
>>44
どこでも手に入る物を勧める

47:名無しバサー
09/01/02 22:33:03
オレは右投げ左巻きだが
そろそろ右巻きに変えようと思う

左巻きに飽きたから

48:名無しバサー
09/01/02 23:53:24
巻きに飽きるとゆー感覚が解らんワイw

49:名無しバサー
09/01/02 23:53:26
てか、右利き左巻きの良さってアクションのしやすさだけか?

50:名無しバサー
09/01/03 01:41:59
フッキングとか魚を寄せるのもやり易い

51:名無しバサー
09/01/03 13:43:13
始めは入門書に書いてあるとおりに右巻き使ってたけど、スピニングと比べたときのあまりの使いづらさにすぐにベイトを諦めた
それでしばらくは太いラインでも無理矢理スピニングでやってた。

で、しばらくたって左巻きのベイト買ってみたら驚くほど快適だったw
俺右手じゃないとまともにパーミングできないんだよね。右巻き使えるやつは逆にすげえ器用だと思う。俺には無理だったから。

52: ◆RapalaaEjQ
09/01/03 20:04:25
漏れは1年ほど左使ったが、結局馴染めなかった。
さすがに20年以上もベイト右スピニング左でやってきたから、
完全に染みついちゃってるみたい。


53:名無しバサー
09/01/03 22:21:15
ど~してだいわのグリッピングレフトは
無なっちゃったの?

54:名無しバサー
09/01/03 23:13:10
>>53
時代が釣り具に使いやすさよりもデザイン性を求めたから


かどうかは知らないけど、ホント何で無くなっちゃったかな
独特の使い心地が好きだったのに

55:名無しバサー
09/01/03 23:24:32
売れなかったから

56:名無しバサー
09/01/03 23:26:23
>グリッピングレフト
右利き用の左巻きだからだろ。
あの一時期は、左利き用左巻きリールがなくなった。

左右対称モデルなら、利き手は関係ない。

57: ◆RapalaaEjQ
09/01/03 23:30:06
>>54
通常は、機能がデザインを補佐することが多いんだがな。


58:名無しバサー
09/01/04 00:22:20
>>44
新発売のエリートがもう少し安ければねぇ

今ならスコ1001Mgかアルファスで持ってみてしっくりくる方だな


59:名無しバサー
09/01/04 06:04:21
全部左

巻物は右(笑)とか乗せられすぎw


60:名無しバサー
09/01/04 08:15:36
パーミングのタイミングと方法はどうやってる?

61:名無しバサー
09/01/04 23:05:14
>>60
オレはツーフィンガー(w)で投げるからそのまま。
もしくは巻き始めで完全にパーミングする。

62:名無しバサー
09/01/04 23:10:58
俺は殆どパーミングしたまま投げてる。たまに2フィンガーだけど、ちょっと握り直す程度にしか感じないなぁ。

63:名無しバサー
09/01/05 01:57:09
>>60
タイミングは無意識でやってるので定かではないが恐らくハンドルを摘む前にパーミングに移行。
1・2・3フィンガー全部やってるがキャスト重視は1フィンガー、通常で2フィンガー、近距離は3フィンガー
と思うがコレも無意識なので気分次第で変えている可能性アリw
パーミングへの移行方法は右手親指と一指し指でロッドをホールドしつつトリガーに掛ける指の本数を変更してる、ハズw


64:名無しバサー
09/01/05 02:37:22
>>36
お前は俺かw けど、バックラは右手でなおしてたな。

65:名無しバサー
09/01/05 08:02:53
俺は トリガー削ってるから ノーフィンガ

66:名無しバサー
09/01/05 13:03:53
そういえばグリッピングレフト専用のロッドあったよね

67:36
09/01/05 21:11:11
(´・ω・`)


68:名無しバサー
09/01/07 17:48:31
>>65
大森タカヒロ曰わく
トリガーは いらない

69:名無しバサー
09/01/07 18:23:46
あの人は、利き手投げの利き手巻きで、持ち替える時に邪魔だからって理由でしょ?

70:名無しバサー
09/01/07 19:55:55
ピッチングの時は1フィンガーだけど
巻物の時はキャスト毎に3フィンガーに移行して、キャスト時に1フィンガーは異常?

71:名無しバサー
09/01/07 19:58:05
好きなようにやれよ

72:名無しバサー
09/01/11 03:30:46
>>70


俺と全く一緒。

ただ、ジャークベイトとワームの底物するときはツーフィンガー。

73:名無しバサー
09/01/11 04:07:34
手無人でもトリガーレス出すみたいだよ

74:名無しバサー
09/01/11 12:14:55
もともと右投げ右まきでやってて、左投げに変えた人居ますか?

おっさんですが、今年は練習して変えたいんですが‥‥

経験者の意見待ってます。

75:名無しバサー
09/01/11 12:16:01

2度挫折して、3度目でなんとか矯正した

76:名無しバサー
09/01/11 12:50:14
なんで左巻きにかえないの?

77:名無しバサー
09/01/11 13:06:08
巻きが荒くなる


78:名無しバサー
09/01/11 13:16:09
練習しろよ

79:名無しバサー
09/01/11 14:05:19
以前は右投げ右巻きだったけど今は左巻き。
慣れるしかないよね。 矯正のためには右ハンのリールを売り飛ばして左しか持たなくするのがいいかと。
しかもハイエンドを買う。使うしかないからいやでも慣れるぞー

80:名無しバサー
09/01/11 16:38:40
野球やってるまたはやってた人は
圧倒的に右巻きの方が使いやすいと思う

81:名無しバサー
09/01/11 16:42:50
ロッド程度の操作で利き腕じゃないと…
って言ってる奴なんな?不器用乙としか…

82:名無しバサー
09/01/11 16:49:11
いやほとんどの人はてがえしの良さ重視じゃないか?
おれはそう。

83:名無しバサー
09/01/11 16:53:55
手返しって…誤差の範囲内じゃん

84:名無しバサー
09/01/11 17:02:17
>>74
時間はかかるかもしれませんが出来るはずです
自分は仕事帰りに毎日沼に行って練習しました
短時間でもいいから毎日続けたほうが早く身に付くような気がします

85:名無しバサー
09/01/11 17:38:50
質問何だけど…
スレタイの最強って何?
戦うの?左巻きは…

86:名無しバサー
09/01/12 01:37:08
>>74
俺は元々磯釣りやってたから、左で巻くのは違和感無かったけど、人差し指と中指で挟んで、手首で回す練習すると、三角巻きとかならないよ。

87:名無しバサー
09/01/12 11:29:43
>>84>>86
ありがとうございます。

ベイトはすべて右まきなので、左キャストを練習してみますm(__)m

88:名無しバサー
09/01/13 08:26:48
利き手操作は素晴らしいぞ!微妙なアタリも取れるしな。
手返しもいいし、あわせもしやすい!バス釣りのほとんどの作業には左巻きが最強!なんだよ(*^o^*)
わかった?わかんね~だろうなぁ~(^。^;)一度本気でバス釣りを遊んでみれば解るんだが。


89:名無しバサー
09/01/13 08:46:54
左巻きだとかっくんかっくんする。
右巻きだと手首で上手に回せてるけど
左だと肘で回してるんだよな。

90:名無しバサー
09/01/14 11:12:54
慣れれば普通に手首で巻けるけどね

91:名無しバサー
09/01/14 12:51:31
実際ALL利き手でロッド操作している人って、その逆とどっちが多いんかな?

92:名無しバサー
09/01/14 13:01:18
やっぱ右投げ右巻きが多いと思う。

釣り場で見るかぎりは

93:名無しバサー
09/01/17 11:26:28
それは右巻きリールがメーカーから多く出ているからだろ?
左利きが世界中を見ても少ないからそうなったんだと思う。
基本は右投げ右巻き…レフティーにはキツい現実

94:名無しバサー
09/01/17 12:14:20
右巻き 左巻きどっちも普通につかえるのが最強でない?

95:名無しバサー
09/01/17 12:18:38
最強とかバカじゃねぇの

96:名無しバサー
09/01/17 15:09:15
確かに右巻きのリールが多いな。
俺は左利きなので違和感なく右巻きだ。

97:名無しバサー
09/01/17 15:38:40
俺も左利きで左投げ右巻き。
ただ、逆がやりづらい。

98:名無しバサー
09/01/17 16:02:40
みんなはどんな機種の左巻き使ってる?

99:名無しバサー
09/01/17 16:07:36
俺は右利きだけどこの一年ですべて左巻きにかえたよ。ただスイムベイトであたった時にあわせなれてないせいかフッキングミスが多い

100:名無しバサー
09/01/17 16:49:49
>>99ただ巻くなら利き手の方が良いかもよ。巻き合わせって意外とバレやすい気がするわ

>>94両方出来れば最強?だからレフティー最強って書いてるだろ?もともとの方は出来て当たり前だから書いて無いんだよ

>>95じゃ~利き手巻きだけしてなさい。

>>98俺はカルコン101使ってるよ

101:名無しバサー
09/01/17 19:42:53
アルファスR、アンタレスDC、カルカッタコンクエスト201。
スピニングも全部左にしてる。

102:名無しバサー
09/01/18 16:55:18
つうかスピニングって圧倒的に右利きなら左巻きが多くね?

103:名無しバサー
09/01/18 17:42:37
左利きのスレかと思った
違うのか


104:マキシマス ◆Max55nqA0E
09/01/18 18:26:26
>>97さん

本場アメリカでは、左投げ右巻きの方が多いですね。



105:名無しバサー
09/01/19 15:31:01
スピニングは一桁のグラム数のルアーを繊細に操る時が必要だから利き手操作になるんだろ。
セコすぎだけど…釣りたいから俺はやる。

106:名無しバサー
09/01/19 17:36:10
左巻きに変えたら竿操作しながら バスの口を左で掴めない俺

107:名無しバサー
09/01/19 17:55:44
おれは常にフィッシュグリップ使ってる。コバスはぶち抜き。

108:名無しバサー
09/01/19 18:58:33
左ハンドルにして3年目
右に戻そうとしてます。
バックハンドサークルキャスト投げづらいので

109:名無しバサー
09/01/20 02:45:48
逆にやりやすくないか?てかサイドハンドキャストでいいだろ?

トッパーの輩達!五十鈴工業から左巻きエッグタイプが出るぞ!詳細教えてくれ

110:名無しバサー
09/01/20 08:50:51
>>マキシマスさん

>>97ですが、僕は不器用なんですよ。
中学からずっと左投げ右巻きでやってきたから、右投げでやるとバックラしそうで、きつめにサミングしてしまいます。

111:マキシマス ◆Max55nqA0E
09/01/20 10:22:44
>>97さん。

サウスポー格好いいじゃないですか(^-^)
並木みたいデスねぇ~

私も今年からサウスポー練習していますが、遠投時飛距離があまりにも違うので、ついつい‥‥




112:名無しバサー
09/01/20 12:11:34
>>マキシマスさん


いえいえ。
僕も右投げ練習しなきゃ。もしかしたら、連れの友達からいらなくなったレフトハンドルのスティーズを10K~15Kくらいで売ってもらえるかもしれないので投げれるようになりたいですね。

113:名無しバサー
09/01/25 08:15:54
今年は左手でキャストできるようになりたいな
使いたいリールが右モデルしか出てないし

114:名無しバサー
09/01/25 08:34:31
自分もスコーピオンの1501が出たときから左巻きONLYだったのですが
オカッパリとかの時は不自由なくやってたんですが
牛久沼とかでボートで出てフリッピングやりまくってたら気が付きました。
左巻きってハンドルにラインが絡まるって
ハンドルを真下にしてすればいいんでしょうけど・・・
自然に上になってしまうようです。。。
右巻きも必要なんだと考えるようになりました。

115:名無しバサー
09/01/25 08:49:37
スピニングは持ち直す必要がないから左
ベイトは右

116:名無しバサー
09/01/25 08:56:55
ラインがハンドルに絡まるってどんだけ下手なんだよw
不器用な俺でも絡まったこと一回もないぞ

117:名無しバサー
09/01/25 10:36:31
>>116
いや、絡まるよ糸フケが出ると絡まりやすい

118:名無しバサー
09/01/25 17:13:16
糸フケは気をつけてればなんとかなるだろ?スブールのラインに水染み込ませるとかさ

119:名無しバサー
09/01/25 19:22:12
絡まったことないからまったく分からん

120:名無しバサー
09/01/25 19:56:17
右利き右投げ右巻きだが過去2度左巻きに挑戦して敗れた・・・巻き難い。
そして左投げの練習して右投げの80%くらいの精度にはなった。
まぁ俺、事務好きだからこれで十分かな、みたいな。チラ裏すまんよ。

121:名無しバサー
09/01/25 21:35:47
>>118
俺の場合、遠投して着水後に一瞬竿を下に向けた時
すぐバイトしてきた時ビックリ合わせでよく絡まるよw
ハンドルにラインは絡むわ、ハンドル回せないから魚はバレるわ

もーgdgd

122:名無しバサー
09/01/25 23:06:41
中古屋のリール。

ダイワの中古リールはなんであんな左巻き多いんだ?
いったい誰の真似だ??

10台中9台左とかざらだぞ。

店も店で右巻きが入ろうもんならわざわざテロップつけてるし
「右巻き入荷!」




123:名無しバサー
09/01/25 23:10:19
絡むって言ってる奴はライン何使ってんの?PEか?

124:名無しバサー
09/01/26 00:49:36
>>122
軽量リールを出したのが早かったってのと、HL-Z+TD-Zの村上信者さんが
多かったからじゃないの?

125:名無しバサー
09/01/26 16:56:03
PEはティップとかなら絡むけど…それ以外は無いなぁ~
ちゃんとブレーキ操作してるのかな?(^。^;)

左投げにはあまり意味を感じ無いがなんか得する事あるのか?

126:名無しバサー
09/01/26 16:58:45
右投げ左巻きがほとんどでしょ?
左投げって左利きくらいじゃない?

127:名無しバサー
09/01/26 17:04:47
>>125
混み入ったとこだと角度の問題でバックハンドで放り込むの難しいからかもしれん。俺もバックハンドのスキッピング出来ないから左で練習してるよ。アンダーなら出来るけど竿が長すぎたりフローターだと出来ないからね

128:名無しバサー
09/01/26 17:47:55
ベイト右投げ左巻きなんだけど
自作竿トリガー部分を

ハンドル側につけて
まあ 使いやすい

129:名無しバサー
09/01/26 19:40:32
右利きで
ベイトは左巻き
スピニングは右巻きの俺がきましたよ~

やっぱ珍しいのか??
ちなみに繊細な動きは左手の方が得意。

130:名無しバサー
09/01/27 03:06:15
あんた シコシコも

レフティでわ

131:名無しバサー
09/01/27 03:37:22
左利きでリールはベイトもスピニングも右巻き。

絶対に右巻き。

132:名無しバサー
09/01/27 05:17:29
お兄さんは左利きで左投げ右巻き。僕は右利きで右投げ右巻き。

133:名無しバサー
09/01/28 13:21:15
>>127
それでも左投げに魅力を感じない…
確かに風呂やバックハンドで攻めきれない、やりにくい場所はあるがけどね


134:名無しバサー
09/01/28 14:16:00
左巻きのダンディー

135:名無しバサー
09/01/28 17:13:22
レフティーはダンディズム…

136:名無しバサー
09/01/28 17:35:16
左巻きって女々しい
細かいことに括りすぎて…

137:名無しバサー
09/01/28 18:57:06
女々しくても釣りたいからだろ?
まっそんなの関係なく左巻きはいろいろと俺的には合う

138:名無しバサー
09/01/28 20:09:54
釣りたいからだろ(笑)

139:名無しバサー
09/01/28 20:54:08
釣りたいからだろ(笑)

140:名無しバサー
09/01/29 08:22:06
>>139
お前は釣りたくないの?なんでバス釣りしてるの?
アホなの?

141:名無しバサー
09/01/29 08:30:08
ぎこちなく左巻きしてる厨を見ると哀れだね
素直に右使っとけと言いたくなる

142:名無しバサー
09/01/29 09:22:57
スピニングは右投げ左巻き
ベイトは左投げ右巻き
なんだよ

143:マキシマス ◆Max55nqA0E
09/01/29 10:34:20
>>142
私の理想です。

144:名無しバサー
09/01/29 18:17:42
別に… 近距離だけやろ

145:名無しバサー
09/01/29 18:40:50
慣れちゃった方でいいんでないの?
スピニングみたいに左右ハンドル変えられたらいいけど。

146:名無しバサー
09/01/30 15:34:58
>>134
一条さん乙

147:名無しバサー
09/01/30 15:45:23
>>141
その時期を乗り越えないと、いつまで経ってもスムーズには巻けないよ

148:名無しバサー
09/01/30 20:20:10
ふと思ったんだが…左投げ専用グリップ(トッパー用)みたいなやつ出たりして…まずないか(^_^;)

ま~慣れるまでは投げにくいだろし意味ないから利き手投げでいいか

149:名無しバサー
09/01/30 20:23:25
メガのアームズだかってやつは左右のグリップ選べるんじゃね?

150:名無しバサー
09/01/30 20:30:29
左投げ専用か・・・昔のTD-X思い出したわ。

151:名無しバサー
09/01/30 22:09:48
厨二臭いスレですね

152:名無しバサー
09/01/30 23:57:03
TDX、TDSzeroは左右で違うタイプのグリップだったね
あの頃からダイワのグリップがフジより断然持ちやすくなった


153:名無しバサー
09/02/03 23:34:24
矯正のために右巻き使ってみたけど、やっぱ駄目だった
巻きながらロッドアクションがつけられねえ


154:名無しバサー
09/02/03 23:46:43
発送の転換でシーリア系の奴を買えばいいんじゃないだろうか。

155:名無しバサー
09/02/04 02:04:40
稀にみる良スレ!
上げ

156:名無しバサー
09/02/04 03:58:26
右利き左右投げ左巻きです。

陸専門なんですがフィールドによってはブッシュが邪魔になって右投げだけでは対応しきれなく、左右投げになりました。

左巻きなのは、アキュラシー重視のキャスティングのみ使ってたんですが、パーミングキャストの便利さに馴れていつの間にか全て左巻きばかりになってました。

ギクシャクしたのは最初の2~3釣行くらいでしたね。



157:名無しバサー
09/02/09 17:52:12
頑張った結果レフティーに!
左巻き最高!

158:名無しバサー
09/02/19 22:33:06
着水ヒットにも即対応できる
まぁそんなのは稀だけど、でもピッチングとかフリッピングで近距離攻める時は
左巻き(左利きは右巻き)のが圧倒的にメリットが多いよな
ってかデメリットが見当たらない
何でプロは右巻き多いのかな?やっぱ長年馴れてて今更変えれないのか?
新クイックファイアのクイッククラッチは感動モンだよ
フリッピングの効率実に2倍UPだよ

159:名無しバサー
09/02/20 17:52:50
多分プロは試合に合わせてタックルをチョイスしてるはず。
全体的に巻物を右巻きで巻いて、狙いすますポイントは左巻きって感じなんじゃないか?
全体的に巻いてる場合が試合中は多いから左巻きが少ないのでは?
モリゾーなんかは左巻き多用してるけどね(^O^)

160:名無しバサー
09/02/20 18:44:02
>>158
クイックファイアってモデルチェンジしたんですか

161:名無しバサー
09/02/20 23:01:36
初めて左巻き買ったのは20年以上前 バンタム201SG。

162:名無しバサー
09/02/20 23:48:27
>>159
モリゾーは右巻きオンリーだった気が。

163:名無しバサー
09/02/21 00:38:17
おっ( ̄○ ̄;)
右手でアクションして合わせたら右巻きしとったぁ~(°□°;)
すまん…

164:名無しバサー
09/02/21 07:43:43
アンタレスヴァージョン2にはなぜレフトがないのですか?

165:名無しバサー
09/02/21 09:56:25
ある

166:名無しバサー
09/02/21 12:06:30
スティーズ103HLはチョイ投げに最高ですお!(゜▽゜)

167:名無しバサー
09/02/21 15:26:00
都市伝説

168:名無しバサー
09/02/21 20:47:11
ぱんつ

169:名無しバサー
09/02/22 02:33:11
ぱむつ

170:名無しバサー
09/02/22 21:53:51
>>160
その昔、クイックファイアは白かった時代があったのじゃ

171:名無しバサー
09/02/22 22:34:25
「キャスティング・リールの左ハンドル考」  店長日記
URLリンク(sky.ap.teacup.com)

左巻きしてる奴はアホ
へたくそ

172:名無しバサー
09/02/22 22:43:43
おっと、いm(ry

173:名無しバサー
09/02/22 23:00:51
この店長て業界から干されてる人でしょ。

そのうち、今ごろバス釣りしてるヤツはアホとか言いそうw

174:名無しバサー
09/02/22 23:04:58
>>171の引用してる釣具屋の言い分の中には、彼自身の思い込みが溢れてるね。
3kgだろうが、6kgだろうが、バスと一般的なストラクチャー程度の負荷で利き腕は必須ではない。
実際は竿を使うからね。

青物ジギングで手動リールなら右巻きは必須だろうが、バスなら左右どっちでも問題ないでしょ。


175:名無しバサー
09/02/22 23:37:36
てか、バスごときにパワーがどうのこうの言うのは馬鹿。



というと馬鹿が起こるもんねw

176:名無しバサー
09/02/23 00:06:46
>171の釣具屋、リールの操作の事でアタマ一杯でロッド操作のことが完全に抜けてる、藁
初めて、リール付きの道具渡された小学生じゃあるまいし・・・
リールを巻く如き単純な動作に、利き腕をワザワザ犠牲にする無駄たるや・・・

別に利き手でリール操作したければご自由にどうぞ、と思うが、自分が利き手巻きに慣れてるからと言って、あたかもソレが正しいかのように、あれこれ屁理屈並べて語る輩がいるから、話がこじれる。

177:名無しバサー
09/02/23 00:25:15
何が正しいとか間違いとか決めることが面白さの上限を決めてしまうよな。バス釣りでもなんでも。
好きなの使えばいいよ
俺は利き手でロッド操作した方がいいと思うけど・・・・


178:名無しバサー
09/02/23 00:33:03
つか、右腕と左腕でよほど力の差がない限り
巻き取りがしずらいとかならないと思うのだが。

179:名無しバサー
09/02/23 00:53:41
巻き物は利き腕巻きのほうがいいような・・・
巻き物得意なプロはほとんど利き腕巻きでしょ
軽量厨の並木は例外だけど

180:名無しバサー
09/02/23 00:57:56
単純に右腕に負担かかりすぎて疲れるから右巻きが絶対

181:名無しバサー
09/02/23 01:03:19
そもそもリール巻くのにそんなにパワーが必要?
仮にそうだとしても、そんなゴリ巻きしてる時にロッドはシッカリ保持しなくても大丈夫なのか?

バスプロに右巻き多いのは、単に左巻きベイトが殆んど無い時代にバス釣り始めた人が多いから、それに慣れてるだけでしょ。



182:名無しバサー
09/02/23 01:04:59
>>181
一日やると右腕だけ疲れるよ実際

183:名無しバサー
09/02/23 01:07:24
左巻きだったころは巻き物あんまりやらなかった右腕痛くなるから
だから右巻きにかえました

184:名無しバサー
09/02/23 10:46:36
左巻きで1日巻き倒しても全然平気なのは、まだ俺が若いからなのかなぁ

俺も歳とるといつかは右巻きになんのかな?

185:名無しバサー
09/02/23 11:11:51
海で釣りを覚えた子供の頃から右投げ左巻きだから右で巻くとカクカクしてしまう。
結局、本人がやりやすいのが釣果につながるんじゃないかと。

186:名無しバサー
09/02/23 12:35:37
左巻きは右脳が使われるから、想像的で脳開に良い。右巻きは精密にやれるので釣れる♪だからどちらも良い♪

187:名無しバサー
09/02/23 12:37:33
そんな小さなことより

バスプロが前日酒飲み過ぎてFショーをバックレたこと。
それを4日続けた強者がフェンのサポートプロでトップカテゴリーの成績はトップ5に入ってるという事実。
それを今頃ブログで謝罪?
世の中なめすぎでしょ

188:名無しバサー
09/02/23 12:50:35
シコるときも左だよな?

189:名無しバサー
09/02/23 13:29:54
>>188 右♪

190:名無しバサー
09/02/23 23:38:27
左投げ左巻きで万事解決じゃね?

191:名無しバサー
09/02/23 23:47:08
左でまけたら便利なんだろうけどどうしてもできない…


192:名無しバサー
09/02/24 01:24:20
俺はどうしても左手にロッドでシェイクができん…

193:名無しバサー
09/02/24 02:41:25
同じく!

シェイクは 右で

なんか左だと 大雑把

194:名無しバサー
09/03/11 14:49:25
さあ~レフティーヤロウども

シーズンインしたぜ!巻いてるか?(^w^)

195:名無しバサー
09/03/12 18:14:10
い、いえ(;^ω^)

196:名無しバサー
09/03/12 20:12:44
>188
左もイケるけど、ここぞって時は右だな。

197:名無しバサー
09/03/12 21:16:14
>196 ゆっ、指まん?

198:名無しバサー
09/03/12 21:22:57
普通左じゃないのか?

199:名無しバサー
09/03/12 21:31:22
>197
シコるときだよ。紛らわしくてすまんこ。
左で指マンは無理っす。

200:名無しバサー
09/03/12 21:37:35
>199 やっぱ右だしょ~♪

201:名無しバサー
09/03/12 23:33:02
指チンしかやった事 ねぇーす

202:名無しバサー
09/03/20 20:21:06
スピニングだと左でスムーズに巻けるのに
ベイトだとぎこちなくなるのはなぜ?
説明できるヤツいる?

203:名無しバサー
09/03/20 22:18:31
右手が細くしっかり握れる
リールが下で低重心
巻き抵抗小さいものを使うことが多い

ロッド側がブレにくいからじゃね?
右巻き使ったことないから知らんけど

204:名無しバサー
09/03/31 02:45:21
ライトハンドルが主流なのって発祥のアメリカが左利き多いからじゃねーの?
つまり利き手でロッド操作するのがやっぱ正しいんだよ
ってことは日本でもライトハンドルが主流なのはやっぱおかしいんじゃね?
日本人は右利きが多いんだから
多分日本にバスフィッシングが輸入された時の名残がずっと残ってんじゃね?
まぁ馴れてる方が一番いいんだろうけど、無理やり利き手で巻くメリットってあんまないよな

205:名無しバサー
09/03/31 06:46:26
>>204
昔は矯正しちゃってた日本よりは多いみたいだけど、世界的に見ても左利きは2割くらいしかいない少数派のはずですよ。
統計を見たのが昔なので、数値はうろ覚えですが。

206:名無しバサー
09/03/31 17:35:57
なるほど、やはり主流は利き手で巻くのか…
でも利き手巻きのメリット見出せない俺、バス歴15年
右利きだから当然15年間レフティー
モリゾーとか菊本とかって利き手で巻いて利き手で操作してて、着水バイトとかフォールバイトの時
フォアグリップとかバット持ってフッキングするのアルよね?あれ見てると利き手巻きのメリットないんじゃないかって思う

207:名無しバサー
09/03/31 18:27:46
>>206
海の大物だと左手巻きだと辛い事もあるけど、バスに利き手で巻く必然性はないと思うよ。

でも、キャストから着水するまでは右巻きの方がスムーズかも。
フリップとかね。

でも、そこから先はロッドアクションもリトリーブも左巻きの方がやり易いから俺は左巻き。

208:名無しバサー
09/04/01 02:25:48
左巻きのやりやすさはリールとリールシートにもよる。
ベストの組み合わせは探すしかない。

209:名無しバサー
09/04/01 13:17:21
>>208
そんなの利き手関係なく全部そうだろ

210:名無しバサー
09/04/01 14:05:40
>>209
まったくその通りwwwwwwwwwww

211:名無しバサー
09/04/01 14:38:54
>209
より顕著に出るだろ。 全く考え無しだね。

212:名無しバサー
09/04/02 14:30:00
>>211
何が顕著に出るの?ウンコ?

213:名無しバサー
09/04/02 14:49:42
シーバスで左で巻いてたら右巻きがし難くなっちゃった

214:名無しバサー
09/04/02 15:06:20
利き腕で何をするかってことが重要なんでしょ?
巻いてる時間が長い巻物は利き手巻き
アクションつけたり、アタリ取ってる時間が多いなら逆で
臨機応変にいこうや

それと
>>208は何を言ってるのかわからない

215:名無しバサー
09/04/14 04:34:30
レフティって本来左でロッド操作するんじゃないの?
ただの左巻きならレフトハンだな。

216:名無しバサー
09/04/14 04:39:02
巻物で利き手を重視するのはわかる気がする。
一定、もしくは微妙なスピードコントロールをやる
には利き手だわ。ロッドを持つ手はそれに付随する
形で合わせに持っていくかラインのテンションコント
ロールを行う……


どっちも大切じゃないかw

217:名無しバサー
09/04/14 04:42:43
実際、手の大きさやタックルバランスに左右される
人もいるだろう。
ただ、右投げは右ハンドルの方がベストなんだろうな

218:名無しバサー
09/04/14 10:59:39
ベイト 左投げ右巻き
スピ 右投げ左巻き

なんだけど今日スピニングの左投げ右巻きに挑戦
したらキャストも巻くのも話にならんかった…
左手の負担も大きいから今まで通りでがんばるわ

219:名無しバサー
09/04/15 00:03:43
結局は好きな方でやれって結論が…

220:名無しバサー
09/04/22 12:24:49
おらは最初から左巻きだよ?そう教えてもらったからね~ もう無理だね~18年も同じだからね?逆すると魚かけてからすると竿落としそうになるよ('-^*)/

221:名無しバサー
09/04/22 19:42:55
よぉ~し!今日も巻いてくぞ~(ム°∩°)/

222:名無しバサー
09/04/22 22:05:01
②②②

223:名無しバサー
09/04/22 22:58:44
「キャスティング・リールの左ハンドル考」  店長日記
URLリンク(sky.ap.teacup.com)

左巻きしてる奴はアホ
へたくそ


224:名無しバサー
09/04/22 23:00:58
踊らされてるね~w
好きなの使えばいいのに・・・

225:名無しバサー
09/04/22 23:45:13
218>>なぜ?

意味がわかんないです?

226:名無しバサー
09/05/26 22:16:38
初心者参考age

227:名無しバサー
09/05/26 22:20:54
>>223
>さんざんキャスティング・リールの右・左ハンドルの
>使い分けを提唱していた有名バスプロは、今ではワーム
>&ジグの釣りでも右ハンドルを使っている
誰?

228:名無しバサー
09/05/27 00:43:48
俺は右利きだからアクションをつけやすい右で竿を持ち、左で巻いてる。
巻きのスピードが遅いとか言うならリールを変えればいいし、アワセが弱いと言うなら固い竿を使えばいい。
アクションを思い通りに出せないでバスが釣れないなら右巻きに利点は無し

229:名無しバサー
09/05/27 09:39:08
右手をフロントグリップかパーミングした手に添えれば済む場面が殆ど。
そこから先に進むのは難しいと思う。

230:名無しバサー
09/05/27 12:49:23
釣り場で見かける範囲では左ハンドルのベイト使ってる人のほうが多く感じるんだけど、全体的には右が主流なのかな。

俺も左手ではまともに竿を使えないけどリーリングは問題なくできるから左使ってるよ。
左で巻くとカクカクになってよくないってバスプロは言うけど、左手で竿を操るほうがよっぽど難しいです。

231:名無しバサー
09/05/27 14:11:38
>>227カッツー

232:名無しバサー
09/05/27 15:42:39
使いたい方使えよと思うが
底物とかを右巻き右手持ちしてる人を見ると
左巻き買えよと思う

233:名無しバサー
09/05/27 16:00:02
バズベイトを右投げ右巻きでやってる方w
そういう方は着水してから持ち替えしてるw


234:名無しバサー
09/05/27 16:06:19
左利きで右巻き使ってるが、右投げする時もあれば左投げする時もある。

235:名無しバサー
09/05/27 16:34:44
>>227
今江

236:名無しバサー
09/05/27 16:35:57
>>232
「キャスティング・リールの左ハンドル考」  店長日記
URLリンク(sky.ap.teacup.com)

左巻きしてる奴はアホ
へたくそ

237:名無しバサー
09/05/27 18:48:31
で?

238:名無しバサー
09/05/27 18:59:50
海の磯でフカセやるのにも左巻きだよな。

239:名無しバサー
09/05/27 19:00:42
中古屋ではたいてい左巻きリールがダブつき気味だよね。意外と左巻きって少ないのかね?

240:名無しバサー
09/05/27 19:19:47
このスレつまらん
埋め

241:名無しバサー
09/05/27 22:39:03
俺はもともと左利きで学生の頃、書く方だけ右に直した。
バス始めた時に、スピニングを左投げ右巻きで使っていたので
その後ベイトも何の疑問も持たずに左投げ右巻きにしたんだけど、ずっと疑問があったんだ
ベイト右投げ右巻きの人ってスピニングも持ち替えるの?


242:名無しバサー
09/05/28 01:24:58
慣れた右投げ右巻きの人は持ち替える、初心者の右投げ右巻きは持ち替えない。


243:名無しバサー
09/05/28 14:05:28
持ち替えないでどうやって巻くのだ?

244:名無しバサー
09/06/03 22:19:07
手をクロスにして幕。

まぁ 好きなように負け

245:名無しバサー
09/06/04 16:25:03
>>243
左手はリアグリップを握ったまま巻くの
俗に言う芸能巻き。

246:名無しバサー
09/06/07 11:31:10
トップはどーですがな?

247:名無しバサー
09/06/08 01:26:36
頑張る

248:名無しバサー
09/06/08 09:57:37
やりやすい方で良いかと

249:名無しバサー
09/06/18 01:36:29
プラグ・巻物用のベイト買おうと思うんだが悩む。
バズ・スピナべの沈みや、トップ・ミノーのアクションを考えるなら左巻きだが、純粋に巻物用と考えるなら右巻き。どんなもんでしょ?

ちなみに自分右利き。スピは左巻き。現所有のベイトは右巻き(昔の為、左巻きの選択肢が無かった)。

250:名無しバサー
09/06/18 02:01:54
右専門も左専門も両刀使いも居る
万人向けの究極の回答は無い

迷って右巻き買うと、結局その次の一台でまた左幻想で悩むだけ
一度左巻き試してみては?
合うならそれで良し、駄目なら戻れば良し

251:名無しバサー
09/06/18 02:12:50
釣りを始めた頃は右巻きだったけど、今は完全に左巻き
釣りをするぶんにはロッドアクションつけやすかったりいいことばかりだけど、リールの選択肢が狭まったのが唯一の不満かな


252:あ
09/06/18 02:27:06
俺は基本右利きでスピニングもベイトも右投げ左巻きだけどなんにも問題ないよ!

253:名無しバサー
09/06/18 07:02:36
>>249
スコ1501XTみたいな安価なモデルでも買って、実際に左巻きを体感するのがいいと思うよ。

俺はどっちでも使えるけど、今はソルトのジギングや大物釣り以外は、スピもベイトも左巻き。

巻物も左巻きで全然問題ないと思う。

254:名無しバサー
09/06/18 07:28:55
右利き左巻き
右巻きが全然駄目だ
なんでだろ?俺右利きなのになぁ
アクション付けながら巻くのは左巻きじゃないと全然出来ない


255:名無しバサー
09/06/18 07:34:23
慣れですよー
両刀だけど、トップだけは右巻きの方がやりやすい気がする

256:名無しバサー
09/06/18 11:58:36
>>254
「キャスティング・リールの左ハンドル考」  店長日記
URLリンク(sky.ap.teacup.com)

左巻きしてる奴はアホ
へたくそ

257:名無しバサー
09/06/18 13:12:32
俺は釣りやりだした時に
鯉釣りとか海でサビキとかだったから
親父とかじいちゃんの竿とリールそのまま借りて右巻きだった
ルアーでやるようになってからも一年は右巻き
持ち替えダルくなってスピニングだけ左巻きにした。
去年ベイトも左にしたけど、
シーバス相手に巻きまくってたらもうなれたよ



258:名無しバサー
09/06/18 14:25:59
いまへのことだね。しょせんづゅあるでぃーるなんてのを売りたいがための説

259:名無しバサー
09/06/18 15:03:17
東京湾の小物釣りは2本竿が楽しいよ!
右手に左巻き、左手に右巻きだと塩梅が良い。

260:名無しバサー
09/06/18 15:11:36
左巻きの奴は巻き物下手糞だよ

261:名無しバサー
09/06/18 15:40:22
俺は左巻き今年始めてクランク、スコーンでロクマル5匹あげた

262:名無しバサー
09/06/19 00:05:17
碑文谷の思い込みブログを晒すな

263:名無しバサー
09/06/19 01:32:17
249です。
レス下さった方々ありがとうございます。
今は左を使っている人、多いんですね。それだけやりやすいんだろうと感じました。

>>250さん
>>253さん、確かに実際に使うのが最良ですね。変な知識や先入観を無くして、シンプルに自分のやりやすい方を選ぶと。

>>257さん、自分もシーバスやりますが、その時の左ハンドルに違和感を感じていたので迷ってました。
バスの左ハンドルのワーミングだと何でもないのに(苦笑)


長文失礼しました。


264:名無しバサー
09/07/15 22:17:35
アゲ

265:名無しバサー
09/07/16 09:09:34
左巻きのみです

右利きなのに右巻きが上手く出来ない俺
頭が左巻きだからか?


266:名無しバサー
09/07/16 11:48:20
左曲がりだからだろJK
まあ俺もだけどな

267:名無しバサー
09/08/05 10:12:28
巻きやすい方で巻けば良いだけだよ

268:名無しバサー
09/08/06 23:20:58
右利き左巻きの人が最近多くなりましたが
釣り場は危険な場所でも有ります
利き手をいつでもフリーにしておくのが
少しでも危険を回避するのに
やくだつと思います。

269:名無しバサー
09/08/06 23:23:02
>>260
↓これか
URLリンク(tv.shimano.co.jp)

270:名無しバサー
09/08/06 23:28:52
昔村田基が田辺と、右巻きリール(村田)と左巻き(田辺)でジグを打ち比べてみて、
アタリを多く取れたのは右巻きの方だったと言っていたな。

271:269
09/08/06 23:44:28
9分目くらいからの、スピナベ対決で差が出てる。杉戸の方は、スローリトリーブができていない…

272:名無しバサー
09/08/06 23:51:52
右投げで左巻き←これって飛距離落ちますか?
クラッチ切った状態で右巻きの初期アンタレスのハンドルを上に向けるのとスプール良く回るのに、ハンドルを下に向けると回転が弱まります。機種によって違うものなのでしょうか?

273:名無しバサー
09/08/07 00:06:22
URLリンク(www.cafefishing.com)

村田
>ベイトは右 スピニングは左が理にかなったということなのです

274:名無しバサー
09/08/07 17:40:27
ぬけげ

275:名無しバサー
09/08/07 18:15:03
並木の左投げ右巻きがカッコいい

276:名無しバサー
09/08/17 01:53:09
左手を鍛えれば良いかと

277:名無しバサー
09/08/19 00:35:40
>>272
メカニカルを見直してみて。多分ゆるめすぎかな。
村田も少し言及してたから若干落ちるのかもしれない。
でも俺が持ってるアンタレスは条件同じなら左右ほぼ変わらないよ。

278:名無しバサー
09/08/19 21:18:41
272じゃないけど勉強になった
ありがとう


279:名無しバサー
09/08/29 07:15:54
最近の細いグリップだとどう握っても手が痛くなる。右巻きの時は握れるのに。インスパイアの時も握れてたのに。

280:名無しバサー
09/08/29 09:56:22
バサー誌で赤羽修弥プロが、テキサスリグには右利きだと右巻きリールがいいと言ってます。
左巻き厨プギャー!

281:名無しバサー
09/08/29 09:59:12
俺は両方試してベイトは右巻きになった

282:名無しバサー
09/08/29 11:02:13
>280
どういう理由で有効なのか書かないと分からんだろ

283:名無しバサー
09/08/29 11:30:31
質問なんですけど、右利きで右巻きってなんのメリットがあるんですか?
今まで左巻きでやってきて、最近逆なことに気づいたんですけど、わざわざ持ち替えるほうが不便だと思うのですが...

284:名無しバサー
09/08/29 11:33:41
>>283
このスレ1から読みなさい
碑文谷の文章や、村田のコメント出てるでしょ

285:名無しバサー
09/08/29 11:39:35
>>284
わかりました

286:名無しバサー
09/09/04 13:06:09
結局は使い分けですよ

287:名無しバサー
09/09/04 14:57:13
たしかに最後は使い分けだね

だけど、雑誌で成績の良いプロが言ってたから左巻きプギャーとかなんなんだろう?
お小遣いは全て雑誌に載ってた釣具に使うんだろうなぁ

288:名無しバサー
09/09/24 10:40:06
両利きになれば問題無いんだよ

289:名無しバサー
09/09/24 12:36:33
菊元はルアマガでどっちでもええよと書いてたな。


290:名無しバサー
09/09/25 00:57:36
両利き・・・出来れば俺もそうなりたいなぁ

291:名無しバサー
09/09/25 09:08:34
最近気付いたんだが
右投げ左巻きだと一日中右手でロッドを握り続けなくてはいけない
ジグやら巻き抵抗の少ないシャロクラやミノーなんかはいいけど
ディープクランクやら大型トップなんかを一日中やってると
マジで手首がどうにかなっちまいそう

俺はもう無理だけど、巻物は右投げ右巻きの方がいいのかもなぁ

292:名無しバサー
09/09/25 10:12:53
俺は巻き物は右巻き
ラバージグなんかは左巻きでやってる

293:名無しバサー
09/09/25 10:31:35
俺は全部右投げ左巻き。

2フィンガーで何も持ち替え要らず。とにかく楽。
でもバックラすると、ほどいて巻くとき、レフトは糸が絡みやすいような希ガス

294:名無しバサー
09/09/25 10:35:42
ハトランは2フィンガーだと持ちにくいお( ´ω`)・・・

295:名無しバサー
09/09/25 11:28:27
右利きだけどスピニングとトップウォーターロッド以外左投げ右巻き
カバーに対する角度によって左右選べるから便利
あと利き手じゃない方だと力まず投げれるのでキャストが上手くなった気がする

296:名無しバサー
09/09/25 11:45:14
今までなんでも左巻き(右利き)でやってて試しに右巻き買ってみて挑戦したんだけどテキサスとかラバジやると合わせが決まらない…


297:名無しバサー
09/09/25 12:07:19
>>293
バックラ直す時にリールのハンドルとかにラインが絡まるって事だよね?

バックラ直す時は竿を一回転させれば引っ掛からなくなるよ。


と、何年経ってもバックラする俺が言ってみる。

298:名無しバサー
09/09/25 12:33:37
オレは両投げ左巻き

299:293
09/09/25 18:09:32
>>297
サンクス!
今度やってみるよ!

300:名無しバサー
09/09/25 18:15:54
両投げ右利きだけど、左投げのほうが楽
子供の頃は左利きだったからかね

301:名無しバサー
09/09/28 22:00:21
右利きのオレは右投げ左巻き。

TDXが出た当時にそのほうが手返しも効率も良いと考えたので。(パーミング状態でキャスティングもできたから)

しかし昔からリールはシマノ派だったオレはメタニウムの良さを見直し再度メタニウムを使っている。
だけどこれだと結局ワンフィンガーで投げてからパーミング状態に持ち直すことに。
まぁ今じゃ持ち直すのも慣れたし、ワンフィンガーのまま巻くことも多いので問題なし。
でも一日中ロッドを振ってると右手にばかり負担がかかって非常に疲れるね。
右うでの方が左腕よりひとまわりくらい太くなった。
最近気がついたんだけど、右巻き使ってる時、利き手じゃない左手でアワセるからハンドル持ってる右手も使って両手でアワセてる。
左巻きの時は、利き手の右でアワセるから自然と片手のみでアワセてるのね。
だから腕がパンパンになるんだなぁ、と。
左巻きでもちゃんと両手でアワセるように練習しようと思う。
今更右巻きに買い換えるのも相当な金額かかるし、右巻きのリールなんて赤メタとTDXの右巻きが1個づつ残ってるだけだから。

302:名無しバサー
09/09/28 22:35:36
左利きで左投げ右巻き。
野球も左投げ右打ち。
ムスコは右曲がりのダンディーですけど何か?

303:名無しバサー
09/09/28 22:49:37

左(両)利き 左(両)投げ 右巻き。

着水ヒットもだが、着水後すぐに巻き始める様な水面直下巻き好きな俺は、持ち替える必要が無く楽。

キャスト時は竿のしなり関係無しで、ボールを投げる様な投げ方なんで、メインの利き手の左で投げた方が圧倒的に狙い易いってのもある。
しかも腕投げならヘビーロッドでも無問題で、2g~60gとかまで投げれてる。

まぁ、人それぞれなんだろうけどね…

304:名無しバサー
09/09/28 22:59:45
巻き物は利き腕巻きが基本

305:名無しバサー
09/09/28 23:04:13
俺はバス始めてからスピもベイトも右巻き。理由?慣れてるからだよ。

レフティーとか左最強とか本気で言ってるのか?ギャグにしか思えない。元々左巻きの奴は別だけどね。

右巻きで慣れていて、わざわざ左巻きに変える奴はアホ。雑誌の影響受けすぎ。

ちゃんとした理由があれば教えて。手返しがいいとかアホみたいなこと言うなよ。

306:名無しバサー
09/09/28 23:07:04
持ち替えが面倒くさいんだよ。

307:名無しバサー
09/09/28 23:07:07
普通に右腕に疲労が溜まりすぎるから右巻きに変えたよ俺は

308:名無しバサー
09/09/28 23:09:18
>>306

そのくらいのことが面倒臭いのか?アホか。


わざわざ左に変える方が面倒臭いだろ

309:名無しバサー
09/09/28 23:10:24
ゆっくりした釣りは左巻き
ジャークしっ放しの釣りは右巻き

310:名無しバサー
09/09/28 23:11:53
>>309

雑誌の影響受けすぎ

左にするメリットは?

311:名無しバサー
09/09/28 23:12:31
>>308
左巻きは慣れだ慣れ。
右巻きはルアーが空中にあるとき持ち替えるのが
非常に面倒くさい。

312:名無しバサー
09/09/28 23:13:40
バス釣り始めたとき下野の本読んで影響されて左巻き
            ↓
巻き物をやると右腕に疲労がくるから長時間巻き物できず
            ↓
右巻きになる

313:名無しバサー
09/09/28 23:14:27
>>311

> 右巻きはルアーが空中にあるとき持ち替えるのが
> 非常に面倒くさい。
慣れれば問題なし。今まで気になったことはない

314:名無しバサー
09/09/28 23:16:21
左巻きを見ると
「ああ、巻き物下手なんだな」と思う

315:名無しバサー
09/09/28 23:17:45
結論

左巻きは雑誌の影響受けすぎのアホ

格好ばかり

316:名無しバサー
09/09/28 23:20:47
バス釣り始めたとき右巻き
   ↓
  右巻き
   ↓
  右巻き
   ↓
  右巻き
   ↓
メバルとメッキでバスに比べキャスト回数が増え
持ちかえるのが面倒くさくなった
しょうがないから左巻きにした

ベイトは右巻き


>>313
だからな。
ずっとそれをやっていたんだよ。

317:名無しバサー
09/09/28 23:22:42
>>315 なるほど。くやしかったんだね。


318:名無しバサー
09/09/28 23:24:39
>>316

だからな。
> ずっとそれをやっていたんだよ。


そうか。よく何年も右巻きでやらながら、わざわざ左巻きに変えようと思ったな。

左巻きに慣れる方が面倒臭いだろ

319:名無しバサー
09/09/28 23:25:36
>>317

醜いなお前

320:名無しバサー
09/09/28 23:27:49
>>315
えっっ!レフトって格好付けなの?

煽られるまでもなく、普通にレフト使ってるんですが?

321:名無しバサー
09/09/28 23:29:38
>>318
98ステラは左から右に直すのが面倒くさいんで
メッキのときに我慢して2時間ほど投げっぱなしで
トウィッチをやっていたら慣れた。



322:名無しバサー
09/09/28 23:29:43
>>320

流れを読め。右に慣れていてわざわざ左巻きに変えるアホのことだよ。

そしてメリットが云々~

323:名無しバサー
09/09/28 23:32:23
右巻きを見ると
「ああ、ロッドワーク下手なんだな」と思う

324:名無しバサー
09/09/28 23:33:13
左巻きは雑誌の影響受けすぎって

左巻き否定派のほうがどこぞのブログなんかを引っぱってきてるよな

肯定派はみんな使用しての感想

325:名無しバサー
09/09/28 23:34:58
>>322

>右に慣れていてわざわざ左巻きに変えるアホのことだよ。

変えて正解!

326:名無しバサー
09/09/28 23:34:59
>>323
それは無いな
ルアーはリールの巻でも動きが出る
細やかな巻は利き腕のほうがしやすい

327:名無しバサー
09/09/28 23:35:24
はじめた時に知り合いにだまされて、ずっと左。
右にしようとしてもハンドルではなく竿を回してしまうわ!

328:名無しバサー
09/09/28 23:35:25
>>324

> 左巻き否定派のほうがどこぞのブログなんかを引っぱってきてるよな

どのあたりが?
ただ右が慣れていて使いやすいって言ってるだけだろ。

329:名無しバサー
09/09/28 23:36:52
左巻きに変えた人に聞く

左巻きのメリットって何よ?

330:名無しバサー
09/09/28 23:37:04
>>325
同意!
>>326
細かなロッドワークは断然利き腕のほうがしやすい。

331:名無しバサー
09/09/28 23:38:25
>>330

> 細かなロッドワークは断然利き腕のほうがしやすい。


お前どんだけ不器用なんだよ。慣れだよ

332:名無しバサー
09/09/28 23:39:00
右巻き派だけど
ロッドワークのことは認める

333:名無しバサー
09/09/28 23:39:58
右手の竿捌きも慣れ
左手の竿捌きも慣れ

最終的には手返しが残るのみ

334:名無しバサー
09/09/28 23:41:01
左巻き派に聞きたいんだけど
右腕疲れないの?

335:名無しバサー
09/09/28 23:41:37
>>331
馬鹿かお前w
慣れで済ますならウンチク語るな!
>>332さんみたいに分かる人は分かる。

336:名無しバサー
09/09/28 23:42:06
>>334
両手投げだったら右も左も同じじゃね?

337:名無しバサー
09/09/28 23:42:59
両利きの俺には関係ないな
右でも左でも投げれるし巻ける

338:名無しバサー
09/09/28 23:44:38
>>335

ずっと右巻きでやれば左手の方が繊細なアクションをしやすい。

慣れだろバカ

左巻きのウンチク乙

339:名無しバサー
09/09/28 23:45:51
右から左に換える人はいるが、左から右に換える人は少ないな。

340:名無しバサー
09/09/28 23:45:59
繊細なアクションとか細かなロッドワークとか。

ルアーは何を投げてんの?

341:名無しバサー
09/09/28 23:46:43
慣れれば全く同じ事ができると思っての?


342:名無しバサー
09/09/28 23:46:53
>>339

雑誌に影響された奴が左に変える

343:名無しバサー
09/09/28 23:47:55
>341
俺利き腕だとペンシルが動かん

344:名無しバサー
09/09/28 23:49:29
>>338
ハイハイw

左手派に言わせれば、そっくりそのままお前の言ってることと同じ

右巻きウンチク乙

345:名無しバサー
09/09/28 23:49:43


右巻きで慣れいて左巻きに変えると扱いにくいだろ

慣れている方が扱いやすい。そんなこともわからんか・・・

346:名無しバサー
09/09/28 23:50:51
だから慣れだっっちゅうの。

手返しだけだ。

347:名無しバサー
09/09/28 23:51:26
>>344

右巻き派のどこがウンチクなんだよ。

左巻きのバカが繊細なアクションができる~なんて言ってるだろ。

348:名無しバサー
09/09/28 23:51:59
もしかして左利きの奴が右巻き有利説を。。。

349:名無しバサー
09/09/28 23:52:09
疲労は慣れないだろ
一日中巻き物したら右腕パンパンだろ左巻き諸君w

350:名無しバサー
09/09/28 23:52:18
結局慣れだろバカ

右巻きのウンチク乙




351:名無しバサー
09/09/28 23:53:19
>>350

> 結局慣れだろバカ


墓穴掘ってるの気付かないのかwww

352:名無しバサー
09/09/28 23:55:10
>>347は結局何が言いたいの?

何で左巻きが馬鹿なのか?

353:名無しバサー
09/09/28 23:57:14
>>352

左巻きがバカじゃない。

右巻きで慣れていてわざわざ左巻きに変える奴がバカだと言ってるんだよ。

354:名無しバサー
09/09/28 23:57:21
ショートキャストでスピナベやバズを静かに落として素早く立ち上げたい時
持ち替えてたら話しにならんでしょ?それ以外なら慣れと好みだと思うけど

355:名無しバサー
09/09/28 23:57:46
慣れって言ってる割には、左をバカ扱いして、論破したいバカが居るなw

356:名無しバサー
09/09/28 23:58:32
>>354

話なりますよ。余裕でやれます。たいして疲れませんしね。

357:名無しバサー
09/09/28 23:59:25
>>355

> 慣れって言ってる割には、左をバカ扱いして、論破したいバカが居るなw


お前が一番バカwww

358:名無しバサー
09/09/28 23:59:59
>>353
別にその人の勝手じゃない?
あんた何様なの?

359:名無しバサー
09/09/29 00:00:07
レスが幼稚

糞スレ認定

360:名無しバサー
09/09/29 00:01:55
>>357
はいはいw
最後はバカで誤魔化しかよw情けねw

361:名無しバサー
09/09/29 00:03:28
>>358

勝手だよ

批判ぐらい誰だってするだろ

だいたい左最強とか言ってるお前らこそ何様よ?

362:名無しバサー
09/09/29 00:04:29
レスが幼稚

363:名無しバサー
09/09/29 00:04:38
>>360

自分のレスを理解しきれていないお前が情けない

364:名無しバサー
09/09/29 00:06:11
URLリンク(imepita.jp)

365:名無しバサー
09/09/29 00:06:25
もう切り替えよう

右巻きはくんなよ


以後左巻きの話のみ

366:名無しバサー
09/09/29 00:07:04
>>361
俺は最強なんて思ってないが・・・
スレタイがそうだもん、お前らが釣られてるんじゃねーの?

367:名無しバサー
09/09/29 00:09:09
右巻きのスレ立てたら?

368:名無しバサー
09/09/29 00:09:55
>>366

もう構うなよ。右は右でやればいいしね。

左巻きの話をやろうぜ

369:名無しバサー
09/09/29 00:11:37
そうだな


なんで左巻きリールって少ないんだろう・・・

370:名無しバサー
09/09/29 00:14:35
でも最近だと左巻きが無いのってステのハイギアぐらいじゃね?

371:名無しバサー
09/09/29 00:14:57
>>368
そうだな。
まず、雑誌の影響を受けて左に換える奴がいたとしてもいいと思う。
何でバカ扱いされるのか?
釣りなんて何かの影響を受けた方が楽しめるモノではないのか?
左に換えるのは正解だと思う。

372:名無しバサー
09/09/29 00:45:17
A君・お前バカだなー。

B君・いやお前のがバカだろー

A君・だってお前左で巻くもーん

B君・左で巻くのがバカだって誰がいつ言ったんだよー?何時何分何秒?地球が何回まわった時?

373:名無しバサー
09/09/29 00:51:07
のべ竿は右で持つよね?
餌から入ったから自然と竿は右手になった
確かにジャーキング辛いがメッキ相手のマシンガントゥイッチに比べたら余裕w

374:名無しバサー
09/09/29 01:00:48
レスが幼稚

375:名無しバサー
09/09/29 20:16:37
結局オマイラのちんぽはどっちにまがってんだ?
利き手と曲がりを答えられる男の中の男出てこいや!





と、このスレの結論はこんなもんで桶?

376:名無しバサー
09/09/29 22:45:16
バス釣り初めて12年ぐらい
最初の6年ぐらいはスピニングもベイトも
右投げ右巻きで釣りしてたけど
左も使って見たくなり試しにダイワの左巻き買って
使って見たら思いの他左巻きが使いやすくて
それ以来左のリールを使ってる
やっぱり利き腕で竿を持つ方がいい


377:名無しバサー
09/09/29 23:13:13
>>376
同意。
だからココの住人は左を使うんだな。
まあ強制はしないけどね。
右利きの人は左手が弱いから、ハンドルをクルクル回すだけでいいな。
キャストから巻きはじめの一連の動作も楽。
それを雑誌の見過ぎとか、カッコ付けとか(呆) どんなけ人の目気にしてんだか(笑)

378:名無しバサー
09/09/30 01:48:15
俺はトラウトから始めたからスピニングの左巻きを強制的に教え込まれた
海釣りは右巻きが楽だったけどトラウトをやりこんだら全て左巻きに

巻くのはどっちも出来るけどロッドアクションが利き手の方が楽って思うがこれは人それぞれだよね

379:名無しバサー
09/10/02 02:37:19
巻物は右


ププ~~w

380:名無しバサー
09/10/03 09:29:25
>>379
それ煽ってるつもり?
巻物は右って決めつける段階で痛いな

381:名無しバサー
09/10/06 03:08:48
バス釣りをスピニングから始めたんだが、ネットで下調べをした上で
右利きは左巻きが望ましいというのが大抵の意見としてあったので左巻きから入った。
ネットがあるってのは今考えたら大きかったな。ネットがなかったらおそらく右巻きのままで
やってただろうな。

そしてベイトも始めるわけだが最初のリールは友達から譲ってもらったものでこれまた左利きで
しかもダイワのグリッピングレフトという変態仕様のリールだったw
右巻きでも使えるようになりたいなと思い右巻きのリールもあとで手に入れて、最近やっと両刀
使いになれてきた。
底物はどっち巻きでもOK、あとはトップを右巻きでできれば完璧だ。

382:名無しバサー
09/10/09 19:10:40
利き腕で竿さばかないと伸されます  by磯師

383:名無しバサー
09/10/10 10:50:14
バスは引き弱いし使うロッドも短いからね
利き手持ちじゃなくても大丈夫なんだろ

384:名無しバサー
09/10/10 13:23:47
右利きなんだけどスピニングと巻き物は左巻き
ジグ竿が右巻きと言う俺は変な奴



385:名無しバサー
09/10/10 14:32:11
両刀だけど右巻きは最近あんまり使ってない。
たまに右巻き使うとキャストの後ハンドルつかもうとする左手が空振りすることがある。



386:名無しバサー
09/10/10 23:37:29
一日何百回とキャストする中で、いかに毎回握りを持ち替えることが効率悪いことか・・・
一日トータルで見ると、明らかに効率の差が出る。(キャストの回数、疲労など)
とにかく動作の無駄を最小限にすると、利き腕ロッド、リーリング左になるな。
コレは並木氏も著書で述べている。

387:名無しバサー
09/10/10 23:49:45
親父に連れられて海釣りから始めた俺は右利き左巻き。当然バス釣りも左巻き。

慣れない右巻きすると凄くぎこちないリーリングになってしまう。
結局のとこ本人がやりやすいのが1番じゃね?

388:名無しバサー
09/10/11 22:30:16
右手でキャストした後、ルアーが着水する前に左手でパーミング。
着水と同時にリーリング開始。

これだとロスもほぼなし。
右巻きでも慣れれば問題なし。
慣れればというか、自然とそういう動きになってくるよね?

だけどオレ元右巻き派の右利き左巻き派。
左巻きの方が効率もいいし、魚と出会うチャンスが多くなると判断したから。
元々スピニングは左巻きだったし、4601c買って練習したら10分で慣れた。

5分で慣れた。


389:名無しバサー
09/10/12 16:00:16
右利き、キャストは基本は右、右で投げにくい時に時々左。
ベイトはどっちでも巻けるけど、スピニングは左しか巻けない。
両方巻けると人からタックル借りるとき楽で良い。

390:名無しバサー
09/10/12 16:11:20
>>388
5分か10分かどっちなんだよ

391:名無しバサー
09/10/12 16:38:59
>>388
サミングも出来ないブレーキきっつきつの初心者なんですね

392:名無しバサー
09/10/12 20:19:06
オレ元右巻き派の右利き左巻き派。
左巻きの方が効率もいいし、魚と出会うチャンスが多くなると判断したから。
元々スピニングは左巻きだったし、4601c買って練習したら10分で慣れた。

5分で慣れた。

3分でできた。


393:名無しバサー
09/10/12 21:41:50
>>388の人気に嫉妬

394:名無しバサー
09/10/12 21:55:02
初挑戦で3分で出た

395:名無しバサー
09/10/12 22:29:23
右利き左巻きの俺が何と無く右巻きを買って葦打ちを半日やったが、効率悪いって事を再認識した。

396:名無しバサー
09/10/12 22:33:37
KVDが右巻きなんだから右巻きが正しいよ

397:名無しバサー
09/10/12 22:36:07
葦際をエレキで流しながら、スピナベをピッチング、持ちかえてたら間に合わないよ

398:名無しバサー
09/10/12 22:40:47
巻き物は利き腕巻きが絶対だとは思う

399:名無しバサー
09/10/12 22:50:04
あっちがいいとかこっちがいいとかオマエラ下手くそだろ

400:名無しバサー
09/10/12 22:52:27
>>399
あんたもな!

401:名無しバサー
09/10/12 22:54:13
400ゲト

402:名無しバサー
09/10/12 22:55:14
>>400
400とるなカス

403:名無しバサー
09/10/12 22:57:35
結局は釣ったやつがエライんよ

404:名無しバサー
09/10/12 22:58:31
>>390
388だけど10~5分で慣れたということで。





いや・・・ただ単に間違えただけです・・・

>>391
サミングは左手でパーミングしながら右手でしてるよ。

でも今は左巻き派。


405:名無しバサー
09/10/12 23:01:58
>>403
あなたはスレ違い

406:名無しバサー
09/10/12 23:03:19
手マンは基本右ですが、疲れたら左に変えます。なので両方臭くなります。

407:名無しバサー
09/10/12 23:07:02
おれは逆だな。手マンは基本左ですが、疲れたら右に変えます。なので両方臭くなります。

408:名無しバサー
09/10/12 23:07:39
>>398
絶対の理由は?

409:名無しバサー
09/10/12 23:13:05
>>398
左利きですがなにか

410:名無しバサー
09/10/12 23:22:57
何だか盛り上がってるなww

411:名無しバサー
09/10/12 23:28:27
そういえばうんこする時は必ず左巻きだな いい忘れてたよ

412:名無しバサー
09/10/13 00:54:14
なんだか股間が盛り上がってきたなw

413:名無しバサー
09/10/13 00:58:28
別に

414:名無しバサー
09/10/13 01:02:06
ここにいる奴等面白すぎwww

415:名無しバサー
09/10/13 02:29:25
ツーフィンガーーー

416:名無しバサー
09/10/13 03:49:34
別にに吹いたw

417:名無しバサー
09/10/22 18:33:15
パワハンて、つけた方がいいの?

418:名無しバサー
09/10/22 20:04:41
付けたい奴は付ければいい

419:名無しバサー
09/11/01 10:03:19
左巻きって、移動などで時々ミノーなどのプラグのリアフックをリールのレベルワインドの上に掛けて巻くと、フロントフックがハンドルに引っ掛かり、何やっても動かなくなってしまう事ってない?

420:名無しバサー
09/11/01 12:18:39
>>419
パニックになるな。右巻きでもあるよ。

421:419
09/11/01 12:27:28
>>420
分かってくれる人がいてよかった。
そう言われて見れば右も同じですね。

422:名無しバサー
09/11/01 14:36:34
オレ的に右利きは右巻きの方が巻きやすいんじゃね?

試しに何も持たずに両手同時に回してみな

人差し指をリール2個分離して
同じ方向に回して見なさい。

徐々に高速に回転させたとき
指の付け根の感覚がヘンな方は
ハンドル持つべきじゃないな

423:名無しバサー
09/11/01 14:38:40
利き手じゃない方で回したら竿ブレて魚のアタリわかんないだろWwww

424:名無しバサー
09/11/01 14:40:35
無理して左巻きにして
釣れなくなったってママに言っても知りませんからね!

425:名無しバサー
09/11/01 15:12:59
え?
左巻きにしてから釣果上がったんだが…

426:名無しバサー
09/11/01 15:24:12
利き手でロッド持たないとアクションがうまくつけられない

427:名無しバサー
09/11/01 18:02:43
俺は琵琶湖オカッパリメインだから、トップだけじゃなく、巻物でもロッドワークで絶えずウィードにコンタクトまたは回避させる為に細かな操作してるんで、左巻きのが楽かな~。


428:名無しバサー
09/11/02 18:29:35
シマノリールでなりやすい現象ですね

429:名無しバサー
09/11/02 19:17:51
無理してやるのは論外だが
どちらも無理せず楽々やれますって人で、どちらが有利かとなると
単純にもちかえなくていいほうが有利だわな

430:名無しバサー
09/11/02 20:40:15
>>423
ドシロウト乙!
俺は散々今まで左で釣ってきた。竿がぶれるなんて無いゼ!

431:名無しバサー
09/11/02 20:55:04
>>430だから何?あははあはは

432:名無しバサー
09/11/02 21:31:10
>>429
俺は左巻きだけど、パーミングしたままキャストなんてしないから持ち変えるぞ。


433:名無しバサー
09/11/02 23:22:46
>>432
それは普通、握り返すというのでは?

434:名無しバサー
09/11/03 07:28:25
持ち替えとか、ロッドアクションとか考えなければ利き手巻きの方がやり易いだろうな。
中学生のときに、女子にギターを教えると、殆どのヤツが利き手でネックを持とうとしたな。
それを思い出した。
俺は竿が利き手の右持ちだが。
今でもバックラ直す時は竿を左手に持ち替えるしな。

435:名無しバサー
09/11/03 07:31:54
右利き右巻き左投げだが
ロッドを持ち変えるって概念がないわ

436:名無しバサー
09/11/03 07:38:18
>>434
俺もあんたと同様、左巻き、右竿だが、バックラの時も持ちかえず、左手でライン引き出すぞ!

437:名無しバサー
09/11/03 07:38:54
まぁどちらでも巻ける投げれるって人なら、持ち変えロスないほうがいいわな
ギターは持ち変えることがないから、完全に無関係だぞ

438:名無しバサー
09/11/03 09:29:31
>>437
同意

439:名無しバサー
09/11/03 09:38:09
どっちにせよパーミングっつー握り直しをするから

440:名無しバサー
09/11/03 09:47:00
いや左右で持ち変えるのとそのまま持ち直す差だぞ
並木見りゃ誰でもわかるが、ロスがないってのはかなり有利

441:名無しバサー
09/11/03 09:51:28
ダブルハンドならロスなんて意識する程ないやろ。
キャスト後も右腕が伸びきってる状態で巻く人なんておらんし。

442:名無しバサー
09/11/03 10:21:49
>>441
はぃ?お前初心者?
着水した直後に右手なんて伸びきってないしw
もうリーリング体勢になっとるわい。
>>440には同意。

443:名無しバサー
09/11/03 10:29:57
煽るなよ…
じゃあ左腕も伸びきってないね。しかも両手は同じ軸上。

444:名無しバサー
09/11/03 10:36:46
投げた後だけじゃなく、投げる時も持ち変えるからな
リーリングしてる手を持ち変えてロッドを握りキャスト、とかやっぱりロス多いよ

445:名無しバサー
09/11/03 10:44:52
投げるのを利き手でしかできない人って多いのかね
巻くのは両手どちらでもできる人よく見るけど、投げるのは大抵利き手だよな
俺は大遠投するなら利き手の右、ピンポイントキャストや普通に投げるのは左だわ

446:名無しバサー
09/11/03 10:45:33
>>444
そ。

キャスト時の持ちかえロス>>>>パーミング持ちかえロス

447:名無しバサー
09/11/03 10:46:54
俺は箸と鉛筆やハサミなどは右利き。
投げたり打ったりスポーツ全般は左利き。
釣りは昔から左投げ右巻きで、それがやりやすかったし当たり前のことだった。
だから、左巻きが定着する前は、みんななんで右巻きでロッドを持ちかえるのか
不思議で仕方なかったw

ちなみに、バックラ治すときは右手に持ち換える。
でもそれは利き手うんぬんではなく、ラインがハンドルに絡まないようラインを
左側に出すため。


448:名無しバサー
09/11/03 11:03:34
>>447
俺同じ感じだけどバックラそのまま直して歯痒い思いよくするわw
今度から真似してみる

449:名無しバサー
09/11/03 11:07:18
左巻きに切り替えた時に必ず思うこと
パーミングするために結局左巻きでも持ち替えないといけないのか・・・

450:名無しバサー
09/11/03 11:08:34
左巻きでパーミングしながら投げている馬鹿をよくみかけるw

451:名無しバサー
09/11/03 11:18:50
パーミングすらしないでバランスの悪い状態で竿握ってる奴もよくみかける

452:名無しバサー
09/11/03 11:22:02
並木氏はパーミングせずそのままリーリングしてるから、それが一概に悪いとも言えない。

453:名無しバサー
09/11/03 11:22:56
俺投げる時も巻く時も2フィンガーで持ち直すことすらないんだが
大遠投したい時はさすがに持ち直すけど

454:名無しバサー
09/11/03 11:23:38
並木のキャストはサウスポー抜きにしても奇形に近いと思うんだが。
「並木が~」って言う奴はもういちど動画見てこい。できねーから。

455:名無しバサー
09/11/03 11:24:59
>>447
そういわれてみればそうだな。
俺もバックラしたときは持ち換えてみよ。

456:名無しバサー
09/11/03 11:25:31
理想は並木さんだろな
投げる時は1フィンガーで巻く時は3フィンガー
持ち直すのは投げた後の一瞬に片手で、と完全に無駄がない

457:名無しバサー
09/11/03 11:28:00
>>454
リールを横にしないスプール上向きキャストがどうやってもできません!

458:名無しバサー
09/11/03 11:28:47
ボート釣り右投げ右巻きだが、フリッピングで近距離を打つときは、
持ち替えが面倒くさいので、左手でパーミングしながら投げる。
疲れてくるとまた右に戻す。

459:名無しバサー
09/11/03 11:50:21
右投げ左巻きなんてのはメディアに踊らされてるだけ
パーミングするためにズリズリするぐらいなら持ち替えたほうがましなんだぜ

460:名無しバサー
09/11/03 12:55:39
>>459
説得力まるでなし

461:名無しバサー
09/11/03 16:51:27
初代1501が出てから基本的に左巻きオンリー
勿論右利きです。

462:名無しバサー
09/11/03 17:12:13
>>453
俺もずっと2フィンガーだから、投げるのも巻くのもずっと同じで楽チン。
でも巻物やりすぎると指が痛くなってくる。


463:名無しバサー
09/11/03 17:27:53
田辺パーミングがヨロシイよv

464:名無しバサー
09/11/03 17:43:59
>>462
おれもw

465:名無しバサー
09/11/03 17:53:33
>>459
>右投げ左巻きなんてのはメディアに踊らされてるだけ

反論はそれしかないのかよw


466:名無しバサー
09/11/03 18:35:19
>>464
オレも。
グリッピングレフト最高。
オロチ買おうかな。

467:名無しバサー
09/11/03 20:24:33
>>466
オロチって!














ミツオカの?

468:名無しバサー
09/11/03 20:42:29
おまえらはクズ

469:↑
09/11/04 00:18:50
ちんかす

470:名無しバサー
09/11/19 00:44:06
563まで沈んでたしw

浮上させとこ

471:名無しバサー
09/11/19 06:07:39
サルベージ乙

並木・・・1フィンガー。素人にはお勧めできない。
普通の人・・・2フィンガーor3フィンガー。
田辺・・・4フィンガー。糞ぶっといグリップのRR使ってるからだろ。

472:名無しバサー
09/11/19 08:05:30
左手でペンシルとかポッパーやらの時に繊細な操作が必要なプラグを使いこなせる自信が無い

473:名無しバサー
09/11/19 08:24:01
ロッドを握るのは左だけど、竿を握るのは右

474:名無しバサー
09/11/19 11:41:19
>>473
握りとアクションに注意しないと…
あとで悲しい未来が待ってるよw

475:名無しバサー
09/11/19 11:47:22
左で巻けるの羨ましいけどな
俺は左で巻けない
不器用なんだな

476:名無しバサー
09/11/19 13:11:27
>>475
慣れだよ慣れ
一日頑張ってりゃ形になる

477:名無しバサー
09/11/19 13:31:46
>>476
それが管釣りで試したんだが、魚掛けるまではいいんだけど
掛けてからがなんてゆーか気持ちよくないんだ
俺には向いてないんだと諦めたよ

478:名無しバサー
09/11/19 16:50:42
左巻きには慣れが必要と言うが、最初から違和感無かった。
右利きで、左手使うのはチンコ弄るくらいなのだが。。

479:名無しバサー
09/11/19 20:12:38
左手にはマニキュア!

480:名無しバサー
09/11/19 20:20:55
>>473
南国アイスホッケー部かw

481:名無しバサー
09/11/19 21:52:04
あまり関係ないけど南国アイスホッケー部の作者はその後の漫画で
何度か「生態系を乱す」象徴としてバスを出してる

482:名無しバサー
09/11/19 23:51:11
俺も右利きだがチンポは左手だな
排尿だけど
あと歯磨きも左

483:名無しバサー
09/11/20 00:15:07
左手でチンコ、右手でマウスが基本だよな

484:名無しバサー
09/11/20 01:06:02
>>483
だよな!!
左手にマウス持ち変えてって、バカかとw

幼い頃、じっちゃんから小便の仕方を
「右手でズボンをキープし、左手でチンポを持って」と習ったから、
チンポ触るのは左手って習慣になった。

485:名無しバサー
09/11/20 02:16:03
利き手が左 利き腕が右
スピニングオンリーでつい最近まで右投げ右巻きでやってたけどカッコ悪いから左投げ右巻きに矯正した
アクションは断然今の方がいい。
キャストはコントロールまあまあなんだけどなんか違和感があってキャスト準備に若干もたつく
エギングとかのパワーのいるシャクリはすぐ左手首が痛くなるから右持ちじゃないと辛い。でもダブルハンドル使ってても左巻きが全く出来ないw
 
トップ大好きでドッグウォークが楽しくて仕様がない

486:名無しバサー
09/11/20 02:59:26
>>485
利き手左、利き腕右って何だよそれw
楽天の岩隈かよw

487:名無しバサー
09/11/20 17:50:58
星飛雄馬も 右利きだったもんな

488:名無しバサー
09/11/20 18:05:51
アニメの話されてもw

489:名無しバサー
09/11/21 13:02:11
飛雄馬は親父のスパルタで肩を壊したからだろw

490:名無しバサー
09/11/22 22:49:06
左巻きリールを1日使うとメカニカルの内側に水がたまるんだけど…

491:名無しバサー
09/11/22 22:51:30
>>490
アンバサダー4601の遠心力ブレーキもなw

492:名無しバサー
09/11/23 02:56:22
最初にさわったスピニングリールが左巻きだったから、なんの違和感も無く左巻きへ


493:名無しバサー
09/11/29 17:48:08
>>490
ウチのばあちゃんと同じ症状だ
膝に水が溜まるって言ってた

494:名無しバサー
09/12/04 14:16:24
先日買ったバスワールド12月号に、奥村哲プロがリールのギア比について書いている記事が
あった。読んだ方も多いかもしれないが、へぇーと思ったので紹介してみる。
記事の主旨としては「秋の巻き物、特に高速リトリーブをする際に最も適したギア比は
何でしょうか?」というもの。現在バス用ベイトリールのギア比は「7:1」「6.2:1」
「5.3:1」の三つが主流である。「とにかく速く巻く必要があるのだから、7:1じゃ
ないか?」と考えがちだが、奥村プロによるとそれは間違いらしい。正解は「6.2:1」なんだそうだ。
「7:1」がダメな理由は、「ちょっとした巻きスピードのムラでルアーの軌道が大きく崩れ、
急加速や急減速が起きてしまうから」なのだとか。つまり、「巻きムラ」が出やすいということ。
また、「5.3:1」だとギア比が低すぎて速巻きするには必死にリーリング動作をしなくてはならな
いため、アタリや障害物に接触した時の感知力が鈍ってしまうそうだ。リールを巻くことに気を
とられて集中力が落ちてしまうのだ。結論として「6.2:1」が最適ということになる。
「巻きムラ」に関連して、奥村プロによると「利き腕と逆の手で巻く」のも巻きムラを生む
原因になるそうだ。「巻き物は利き腕で巻き、リールのギア比は6.2:1がオススメ」と記事は
結論付けられている。実際に奥村プロがガイドをするときも、ゲストの釣果が巻く腕とギア比で
違うのだとか。

495:名無しバサー
09/12/04 14:24:32
つまりギルを使えと

496:名無しバサー
09/12/04 15:51:57
>>493
不覚にも
膣に水がたまる
と読んでしまった…orz

497:名無しバサー
09/12/05 02:41:58
もう10年ぐらいベイトも左だから今利き腕の右で巻くと逆にスムーズに負けない。ドッグウォーク右巻きリールでやれなかった。もう左巻きでしたか、釣りできない

498:名無しバサー
09/12/05 06:26:54
>>497
それでOK
俺も右で巻く理由がない

499:名無しバサー
09/12/05 06:28:08
そう思っていても巻き物やるとぎこちなくなってるぞ
自分では気づかないだろうが

500:名無しバサー
09/12/05 06:51:03
はぁ?お前だけだからw

501:名無しバサー
09/12/05 15:27:50
>>499 右巻き並に左巻き出来てる自信はあります(^-^)

利き腕で竿操作した方がメリット多いし(^-^)


502:名無しバサー
09/12/05 17:11:46
どっちでも出来る俺が1番かっけー

503:名無しバサー
09/12/05 17:26:55
>>502
マジかっけぇ~

504:名無しバサー
09/12/05 17:27:23
巻き物は利き腕巻きのほうが絶対有利

505:名無しバサー
09/12/05 17:52:24
よく巻物系とかでもイレギュラーアクションが効くとかって
のが売りのルアーあるでしょ?
だから 別に利き腕でじゃない方で巻いて
巻きむらがあったとしても
それが致命的なマイナス要因には 
ならないんじゃないかな?

506:名無しバサー
09/12/05 17:57:50
>>504 なんで?

507:名無しバサー
09/12/05 18:01:55
今でこそベイトのレフトモデルが出回ってるけど、古いリースになってくると玉数少ないし高い
5001Cをそろそろ引退させたいけど、同じリールでお手頃価格のがなかなか見つからない

508:名無しバサー
09/12/05 18:22:07
今江や奥村のような達人クラスでさえ巻き物は右で巻けって言ってるのに
自分は左でも巻けるとか言ってる奴なんなの?

509:名無しバサー
09/12/05 18:25:44
>>508
アホだなお前(笑)
メディアに踊らされ杉だろ。
左でずっとやってればわかりますわ。

510:名無しバサー
09/12/05 18:28:35
>>504
早く>>506の質問に答えてやれよ!

511:名無しバサー
09/12/05 19:15:48
>>508
スピニングの場合も右で巻くんですか?


512:名無しバサー
09/12/05 20:30:22
>>508 506だけど左巻きが普通に右巻き並もしくはそれ以上に巻けるならいらないんじゃね?
巻く動作ってのは所詮三日あれば左巻きで充分右巻き並に巻けるよ。

巻く動作は所詮二の次

513:名無しバサー
09/12/05 21:05:17
巻き物は右、ジグ・テキサスリグは左の俺がカッケー

514:名無しバサー
09/12/05 21:51:55
別にかっこいいわけじゃないだろw
オール右巻きでもかっこいい奴はかっこいい
全部左巻きはちょっと痛いが

要は右と左使い分けろって事
巻き物は右 ジグワームは左
スピニングは左巻きが常識

515:名無しバサー
09/12/05 21:54:17
なんだか>>514がかわいそうに思えてきた

516:名無しバサー
09/12/05 21:56:30
俺投げるのや竿持つのは左でしかできないんだが
でも書いたり巻くのは右しかできないんだが
迷う必要ないんだが

517:名無しバサー
09/12/05 21:56:48
>>515
禿げしく同意(笑)
業界の鴨ですね!

518:名無しバサー
09/12/05 21:58:58
>>516
まず文章力つけた方がいい

519:名無しバサー
09/12/05 22:00:27
>>514
何で全部左巻きはちょっと痛いの?

理由を述べよ。

520:名無しバサー
09/12/05 22:00:40
わざとなんだが

521:名無しバサー
09/12/05 22:02:40
>>518が釣られてるんだが

522:名無しバサー
09/12/05 22:04:22
>>520
安価も付けた方がいい

523:名無しバサー
09/12/05 22:06:02
>>519が邪魔なんだが

524:名無しバサー
09/12/06 00:07:14
512だけど、全部右なら右左なら左で統一した方がマシ

巻き物だけ右とかめんどい。 ボートも岸もやるけど、岸で一本しか持てない時どうすんの?リール2台? 硬いのはアソコだけにしてくださいよ

525:名無しバサー
09/12/06 00:09:48
>>524
俺のアソコは柔軟なのだが。

526:名無しバサー
09/12/06 00:14:18
並木(左利き)は巻物でも右だけどな。
達人じゃないのか・・・.

527:名無しバサー
09/12/06 01:17:57
達人じゃない変人だ

528:名無しバサー
09/12/06 06:07:20
全部左でok!
持ちかえないのはホント楽。
右手巻き派は、左が巻きにくいと思ってる様だが、ずっと左でやってればわかるよ。
気に入らない人は右手で巻けばいい。強制はしないから…

529:名無しバサー
09/12/06 06:12:39
>>528
だから自覚が無いだけで巻き物はギクシャクしてる

530:名無しバサー
09/12/06 06:17:55
ギクシャクしてたら釣れないの?

531:名無しバサー
09/12/06 06:19:00
>>529
はぁ?
ギクシャクなんかしてない自覚はありますが。
言ってること大丈夫ですか?
呆れるわ(笑)

532:名無しバサー
09/12/06 07:23:38
>>80

呼んだ?


俺はベイトもスピニングも全部右投げ右巻き


スピニングの左巻きだけ練習したが、気持ち悪いから辞めた

533:名無しバサー
09/12/06 07:42:47
>>528の考えは痛いなww
恥ずかしいわ

534:名無しバサー
09/12/06 07:45:42
>>533
wwwwww

535:名無しバサー
09/12/06 07:52:55
昔からベイトは右巻き、スピは左巻きが多いのは理由があります。
右投げの場合、
ベイトの左巻きは右巻きより1アクション多いから疲れる。遅れる。
スピの左巻きは握り直さなくて済む分右巻きより1アクション少ない。
左投げの場合、上記の逆。

故にベイトの左巻き、スピの右巻きは左投げの人用、
もしくは1アクション多かろうが少なかろうが気にならない人や
他とは変わったモノが好きな人用です。


536:名無しバサー
09/12/06 08:04:03
右投げの場合

ベイトの右巻き
1.右でクラッチを切り、投げる 
2.左でパーミング 
3.右で巻く 1へ

ベイトの左巻き
1.右でクラッチを切り、投げる 
2.左のサポートで右手位置をパーミング位置に修正
3.右でパーミング 
4.左で巻く 1へ


537:名無しバサー
09/12/06 08:08:44
あ、右投げ左巻きでもギャル持ちの人なら
右投げ右巻きと同じ3アクションでいけます。

538:名無しバサー
09/12/06 08:10:03
いや2アクションでいけるわギャル持ち

539:名無しバサー
09/12/06 08:10:17
俺はベイトの左巻きで投げた後パーミングしなおしたりしないよ。
人差し指だけトリガーに掛けて投げる人は持ち直すかも知んないけど

540:名無しバサー
09/12/06 08:24:25
そうでしょう。
どーしてもギャル持ちやイレギラな握りしないと遅れますよね。

>>539さんは「他とは変わったモノが好きな人」に分類されるでしょう。

541:名無しバサー
09/12/06 08:28:22
>イレギラな握りしないと遅れますよね
メーカーもそれに気付いて
ダイワなどでは右巻きのリールは形を変形させています
それでもムリはありますが

542:名無しバサー
09/12/06 08:46:08
>>536 左巻きの3、4 は無いな。
俺は着水した時点で指をずらしてパーミング終了してるから、着水後即巻きも出来る。

543:名無しバサー
09/12/06 08:49:19
間違いたw 2、4 の修正~パーミングの流れのトコね

544:名無しバサー
09/12/06 08:53:42
>着水した時点で指をずらしてパーミング
これが2にあたる動作です

545:名無しバサー
09/12/06 08:53:51
>>540
ツーフィンガーグリップはあなたの言うところのイレギラーなグリップにあたるのですか?

546:名無しバサー
09/12/06 08:55:54
>>543さんは「1アクション多かろうが少なかろうが気にならない人」
に分類されるでしょう。

547:名無しバサー
09/12/06 08:58:00
>>545
ツーフィンガーキヤストはギャル持ち並みにイレギラかと

548:名無しバサー
09/12/06 09:00:12
言葉遣いが相当イレギラだなw


韓国人キモいです><

549:名無しバサー
09/12/06 09:02:17
くやしかったん?^^








550:名無しバサー
09/12/06 09:04:52
じゃあイレギュラーな持ち方すれば左巻き最強って事じゃん

551:名無しバサー
09/12/06 09:06:08
ギャル持ちなら2アクションで済みますよ。

552:名無しバサー
09/12/06 09:08:38
>>546 いやいや 右巻きの左に持ち替えるのが指をズラすにあたる訳で。左のサポートも要らないし、指一本の僅かな動作で済むから持ち替えるより早いよと。
一連の動作が早いから、釣り場でも「どぉやってるんですか?」て聞かれるしね。

553:名無しバサー
09/12/06 09:16:02
着水バイトした時もスプールを即押さえて合わせたと同時に巻き取りも出来るしね

554:名無しバサー
09/12/06 09:16:34
>>552
早い一連動作されているので御本人も自覚無い状態かと。
やはり1動作が必要な分けで。

555:名無しバサー
09/12/06 09:22:45
指をずらしてパーミングをよしとしても
キャスト状態に戻す時も1アクション加わりますよ。

556:名無しバサー
09/12/06 09:32:07
>>>555
そもそも>>522みたいなイレギュラーな動作は道具のコンセプトにねーよ

つか逆だな

道具のコンセプトにねーから無理(イレギュラー)な動作しないと追いつけない

557:名無しバサー
09/12/06 09:33:16
>>552だぜこんにゃろめ

558:名無しバサー
09/12/06 09:38:48
>>554 いえいえ 1動作で済むのをあなたが無理に2動作に解釈してるだけでしょうw例えば3のパーミングし直す とかね(笑)

559:名無しバサー
09/12/06 09:47:06
>>558
何れにしてもおかしな動作せにゃ王道に追いつけめえ

560:名無しバサー
09/12/06 09:47:16
>>555 なぁに(笑)キャスト時は指一本戻せば済む事ですからw
指一本動かすのも持ち替えるのも同じ1動作。ただし動作の大きさはどちらが大きく?スピーディーか?いい加減わかりそうなもんですけどねw

561:名無しバサー
09/12/06 09:50:28
>>559
使い手の問題ですよ。
やり安い方法が御本人の王道です。

562:名無しバサー
09/12/06 09:51:19
ごめん

その動作が趣味でやってる釣りになんか影響あるのかなと思うんだが…


トーナメントみたいに時間制限があるなら重要になって来るんだろうけど、なんかあんまり意味がないように思えてくるんだが…

563:名無しバサー
09/12/06 09:58:57
シングルタスクより両手マルチのがはええに決まってらあ

564:名無しバサー
09/12/06 10:05:39
>>562
>>552だけど、うん、ほとんど影響無いねw

565:名無しバサー
09/12/06 10:06:09
確かにこの場合指一本の方が負荷がでかいな
同じ作業なら両手が有利
微妙な差でも時間経つ程負荷に差が出る

566:名無しバサー
09/12/06 10:09:24
おまえらそれ以前になぜ>>536に突っ込まない

ベイトの右巻き
1.右でクラッチを切り、投げる 
2.左でパーミング 
3.右で巻く 1へ

1と3が右だぜ、おかしいだろw
いつ投げるために持ち変えてんだよ、ほんとはこうだろ

ベイトの右巻き
1.左から右にロッドを持ち変える 
2.右でクラッチ、投げる 
3.左に持ち変える
4.左でパーミング
5.右で巻く 1へ

567:名無しバサー
09/12/06 10:12:55
>>536は右手が二本あるねん

568:名無しバサー
09/12/06 10:14:43
>>556 そこまで書くのメンドイしw単純に動作だけで説明した方が簡単だたしねw

569:名無しバサー
09/12/06 10:16:26
右手信仰者って>>536みたいなバカばかりなの?

570:名無しバサー
09/12/06 10:17:40
ったりめーだろう

左まきなんつーゲテモンは無理しなきゃあ用が足りねえ出来損ないよ


571:名無しバサー
09/12/06 10:17:43
2フィンガーで投げてるって奴は論外
ちゃんと1フィンガーで投げないとキャスト精度が格段に下がるって村田基も言ってるし
だから左巻きは1ステップ余分

572:名無しバサー
09/12/06 10:20:34
>>571
上の右5で左4だけど数数えられない人?

573:名無しバサー
09/12/06 10:22:20
左巻きワンフィンガーで投げてますがw

574:名無しバサー
09/12/06 10:24:55
>>572
>>566の理屈だと、左巻きは
1 2or3フィンガーでパーミングしていたロッドを左手に一旦持ち変える
2 キャストのための1フィンガーに持ち直す

だから右巻きが1ステップ増えてる間に
左巻きは2ステップ増えてるわけだがw
墓穴彫り乙

575:名無しバサー
09/12/06 10:25:04
プロでも右巻きを
いちいち持ちかえてんのみると
イラつくぜ

576:名無しバサー
09/12/06 10:25:34
もういいよ、>>536が惨めになるだけじゃないか
かわいそうだろもう許してやれよ遊ぶなよ

577:名無しバサー
09/12/06 10:27:07
3,4かぶってんじゃねーか

馬鹿が

578:名無しバサー
09/12/06 10:28:31
>>536に書いてある事は
村田基も同じ事言ってるわけなのだが

579:名無しバサー
09/12/06 10:28:50
>>566は左手が二本あるねん


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