08/05/27 19:51:24
>>330
都合が悪くなったら捨て台詞はいて逃走かｗｗｗ
駆除派は全て同じパターンｗ
332:名無しバサー
08/05/27 20:12:53
駆除しても意味ない意味ない(ﾟ-ﾟ)ﾉ
333:284 ◆trT9m8byH2
08/05/27 21:13:58
>>331
ハァ？
捨て台詞はオマエだっつのwww
本当に日本語不自由なんだねぇ。
どこをどうとったら、>>330で終わりにしようって読めるの？
本気でアホ？オレは何一つ都合悪くなんかなってねぇよ。www
単に馬鹿が、揚げ足にもなってない部分に固執してるだけじゃんwww
それとも
結局、何一つ具体的な証拠提示できないから、止めて欲ちいの？
ボク？www
いいから、早く客観性のある、具体的な証拠を提示して、「バサーが放流してない」
ことを証明しろって。
334:名無しバサー
08/05/27 21:42:12
実のところ、ブラックバスの拡散をしているのは284 ◆trT9m8byH2 の身内の人なんだよね。
自分でしっかり書いてるし。ボキちゃんのともだちがやってますたー！って。
それを根拠にバサーはみんな移植行為をしていると決め付けてる。
わけわかんないわこの人
335:名無しバサー
08/05/27 22:38:37
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
外来魚を釣って駆除 琵琶湖岸一帯で大会
2008年5月26日
ブラックバスやブルーギルなどの外来魚を駆除するための釣り大会が２５日、県内の琵
琶湖岸一帯で開かれた。
昨秋に催された「全国豊かな海づくり大会」を機に、環境活動に取り組む市民団体が中
心となって設立された「豊かな湖づくり推進委員会」が企画。参加者に釣りざおを貸し
出し、外来魚を釣ってもらった。釣られた魚は飼料にされる。
大津市のなぎさ公園おまつり広場のほか、草津市の烏丸半島、東近江市の伊庭内湖、彦
根市の彦根旧港湾の４会場で実施した。
大津市の会場には親子連れら１６０人が参加、湖岸に陣取って水面に糸をたらしていた
。釣ったバスを解剖するコーナーもあり、子どもたちは、はさみを使って興味深げに魚
の内臓を観察していた。
336:284 ◆trT9m8byH2
08/05/27 23:11:29
>>334
オマエ、本当に日本語読めないのなwww
オマエの常識では「知り合い」＝「身内」か？
「知り合い」＝「ともだち」か？
そんなこと、どこに書いてある？
ちゃんとレス番とって指摘してみろ。
わけわかんないのは、貴様の方www
337:284 ◆trT9m8byH2
08/05/27 23:14:19
ほら、話逸らしてないで
さっさと、客観性のある、具体的な証拠を提示して、「バサーが放流してない」
ことを証明しろって。
338:名無しバサー
08/05/28 00:48:13
無茶な要求をして、相手がそれを読めなければ勝ちという手法は証拠にならないってご存知？
それが通るなら、あなたこそ、俺や他の「放流なんかした事が無い」という人たちが嘘ついてると
証明して見せて欲しいものだ。
はっきり言おう、君にはアスペルガー症候群の気が見られる。
ちゃんと診断受けてきなさい。
339:284 ◆trT9m8byH2
08/05/28 08:24:01
>>338
ハァ・・・・ついに出たか負け犬の常套句。
しかし、本当のアスペルガー症候群で苦しんでいる人に対して、ドンだけ失礼か
理解できないの？泣き言言うにせよ、もう少し考えろよクズが。
しかしオマエは本当に感心するほど知能程度が低いな。
＞俺や他の「放流なんかした事が無い」という人たちが嘘ついてると
＞証明して見せて欲しいものだ。
そんなものは、オレが示した客観的証拠。つまり、
・バスギルが、洪水があろうと自力移動不可能な水域にまで多く分布している。
・他魚種放流などによる付属的原因がない場所にもいる。
・既刊書籍においても、バサーによる放流に言及している。
・ブーム時のバサー人口から計算して、不可能な数字ではない。
・少数個体からの繁殖も、遺伝的問題は少ない。
・実際に、法的に規制がかかってからも、密放流で検挙された例が複数ある。
これらから、帰納的に証明されている。
だが、逆に言えば、しょせん帰納法でしか証明できていないわけだ。
こうして論理的に考えれば、俺の要求は「無茶な要求」でも何でもない。
オレの示した客観的証拠。これらを、真でないと証明すればいいだけ。
すなわち
・農業ため池の大半に、バスギルのみならず、他魚種も自力移動している。
・自力移動できなくても、付属的要因により、積極的にバスギルが移植されうる状況がある。
・既刊書籍においての、バサーによる放流の話が一切事実無根であった。
・ブーム時のバサー人口から計算しても、ここまで分布を広げるのは不可能である。
・遺伝的浮動をもってしても、世代交代不能なほど遺伝的問題が生じる。
・密放流で検挙された例は、すべて完全なえん罪である。
これらを、一つずつ証明していけばいいだけの話。
それに対して、オマエはただの一つも具体的・客観的証拠を提示できず、論理的に反論
できておらず、感情論、泣き言、読み違えによる言いがかりを繰り返しているのが現状。
ハッキリ言おう。君では、オレの相手は役不足。
340:名無しバサー
08/05/28 08:42:21
>>337
自分の論理に説明を求められて逆切れかあわれな奴だな。君の論理の不明瞭な
部分は、１００に一人だけではないが、君と話しするだけ無駄だと分かった。
君に少しでも期待した私が馬鹿だった。失望したよ、改めて駆除派の低能と
嘘つきが分かった。最後にいくら低能でも悪魔の証明という言葉くらいは
理解した方がいいぞ。コテハンが更にあわれだな。
341:284 ◆trT9m8byH2
08/05/28 09:28:15
>>340
いやいや、持って回った敗北宣言だなwww
しっかし、こんな程度のことで「悪魔の証明」か？
情けないwww
最初にそれをさせようとして、こちらに「具体的・客観的証拠」の提示を
求めたのは、そっちでしょwww
結局、ただの一度も具体例も客観性のあるデータも提示できなかったのは
どっちなのか、それもよく考えてみなwww
「期待」ってなに？何期待してたの？
からかえると思ったら、からかわれてガッカリてか？
あんまり笑わせるなwwwwww
342:名無しバサー
08/05/28 10:38:45
>>341
君の説明には客観性がない。それ以前に客観的な証拠の意味すら理解
していないだろう。駆除派のリーダーブラ汁さんからは学んだ事もあったが
君にはなにも無い、つまり君はブラ汁さんの足元にも及ばないという事だ。
自ら言った１００人に一人の根拠すら示せず、言い訳と逃走しか出来ないのは
分かった。
343:名無しバサー
08/05/28 11:06:33
>>341
質問に答えていなかったな、１００人に一人の根拠さえ示せない低度とは
思わなかったという事だ。この低度の質問に答えられない奴の論理の何を
信用するんだ？もう少しまともな議論が出来ると楽しみにしていた。
一つの池に何匹逃がせば定着する、とか近親交配の害とか。このくらいは
話せると思ったのだかｗｗｗ更に当然完全に閉鎖された池が全体の何％で、
具体例をあげるなんて出来ないよなｗｗｗ
344:284 ◆trT9m8byH2
08/05/28 11:57:07
>>342
君の説明に客観性があるとでも？
あとブラ汁さんが駆除派のリーダーなの？いつの間に？wwww
そりゃ、彼なら組しやすいかもなwww
それにしても、オマエは本当に頭が悪いな。
>>295をよく読め。>>295は>>293のコレに対するレスだ。
＞仮にバサーが
＞拡散したと仮定してのべ何人のが何年間かかってやったのか計算してみろ、
これに対して概算で計算する一つの例として、仮に１００人に一人としてのが
そんなに気にいらねぇの？www
別に２００人に一人でも、３００人に一人でも、４００人に一人でもいっこうに関係ない。
単に、一人アタマの放流ノルマ（笑）が池４つから８、１２、１６に増えるだけ。
一年でできることが、数年になるだけ。
>>293-295で問題としているのは、バサー個人の人力でバスの拡散が可能かどうかって話だ。
答えは、十分可能でしょってだけ。www
この点は、「実際にやったかどうか」とは無関係な議論なんだよ。
345:284 ◆trT9m8byH2
08/05/28 12:06:44
>>343
質問？
ああ、>>341後半の三行か。アレを質問ととるあたり、アホすぎて話にならない。
イヤミと質問の区別もつかないとはなぁwww
「？」がついてたら全て質問じゃないんだよ。分かる？
あ、コレ質問じゃないからね。念のため。
その前のレスの質問は、完全スルーのくせにwww
それとさ、あんたに何も信用してもらう必要もないし、学んでもらう必要もないよ。
ただ、一つだけ言っておくけど、過去レスはきちんと読もうな。
>>295
＞また、農業ため池ってのは、水位差を利用して、農地に水を送るもの。
＞今度釣りに行ったら、流れ出しをよく見てご覧。
＞魚が遡上できるようになっている農業ため池なんか一つもないから。
＞また、洪水でもそこまで水位が上昇するような場所に農業ため池は設定されて
＞いないから。
＞なんでって、そんなんじゃ、普段から農業用水を簡便に利用できないから。
＞雨水調整池や三日月湖は別として、農業ため池は河川から完全に隔離されたものがほとんど。
＞流れ込みからは侵入出来ても、流れ出しから遡上してくるってのは、ほぼ無いんだよ。
改めて答えておこう。
「完全に閉鎖された池」なんてのは、全体の０％。
流れ込みや、陸上まで閉鎖されてるはずがあるまいがwww
だが
「魚類が下流から、まったく遡上できない農業用ため池」はほぼ１００％
「ほぼ」というのは、例外は必ずあるからな。
ここへの自然分布は、１００％あり得ない。全て人為的分布。
346:名無しバサー
08/05/28 12:17:51
弱肉強食
強いものが生き残り
弱いものは滅びる
しかし完全に滅びることはない
347:284 ◆trT9m8byH2
08/05/28 12:32:18
>>346
もっとも間違った生態系解釈だなwww
食われる方が弱いワケじゃない。
数も、繁殖力も、環境適応力も強さの一つ。
だが、その強さもすべて進化してきた環境に依存しての話。
違う環境で進化してきた生物を人為的に移植して、その理屈は通じない。
正確にはこうだ。
バスが「エサ生物すべて」を食い尽くすことは有り得ない。
だが「エサ生物を構成する種のいくつか」が絶滅や地域絶滅、もしくは個体数の
大幅な減少を強いられる可能性は高い。
そして、そうなった責任は１００％人間にある。
348:名無しバサー
08/05/28 12:32:54
>>344
１００人に一人こんな質問がそんなに難しかったかいｗつまり仮定の話しで
根拠は無いという事だなｗでは次一つの池に何匹放流すれば定着するんだ？
科学的根拠を付けて説明頼む。
349:名無しバサー
08/05/28 12:37:25
>>347
また根拠の無い事言ってるｗｗｗ何を持って可能性が高いか根拠を述べよｗ
350:名無しバサー
08/05/28 15:38:47
>>345
今出入り業者の兄弟が農家の方に聞いたが、溜池に川から魚が上がれない
事は無いだろうとの事だった。嘘つき君と農家の方と随分見解が違うじゃないかｗｗｗ
あくまでも雑談だからなｗ参考にしてくれｗｗｗ
351:名無しバサー
08/05/28 15:45:47
>>347
じゃあ食われるほうも新たな環境で進化したらいいんじゃないか？ｗｗ
352:名無しバサー
08/05/28 16:53:03
>>346
その通り
353:名無しバサー
08/05/28 20:26:27
>>339
アンタがいくら吠えたところで、
俺も、このスレでやってないのに勝手にやったこと認めろとかいうなと言うほかの人たちも納得いくわけが無い。
どこまで言っても君が言う「客観的証拠」とやらには客観性など欠片も無いただの偏見と、
自分と異なる立場のものを馬鹿にしたがる幼稚な衝動から来る決め付け行為でしかない。
それから、アスペルガーは苦しむものじゃない。自覚が無いからアスペルガーなんだよ。
異論に一切耳を傾けず、妥協も譲歩も知らず、決め付けだけで他者を蔑み俺は正しい!偉い！という
今の君の態度こそが、アスペルガーの症状そのものなの。
354:284 ◆trT9m8byH2
08/05/28 21:28:54
ヒマだな、オマエラwww
仕事しろよ。
>>348
貴様の言っている話は、喩えるならこうだ。
Ａ地点からＢ地点まで、一時間以内にたどり着けるかどうかの会話をしているとする。
そこで、仮に時速６０ｋｍで行っても、４５分以内には、充分にたどり着けると
いう話をしたら、その話を横で聞いてたヤツが。
「その時速60ｋｍにはどんな根拠がある」
としつこく聞いているようなもん。
最初から仮定の話なんだよ。そもそも「仮に」って書いてるのが読めないの？
文盲？
あと、句読点くらいつけろwww
読ませるマナーも守れない文なら、基本、読む努力はオレはしないよ。
頼まれても、具体的な話を相手には求めるくせに自分は出してこない
ようなヤツに説明してやる義理も義務もないしなwww
355:284 ◆trT9m8byH2
08/05/28 21:38:01
>>349
バス・ギルと似通った習性、似通った生態的地位の生物が日本にはいない。
コレに対する防御方法を持たない種がほとんどである。
さて
一水域の生態系を構成する種群は、基本的にバイオマスで正規分布を示す。
正規分布の端っこの種は、バイオマスが小さい≒個体数が少ない。
それらは、捕食者がいない事を前提に、そのバイオマスを保っていたわけだ。
そこに新たな捕食者が現れれば、彼等は捕食しやすいものから捕食する。
つまり、すべての種をまんべんなく食べるわけではない。
捕食されやすい種が、バイオマスの小さい種群であった場合には、特に絶滅や地域絶滅
が起きやすい。
もし、正規分布の中心に近ければ、個体数の大幅な減少だけで済む場合もある。
356:284 ◆trT9m8byH2
08/05/28 21:43:33
>>350
アホウ。
農家の方の証言が根拠かwww
農家の方の見解が絶対か？
オレはため池の構造上の問題を言っている。
実際に遡上できないんだよ。
もちろん、用水路の段差でさえも、一定以上あれば魚は遡上できないの。
そのことを、農家の方は知らないから、本流にはコイやナマズがいっぱいいるのに
どうして、昔は乗っ込みの時期に水田にコイやナマズが侵入してきていたのに
最近は姿を見せないか、分からないんだよ。
オレだって、農家の方と何度も話している。
教えると「なるほど」ってなるよ。
その上で、簡易魚道の設置などをして、遡上するようになると感心してる。
人を嘘つき呼ばわりする前に、もう一回自分自身でため池の
流れ出しを見てこいwwwwwwwwww
357:284 ◆trT9m8byH2
08/05/28 21:49:21
>>351
もちろん、その通りだ。
そうして生物は進化してきたんだからな。
だが、進化というのは、基本長い年月をかけて、ドラスティックな変化を
吸収して、行われるものだ。
人為的に、矢継ぎ早に、移入種が入ってくるようでは、対応しているヒマがない。
また、遊びのためなどという、安易で傲慢な理由で、それまで長いあいだ
積み重ねられてきた進化を、台無しにしていい理由もないな。
もちろん、見方によってはそれも人間のエゴにすぎんよ。
だが、ここで食い止めないと、人間生活にまで影響が及ぶ。
358:284 ◆trT9m8byH2
08/05/28 21:49:46
>>352
アホだなwww
359:284 ◆trT9m8byH2
08/05/28 21:55:35
>>353
あんたの言いたいことは分かるが
アンタがやってないにせよ、バサーがやらなきゃ、なぜ、どうやってバスギルが
数十年という短期間で、日本全国に分布を広げたわけ？
しかも、自力移動不可能な水域にまで。
それを、誰もが納得いくように説明できなきゃ、それこそ誰も納得なぞしないよ。
アスペルガーのことを、どうこう書いても仕方ないが
＞異論に一切耳を傾けず、妥協も譲歩も知らず、決め付けだけで他者を蔑み俺は正しい!偉い！という
＞今の君の態度こそが、アスペルガーの症状そのものなの。
鏡を見てみろwww
こちらから見ると、あんた達こそ、そのものだ。
360:名無しバサー
08/05/28 22:39:41
スタッフゥ～スタッフゥ～スタッフゥ～
なんかへんなのわいてます～
片付けといて～
スタッフゥ～スタッフゥ～スタッフゥ～スタッフゥ～スタッフゥ～
361:名無しバサー
08/05/28 22:40:54
このスレ読んで一番驚いたこと。
頭が悪いな君にほんの少しではあるが、理解力があり、
自分が不利だということを認識できてるらしいこと。
何の理解力も無く、ただ根拠の無い自説を唱えるだけの
キチガイだと思ってたので、少し見直したよｗ
ひょっとして、今日は病状が安定してるだけなのかな？
362:名無しバサー
08/05/28 22:48:13
でも、相手の意見は否定するものという考え方しか持ってないけどね、この人。
363:名無しバサー
08/05/28 22:51:25
馬鹿はシネ
364:284 ◆trT9m8byH2
08/05/28 23:05:52
>>361
誰が不利やねんwww
有利も不利もない。
論点がずれるのを防いでいるだけ。
そんなことも分からないとはwww
365:名無しバサー
08/05/29 01:02:27
◆trT9m8byH2の人を小馬鹿にする態度は食わないが
言ってることは正しいと思うけどな。
放流でなければ説明できない生息場所が多すぎる。
366:名無しバサー
08/05/29 01:53:53
>>365
いやあのね、その人の主張は「おまえ達はバスを放流している」であって、
他のレスしてる人たちが、「俺はしてない」「周りにもしてる人はいない」と言っても、
「嘘つくな、認めろ」とか「騙されてるよ」とかいう決め付けしか出来なくて、
その根拠がバスの拡散が広まっている事とするんだ。因果関係の流れに断絶があるのが解るだろ？
つまりこの人は精神にちょっとした障害があるんだよ。
367:284 ◆trT9m8byH2
08/05/29 07:03:23
>>365
どうも。
ちゃんとスレの流れを読める人もいるんだな。
だが、小馬鹿にしてるわけじゃないよ。
読み直してもらっても結構だが、もちろんバサー全体を馬鹿にもしていないし
バサーの全てが違法行為を繰り返していると主張しているわけでもない。
自分自身や周囲が放流していないからといって、バサー全員がまったく無実で
放流しておらず、あたかも漁協やヘラ師、米軍の組織的活動のせいだけで
広まったかのような、拡大論を展開して、「放流した具体的証拠を見せろ」
なんていう人たちに対して、おかしいと言っているだけ。
しかも、オレは逮捕事例や書籍を提示しているのに対して彼等は客観的な
事実を一つも提示していない。
バスやギルが自力移動できる可能性についても、何ら納得のいく説明がない。
>>366
勝手に間違った要約するなwww
その点に関しては
・バスはバサーの放流が主原因で拡散した。
・あんた自身がしていなくても、バサー以外に放流する連中はいない。
・１００人、３００人と知り合いがいて、一人も放流したことないと言うなら、
確率論的に言っても、その中の誰かは嘘つきだ。
・放流のための移動用バケツやクーラーを持っているバサーを「見たことがない」
というのは、根拠にならない。
こういうこと。
368:284 ◆trT9m8byH2
08/05/29 07:04:29
>>366
まぁ、そうやって人格攻撃を始めるあたり、もう何一つ
反論できない証拠みたいなモンだけどなwww
369:名無しバサー
08/05/29 09:59:11
>>361
お前頭が悪いなｗ
私は自説が証明できなくて謝罪した事は何度も有るよ。ブラちゃんに謝った事も
有るしねｗ私は自らの論理に説明を求められて、逆切れする様な恥知らずでは
無いつもりだ。ｗバサーの放流としか考えられない場所の住所を教えて欲しい。
私なりに検証してみる。それにそんな所が何箇所有るのか疑問だ。１万ヶ所で
わずか５％この程度では放流が主原因とはとても言えないな。
一つの県に５００ヶ所程度に成るなｗ
370:名無しバサー
08/05/29 10:49:04
>>366
貴方は全体の流れを確実に把握していますね。バサー拡散説はどう考えても
無理が有ります。論理の大半は推測です。推測の上に推測で成り立っているので、
根拠を聞かれても説明が出来ないのは当然です。更に客観的な証拠、
悪魔の証明の意味すら理解していない様ですねｗ
371:名無しバサー
08/05/29 12:56:57
>>354
説明する義務も義理も無いと言っておきながら、>>355-356で意味の無い
説明を行っているｗ精神疾患を疑われても仕方ないですねｗ
君は農家の方を完全に馬鹿にしていますね、農家の方が、魚道を知らないが
当然であるかのような発言だが。昨日の方は溜池迄水田魚道が有るので魚は、
行き来出来るとおっしゃていたのですが。君はたしかほぼ１００％無いと
言ったはずなのにおかしいなｗｗｗたった一つの例でいきなり例外に
当たったかなｗｗｗしかも雑談だから参考程度とわざわざ注釈を入れたのに、
何を熱く成っているんだｗｗｗ
372:名無しバサー
08/05/29 12:58:00
バス拡散にはバサーは無関係的な発言をするのは
ちょっといただけないざます。
373:名無しバサー
08/05/29 13:20:11
>>372
無関係とは一口も言っていないよ、事実関係の検証をしているだけ。
374:名無しバサー
08/05/29 13:43:35
難しいお話してますね。
375:名無しバサー
08/05/29 14:08:45
言いがかりの論拠が漠然としていて、個人に対する検証ではないんだよね
376:名無しバサー
08/05/29 14:14:38
放流はしていないリリースしている
377:名無しバサー
08/05/29 14:16:23
自然学習ならなにしてもいい、ってのはちょっと。
そもそも、自然学習のために自分の土地に自分で掘って導水して・・・っていうならわかるけど。
バス入れて自然界の摂理を学ぶ、というのもアリじゃないのかな。
378:名無しバサー
08/05/29 14:50:49
>>375
外来生物法が出来る迄は、法令的にもほとんど問題無かったし、モラル的にも
同じ。だから自白と確証を揃えるのはほとんど無理。更に昔はバスを池に
定着させた。というのはある意味ステータスに成り得たから嘘をつく奴が
沢山居たｗ
379:名無しバサー
08/05/29 18:33:12
>>377
>>1は釣りですよ、何度となくコピペされています。それに許可無くバスを
飼育すると外来生物法違反に成ります。
380:名無しバサー
08/05/29 18:41:24
私有地でもダメなんだっけ？
381:名無しバサー
08/05/29 18:56:15
俺は近所で釣りしてたら、小学校の先生が生徒連れてコバスを勉強に使ったって放しに来たぞ。まぁ同じ池に返したらしいけど、移動もしてるし、、バサーで無くても問題有る奴は居るだろ。
382:名無しバサー
08/05/29 19:07:43
>>380
移動及び飼育が禁止されています。ですから屋内の水槽でも駄目です。
383:名無しバサー
08/05/29 21:13:25
>>381
またバサーお得意のでっち上げですか。もう飽き飽き。
384:名無しバサー
08/05/29 21:14:41
>>378
>>外来生物法が出来る迄は、法令的にもほとんど問題無かったし、モラル的にも同じ。
バサーは、この程度の知識しかないから、違法放流を繰り返したんだな。
385:名無しバサー
08/05/29 22:20:47
密放流した奴が悪い
386:284 ◆trT9m8byH2
08/05/29 22:22:04
>>369
ほうほう。>>361氏に何を聞く気だ？www
つくづく・・・・・・頭悪いな。オマエwww
逆ギレなぞしておらんよwww
オマエに読解力がないだけだと気づけ。
ブラ汁氏は、けっこう優しいから、そのへんカバーしてくれてるのに、そんなことにも
気づかず、自画自賛するとはwww
まぁ、優しいのも善し悪しだな。
＞無いつもりだ。ｗバサーの放流としか考えられない場所の住所を教えて欲しい。
＞私なりに検証してみる。それにそんな所が何箇所有るのか疑問だ。
住所？
とりあえず、バスの生息している、農業ため池全てだ。
自分で探せ。オマエが中部地方に住んでいるなら、探すまでもなく
車で３０分以内にあるだろうよ。
オマエの言っているのは、ネズミの住む家の住所を教えろと言っているようなもん。
もう一つ、理解できていないようだが、
「絶対に人為的に放流されなければ、侵入できない水域にいる」
そして、かつ
「産業的に、また他の要因で導入される理由がない」
水域に、バスギルがいるということは、その場所に「バサーが放流した」というだけではなく
その他の水域にも「バサーが放流した可能性がある」事を示唆している。
ため池の事だけを取り上げて
＞１万ヶ所で
＞わずか５％この程度では放流が主原因とはとても言えないな。
こんな判断しかできないから、読解力がないと言うんだ。
しかも、１万ヶ所て、それこそなんの根拠で言ってるwww
387:名無しバサー
08/05/29 22:31:40
>>383 でっち上げと違うよ。そう言う決めつけこそが問題やと思うわ。実際の話しよ。解らないのは、本当にその池から採ったバスなのか?そこは解らないけど、もともとバスの居る池やし。バスの移動禁止とか知らない奴は知らないと思うわ。
388:名無しバサー
08/05/29 22:38:53
>>384 もう少し社会勉強をしてからレスしようね！
389:284 ◆trT9m8byH2
08/05/29 22:39:08
>>371
実際、本当にアンタの読解力の無さは瞠目に値するよ。
＞説明する義務も義理も無いと言っておきながら、>>355-356で意味の無い
＞説明を行っているｗ精神疾患を疑われても仕方ないですねｗ
説明する義務も義理もないのは、まともに句読点もつけず、日本語にも
なってない長文に対してだけ。
まぁ、あとの単文は端的で分かり易かったから、レスして上げただけだよ
っつーか、他のレスもオマエだったの？
飛び込みの初心者かと思ったから、丁寧に説明してあげたんだけど
するんじゃなかったなwwww
ＩＤもコテもナシに見分けろって方がどうかしてるでしょwww
オマエこそ病気じゃね？www
ああ、それと本当に分かり易いアホだなオマエwww
こっちが魚道っつったら、オウム返しに水田魚道とか言い出すあたりwww
教えてやろう。
水田魚道の概念は、ここ数年のもの。
特に、昨年度、農水省の農地・水・環境保全向上対策事業で、補助がつくまでは
そんなの、ほとんどの農家は作ってない。
そして、この補助もよほど大きな営農単位でない限り、魚道を全域につける
なんて事は、できない程度しかお金は出ない。
ましてや、水田魚道ってのはもともと用水路の段差解消やと用水路と水田を
つなぐものでもあるし、ため池と自然水系までをつないでいる例なんて、
現在も全国でも数えるほどだ。
もう一つ言えば、そこまでやるなら必ず専門家が携わるが、専門家ならバスの
いる水域といない水域を魚道でつなぐなんて危険なことは絶対にしない。
分かるか？少なくとも、バスが放流されていた頃はそんなモノはない。
っていうかさ、こうして考えると、オマエそれ、丸ごとウソだなwwwwww
390:284 ◆trT9m8byH2
08/05/29 22:40:12
>>377
そうか、じゃあ、オマエの家に天然痘ウイルスばらまいて
自然の摂理を見るってのもアリだな。
391:284 ◆trT9m8byH2
08/05/29 22:42:16
>>378
モラル的には終始問題あったよ。
芦ノ湖から出さないってのが建前だったはずだからな。
だが、池原ダムの例もあるな。
バスプロ自身が、仲間がやったと自白してるわけなんだがwww
392:284 ◆trT9m8byH2
08/05/29 22:55:09
>>387
でっち上げとは俺は思わんよ。
でも、知らないからって、酒呑んで運転したら、無罪って事はないだろ。
393:名無しバサー
08/05/29 22:55:55
>>388
バカは無知を恥じないからバカなんだな。
外生法以前は、各都道府県の漁業調整規則でバスの放流は禁止されていた。
漁業調整規則違反というのは、言うなればアワビの密漁などと同じ扱いで、当然警察にも逮捕される。
だから、富山のバカは漁業調整規則違反で検挙され、有罪になった。
1965年には神奈川県が移植を禁止（神奈川県内水面漁業調整規則第30条の2）。
滋賀県などは'70年代から禁止。
'00以降は沖縄を除く全都道府県で漁業調整規則によりバスの放流は禁止されている。
これぐらいバス問題を語る奴の常識かと思ってたが、バカに常識は通じないようだ。
394:名無しバサー
08/05/29 23:06:13
もちつけ
395:名無しバサー
08/05/29 23:09:31
>>392 ありがと。まぁ法律だから知らないでは済ませられない。でも、知ってるのに移動放流させるんは論外やけど、決まりさえ知らない大人やガキも居る。ちゃんと法律を浸透させるんも大事
396:名無しバサー
08/05/29 23:16:16
この大量の書き込みにつくレスの数、量が速度的にかなり無理がある。
あらかじめ両方自分でメモ帳に書いておいてコピペ自演？
397:名無しバサー
08/05/29 23:17:18
>>393
バス業界に洗脳されてるんだろ（雑誌や釣りビジョンなんかの）
そもそも結論ありきで、自分に都合のいい情報しか受け入れないから、現実から乖離する
いくらソースや、研究データを挙げても、読む気もないし、頭に入らないみたいだし
外来生物法や生物多様性基本法が成立しても、その意味も理解できなく、昔の感覚のまま
カルト信者とか、熱湯浴と同じで宗教なんだろうな
398:名無しバサー
08/05/29 23:20:56
>>396
自演でないよ。2つの話題が同時進行やから4人は居る。ちなみにワイは話しの難しく無い方。
399:名無しバサー
08/05/29 23:22:02
>>396 いや精神的に患ってる人ならありえる。
400:名無しバサー
08/05/30 00:33:11
>>396
自分が、長文も書けず、レスに時間がかかるバカだと告白してどうするｗ
世の中の大部分はお前より頭がいいから、自分の物差しで考えてもダメだよ。
401:名無しバサー
08/05/30 01:21:40
>>393
池原以外でも昔から漁協と話をつけて放流していた所もあるって話を耳にしたことあるけどね
402:名無しバサー
08/05/30 02:18:31
バス問題で溜池の話が出るといつも思うんだけど
農業用溜池って作られた場所によって別物なんだよね
よく駆除派の人が、この溜池はギルとバスに食い荒らされて
他の魚類や甲殻類は見かけずカエルとトンボしか見ない様な事を言うけど
そんな溜池に限って水の供給が、ほぼ山に降った雨水で成り立ってるのよね
用水路からの導水や生活廃水が無いから水に栄養が少なく
多様な生物を維持できないため、バスギルが駄目押しの一撃を加えたのは
間違いないと思うけど、元々魚が多い訳では無かったのよ。
でも、平野部以外で普通に見かけるこんな溜池にバスがいること自体
密放流じゃないとありえないと思うけどね。
403:名無しバサー
08/05/30 02:50:34
>>402
説得力に欠けるね～～
404:名無しバサー
08/05/30 03:09:46
野池なんて完全に密放流でしょ。元々そこにバスが居なくて流入河川が無いなら誰かが放さない限りバスなんて居る訳無い。洪水などの浸水でも有れば別だけど。でもバスが居ればいいゃ。駆除派ぢゃ無いし。
405:名無しバサー
08/05/30 08:45:18
>>389
321 284 ◆trT9m8byH2 sage 2008/05/27(火) 12:34:04
>>320
おや、お帰りwww
別人のふりしても、文体や語彙力変えられないもんだねwww
おや俺の事は分かるんじゃなかったのか？言う事がころころ変わるなｗ
やはり病院に行った方がいいなｗｗｗ
分かると豪語しておいて恥ずかしいね～ｗそのうちバスの拡散はバサー
では無いなんて言い出すじゃないかｗ自分の発言に責任持とうな。ｗｗｗ
406:名無しバサー
08/05/30 09:03:18
アントニオ猪木さんがバス釣りについてコメント。
『最近たなごが減るとか減らないとかでブラックバスを駆除するやつらがいるらしいなぁ。そんなのはちいせえ話。大切なのは釣りファンを喜ばせること。
たなごなんてので釣りファンを川に呼べると思ってるおめでたい発想のじじいをなんとかしないと。釣り業界滅ぶぜ。』
407:名無しバサー
08/05/30 09:03:57
ID:284 ◆trT9m8byH2
大事なネジ欠落してるよ
408:名無しバサー
08/05/30 09:52:29
>>393
勿論知っているよ。でもその条令は運用されていない。４０年前に作られて
逮捕者がたったの一人かい、しかも冤罪の富山県警と言うのが笑えるがｗ
簡単に解説するとバサーが、拡散の主原因と仮定した場合、のべ一千万人規模と
推定する。これだけの違反者をスルーしておいて、今更条令違反も無いだろうｗ
つまり運用されていない、条令など無いも同然と言っているんだ。
モラルについては公然と書籍が発行され差し止め等問題は起きていない！
とてもモラルに反する行為と思われていたとは思えないな。
しかもバサーの放流が全国に拡散した、主原因という客観的な証拠は無いしねｗ
409:名無しバサー
08/05/30 10:24:57
法律？
暇なときかえるよ
410:名無しバサー
08/05/30 11:01:14
>>389
お前どうしても農家の方を見下したい様だな。水田魚道は出入り業者の方の
発言だ。しかも子供の頃からあったそうだ。ひょとしてこの様な技術が、
全てトップダウンだと思っているんじゃ無いだろうなｗｗｗしかも再三参考と
言っているのに顔を真っ赤にして必死に否定するしｗ
具体的な話しをしようぜ、河川から魚が遡上出来る溜池は１００％無いんだな？
例外で逃げてるが、例外の条件と数字を提示しろ。見つけてやるｗ
平野部や盆地の水田に、魚が遡上出来ない程の段差を、どうやって
付けているのか楽しみだｗ
411:名無しバサー
08/05/30 11:04:14
もう「カエルの脚にバスの卵付いてた」でいいじゃんｗｗｗｗ
412:名無しバサー
08/05/30 11:12:26
>>390
なるほど。
在来魚種の減滅などで不毛な議論などせず、検疫強化して我々の存続に注力せよ、ということか。
413:284 ◆trT9m8byH2
08/05/30 13:45:40
>>410べつに農家を見下しているワケじゃない。
オマエの発言を見下しているだけ。
子供の頃から？
そりゃすごいなwww
まぁ、そうだとすると、公的資金を使って作られていることは
間違いないだろうから、場所を公開しても問題なかろう。
具体的場所をヨロシクwww
＞具体的な話しをしようぜ、河川から魚が遡上出来る溜池は１００％無いんだな？
その魚道でもついてるなら話は別だが、魚類が河川から遡上できる農業用ため池は１００％ないね。
魚道も農業用ため池につけている例は、全国でも数少ないと思うよ。
オレが確認できる例は、現状では一つもないな。
あったとすると、アユモドキやカワバタモロコ、ニホンバラタナゴなどの希少種
が生息している水域に限られるだろうね。
＞例外で逃げてるが、例外の条件と数字を提示しろ。見つけてやるｗ
＞平野部や盆地の水田に、魚が遡上出来ない程の段差を、どうやって
＞付けているのか楽しみだｗ
まぁ、顔真っ赤にしているのはどっちか、この一文見るだけでも、だれにでも
分かりそうなモンだねwww
でも、水田じゃないよwwwため池だっつのwww
例外はあくまで例外。つまり数字なんか提示できんよ。だが例外の条件は
・もともとある、完全に自然のため池（三日月湖や湿地由来）を利用した場合
・河川本流に高低差が大きく、導水距離が異様に長い場合。
・農地より河川の標高が高い場合。
このくらいだと思われるな。
まぁ、じっくり探せ。だが、例外を一つ見つけたといって喜ぶな。
オレの言う例外以外の、「自然侵入不可能なのにバスのいるため池」との数の比。
これが、例外として無視できないほどの数でなければ、意味がない。
オマエのアタマでこの意味が分かるかな？www
414:284 ◆trT9m8byH2
08/05/30 13:49:41
>>407
わはははは。
それ、ＩＤじゃねぇよwwwww
アホ丸出しっつーか、欠落してんのはオマエじゃね？www
415:名無しバサー
08/05/30 14:33:24
>>413
ああ必死に成ってごまかしているのは分かったｗｗｗそれで自然侵入不可能な、
ため池の数と場所を提示する必要があるなｗバサー拡散の大きな要因だからな
何万くらい有るんだ？ｗｗｗ
やり取りが段々低レベルに成るなｗブラちゃんなら論理の証明のために
証拠を集めて来るけど、
君にはその能力すら無い様だねｗまあ駆除派はすぐに逃げるけど恥知らずに
粘着してくる事はほめてあげよう。
416:名無しバサー
08/05/30 14:45:15
>>414
小学生かｗ
417:名無しバサー
08/05/30 14:50:47
>>416
失礼だよ、
小学生にｗ
ここまで頭の悪い小学生は、全国でも一人か二人ぐらいだろうｗｗｗ
418:名無しバサー
08/05/30 15:05:04
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」 と尋ねた。
すると漁師は 「そんなに長い時間じゃないよ」 と答えた。 旅行者が 「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」 と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、
女房とシエスタして。夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…
ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。
お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を2隻、3隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキシコシティに引っ越し、
ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。 「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね」 「それからどうなるの」
「それから？ そのときは本当にすごいことになるよ」 と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで?」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、
奥さんとシエスタして過ごして、夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」
419:名無しバサー
08/05/30 15:19:00
>>418
つまんない
420:名無しバサー
08/05/30 15:34:56
>> 418 だらだら長い。
421:名無しバサー
08/05/30 15:36:37
>>411 おまえが正解。
天才。
422:名無しバサー
08/05/30 15:57:46
>>421
蛙も一時期酸性雨の影響で、絶滅説が出たが最近聞かないな。
423:名無しバサー
08/05/30 16:18:19
蛙が酸性雨で絶滅するんなら、おけらだぁ～って～あめんぼだぁって～
424:名無しバサー
08/05/30 16:50:17
僕の上司の話なんですが聞いてください。
上司はすごく気さくな人で部下からとても慕われています。
しかし、身長170程に対して体重が100ｵｰﾊﾞｰのピザなんです。
そんな上司と二人で昼飯を食いに行った時の話です。
そこは自分で好きなおかずを選んで取って行く定食屋でした。
思い思いに好きなおかずを取り、
最後にご飯と味噌汁を受け取るだけとなりました。
そこで味噌汁をよそってくれる店員さんが、
「+100円で味噌汁を豚汁に出来ますが、いかがでしょうか？」と一言。
自分はもう十分だったので味噌汁を頼み、
上司は豚汁を頼みました。
すると、
「後で席にお持ちしますから先に席に付いてお待ちください」との事。
僕と上司はそのまま席でまっているとご飯と汁物を持った店員さんが席へやって来て、
「豚のお客様～」
と一言。そこでかなり吹き出しそうだったんですがぐっとこらえていると上司が
「あ、豚は私ですが」
もう僕は駄目でした。
425:名無しバサー
08/05/30 18:49:45
>>423
蛙は皮膚表面が粘膜だからな、酸性の液体をまとった状態に成るから、
特に弱いんだよ。
426:名無しバサー
08/05/30 23:00:14
>>408
ﾌﾟｯｗ
知ったかもいい加減にしろよ。何が条例だ、馬鹿ｗｗｗ
お前が何も知らない馬鹿だというのは周知の事実ｗ
馬鹿に説明させるのも無理だとは思うが、
>>バサーが、拡散の主原因と仮定した場合、のべ一千万人規模と推定する。
の根拠出してみなｗ
またいつものように逃走するか？
427:284 ◆trT9m8byH2
08/05/30 23:03:31
>>415
＞ああ必死に成ってごまかしているのは分かったｗｗｗ
相変わらず、読解力がないなwww
いや、必死になって誤魔化しているのはオマエだって事だなwww
＞それで自然侵入不可能な、
＞ため池の数と場所を提示する必要があるなｗバサー拡散の大きな要因だからな
＞何万くらい有るんだ？ｗｗｗ
オマエがどんだけ恥ずかしい質問をしているか教えてやろう。
自動車には普通四つタイヤがついているな？
農業用ため池には、堰と底樋がついているのが普通なんだわ。
しょっちゅう通っていながら、観察力のないアホバサーには見えないようだが。
堰と底樋があるということは、下流からの遡上は基本的に無理って事だ。
お前の言っているのは例えばこういうことだ
「それで走行可能な、自動車の数と場所を提示する必要があるなｗ
交通傷害の大きな要因だからな。何万くらい有るんだ？ｗｗｗ」
アホか。
だれが当たり前の構造のモノをわざわざ場所を特定して証拠ですよと出す？
何度も言わすな。
自然水域から遡上不可能な構造の農業用ため池は、ほぼ１００パーセントだ。
つまり、農業用ため池に生息するバスギルは、ほぼ１００％、人為的拡散による。
そして、農業用ため池にバスギルを放流する理由があるのはバサーだけ。
わかったら、自分ちの近くの農業用ため池を、どこでもいいから
さっさと確認してこいwwwww
428:284 ◆trT9m8byH2
08/05/30 23:05:05
>>417
＞ここまで頭の悪い小学生は、全国でも一人か二人ぐらいだろうｗｗｗ
なるほどwww
客観的かつ具体的根拠を提示してもらおうか（ゲラ
ちゃんと計算しろよーwww
429:284 ◆trT9m8byH2
08/05/30 23:07:38
>>422
酸性雨だけじゃないよ
ツボカビ、オゾンホール、温暖化、すべてがカエルの絶滅方向に働いている。
全て進行中で、ちっとも問題は改善していないな。
一般人が気にしなくなったのは、アホなマスコミがニュースバリューが
薄れて騒がなくなったってだけwww
430:284 ◆trT9m8byH2
08/05/30 23:09:41
>>426
なぁ、オレ、このスレしか見てねぇから知らないけど、
>>408の妙なのって、バス板では有名なアホなの？
こんなのきちんと相手にしてたって・・・・
オレ、ブラ汁さん、尊敬するわwwww
431:名無しバサー
08/05/30 23:19:59
>>430
あんたは>>364で誤解してたけど、>>408は「頭が悪いな君」というバス板で有名な馬鹿。
知識も理解力も無く、論破されても気づかずにいつまでも自説（妄想）を吐くだけなので、
呆れられて最近ではあんた以外には誰にも相手にされなくなった。
432:名無しバサー
08/05/30 23:22:24
バサー犯罪者だから仕方が無いｗ
433:名無しバサー
08/05/30 23:31:28
ぶらっくばすｶﾜﾕｽ。
434:名無しバサー
08/05/30 23:32:22
密放流が琵琶湖を救う
ｽﾚﾘﾝｸ(bass板)
435:名無しバサー
08/05/31 00:50:06
ごく平均的な農業用ため池縦横段図及び平面図
各設備の図面もある。
横断図見ても判るが、どうやったら下流から遡上して進入可能なんだ?
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukuoka.lg.jp)
436:名無しバサー
08/05/31 01:17:25
南の方は先日から梅雨入りしましたね！この辺り（京都）はもうそろそろでしょうかね!?
梅雨の雨は、思わぬ爆釣を体験できるかもしれませんよ！
やはりトップウォーターがオススメ！なかでもバズベイトは外せません！（笑）
一度釣ってしまうと、あの派手なバイトがヤミツキなりますよ
437:284 ◆trT9m8byH2
08/05/31 08:03:53
>>431
なるほど通称が「頭が悪いな君」だったのか。
誤解してすまなかったな。
知識も理解力もないのは能力が低いのだから仕方ないとして、あれだけ言っているのに
ため池に自ら足を運ぼうとしないところなんかは、呆れる意外にないな。
438:名無しバサー
08/05/31 08:44:48
>>437
お前頭が悪いな。
つまりお前は読解力がないという事だ。
１００％無いんだな！では１つでもあればお前の愚かさを認めるな！
439:284 ◆trT9m8byH2
08/05/31 08:54:18
>>438
ほんまもんのアホだな君はwwwwwwwww
君が有名な馬鹿だと知らなければ、アンカーも何もない>>431はどうとでもとれるだろう。
読解力の問題ではない。
農業用ため池の件は
理解できるまで、何度もスレを読み返しなさい。
特に>>386 >>389 >>413 >>427
あと、あんたの能力で読めるなら、>>435さんの示したリンク先の図面を
じっくり見てみなさい。
どちらに読解力がないか、よく分かるから。
「一つでもあれば」なんて言質をとりたいようだけど、そういう問題でないことも
全然分からないかな？
君はあまりにも痛々しいwww
440:284 ◆trT9m8byH2
08/05/31 08:55:39
>>439
ああ、しまった。
アンカーミスね。
>>431＝×
>>361＝○
441:名無しバサー
08/05/31 09:17:18
>>426
駆除派は何でこんなに低能なんだｗ煽るにしても少しはムカッとさせてくれよ。
ちなみに一千万と書いたのは、君達にこの質問を書かせるこちらの意図だ、
まんまと引っ掛かるとはｗまた低能が証明されたなｗ粘着低能君の説を
引用すると。バサーは４００万人、１００人に一人が放流するから、
４万人。池が２０万そのうち７０％に、バスが居るから１４万に成るな。
したがって一人４回だな、一回の放流数が４匹、一つの池に１００匹
放流するためには、２５回通うことになる。重複が３だな。計算すると
のべ１２００万人だ。逃げる事しか出来ない低能駆除派とは違うのだよ。
低能駆除派とはｗ
442:名無しバサー
08/05/31 09:26:42
>>439
そんな図面知らないとでも思っているのか？ああ君は知らなかったんだなｗ
仲間には実際の設計図をひく奴も施工する奴も居るよｗ
なんでこちらの質問から逃げるんだ？
443:名無しバサー
08/05/31 09:27:38
>>441
1回の放流数が4尾って、どこから出てきた妄想?ｗ
１つの池に100匹って言うのは?ｗｗｗ
444:名無しバサー
08/05/31 09:28:08
>>442
また得意の知ったかですねｗｗｗｗｗｗｗ
445:名無しバサー
08/05/31 09:29:09
条例の話はどうなった?馬鹿ｗｗｗ
土建屋らしいが、もしかしてマコリン？ｗｗｗｗｗ
446:名無しバサー
08/05/31 09:33:45
今読み直してみたら、出入り業者がいつの間にか農家になってるのなｗ
頭が悪いな君は、日本人にしては日本語ヘタすぎだな。
447:名無しバサー
08/05/31 09:36:21
>>443
予想通りの質問だなｗバスを飼った事があるだよ。
１００匹は魚で商売をやっている連中と話しあった。最低ラインらしいがなｗ
448:名無しバサー
08/05/31 09:39:22
>>445
質問の意図が分からなかった。日本語で書きなおしてくれ。
449:名無しバサー
08/05/31 09:56:13
言っておくが俺は、無思慮にバサーを擁護するつもりは無い。
もし粘着君が俺の質問に的確に答え、理論だてて証拠を出してくれていれば、
俺自身がバサー拡散説を唱え、バサーを糾弾していたかも知れない。
俺が知りたいのは、真実だよ。
450:名無しバサー
08/05/31 09:58:57
>>447
馬鹿ｗｗｗ
芦ノ湖でさえ90匹しか放流してないというのにｗｗｗ
ため池で100匹かよ。魚で商売してるというお前の仲間も、
お前と同じで知ったかの馬鹿と見える。
451:名無しバサー
08/05/31 09:59:47
>>449
>>言っておくが俺は、無思慮にバサーを擁護するつもりは無い。
おまえが言うなｗ
452:名無しバサー
08/05/31 10:08:42
>>443
＞魚で商売をやっている連中
どうせ魚屋だろｗ
453:名無しバサー
08/05/31 10:21:46
>>450
お前なかなか賢いじゃないかｗ
８０年前と今では環境が違う。その頃の琵琶湖の水は飲めたそうだよ。
しかも芦ノ湖のバスは、一度全滅したそうだ。ブラちゃんに聞いてみなｗ
454:名無しバサー
08/05/31 10:30:22
>>453
お前よりは遥かに賢いよ、当たり前だけどｗｗｗ
琵琶湖の水と芦ノ湖の水やため池の水にどういう関係があるんだ、馬鹿。
だいたい、お前ら馬鹿の言い分は、「水が汚れたから在来種が減ってバスが増えた」
じゃなかったのか？馬鹿ｗｗｗ
全然言い訳になってないな。やり直しｗｗｗｗｗｗｗ
455:名無しバサー
08/05/31 10:32:23
>>453
それと、芦ノ湖のバスは全滅などしてないし、もしお前の妄想どおり全滅したとしても
一時的には90匹から増えたことにかわりは無い。
お前、馬鹿だけあって全然論理的じゃないな。
456:名無しバサー
08/05/31 10:34:54
中には放流する奴も居るわ。自分が釣る為や、業界の為や、決まりを知らないガキも、だからって、バス釣りする奴全部が、そうじゃ無いだろ。駆除派はゴミでも拾っとけ。
457:名無しバサー
08/05/31 10:38:44
だが、すべてのバサーが釣っているバスは、密放流されたバスとその子孫。これはガチ。
458:名無しバサー
08/05/31 10:53:03
頭が悪いな君は、また逃げたのか？
言い訳を教えてくれるサイトをググってるのか？
459:名無しバサー
08/05/31 10:56:24
>>455
９０匹という数字は、俺の１００匹の裏付けに成っている様に思うけどね。
460:名無しバサー
08/05/31 10:58:38
>>458
仕事中なんだ即レスは無理ｗ
勿論チャットなら参加していない。
461:名無しバサー
08/05/31 11:10:38
>>459
芦ノ湖の稚魚90匹と、ため池の1回に4匹しか運べない成魚100匹が同じだという馬鹿ｗｗｗｗｗ
根拠を言ってみろ。
462:名無しバサー
08/05/31 11:11:44
バサーは馬鹿が多いから仕方が無いｗ
463:名無しバサー
08/05/31 11:20:57
>>461
論点がイマイチ分からないんだが？
464:名無しバサー
08/05/31 11:22:45
>>463
馬鹿ｗｗｗ
＞９０匹という数字は、俺の１００匹の裏付けに成っている様に思うけどね。
の根拠を示せといってるんだよ。
まったく日本語が分からない奴だな。
465:名無しバサー
08/05/31 11:27:48
>>464
数がほぼ同じ。
466:名無しバサー
08/05/31 11:42:07
>>465
いくら馬鹿でも、ここまで馬鹿だとは思わなかったｗｗｗ
数が同じことが何の裏づけになってるんだ？
それを聞いてるんだろうが、馬鹿ｗｗｗ
467:名無しバサー
08/05/31 11:42:56
熱く語ってるとこすまそ。
おれには双方まぬけに見える。
468:名無しバサー
08/05/31 11:57:15
>>466
推論が実証された。
469:名無しバサー
08/05/31 12:27:02
>>466
どうした>>467に傷ついたか？気にしなくていい、２ｃｈならどこにでも居る
根拠を言えない無能君だ。俺が最初にほめてあげただろ、自信を持て
反論待っているｗ
470:名無しバサー
08/05/31 13:05:03
駆除駆除いってねぇで、バスのおいしい調理法でも考えろよ。そしたら、みんな持って帰るからバスも減るだろ。
どうだ。俺って天才だろ
471:名無しバサー
08/05/31 13:30:49
鼻息荒いやつが一番まぬけに見える。
472:名無しバサー
08/05/31 13:33:09
フィレオフィッシュの材料にちょうどいいよ
473:名無しバサー
08/05/31 13:36:51
あ～釣れないわぁ～数が居ないのかなぁ～もうくたびれたなぁ～放流してもいいから釣りたいなぁ～。
これが本音や。てか真面目に釣れないわ。
474:名無しバサー
08/05/31 13:50:02
>>468,469
( ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
475:名無しバサー
08/05/31 13:58:37
>>468
どんな推論？
476:名無しバサー
08/05/31 14:00:36
>>458
彼は既に周囲に特定されてて、
知恵を授けてくれてた人にも、
「コイツヤベエ、モノホンの気違いだ！」って、
避けられてるんだよ。
まあ、こんだけ特定材料曝してれば、
身近な人間はスレ見た瞬間気づくわな。
477:名無しバサー
08/05/31 14:07:51
>>477
会社からアクセスしてるんだから、既にバレバレ。
いつクビになるかな。減給ですめばいいけど。
478:名無しバサー
08/05/31 14:22:53
>>477
心配してくれるのかｗ
俺の仕事はチームで結果を、出す事プロセスは問題では無いｗ
それに誘ってくれる企業は有るからな。クビに成っても問題無い。
長期休暇をしばらく楽しみたいくらいだｗ
479:名無しバサー
08/05/31 14:30:02
>>478
マグロも最近獲れないから大変だな。
480:名無しバサー
08/05/31 14:50:52
>>474
上手いな、笑ったよｗ
>>479
マグロいいね～ロマンだな、でも俺なら艦載機乗りだな、海と空二つのロマン
にはさまれて・・・
最高だｗ
481:名無しバサー
08/05/31 15:54:34
バカじゃなれねぇｗ
482:名無しバサー
08/05/31 16:07:29
どうでもいいし、いちいち読むのも面倒だから、どっちがどっちか知らないが、今時ロマンなんて語るな。２つのロマンに挟まれずにプレス機にでも挟まれとけ
483:名無しバサー
08/05/31 16:09:07
>>480
負けず嫌いだねぇ（笑）
484:名無しバサー
08/05/31 16:09:16
>>482
釣りロマンこの後６時ｗ
485:名無しバサー
08/05/31 16:47:14
>>480
お前が派遣先からクビになろうが、そんなことはどうでもいいから、早く>>475に答えろよ。
また逃げるのか？
486:名無しバサー
08/05/31 17:54:31
こらこら、負けず嫌いちゃんの尻叩くなｗ
487:名無しバサー
08/06/02 01:06:13
頭が悪いな君は、本当にクビになったみたいだなｗ
かわいそうだが、仕事中に２ｃｈやってるようじゃ、経営者としては当然の措置だろう。
488:名無しバサー
08/06/02 01:18:08
なんかほんと自演だらけで誰が誰だかわからんようになった。
284 ◆trT9m8byH2 と頭が悪いな君とやらは同一人物じゃないの？
自分で都合のいい馬鹿キャラの敵作って叩き潰してるようにしか思えん。
489:名無しバサー
08/06/02 01:35:49
頭悪いな君は、確かに仕込みと思えるほどの頭の悪さだけど、
仕込みにしては手が込みすぎだろう。もう2ヶ月以上前からバス板にいるぞ。
284 ◆trT9m8byH2はコテ張ってから半月だから、さすがに自演とは思えないがなぁ。
確かにテンションは似てるところがあるがｗ
490:284 ◆trT9m8byH2
08/06/02 08:45:18
>>488-489
失礼なヤツらだなwww
オレは今、仕事で忙しいからレスできないだけだ。
あんなのと一緒にされちゃ迷惑。オレがコテにしているのは、他のアホなレスと
混同されないため。
ＩＤが出る板なら、こんな面倒なことはしない。
491:名無しバサー
08/06/02 20:20:45
レスしてるじゃん
492:名無しバサー
08/06/02 22:23:58
駆除派は頭が悪いな。
馬鹿に馬鹿と言われても、全く腹はたたないなｗ
お前ら根拠無く吠える事しか、出来ないからなｗバサーが拡散させたと言って
おきながら、そのシュミレーションすら出来ないｗ無能集団だからなｗ
まともな駆除派募集中ｗ泣きながら逃走してみたいｗｗｗ
493:名無しバサー
08/06/03 00:25:59
シミュレーションを、シュミレーションと書くような馬鹿にはなりたくないものだｗ
494:名無しバサー
08/06/03 00:42:23
頭悪いな君、顔真っ赤ｗｗｗ
495:名無しバサー
08/06/03 00:53:32
おい何か違わね～か?
シュミレ－ション ○
シミレーション ×だろ。笑わすな。
496:名無しバサー
08/06/03 01:05:21
おい、 間違えて指摘して、それを他人に指摘されて尻捲って逃走はねえよなぁ～謝れや。もち、土下座。
497:名無しバサー
08/06/03 01:19:52
染みつきのレーションか。食いたくねえな
498:名無しバサー
08/06/03 01:28:13
で結局そのシミュレーションを出来る奴は居ない訳だｗ哀れなだなｗｗｗ
バサーが全国にバスをばらまいたんだろｗｗｗ
499:名無しバサー
08/06/03 01:31:42
だから～染みれーしょんで無くって趣味れーしょんだろ? 保育園に帰れや。
500:名無しバサー
08/06/03 01:39:23
冷静になりましょう
501:名無しバサー
08/06/03 01:43:56
煽るならもう少し頭を使おうなｗ馬鹿丸だしだよｗ俺は誤字は全く気にしないｗ
まあ君達にはその程度の事しか言えないんだろうけどｗ少しはムカッと
させてくれよｗ相手の嫌がるツボをつくんだよｗｗｗ
502:名無しバサー
08/06/03 01:52:45
W ← これが一番ムカつく。大人の会話には、不必要です。
503:乱立 ◆tsGpSwX8mo
08/06/03 01:59:40
バカーのせいで寝る暇もありません。でも私は闘う
504:名無しバサー
08/06/03 02:04:02
あ、ゴメン。ワイこいつが一番ムカつく。やぁ口だけ番長皆が寝た頃コソコソ出て来るなや。6月の第2週楽しみに待ってるぞ。
505:名無しバサー
08/06/03 02:23:37
>>502
いえｗを使って、煽って楽しむそれが２ｃｈですよｗ
駆除派さ～んｗ頑張って煽ってね、粘着おｋ。ｗ
506:名無しバサー
08/06/03 03:40:19
乱立は、すぐ逃走。こいつ何も言わないから話にもならん。ｸｽﾞだ。
507:名無しバサー
08/06/03 03:44:55
いつまでも、くだらねースレ立ててんじゃねーよ。カスが。
508:名無しバサー
08/06/03 04:00:09
駆除派は尻を捲って逃げたとさ。
509:名無しバサー
08/06/03 23:46:20
これだけ誤用が有名になったシミュレーションを
未だに間違えるバカがいることに感動した。
510:名無しバサー
08/06/04 00:14:53
私は誰が見ていようがリリース100％ですが 何か?
511:名無しバサー
08/06/04 00:28:51
>>510
恥を知らない在日の方ですね、わかります。
512:名無しバサー
08/06/04 00:30:38
頭が悪いな君、高卒だってバレちゃったねｗ
513:名無しバサー
08/06/04 00:31:54
>>511
彼らは１００％持ち帰って食ってるそうですが。
あっちの国では高級魚らしい。
514:名無しバサー
08/06/04 00:32:34
好きだね在日ネタ。
でも、おまえのヘボさは何も変わらないよ。
515:名無しバサー
08/06/04 00:33:19
リリ禁地域では無いから、リリース率百％ですけど？
何か?
516:名無しバサー
08/06/04 00:36:24
>>513
バスプロの在日率、知らないの?
517:名無しバサー
08/06/04 00:42:42
君が勝手に認定しても、証拠がない。
518:名無しバサー
08/06/04 00:44:19
つーか、何か見るたびに「在日率はどのぐらいかな」なんて気にかけて調べてるなんて、
意味がわからないし、キモくない？
519:名無しバサー
08/06/04 00:50:32
差別用語だろ、気楽に使ってっけどさ。バカの一つ覚えてみたいに。それで言った相手が本当に在日やってみ。訴えられて、知りませんでしたでは済まないぞ。
520:名無しバサー
08/06/04 00:53:39
>>516
在日を差別したところで、おまえの価値が上がる事など無い
521:名無しバサー
08/06/04 01:02:07
顔が見えないからって、言葉は選べよ。在日だの以前何処かで見たが部落だの、発言が軽々しいんだよ。 使うんならそれなりの覚悟で使えや。本当に本人目の前にして言ってみろ。
522:名無しバサー
08/06/04 01:19:38
痛い所を突かれてとたんに書き込みを止める駆除派。
523:284 ◆trT9m8byH2
08/06/04 10:34:06
すまんね。
色々立て込んで、詳しく書き込むヒマがなかったんでね。
それと、あんまり「頭が悪い君」のレスがアホすぎて、順序立てて
論破する気力が湧かなかったってのもあるwww
>>441
＞ちなみに一千万と書いたのは、君達にこの質問を書かせるこちらの意図だ、
なるほど、だとすると、よほど強固な根拠でもあるのか・・・・と読み進むと
＞引用すると。バサーは４００万人、１００人に一人が放流するから、
＞４万人。池が２０万そのうち７０％に、バスが居るから１４万に成るな。
まぁ、個々までは良しとしよう。
７０％ってのも１００人に１人てのも、あくまでオレの仮定にのっとった仮説だから
断定口調はおかしいがな。
＞したがって一人４回だな、一回の放流数が４匹、一つの池に１００匹
＞放流するためには、２５回通うことになる。重複が３だな。計算すると
ハァ？
をいをい、っていうか完全にトんでません？
なんで一人４回？
なんで一回４匹？
なんで一つの池に１００匹？
なんの推論も根拠もナシ？？
で、その根拠らしい書き込みが・・・
>>447
＞予想通りの質問だなｗバスを飼った事があるだよ。
＞１００匹は魚で商売をやっている連中と話しあった。最低ラインらしいがなｗ
頭が悪いのはよく分かったが、もう少しマシな根拠を持ってきなさい。
統計も科学も完全無視。そんなん根拠になるわけないでしょwww
524:284 ◆trT9m8byH2
08/06/04 10:54:07
続き。
>>447の件
まず、飼育下でバスを繁殖させたことでもあるのか？
ってことになる。
バスを飼育して繁殖させ、孵化から幼魚くらいまで飼育して、飼育下での
歩留まりや、エサの量、その次世代の近親交配下での異常の出る確率。
この程度を検証して、その上で初めて、飼育したってのが仮定の根拠に
なり得る。
そうでなければ、何を持ってしても１００匹必要と言える根拠は導けない。
また、もう一つの根拠が話し合い？？？？？？
そいつらの素性が、魚類生態学者とか、遺伝学者なら百歩譲って根拠として
提示してもいいが、それでも具体的な数字ナシにはそんな話は聞けない。
まぁ、いったい水量当たり何匹放流すれば、定着するのかってことについては
オレも具体的な根拠は持っていない。
もちろん、産卵数や歩留まり、それと遺伝的浮動の確率計算からある程度求めることは
可能だけど・・・・・・・めんどくせ。
だが、事実として自然状態では魚類の行き来が不可能な水域に、バスやギルが存在し
再生産していることから、何者かが放流したことは疑いがない。
そして、その動機を持つのはバサー以外にないんだよ。
「頭が悪い君」のすべきことは、アホな計算する事じゃなく
どうやったら、バスギルが、バサーの放流ナシに農業ため池にここまで生息範囲を
広げられたかっていう証明だ。
農業ため池の構造を知っているなら、なおさらwww
そもそも、行き来できる農業ため池を探すって、息巻いていたのはどうなったの？
設計士の友人がいるなら、そいつに聞けばいいじゃんwww
それに、自然水域まで簡易魚道のついている農業用ため池も、早く場所のアップしてね。
オレ仕事そっち関係だし、冗談抜きで見学に行くから。
525:284 ◆trT9m8byH2
08/06/04 10:59:39
なんか流されてるので、お節介ながら指摘しておくけど
>>495>>496>>499のあんたが間違い。
本当に「頭が悪い君」は頭が悪いな。
＞シミュレーション (Simulation)とは、実験・訓練を目的とし、複雑な事象・システムを
＞定式化して行う模擬実験をいう。「シュミレーション」という呼称・表記も良く見られるが、
＞これは誤りである。
Wikipediaより転載。
526:名無しバサー
08/06/04 14:01:26
（２）稚アユ放流のデメリット
１． 稚アユに混入した他の魚が、放流された川で増殖して生態系を破壊する。
例；古くは、湖産稚アユにハス、ニゴイが混入し全国に広がった。
最近は、湖産稚アユにブラックバス、ブルーギルが混入しており、
全国にばらまかれているという確度の高い報告がある。
アユに限らず、琵琶湖産のフナ、コイ、ワカサギの稚魚にもブラックバス、
ブルーギルが混入しており、これらの放流によっても各地に広まっているとも
いわれている。
滋賀県鮎苗漁業協同組合の業者は、これら魚食魚の完全選別排除は不可能と
言っている。
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
527:名無しバサー
08/06/04 14:03:05
シミュレーション【simulation】
「しみゅれーしょん」を大辞林でも検索する
［名］(スル)
１ ある現象を模擬的に現出すること。現実に想定される条件を取り入れて、実際に近い状況をつくり出すこと。模擬実験。「市場の開発を―する」「マーケティング―」
２ コンピューターなどを使用して模擬的に実験を行うこと。実験内容を数式模型によって組み立て、これをコンピューター処理することによって実際の場合と同じ結果を得ようとするもの。
528:名無しバサー
08/06/04 14:31:32
マーケティング←○
マーケティング－←×
江戸はるみ?
シミレーション←〇
シュミレーション←×
大して変わらない。
529:名無しバサー
08/06/04 14:44:29
ぐぅ～ ぐぅぐぅぐぅぐぅぐぅぐぅ～(￣Д￣)
530:名無しバサー
08/06/04 18:13:24
マーケ天狗ぅ～
(￣⊃￣)
531:名無しバサー
08/06/04 21:57:07
人種差別レス書く奴って、敗走直前の状況だよねｗ
532:名無しバサー
08/06/04 22:40:00
ぐう～ぐう～
533:名無しバサー
08/06/04 23:12:38
マーケティングーの人まだぁ?
534:名無しバサー
08/06/04 23:21:19
>>1は釣りをすべき所ではない池で釣りをした、と
535:284 ◆trT9m8byH2
08/06/06 08:13:27
くだらねぇ粘着、アホ丸出しwwww
>>527 名前：名無しバサー[] 投稿日：2008/06/04(水) 14:03:05
＞「マーケティング―」
>>533 名前：名無しバサー[] 投稿日：2008/06/04(水) 23:12:38
＞マーケティングーの人まだぁ?
この二つのマーケティングの後の棒線、ーと―の違いが分からないの？
ていういより>>527の内容も読めないってかwww
>>528>>529>>530>>532>>533
同一人物？だろうけど、くだらんレスでスレを消費するな。
っつーか消えろ。
536:名無しバサー
08/06/06 10:19:03
では、拙者、ドロンさせて頂きます。(￣⊃￣)ぐぅ～
537:名無しバサー
08/06/07 11:08:59
>>535
バサーに過度の期待をしすぎだろ。
1. 読まない ・・・本などを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
これがバサーという人種。
538:名無しバサー
08/06/07 13:12:27
え?何? ググる?
(￣⊃￣)僕天狗う
539:名無しバサー
08/06/07 22:39:32
バカバサー晒しage
540:名無しバサー
08/06/07 22:53:01
a(￣⊃￣)e ??
541:284 ◆trT9m8byH2
08/06/12 22:20:29
頭が悪い君でも卑怯者の>>257でもいいから、レスしろよ。
542:名無しバサー
08/06/13 22:01:12
無理だろ、粘着と同じレベルでスレに張り付いていられる奴なんかそうはいない
卑怯というより飽きて消えたんだろどっちも
543:284 ◆trT9m8byH2
08/06/13 22:59:14
粘着でなくとも、ふっかけた議論を途中で放棄するのはヘタレか卑怯者だろ。
自分の尻も拭けないなんて、情けなし。
544:542
08/06/13 23:07:50
いや、何かいても君の場合、嘲笑から入って決めつけとまくし立てだったじゃない
あれで付き合ってくれる人はなかなかいないと思うよ、リアル社会でもね
545:284 ◆trT9m8byH2
08/06/13 23:30:37
>>544
違うでしょ。それwww
逆に、オレの態度がムカついたから噛み付いてきた人がいたんじゃね？
最初は明らかに、こっちの視野の狭さと見識の無さをいさめようと
してきてたわけだしwww
しかし、逆に論理的に反論されて、それに自分が反論出来ないから
引っ込んだってわけだ。
何より、実証できる証拠を持ってくると言って出てこないのは、呆れるばかり。
546:名無しバサー
08/06/13 23:53:44
誰が密放流の犯人かは、当のバカーが一番よく分かってるよ
必死で否定するってことは、バカーの密放流は想像以上に日常的に行われていたんだろうね
547:名無しバサー
08/06/14 00:07:23
反論者の一人ｷﾀﾖ
論理的？
何度みんなが否定しても、
「認めろ、お前らは放流した」
これで話し合いが成立するカナー
548:名無しバサー
08/06/14 00:22:35
とっくに論破された種苗混入を念仏のように唱え続けるわ
「自分はやってない」＝「バサーは密放流とは関係ない」、と論理を飛躍させるわ
シュミレーションの後ろに（何故か変換できない）をつけないわ
話し合いを成立させる気なんざ毛頭ないんだろ？
549:名無しバサー
08/06/15 07:46:57
放してる漁協が混入認めてるのに論破されたとか妄想語られてもな
2行目もそんなことかいてる人どこにも居ないし、妄想が飛躍しちゃってるのは自分じゃないか
550:名無しバサー
08/06/15 12:51:51
>>549
＞放してる漁協が混入認めてるのに
妄想じゃないと言い張るなら、ソースよろしく。
551:名無しバサー
08/06/15 13:46:41
自然学習用の池にバスを放流したのは
『 漁 協 』
バサーは無実です
終了
552:名無しバサー
08/06/15 15:22:42
また、ソースも示せず棄てゼリフ吐いて逃走・・・。
バサーは、本当に「人間のクズ」ばかりですね。
553:名無しバサー
08/06/15 20:07:41
人間のクズ、晒しage
554:名無しバサー
08/06/16 01:02:51
恥知らず揃いのバサー、晒しage
555:名無しバサー
08/06/16 01:08:19
>>551と>>552が同一人物である件
556:名無しバサー
08/06/16 01:20:13
>>555
そう思いたい気持ちは分かるけど、>>551みたいなクズバサーは
掃いて棄てるほどいるんだな、これが。
実はキミが>>551なんじゃないか？
557:284 ◆trT9m8byH2
08/06/16 08:51:40
いやいや、どう見ても>>551はバサーに対するイヤミだろwww
なんで、その程度の読解力もないのか不思議だ。
そんなんだから、きちんと論破されていることに気づきもしないわけだなwww
558:名無しバサー
08/06/16 21:43:11
なに言ったって、君がしっかりと根拠なく決め付け書いた証拠はこのスレにあるんだから。
とりあえず、論じる相手を厨とかクズとか書く輩に相手の卑下する資格は無い
559:284 ◆trT9m8byH2
08/06/17 08:11:42
>>558
何言ってやがるwww
証拠を探して来るだの、二日待てだの、出来もしない約束も
しっかりと残ってますが何か？www
まともに反論できないと人格や文章攻撃。
負け犬の王道パターンでつねwww
じゃあ、そういうことで結論づけて良いようだね。
・日本国内でのブラックバス、およびブルーギルの主な拡散要因は、バサーによる放流である。
・バサーはこれ以上、ブラックバス、ブルーギル、およびそれ以外の外来種の
他水域への放流をしないこと。
以上このスレ、終了。
560:名無しバサー
08/06/17 15:20:47
それ一部引用したけど、俺じゃないんだけど。
っていうか、あんた典型的な俺こそ絶対正義君だね。
561:名無しバサー
08/06/17 15:25:25
ほんま駆除派は頭いっとりまんなぁ 秋葉原の加藤も仲間に入れてあげてたら人を殺さず済んだかも バス釣り最高！
もちろんキャッチ＆リリース
562:名無しバサー
08/06/17 15:29:13
キャッチ アンド リリース意外のバス釣りを私は知りません
563: ◆3zNBOPkseQ
08/06/17 17:09:26
あほ
564:284 ◆trT9m8byH2
08/06/17 17:41:04
>>560
名無しで書き込んでいる以上、一緒くたにされても文句は言えないでしょ。
っつーか、バサーでさえあれば、べつに誰でも構わないし。
>>561
無差別放流と無差別殺人。
ナイフで殺すか、放流したバスに殺させるかだけの違いだね。
やってることは大して変わらない。
駆除派は、外来種以外は殺しません。
>>562
そいつは「以外」だなwww
565:名無しバサー
08/06/17 21:07:56
バサーは糞だな
566:名無しバサー
08/06/17 21:28:41
大学で生物多様性のなんたらかんたらとか言うのをやってる人の前でこのスレ開いて見せたら、
よく見もせずに、「本当にひと格言あるようなやつが、こんなところでえらそうに一席ぶってる訳無いだろ、
外来魚取り除いたって、あと30年以内に在来淡水魚も根こそぎいなくなる確率のほうが高いよ」
で、話が終わってしまった。
567:284 ◆trT9m8byH2
08/06/17 22:40:05
>>566
そいつが本当なら、情けない限りだなwww
在来淡水魚も根こそぎいなくなったとして、その時人間はどうなっていると
考えているのかね。
とても、生物多様性を学んでいる人間の言葉じゃないなwww
っつーか、すっげーウソっぽいwww
568:名無しバサー
08/06/17 23:02:02
>>563 下げで文句言う根性無し。
569:名無しバサー
08/06/17 23:39:40
バサー涙目w
570:名無しバサー
08/06/18 01:29:26
>>567
少なくともお前に一格言ってやつは無いな。
ｗつけて馬鹿にして否定すれば勝ちだと思い込んでる赤ちゃんだもんな。
571:名無しバサー
08/06/18 03:49:09
>>550
お前頭が悪いな。
ほらよ
（２）稚アユ放流のデメリット
１． 稚アユに混入した他の魚が、放流された川で増殖して生態系を破壊する。
例；古くは、湖産稚アユにハス、ニゴイが混入し全国に広がった。
最近は、湖産稚アユにブラックバス、ブルーギルが混入しており、
全国にばらまかれているという確度の高い報告がある。
アユに限らず、琵琶湖産のフナ、コイ、ワカサギの稚魚にもブラックバス、
ブルーギルが混入しており、これらの放流によっても各地に広まっているとも
いわれている。
滋賀県鮎苗漁業協同組合の業者は、これら魚食魚の完全選別排除は不可能と
言っている。
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
572:名無しバサー
08/06/18 04:03:36
>>567
お前まだ居たんだｗ下げて俺に見つからないように、逃げ回ってたのかｗ
笑える奴だなｗ俺の質問の答えはどうした？１００％無い池をいくつも
見つけたぞｗｗｗまあ聖徳大使の時代にポリプロは無いはなｗ俺は優しいから
ヒントをやるよ、言い訳考えとけよ。４００万人で１００人に一人が
放流なんて情けない、シュミレーション聞きたくない。その後の言い訳もなｗ
アンカー付けて笑ってほしいか？
573:284 ◆trT9m8byH2
08/06/18 06:19:34
>>572
日本語でおｋww
アゲで他のスレにまで迷惑かけたいなら、お好きのどぞー
オレは、常時sage。
このスレでも一回しか上げたことない。
１００％ない池って何？
下流から遡上できる農業ため池がいくつもあったなら、具体的な場所アップよろwww
まぁ、ポリプロ以外に堰や底樋の材料が考えつかない低能ちゃんにはわかんねぇかな。
低能クンはまだ間違ってるけど
正しくは
シミュレーションね。
574:名無しバサー
08/06/18 08:16:37
シュミレーションなんて書いちゃうのは低学歴だなw
575:名無しバサー
08/06/18 23:50:36
頭悪いな君は高卒だから仕方ないよ。
生暖かい目で見てやってくれｗ
しかし、単なる一釣り人のサイトがソースってのは笑わせるねぇｗ
彼には、あれが客観的な証拠に見えるらしい。
さすが高卒バサー脳は違う。ある意味、感動したよｗｗｗ
576:名無しバサー
08/06/19 00:01:24
染みでも、趣味でも、そんなレベルで勝ち誇るあなたって、、、
低俗ですね。
577:名無しバサー
08/07/08 21:49:38
低脳高卒バカバスラーage
578:名無しバサー
08/07/08 22:35:03
なーんだ漁協が放したってそんなソースかｗ
１０年前から何も変わってない馬鹿丸出し
>滋賀県鮎苗漁業協同組合の業者は、これら魚食魚の
>完全選別排除は不可能と 言っている。
これも何年前の話なんだｗ
現在は一時的に低酸素状態にして置く事で選別はほぼ可能。
それと鮎についてのバス拡散は確率的に低く
人為的な密放流によっての可能性が高いことが
既に研究者の研究で裏付けられている
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
更に今ではその研究が更に進み各地方単位で鮎についてバスが拡散したと言う事を否定
できるだけの根拠が見つかっている場所もある
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
まあ否定するならこれ以上のサンプル体を集めmtDNAの調節領域の
塩基配列でも調査して反論できるだけの材料を集め
否定する論文でも書くこった。
まあ・・・・不可能だろうがなｗ
579:名無しバサー
08/07/08 22:51:28
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580:名無しバサー
08/07/09 11:37:36
>>578
お前頭が悪いな。
魚類学会は１９７０年には全国にバスが拡散していると言っている。
その程度の事も知らないのか？馬鹿？貼付けた証拠もお前低能だから理解してい
ないだろうｗ内容の大筋を書き、根拠として貼付けるのが、まともな教育を受け
た者の常識だ。どうせサンプル数１０匹で琵琶湖のバスのＤＮＡ全て調査完了し
ましたっていう笑わしてくれるやつだろｗまあ駆除派は低能で嘘つきだから、仕
方がないがｗ外来生物法の専門家小委員会に、何故認められていないか、
少し考えれば、馬鹿でも分かるはずだ。
581:名無しバサー
08/07/09 21:16:35
>>580
オマエ、本当に毎回笑わせてくれるねｗマジで、わざとバカのふりしてんだろ？
いくら高卒とはいえ、こんなバカが世の中にいるわけが無いｗｗｗ
1970年に全国にバスが拡散？ｗ
1970年当時、バスがいたのはせいぜい10箇所だ、バカｗｗｗ
雄蛇ケ池の密放流さえ1971年。こんな幼稚園児でも調べられることが、
調べられないってのは、どんな低脳なんだよｗｗｗ
オマエがバカで、リンク貼っても内容が理解できないのを、
＞内容の大筋を書き、根拠として貼付けるのが、まともな教育を受けた者の常識だ。
とごまかしてるのも大笑いだし、高卒がまともな教育とか言い出すのも大笑いｗｗｗ
しかも、内容がまったく理解できてないのがよく分かる
＞外来生物法の専門家小委員会に、何故認められていないか
というバカ発言ｗｗｗ
リンクの研究結果をほんの少しでも読めば理解できるが、
この２つの研究が公表されたのは、外生法制定以後だ、低脳ｗｗｗ
いや、ホントに毎回毎回嘲笑されて、何が楽しいのかね、この低脳は。
よほどのバカなのか、嘲笑されるのが嬉しくてしょうがないマゾなのか。
いずれにしても、バスラーが低脳だって言うのが、また顕わになったねｗ
582:名無しバサー
08/07/10 00:13:11
70年？たった10箇所なわけねーじゃん。
進駐軍が日本中の基地周辺にレジャー用に放流してんのに。
583:名無しバサー
08/07/10 00:19:53
>>582
低脳バスラーの妄想には、もう飽き飽きだ。
悔しかったら明確な証拠を示せ、馬鹿バスラーｗ
584:名無しバサー
08/07/10 01:03:25
醜い争い
585:名無しバサー
08/07/10 03:18:33
>>584
同意
今はエコの時代だよ。
こんなとろで無駄なエネルギーを消費して・・・
おっと、俺もその中の一人と言われる前に消えるかねー
586:名無しバサー
08/07/10 12:43:40
>>581
お前日本語が読めないのか？1970年には全国に拡散していたと主張しているのは
魚類学会だ。しかも、外来生物法制定のプロセスを、理解していれば馬鹿でも理
解出来る。その程度の事すら知らない無知の、リンクなど読むだけ時間の無駄だ。
ウィルスが走る可能性も考えられる。しかも全く内容に触れていない。リンクを
読めかｗごまかしたつもりかｗｗｗだいたい学歴を話題にしたがる奴は社会に受
け入れられて居ない奴が多いｗ自分が高卒だからそのコンプレックスからそうな
る。まともな人間なら学歴など気にしない。あわれな奴だな、お前。
587:284 ◆trT9m8byH2
08/07/10 21:39:36
>>586
オマエ、本当に頭が悪いなwwwww
魚類学会云々は「１９７０年代に爆発的に拡散した」という話をオマエが勝手に
拡大解釈して、「既に全国に拡散していた」なんぞといっているだけじゃねーか。
日本語読めても、間違った認識なんぞ相手にできんに決まってるだろwww
URLﾘﾝｸ(univ.rikkyo.ac.jp)
ここからの抜粋な。
＞1974年? この時期までオオクチバスの分布は23都府県。バス釣りとヘラブナ釣りなどとのトラブルが多発。
＞・琵琶湖でオオクチバス確認（密放流）。
＞
＞1983年? 北海道、青森、岩手を除く日本全国でバスが見られるようになる。
＞分布は1988年までに計45都府県に達する。
きちんとソースも出せないくせに、他人の提示したソースに目も通さずに罵倒なんて
まさにアホ同然wwwww
っつーか、ほとぼり冷めた頃にこそこそ書き込んでんじゃねーよ。
腐った根性の情けないウジ虫野郎だな。
さっさと、自然水系から遡上可能な農業用ため池の具体的な場所を提示しろ。
588:名無しバサー
08/07/10 22:22:56
>>586は、日本語の読み書きは辛うじて出来るようだが、
理解までは出来ないんだから仕方ない。
>>578と>>581が別人だということも分からないほどの馬鹿だしｗ
589:名無しバサー
08/07/10 23:15:25
>>586
てゆかさぁ・・・
自分あっちこっちで「お前頭悪いな」のバスの拡散要因はアユの育種混入
だの云々言ってるけど。
バスの拡散自体が悪なんはわかってるんよね？？
じゃあ、自分たちはバス拡散の原因ではありませ～んって言いつつそのおこぼれ
に与りながらのうのうとキャッチ＆リリース繰り返してるバサーってどうなん？？
結局いま考えなアカンとこってそこちゃうかな？？
例えばバサーが犯人でしたって決まったとして、バサーたちだけの力では
現在のこの状況どうすることも出来んわけやし、逆に行政や漁協もバサーが
駆除協力すれば少しは助かるんちゃうかな・・・
原因云々責任のなすりあいする前に駆除の協力したら？？
590:名無しバサー
08/07/10 23:17:38
age
591:名無しバサー
08/07/10 23:18:08
age
592:名無しバサー
08/07/11 09:44:41
>>587
提示してやるから、先に俺の質問に答えろ。敗北宣言と謝罪をすると。お前何ご
まかしているんだ？話題をそらそうと懸命だなｗこれに答えるまでお前と他の話
題で相手をするつもりは無い。
卑怯者
593:284 ◆trT9m8byH2
08/07/11 09:52:42
>>592
ゲラゲラゲラ
卑怯者はどっちだよwww
なんで敗北宣言なんぞしなきゃならんのwww
バカジャネ？
オレは一度も話題を逸らしてなんか無いぜ？
すべてについてちゃんと根拠を示してきた。
質問についてもきちんと答えているよ。オマエが読み取るだけの能力がないだけ。
今回も逃げをうっているのはオマエだしな。
594:名無しバサー
08/07/11 10:20:27
>>589
あなたの様なまともな書き込みは、読んでいてホッとします。しかし根本が間違
えていますよ。バスの拡散が悪と誰が決めたのでしょう。そしてその根拠は？バ
ス釣りは国が認めているレジャーです。ルールを守っている限りうしろめたさを
感じる必要は全くありません。それに芦ノ湖では８０年間バスとウグイが、共生
しています。これは歴史的事実です。芦ノ湖で特に問題があるとは聞いていませ
んが、何故でしょうね。
595:名無しバサー
08/07/11 10:28:09
>>588
匿名の掲示板で個人を特定する事に、意味があるのか？まあ個人を特定出来ると
大口を叩いておいて、全く分からない救い様の無い馬鹿も居たがなｗ話しがそれ
たがその二人は、リンクの内容すら説明出来ず、逃げる様な低能と証明されたが
なｗああ駆除派は低能で嘘つき集団だったなｗ
596:名無しバサー
08/07/11 10:34:36
>>593
１００％無いんじゃ無いのか？お前日本語分からないのか？言い訳大変だなｗ
聖徳大使が作っとされる溜池も有る、更に古いものも
なその時代にポリプロが有ったらいいなｗｗｗ
597:名無しバサー
08/07/11 10:39:16
www
598:名無しバサー
08/07/11 10:54:00
>>594
バスの放された湖沼や河川すべてて問題がないならいいんだけど・・・
正直芦ノ湖は特異な例だと思う。
599:名無しバサー
08/07/11 11:11:59
>>598
特異と主張するなら根拠がいるね。芦ノ湖は水質が他の湖に比べれば良い状態で
維持されている。だから湖本来の姿と言えると思う。
600:名無しバサー
08/07/11 17:00:19
>>599
う～ん、あなたの言うことを元にすると・・・
芦ノ湖ではバスが他の魚と上手く共生してると、それが特異的だと思う。
もちろん水質の良し悪しもあると思うけど、一番の理由は魚種の違い。
例えば、琵琶湖においてバスの侵入で壊滅的なダメージを受けてる最たる魚類はタナゴ類やモツゴ、
タモロコ、フナ等だと思うんだけど、芦ノ湖の資源報告ではそれら魚種については
報告がなくない？？
他の地域でもそうだけど、結局報告が出てるのは有用魚種が中心で他の生物については
あまり言及されていないのが現状。
だから、一部の有用魚種だけをピックアップして資源量が減って無くても
それイコールバスは無害にはならない。
601:名無しバサー
08/07/11 17:23:52
>>600
昔琵琶湖の水が飲めた事あなたはご存知ですか？今の琵琶湖の環境を、ご存知で
すか？問題として名前が上がった魚は、全て水質変化に弱いですよね。鯉やマブ
ナが危機なんて聞いた事無いですよね。名前が上がった多くの魚の産卵床や隠れ
家に成り、更に強力な水の浄化装置となるヨシを、コンクリートで固めておいて、
責任を証拠も無い外来生物に全て押し付けるのですか？それで本当にいいですか？
602:284 ◆trT9m8byH2
08/07/11 17:24:46
>>596
しつこいバカだなwww
例外の種類も挙げたはずだが？
だが、いつ作ったかなんて関係ない。
ポリプロかコンクリしか、底樋や堰の材料が考えつかねぇの？
って前も聞いたな？
だから、その聖徳太子の作ったというため池とやらに、自然水系から遡上できる
かどうかよく見て来いよ。
とりあえず、まったくフィールドに出ないで憶測だけでゴチャゴチャ抜かすのやめろ。
603:名無しバサー
08/07/11 17:36:10
>>602
なら例外に該当しない地域なら絶対に存在しない訳だ！なら約束しろ謝罪と愚論
の撤回を。出来ないのは論理に破綻が有ること認めたのと同じだ。
604:284 ◆trT9m8byH2
08/07/11 18:07:43
>>594
オマエ最近、ウグイが芦ノ湖に住んでいるのを、唯一の拠り所にしてる
みたいだなwww
だが、それがどうした？
捕食者が全てのエサ生物を食い尽くすわけがないだろう。
そんなもん、生態学の初歩の初歩。
バスやニジマスなどの捕食行動に耐えたのが、外来魚が遡上できない河川に
遡上して産卵行動をし、繁殖することができるウグイだったってだけのこと。
放流前と放流後で、芦ノ湖の生物種の種数やバイオマスの変化をとらえた文献は
ないが、大幅に変化していることは疑いようもないがな。
そもそも、どこのため池だって在来生物が完全に消えたなんて場所はない。
食い尽くせば、捕食者も絶滅するしかないからな。
問題になるのは、バスという在来種とまったく違う生態を持つ捕食者によって、水圏生態系を
構成する種数が減って、単純化してしまうことだ。
ウグイが生き残っているかどうかなんて、まったく論点がズレている。
アホウとしか言いようがない。
605:284 ◆trT9m8byH2
08/07/11 18:12:13
>>603
ゲラゲラゲラ
まさに小学生の理屈だなwwww
そうやって、くだらない脅しを掛ける前に、まず、現場を確認しろや。
ぐだぐだ抜かしているヒマがあったら、実例を出せと何度も何度も言っているが
一回も出してこられないだろうが。
オマエの大好きな具体的な証拠を出せっつってんだ。
何度も言わすなクズ。
おのれを棚に上げて、愚論とかよく言えるな。恥知らずが。
606:名無しバサー
08/07/11 18:27:12
>>604
お前が言っているのは妄想の域を出ないな、こちらは芦ノ湖という客観的な証拠を提示した上で話しをしている。生態系が単純化したというなら、証拠を出せ。
607:名無しバサー
08/07/11 18:35:04
>>605
お前が信用できないから言っているんだ。俺の古くからのフィールドだ。
自信が有るのなら確約出来るはずだ。言い訳は見苦しいぞ。
お前の例外を読んでみろ、１００％無いと言っておきながら、見苦しい言い訳の
数々、信用できる訳が無かろう。このスレにしかカキコ出来ないヘタレに、言う
だけ無駄かｗｗｗ
608:284 ◆trT9m8byH2
08/07/11 19:11:17
>>606
何が客観的証拠だwwww
そんな間抜けな例出さなくても、バスの住んでいる全ての水域で、
水生生物がバス一種のみになっている場所なんて、一ヶ所もない。
魚類がいなくても、なんらかの水生生物がいなけりゃ、個体数維持できないからな。
生物相が単純化した例は、いくつか報告が出ているが・・・
例えば「深泥が池は高層湿原として知られ、1970年代まで京都府下で唯一の
カワバタモロコの生息域であったが、1980年代ブラックバスが定着するやいなや
絶滅しているな。
岡崎市では洞町の天上池にウツモツゴが生息していたが、1983年には絶滅した。
その原因として永井は、この池に釣りマニアによって1981年に放流され、翌年には
大繁殖したことを挙げているな。
どちらの池にも、今でも在来種はゼロじゃないな。
オマエの言っていることこそ、妄想に過ぎない。
609:284 ◆trT9m8byH2
08/07/11 19:16:24
>>607
だから日本語で書け。クズが。
オマエの古くからのフィールドが、なんなの？
言い訳も糞もないな。
オマエに信用してもらう必要もないし。
オレは、反証を出せと言っているの。さっさと出せ。
見苦しい言い訳するな。
あと、このスレにしかカキコしないのは、オマエほどヒマじゃないからだよ。
他のスレも最近見たけど、オマエってあちこちで妄想振りまいて
バサーからまでバカにされてるのなwwww
ブラ汁のことを妙に誉めていたけど、完全に論破された上に、
今じゃ相手にもされてねーじゃん。ゲラゲラゲラ
610:名無しバサー
08/07/11 19:34:33
>>587
公に認定されたのが70年だろ。
明確に何年に拡散したかなんて、それ以前からのデータ持っていなきゃ断言できないの。
似非科学に騙される典型的な人だね。ツボで健康にはならないから気をつけてね。
しかもその年表、70年を境に明確に違法放流がはじまったという証拠にはなって無いから。
ついでにその年表、>>582の書き込みについてちゃんと書いてあるぞ。
水路拡散を考慮に入れれば、各地の基地周辺で10箇所所じゃないぐらいに
広まるのは当然。
>>600
芦ノ湖は別に特殊じゃないよ。
環境が健康的な場所であれば、
他の種を絶滅させるほどの脅威になるビジターというのは
ちょっと出づらい。バスの故郷北米でも、在来種の近種で
生態も能力も大差ない種が昔から生き延びてるんだしね。
フィールドが健全なら、長年たてば安定化する例にこそなれ、
特異な例とは言えないと思う。
脆弱で矮小な魚種は、むしろ人の乱獲や汚染や気候の変化が深刻だよ。
無論、バスは一切関係ないとは言ってないと強調しとかないと、
曲解されそうだから、釘さしとく
611:名無しバサー
08/07/11 19:43:21
>>608
モロコ類って、カダヤシとの生存競争でバスなんかいないところでも減少してるけど、
カダヤシやライギョやミドリガメもいっぱいいるあそこでバスだけを原因にする気？
612:名無しバサー
08/07/11 20:06:11
>>601
水質変化の影響は僕も非常に大きいと思いますよ。
えっと・・・>>610も同じ人ですよね？？
バスも在来の生物に影響を与えてることを了解済みなら、バスの駆除の必要性
もわかりますよね。
このスレではバス駆除についてしか言及されてませんが、行政は水質改善の
ヨシ原の再生や自然護岸なども行なっています。
それらはバスの抑制と並列して行なわないといけないから。
生態系の復活のための唯一無二の策のバス駆除ではなくて、生態系に影響を
与える原因の一つである外来生物の存在を無視は出来ないってことです。
だから、水質改善も護岸も在来種の保護、増殖も外来生物の抑制、拡散の食い止め
も全て必要なんです。
613:名無しバサー
08/07/11 20:25:44
>>612
違うよ、俺は>>582>>610>>611ではあるけど
それ以前はスレにきてないし
614:名無しバサー
08/07/11 20:27:28
まあ。だいたい。バサーは犯罪者だからなぁ。
615:名無しバサー
08/07/11 20:28:05
それから、ここは駆除論語るスレとは
違うと思うんだがどうなのかな？
616:名無しバサー
08/07/11 20:31:13
>>615
はぁ？馬鹿？
617:名無しバサー
08/07/11 20:42:37
は？なにいってんの？
バスは飛べるんだぜ？
とんで勝手に生息域を広げてるんだよ
618:名無しバサー
08/07/11 20:46:15
>>613
・・・・・ありっ？？
619:名無しバサー
08/07/11 21:32:36
>>617 天才。
620:名無しバサー
08/07/11 21:52:46
>モロコ類って、カダヤシとの生存競争で
>バスなんかいないところでも減少してるけど、
はあ？
カダヤシが影響を与えているのはメダカなんだがなｗ
それと水環境の語りは大笑い。
水質悪化がと叫んでも何処の水質がどのように変化したと言う
事に全く触れずに概念だけ
その概念も人間を基準にしている無意味なもの
馬鹿馬鹿しくて付き合う気にもならんが一つだけ
人間の価値で見たいわゆる「綺麗な水」と呼ばれる
水質は必ずしも魚類や他の生物が生息しやすい水環境ではない
621:284 ◆trT9m8byH2
08/07/12 09:01:52
>>610
勘違いしないで欲しいんだが、「頭が悪いクン」は、１９７０年には、バスが日本全国に
既に拡散していたということを、「魚類学会の報告」を根拠に言っている。
事実どうだったかは、今更検証しようもないことは間違いないが、少なくとも
公的な報告においては、そういった報告とは違った報告がなされているということを
示しただけのことだ。
あんたも、疑いまくって損をする典型的な人だねwwww
アルカリイオン水は健康には関係ないかも知れないが、使い方で料理の味は大幅に向上するから
覚えておきなよ。
水路拡散を考慮に入れても、日本のように標高差が大きくて、水系同士が連絡
していない事を考えれば、そう簡単に広まらないのは当然。
基地周辺云々は、米兵が自分が釣りたさに、周辺の水域に人為的にばらまいたって話だろ
全然、文脈が読めないヤツだな。
>>600
についてだけは同意だなwww
622:名無しバサー
08/07/12 21:26:34
>>610は、芦ノ湖の水質が琵琶湖よりいいとか言っちゃう人だもんなｗ
20年前、芦ノ湖がどれほど汚かったか知りもせず、
下水道が整備されて綺麗になったとはいえ、COD値は未だに琵琶湖より高い芦ノ湖をｗ
結局、証拠も示せず、口から出まかせしか言えないのがバサーって人種だからな。
しかも>>在来種の近種で生態も能力も大差ない種 って何だよｗｗｗ種名を示せｗｗｗ
タナゴ類が属するタナゴ亜科も、モロコ類が属するバルブス亜科も、北米には１種たりともいないぜ。
北米にいるコイ科は、ほとんどウグイ亜科（移入のコイ、蓮魚、金魚など除く）。
よくデタラメばかり並べ立てられるもんだと思って感心（寒心ｗ）するよ。
バサーってのは、本当に息をするようにウソをつく人種だな。
623:名無しバサー
08/07/12 22:13:11
バサーってさ。息をするかのごとく密放流する人たちだから仕方が無いよ。
624:名無しバサー
08/07/12 22:16:23
>>622
曲解乙
625:名無しバサー
08/07/13 14:34:19
>>624
反論できないので誤魔化すしかないウソツキ乙ｗ
626:名無しバサー
08/07/13 16:44:54
>>623
それは言い過ぎじゃね？ それとも釣りか？