09/08/02 10:38:14
>>399
なんだ、いつオレがバスやギルをバラまいたことになってんだ？
寝言妄想も大概にしてくれ。あんたみたいな狂信的な人間が、逆に
対立を煽って環境復元を難しくしているんだよ。
例えば財団のバスバスターズにはな、率直に言って環境をぶっ壊す手助けを
している、コンクリート水路なんかの資材を扱っている会社の人間も
混じってバス駆除をやってんだよ。
それに財団の研究員他、なんらた研究会のメンバーも、所有者のハッキリしない
池で所有者の許可も得ずに勝手に魚類生息調査だってしている。
世の中白黒で自分を正義として疑わず、他者を非難できる人間こそ害悪だ。
オレも仕事では、考え方によっては環境破壊して金を貰っているがな。
401:名無しバサー
09/08/02 10:44:24
環境保全には金が必要なんだよ。だから財団は高速道路の大きな環境破壊の
事業に対しては黙したまま何もしなかった。調査費と引き換えにな。
伊豆沼の横にデカイ高速道路が建設中だろ。あの路線にはいくつものため池が
あり、ため池や流域には希少な淡水魚だって生息しているのは、財団自身百も
承知だったが、金 の前に何もしなかったんだよ。伊豆沼温泉では、雁を保護する会
や栗原市と共同で潰しておきながら、こういったより影響を与えることに関しては
ダンマリを決め込む。そして、栗原衛生センターの排水にもダンマリだ。オレはそれが
悪いって言っているのではない。しょせん駆除派だろうが何んだろうが、皆金のため、
理想と現実を天秤にかけてやってんだよ。それを自覚せずに、我こそは正義と信じて
他者を絶対的に非難出来る聖人君子が、日本にそれほどいるとは思えないね。
402:名無しバサー
09/08/02 10:49:57
>>400
３９９は駆除派で１番頭悪い乱立馬鹿だよ
１０年近くバス板に寄生してる下等生物だからスルーしたほうがいいよ＾＾
403:名無しバサー
09/08/02 10:52:40
>>400
＞ それに財団の研究員他、なんらた研究会のメンバーも、所有者のハッキリしない
＞池で所有者の許可も得ずに勝手に魚類生息調査だってしている。
だったら証拠出せよｗ
お前らゴミみたいな趣味人が密放流して作った
＞ため池や流域には希少な淡水魚だって生息している
とかいうバス釣り場を潰されたからって逆恨みするようなゴミにとやかく言われては
迷惑だろうな。
404:名無しバサー
09/08/02 10:55:21
溜め池を見つけては所有者を確認もせずに野池と勝手に称してバス釣り場に変えてきたバサーと
そのおこぼれに預かって楽しんでいる害魚釣り師が何を言っているのかとｗ
405:名無しバサー
09/08/02 11:01:12
>>401
半ベソかくくらいなら最初から開き直って素直に黙って釣りしていれば良いものをｗ
自分が密放流された場所で、そこに住んでいた生き物を犠牲にして釣りしていることは分かってるんだろうが。あほうが。
大体お前らバサーには正義なんてこれっぽっちも存在していないことくらい気付け。馬鹿めｗ
406:名無しバサー
09/08/02 11:03:47
>>403
オマエこそオレが密放流だのした証拠出してけさいん。
財団の研究員は自覚しているから、わざわざこちらが証拠を出すまでもないし、
そもそも、証拠をわざわざ写真には収めるような下種な事はしておりません。
高速道路に反対しては、建設推進を計る栗原市、市議、関連する業界、市民、県民から
の反発が怖くてできなかった。栗原衛生センターも同じ。あそこの排水を高度浄化するには
エラい設備投資が必要だし、伊豆沼の水質をカイゼンするために反対したら、栗原市の
汲取のし尿を処理している唯一の場所だから、市民からの反発は必至。しかし伊豆沼温泉や
他にもいくつかあるが、小さい案件は反対しても、河北なんかを味方に付けて潰すことは
可能と、財団の強かな、当然の現実的な判断が働いた訳だ。
こっちだって、山奥のため池にまでバスが入って、バスと巨大なカルムチーや鮒、鯉しか
生息していない場所だらけになっているのには、非常に悲しいと思ってんだよ。農家が
池干ししても、大型の排水ポンプがないと、完全に干すことができずに、数年でバス池に
戻って、残念がっている農家の人もようく知っている。微力ながら手伝いもしている。
だがなバス釣り人をすべて犯罪者と決めつけるような狂信的な環境保護派には反吐がでる
んだよ。だったら、>>403は財団に高速道路の建設と栗原衛生センターの操業を中止する
ように運動しろと言え。言えないだろう。しょせんあなたもその程度の人間ということだ。
407:名無しバサー
09/08/02 11:10:01
人間生きてくりゃ手は汚れてくるだろうが。
オレもそうだし、財団だってそうだし、財団に協力している市民もそうだ。
まぁ狂信的な信者には何を言っても無駄なようだからこの程度にしておくよ。
バス釣り人＝犯罪者 と短絡的にむすび付ける思考回路
そして自分の意見に反論されると、相手はバス釣り人＝犯罪者 となる単純思考回路をどうにか
しろ。ケツの青い学生だろうな。
408:名無しバサー
09/08/12 17:25:54
衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ
民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了
｢民主党の正体｣ 「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か？」で検索
409:名無しバサー
09/08/14 11:00:29
伊豆沼がゼニタナゴのサンクチュアリでなければならない。
カネヒラやバラタナゴでは駄目なんだ。
410:名無しバサー
09/08/18 19:04:14
ゼニタナゴ研究会って住所が財団になってますが何しているんですか？
411:名無しバサー
09/08/18 23:01:49
天下りか？
412:名無しバサー
09/08/19 03:35:43
>>410
活動実体の無い組織だろ。あっても数年に一回とか。眠くて死にそうDEATH。
413:名無しバサー
09/08/19 12:46:20
このスレは、伊豆沼周辺の人VS伊豆沼の中の人って感じっぽいな。
414:名無しバサー
09/08/20 20:13:08
確実に財団とシナイモツゴ関係の方々は見ています。
ときおり内部関係者？の暴露もあるようです。
どこの業界もそうですが、真の敵は身内にいたりします。
415:名無しバサー
09/08/22 17:49:33
頑張れ伊豆沼財団！ゼニタナゴ復元プロジェクトを何としても達成してくれ！
池で数百匹から数千匹にゼニタナゴを増やして系統保全には成功しているそうじゃないか！
あとは、ゼニタナゴ放流先の伊豆沼からバスを駆除するだけだ。
416:名無しバサー
09/08/22 18:48:49
バスの駆除も大切だが、ゼニタナゴを放流した後、ゼニタナゴに産卵させる為の定着条件は整っているのか？
417:名無しバサー
09/08/23 16:14:36
とりあえず、バスがはいる前はゼニタナゴが生息していたのだから、バスさえ
いなくなればどうにかなりそう？ただ、二枚貝の再生産が、バスのせいで
行われにくくなっていて、貝が巨大化しているそうだから、小さなゼニタナゴが
産卵に選択する小さめの貝が繁殖するのを確認する必要があるか？
しかし小さめのイシガイは砂地を好むし、伊豆沼のように泥が堆積したところは
大きく育つドブガイなんだよね。素人なんで、詳しいことは分かりませんが、
財団の３人の研究員のうち２人はドクターだそうなので、期待しています。
418:名無しバサー
09/08/26 05:03:59
伊豆沼からバスを駆除するだけ＞
これが凄まじく難しいのだが・・・。
419:穴秋パンツ
09/08/26 05:09:36
釣りだろ
420:名無しバサー
09/08/26 18:19:27
巨大なバスの腹を割いたら、小鳥が出て来たこともある。ネズミもある。
「もうバスって大食漢なんだからぁ～。」と笑って済ませられない。
当然、財団の先生も、バスの腹をかっさばいて、胃の内容物を調べて
いるのだろう。
421:名無しバサー
09/08/27 08:59:56
まぁ、ギルが増えだしたのはバス駆除の弊害だろーけどね。
それにしてもバスにしろギルにしろ駆除作業の期間が短すぎるな。
422:名無しバサー
09/08/27 21:11:53
バスとギルの駆除だけで研究員生活終わってしまいそうだな。
仕事がない巷からするとウラヤマしいが、空しさも感じそう。
423:名無しバサー
09/09/05 21:49:44
伊豆沼内沼にゼニタナゴおるんですか？ちかくに行ってオッチャンに聞いたら
「ビラタ(タナゴのことらしい)はこの辺にはもういねぇ」というこどで、他の
水路を教えてもらいました。が、そこもタイリクバラタナゴが少しいる程度で
ゼニタナゴはつかまえられませんでした。そこらへんにいたお爺さんに
聞いたら「ゼニタナゴか？昔はいっぱいいたけどな、今はいるんだかいないんだか？
たまにどっかの学生が何かやっているぞ」と言ってました。
424:名無しバサー
09/09/05 22:23:59
>>406
＞オマエこそオレが密放流だのした証拠出してけさいん。
けさいん？
425:名無しバサー
09/09/06 06:39:34
けらいん けさいん こさいん さいん タンジェント
426:名無しバサー
09/09/16 19:53:24
藤本博士と進東先生ってどっちが偉いんですか？
427:名無しバサー
09/09/21 16:53:24
>>426
多分年功序列組織だから、いくら博士でも、進東さんの方が給料は高いと思う。
しかし、最近は新聞に名前が載るのが藤本博士ばかりになっているような気がする。
偉さは良く分からんけど、研究員だからより多くの研究実績なり伊豆沼の環境復元の
研究実績をあげた方が奉られると思う。
しかし、世の中ドクターという響きにも弱いからなぁ。
428:名無しバサー
09/10/17 17:42:55
今日の東北大キャンパスで何か伊豆沼バス駆除の進展は発表されたかよ？
過疎だな。渡り鳥も来たというのに。
429:名無しバサー
09/10/17 18:16:43
バスもかなり学習するらしく、近年では駆除場に近づくバスが減ってきていると言う話だ。
430:名無しバサー
09/10/17 18:20:22
何を今更…
431:名無しバサー
09/10/17 18:52:38
確かに今更・・・
432:名無しバサー
09/10/18 14:37:39
雄の胆汁で雌をおびきよせる作戦はどうなのか？
ついにピンポン産卵床とのコラボレーションで
バスを根絶やしにできるのか？
433:名無しバサー
09/10/18 15:13:40
バスと人間の終わりなきたたかい。
どう考えても伊豆沼では人間に勝ち目はなさそうだ。
駆除費をいまの10倍にして人海戦術できるなら別だが。
434:名無しバサー
09/10/18 23:10:49
駆除費は減る一方だからな
来年は更に減らすみたいだな
435:名無しバサー
09/10/19 00:32:08
伊豆沼バス！ フォーエバー！www
436:名無しバサー
09/10/19 12:21:09
>>433
それでも50年後、100年後と継続していかなきゃ駄目だろうね。
現状の環境じゃ0になる事はありえない前提で考えて取り組まないといかんだろうね。
437:名無しバサー
09/10/20 19:42:53
バス駆除研究第一人者
伊豆沼・内沼環境保全財団の藤本泰文研究員（３４）
438:名無しバサー
09/10/20 21:06:46
バス駆除第一人者
宮城県水産研究センターの高橋清隆総括研究員（59）
439:名無しバサー
09/10/20 23:44:17
さぁ、デスノートの出番だなw
440:名無しバサー
09/10/27 06:55:20
隆の字が違うでしょ、「孝」だよ。
定年になったら、時間も出来るだろうから、シナイモツゴ郷の会とバス駆除に
たっぷり時間を割ける様になるね。
441:名無しバサー
09/11/08 10:37:21
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
外来魚駆除、シビレる成果 電気ショッカーで感電作戦
11月8日6時13分配信 河北新報
伊豆沼・内沼（宮城県栗原、登米市）のブラックバスやブルーギルなどの外来魚を駆除
しようと、県伊豆沼・内沼環境保全財団（栗原市）は沼に放電して魚を感電させ、気絶
して水面に浮かんだところを捕る電気ショッカーボートを導入した。７日、伊豆沼で運
用実験を行い、６９匹を生け捕りにした。刺し網など従来の捕獲方法と併用し、効果的
な駆除を目指す。
電気ショッカーボートは、発電機を搭載したモーターボートの先頭部に２本のアームを
取り付け、電極を水中に垂らして放電する。電圧は最大１０００ボルトで、電極から数
メートルの範囲に電気が流れる。在来魚も感電して水面に浮かぶが、捕まえないで意識
が戻るのを待つ。
実験は、感電捕獲の実績がある北海道水産孵化（ふか）場の工藤智河川湖沼科長の指導
を受けて行った。７００ボルトの電圧で約１時間放電。感電して気絶した魚が次々に水
面に浮かんだ。捕獲した６９匹はすべてブラックバスだった。
工藤科長は「生態系の保全だけでなく、漁業被害を防ぐ目的で感電捕獲を導入するのは
伊豆沼が初めて。在来魚に影響がないのは、ほかの湖で確認している」と話した。
財団は、ボートの活用を盛り込んだ生態系復元計画を農水省の実用技術開発事業として
申請。採択されて助成を受け、機材やボートをそろえた。電流を使用する漁法は禁止さ
れているため、県の特別採捕許可を得た。
感電捕獲は、函館市の五稜郭や東京の皇居外苑のお堀などで使用実績があり、北海道南
幌町の沼では２００４年から３年で外来魚を根絶できた。
伊豆沼・内沼では従来、体長４０センチ以上の大型外来魚は刺し網、１５センチ以下の
小型魚は定置網や人工産卵床を用いて捕獲している。
財団は「中型魚の捕獲をボートでカバーしたい。複数の駆除を組み合わせ、全国で通用
する『伊豆沼・内沼モデル』の駆除システムを確立したい」と話している。
.最終更新:11月8日6時13分
442:名無しバサー
09/11/08 10:45:29
>在来魚も感電して水面に浮かぶが、捕まえないで意識
が戻るのを待つ。
影響がないて、意識が戻るのを待つだけで浮いて来てるじゃんｗ
中には意識が戻らないのも有りそうだけど、この工藤とか言う学者はバカなのか？
443:名無しバサー
09/11/08 10:51:17
数が少なきゃ影響は少ないって言葉で誤魔化せる。
逆に賢いんだろーよｗ
444:名無しバサー
09/11/08 12:08:10
【宮城】外来魚駆除、シビレる成果 電気ショッカーで感電作戦…１時間でブラックバス６９匹を生け捕りに
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
445:名無しバサー
09/11/08 16:00:38
終わり無きたたかいだな。
人工産卵床とか胆汁誘き寄せ作戦は不発だったということか？
高橋清孝博士は人工産卵床で宮城県職員MVPを取ったのに・・・。
結果、効果ありませんでした、で済むのかよ。
446:名無しバサー
09/11/08 16:03:02
財団は「中型魚の捕獲をボートでカバーしたい。複数の駆除を組み合わせ、全国で通用
する『伊豆沼・内沼モデル』の駆除システムを確立したい」と話している。
447:名無しバサー
09/11/08 19:00:47
人間あきらめも肝心だ。
人間が何がなんでも自然をコントロールできるという
僭越な概念をある程度捨て去るべきだと思う。
もうバスがいなくてゼニタナゴのサンクチュアリと呼ばれて
いた頃の伊豆沼内沼には戻れない。
448:名無しバサー
09/11/08 19:20:07
>>447
それはそうだがほっておくとまたここから拡散する恐れがあるからな。
第二、第三の伊豆沼を出さない為にも駆除は必要。
449:名無しバサー
09/11/08 21:36:57
どうでもいいけど、税金でやってんだから成果を発表して欲しいよ。
どういう意図でこういう計画をして実施しました。
どういう原因で失敗なり成功しました。
とかさ。
新聞報道に財団のサイトだけだと何を何のためにやってんのかさっぱり解らんね。
450:名無しバサー
09/11/08 21:45:44
特に目新しい人工産卵床とかピンポン玉検出器とか、胆汁でバスをおびきよせるとか、
そういう成果は発表するんだが、その結果どうなったのか。どれくらい効果があったのか
まったく伝わってこない。そして一番周りで欲しいのは失敗の原因だよ。同じ様に
ブラックバス駆除なり、淡水魚の復元をするのには、一発で成功する事例なんてものは
まずあり得ない。膨大な失敗があるはずだ。その失敗をどうして失敗したのか、どうすべき
だったのか、総括して発表してもらわんと何も参考になるものがない。
研究者として失敗事例を語りたくないというのは解るし、ほとんどの法人任意団体を
問わず自然保護団体は、失敗は一切発表せんからね。全国各地にある○○淡水魚研究会とかさ。
失敗こそ、次に続く自然保護団体の参考となるのに。
451:名無しバサー
09/11/08 23:54:00
これからもバス根絶まで最善を尽くして頑張って欲しい。
452:名無しバサー
09/11/09 00:03:15
>>448
大袈裟だな。
453:名無しバサー
09/11/09 00:34:19
大袈裟じゃないよ。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
オオクチバスが密放流された溜池が周辺他水域への拡散源になってしまうという被害者が加害者
になってしまうという構図ができてしまっている。
454:名無しバサー
09/11/09 01:54:10
そんなのこの板の住人なら大概知ってる事だろ。
大袈裟ってのは、第二第三の伊豆沼って部分の事よｗ
大体、伊豆沼で完全駆除目指してても、隣の長沼は完全駆除を目指してないんだからさ。
ご近所に拡散源になりうる場所があるんだから伊豆沼は拡散源になる心配はしなくて良いだろうよ。
455:名無しバサー
09/11/09 06:32:35
バスの拡散を封じるためなら、伊豆沼内沼の上流部のため池、河川をまず全て駆除してから
伊豆沼内沼の駆除をしないと意味無くないか？駆除しても、上からどんどん流れてくるだろうに。
456:名無しバサー
09/11/09 18:14:47
で、伊豆沼の環境復元の目標を100%ととすると、
今何%ぐらいの進捗率なんだ？50%くらいはいってる
よな？
457:名無しバサー
09/11/11 22:43:32
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
諏訪湖：電気ショック船で外来魚駆除 漁協、年度内にも導入検討 ／長野
11月11日11時1分配信 毎日新聞
◇３日で３０００匹以上
ブラックバスなど外来魚の増殖に悩まされている諏訪湖で、県水産試験場と諏訪湖漁協
が県内で初めて、魚に電気ショックを与えて駆除する船を使った調査を試験的に行い、
３日間で３０００匹以上を捕獲する成果を上げた。漁協では「予想以上の効果があった
」として、年度内にもこの船を導入する方向で検討する。【武田博仁】
調査は、北海道立水産孵化（ふか）場から借りた米国製の「電気ショッカーボート」を
使い、県の特別採捕許可を受けて１０月３１日～１１月２日に実施した。その結果、在
来種の生態系に影響を与えているとされるブラックバス１２１０匹、ブルーギル１８５
３匹の計３０６３匹（総重量２７４キロ）を捕獲した。
電気ショッカーボートによる捕獲は、ボート先端に取り付けた２本の電極ワイヤから数
百ボルトの電流を水中に流し、感電・まひして浮いてきた魚を網ですくう手法だ。今回
、船を１日に２時間半稼働させ、３日間かけて外来魚が多い岸辺を中心に回った。
漁業が行われている湖沼では全国初の試みで、在来魚にも感電などの影響が心配された
が、フナやワカサギはまひから覚めると蘇生し、水中に戻ったという。
諏訪湖では外来魚によるエビやワカサギ、コイやフナの卵の食害を受けており、漁協
がこれまでにも刺し網による捕獲や、外来魚釣り大会を実施して駆除してきたが、対策
には決定打がなかった。
同試験場によると、電気ショッカーボートは１隻４５０万円ほどで、国内には４隻あり
、北海道の湖沼や皇居のお堀で実績を上げているという。
諏訪湖漁協の吉沢忍代表監事は「大変な効果があり、みな目を丸くした。４～６月の（
外来魚の）産卵期に稼働させれば、より効果がある」と話す。漁協では外来魚駆除に毎
年数百万円を費やしており、ボートを購入しても十分見合うと判断。国や県とも協議し
たうえで導入を目指す方針だ。
458:名無しバサー
09/11/13 22:34:10
電気ショックか。水中で強烈な音波を発信させて、気絶させるというのはどうだ？
459:名無しバサー
09/11/15 13:06:36
ちまちまと活動しているからいつまで経っても終わらんのだよ。
予算をボーンと30億ぐらいつけて、根こそぎブラックバスを
駆除するとかよ。伊豆沼に見切りをつけて、長沼ダムを
新たな在来魚生息地にするとかよ。
伊豆沼・内沼・蕪栗沼・化女沼・長沼ダム環境保全財団として、
宮城県と栗原市以外の登米市、大崎市からも金を取る。
そして事業をボンボンやると。研究員も常勤で１０人くらいは
雇う。それぐらいやってくれ。
460:名無しバサー
09/11/15 22:07:39
基盤整備や水路整備や河川改修に金を注ぎ込むからだめなんだ。
環境保全環境復元に予算を付け替える。
これで解決だ。
461:名無しバサー
09/11/17 01:45:51
無駄遣いだなｗ
462:名無しバサー
09/11/19 19:05:52
芦ノ湖いいとこ
URLﾘﾝｸ(www.fishing-factory.com)
463:名無しバサー
09/11/19 19:21:35
スレチだ馬鹿、流れ読め。
464:名無しバサー
09/11/19 20:24:31
言われなくても誰が見てもそうだろが、ＫＹ。
465:名無しバサー
09/11/19 20:38:28
今回の仕分け作業で、予算削減されるみたいです
466:名無しバサー
09/11/20 20:02:58
基金の運用益が出ず、県と市町村からの補助金も削減予定で
研究員が一人減になるようです。
467:名無しバサー
09/11/21 11:38:55
そりゃあ、どう考えても削減対象だろうからなぁ。
468:名無しバサー
09/11/21 13:17:40
県からの出向職員と天下り職員を削減する方が先だろう。
469:名無しバサー
09/12/01 02:37:10
そりゃ補助金をポケットマネーにしたらアカンでしょ！
そゆ事するから・・・
470:名無しバサー
09/12/03 03:28:48
そうだよ、駆除用の仕掛けを作るのに下請け会社に法外なお金払ってるの知ってる？
それみんな税金だからね、そこんとこ何とかしなくちゃ・・・
471:名無しバサー
09/12/03 13:38:20
無駄な税金を払う羽目になったのは密放流しまくるバサーの責任。
バスよりバサーを駆除してもいいぐらいなのに駆除派に文句言うなど犯罪者はあつかましい。
472:名無しバサー
09/12/03 17:34:04
そだね、駆除派は偽善者の動物虐待集団だよね。
473:名無しバサー
09/12/03 18:45:02
>>23のサイトを運営してる狂ったバカは困ったヤツだｗ
福岡の鴨池って、昔から立ち入り禁止なんだが？ｗ
それを過去の過ちでした、今は反省して駆除派ですとか、お前の身勝手な都合だろよｗ
駆除派てこんなんばっかりだなｗ
笑えるｗｗ
474:名無しバサー
09/12/03 20:11:18
駆除が進んで在来魚が戻ってきた。
公的団体が正しいことをしていると思ったら大間違いだ。
民間も公務員も財団も社団もどの組織も出来た以上は、
その組織の存続が至上命題になる。
だからここに限らないことだが、成果等の発表には厳しい見方をしなければならない。
捏造や自作自演すらあり得る世界というのが悲しい現実と考えている。
475:名無しバサー
09/12/03 21:10:34
所詮駆除派なんて、補助金のおこぼれを待っている寂しい集団なわけだ。
476:名無しバサー
09/12/03 21:59:48
心がさびしいってのは一番醜い。
477:名無しバサー
09/12/05 09:28:52
バスの腹をかっさばいて、胃から在来魚が出て来るショッキングな画像を載せているな。
どうせなら、水鳥の腹をかっさばいて胃から在来魚が出てくる画像も載せて欲しかった。
478:名無しバサー
09/12/06 02:21:02
生態系保護とかうたってんなら、少しは農薬や環境ホルモンや生活廃水の垂れ流しを規制して欲しかった。
479:名無しバサー
09/12/06 02:31:56
うん、そうだね
480:名無しバサー
09/12/06 03:23:56
ラムサール条約も虚偽の申告で通ったとしか思えんですばい！
481:名無しバサー
09/12/06 08:16:10
水鳥ってかなり魚を喰うよね。
伊豆沼に沈水性の水草を移植して沼の透明度を上げる試みをしている。
嶋ちゃんと藤君ダブル博士には頑張ってもらいたい。
482:名無しバサー
09/12/06 08:18:23
あと蕪栗沼と化女沼もラムサール条約に登録されたし、伊豆沼内沼と距離的にそれほど
離れていないのだから、財団法人宮城県伊豆沼内沼蕪栗沼化女沼環境保全財団として
活動の場を拡げて欲しい。
483:名無しバサー
09/12/06 08:59:22
>>481
魚を食うよりも糞の方が問題かもね
484:名無しバサー
09/12/06 12:46:19
何万の鳥が昼間はどこぞでエサ食って、ねぐらの沼に
帰ってきてはクソをしまくるのだからな。
伊豆沼は渡り鳥のトイレって感じかな。
485:名無しバサー
09/12/06 19:03:03
しかも糞の中にインフルウィルス混じってるから危険！
県は全く対策してないすぃ～
486:名無しバサー
09/12/06 19:12:40
だからか、あそこら辺に患者多いのわ。
487:名無しバサー
09/12/06 19:45:57
沼で全部ウンコしてくれればいいけど、田んぼや農道でもすっからな。
そのウンコは乾燥して粉になってウィルスと一緒に風に流れて、人の
口鼻から侵入となるわけだ。やっぱり水洗式の伊豆沼内沼でウンコして
もらわねばなんねぇな。
488:名無しバサー
09/12/06 20:39:08
伊豆沼の干拓地に、堤防を数年に一回切ってよ、底に溜まった肥えたヘドロを流しさって、
田んぼの肥料にできねぇべか？沼だがらよどうにかして窒素やリンを沼から除去しなくては
富栄養化する一方だべや。ため池だって池干しして正常な状態が保たれるのだし。
489:名無しバサー
09/12/07 03:07:02
駆除派の自作じえん
490:名無しバサー
09/12/07 19:41:34
自社がスポンサードしてる地元の某会社の社長が駆除肯定派という噂を聞いたんだが
うちは２，３番くらいの大口だとは思うが
もし本当ならスポンサー契約解除するしかないなぁ・・・
491:名無しバサー
09/12/07 22:17:37
富栄養化が沼で大量の藻類を繁茂させ、藻類を食べる二枚貝を増やすのです。
なので富栄養化は二枚貝や産卵に使うタナゴには必要なことなのです。
そして適度に二枚貝を漁獲してアサリやシジミのようにして食べることも必要です。
492:名無しバサー
09/12/07 22:24:53
あの水質では食べる気起きない。
全国のワースト3に入ってるのに
493:名無しバサー
09/12/08 20:21:12
あそこの水はヤバイと思ふ！
以前、腕を水に入れたことあったんだけど
２０分もしないうちに腕が腫れてきてすごく苦しんだことがあった
医者の話だと皮膚の表面からばい菌か何かが入ったんだろうだって
494:名無しバサー
09/12/08 22:04:31
伊豆沼に鮭居たよ
495:名無しバサー
09/12/09 00:31:11
将来、ラムサール条約登録取り消しになるかもな！
496:名無しバサー
09/12/09 00:57:14
それは無い。なんか低レベルなスレになってるな。
497:名無しバサー
09/12/09 01:40:35
あるよ。
世界では環境悪化で取り消し喰らったとこ結構あるんだよ。
498:名無しバサー
09/12/09 02:17:05
形式的には環境保全、改善に向けた取り組みを行ってるのに取り消されるのか。そうですか。
499:名無しバサー
09/12/09 03:33:43
基準を満たしてないと登録されないわけだし
基準がないとラムサールだらけになってしまって意味ないし
登録されても改善されないで改悪されれば登録取り消しになるわけだし
500:名無しバサー
09/12/09 21:33:44
前例がないからそれはないよ。
501:名無しバサー
09/12/09 23:14:54
要するに伊豆沼のバスを完全駆除できなければそうなるんだろ。
あと水質改善もね
502:名無しバサー
09/12/09 23:17:16
伊豆沼ってそんなにきちゃないの？
503:名無しバサー
09/12/09 23:42:26
伊豆沼周辺の人の溜り場スレが、いつのまにか伊豆沼をよく知らない人の溜り場スレになっちゃってるな。
504:名無しバサー
09/12/10 00:44:05
行った事あるけど、お世辞にもキレイとは言えなかったな。
505:名無しバサー
09/12/10 23:17:48
世界を汚濁と清浄に分けてしまっては何も見えないのではないかと。
506:名無しバサー
09/12/10 23:22:36
透明度10㎝だべ
507:名無しバサー
09/12/11 07:34:30
透明度低いのによくオサカナサンは出会いエサを追えますね。
508:名無しバサー
09/12/11 09:32:39
ガンジス川にも魚はいるしね
509:名無しバサー
09/12/11 12:19:30
しかも魚は巨大化してるし
510:名無しバサー
09/12/12 05:01:27
あそこって昔、みんな産廃捨てに来る沼だったんだよなぁ。
511:名無しバサー
09/12/13 04:50:45
>>510
詳しく！
512:名無しバサー
09/12/13 05:47:44
>>510
あー言う沼って基本的に狙われやすいよね
人目につかない場所なんて未だにそうじゃん
513:名無しバサー
09/12/14 20:57:47
バス駆除の事業完了年度は何年後ですか？
514:名無しバサー
09/12/15 01:08:22
>>512
不法投棄が多いのが原因で車両侵入禁止になっちゃう場所も結構あるしな。
金をかけれる場所なら監視カメラを付けてたりするけど。
515:名無しバサー
09/12/15 02:14:30
>>513
駆除人の話だと３０年後を目標にしてるそうだ
実際はたぶん５０年後くらいと言う話。
516:名無しバサー
09/12/15 02:24:19
居なくなったと思って止めたらまた増えるだろｗ
517:名無しバサー
09/12/15 02:25:42
だろうなw
518:名無しバサー
09/12/15 22:15:27
あんなでっかい沼で0には出来ないだろうからな
519:名無しバサー
09/12/16 01:47:07
数が少なくなればなるほど繁殖が活発になるらしいからなぁ。
「種の保存」の本能ってやつだ！
520:名無しバサー
09/12/16 20:53:45
バス駆除とゼニタナゴ復元プロジェクトは、今の研究員が現役のときには完了しないということか・・・。
５０年後って、随分先の長い話しだな。
何とかダムも真っ青の長期事業じゃないか。
521:名無しバサー
09/12/17 06:11:28
それだけお金もかかるって事だねー！
私有地を含め、駆除すらできない所がゴマンとある。
522:名無しバサー
09/12/17 12:33:32
これも全てバサーの責任だな
523:名無しバサー
09/12/17 12:51:04
あの水質でよく魚生きていけるな
524:名無しバサー
09/12/17 22:55:43
環境ホルモンのせいで雌ばっか増えてるみたいだしぃw
525:名無しバサー
09/12/18 17:52:55
ゼニタナゴがキラキラとした細かい鱗をきらめかせて
何十万匹もの群が悠々と伊豆沼を泳ぐのを見られるのは
いつになるのか・・・・。
５０年後ではなくて、豊田系列の下請設計者くらいのサビ残、
血尿でるまで働いて１０年後くらいに見せてくれんか？
526:名無しバサー
09/12/19 07:36:43
濁ってるから肉眼では見えませんよ。
527:名無しバサー
09/12/19 09:12:23
水中の植生によって沼の透明度を上げる試みもしているはず。
528:名無しバサー
09/12/19 09:42:42
伊豆沼で培養した元気玉を投入した方が早そう。
まぁ、予算おりないだろうが…
529:名無しバサー
09/12/19 09:49:54
馬鹿がボケる前に一応貼っとく。
URLﾘﾝｸ(www.f-mirai.net)
URLﾘﾝｸ(www.nikomart.jp)
530:名無しバサー
09/12/19 11:21:12
EM菌で硝酸塩類から窒素と炭素に分解できるのか。
リンとか硫黄なんかの金属原子はどうにもならんよね。
やってみる価値はありそうだけど財団はやらないだろうな。
531:名無しバサー
09/12/19 11:32:29
>>530
その菌で分解出来たら、今まで何やってたんだと批判されるし、国からのお金が下りて来なくなるからね
532:名無しバサー
09/12/19 12:04:32
まぁ、バスが減ってゼニタナゴが戻れば良いってだけの頭なら手を出さないだろうね。水草止まりでしょ。
水質や残留農薬の改善を水棲生物の環境改善と繋げて考えてたら、とっくに手を出してるでしょ。
533:名無しバサー
09/12/20 12:43:18
このままショッカーボートに人口産卵床で在来魚が戻る程度にバスは減るのか？
そもそもゼニタナゴは伊豆沼では絶滅したんだろ？
534:名無しバサー
09/12/20 18:19:54
市民による駆除も忘れてもらっては困る
栗原市登米市の全員が10匹駆除すれば
沼から百万匹以上駆除できる
草の根ネットーワーク
中国人もビックリの人海戦術が重要だ
535:名無しバサー
09/12/21 06:45:28
>>533
マタナゴ・カネヒラ復元プロジェクトにすんのよ。
536:名無しバサー
09/12/21 13:18:35
>>533
絶滅はしていないよ。
URLﾘﾝｸ(basswave.b-s-o.com)
結果、財団が殺しちゃっただけで…
537:名無しバサー
09/12/21 18:21:56
>>534
そんな事ほかの県ではとっくの昔からやってるよ！
でも、思うような結果は出てないのが現実w
538:名無しバサー
10/01/09 18:40:36
宮城県伊豆沼内沼蕪栗沼化女沼環境保全財団として、ラムサール条約登録地を一括して
環境保全するべき。
539:名無しバサー
10/01/10 18:32:50
>>538
一つにまとめると競争原理が働かなくなる。宮城県蕪栗沼化女沼財団を作って、
鳥、在来魚、沼の環境保全の成果をそれぞれ競争させればいい。
蕪栗ぬまっこくらぶや田尻周辺に研究者はいるので、あとは出資者さえいれば
すぐ作れる、
540:名無しバサー
10/01/10 22:33:15
シー・シェパード来ないかなぁw
541:名無しバサー
10/01/11 05:38:47
宮城県伊豆沼内沼バス駆除財団に名称変更した方がいいと思う。
542:名無しバサー
10/01/16 17:19:28
今世紀中にバス駆除は無理。
伊豆沼で駆除したって、全部駆除することはできない。
少しでも個体が残れば、また繁殖する。
そして、上流部のため池の多くにバスが生息している。
バスは次々と伊豆沼に供給されてくる。
人口産卵床、胆汁誘き寄せ、ショッカーボートと
次々と作戦をくり出してはいるが、残念なことに
新しいことに取り組むということは、古いことの
意味が無かったということでもある。
市民のボランティアとか趣味でバス駆除をやってもらう分には
構わないというか、何も批判する立場にないし、好きな
ことはどんどんやってもらったらいいと思う。
しかし、それを生業としているのなら、成果というものを示して
もらわなければならない。環境省や県からの委託費、自治体から
財団への出資金は税金だ。
543:名無しバサー
10/01/16 21:57:38
そんなのに税金払うくらいなら脱税のほうがいいなw
544:名無しバサー
10/01/20 07:07:13
賽の河原での石積みみたいなもんだな。よくやっていると思う。
545:名無しバサー
10/01/23 18:53:14
宮城はバカだね～
こんなことするより、スロープ作ってバスを保護すりゃ
金になるのに、漁協関係の票ほしくてこんなことしているんじゃね
546:名無しバサー
10/01/24 16:17:51
駆除隊は冬は活動しないの？？
税金もらって遊んでいるのか？
駆除隊がいなくなればいいのにな
547:名無しバサー
10/01/24 17:29:43
電気ショッカーでも駆除しているけど、生態系に影響ないなら渡り鳥の居るところで
試して欲しいね
548:名無しバサー
10/01/24 18:28:28
電気塩岡は稚魚だったらほとんどの魚が即死だそうだ！
549:名無しバサー
10/01/30 06:19:00
人工産卵床 人工産卵床ピンポン球 胆汁誘き寄せ 電気ショッカーボート
新しいことにチャレンジしているな。これからも新しい駆除方法を開発してもらいたい。
550:名無しバサー
10/01/30 09:49:28
エビでも撒くか
551:名無しバサー
10/01/30 11:58:14
伊豆沼産のエビじゃなきゃバスの移植放流と何ら変わり無い行為だぞ。
メダカとかホタルの放流もね。
自己満足の為に自然環境を壊してる事に変わり無いんだよな。
552:sage
10/01/30 16:30:49
放流するのには同じ水系のを使ったりするだろ。普通。
自己満足のために環境を破壊しているのはどこの団体の誰なのか書いてくれなきゃ分からん。
昔内水面が西から魚を持って来て放流しまくったのはどうなの。
それとホタルは飛ぶだろ、関西から持って来るなら駄目だろうが、宮城県内のならOKなんじゃね。
それに放流に対して環境破壊とかいうまえに、それらの行為は違法でもなんでもないのだよ。
553:名無しバサー
10/01/30 16:45:50
>>552
違法じゃなきゃOKってのは過去の移植放流バサーと同じ考え方だって事だろ
あとsageれてないぞsageはこうやるのよ
554:名無しバサー
10/01/30 17:13:28
宮城県のシナイモツゴが見つからなくなっていた状態で、秋田かどっかからシナイモツゴを
持って来たという話しを高橋博士から聞いたような記憶があるんだが、それの真偽はどうなの。
今は、昔品井沼から鹿島台のため池に放流されたのが残っていたということになっているけど。
555:名無しバサー
10/01/30 18:37:25
白鳥釣らせたら、人来るかもwwwww
556:名無しバサー
10/01/30 19:56:11
>>554
今は”なかったこと”になっている。
557:名無しバサー
10/01/31 00:55:00
かっぱえびせん撒くのがおｋか？
558:名無しバサー
10/01/31 13:06:03
白鳥はエビセンとかポン菓子が好きだろうな。
エビセンとポン菓子で力をつけて、北へ飛んでいくなんてロマンがあるね。
559:名無しバサー
10/01/31 17:06:52
伊豆沼産のエビセンとポン菓子か
560:名無しバサー
10/02/01 16:33:45
琵琶湖の固有種の減少などに影響しているブラックバスやブルーギルなど外来魚の一掃を目指し、
滋賀県水産試験場は、同県彦根市内の琵琶湖につながる「内湖」などで、水中に電気を流して魚を
感電させる「電気ショッカーボート」による駆除実験を始めた。電気ショックで動けなくなった外来魚を
すくい取る手法で、同試験場は「効果が確かめられれば、琵琶湖での導入を検討する」としている。
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
561:名無しバサー
10/02/01 18:14:56
バスを駆除の対象と考えるから駄目なんだよ。進東君に藤本君。
バスを漁業対象種としなさい。
バスを料理や何かに使う。
漁業者が捕りまくる。
結果バスがいなくなる。
例えばマグロなんかは、みんなが食うから、駆除しなくとも減っているだろう。
下手すりゃ絶滅だ。それをバスに当てはめるのだよ。産業振興のためにバスを
捕る様にする仕組みを考えて、実践していくのも一興だ。
魚ばかり考えていては逆に盲目になってしまう。これはあらゆる分野に言えること。
気をつけたい。
562:名無しバサー
10/02/01 20:00:51
冬水田んぼ。これは、土が肥えると岩渕さんは説明している。
本音は渡り鳥のねぐらを分散させたいという意図があるのだと思うが、
一応農家に対して利点を説明している。
水田魚道。これは、まったく農家に対して利点を説明していない。
確かに、魚が田んぼと水路を行き来できれば、魚の生態系には
良いだろうが、農家には何の利点があるの？だからいまだ実験的な
ものでしかない。
バス駆除。これも同じ。駆除（漁獲）することによって、誰かが得をするような
システムを作らなければならない。そうすればバスなど乱獲されて減る。
環境という名がつけば、補助金というのが車にも落ちる昨今、バス駆除に
下りるのも簡単だろうが、いつまでも続かない。人の善意だけに頼る自然保護は
生き詰まる。
563:名無しバサー
10/02/01 23:03:11
>>561,561
乙
あとは実践してくれ！！
564:名無しバサー
10/02/01 23:12:03
まぁ、頑張りたまえwww
565:名無しバサー
10/02/02 04:43:11
財団に何期待しても無駄だ。
周りの人のサポートでようやく活動しているように見える組織だ。
あそこだけなら何もできん。
566:名無しバサー
10/02/02 23:20:32
>>565モマエがやれよ！
それともヘタレか？
567:名無しバサー
10/02/03 06:20:42
このスレを財団、NPO、鳥関係団体関係者が見ているのは解った。
目を光らせているんだね。
568:名無しバサー
10/02/03 18:52:54
折れにも公的資金を投入してくれ～
ロッド買って、釣りするからｗ
569:名無しバサー
10/02/06 17:55:10
バス駆除を続けるだけの人生というのも美しい
570:名無しバサー
10/02/06 18:01:16
>>567
不正や矛盾の発覚を恐れているんだね、わかります。
571:名無しバサー
10/02/07 17:48:13
財団の活動には一点の曇りも影も、ましてや不正や矛盾はない。
572:名無しバサー
10/02/12 12:41:19
■オオクチバス再放流禁止義務不存在確認等請求事件
>オオクチバス及びブルーギルによる在来種の捕食が在来種の生息数の減少
>という琵琶湖の生態系の変化に大きな変化を与えていることは明らかである。
URLﾘﾝｸ(www.pref.shiga.jp)
■滋賀県琵琶湖のレジャー利用の適正化に関する条例
外来魚（ブルーギル、オオクチバスその他の規則で定める魚類をいう。）を採捕したときは、
これを琵琶湖その他の水域に放流してはならない。
URLﾘﾝｸ(www.pref.shiga.jp)
573:名無しバサー
10/02/13 13:52:45
せっかく池を干してバスを駆除しても、すぐ釣り人がやってきて、ルアーやら
ゴミを散らかして、終いにはバスを放流していきやがる。いたちごっこだ。
何回もやられると、地元もさすがに池干すのも面倒くさくなって諦めてしまう。
頼むから池を干したところにわざわざ釣りに来んな！
そんでバスを放流すんな！
せめてバスのいるところで釣りしてくれ！
574:名無しバサー
10/02/14 11:11:16
池干したのを知ってたら釣りに行かないだろ｡
知らないから行ってんだ。
575:名無しバサー
10/02/17 05:09:44
藤本博士河北新報に出てたね。
産卵床、胆汁、ショッカーボートを組み合わせて、伊豆沼からバスを根絶したいそうだ。
少しでも残れば繁殖してしまうからね。
歳が３４歳って、博士ならそれくらいか。
576:名無しバサー
10/02/20 07:57:51
なんだ進東君より年下ではないか。藤本博士が財団に就職してから進東研究員の影が
薄くなってしまったな。まぁ二人とも北里大学の同窓だから仲は良いのだろうが。