市民マラソン in 東京・荒川河川敷2at ATHLETICS
市民マラソン in 東京・荒川河川敷2 - 暇つぶし2ch400:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 18:46:02
5500 円もの大金をドブに捨てて平気な顔してるバカが跋扈してる世界。俺はもういいや。おまいら勝手にうんこしてろ。

401:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 18:52:48
>>400
こじきしね

402:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 18:54:21
たかが5500円ごときでごちゃごちゃねちねち、本当にうぜーよ。
ばかどもが、

そんなに金惜しかったら申し込むな、ばーーーーーーーーーーーーーーーーーか

403:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 18:56:07
運営側擁護してるやつなんなの?

404:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 18:59:23
こじきの何たるかをわかって言ってるのか? 5500 円あったら一ヶ月生き延びるぞ。

5500 円あったら型落ちシューズ一足買えた。俺は当日申し込みの小規模大会だけ
出ることにするわ。さすがにフルはなさそだが。

405:地元住民
10/03/22 19:00:35
もっとも、荒下(国交省荒川下流河川事務所)の責任は重いかも知れない。
河川敷の気象を継続的に調べているのだから、
こういうことが起きることも
ある程度は予想していたはず(予想していなかったとすれば節穴の間抜けだ)。
知りつつやっていたとすれば確信犯だよね。

406:地元住民
10/03/22 19:04:30
>>403
本当におめでたい人だ。
自分達が走っていた場所がどういう所なのか、ちゃんと分かっていたの?
分かっていたら、こんなところでブーブー言わないはず。

でも、まあいい。
おそらくあんたらの頭脳では一生かかっても理解不能だろう。

407:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 19:04:53
初マラソンなら別だけど、そうでないのに土手を走るために金払う時点で馬鹿でしょ。

408:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 19:06:14
俺が気持ち悪いと思うのは、対価を払ってサービスを受けられなかったらその金額を
払い戻すのが当然だと思う感覚を理解できないお人よしのおバカちゃんが、こんなに
多くいるってこと。

あなたは何の罪もありませんが今日で生きる権利がなくなりました、申し訳ありませんが
死んでください、と宣告されて受け入れてろ、ばか。


409:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 19:07:26
>>408
お金は返さなくていいです、って約束してたんだろ?
俺から見たら、そんな約束するほうが馬鹿。

410:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 19:08:23
約束しておきながら文句をいうのはアンフェアだろ。

411:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 19:10:54
消費者契約法

消費者契約法は、消費者と事業者との契約につき消費者保護を目的に制定された法律で、次の2つの点を規定しています。
(1)事業者の一定の行為により消費者が誤認し、または困惑した場合に、契約の申込みまたは承諾の意思表示を取り消すことができる。(消費者契約法4条)
(2)消費者の利益を不当に害することとなる契約条項の全部または一部を無効とする。(消費者契約法8・9・10条)

>>① 事業者の債務不履行による損害賠償責任の全部免責条項

412:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 19:11:03
アンフェアというか非常識。人間性を疑うね。
「お人よし」とか考える発想が常人を越えている。
よほど心にもお金にも余裕の無い下民なんだろうな、って思います。


413:地元住民
10/03/22 19:11:57
>>408
ルールはちゃんと全部読まなきゃダメだよ。
いまの社会、そんなことじゃ通用しないよ。

414:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 19:13:49
>>408は、ヤクザに刺されるタイプ

415:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 19:15:47
俺は約束してない。中止になる可能性がある、中止になったら返金しない、
てな重要事項は、規約を読まなきゃわかんないようなとこに書いてあっても
認められない。

悪徳商法の典型的な手口。こんなもんに引っかかった俺は本当に馬鹿だと思うが、
だからといって黙って 5500 円もの大金をぼったくられる気はさらさらない。

416:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 19:16:00
確かにね、返金しませんって条項を読んで金払ったのだから問答無用だわ。
何故文句いってるのか理解できないな。
もしかして、こども?

417:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 19:16:44
>>416
日本の法律が気に食わないなら、日本から出て行けばいいんじゃない?

418:国母
10/03/22 19:19:10
>>415
うっせーな。悪徳商法だっていうなら訴えなよ。

419:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 19:20:46
>>411
すみません。頭悪いので理解できません。解説していただけますか?

420:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 19:20:50
>>415
俺は約束してない。キリッ

爆笑)

421:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 19:24:01
鈍足の屑どもが喚いているな
全く醜い奴らだ
邪魔だから二度と荒川の土踏むんじゃねーぞ

422:地元住民
10/03/22 19:24:04
>>415
恐らくあなたは、マラソンばかりしていて、
脚や心肺機能にばかり栄養がいってしまい、
脳にはあまり栄養がいかず、脳の発達も充分ではないのでしょう。

返金不可の記述は、別に見づらいところに書かれているわけではありませんよ。
公式ホームページの「よくあるご質問 FAQ」のコーナーに書かれています。
最低限、この程度のものは読まないと。

でもまあ、あなたには何を言っても「馬の耳に念仏」というものでしょう。
何やら、私達まともな人間とは別種の生き物のように思えてなりません。

423:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 19:28:37
いいぞ、もっと焚き付けて参加者の反感を高めれば集団訴訟に持っていける。

424:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 19:29:42
しかし事務局が丸々返さないってのは道義的にどうなのか
経費分さっ引いても半額は返したっていいとは思うがね
こういうのは今回の参加者が要望して規約を変えさせるべきだな
これじゃ理由つけて中止にしたほうが美味しいもんなw

425:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 19:31:25
>>424
規約変えてもらわなくても、消費者は法律で守られているから
消費者センターに相談すればかえってくるよ。

426:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 19:31:43
スポーツに政治を絡めるのもなんだが、ここでアンケートを取ってみたいな。

今回荒川マラソンにエントリーした人で、
「参加費は返金すべき」と思う人が去年の衆院選で比例投票した政党の名前を、
「参加費は返金されなくても仕方がない」と思う人が比例投票した政党の名前を、
書き込んでいってみてくれ。

因みにオレは「参加費は返金されなくても仕方がない」で、自民党に投票した。

427:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 19:55:32
規約ヌルーのクレーマー多杉ワロタww

契約書類に判子押してトラブっても逆切れで押し通そうとすんなよw
社会の迷惑だから

428:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 20:09:45
考えられるシナリオとして
返金すべきと誰かが裁判を起こす
→賛同者が大勢出る
→訴えられた板橋区はとりあえず来年の開催を中止
→なかなか裁判決着つかずに以降も開催出来ず、結局大会自体も消滅

429:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 20:11:47
昔コールセンターで働いてた時
文句いう人がまず言うのが
「どこにかいてあるんだ?そんな規約」

書いてある場所を教えると

「そんなとこ読んでない 書くなら一番分かるとこに書け」

今回のは読んで了承したうえで申し込んだのに
いざ中止になってお金が惜しくてたまらんって感じかな

430:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 20:18:31
土手のランナーうざい、消えろよな

431:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 20:19:36
貧乏人は走るなよ

432:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 20:20:03
>>429
コールセンターの人って底辺職だから、法律だとか理解できないんだろうね。
元って事は派遣切りに合って2chで被害者叩いて鬱憤晴らし?
かわいそうにwww

433:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 20:20:39
荒川河川敷道路は自転車専用ロードです。ランニングは違法です。

434:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 20:20:43
>>431
それに尽きるな。
貧乏人は金を大会に参加せず、勝手にマラソンコースを走っていればよろしい。

435:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 20:21:35
必死な立場なのはよくわかるが、せめて日本語で書き込んでほしい。

436:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 20:24:51
違法ランナー消えろ


437:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 20:29:42
>>430
>>431
>>433
>>436
良く読めボケ
URLリンク(38moto3.blog83.fc2.com)


438:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 20:33:04
全額返金は流石に難しいと。
使ってしまっているところがあるし。
ただ何も無いってのもちょっとあれなので
せめてごめんなさいTシャツを作って参加者のところに
送るでもいいと思います。

しかし第1回目って3000円だったんだね。

439:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 20:36:32
>>438
何故そのようなことをする必要があるのでしょうか?
ちょっとあれって何?
何のために規約に返金しないって明記してるわけ?
あなた馬鹿?

440:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 20:40:41
お金を返金しません、ていう規約と関門を制限時間に通過できない場合は走るの止めますって規約は、
どちらも同じですよね。
完走しなくてもお金返さないわけだし。
規約を無視して訴えるってひとは、関門通貨できずに失格になっても同じ言い分で訴えるんだろうか?

441:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 20:42:29
典型的な詭弁だな

442:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 20:45:14
来年からは、荒川でボランティアとかやるのはやめましょう。
応援するのもやめましょう。
ロクでもない連中だってことがわからました。

443:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 20:45:45
走れなかったのが悔しいのか、金が返ってこないのが不服なのか、
ようわからんやつが多いな。

444:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 20:49:12
まあ、試しに訴えてみれば。
こんなところでウダウダ言ってるよりは、
参加費返還の可能性が若干高まるんじゃないか?

445:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 20:49:22
お金の流れを公表するのがいやなのか
返金要求されるのがいやなのか
よくわからない運営擁護もいるね

446:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 20:50:55
>>442
どうぞ


447:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 20:52:18
走れなかったことの方が残念だよ。
延期で開催されるなら、追加でもう6,000円払っても良いよ。

448:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 20:53:25
擁護も何も、規約に書いてあることを支持するのって常識あれば当然だと思うんだけど。
これが規約に無かったら誰も返金要求を真っ向否定はしないんじゃないの?

449:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 20:55:30
規約がまったく正義という考え方はちょっとどうかと思うよ。

450:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 20:57:11
>>449
そうではないよ。
規約が強要されているわけではなく、それに同意したのだから。
規約が正義じゃないとか、何をいまさら、どの口が言うのでしょうか?あきれるね。

451:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 20:57:52
>>449
>>444

452:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 20:58:43
消費者に一方的な不利益をもたらす規約は無効になることぐらい
ニュースをちょっと見てたらわかるだろうに・・
どこの国の人間だよ。

453:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 20:59:30
「規約にあるから、返したくても返せないんですよwwwwww
ごめんねwwwwwwwほんとごめんねwwwwww」

もしお金が余ってるとすれば、こういう態度ってことだよね。
そういう人たちじゃないと思うけどなあ。
できることを、何か考えてるとおもうけど。

454:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 20:59:39
来年は制限時間8時間にして、
今年走れなかったランナーだけ2往復しても良いことして欲しいな。
84.4kmで8時間ならある程度のランナーならいけるでしょ。
1往復のランナーにも優しい時間設定だし。
検討してくれないかなあ・・・。

455:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 21:00:46
>>452
では、訴えてみてください。勝てると思うなら。
ネットだからとおもって、いい加減なことばっかりいわないでね。

456:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 21:01:26
返金賛同者探しならミクシでやれよ

457:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 21:01:59
>>453
多分ここで不満を言っている人たちも、まとも回答が帰ってくれば返金なしでも納得いくと思うよ、

ただ、
・電話で問い合わせるな
・公式サイト落ちていてまともにつながらないのに放置
・案内は一言『納得してくださいwww』

この対応じゃ不信感を持たれて当然だと思う

458:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 21:04:44
>>452
それって詐欺まがいの悪徳商法の事例でよく言われることじゃないの?

今回のケースは前日受付もやったことだし、直前まで明らかに大会を
開催する意志はあったと認められ、詐欺とはほど遠い状況なので、
規約の無効化は難しいと思うんだが。

459:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 21:09:23
やはり荒川スレだけに荒れるのお。

460:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 21:13:02
そーいや2008年の青梅も雪で中止で返金もなく、結局そのままで今の今までだったなあ・・。
とにかく返金はままならないでも、預かったエントリーフィーの今回においての
使い道を開示する義務はあるような・・。

461:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 21:13:35
>>457
返金なしは仕方ないと思うけど、確かに対応はひどかったね。
少なくとも公式サイトでアナウンスするべきだった。

おそらく中止の場合にどうするかをまったく考えていなかったからだと思うが、
荒川市民は今回の件でかなり株を下げたね。
運営の良さが魅力の大会だっただけに残念。

462:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 21:15:36
昨日9度3分の熱出して出場できなかった俺のために、こんなに悔しがってくれて、みんなありがとう!

463:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 21:19:37
>>430
後ろ向きで走ってる奴とかいるよな
殺意憶えるよw

464:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 21:20:30
規約云々以前の問題というか

今回のソチは

「市民マラソン大会運営上、当たり前のこと」

ではないだろうか

ランニングをするひとなら世界のジョーシキ

465:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 21:20:59
>>447のために、延期した第13回大会をH23.3に開催します。
ただし、第14回も兼ねることにします。

これでいいか

466:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 21:23:05
タオルかTシャツの一枚でも送付してくれれば免罪してもいいけどな
どうにも対応が酷すぎる
このままなら来年ボイコットすべきだろう

467:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 21:23:27
>>462
移るから書き込むなよカス

468:地元住民
10/03/22 21:23:37
「何が起きても一切文句は言いません」と念書を書いて貰って、
開催するという手もあるね。
パリダカ風市民マラソン、いいじゃないか。

469:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 21:24:23
>>466
どうぞどうぞ。クレーマーの不参加大歓迎です

470:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 21:26:17
>>464
俺はそのジョーシキがとても信じられない、そのジョーシキをヘーキで受け入れてる
ジョーシキジン達がキモチワルくてショーガナイ。

471:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 21:28:18
>>469
これがアロウズのやり方!

情報統制 これは偽りだ!

お前ら本当にこれでいいのか?
俺は嫌だね

472:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 21:28:57
>>470
だから君のようなランナーの常識が受け入れられないような人間は、
これを機会にマラソンから足を洗え。以上。

473:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 21:30:18
思い通りにならなかったときの心の準備があらかじめできない人間は
たいがい打たれ弱いよ

474:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 21:30:31
>>471
ソレスタルビーイングおつ

475:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 21:30:47
>>460
ボランティアではないのだから、いくら儲けようと勝手なのでは?
収支報告が必要なのは、チャリティを謳ってる谷川真理駅伝とかだよね。

476:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 21:31:10
今回参加できなかった人には来年の大会は無料で参加させるべき(出たいならね)。
それくらいはしないと。

477:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 21:33:13
>>472
これを機会にマラソンなるものから離脱することは決めた。
あ、神奈川反核マラソンは出るかも。

478:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 21:36:12
返金しないという常識というのはどれぐらい妥当性があるのかな
そもそもランナー脳の馬鹿が真剣に考慮したことあるのかな
後日何らかで還元するのは道義的に当然だとは考えないのかな

479:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 21:37:24
開かれなかった大会で発生したコストを客が全額負担、主催者負担\0、
利益だけきっちり貰ってウマー。
なんというノーリスクハイリターンw

480:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 21:37:38
>神奈川反核マラソン

そんなもんがあるのか。初めて知った。

なんかここで「金返せ」とか叫んでる奴って、ニュー速スレの民主擁護者に
似た雰囲気があるなと思っていたが、まさかこんな左巻きのレスが来るとはw

481:地元住民
10/03/22 21:38:09
極論すれば、返金云々なんかどうでもいいんだけど、
あんたら最低限のマナーは守りなさいよ。

仮設トイレがあるんだから立ち小便はやめなさい。
喫煙もマナーを守って、吸殻のポイ捨てなんかするな。
ゴミはゴミ箱に入れるか、ちゃんと持ち帰りなさい。
それから、メイン会場の隣の生態園に入るな。

以上

482:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 21:38:14
ネトウヨまで参戦しだしたかw

483:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 21:38:39
>>478
あー、、こういうランナー憎しの人が煽っている訳ね
ある意味こういう人に持ち上げられている運営も被害者なんだな

484:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 21:42:16
最低限のマナー守るから金返してください。

485:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 21:42:52
>>481
まあ普通のランナーはタバコわ吸わんしな。

486:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 21:43:19
>>481
>あんたら最低限のマナーは守りなさいよ。

なぜかフラットバッカーの「いいかげんいしなさいよ~
今に痛い目に会うわよ~」思い出したw 

勿論スルーしてくれ

487:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 21:43:48
>>481
最初からそういう主張だけしていれば
まだ基地外扱いされずにすんだのに

488:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 21:45:28
タムロにタバコに立ち小便にゴミ散乱に道路水浸し
すげー迷惑
自転車糊にとってはね

489:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 21:46:33
自転車すげー迷惑
ジョギンガーにとってはね

490:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 21:48:49
スピード違反に無灯火に無理な追い越し
すげー迷惑
歩行者にとってはね

491:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 21:57:18
荒川じゃ自転車って20km/h以下に制限されるんでしょ?

492:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 22:13:54
>>422
公式ページの FAQ に返金不可の記述を見つけることができないのですが、
私の脳みそが腐ってるのでしょうか?

493:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 22:29:14
集団訴訟の予感

494:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 22:30:36
>>489
ジョギンガーってあたらしくできた飲み物か?

495:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 22:37:02
このスレ立てたやつも
まさか荒川が中止になるとは思ってなかっただろうが、
このスレがあることで本スレの秩序が守られてることには感心してしまう。

496:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 22:37:15
前日受け取った計測チップ、返せと言ってきたら、
「先に 5500 円全額返せ。話はそれからだ」と回答する。

497:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 22:40:46
>>494
いやマジンガー・・まあいいや。

498:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 22:41:00
サイト復活してるのか。
帽子とかチップとか気にしてる人もいる訳だから、
それらは検討中です、とか1行書くだけでもぜんぜん違うのに。
単に不慣れっていうのが真相なんだろうけど、
これだと心情的には不誠実な対応に思えるよな。

499:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 22:46:12
>>498
そうなんだよなー。
決定権を持つ役員がすべてお役所対応で休日全然働いていないんだろうな。

500:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 22:49:12
サイトなんて外部依託だろ。

501:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 23:00:01
更新依頼は決定権を持つプロパーのみができるに決まっているだろ。
更新されないってことは何の仕事もしていないって事。

502:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 23:16:16
休みだから、やってくれないんだろ。
まさかこんな展開になるとおもってないし。

503:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 23:19:12
ギャーギャー騒いでんのはこのスレの10人くらいだろw
他の良識ある参加者は・・・

504:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 23:19:46
中止告知だけはしている時点で、運営会社側では対応していることが目に見えている。

505:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 23:24:10
チップ返せという送付用封筒が来て、それに「切手をお貼りください」とあったら、
誰でもゴネたくなるだろうな。

506:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 23:26:22
チップ返せという送付用封筒が来るほど親切ではない悪寒

507:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 23:28:08
まぁ、前日受付したやつだけ対象だもんな。

そいつらを調べなきゃいけないし。

508:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 23:50:02
チップ返却した
さあ次次

509:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 23:50:34
じゃあおまいら、中止の場合返金ありにして、その分保険料として500円参加料が上がる、としたら、その方がいいか?

510:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 23:51:24
>>509
いいね!

511:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 23:52:27
返金もいらないし保険もいらない
収支報告だけはしてほしい
それだけだな

512:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 23:55:09
収支報告が一番都合の悪いことだと思われ

513:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 23:55:45
出走者が自分でチップを家に持って帰ったんだから、
当然、出走者の負担ですみやかにチップは返却されて然るべきだ。

この位のこと言う偉い人もいるかもよ。

514:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/22 23:59:33
開催した場合と中止した場合で経費に差がでるのかな?
変わらないと思うんだけど。
減額になったバイト君の雇用先に支払う額は変わらないだろうし。
むしろチップの返却費用や返却されないチップ代とかで
増える気がするんだけどな。
記録証を送付する予定だったのなら、その代わりにキャップを
申し込んだ人に送るんじゃないかな。
発表できるまでは情報は出せないだけでね。



515:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 00:04:57
>>503
ふー、びっくりした。
数字のうえでは「返金しなくていい」派が圧倒的だったけれど、
レスしなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれると返金したほうがいい。

>509
そういう個人保険あってもいいよね

516:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 00:07:05
俺は返金がないのはしょうがないと思ってる。でも、契約があろうとなかろうと、返金を求める権利はあるだろう。たとえ返金は認められなかったとしても。
そういう権利を認めないで、返金を求める人を人格破たん者呼ばわりするような偏狭さの方が異常に感じられる。自分が正義だと思って他人を許容しない怖さ。

そういう人間が社会をだめにするのではないか。


517:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 00:20:06
来年の参加費を安くするでよくね。

518:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 00:23:18
>>511 賛成。

>>516「バカの壁」ってそういう自己満足型の正義漢のことだよね。

519:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 00:31:04
>>516
返金を求める人を批判する権利だってあるんじゃないの?


520:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 00:33:45
金も出していない奴が批判する権利を主張とか、
逆に情けないよね

521:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 00:37:35
16000人のほとんどが公共交通機関を利用して集合する大会で
その交通機関がマヒ状態だったら中止せざるをえない
その後の天候なんか関係ない

来年無事開催されたとして、浮間船戸駅の混雑を目にすれば
今年中止にしたことが理解できる
今年楽だったと報告もあるが単に人が少なかっただけ。
過去に出た経験がある仲間達は皆今回はしょうがないと納得していたよ

522:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 00:40:14
中止は納得できるんだけど、主催者側の対応がひどすぎるのがな


523:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 00:43:37
完走ラーメンって、普段はどこかでお店やってるの?

524:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 00:47:11
519へ。そりゃあるさ。ただ、その批判はなんの意味があるのか。

返金を求める人は、正当な権利によって主催者に返金を求める。結果はたぶん、返金は認められないだけで
誰にも迷惑はかけない。ただ、自分が現実を知るだけ。

返金を求めることへの批判は、正しい権利行使が悪いということを前提しているだろ。そういう雰囲気が生
まれると、社会は閉塞感を帯びてくる。

そういう社会が好きなら、勝手に批判してればいいさ。

525:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 01:12:52
>>524
返金を求める人は、正当な権利によって主催者に返金を求める。結果はたぶん、返金は認められないだけで
誰にも迷惑はかけない。ただ、自分が現実を知るだけ。

禿同

返金を求めることへの批判は、正しい権利行使が悪いということを前提しているだろ。そういう雰囲気が生
まれると、社会は閉塞感を帯びてくる。

そんな大げさじゃないよ。
ただ言葉づかいにむかついたとか、社会経験の浅さを認識していない所を
指摘したかっただけだよ。

大体、あなたは匿名の掲示板に何を求めてるの?
社会の変革?
だったら、堂々と身元を明かせよ!
納得できたら投票するからさw


526:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 01:17:50
「ただ言葉づかいにむかついたとか、社会経験の浅さを認識していない所を
指摘したかっただけだよ。」

自分の浅さを認識することなく、他人の「社会経験の浅さ」を指摘? 笑止千万w

527:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 01:24:40
あ~ぁ、一票減らしたな…

528:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 01:45:38
>>524
批判っつーよりも、バカにしてるだけだよ。

規約に従ってるのに駄々をこねてる姿が、
子どもみたいでみっともないねってだけ。

529:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 01:59:45
規約がおかしいと感じたならおかしくね?と言えばいい。
従順に従う奴は従えばいい。

530:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 02:01:41
>>524
ブツブツ呟きながら「朝生」見てるだろ

531:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 02:14:14
規約がおかしいと思うならエントリーしなきゃいい
もしくはエントリーするときに文句を言えばいい

規約に同意しておきながら、いざ中止になってから文句言うから
子どもみたいでみっともないねって思うのよ

532:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 02:17:08
「返金を求める人は、正当な権利によって主催者に返金を求める。結果はたぶん、返金は認められないだけで
誰にも迷惑はかけない。ただ、自分が現実を知るだけ。」

みんな迷惑してるよ。バカが規約に従わず、身の程知らずの要求をすると迷惑。

533:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 02:25:43
>>531, 532 田舎の保守の典型w

534:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 02:30:24
エントリーするときはホイホイ同意したくせに
いざ中止になると文句言うってどんだけガキなんだか

535:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 02:32:27
>>534 ガキみたいに夜中に粘着するなよwww

536:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 02:55:30
スルーできないガキw

537:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 04:27:55
おはようございます!
今さっき起きた。
これから15キロ走ってからシャワー浴びて出勤。
来年の荒川にむけて頑張ろー!

538:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 06:37:29
荒らしは二度と荒川の土踏むんじゃねーぞ

539:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 06:46:12
俺も>>523を知りたい。
あれ、値段の割に旨いよね。

540:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 12:59:46
RUNNETで六無月東京喜多(北)マラソンの参加者コメントページを見て、
皆の酷評っぷりに笑ったww

541:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 13:05:53
2年連続で給水に問題があったらしい。暑いのに、水がなくなるのは致命的だろ。金まで出して
エントリーするような大会じゃないよ。

542:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 13:16:13
猛スピードの自転車をかわしつつ、給水所でコップの争奪戦。
さらに後半戦は給水も無く、薄れ逝く意識の中、猛スピードの自転車を避けながらゴール。
ああ、無事でよかった。

543:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 13:37:45
2010/03/23
大会中止に伴い、大会にお申し込みいただいた皆様に、お受付時にお渡しする予定でございました資料につきましては、
近々、大会を中止させていただきましたご説明とともに、取扱いにつきまして、ご案内文を発送いたしますので、
ご確認いただけますようお願い申し上げます。

なお、発送資料の詳細につきましては、決まり次第情報を新着情報に掲載いたします。
--
チラシなんかいらねぇから大会を中止の説明と取扱いだけ先に発表しろや

544:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 13:43:30
一人で黙々と42km走れるだけの走力と根性が身につくと、
喜多みたいな大会に参加する必要ってあんまり無くなるんだよな

545:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 14:16:55
六無月東京喜多(北)マラソンの申込期限3月25日がせまっています。参加される方は
お早めにエントリしてください。


546:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 14:34:21
日焼けと脱水、高速で襲ってくるチャリ軍団、走行を遮る少年野球の送迎車、
それらをかわしながら同じコースを2周。
4800円也。

547:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 14:48:50
東京マラソン落選組

荒川市民マラソンでリベンジ

春の嵐で予想外の中止

満足出来ない大量のマラソン難民が無謀にも喜多にエントリ

喜多マラソン、主催者は予想外の参加者増に対応することが出来ず
例年になく大荒れに


548:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 14:53:44
>>547
あるあるww
てか俺もその一人wwwww

549:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 15:15:42
>>547
おまえは喜多のことをなにもわかっていない。
あそこはどんなにランナーが悲鳴を上げようが、
そんなことは意に介さず淡々と進行させるぞ。


550:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 18:25:23
そんなことよりラジオ体操第2を覚えるのが先だろ。

551:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 19:00:46
喜多、大人気だなw

552:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 19:48:53
「第13回東京・荒川市民マラソン in ITABASHI」は、来年に延期ってことで
いいんじゃないか?

553:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 19:59:31
完走ラーメンはいつも記念だから食べてるけど、
いつもまずいと思う。
ゴールするのが遅いからかなあ。
湯がいた麺が粉っぽくて不味い。

554:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 20:15:53
完走ラーメンは前日受付で食べるのが最強。
あれはどっかで店だしてんのかな?

555:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 20:36:38
>>523 >>539 >>554 自分は前日に食べたけど旨かった。
去年初マラソンで完走し、6時間水とパンの切れ端と子供の握りこぶしのようなおにぎりと
シャーベットしか食べていなかったから、何を食べても旨いんだろうなぁと思っていたけど、
今年は受付だけで疲れていなかったけど旨かった。
寸胴の中に野菜がいっぱい入っているのが見えて、結構本格的に作ってるんだなぁと思った。
出てくるのを待っている間にいろいろ書いてあるものを見たけど、NPO法人?とか書いてあった
ような。違ってたらスマン。
次回は船渡???まつりに出店しますと書いてあったから、地元の民に聞けばわかるのでは?
「船渡」ラーメンの名称使用に関して区長の承諾書があったから区役所でもわかるかな?


556:555
10/03/23 20:40:59
これかも
URLリンク(www.city.itabashi.tokyo.jp)

557:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 21:17:53
だから文句ある奴は区長のとこまで行って来い

558:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 21:23:32
埼京線を液体まいて止めた奴が一番悪い

559:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 21:25:07
佐倉って今週末だろ
こういう事態になるならエントリーしとけばよかった
天気もよさそうだし

560:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 21:25:56
今回の目玉イベント?だったあの多種類のデザインTシャツ
あれ配ればいいのに。勿体無い

561:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 21:32:06
>>558
最強線だからな。

562:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 21:51:27
荒川マラソンの雰囲気は独特なので、あれが来年までお預けというのが、残念ですね。
で、来年も中止キボンヌ。
30年間くらい暴風で中止で、幻の大会として、その存在だけが記録に残る、と。
「わしゃあ、昔、荒川マラソンという大会でな、完走したことがあるんじゃ。
当時はまだ、荒川のあたりには、日本という国があってな、毛沢東の悪口を言っても射殺されない自由があったもんじゃ」

563:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 22:21:57
荒川には荒サイの神様しかいないの?
ぼくらの神様はいないの?

564:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/23 22:48:32
2日経つと流石に落ち着くか

565:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/24 00:00:13
>>549
禿げしく同意!!!

566:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/24 01:02:59
いやいや、喜多マラソン、めちゃくちゃ香ばしくて、興味しんしんなんだけど、
あれだけの費用と、あれだけ少なそうな運営費のアンバランスが、根っこに極悪な
集団が隠れてそうで恐ろしいw 

「足立区ラジオ体操愛好会」だっけ? めちゃめちゃあやしすぎる。



567:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/24 01:56:26
軟弱物は、喜多に出る資格なし


568:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/24 02:48:54
だったら大凧でいいじゃん。
オレは今週末に熊谷さくらマラソンさ。いいでしょ。

569:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/24 12:11:19
怖いもの見たさで、喜多にエントリーしました。水がなくなることも想定して、水だけは持って
走ることします。

570:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/24 12:28:31
>>569
フル3時間30分以内にゴールできるなら水を持つ必要はないよ
まあ予測タイムは秋~冬~春のマラソンのタイムに30分くらい
プラスしたほうがいいけど

おれは今年は出ないのでみんながんばってくれ
去年は4000人に達して前日受付するまで規模が大きくなったけど、
今年はもっと増えるかもね

ゴール後に甘ったるくてまずいアイスがもらえるので、
荒川でシャーベット食べたかった人はこちらをどうぞ


571:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/24 12:29:10
>>569
頑張れよ!
チャリンカーがマジでランナー狙って突っ込んでくるからな。
奴らからすれば、ランナーはマジでムカつく存在らしい。
怪我だけはしないように。

572:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/24 17:39:07
荒川は交通の便がいいから参加者が殺到するが
コースとしては単調でつまらない。
東京近郊だとこんな感じかな
東京>霞ヶ浦>佐倉>筑波>湘南>荒川


573:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/24 17:55:21
人が大杉で困っちゃいます!
当然マナー悪人間も比例して増えます!
抑えきれません!
どうしましょう!

よし!人減らしにエントリー料を瀑騰させろ!

んで¥4800

喜多マラソン

574:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/24 17:55:46
河川敷は視界が単調だからな

575:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/24 19:16:15
俺の評価はこうだな
東京>館山=大田原>霞ヶ浦>筑波=勝田>佐倉=湘南>さの=荒川>喜多

576:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/24 19:40:46
喜多、なんであんな金取っているのに、コースの規制しないんだよ。人員も増やさないで
水不足? 死ぬ人間が出るかもしれないじゃん。論外だよ。どこが主催しているんだ?

577:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/24 19:48:04
勝田や荒川の景色はつまらんが、応援がアツいからあまり気にならない。
喜多って応援あったっけ? 荒川河川敷でお馴染みの和太鼓は来てたかな?

578:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/24 20:26:51
六無月の喜多名物つうと、
ゴミの入ったぬるい給水
赤いテープ首にかけた(2周目)今にもぶっ倒れそうな脱水ランナー
マラソンなどまるで興味のない親子連れやサッカー、野球チームの面々の
いぶかしげな視線

579:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/24 20:29:57
経費節減で金儲けしようとしてるんでしょう。

580:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/24 20:32:38
いや、殆どスポンサーがついていないから儲けになってないんじゃないか。

そういえばこの大会、出店はあったかな。
レース後のカッパ温泉優待以外なかったように思う。

581:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/24 20:39:55
喜多のアイス、たぶんたまたまスポンサーが見つかっただけで
今年は出るかどうかわからないぞ。
昨年は、日本初輸入で宣伝したいから現物支給してくれたっぽい。

水無月の喜多は、普通のランナーは出ちゃ駄目なんだよ。
6月にフルを走りたい人間だけ出れば良いんだ。
運営の悪さを承知の上でね。
ちなみに俺は練習の42km走じゃ物足りないから出てる。
だいたい、大会の儲けがどうのとか、どうでもいいだろ。
主催者が儲けちゃいけないのか?。さもしいなぁ。

582:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/24 20:43:21
>>575
河口湖はどのあたり?

583:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/24 20:52:54
>>582
佐倉=湘南あたりじゃねーの? 575じゃないけど。
あんな地元の観光活性を露骨にさらした開催タイムスケジュールとか萎えるわ・・

584:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/24 20:54:23
>>582
晴れて富士山が見えれば霞ヶ浦くらい、見えなければさのくらい

585:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/24 20:56:05
オレとしてはむしろ大会運営はそこそこ儲けて貰って欲しいぐらいだ。
ホンの数年前まで、マラソン大会は参加費とスポンサー収入でどうにかトントン、
と言われていたわけだし。
大会が赤字だらけで開催数が少なくなるほうがよっぽどヤダヨ。

586:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/24 21:24:52
>>584
湘南も晴れて富士山が見えればもっと評価高くなるのかな

587:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/24 21:29:34
富士山が見えればランネットのレポの点数も上がるしな。

588:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/24 21:35:56
喜多の日に、晴れたら、1本100円のペットボトルを100本ぐらい買って、1本300円でコース上で売ろうかな。



589:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/24 21:52:18
>>588
じゃあ、私、荒川の野球場の水道水を汲んできてコップ一杯100円で売る!
バケツに水汲んどいて、100円払った人だけがコップを渡されてバケツから掬って飲めるシステム。
それでも渇水亡者が群がってくるんだろうなあ...

590:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/24 22:34:05
約5000円×5000人だと、2500万だぞ。宣伝費も必要ないし、人件費は安そうだし、どう考えても
大きな儲けになってる。オウムじゃないけど、怪しい気配が満杯だ。

591:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/24 22:43:12
>>590
RUNNETを批判すんのかよ?
ああ?
てめえ、ケツに指入れながらちんこ舐めて何時間も何時間もイかせっぱなしにしてやんぞ?

592:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/24 23:07:18
>>589
よし、いっしょに組んで儲けよう!
俺はその800m手前でのどが渇く食べ物を無料で配給する係をやるね。


593:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/24 23:13:17
面白そうだから、焼酎配ってみようかな

594:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/24 23:17:49
水と見せかけて焼酎配ったら前代未聞。
でも悪意はないね。ワイン配る大会もあるし。

595:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/24 23:19:08
アミノバリューの紙コップで飲んでみるとタダの水っていうのがダメージでかいよね。

596:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/24 23:19:37
>>592
ありがとう!
あなた、水汲んできてね。大きなバケツに水一杯ためといて、コップで掬わせれば、ランナーも幸せなはず。
一杯100円といいながらも、2~3杯飲む人がいても、それは見逃して。
で、水がなくなる前に、あなたが、どんどん汲んできて、いつもバケツは水で一杯。
あなたのはたらきは、皆が賞賛します。
会計は私がやるから、あなたは、水汲んでね。崇高な仕事だと思います。

597:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/24 23:25:17
>>596
待てよ、もう1人必要だ。
紙コップの経費が馬鹿にならない。
コップを回収するひとが必要だね。
分け前は、俺(水汲み)7:君(会計)2:コップ回収1 で。

598:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/24 23:30:43
>>597
水汲むだけの人の報酬は、水を自由に飲める権...
いや、そうね。私は、もちろん、あなたを尊重します。
分け前は、あとで話し合いましょうね。
仲良くやりましょ。
当日の気候とかいろいろありますからね。

599:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/24 23:31:15
金持って走ってるランナーいるかな...ヽ( ´_つ`)ノ ?

600:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/24 23:46:12
お前ら、喜多で金儲けか、民度最低だな

601:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/24 23:47:39
河川敷では、ほぼ皆無ではと思われる。

602:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/24 23:50:04
>>600
儲けるとかじゃなくて、趣味で金を集めてるんだ。

603:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 00:26:51
お前らみたいな奴らは絶対につぶすからな!





誰か奴らより100m手前で俺と組みませんか?

604:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 00:40:41
             .,..-─- 、               ニ/ニ
            r '´. : : : : : : : : : :ヽ               {_
  ー亠ー     /.: : : : : : : : : : : : : :: ヽ                ヽ
   二      ,!::: : : : : ,-…-…-ミ:: : :',              ⌒)
   [ ̄]    {:: : : : : :i  ,;ノ;´:`ゞ、i: : :.:}   ∩─ー、       /
    ̄     .{:: : : : : :|  ェェ;;;;;;;ェェ|: : : } / ●   `ヽ    ―ー
.     つ      { : : : : ::|    ,.、 .| : : :;!/  ( ●  ● |つ   ,-亠ー
   __     ヾ: :: : :i   r‐-ニ┐| : : :ノ|  /(入__ノ  ミ   / 廿
    /       ゞイ!   ヽ二゙ノ イゞ,.‐rニ(_/  ∪ノ  /  .又
   (_,      / ̄ \`ー一'/ - -l\___ノ_>>603
   __       / /⌒ヽ \//ヽ  二}    \_
   _/     /  / /  \//\ ヽ/      :、
  (ノ ̄`メ、  |  |/  / `´ヽ \/i        \
   __    |  \/  /lヽ ヽ /.|       i'  i
    /    |    \/ /| ヽ /  |       |  |
   ´⌒)    |     \/ |  /   |       |  |
    -'      |      `ー-ノ i    |       |  |

605:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 11:18:42
喜多マラソンの運営にかんしては陸連なり、Runnetなりに通告する必要があるな。

606:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 11:39:58
>>605
Runnetに言っても無駄だろ。チップを高値で使ってくれてるお客さんだからな。

607:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 12:48:32
なんで陸連?

ラジオ体操が好きなおっさん達が趣味で開いてるだけの草大会なのに
陸連にどんな権限があるの?

608:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 13:48:31
警察に通報だ。

609:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 14:04:41
草大会なのに4800円も払う奴って・・・

610:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 14:14:45
同じ草マラソンの多摩川フルマラソンは 3500 円だぞしかも貴重品あずかりあり。
4800円もとっておいて、どうして給水に金かけられないだよ。利益優先ってことか?


611:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 14:17:16
>>610 だが、書き忘れた。さらに給食もあるぞ

612:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 14:22:50
不満があれば出なきゃいいだけじゃん。

参加費高くても、ランナーの待遇が悪くても、それを承知で参加している人に、
他人がとやかく言うこともないしね

613:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 14:26:29
今大会での経費は約1億円を超える見込みとなっています。
このようなことから、頂戴しました参加費のみでは、これらの経費をお支払いすることができない状況ですので、
大会参加を予定されていた皆様には、何とぞご容赦くださるようお願い申し上げます。

東京・荒川市民マラソン大会実行委員会事務局

614:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 14:29:37
>>138
遅レスだがうちの嫁も似たようなことを言ってた
「なんで中止?普通は来週に延期、それも雨なら平日開催じゃないの?」
子供の運動会じゃねえっつーのw

615:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 15:05:37
>>613
結局今回の中止で誰が儲けて誰が損したのかを知りたいな。


・業者からのキックバックでマネーロンダリング、
・架空発注で裏金作り

こんな事をしていないなら、実際に何の準備にいくららかかったかの明細を出すことも出来ますよね^^

616:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 15:20:33
2010/03/25
 間もなく発送いたします大会中止についてのお知らせとともに、前日受付された方については、ランナーズチップの返信用封筒を同封いたします。
大変お手数をおかけいたしますが、返信用封筒にランナーズチップを封入いただき投函いただきますようお願い申し上げます。
 なお、すでにご返送いただいた方につきましては、実費分の切手をご返送いたします。

東京・荒川市民マラソン大会実行委員会事務局

617:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 15:23:06
大会中止のお知らせと共にキャップが同封されていればいいね。

618:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 15:42:52
うちの奥さんに返金されないとこと話したら怒ってた。女には返金されないのは
理解できないみたいだな。

619:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 17:03:02
>>618
いや普通理解できないってw

620:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 17:06:46
何にそんな金かかるのかわからんなぁ

621:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 17:22:39
役所が絡むと、単年度主義の感覚で意地でも予算を使い切る。
アナウンスを発表するまでの3日間で一生懸命ばら撒いたんだろう。

実際の所はどこかでプールされているかもしれないけどね。

622:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 17:37:35
開催と中止でどこに経費の差があるの?
俺は考えたけどわからないよ
未使用だからトイレ代負けろ?
未開封だから返品受け付けろ?
次回からどこからも相手にされないよー

623:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 17:52:24
そこまで言うならって


恐いもの見たさで


申し込んでしまった喜多

624:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 17:56:51
>>622
当日の運営費はカットできるのがイベント業界の常識らしい
URLリンク(twitter.com)

625:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 18:37:16
というか今回の件で冷静になった
無理して強風必至な荒川河川敷フル走るこたぁない
走力も落ちるし

626:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 18:39:38
>>623
URLリンク(jogging.setaco.jp)

627:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 19:28:17
■テント設営
豪邸を建てるわけじゃないんだぞ、
ネットでレンタル業者を検索してみたが、普通の運動会テントで1万円、特大テント3万、

普通のテント50台、特大テント50台で見積もって200万円
設営費、20人日程度と見積もって20*5万で100万円
余裕を見て400万円

ステージ設営や本部設営で特殊建設が必要な分も含めて
倍額必要だと見積もっても
800万円

■仮設トイレ
一人一台借りるわけじゃないし、コース上ではもともとの公衆トイレ利用なんだから100台程度の設置かと
1基レンタル1万として100万円

■スポンサー提供のスポーツドリンクと、一口サイズの食べ物を配るエイドステーション
一人1食程度食べられると考えて準備に500万円程度?

■当日スタッフ
中止になった為にバイト代が入らなかったという情報があるんだが、
その人件費はいったい誰の手に渡ったんだろうなぁ。

いったいどこで1億を超えるような費用が発生するんだろうか・・・
ランネットと広告代理店の仲介手数料がよほど大きいのかな。

628:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 19:35:38
>>627
中止になって一番がっかりしたのは役員なんだから、
役員への報酬は相当に上積みするのがあたりまえ。
役員一人あたり1200万円程度は正当な報酬として与えるべきだ。

629:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 19:42:30
>>628
そんな役員、事業仕分けで首してやれ

630:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 19:45:18
同じ職場に常駐している代理店の人に今回の件に関して妥当か聞いてみた所、
「返金無しは普通ありえない」と回答が返ってきた

631:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 19:50:46
最初から中止時は返金しないって書いてあるだろ。バカ大杉。

文句言っているヤツ、今後は中止時返金ありの大会しか申し込むなよ。

632:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 19:55:53
思考停止は馬鹿のやる事

633:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 20:16:30
>>630
そらそうだ。
客に商品を渡していないのに金だけ全額貰うなんて社会的常識から考えたらありえないw

634:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 20:19:41
文句言うなら大会の運営やってみれば?
どのくらい経費かかるかよくわかるよ

635:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 20:22:05
と運営してる人からクレーム入りましたw

636:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 20:31:35
ここで憂さ晴らして何か意味あるのかw
実際に運営にガンガン言えよ
何と戦ってんだほんとw

637:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 20:32:36
規約同意しといて返金とか言ってんのコレ?→<ヽ`∀´>

とにかく文句あんならこんなとこでグチグチ言ってないで直接運営に言えよ

638:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 20:41:40
選挙で信任を得たんだから政府のやることに文句言うな!
文句あるなら国会行け、みたいなもんか。

639:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 20:44:56
どっから見ても理はあちらにあるけどまぁ頑張って俺のために金取ってきてよ
俺はそこまでモンスタークレーマーにはなれないわ
応援はするよ
ここで

640:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 20:48:12
>>638
まああっちと違って嘘つきじゃないけどね

641:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 21:42:22
大会が中止になったので走れなかった(民法415条の債務不履行)
主催者側の帰責事由による中止ではない(民法536条の危険負担)
(主催者側は大会を開催する債務がなくなり、参加者側は参加料を支払う債務がなくなる)
既に支払い済みの参加料については返還請求可能(民法703条不当利得)
中止時に払戻をしない旨の規約は無効(判例の附合契約における例文解釈)
不当利得による返還義務は現存利益のみ(無資力の抗弁権w)
小額訴訟の費用は5千円くらい(簡易裁判所による)
よって、参加費は取り戻せない。

合っているかなぁ~(・・?))



642:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 22:09:13
まあ返金するしないはともかく、決算報告くらいはしっかり公表してほしいね。

643:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 22:16:06
賃貸住宅の更新料返還訴訟の件や、サラ金の金利返還訴訟の件を見ても、規約が絶対ということはない。

「訴えれば」、運営が払った費用の内訳を法廷に出さざるを得ないだろうから、「余ってれば」、その分の返還がなされる可能性はあるだろうね。。

ただし、訴えた人のみ。


644:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 22:29:19
まだやってたのか。貧乏くせえ連中だな。もうお前らはマラソンに参加しなくていいよ。

そんなことより今週末は赤羽マラソン。皆さん先週の鬱憤を晴らすべく頑張りましょう♪

645:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 22:35:20
風よ吹け~!嵐よ来い~!

646:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 22:48:00
>>642
まぁ実質エントリーした人は6200円もの出費に対し何の対価も受け取っていないわけだから
それくらいは常識だと思うよ。

あと、運営への批判が嫌なら来年から
「2chで運営への批判コメントを行うことは禁止する」
と規約追加すればいいと思うよw

647:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 23:15:09
裁判やっても勝てないよ。

今回のケースでは規約に表示がある上に、
レースに参加できなかった側は、どうしても救わなくてはならないほどの立場にはない。

司法判断も最後はある程度の常識で決める。

648:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 23:18:17
>>641
おおむね同意だけど
>不当利得による返還義務は現存利益のみ(無資力の抗弁権w)
お互いに過失がない場合には、折半になるんじゃないのかな。

649:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 23:24:31
ところでいまだにグチグチ金返せって言ってる人は、
この先もうほかのマラソン大会には出ないの?
中止の場合に金返してくれる大会なんてほとんど無いけどどうするの?w

あ、喜多なら翌週にずらしてくれるか。
んじゃ喜多しかエントリーできないな。かわいそうにw
それともしかたないから我慢して規約に同意しちゃうの?

650:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 23:33:25
マラソンやる人ってたいてい20代とかの若手の人でしょ
その位の年代にとってはエントリー料って結構な出費だよね
納得いかないことをそのままにせずに情報を共有することはいいことだと思うよ
いい結果につながるようにがんばってね

651:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 23:41:31
>>650
ホント何も知らないんだなw
市民ランナーの比率で一番多いのは40代だよ!
ここで愚痴っているのは20代の少数派がほとんどだと思うけどww


652:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 23:47:25
>>651
へー40代のある程度収入を得られる立場の人が、
若手の少数派で収入がまだ少ない人が納得いかないって言っていることを
上のほうで乞食とか罵っているわけね

なんか現代の縮図をあらわしているようで可哀想・・

653:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 23:51:46
マラソン大会に参加してやっているお客様だ、という
低俗貧乏ランナーが増えすぎてがっかりだわ。

たかが数千円でがたがたいうなや。

トイレやテントが倒れまくっている中で強行開催しろってのも、
常識力のないランナーだな。

皇居でのマナー悪化を見てもランナーは、最早社会の迷惑以外の
何者でもないの。

おめえらもいい加減気付け。

654:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/25 23:55:51
荒川は毎年天気が荒れるね?
昨年も前日は雨風強かった。


655:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/26 00:06:39
たとえば6000円でできること

■モンゴルでは
児童保護施設で生活する子ども一人の20日分の生活費(食費・住居費・学費)がまかなえます。

■アフガニスタンでは
干ばつ時、6世帯に緊急の飲料水一ヶ月分を配布することができます。
あるいは、農家約20世帯に1年分の種子(メロン、すいか、ゴマ、小麦など)を配ることができます。

■東ティモールでは
栄養不足を改善するために栽培する1年分の野菜の種を、2世帯に提供することができます。

■イラクでは
患者30人分の一ヶ月分の医療医薬品を購入することができます。

■荒川マラソンでは
経費が公表されない準備の為に、1万数千人分のエントリー金が使用済みとなっています。

656:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/26 00:08:10
408 名前: ゼッケン774さん@ラストコール Mail: sage 投稿日: 2010/03/22(月) 19:06:14
俺が気持ち悪いと思うのは、対価を払ってサービスを受けられなかったらその金額を
払い戻すのが当然だと思う感覚を理解できないお人よしのおバカちゃんが、こんなに
多くいるってこと。

あなたは何の罪もありませんが今日で生きる権利がなくなりました、申し訳ありませんが
死んでください、と宣告されて受け入れてろ、ばか。



こんなのがランナーにいるってのが、情けない。
器が小さい。

657:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/26 00:13:40
要はマラソン大会のとらえ方の違いだろ。

主催者と参加者が一体となって作り上げるものと考えるか、
金を払ってそれに見合ったサービスを受けるものと考えるか。

658:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/26 00:16:15
>>657
その通りだな、
参加者から受け取ったお金を運営側では自分たちで勝手に使えるお金だと勘違いしてしまったわけだな

民間ではありえない話だけどね。

659:657
10/03/26 00:18:05
>>658


660:657
10/03/26 00:19:01
>>658
おれは前者ととらえてるよ
だから返金を要求するつもりはない

661:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/26 00:22:29
仮にレースが開催されていたらどうなっていたと思う。

交通機関のダイヤが乱れていたから、受付やスタートに間に合わなかった人が
続出してただろうね⇒そこでなんでスタート時間を遅らせてくれないんだとクレーム!!

トイレや救護用テントが使用出来ない箇所が多く、運営がなってないとクレーム!!

どっちにしろクレーマーになっているわけよ!

大会側はこれらも考慮にいれての判断だと思うよ。

662:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/26 00:23:32
>>657
なるほどね。
実際に大会にはその2種類の大会があるんだけれどランナーにはそれを
見分けることができないってのが現状なんだと思う。

663:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/26 00:26:43
国際陸連認定競争でもないのだから、やるかやらないかなんてのは適当、
その場のふいんき(←なぜか変換できない)ですよ。

664:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/26 00:26:55
>主催者と参加者が一体となって作り上げるものと考える

ただし主催者の経費は公表せず参加者のみが経費を負担するんですね

665:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/26 00:31:52
交通機関が止まったから中止とは書いてない。
危険だから中止と書いてあるが、それは、全くの判断ミスでした。
だから、納得できない。

交通機関が止まったのでと書いてあるのなら、仕方がないと納得できる。でも、そうは書いてないぞ。

666:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/26 00:43:58
>>665
で?納得できないからどうしたいの?金をかえせと?

667:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/26 01:05:00
金かけなくていいから、代わりの大会を開催してくれば、ほとんど文句は出ないと思うけどな

668:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/26 01:07:20
寸借詐欺
人の善意につけこみ、小額の現金を借りるふりをして、騙し取ること。
被害が小額の場合、訴訟等の費用のほうが高くなってしまい、被害者が泣き寝入りせざるを得ない場合がほとんどである。

669:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/26 03:20:07
ここでわめいてないでそのガキそのものの理屈を運営にぶつけてこいよw

670:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/26 03:35:59
じゃあおまえ、なんでここにいるんだ?

671:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/26 03:54:57
今回に限り返金しますが、その対象者は二度とこの大会には
出走できません。

に、一票!

672:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/26 06:40:36
>>571
「この大会」ではなく「全ての市民マラソン大会」に改変して一票

673:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/26 07:31:16
2ch馬鹿がクレーマー気取りか
相変わらずの縮図だな

674:日本語でおk
10/03/26 07:44:26
覚えたての言葉を使いたかったのかな?

675:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/26 07:58:23
クレーマー気取りってwwww

そんなもん気取ってどうするwwwww

676:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/26 08:38:38
早速馬鹿クレーマーが二匹登場


677:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/26 09:09:46
相変わらずの縮図ってなにww
クレーマー気取りさんは何の縮図を表しているんだよwww

678:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/26 09:21:06
>>663
雰囲気←「ふんいき」と読む。「ふいんき」ではない

679:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/26 11:00:55
ふいんき  (←なぜか変換できない)
そのとうり (←なぜか変換できない)
がいしゅつ (←なぜか変換できない)
しゅずつ  (←なぜか変換できない)
たいくかん (←なぜか変換できない)
はなじ   (←なぜか変換できない)
げっきょくちゅうしゃじょう (←なぜか変換できない)
加藤わし  (←なぜか変換できない)
きむじょんいる(←何故か変換できる)
せんたっき  (←なぜか変換できる)
うーろんちゃ (←なぜか変換できる)
ほっぽうりょうど(←なぜか返還されない)
香港    (←もう返還されない)
童貞    (←なぜか卒業できない)
勉強    (←これもできない)
やればできる(←何故かやってもできない)
柏レイソル (←二度と昇格できない)
本拠地不明のヴェルディ
      (←二度と昇格できない)
早漏    (←何故か我慢できない)
空気    (←なぜか読めない)
おすぎ   (←お前には言われたくない)
駅伝    (←何が面白いか分からない)
田村亮子  (←お世辞でも綺麗と言えない)
水戸黄門  (←何故か戦闘時にたまにしか狙われない)
トイレのトラブル (←8000円)
見つめあうと(←素直におしゃべりできない)
俺の青春時代(←もう戻ってこない)
Romantic  (←止まらない)

680:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/26 12:32:07
あれかわマラソン (←なぜか変換できない)

681:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/26 12:59:31
めく・・・いや、なんでもない。

682:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/26 13:26:34
さんじかんさんじゅっぷん (←なぜか突破できない)

683:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/26 13:50:26
糞 IME を使ってる貧乏人orz. ATOK くらい使えような


684:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/26 16:44:26
あれかわマラソン (←なぜか返金できない)

685:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/26 16:55:10
今の若いやつってほんとバカなんだな。主語を考えろよ。

なぜか返金できない ×
なぜか返金されない ○

686:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/26 19:56:53
もうこのスレ終わりでいいだろ

687:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/26 20:14:46
なぜか終われない

688:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/26 20:25:29
次の日曜日は、
先月中止になった月例赤羽マラソンがあるが、
参加する香具師いる?

689:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/26 21:21:13
どこに訴えたらいいの?

690:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/26 22:50:04
>今大会での経費は約1億円を超える見込みとなっています。
>このようなことから、頂戴しました参加費のみでは、これらの経費をお支払いすることができない状況ですので、
>大会参加を予定されていた皆様には、何とぞご容赦くださるようお願い申し上げます。
>
>東京・荒川市民マラソン大会実行委員会事務局

参加費は返金しませんが、スポンサー様からの協賛金は返金いたします。
また、協賛金の請求はいたしません。(なのでリベートはお約束どおりで)
小市民どもから5,500円ずつ徴収しましたが赤字を埋められないので、
板橋区民税で補填いたします。

ってことですねwww

691:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/26 23:08:40
金だけ払って走れないなんて・・・ 同情します。
でも、こんなお金でも取られて悔しがる人がお金持ちになるんじゃないかな。

692:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/26 23:24:51
相変わらず貧乏人だらけだな。

早く目を覚ましましょう☆

ロバートキヨサキセミナー『お金持ちの秘密』

URLリンク(www.youtube.com)

693:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/26 23:30:00
おさまり切らない人は、
明日、荒川コースをフル走ってきな。(赤羽マラソンではなしに)
無料だよ。
 



694:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 01:16:51
>>688
オラ行くぞ。
荒川不満組みが集まって、500人を超えたら、運営がパンクしそうだ。


695:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 04:29:28
参加者が増え過ぎると危険だな。
実際、去年の12月は参加者が多すぎて
タイム取ってもらえなかった人が
かなりいたからな・・・

696:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 10:28:53
帽子代として余分に払った500円はどうなるんだろ

697:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 11:56:15
>>696
役員の方々への特別手当。
大会が中止になって、イチバンがっかりしたのが役員の方々だということを忘れないように。

698:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 12:58:55
>>697
おまえ、頭が変だ。

699:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 13:48:05
>>697 低能

700:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 13:50:19
>>697
パラノイア

701:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 13:51:40
経費一億の内訳なんて多分こんなもん

設営・準備費 1千万
役員の視察研修費 1千万
役員への手当 8千万

702:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 14:10:31
>>697
>>701

基地外

703:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 14:13:48
つうか、適当に約1億かかるとか書いてすまそうとすること自体、参加者を
馬鹿にしてるわ。経費の内訳、しっかりとした形で発表しろ。

こういう事態になったんだから、そのくらい責任をもってしてくれ。そうすれば
返金なしでも認めざるをえないわけだから。

704:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 14:32:34
どうせなら100億かかりますとか書きゃいいのに

705:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 15:01:06
>>703
上のほうで試算があったけど、本当に準備に1億以上掛かっていた場合には
内訳のほとんどがスタッフの人件費や、仲介業者へのコミッションに消えている事になる。

設備・物の準備で使ってしまい中止になってもお金が残りませんなら参加者にも納得感を与えられるが、
実際の所は主催者側・スタッフは中止になっても対価を受け取り、
参加者のみが中止でサービスを受けられず損をする仕組みだということが目に見えると不公平に感じると思う。
実際公式の説明ページでも、実際には割合がそれほど高くないであろう設営をメインにアナウンスしている。
だから公表したくないんだろう。

706:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 15:44:42
だから早く訴訟起こせっつーのw
生暖かく見守っててやるから

んでもってこういうシステムに納得できないなら
金輪際、マラソン大会にはエントリーするな

もしくはエントリーするときに声を上げろ
エントリーするときはホイホイ同意して
いざ中止になってから文句言うようなみっともないことはするなよ

707:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 19:12:00
上のほうからざっと見てきたが、不満を持っている奴は
返金を希望しているというよりもぼったくりシステムの問題点を追求しているだけだろ。
主催者が内訳を公表しない以上、憶測で邪推されても仕方ない

708:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 19:17:05
金借りるときはあっさり判子押して
後になって利子が高いとか、みっともないこと言うな!

このスレに常駐している運営関係者って、サラ金みたいだね。

709:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 19:33:01
ここで愚痴って憂さ晴らしになるんか?それで満足してんのか?
こんなところで負け犬全開な捨て台詞延々と吐いてないで実際に運営に怒鳴り込んでこいよ
まぁそれが出来ないから2ちゃんでわめいてんだろうけどさw

710:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 19:37:49
URLリンク(www.pref.osaka.jp)
ここみると3万人程度の規模で予定されている大阪での大会の準備予算で9000万円とある。
どこかに荒川と同程度の規模のマラソンの事業費内訳が公開されていないかな。


>>709
2ch初心者か?

711:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 19:39:59
怒鳴り込む必要もないかな。
チップ返却用の封筒に、まずは収支の明細を明らかにしてください、と書いて送ればいいからな。

712:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 19:41:18
>>706 単純な馬鹿。金払えば不満がねえってどんな従順な犬なんだw ニホンザルか。

713:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 19:49:18
相変わらずファビョり場スレだなw

714:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 19:55:04
>>710
2ちゃん上級者の方ですか?

715:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 19:58:24
荒川みたいな大規模な大会で中止、返金なしで何の問題なしとなったら、
これから先、全国の大会にとって大きな前例になるだろうな。

市民ランナーなんておつむの弱い奴が多いから、いいお客さんになると思って、
赤羽ハーフみたいな金儲け目的の大会がどんどん増えるかもしれない。

知恵のある参加者がいるなら、返金は無理でも、内訳の公表ぐらいまではもって行って欲しいね。

716:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 20:37:10
>>715
前例っつーか、すでにこれが常識になってるっつーの。
2年前くらいに青梅もまったく同じことやった。

そのときはスレもそれほど荒れなかったが、
あれからにわかが増えたんだろうなあw

717:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 20:42:30
>>708
金借りるときはあっさり判子押して 、
後になって利子が高いとか文句いうやつを、
おまえはまともだと思うの?

718:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 20:57:35
荒川くらいの参加費でこれじゃ、東京マラソンなら暴動が起きるかもなw

719:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 21:13:33
だから津波警報発令中でもやったんだろ
石原の好判断だったw

720:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 21:30:40
最初っから返金しないって言ってるのに、なんで後からガタガタいうのか。
収支の内訳とか関係ないだろ。

>>719
津波はマラソンと関係ないからな。

721:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 21:31:44
湘南マラソンは参加費8000円で来シーズンからは冬開催だろ。
降雪で中止になったら、暴動が起こりそうだなww

722:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 21:35:53
青梅のときは収支公開しろってわめくやつなんかいなかったのに、
なんで荒川はこんなに文句言うやつ多いんだろ?
もしかして自演か?


723:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 21:38:00
ふざけんな板橋区金返せ

724:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 21:41:49
マラソンの底辺が広がったってことだろ。

725:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 21:45:02
まさに底辺w

726:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 21:47:10
>>720
ところがそんなに単純な話では無い

毎年荒川市民マラソンには参加料で補いきれない準備費を、税金から補填している。

今回、公式で発表した準備費用1億越えが事実なら、
収入を超えた金額はみんなの税金で負担されることになる。

中止で費用に対する効果が出せない上に、
ましてや、中止時の対策を何も取っていない・中止となっても実施した場合と事業費が軽減されないとなると
行政による放漫な事業計画だと指摘されるべき問題だと思う。

一人だけ声を上げても握りつぶされてしまうので
是非とも参加者の皆さんには内訳の公表を働きかけてほしいと思う。

727:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 21:57:04
>>726
荒川市民の主催って板橋区なの?
それなら情報公開請求できるんじゃないの?
ここでグダグダ言ってないでさっさと問い合わせてみたら?

728:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 21:59:19
>>727
もちろん情報公開請求は行うぜ。
ここで賛同者の呼びかけをおこなっても何の問題もないよな。

729:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 22:08:58
集団訴訟だな。
来年の大会開催だけは何が何でも絶対阻止!

730:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 22:15:59
>>729
>来年の大会開催だけは何が何でも絶対阻止!

誰得?

731:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 22:21:31
>>720
海に向かって走る東京マラソンで
津波が関係ないとは・・・

おめでたい香具師だな

732:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 22:39:33
大会事務局に収支報告の要求メール出しておいたよ

733:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 22:56:13
>>726
>収入を超えた金額はみんなの税金で負担されることになる。
中止関係ないじゃん。いままで黙ってたの?


>>731
お台場が津波でおそわれる恐れがあったの?そりゃ大変だったね。


734:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 23:18:33
恐れがあるから警報が出たんだろ

恐れがあることすら知らなかったとは…
ここまで来ると情弱以下だなw

735:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 23:27:46
>>733
だよなw

どうして中止になってから気にするのかがわからん
エントリーする前に情報公開請求して、
収支に納得してから申し込めばいいのにな

736:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/27 23:52:10
>>735 だいたい申し込む際に、中止のことを想定する奴がどこにいる。いままでほとんど
起こったことがないことだろ。出場できれば、ちょっとやそっと金がかかっても文句言うやつ
はいない。申し込んでるんだから。

737:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 00:31:24
以下のURLにある荒川河川敷のマラソン大会は10キロだけど、参加費500円。喜多マラソンとか、いかに
儲けているかよくわかる。ましてや荒川市民マラソンをや。

URLリンク(www18.ocn.ne.jp)

738:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 00:42:01
>>736
申し込むときに中止のリスクを想定しなかった自分を棚に上げて、
同じように中止のリスクを想定しなかった主催者を批判するわけ?

自分が出場できさえすれば、収入を超えた金額がみんなの税金で
負担されることになってもいいの?

いずれにしても超自己チューじゃね?

739:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 00:49:14
>>738 あほか、金取ってる側はどこだかわかってるのか。お前は根本的なことを間違ってるわ。
お話になりませんw 勝手に文句を言っててください。あなたには勝てませんww

740:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 00:50:21
いや、文句たれてるのはおまえだからw

741:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 00:54:25
はいはい、馬鹿は自由になんでも言っててくださいw

742:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 01:03:11
収支とかどうでもいいんだよ
とにかく金を返してくれよ
なけなしの金なんだよ
頼むよ

これがおれの本音だ

743:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 01:05:09
>>742 740か。

744:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 01:06:01
心の叫びだなw

745:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 01:07:41
乞食はエントリーすんな

氏ねw

746:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 01:13:55
はいはいww

747:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 01:29:34
はいはいww

748:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 02:11:34
>737
小学生100円か。良心的な大会だな。

749:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 02:22:25
大人になればなるほど子供の時が良かったなと思う。
理不尽な事言う奴には痛い目に合わせれば解決していた(周りも納得)

けんり そんな言葉を覚えてから面倒くさくなっていった け・ん・り

ここ見て思いだしたよ。。。

750:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 07:10:41
このスレを見てると
青梅が中止になった2年前はまだ古き佳き時代だったんだな…

>>657のいうとおり、マラソン大会は、
主催者と参加者が一体となって作り上げる大会という意識があった。

今回のプロ市民のように、
同意があろうがなかろうが不当な規約は無効で、
支払った参加費に見合う対価を得ていないから金返せ
というのも裁判沙汰になれば認められる可能性はある。
(そこまでやるかは別にして)

いずれにしろ全額戻ってくるなんて考えてる香具師は少数派で、
落としどころが必要なんじゃね?

中止になってお詫びにランニンググローブ送ってきた大会があったと思うが
何の大会だったっけ?

751:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 08:06:41
さて、これから月例赤羽で
ひとっ走りしてくるぜ!

752:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 08:10:31
ブームのせいか、バカランナーが増えた。
狭い歩道にて横並びで走る団体、スパの玄関口の段差のところで
やはり横一列に座り込み通行の邪魔になってるのが分からん奴ら、
こういうのは昔からいるにはいたが、今は絶対数が増えた。

荒川に文句言う奴らは、これを機に走るのを止めてくれると有り難い

753:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 08:15:09
まあブームも去ればここの馬鹿も去るから
何も変わらないことは自明だが、とにかく好きなだけ2chで吠えてろw


754:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 08:55:03
>>750
千葉マリンかな?

755:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 08:58:20
自己都合でDNSしたのに、後日参加賞送ってきてくれた大会もあるよ。
主催者の誠意が見えるかどうかの問題じゃないか?
なんか誠意が感じられないんだよな、今回の荒川は。

756:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 10:33:12
>>753 鏡に向かって自分に言ってるのはよくわかるよ。

757:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 10:41:02
まだ荒川に文句言ってるのか
俺が文句あるとすれば最近少しやせすぎだ
トリノで金をとったときぐらいが一番だった

758:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 10:50:06
>>657 誰かも言ってたけど、ただ料金返せとだけ言ってる人間はほとんどいない。

むしろ、妥当な金額だったら値段が高くてもしょうがない。だた、近年のブームで参加者も
スポンサーも増えて収入が増えるにもかかわらず、料金を上げ、かつてあった参加賞がなく
なった荒川のやり方がなんとなくおかしいと思ってる奴が増えてるんだろ。

そういう疑念を持つ奴を、子供だと言って排除しようとする奴こそは子供なんじゃないの。
こういう意見が通れば、明らかに大会運営が改善されていくわけだから。

マナーが悪い連中が増えてるのは悲しいことだがな。だけど、それとこれを一緒にするのは
なんか、一種の差別意識というか、自分も我慢してるから、お前も我慢しろ、っていう保守
意識の表れで、そういう意識こそが、悪しき日本の典型だと思う。

759:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 10:54:48
つべこべぬかすなボケ

760:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 11:11:31
主催者と参加者が一体となるって、参加者が我慢していることと違うだろ。それまで
何をやってたんだ。参加者が運営を手伝ってたのか? ボランティアでもしてたのか。

雰囲気でものを言ってるだけじゃん。料金返還に賛成するにも反対するにも、議論の
余地は残ってるのに、議論をそのものを排除しようとするのはおかしいと思うわ。

761:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 11:17:47
今回の反省点を次に生かせばいいんじゃないの
主催者側も参加者側も

今回に関しては同意した時点で文句は言えないだろ

762:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 11:20:06
以前は悪天候で中止になったら、怒りの矛先は天候に向かったものだがな。

時代が変わったねえ。

763:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 11:27:42
>>754
いや、千葉マリンは元から用意されていた参加賞を
送ってきただけだ。

そうじゃなくて、中止のお詫びを新たに準備して
送ってきた大会がなかったかな?

764:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 11:34:13
>>761 俺も我慢してるんだから、お前も我慢しろ、ってか。文句じゃなくて、マラソン大会の収支
はおかしくないのか、という疑問なんだよ。 

>>762 じいさん、若者をもっと寛大にみないと。自分の価値観にしがみつかんほうが
いいぞ。

765:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 11:41:45
>>758
前回の値上げは国土交通省の無駄遣いが指摘されて国から金が出なくなったから。
前々回のときに開催直前のときに国交省のイベントが急に取りやめになったので、
これは確かだと思う

スポンサーはナイキが撤退してB&Dに
どっちが多くの金を出してくれるかは一目瞭然

参加賞は今年は無くなっただけでなく、選択制になっただけ
参加賞がいらない人はその分安くなるし、むしろこのほうがいいという声もたくさんある

議論が排除されるのはおかしいとか言ってるやついるけどさ、
なにがなんでも主催者側がおかしいと頭から決めつけて事実を誤認してる、
もしくはよく経緯も知らずに書き込んでいるやつを相手に、
どうやってまともな議論をしろっていうんだよ
被害者意識もたいがいにしろや

766:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 11:48:28
>>765 二項対立ってわかりますか。1か0か、白か黒か、反対か賛成か、
被害者か、加害者か。世の中はもっと細かい分かれていて、そういう二つの対立
では割り切れません。ここにいる人々もそうだと思います。

経緯を知らない奴がいれば教えてやればいいじゃん。自分が知らなかった聞けばいいじゃん。
2ちゃんなんてせいぜいそういう使い方をするぐらいしか利用価値がないんだから。
自分の意見だけを言って、2ちゃんでしか出せないような意見を排除してうっ憤を晴らして
どうするんだよ。

767:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 11:51:17
>>765
議論の余地がないとか言ってるやついるけどさ、
なにがなんでも疑問点を提示すると乞食と頭から決めつけて事実を誤認してる、
情報公開の必要性というスレの流れになっているのを読まずに、議論の打ち切りを求める長文書きをしているやつを相手に、
どうやってまともな議論をしろっていうんだよ
被害者叩きもたいがいにしろや

なんとでも言えるな

768:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 11:53:57
参加賞申し込んだ人の立場は?

769:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 12:11:18
全額返金しろ派
全額とはいわんから一部返金しろ派
返金無理でもせめて収支報告しろ派
返金も収支報告も無理だから要求するな派
傍観派

今こんな感じ?

770:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 12:21:29
何でもいいから、未来を語ろうぜ。

そのルールに同意して参加するんだから、返金しろとか言うなよ
(今回の荒川は置いといて、未来の大会の話)

771:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 12:24:12
返金はいいからせめて参加賞だけは送ってくれないか派です

772:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 12:35:25
>>767
議論を求めてるのは返金(収支報告)要求派なんだから、
そのレスはナンセンスだな

それに議論の打ち切りなんてだれも求めてないっつーの
おまえがやりたがっている議論に需要があればほかの人は
ついてくるし、なければ相手にされないだけ
排除されてるって本気で思い込むその被害者意識が気持ち悪い

773:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 12:41:31
気持ち悪いです
こんなに粘着できる体質って日本人じゃないですよね?
聞くだけヤボでしたか

774:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 12:47:25
>>772
「議論が排除されるのはおかしい」に対して
反論しておきながらあんたは何を言っているんだ?

775:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 12:50:30
このスレの大半は韓国か中国の方ですよね。

良識ある日本文化をわきまえた方が、一マラソン大会が
中止になったぐらいで、数千円の参加料を返せとは
言いませんよね。

776:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 12:53:16
国士様はどうぞハン板内で日本のために戦ってください

777:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 14:01:58
ぐずぐず言っているやつは来年はどうするんだ?エントリー。

778:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 14:44:10
>>777
来年の大会開催は何が何でも絶対阻止!
そのためならなんでもやってやる!

779:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 15:00:48
なんかヤクザの因縁みたいになってきたし、
もうさ、返金要求するやつには無条件で金渡して、
その代わり来年以降2度とエントリーしないでね、
ってことにしたほうがよくね?

780:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 15:18:50
俺はこのままだと二度と参加したくないし、それでもいいよ。
ついでにこれまで税金から負担されてきた補助金も全額返金してね。

781:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 15:28:27
大して税金払ってるわけでもないのにえらそうにw

782:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 15:30:17
と、税金泥棒が申しておりますwww

783:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 15:31:56
はいはいww

784:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 15:33:24
役員一同、思わぬ大金に笑いが止まりません
おまいら本当にありがとね
来年もヨロシクwwwwwwwww

785:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 15:34:00
はいはいww

786:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 15:35:13
なに言っているんだ、
きちんとマッサージチェアとか宴会費用とかで福利厚生に役立つ使い方をしないと駄目だろ!

787:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 16:20:30
くやしいのうwwくやしいのうww

788:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 16:23:56
だんだん 2ch らしくなってきたじゃねーか

789:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 16:48:04
来年の参加割引とか、ちょっとしたグッズ発送でもすれば良いのでは?

790:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 16:49:11
所詮、こんなスレは中国韓国人が書き込んでいるんだし、
まとも日本人ランナーは中止になっても
「残念だったね」の一言で済む。

すばらしいよ、日本人の器の大きさは。

791:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 16:54:57
いい感じで騒動が終息してきたな

792:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 16:55:06
と、三国人が申しております。

793:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 16:56:38
>>790
在日乙

794:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 17:40:54
そうだなあ、客観的に見て、こういうところで中国人、韓国人とか言ってる「良識ある日本人」の
良識こそが、日本をダメにしてるだろ。だいたい自分が良識あると思っている奴ほど、非常識で迷惑
な奴だな。

795:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 17:47:31
本当に、走れない危険な状況であったなら、誰もクレームをつけないよ。
でも、走れる状況なのに、中止したからクレームがあるんだ。
そこを間違わないように!

交通機関が止まったから、中止したとは、発表されてないぞ。
あくまで、危険だから中止したと書いてある。

これは、当時、現場にいた人は、みんな間違いだと認識してるよ。

それを、危険だったと、白を黒だというやり方は、まるで、北朝鮮だな。

796:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 17:54:17
795のような奴は相手にせんでいい。

返金を駄々っ子のように求める奴もアフォだが、返金要求をむきになって否定する
奴も、無自覚なバカだろ。

797:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 18:28:00
お高くとまってんじゃねーよ
いいから金返せぼけ

798:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 18:32:16
たった6000円でそこまで熱くなれるのは羨ましいw

799:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 18:45:38
個人的感想

不景気を理由に金の掛からない趣味として、ランナー人口が増えた。

大会にでよう。出るなら初心者向けの荒川。6000円もするのか…。

嵐で中止。

ふざけんな。


経済状況も悪く、ランナーに金の無い人々が集まりだしてるので、
そういう意見も出ると思う。

800:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 19:24:14
自分で主催してやってみろと言いたい。
できねーなら文句言うな。
参加するな。

801:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 19:26:53
まだ言ってるの?
どんだけ貧乏なの?


802:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 19:33:34
6000円あったら普通に一週間生活できるんだぜ?

803:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 19:39:55
>>800 言われたことは素直に従いなさい、とママに言われ続けて自分で考えることが
できなくなったのね。それともマラソンしてると思考能力がなくなるのかね。

804:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 19:41:40
>>802
できねーよ。

805:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 19:45:05
で、2chでグダグダ言ってると何か変わるとでも思ってるのか
ここの池沼は?

806:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 19:47:55
>>802
ここで「金返せ」とか文句言っている奴は、1週間を6000円で
生活している生活水準ということが判明しました。

807:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 19:48:38
>>805 ここで人がグダグダ文句言ってるのを見ていると我慢できなくなって
ヒステリーを起して差別用語を持ち出すお子ちゃまは自分のことを鏡で見てみると
いいぞ。顔にウジがわいてるからw

808:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 19:51:14
2chでグダグダ言ってガス抜きしてくれりゃ、運営も大喜びだろ。

809:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 19:53:47
>>808 グダグダうるせえぞw

810:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 19:54:54
>>807
そう書き込んでるあなたは、お尻の穴からウジが顔を出してますよ。


811:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 19:58:37
>>810 もっと頭を使って言い返せよ。つくづく馬鹿だなあw 

812:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 20:08:13
>>806 だからなんだよ。そういう人たちもいるだろう。こういうご時世なんだから。

813:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 20:27:08
>>812
いやいや、そういう人達が文句を言ってるのかと思うと、
可愛そうに思えてきて、これ以上叩く気になれなくなった。

とりあえず、1週間の生活費奪還めざして頑張れ、最下層貧民www

814:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 20:28:50
一人カスが減ってよかった^^

815:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 20:35:34
カスって言われてるぞ、813。貧民以下だな、カスはww
だいたい、貧乏をバカにするなんて小学生以下だわ。
人を可哀そうに思う前に、自分の幼児性をよく見たほうがいいぞ。

816:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 20:38:28
会社では冴えないのに2ちゃんねるでは高尚な常識人なんですね

817:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 20:39:27
せっかく本人が満足してもう叩かないって言っているんだから放って置けよ。



でないと顔を真っ赤にしてまた戻ってくるよ。

818:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 20:42:58
会社ではしょぼくれ顔で言われっぱなしなのに2ちゃんねるでは顔を真っ赤にして滑舌なんですね

819:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 20:43:50
あー、いわんこっちゃ無い><

820:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 20:46:13
だいたい、お前ら何歳なんだよハゲ

821:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 20:49:12
>>818 お前、思い通りの反応だなw 低能ぶりが普段もあらわれてるぞ。

822:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 20:58:32
盛り上がりすぎだろ

823:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 21:01:38
荒川マラソン内訳の拒否についてみんなで訴えようぜ!

824:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 21:07:33
多重応募で東京マラソン出場の俺完全勝ち組~~
雨でも楽しかったぜ!!!1!
東京マラソン落選→荒川で6000円ボッタクられた奴はざまああああああああwwwwwwww
日ごろの行いの違いだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ざまあああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww氏ねコジキども

825:ゼッケン774さん@ラストコール
10/03/28 21:09:07
実際、返金希望者は貧乏なのかね。だとしたら、これからは赤羽月例マラソンで
我慢した方がいいな。10キロだけど、500円だぞ。

URLリンク(www18.ocn.ne.jp)


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch