▼ジョギング・ランニング雑談スレ▲at ATHLETICS
▼ジョギング・ランニング雑談スレ▲ - 暇つぶし2ch577:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/22 09:46:07
うちの会社も工事関係の部署があるからシャワーと洗濯機あるよ。
オレはチャリで3分しかかからないから走って行かないけど。

>>572
ファブリーズ


578:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/22 12:20:16
バッグとシャツの間にビニールシートでも挟んでみたら。
背中が気持ち悪いだろうが、しかたないっしょ。

579:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/22 12:34:04
膝とかの負荷を考えると
1.アスファルトを走る
2.河川敷など土の上を走る
3.ランニングマシンで走る

どれが一番いいのでしょうか?

580:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/22 12:51:15
石畳の道でも走りながら頭を鍛えるのがいいと思う

581:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/22 13:05:16
>>579
シューズを考えろ

582:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/22 14:02:16
>>577
汗がついたのを消臭じゃなくてつかない方向での対策はないですか?

現実的には直接背中がつかないように間に何かかませるしかないのかなぁ。

背中部分だけでも一切汗が染み出さないような不透過性のウェアって無いのかな?

583:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/22 14:07:35
URLリンク(runnet.jp)

これみたいな撥水シャツがあった。

探せばあるんだね。

このスレの住人はベテランだろうにろくな知識もなくやくたたねーなwww

584:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/22 22:20:02
>>583
何これ、汗がシャツの中に溜まるの?

585:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/23 01:15:05
>574

それいい発想だなー

586:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/23 21:46:08
>>376
そんなこと言ってっから日本人のフォームは小せえんだよ

587:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/23 22:17:41
日本人はナンバ走りが合うんだよ
陸上関係者はみんな甲野善紀先生に教えを乞えや

588:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/24 20:50:16
「準備は3日間だけ!練習ゼロで完走できる非常識フルマラソン術」(光文社)いう本を
立ち読みで全て読んできた。
ポイントは、
 フルマラソンの目標は6時間
 キロ8分ペースを維持
 初めてのレースはフル。ハーフや短い距離のレースには出るな。
 給水所にある飲み物や食べ物は取るな。リュックを担いでその中に自分で調達したものを入れては知る。
 走行中はi-podで音楽を聴く。曲は、「千の風になって」、「負けないで」
 シューズを買ったらすぐに中敷を捨てる。特注でインナーソールを作る。
 足には必ずテーピング。
 すり足で走り、跳ぶようには走らない。
 必ずタイツをはく。

589:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/24 21:08:24
>>588
完走はできるのかもしらんが、全然楽しそうじゃないな。

たしかテレビ局のプロデューサーかなんかが書いた本でしょ?
参考になる部分もあるけど、いちばん大事なのは走ることが好きになるってことじゃないのかな。

590:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/24 21:21:06
>>588
給水所で飲み物や食べ物を摂るとなんでダメなの?

591:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/24 21:26:54
>>588
フルにこだわるって考えがそもそも間違い。趣味で楽しく走るには、
1キロでも3キロでも良い。

592:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/24 21:36:52
>>591
本のタイトルを見ろや

593:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/24 21:38:29
>>590
東京マラソンの給水所は人でごったがえしているから。まあ、アホな考えなんだが。リュックなんか
背負うと肩甲骨が使えなくてまともな走りは出来ないだろう。

594:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/24 21:52:21
ケニア勢のマネして後ろに蹴りだした足を尻近くまで跳ね上げてみた
心肺と大腿二頭筋が悲鳴を上げた

595:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/25 00:52:53
>>593
つーか水まで背負ったら重すぎてかえって完走が遠のくだろ、と突っ込みたい

596:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/25 00:56:50
>>588
初めてのレースにフルをすすめてるのはなんで?

597:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/25 01:20:25
>>596
初めてのレースで10kやハーフの場合、きついわりにはゴール後の感動が少ない。
二度と走りたくないと思う人が多数。ゆえに達成感のあるフルを薦める。


598:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/25 01:23:38
>>595
だよな。多少混んでても給水所で取るのが一番良い。

599:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/25 07:15:52
ハーフを走ってもうこりごり、な人はフルを走っても同じだろう
準備してない分、身体はガタガタになるだろうし
結局、フルを走ったという「自慢話のネタ」が残るだけか。

楽しくできる要素が山ほどあるものを、一発で潰しかねない
ま、とんでも本だからな

600:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/25 08:31:52
>>588
本の通りにやって完走できなければ、返金してくれるのでしょうか?

601:600
09/08/25 08:34:15
あっ、”誰でも”って書いてないですね。

602:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/25 08:47:19
>>600
588は立ち読みだろ。アンタも立ち読みしろよ。

603:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/25 09:22:32
キロ8分って早歩きじゃん。

604:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/25 09:26:09
そういうこと。それでも5時間36分でトイレ休憩が24分w

605:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/25 14:39:13
「デブでも走れる東京マラソン」も同じような内容かな?

606:600
09/08/25 15:24:14
>>605

書評読んでみると、正攻法みたいだね

607:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/25 19:42:29
まあ、立ち読みで情報が得られりゃめっけものだ。
でも、ここ来てる皆はやはり、フル目指してるのか?
もちろん既に走った奴もいるだろうけど。
俺はまだ20キロロードしか出てないし、フルにそれほど魅力は感じない。
元々俺はトラックだから、10000までが好きだ。

608:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/25 22:12:37
ハーフなんか飲み会でネタにもなりゃしねえよ
「42.195km走った」の一言で陸上経験者のいない席なら一瞬でヒーローになれる

609:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/25 22:33:31
でも、飲み会のたんびに生涯唯一の完走の話をすると馬鹿にされるんだぜ?
ジジイになっても、「あそこの内定を蹴ってこの会社に来てやった」みたいな
話をしてるヤツのように

経験が無ければ無いほど、「山本でもフルの何倍も走れる」って思ってる時代だからね

610:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/25 23:08:59
まわりの人にジョギング楽しいよ、って話すけどみんな反応うすいよorz

611:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/25 23:41:50
そんなもの当たり前だろ。

612:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/25 23:51:12
なに、その上からの

613:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/25 23:52:45
ジョギングで脳内麻薬がでまくりで、めっちゃハイになるよって言えば
反応あっただろうに

614:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/26 00:49:18
LSDの経験語るとよいね

615:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/26 09:43:41
24時間マラソンもそうだけど山本のは何なの?
酸素カプセル車まで用意しスタッフ90名とかって。
それよりもほとんど歩いてたでしょ。
こういったイベントはマラソンとうたうなら
最低でも歩き禁止にして欲しい。
あれだけスタッフいるんだから歩きやストップを見張る審判員車もつけろよ。

616:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/26 09:49:30
山本って人のことは知らないけど、マラソンで歩いても別にいいんじゃない?
歩かれたら困る場合は制限時間がきつく設定してあるわけだし。
そんなこと言ったらホノルルマラソンがなくなっちゃうよ。

617:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/26 10:18:01
だな。東京マラソンも後ろのほうはほとんど歩いていると聞いた。24時間の欽ちゃんも歩きぱなし
だったし茶番だ。TVの企画は歩き不可っていう特別ルールでやるべきだ。

618:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/26 11:02:42
>>617
あれは番組の時間とあわせてるんでしょ?
走ったら駄目なんだよ。もしもの事を考えると。

619:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/26 11:06:50
早くゴールすれば興ざめだからな。エドなんか楽勝の余裕で休憩しまくり、化粧直し
しまくりだったからな。普通は涼しい夜に距離を稼ぐべきなのに、時間調整で走らせ
ない。一種のショーだな。

620:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/26 11:13:41
皆目的が違う。TVはバラエティだから、シナリオどおりに行かないとまずい。
だが、そんなのは普通の奴が楽しんで走るのとは違うから比較にならん。

まあ、ここに来てる皆は、ほとんどの奴が健康のため、体力造り、ダイエットなど
様々な目的で走ってると思う。もちろん大会を目標にしてる奴もいるだろう。
それでいいんだよ。俺だって走るのが好きだから走る。走れば気持ちよい。

621:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/26 11:29:21
ところで、薬局で売ってる着圧ハイソックス(メディキュットみたいなの)を
はいて走ると怪我予防効果はあるでしょうか。
逆に、それはよくないという説はあるでしょうか。
素直にスキンズやキネシオテープを買うべきかもしれないけど、
上記のようなものを既に持っているので、それで効果あるなら使おうかと思っています。
どうでしょう?

622:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/26 14:32:18
<箱根登山鉄道>駅に車掌を残し発車 次の駅まで700メートル走って追いつく

以前にも、JRで車掌が走ったと思うけど・・・・・・・

ジョグじゃ追いつかないかな?

623:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/26 15:08:17
箱根なら電車もゆっくりしか走れないから追いついたのかも。
車掌何分で700走ったのか興味あるな。

624:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/26 15:31:43
3分きったら上出来

625:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/26 20:13:17
>>621
私見だけど、血流に影響を与えるんじゃないか?
自分だったらこわくて履けない

626:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/26 20:37:49
>>621
既に持ってるなら使ってみればわかるじゃん。
短い時間で試してレポよろ。

627:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/27 00:23:26
つ ザムストLC-1

628:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/27 01:43:04
>>111
亀レスだが、もし悩んでる人もいるかもなので
iPodClassic80GBを一年間ほぼ毎晩使ってるけど揺れで止った事は一度も無いです、iPodの調子が悪くなったという事も無し
専用のアームバンド、(こんなのURLリンク(image.www.rakuten.co.jp)
使って走ってます

629:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/27 22:38:22
<○_,〆  風邪ひいて、なんかもー急にヤル気がなくなって


 ヘ○ヘ
   |∧    荒ぶる鷹のポーズ!
  /


  ○     たそがれちゃって海とか見ながら
  (ヽ┐


 ヘ○ヘ
   |∧    荒ぶる鷹のポーズ!
  /



630:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/28 09:31:43
新型インフル感染したな。

631:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/28 13:35:21
<○_,〆  昨日からゲリP-で、なんかもー急にやる気がなくなって


 ヘ○ヘ
   |∧    「うっ、身が出る!トイレにダッシュだ!
  /


  ○     うーーー、ブリブチブチ。。。
  (ヽ┐


 ヘ○ヘ
   |∧    10日間の便秘が解消して身軽になったポーズ!
  /

632:現時点での新情報☆
09/08/28 15:19:57
●自動車税 一台につき年5万円増税  (2003年管氏の高速無料化案での試算) 
●ガソリン代170円/L 値上げ★ により現在の二倍以上に。(CO2削減用設備技術をガソリン代に乗せる)
  ★6月24日付けでは暫定税率廃止は見送り
●エコカー減税廃止
●環境税 光熱費と合わせてCO2 25%マイナスだと1世帯あたり年36万円の負担増
(GDP3.2%減により所得は年間22万円減り 光熱費負担は年14万円増える為)
なおかつ 全ての家を断熱性が高いエコハウスとし、9割に工事費込みで100万円前後のエコキュート
太陽光発電や高効率給湯器の導入義務付け、次世代自動車以外の購入禁止で達成できる数値。
    (自民党案では環境税は年7,7万)
●固定資産税 5万円増税
●所得税    5万円増税
●地方税    5万円増税
●株取引におけるキャピタルゲイン課税  増税または総合課税に変更

●配偶者控除廃止   〇次年度よりこれらの控除が廃止
●扶養控除廃止   (■子供手当て・初年度は13000円■…外国人未入籍児含む)
   …この二つにより子育て世代含め 2000万世帯に★平均7万円の増税
●住宅ローン減税廃止
●介護保険料  増税
●健康保険料 10~20%増税
●たばこ税     値上げ
●酒税(発泡酒ワインウイスキー値上げ)
●エコポイント廃止
●★四年後じゃなく2,3年後からでも?★★★
 年金保険料  (上乗せ年金用) 職種に限らず(自営パートバイト派遣その他も)収入の15%徴収 !
★自営と公平にすれば会社員の労使折半はなしか?★夫婦は足して割り徴収(120以下は免除のレスあり)
  給与以外にFXや株式での収入、配当や利息収入家賃収入等があれば合計した収入の15%徴収。
    ※ 税金と社会保険料金一体化して番号制 にするので滞納は税金と同じような重罰? 
●消費税 4年後10~15%増税 (基礎年金用) 年金未払い未加入の無年金の人に基礎一律七万円支給

633:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/29 12:39:29
昨日車道をランニングしてるおっさんがいた
あぶねー

634:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/29 17:41:43
立川駅の人ごみの中をジョギングしてるおじさんがいた。
何のためにあんな走りにくくて迷惑で危険なところを選ぶのかワカラン。

635:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/29 18:04:09
東京マラソンのスタートの練習

636:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/29 18:10:06
>>634
駅構内を走ってたの?
モノレールに沿って走っていたとか
北口住民が多摩川へ走りにいったとかで
線路を越えるルートとして駅構内を通ったのかも。
あるいは駅に用事があったとか。

という私は立川の北口住民。さすがに駅は走らないけどね。

637:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/29 20:07:06
>>636
あの駅からモノレールまでの歩道橋というか高架の道。途中にマックカフェのある。
あそこ、よく行ったり来たりしてるおじさんいるよ。で、構内走って、伊勢丹側に出て。
下の松屋でカレー食ってたり、吉牛食ってたりするよ。何回も見てる。

638:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/29 20:50:39
>>637
おまえ本人だろ

639:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:28:33
>>633
歩道がない道なら仕方ないけど歩道があるのに車道?
それはめいわく

640:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:51:05
以前は、運動と言えばウォーキング程度しかした事なかったのですが、
二ヶ月前からジョギングを始め、最近は週三回程度、5kmを走っています。
ところで、走っているといつも、すごい快感がやってきます。
全身が生まれ変わっていくというか、
すごい勢いで細胞が再生されていく感覚というか、
ひらたく言うと「リフレッシュする快感」です。
ウォーキングでは、「気晴らし」にはなっても、
ここまでの強い快感はありませんでした。
走り終えてもしばらくは、快感が続いています。

この快感に病み付きになり、楽しくて続いていますが、
これは、よくある事なんでしょうか?

ちなみにジョギングと言っても、速度はかなり遅いです。
5kmを40~50分程度なので、「ランナーズ・ハイ」とは違うと思いますが…

641:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:59:33
ランニング・ジャンキー

642:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:14:05
>>640
エンドルフィンが分泌されるタイミングは人それぞれだから案外ランナーズハイかもよ
いずれにせよ気分が爽快になるのは良い事だ

643:640
09/08/30 19:54:35
>>642
>タイミングは人それぞれ

そうだったんですか。てっきり、
上級者がフルマラソンくらいやらないと起きない現象だと思ってました。
ありがとうございます。これで安心して快感にのめり込めます。


アッー!

644:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 20:05:23
5000m競歩
世界最高 18分05秒49 H・ギュラ チュニジア 1997年5月1日
世界Jr 19分25秒18 B・クチンスキー ポーランド ポーランド 2001年9月15日
アジア記録 18分56秒70 杉本明洋 日本・綜合警備保障 2009年5月16日
日本記録 18分56秒70 杉本明洋 日本・綜合警備保障 2009年5月16日
日本Jr最高 19分35秒79 山崎勇喜 富山県立富山商業高等学校 2001年9月23日
日本高校 19分35秒79 山崎勇喜 富山県立富山商業高等学校 2001年9月23日
日本中学最高 21分48秒49 鈴木雄介 石川県辰口町立辰口中学校 2002年10月13日

645:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/30 21:23:31
家の近くの公園にある周回コースをほぼ毎日走ってるんですけど・・・
なんて言うか、なんちゃってランナーが多くて困ってるってか呆れてるってか・・・。
自分もそんな早いと胸張れるもんじゃないんですけど(レースでたことないし。)
こっちは周回のタイムをある程度目安にして自分のペースで走ってるんですが
自分に抜かれてムキになって追い抜かしてくる人とか、あとすごい勢いで追い抜いていったかと思ったら一周だけして終わりとか・・
まぁ勝手にしろって話ですが・・・。



646:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/30 21:33:31
>自分もそんな早いと胸張れるもんじゃないんですけど(レースでたことないし。)
お前もなんちゃってランナーじゃないのか



647:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/30 21:37:42
トレッドミルでも隣でドタバタやられると、気が散りますね 外走るときもそうですが、
なんか競うような人がいたら、意図的にスピードを落とします

先に行かせる、ということでもありますが、「俺は時間かけて身体づくりやってん
だもんね」と自分に言い聞かせる意図もあります

ただ、極力周回じゃなくて河川敷とか走るようにしてますね 同じ人に何回も会うことはないですw

648:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/30 21:52:57
>>645
器が小さい、気にスンナ。
そもそもお前がなんちゃってランナーじゃないかw

649:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/30 22:10:12
そもそもなんちゃってランナーってなんなんだよ
走っていればもれなくランナーだと思うんだけど

なんちゃってランナーって聞くとキンちゃん走りみたいな奴をイメージしてしまうwww

650:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/30 22:16:17
選挙戦みてたら遅くなったのでそろそろ走ってきますね

651:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/30 22:36:06
>>645
ムキになって追い抜かしてくる人とか、すごい勢いで追い抜いて走るのやめちゃった人って、
あなたが勝手にそう思い込んでるだけで、本当はインターバルやってただけなのかもよ?

652:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/30 23:00:23
>>651
人格障害をお持ちの方なんでしょ
こういう手合いは追い詰めるとキチガイみたいに暴れるから放っておきましょ

653:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/31 05:00:09
>>649
あははなにそれ~。
キンちゃん走りってツボだ。


654:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/31 05:33:56
>>653
>キンちゃん走り
腕を八の字にしてテケテケ走ると
腕がこすれなくて長時間走っても大丈夫!って本人がこないだテレビで言ってたw

655:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/31 05:45:24
>>654
腕じゃなくて乳首って言ってなかったっけか?

656:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/31 05:50:57
てか、644はうざいな。
640がジョギングって言ってる時点でタイムは関係ないだろ。
ジョギングの定義でもググってこい。

657:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/31 06:48:35
ジョギング以前にタイムの質問すらしてないからな
>>644はなんか勘違いしたか誤爆か…

658:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/31 07:31:00
>>644は多分誤爆だろう。今他のスレで競歩の話題が出てるところがある。
ただ、まあKYな奴はどこにもいるから相手にするだけ損。
とにかく俺たち(少なくとも俺は)は走るのが好き、走るのが楽しい、
走ると気持ちが良いから走ってる。その走り方を他人にどうこう言われるものじゃない。
だから、別に抜かす奴がいても、抜かされる奴がいても、全く関係ない。
試合じゃないんだからな。そこ勘違いするなよ。

659:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/31 14:50:05
必死過ぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

660:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/31 14:52:43
昨日昼と夜走ったけど夜が異常に楽だった
なぜだ

661:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/31 15:30:21
走るという行為に何か解放されるような喜びがあるとしたら、競歩ってなんか全く逆なんだよね。
制限されることに喜びを見出すというか・・・全然何が良いのかわからん。

662:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/31 15:35:35
あの日先生から「競歩なら日本一になれるぞ」って言われました

663:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/31 16:13:06
>>662
それは戦力外通告

664:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/31 16:21:37
マジ、競歩って楽しいんやろか?

665:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/31 16:27:42
誤爆じゃなくて、ものすごく性格悪いヤツのイヤミだと思う。最低だな、644。

666:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/31 17:04:33
流れをぶった切っていきなり質問でごめんなさい

幼少の頃から未だ(26歳)に喘息持ちで昨年末に肺炎で入院も経験し、
これまで思う様にスポーツを経験出来ずにきた自分なんだが、
どうしても東京マラソン(じゃなくてもいいが)に出てみたくて
最近7月頭から走り始めました。で、一昨日近所のランニングコースの
10キロを走ってみたら45分40秒も掛かりました…しかももうこれ以上
走れない位いにひどく疲れた…
自分、素人なのでよく判らないんだけど、大体どれ位いの距離を
どれ位いのタイムで走れればフルマラソンを走り切れますか?

長文でごめんなさい…

667:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/31 17:26:50
走るのもいいけど、日本語もがんばりましょう

668:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/31 18:27:59
>>667
フルマラソンは時間をたっぷりかければ誰でもいけますw

669:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/31 18:28:46
>>668>>666宛て

670:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/31 19:04:57
>>>666
42.195kmを4時間50分以内で走れれば走りきれます。
それ以上かかる場合は、途中歩いてます。


671:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/31 20:35:38
>>666
その実力なら45.75×4.2195=193.04213(約3時間13分)
楽勝じゃないか。
東京の制限時間は7時間。420÷4.2195×3=298.61358
ゆえに30キロを5時間で走れれば完走できる。

672:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/31 21:27:17
>>666
7月から初めてもうそのタイムか? しかも喘息持ち?
20代の若い奴は羨ましいぜ。
10キロ45分少々じゃ普通の奴は走れんよ。若さと適正があるんじゃねーか。
フルは十分いけるよ。
俺はもう30代も後半に入ったから、フルなんかやりたくねー。
10キロロードがいいとこ。

673:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/31 21:36:08
みんなジョグ前後のストレッチってどんくらい時間かけてる?

674:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/31 21:44:17
1分くらいだな

675:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/31 21:57:24
10秒くらいだな

676:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/31 22:09:10
4-5分ぐらい+上半身をほぐしながらのウォーク

677:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/31 22:10:54
「イモトに触発されて走り始めた組」に見られたくなくてキロ4分40秒のペース走に変えてしまった
やっぱ今日はいつもより多かったわ、いつまで続くかわからんが

678:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/31 22:21:14
朝走る人たちは何かつまんでから走ってる?
自分はチョコ一欠けら、バナナ半分食べてから、水少々飲んで
ストレッチ(ちなみに2~3分程度)してから走ってる。


679:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/31 22:27:51
>>677
東京マラソン後もすごいよね

680:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/31 22:38:48
>>677
毎年24時間の後はなw
一緒にされたくない気持ちわかるわ。

681:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/31 23:24:42
変なプライド持ってんのな

682:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/31 23:28:54
見栄を張りたいときもある

683:ゼッケン774さん@ラストコール
09/08/31 23:33:52
きのうの今日みたいなにわかランナーって、
普通のスニーカーで走ってそうだね。

684:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 06:38:39
きっかけはなんであれ、そこから走る楽しさを知って続けられる者もいるだろう。

685:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 09:29:24
朝走ってる人って起きてからどれくらで走り始めてますか?
私は早いときで15分くらい。
ストレッチは周回コースのスタート地点で1分ほどします。家から3キロ地点のところ。
起きてすぐの朝ランは心臓かなにかに良くないと聞いたことあるけどどうですか?
当方35歳。マラソン始めて3年目です。

686:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 09:32:20
ジョギングはじめて3年目?
マラソンに出はじめて3年目?

687:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 09:36:17
マラソン出始めて3年目です。
おととしから出ました。シーズン2レースで計4レース出ました。

688:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 10:26:39
>>677
24時間マラソンやためしてガッテンとかに触発されて走り始めた人達と一緒にされるのは何だかプライドが傷付くよな…
俺の場合いつも夜中か早朝に走ってるから、光が反射するタスキ掛けて走ってるんだけど、正月は箱根駅伝に触発されたって思われてそうで嫌だ。実際近所の人に言われた事がある('A`)

>>678
プロテインをコップ1杯とヴァームゼリー

689:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 10:36:05
>>685
ランニング中の突然死って、朝ランの人が多いんだってね
少なくとも起きて30分くらいは経ってから走ったほうがいいんじゃないか

>>688
なんでプライドが傷付くのかさっぱりわからん
ちなみにあなたはなにがきっかけで走り始めたの?

690:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 11:09:12
今から走ってくるけど
「あいつ24時間テレビに影響されたんじゃね?www」とか思われそうでちょっと鬱………

691:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 11:15:12
自意識過剰。

692:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 11:20:40
レース中や練習中でたまに右脇腹が痛くなります。原因はなんでしょうか?



693:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 12:22:30
>>692
直前に野菜食べてない?

694:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 12:22:53
>>689
さっぱりわからないというあんたの人間性がわからん。
普通わかるだろ。
あんたが嫌味でわざと言ってるんじゃなければ。

695:688
09/09/01 12:32:59
>>689
プライドが傷付くはちょっと語弊があったかな、「テレビに影響されたんじゃなくてもっと前から走ってますよ」みたいな感じ
別に触発されて走るのが悪いとは思わないし、それで走る事に目覚める人がいるなら良いきっかけだとは思うけど、結局続かずにフェードアウトしちゃう人の方が多いから、そういう人達と同じ括りにされるのはちょっと嫌だなって
ちなみに走り始めたきっかけは、何をしても身体が疲れた時期があって「体力付けなきゃ」って思ったから

696:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 13:04:16
お涙頂戴の番組に触発されたなんて、なんか単細胞っぽいじゃない。
自分の意思がないようで。

697:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 13:06:46
自分の場合、ダメ人間からの脱出って感じで走り初めて、紆余曲折しながらも、
ジョギングを継続してるけど、あいかわらずペースは遅いし、フォームも悪い。
あくまで、自分は自分って感じで走っているし、他人の目は気にしてないつもり。
(というか、チンタラ走る自分の事なんか誰も気に留めてないだろうと思ってる)

でも、自分が走っているのを見た陸上経験者やエリートランナーの人達が、
「ハエの止まる様なペースで走ってるアンタと一緒にされたくないよ」って思っていると思うと、
確かに気分はよくないね...。それが本当のことだとしても。

まあ、他人の評価なんぞ気にしなければ良いだけの事なんだけど。

698:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 13:22:37
早い奴はそんな事思ってないよ

699:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 13:38:19
あまり遅く走ってるおじさんおばさんを傷つけたくはないが、て自分の方がはるかに速いことに本能的に優越感は感じてしまう。
だがそれをあからさまにするわけにはいかないから抜く時はかなり気を使って道の反対側に移ったり少しスピード落として抜いたりしている。
皇居とか、大きな公園の周回コースみたいなランナーが集まるとこならそんな気兼ねはいらないんだろうけど、
普通の夜道で他のランナーに合うとやはり意識はしてしまう。

700:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 13:53:42
神経質な奴が多いの?
誰も他人の走りなんて気にしてないよ。
いいペースで走ってる人見かけると時たま目を奪われるかなぁ程度じゃね?

701:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 14:06:03
ランナーって神経質な人と鈍めの人とどっちが割合的に多いんだろうな?
俺は間違いなく神経質な方だし、神経質だからこそ走り始めたともいえる

他人のことなんて常に眼中に無いタイプの人ってランナーに多いかなあ?
少ない気がする

702:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 15:23:39
690です
20km走って来たー。
ニワカランナーが多い事多い事ww
寝間着にタオルかけただけの奴とか5人も見たぞww
俺はメッシュ素材のTシャツ半パン帽子、とサングラスで本格的な格好だから
ニワカの奴らと同じ空間にいるのがすげー恥ずかしかったよ




703:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 15:29:21
J

704:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 15:52:41
ここは周りを見下したがる奴が多いのな
寛容な心を持てよ

705:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 16:15:26
どうせダイエット板から流れてきた元ブタか現役ブタだろ

706:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 16:20:07
キッカケはなんであれ競技人口が増えるわけだけど
これについてあまりよく思ってないのかね

707:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 16:21:29
他人が気になる人って、他人の目が気になる人なんだよね


708:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 16:29:45
部屋着にスニーカーもあれだが、
あまり本格的過ぎても恥ずかしい。

709:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 16:33:33
ニワカとか言ってバカにしてるやつだって、
せいぜいここ2~3年くらいの間に始めたばかりだろ?
どうせそんなに速くもないくせに、目くそ鼻くそだっつーの。


710:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 16:33:59
町にランナーが増えたらうれしいけどな、私は。

711:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 16:37:27
>>707
他人の目が全く気にならない人って凄いね。
傍らに人無きが如しって奴だね。
真似できんわ。

712:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 16:43:52
そりゃ他人の目を多少は気にして走るべきだな。ブリーフ一丁やパンティ一丁
で走るのは許されんだろ。

713:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 16:45:12
容姿に難ありの奴に限って自意識過剰なんだよなぁ

714:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 16:46:25
遅いランナーとだってすれ違えば仲間みたいで嬉しいけど、歩いてる一般人に「イモトに影響された奴だ」と思われるのが嫌なわけよ。

24時間テレビの感動の押し売りに対して多少反感持ってるから、それに影響されたと思われることに屈辱を感じてしまうのかもしれない。
日テレの24時間テレビというものに本当に心の底から素直に感動できる人ならそんな気持ちは無いのかもしれん。
逆に「俺もイモトのようにかっこいいぜ」みたいに前向きに思えるのかも。

715:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 16:50:55
他人の目が一切気にならない人間っていうと道でモモヒキ姿でチンコぼりぼり掻いてるおじいちゃんとかを思い浮かべるが、
他人の目を一切気にしないことを誇りに思ってる人っているんだ

716:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 17:31:15
まあでも、他人を“気にしすぎる”やつを見ると小物だなって思う

717:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 17:31:56
私は自信がないから他の人全然気にならない。
抜かれた時も抜いた時も、悔しいとか優越感一切ないよ。
たまぁにオバサンとかお爺さんを抜いても、
どーせ私の方が先にバテてるしなって思う。
体型や年齢(20代)、ウェアも走れそうに見えるのに、
実際は全然体力ないから、かえってすみませんねって感じ。
ノロノロフラフラだから邪魔にならないかな?と気になりはする。
実力も自信もある人は周りのランナー気になるとか?
私も早く自信持って走れるくらいになりたい。羨ましい。

718:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 17:33:55
他人を気にしない奴=マナーの悪い奴
になっちゃうからランナーは気をつけよう

719:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 17:37:54
>>718
そう言う「気にしない」じゃないだろ。

720:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 17:38:23
>>716
その程度で小物と思うなんて小物ですね

721:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 17:44:52
嫉妬豚が沢山来たな

722:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 17:52:17
>>719
違うように見えて根っこは同じだから気をつけないと

「他人なんて関係ない自分を持ってる俺カコイイ」、と
「他人に気を使うなんてめんどくせえ、俺は傍若無人に振舞うぜ」、は実は紙一重。

723:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 18:58:21
>>721

じゃなくて、他人は気にせず自分に合ったペースで走ろうとか、
他人の事情気にしてもしょうがないって意味じゃないの。
マナーは守って当たり前だから、そういう次元のことを言っているんじゃないと思う。


724:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 18:59:13
まちがった。
723は722へ

725:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 19:14:36
>>722
なんか荒んでるなw

726:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 19:47:49
>>722
同じにするなよ
もう少し柔軟に考えないと

727:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 20:26:41
暑さに弱いのと体調がイマイチでずっと走ってなかったんだが
一昨日40日ぶりに走った が、5㌔でガス欠・・・
体は正直ですね

728:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 21:06:29
ちょっと今から走ってくる。2ヶ月ぶり。

729:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 22:35:37
どうでもいいけど、>>702はずいぶんイタイね。

>>699とかは、おじさんおばさんを抜かしてよく優越感を感じられるな。
糖尿病や高脂血症患者かもしれないし。高齢で走るって大変な作業だよ。
トレーニングとかダイエット中の人だけじゃないってことが言いたい。
テレビに影響を受けてはじめたとしても、その人のストレス発散とか健康維持
になってればいいし。途中でやめるのも本人の勝手だしね。
ジョギングやランニングで走ってるときの快感を感じられないまま、やめる人を見ると
むしろ残念だよね。
走ってる時に気にするのは、自分の臭いや身だしなみで他人に迷惑をかけてないか
ぐらいでいいんじゃないだろうか。あと、当然だけど他のランナーの走りを邪魔、妨害しない
ようにするとか。
速い遅いは、大会で決めることだし。

730:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 23:22:10
>>729
他のランナーを気にするよりも、一般の歩行者を気にしないと。
普通に歩いてる人にとっては後ろから走ってくる人間はある意味恐いからな。
恐さを与えたり驚かしたりしないようにしないといけない。
街中を走るのは気を使う連続だよ。

731:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 23:44:41
>>730
まあ、確かに。
坊主頭のいい歳こいたオッサンが、ハァハァ息づかい荒くして後ろから走って来たら、(俺のことだけど)
女性でなくてもびっくりするのはわかる。
いや、驚かす気はまるで無いんだけどね。

732:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/01 23:45:50
いい年こいたおっさんは坊主にしないで欲しい。
怖いから。

733:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/02 00:19:37
>>732
はげてきたから、坊主にしてんだよ

734:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/02 01:01:08
遅レスで申し訳ありませんが>>666の者です。
>>668,>>670,>>671,>>672の方々、レス有難うございます!
何だか少し自信が持てた様な気がします。
東京マラソン当選するかどうかは分かりませんが、
当たらなくてもいずれはフルマラソンに挑戦してみようと
思います!
自分、喘息持ちなのでインフルにもし感染した時には
練習が無駄になってしまいそうで怖いですが…

>>667さん、日本語も頑張りますw

735:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/02 01:08:43
>>733
なんかごめん

736:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/02 12:42:00
最近ランニングフォームを意識して走るようにしました。
前までは膝が曲がってる感覚だったのを変えました。
膝を伸ばして着地するように心がけています。
そうしたら衝撃が大腿骨の付け根にどんどんとくるようになりました。
おしりも筋肉痛になっています。

こんなフォームでもいいのでしょうか?

以前他スレでは太ももを前に出すようなイメージで走るようにとあったのですが、これがどうしてもわかりません。

737:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/02 12:55:05
最近走り始めた人や変質者と思われないために
格好って大事だよな。

寝巻きにタオルやポケットの多い半パンに普通のTシャツだと
24時間テレビやガッテンみたいなのに影響されたと思われそうだし
黒っぽい服は女性の人なんかあやしがりそうだもな。

おれも前までそのへんは意識してたけどランキャップかぶるようになってからは
気にならなくなったな。
普通のキャップだとニワカっぽいけどランキャップならそれっぽく見える気がするからw
女性抜かすときや前から女性来るときにはわざと時計に目をやりタイム見るふりして
ジョガーです!って無言でアピールしてる。


738:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/02 13:18:12
大変だな。頑張ってくれw

739:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/02 15:34:15
着地の膝がすごく曲がっていると腰が落ちてるってことになるけど
衝撃を吸収できる程度の曲がりというか、ゆとりは必要。
そんなに衝撃が来るのなら、ゆとりが足りないのでは?
あるいは、着地地点が前杉とか?

740:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/02 16:04:55
>>736
自分は専門的な知識どころか入門書も読んだことない素人ランナーだけど、体験だけ。

俺も昔、脚を完全に突っ張って背伸びをするように走ってた時期がある。
ピッチを気持ちよく稼げてすごく快調だったような気がするんだが、走りまくってたら太もも上部の前側を肉離れみたいになって3カ月休むはめになり、
なんとなく恐くなってやめた。
その走り方のせいとは言い切れず無理したせいなのかもしれないけど、やっぱ実業団とか大学の一流ランナー見ても、そういう走りしてる人ほとんどいないから。

色んなランナーの走り見てるけど、比較的だけど小森コーポレーションの秋葉(ニューイヤー駅伝で有名な)選手がそういう走りに近い気がしたけど、
後は膝を伸ばしたまま着地するランナーというのは全然みかけない。
今はむしろ意識して腰を落として膝を鋭角に前に振り上げるようにすることで膝の力が抜ける感じになり膝が痛むことはほとんどなくなった。
油谷選手や尾方選手のような感じでコンパクトな回転重視のフォーム。

741:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/02 16:38:24
739,746>>
腰が落ちているとは感じています。
走っている写真をみると階段を下りるパントマイムみたいになっていました。
これじゃ美しくないなとおもったのでいろいろ試しています。
今のフォームでは走るというよりも早歩きしているような感じです。
着地地点は体の真下が基本ですよね。
ちょっとそれも意識してみます。

742:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/02 19:33:39
抜かす人は前の人のすぐ脇を通らないように気を付けてくれ
せめて50cmは間を空けてくれないと怖い

歩く人も含め、黒ずくめの人はリフレクター付けてくれ
気がつけばぶつかりそうになって怖い

743:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/02 20:28:08
>>742
反省してるよ…
俺、一度夜中に若い女のすぐ横を走り抜けた事があったんだけど、
通り過ぎた直後に思いっきりデカイ声で“バカーーーッ!!”
って言われた事があったのを思い出したよ…あれってきっと
ビックリして死ぬかと思ったんだんだろうな…
自分が歩いてる時にこれをされた事が無かったから気が付かなかった
これからは気を付けます

744:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/02 20:35:29
追い抜く前に、わざとドカドカ音を立てて走るようにしてる。
まあイヤフォンしてる人にはあまり効果ないけど

745:まげろたかし ◆iOK7dNgnS.
09/09/02 20:47:28
追い抜き様に乳をワシ掴みにしたらさすがに洒落にならないから、追い抜き様に「おっぱい、おっぱい、おっぱい、」と囁いて抜き去ったヲレ。

746:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/02 20:58:21
50センチどころか2メートルは明けるようにしてる。
車が来て空けられないときは歩く速度まで落とすし。
減速無しでスレスレ通ってくなんてある意味歩行者にとっては暴力的だろうし。

747:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/02 21:04:08
追い抜く時ひったくりと間違われないように


748:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/02 21:46:01
東京マラソン事務局は2日、来年2月28日に開催される「東京マラソン2010」(読売新聞社など
共催)の参加申し込みが、前回より19%増の31万1441人に上ったと発表した。
初回の07年大会から増え続け、初めて30万人を突破した。申し込みは8月で締め切られ、定員が
2000人増えたマラソン(定員3万2000人)には27万2134人が応募し、当選倍率は
8・5倍に。定員が2000人減った10キロ(同3000人)には3万9307人が応募、
倍率は13・1倍となった。抽選結果は10月中旬に発表される。
(2009年9月2日19時16分 読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

749:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/02 22:02:19
真横通り抜ける自転車うぜえ

750:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/02 22:25:41
この進行の早さはどーしたの?
ピザが大挙して襲来か?

751:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/02 22:33:06
>>743
女性がハイヒール履いてたりすると、
びっくりした拍子や咄嗟に避けようとした拍子にバランスくずして
転倒→大怪我、ということもあるんだよ。

752:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/02 22:58:15
>>751
それが俺の射精のタイミングとどう関係するの?

753:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/02 23:10:02
>>752
ビックリするだけじゃすまないこともあるって言いたかったんだ。
きみの射精のタイミングはいつも早すぎて、お姉さんガッカリだよ。

754:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/02 23:48:52
まぁ、あれだな
自転車は、夜間はランプを点灯してくれよな
自転車を抜く時はいいけど、前から来たときはぶつかりそうになるまで気がつかない

755:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/03 00:48:08
自転車は恐いよね。無灯火に携帯メールしながら向かってくるから、取り締まって欲しいよね。

756:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/03 10:17:56
歩道走る自転車見るたびに「車道走れよコラ」って言ってるよ
スキンヘッドでムキムキで黄色いレンズのグラサンしてるからみんな逃げていく

757:まげろたかし ◆iOK7dNgnS.
09/09/03 14:29:43
↑酢だこみたいなヤツだなテメーは。

758:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/03 22:25:36
無灯火のチャリはマジで怖い。
しかも無灯火に限って、ふらふらしてるんだよな。
こっちがリフレクターつけてても、まったく意味ないし。

759:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/03 22:34:06
よかった。
自転車にイラついている、俺が異常なのか?ずっとイライラしながら考えてた。
携帯メールしながら歩道を走ってくる自転車は、昼夜を問わずに危ない!
それに電動自転車は車道を走るべきだよ。音が鳴らないし、スピードが出てるから、結構危ないんだよ。


760:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/03 22:46:33
レース仕様の奴はどんなにヘボい爺ィでも絶対に減速しない 肩が触れ合うくらい狭い歩道でも
ランナーと歩行者であれば、大概の場合「スピード出している方が道を譲る」のに

だから、ipodが怖くて使えない 風切り音を聞き分けるのが生死を分けるような気がする

761:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/04 08:50:52
横断歩道で減速すらしない自動車むかつく。

762:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/04 09:34:34
多摩川では自転車にひき殺されたひとがいるらしい

763:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/04 09:52:25
夜のランニングコースに人の気配が感じられない

人気があるって羨ましい・・・

764:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/04 10:00:40
>>762
死んだ人もいるの?
多摩川でよく走ってる友人が、救急車が来るのを何度か見たことがあるって言ってた。
あと、事故現場でおまわりさんが当事者双方から話を聞いているところとか。
私もときどき多摩川走るけど、そういうのは見たことない。ただ、あそこって
幅が狭いから、ドキッとすることはある。

それより、路面に書いてある 「クルクルまわせ」 って、なんなんだろう?
自転車乗り同士の励まし言葉かなんか?

765:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/04 10:04:16
自転車のペダルは踏むんじゃなくて回す物。
そのイメージの方が一定スピードの航続やら坂道へのアタックの際には幾分楽

766:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/04 12:00:02
ダイエット&体力維持の為、ジョギングを始めようと思うのですが、
*朝と夜
*食事前と食後
ではそれぞれどちらの方が効果的なのでしょうか?

いろいろ見たりもしてみたのですが、結構意見がバラバラで・・・
詳しい方がおられましたらよろしくお願いします。


767:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/04 12:02:06
>>766
たいして違いがないから意見がバラバラなんだろう。
そんなことよりとにかく習慣化することの方が大事だよ。

768:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/04 12:17:33
いやいや違いあるよ
とりあえず食後は避けたほうがいい。消化を妨げてしまう。

769:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/04 13:03:48
早朝、空腹時に。
水飲んで。頭もスッキリするし。涼しいし、早朝なら人も同じような目的の人しか居ないから、恥ずかしいとかも無い。
大型公園があるなら、祭りか?wというぐらい人が居るよ。

770:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/04 13:27:29
空腹時がいいのは知らなかった。
夜だとどうしても食後だもんな。

771:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/04 13:32:24
それと時間は最低でも30分以上、1時間程度を目標とすること。
散歩10分ウォーキング30分ジョギング20分、もしくは10分づつ交互にでもなんでもいいから。
理由は運動を始めて30分後から使用するエネルギーが糖質から脂質へと変るとかなんとか。

あと、シューズは最初からまともなランニングシューズ、初心者向けのクッション性能に重点を置いたモデルを購入したほうがいい。

よく、最初はとりあえず走る習慣をつけることが先決だからとりあえず走れなんて言われるけど、ひとによっては根性ある人、無い人が居て、根性ある人は無茶苦茶な走り方で10kmとか走っちゃって足痛めてしまったりする。だから、まずシューズは買った方が良い。

これは違う考え方をすれば、続けるつもりがあるなら最初からシューズはちゃんとしたランニングシューズを買うべきだし、続けるつもりがないなら最初から走らないほうがいい。しんどいだけだから。
どっちかまだ決めかねてるけど、とりあえず、、というのならやはり買った方が良い。楽しみが分かり始めた頃には結構な距離を走ってることになるから。

>>770
それと、早朝の空腹時は寝る前に食べた食事がたいして消費されていない状態なんで、その他の空腹時に比べても走るのに適しているとか。

772:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/04 13:34:10
朝とか夜は関係ないと思うけど、食前・食後は大いに関連性はあるだろうな

脂肪消費的には食前が良さげだけど、その後食べたら吸収がスゴそう。なんとなくイメージだけど。

773:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/04 13:41:16
食後って言っても、食後60分~90分は空けないとだよ。

774:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/04 15:42:13
とにかくランニング専用シューズを買って走れよ。
朝だろうが食前だろうが気にしすぎて習慣にならなきゃ
意味なし。

効率とかは走る習慣がついてから考えればいい。

けど、怪我だけは避けたいから、ランニングシューズを履くことと
体の状態(特に膝・腰)には注意すること。

775:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/04 17:27:27
ほんと、jogが習慣化してしまえば、食前だろうが、食後だろうがあまり関係ない。

jogの時間がとれないと言っている人ほど、自分の都合のよい言い訳を作っている
ような気がする。

776:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/04 17:54:00
効率厨はなかなか続かないな。

777:777
09/09/04 18:23:00
777

778:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/04 18:30:20
食前食後関係ないだとか嘘情報に惑わされないようにね

779:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/04 18:54:10
ダイエットするなら朝起きて即、じゃない?
死にそうな気もするけど

780:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/04 19:30:30
10キロくらいまでなら、朝起きてすぐでも平気。私の場合。
一応飴玉や小銭は持っていくけど。
ダイエット中で夕食控えめなんていう人はヤバいかも。

781:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/04 19:47:04
たかがジョギングぐらい細かいことは関係ないよ。ランニングレベルに行かないと。

782:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/04 19:52:51
ジョギングでもランニングでも長く走れば腹は減る

783:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/04 20:43:09
朝とか昼とか一日単位で考えるよりも、月何キロって考えた方がいいかも

そうすると「朝だめなら夜、夜だめなら朝のうちに走っとこう」とか、時間を見つけようと
するんだよ 所詮長く続ける方が勝ち

784:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/04 21:04:54
朝走ると、起きてすぐ走ることになるから突然死の可能性高いよ。
起きて1時間くらい間を置ける人ならいいかもしれないけどね。

785:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/04 21:25:33
>>784
起きてすぐ走らなければいいじゃん
ストレッチしてウォーキングからビルドアップしていけば良いだけ

786:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/04 21:37:22
起きてからまず水とサプリのんで、洗顔、トイレ、着替え、日焼け止め。
そこまでひととおりやるだけで20分くらいかかる。
それからストレッチして外に出て、外でも軽くストレッチして、1キロくらい
ウォーキングしてから走り出す。

787:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/04 21:41:45
足じゃなくて骨盤動かすように意識したらびっくりするほど楽になった
腸腰筋のまわりのぶっとい筋肉でぐいぐい走ってる感じ

788:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/04 21:49:03
>>787
解る解る、キロ6分台だったのにキロ5分半で走れるようになった
まだ油断すると脚使っちゃうから常に意識しとかないといけないけど

789:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/04 21:52:58
起きて直ぐ走っても大丈夫だよ。ウォーミングアップをしっかりしていれば。

790:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/04 21:56:04
いいなぁ。
まだ骨盤動かすってコツつかめないよ…。

なんか脚が太くなった気がするんだけど、走り方が問題なのかな。

791:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/04 22:03:14
>>784
確かに心臓疾患ある人や血圧高い人が要注意ですね。

そうでなければちゃんとアップしてから走れば問題ないでしょ。


792:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/04 22:08:30
>>790
金さんのランニングメソッドって本を参考にしたんだけど
「肩と逆の方向に腰をひねる」「骨盤を立てる」ってのがとても解りやすかった

走り方が変わると使う筋肉も変わるから張ってるだけかもよ?

793:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/04 23:27:24
>>784
アップに時間かけられない人は朝走らないほうが無難だろうね

794:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/04 23:31:16
>>792
ふむふむなるほど。
明日やってみよう。
ありがとう。

795:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/05 11:07:50
>>772
数年前、ホットヨガなるものをやったときは、
「運動後は吸収がよくなってるから2時間は食べるな」って言われたんだよ。
それは間違ってるって説もあるし、どうなんだろうね?

796:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/05 11:32:24
1時間のジョギングとヨガとは消費するエネルギー量が格段に違うと思われるので、気にする必要も無さそうだけど。

797:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/05 12:31:37
トレーニングの効果を最大限に活かしたければ、食事は運動後30分以内に!て言うよね。

純粋にダイエット目的なら795もありかな。

798:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/05 13:08:23
食事といってもいろいろだからなあ。
運動後30分以内に摂るといいのはたんぱく質だよね?
炭水化物も、運動直後ならあっというまに燃やされるということ?
でも、走って帰ってきてすぐって、ストレッチしたりシャワー浴びたりアイシングしたりで
けっこう忙しいんだよね。30分以内に食事というのは難しい。
チーズ少量と、筋肉補修のためのサプリを摂取するのが精一杯。
全部終わってからゆっくりたっぷり食べる朝食のおいしいこと!

799:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/05 13:53:22
初めてLSDってものをやってみた
80分で11キロ。ちょっとペースが速すぎるんかな

800:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/05 15:38:01
>>799
2時間以上めざせ

801:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/05 15:39:33
>>800
内転筋に不安あるから、また来週頑張ってみるわ

802:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/06 07:22:54
素人みたいな事聞いてスマンが「ジョギング」と「ランニング」の違いって何?
俺のイメージでは
ジョギング→準備運動的なゆっくりしたペースで軽く走る
ランニング→レースもしくはレースを意識した走りでペースは早目
みたいな解釈なんだけど違ってる?

803:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/06 08:04:36
>>764
>多摩川でよく走ってる友人が、救急車が来るのを何度か見たことがあるって言ってた。
>あと、事故現場でおまわりさんが当事者双方から話を聞いているところとか。

俺も夜、多摩川沿いを走ってて警官に「この辺で倒れてるひと見かけませんでした?」とか
「通報してくれたのはそちらさんですか?」とか訊かれたことあるな。
救急車もたしかに結構止まってる。
まあケンカも事故もあるだろうし、無理したランナーが倒れることもあるだろう。

>それより、路面に書いてある 「クルクルまわせ」 って、なんなんだろう?
>自転車乗り同士の励まし言葉かなんか?

トライアスロンなんかで、バイクで一人がずっと先頭で引っ張ると体力的につらいから、
互い違いに前に出て引っ張り合うアレなのかなーと漠然と思ってた。
誰かバイク乗る人教えてちょ

804:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/06 09:16:01
>>803
手書きの文字で「クルクルまわせ」って書いてあるんだよね。
なんか面白くて、走っててなごんでしまうw

805:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/06 11:22:58
>>803
>>765参照のこと

806:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/06 11:28:20
>>802
ALC英和翻訳によると
jog
【1名】
狭い歩幅で比較的ゆっくりと走ること◆jogは競争や訓練のためというよりは、むしろ健康や気晴らしのために気軽に走るような動きを指している。
軽い突き
【1自動】
ゆっくり走る、ジョギングをする
急に曲がる、急に方向{ほうこう}を変える

run
【名】
走ること、走行{そうこう}
走った[走行]距離[時間]
【自動】
走る
急ぐ

まあそういうことだろう。

807:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/06 11:34:16
もう既に↑で書いてあるけど
URLリンク(ja.wikipedia.org)

808:802
09/09/06 14:24:21
>>806 >>807
ありがとう、簡単に言えば速いか遅いかの違いって事だな

809:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/06 14:59:17
わからないことがあるときに、どうしてまず自分で調べようと思わないんだろう。
辞書もPCも持っていないんだろうか。

810:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/06 18:43:34
クルクル回せって言われるとギア比を軽目にしてケイデンス(回転数)を上げて走るって意味に取れるな

811:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/06 23:10:10
自転車板でもあの落書きは有名だよ

812:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/06 23:13:25
クルクル回せ

URLリンク(images.google.co.jp)

813:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/07 06:24:36
>>812
おやまあ。
ひょっとして、日本各地に書いてあるのかな。
ほかのサイクリングロードを走る機会があったら探してみようw

814:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/07 08:13:11
クルクル回せ ハンドサイクル

815:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/07 18:23:23
女だけど、教えて。
ポロシャツで走ってる人いる?
普段アディダスとか機能素材のウェアで走ってるんだけど、
安いやつ何枚か欲しくて、ユニクロのポロシャツってどうかな?
普通の布のTシャツより、ポロシャツのがいいのかなと思って。
ゴルフ風になっちゃうけど。
あと、ランニング用のタイツっていいの?
走りへの影響や、脚の疲れやむくみにも効果ある?
優しい人教えて。


816:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/07 19:01:20
ネカマうざい

817:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/07 19:11:33
なんでネカマってバレバレな文章書くんだろうな

818:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/07 19:19:44
私男だけど、ポロシャツで走ると乳首の擦れがハンパない

819:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/07 19:20:05
>>815が男でも女でもどうでもいいけど
一行目は必要ないわな。つかうざい。

820:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/07 19:27:04
ネカマじゃないんだけど。
着るものの趣味とかウェアに求める機能性が男女で多少違うから、
女って強調したんだよ。
男がポロシャツ着て走ってたら、見た目暑苦しいじゃん。


821:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/07 19:59:06
女だが、ポロシャツで走ってるジョガーやランナーは見たことないな。
そもそも、スポーツメーカーのTシャツ並みに
通気性と速乾性のあるポロシャツは見たことない。
スポブラ着てる上からシャツを着るから、男以上に汗が気になるものだよ。
いまはいくらでもかわいいウェアが各種メーカーから出てるのに、
わざわざポロシャツ着る意味がわからない。
ユニクロのポロシャツ、見てみたけど汗染みが目立ちそうだ。

ウェアは専門スレがあるよ。過疎ってるけど。
スレリンク(athletics板)

822:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/07 19:59:50
女だって暑苦しいし、着るものの趣味なんて本人しかワカンネ。

823:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/07 20:05:05
乳首が擦れると痛くて嫌だから、カッターで乳頭を切り落とした。
大分楽になった。

824:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/07 20:06:30
>>823
そのアイデアナイス!
使わせていただきます!

825:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/07 20:18:47
いつもガムテープつけて走ってるわw

826:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/07 20:57:32
ニプレス知らんの?

827:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/07 21:00:54
持ってない

828:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/07 21:05:44
バンドエイドやサージカルテープじゃダメなの? 汗で剥がれるのかな。
男子の乳首問題は大変だね。
でも女子もブラがこすれて内出血したりするんだ。乳首とかじゃなくて、
アンダーのライン。けっこう悩ましい。

829:まげろたかし ◆iOK7dNgnS.
09/09/07 21:08:58
>>823
チンチンが擦れると痛くて嫌だから、亀頭を切り落とした。
幾分楽になった。

830:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/07 21:59:47
俺はこんな感じ
URLリンク(www.youtube.com)

831:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/07 22:15:44
下着が擦れるのには、ボルダースポーツつう保護ムースがいいらしい
とフラウのラン特集に書いてあった

>>815
ユニクロはドライ素材でもおすすめできない

832:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/07 22:40:18
>>830
わぉ 凄いな 
洗濯物でなくて良いな

833:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/07 22:52:00
会社にTシャツは無理だからポロシャツ着てって帰宅後そのままロングとかもやるけど濃厚な乳毛標準装備の俺に死角は無かった

834:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/07 23:20:00
>>821
私着てるよ。テニス用。可愛いよ。

835:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/08 07:49:16
>>831
これだね
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

でも、これでも効果はあるんだぜ
URLリンク(www.kenko.com)

836:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/08 08:06:37
828だけど、ワセリンは家にあったから使ってみたんだ。いまいちだった。
なのでボルダースポーツにも疑いの気持ちを持っていた。
高いから、効果いまいちだったらつらい。
でも1回買ってみるかなあ。

837:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/08 08:08:17
朝夕が涼しくなったので走るのがずいぶん楽になった。
今朝は12キロ走ってきたけど給水も必要なかった。


838:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/08 08:55:56
こっちはまだ暑いよ。毎日30度越えてる。

839:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/08 11:26:50
今日も暑い

840:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/08 19:24:09
>>838
西日本乙

841:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/08 19:36:11
今夜も走るどー

842:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/08 19:56:18
冬場の練習のペースを、現在維持できません。
基本練習が10kをキロ5分ペースでしていました。やや苦しいペースでしたが、
私のハーフの記録1時間45分からすると、レースペースと言えます。

5分30秒でも8キロあたりで、いっぱいいっぱいになります。
夏場はやはりパフォーマンスが落ちてしまいますか?

843:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/08 19:59:02
そりゃ気温30度越えてたらパッフォーマンス落ちるだろ。

844:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/08 20:53:04
4年ほど使用したナイキの時計の電池が切れそうで、
買いなおそうと思ったらナイキはもう時計やってないんだな・・・

845:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/08 20:59:48
>>844
電池だけなら、電気屋の時計コーナーにもってけばいいじゃん

846:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/08 21:08:17
いつも一周200の周回コース走ってるけど、精神的に辛い。
10キロ100周とか、嫌になるわ。



847:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/08 21:25:52
節子、10キロは50周や

848:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/08 21:54:48
>>845
まぁそうなんだが、新しいのにしたかったのよ

849:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/08 22:10:36
本当にもうやってないのか。ワシのはTRIAX FURYなんだが。

850:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/08 22:26:37
金玉が揺れて邪魔なんだけどなんとかならないのこれ

851:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/08 22:30:57
取ればいいじゃん

852:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/08 22:32:43
玉袋収納の付いた下着を買え。あるいはランニングタイツやスパッツを履く
トランクスや玉受けの小さい下着は走ってて不快

853:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/08 22:32:51
>>850
古武術にコツカケという技があってな・・・
それを会得するがよかろう

854:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/08 23:17:38
>>842
夏場は夜でも3キロ以上走ったら、サウナでランニングしてるみたいになる。

855:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/08 23:28:29
首冷やせるグッズって効果ある?

856:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/08 23:33:25
あたし女だけど
ランスカが万筋に食い込んでハアハア走り憎いんだけど
ナニか良い方法ある?



857:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/08 23:58:20
>>852
玉袋収納の付いた下着ってどういうのですか??
ウルトラ系の距離になると、いつも玉袋と股が擦れるのに苦しめられます。。

858:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/09 08:27:53
>>846
節子、お兄ちゃんは1周5キロやけどそれはそれで辛い。

859:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/09 12:14:38
>>844
nike+のSportsbandってのがあるよ。
URLリンク(nikerunning.nike.com)

860:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/09 12:50:16
>>847
>>858
(´;ω;`)ブワッ

861:即身仏 ◆iOK7dNgnS.
09/09/09 12:58:03
ヲレはジョギング中に露出の多い女を発見すると、走りながらパンツからいきり立ったイチモツを引っ張り出して人目もはばからずに激しくしごいちまうよ。
それが面倒だから最近は抜いてからジョギングに出掛けるようにしてる。

862:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/09 14:31:29
アキレス腱周り痛めたことのある人いる?
二週間前に痛めて最初は大したこと無かったけど、一週間前ぐらいにそろそろ良いかと思ってウォーキングから復帰したら、最初より痛くなった。。
アスリートでもねーし、自然治癒に任せようと思ったけど、予想以上に時間かかってるんで、いつ復帰できんのか不安になってきた。

863:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/09 15:26:52
>>862
それって1週間しか休んでないってことだよね。
1週間や2週間なんて、時間かかってるうちに入らん。
アキレス腱のことはよく知らないけど、私は膝痛で2ヶ月休んだ。
友人はシンスプ完治に2ヶ月かかった。
まあゆっくり休みなされ。おだいじに。

864:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/09 16:55:25
ワイがアキレス腱痛めた時は、鍼灸院に行って針とマッサージとテーピングやってもらって
治した。

865:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/09 18:09:58
足首怪我してリハビリがてら走ってるが足首がロックされてる感じでふくらはぎにやたら来る
あるいてても結構辛いと言うことでソルボスーパーシートいれてみたらかなりよくなった


866:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/09 19:12:17
あからさまなネカマをはじめて見てちょっと感動

867:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/09 19:45:50
2ヶ月ですか。。
気長に様子見します。
ありがとうございます。

テーピングやインソールも調べてみます。

868:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/10 01:24:52
>862
それってホントにアキレス腱?
足首痛めてるんじゃなくて?

とりあえず整形外科行けよ。

あとさ、靴変えろよ

クッションの悪い靴履くと足首痛める
クッションの良い靴買って調子こいて走ると膝痛める。

脚の筋肉できてないのに根性で走る奴多すぎ。

痛みがあるのに走る奴多すぎ。

超回復のトレーニング理論無視して毎日走る中毒多すぎ

869:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/10 19:17:19
出張で久しぶりに東京へ。前任地も東京だけど今日は大手町に泊まる。皇居4周ほどして会議に出ようと思う。
朝の東京ランナーの観察が超楽しみ。たがだか一泊だから荷物は少ないがランシューが邪魔。

馴染みのない町やら時間帯走るのって楽しいよな!

870:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/10 20:47:44
ビジネスにも使えるランニングシューズをどこか作ってくれるといいんだけどな。
一見、革靴に見えるけど実はメッシュ、みたいな。

871:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/10 21:07:45
>>870
スケスケソックスが好きそうな人の発想www

872:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/10 21:09:50
革靴に見えるシューズなんてけったいな代物は要らない。
ただ、スニーカー並みにデザインに変化をつけてほしい。

873:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/10 21:21:09
俺は逆に最低限の機能だけ有れば良いので無駄なモノ付けて欲しくないわ

874:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/10 22:20:13
体重かけただけで第二指の中足骨が痛いんだけど走るのやめた方がいいかな
1kmぐらい走ると痛みがなくなるんだけど走り終わると痛み出すんです

875:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/10 22:31:09
>>874
当て木して全力で冷やした方が良いよ
俺見る見る腫れて足の甲と裏の肉球みたいな所が
パンパンになって、つま先上げていないと歩けなくなった。
骨には異常なかったけど腫れが引くまで1週間
痛みが取れるまで2週間かかった

876:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/10 22:37:39
同じようなところが痛くなったといっても、原因も現状も予後も人それぞれ。
>>874みたいな質問には情報が少なすぎて答えようがないよなあ。
>>875の症例が>>874に当てはまるとは言い切れない。

877:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/11 00:29:16
>>874
整形外科に行って相談しろ
できれば、スポーツに詳しいところ。
スポーツ音痴のところに行くと、走るなとしか言わないから。

878:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/11 08:15:05
>>873
構造として利用しているようだが、あのメーカーを示す模様は
止めて欲しい。

879:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/11 08:43:04
初めて5キロを23分30秒で走れたけどこれを42キロ続けるなんてぞっとするわ。
サブスリー目標だけど20分は切らないとだめだろうから長い道のりだな。
4年後に達成を目指してるけど。

880:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/11 08:54:02
>>879
23分台なんてジョギングレベルだろ
アホが

881:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/11 09:16:00
↑アホはテメーだ。
俺は走り始めて二年だが、いまだに五キロ30分の壁を破れた試しがない。
靴もウェーブエキデンをはいてるし、高いランタイもはいてるけど。

882:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/11 09:17:54
>>879
キロ4分15秒で42.195km走れればサブスリーは可能

883:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/11 09:53:10
速く走りたいなら、フミナスに聞け。

884:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/11 10:40:49
>>880
あなたは5kmをどれぐらいのペースで走るんですか?

885:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/11 11:22:12
ど素人の自分がここまで全部読んでみて思ったこと
ほんとーにひとつも参考になることがなかった。
恐ろしいスレだ…

886:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/11 11:24:24
そんなに褒めるなよ
タイツの股間が隆起しちゃうぜ

887:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/11 11:29:12
マジックハンドで揉んであげる

888:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/11 11:30:06
>>882
40キロ地点からキロ4分15秒で走る力を得るには、5キロは20分くらい切らないときびしいのでは?

889:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/11 11:38:44
>>888
いや、20分どころじゃなく17~18分台で走れる位いじゃないと
無理なんじゃないかと…

890:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/11 11:50:01
なんで㌔5秒違うだけで、
あんなに辛いんだろう。

891:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/11 12:24:25
>>889
17~18分台は相当きつそう。
まず1キロくらいの距離から始めるか。
それでもキロ3分30秒か。無理だな。

892:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/11 12:30:24
八九二まよい

893:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/11 16:42:35
5キロを17~18分台って!
もう想像もつかない世界だ。
自分なんて、3キロ15分弱がやっとなのに。

894:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/11 16:53:48
走り出して一ヶ月、ようやく5㎞40分切って喜んでたとこなのにみんなすげえなw

895:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/11 17:16:55
>>888、889
ハーフなら自分は1時間30分切れるんだけど(むしろ15kmから後の方が速い)
意味が無いかな?

896:即身仏 ◆iOK7dNgnS.
09/09/11 19:00:33
走り始めて約一年。
最初は二キロすら15分かかっていたが、今ではもう五キロを30分で走れるようになった。
市民マラソンなら恥ずかしくないレベル。

897:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/11 22:08:13
駅伝の人とか一キロ二分台なの?

898:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/11 23:34:02
なんとなく単位揃えたら~


899:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/12 01:45:58
最近初めて、がんばって走って時間測ったら8キロ45分だったんだけど
やっぱだいぶ遅いですよね?

900:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/12 06:16:57
何を目指すかによる

901:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/12 08:03:53
けっこう速いよと言ってほしいのかな

902:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/12 10:04:10
5キロ走と仮定して㌔何分ぐらいで走ると早いほうなんだろう
一般人だったら五分以内だったら早いといっていいのだろうか?

903:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/12 11:19:18
キロ3分台でないと走ってるように見えない

904:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/12 11:25:44
やっぱ5000mならキロ3分台ですかね、素人レベルでそこそこと言えるのは

905:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/12 11:48:14
3分半は切りたいところ。

906:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/12 12:09:19
5キロ×3分30秒=17分30秒 さすがにはえーな^^;

907:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/12 13:05:55
毎日走るのってよくないのかな

908:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/12 13:13:30
また愚問が出た

909:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/12 13:48:24
2時間3分台目指そうぜ

910:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/12 15:30:42
>>907
毎日走ればわかるよ
レースを意識したペースで毎日最低10km以上走ってごらん(^-^)

911:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/13 07:55:57
きのうのラララRUNは役に立ちそうだった

912:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/13 08:15:23
どんな話?

913:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/13 10:11:39
豊洲のあたりランニングするにはいいところだぬ
信号ないし景色いいし

914:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/13 11:44:35
よくわからんけど、913は911と912を受けての話?

915:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/13 13:14:34
井の頭公園でジョギングしてるヤツみんなウザイ。
あそこは走るところじゃねぇ!
近くにトラックあるだろうが、あそこでグルグル走ってろ!

916:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/13 13:49:58
初レース(ハーフ)1時間49分で
現在フル2時間32分の俺参上、なんか聞きたい事ある?

917:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/13 13:58:32
iPodに英語教材(瞬間英作文)入れて口頭で英作文しながら走ったらめちゃめちゃ疲れた。
たった20キロをキロ6分ペースが維持できませんですた。

918:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/13 14:11:24
>>916
フルだと1時間以上縮めた計算になるのか。凄いな。
そうなるまでどれくらいかかった?

919:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/13 14:25:52
>>918 28歳で初レース(1ヶ月練習)で1時間49分
31歳で2時間32分

10キロメインで大会参加
28歳 42分22
29歳 37分16
30歳 34分25
31歳 33分36

効率悪いけど30~31歳のシーズンは月間500~790キロ走った

920:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/13 14:28:19
>>919
大会のレベルにもよるが、市民大会だとそのタイムじゃ優勝?

921:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/13 14:29:16
>>916
俺、18才女だけど聞きたいことはない

922:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/13 14:32:05
>>920 大会の規模による
市民ランナー激戦区なので大きな大会だと5~10位/1200人とか
小さな大会、記録会だとトップも良くある

ベスト出したのは河川敷の記録会だったけど、その時は
高校駅伝女子1区を走った女の子に完敗してワロタ

923:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/13 14:43:11
>>922
始めたばかりの時の練習と現在の練習内容教えて

924:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/13 15:35:34
走りながら音楽聴いてる人っている? 聴いてるならその機種教えて

925:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/13 15:36:27
上の方にあったしw 失礼

926:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/13 15:53:08
弁当箱のウォークマン

927:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/13 16:29:07
月間500~790てすげーな。
初心者だけど今200、目標は350までだな。
今度初ハーフ。まぁ2時間切れないだろう。

928:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/13 17:06:20
>>927
2時間は余裕でしょう。
いや私も初ハーフでは無理と思ってたけど余力残しでクリアできたよ。
そん時は月100kmくらいでした(ただし自転車月300km)。

929:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/13 19:42:52
>>923 始めたばかりの頃は、速い人のアドバイス通りに
まずは30分ジョグ→45分ジョグ→60分ジョグと重ねていって(ここまで3ヶ月)
それが出来るようになって
競技場10周(550M)を一周2分25で走る練習(キロ4分25前後)を週2回くらい
んでたまに5キロのTTをやってた

月 60分ジョグ
火 45分ジョグ
水 5K TT
木 45分ジョグ
金 競技場10周PR
土 90分ジョグ
日 休

こんな感じで、疲労が重なると15分ジョグとか休みとか入れてた

930:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/13 19:50:38
>>923 現在は
月 朝:80分ジョグ(キロ4分25Ave) 晩 60ジョグ(Free)
火 ポイント 夕方 8000PR(キロ3分30Ave)
水 朝:Free(11キロ) 晩 45ジョグ(9キロ)
木 朝:20キロ走(23分-22分-21分-18分台/5キロ毎) 晩休み
金 休
土 ポイント 昼過ぎ 1000×7 3分15~20位
日 朝 フリージョグでとりあえず長く

こんな感じ、全然メニューは変わっていくから今は一例しか出せんわ
上のメニューだったら10キロ34分台、ハーフ77分切りって感じでしょうね
もっと質をあげたいね

931:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/13 20:03:49
>>929-930
ありがとうございます
参考になります

932:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/13 20:19:09
>>930
一番走り込む時期に、距離走やLSDはどれくらい長くやりますか?

933:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/13 20:52:05
>>930
オレ10キロ34分切りハーフ74分切だけど、
多分そんなハードな練習できんぞ。
もっと落とした方がタイム伸びるんじゃないか?


934:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/13 21:18:58
>>932
距離走は朝20K、晩20Kのトータル40とか
土曜日に32.5キロ(コースの関係で半端)とかだね
LSDは苦手なのでキロ5分15で90分くらいをたまーにするくらい
それ以下のペースでは走った事がない

>>933
いまは32分15くらいがベストだけど意図的に調子を落として
今上げてゆく最中だから量が多いと思う
質は妥当だと思うが、>>933さんの言うとおり、夏場はもっと落としていた

935:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/13 21:32:44
つまらんことかもしれんが、1日2回練習はきつくね?
何がきついって、洗濯物が増えてきついw

936:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/14 02:00:24
無職じゃなきゃできないレベルの練習だね(笑)

937:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/14 05:48:26
>>935
乾かしてもう一度着れば解決
サラサラした汗ならちゃんと乾かせば臭くならないよ

938:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/14 06:52:59
久々に走り始めたらシンスプリント再発
体重かなり増えたからかな・・・

939:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/14 08:22:51
春先と初秋、ニワカが増える時期ですね

940:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/14 10:04:10
>>936
またお前かw
本当にどうしようもない奴だw

941:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/14 11:27:42
皆さん、それなりにメニュ-考えて距離走ってますね。
私なんて、週1でもういいやって思ってしまう、そんなレベルです。
一応大会にエントリ-はしてますが。

942:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/14 12:05:16
>>930みたいなメニューって無職じゃないと無理じゃないのマジで。

943:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/14 12:07:16
ここの人はとりあえず走るのもいいけど、いい歳なんだし仕事しろよw

944:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/14 12:17:18
残業の多い仕事ならともかく、定時に上がれる仕事なら不可能じゃないだろ
そもそも人が仕事していようが、してなかろうが俺には関係の無い話しだ(´ω`)

945:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/14 13:03:20
↑ちなみにあんたは隠居か

946:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/14 14:21:42
スレリンク(muscle板)

947:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/14 15:29:23
マラソンの好タイム持ちには公務員が多いという。
定時で上がれさえすれば練習量は確保できるということだね。
中小の営業マンなんかはとても安定した練習はできなそうだな。

948:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/14 16:02:28
今度5kmのレース出場予定ですが、僕がどれくらいで走れるか教えて下さい。
走歴1年で、今は月間走行距離が300~350kmくらい。
この間1500m走ったら、4分18秒でした(競技場で)。16分台は行けますか?

949:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/14 17:12:36
↑???自分で測ればおおよそわかるだろうに…
そもそも他人そんなことわかるわけないじゃん(笑)

950:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/14 17:15:44
月間300km走ると脳ミソも筋肉になっちゃうの?

951:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/14 17:23:06
つるつるの脳みそ

952:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/14 17:27:18
10kmとか60分とか走る人は超人ですか?
当方2週前から健康のため走り始め、最初は600mで諦め、今は1.4km(中1分くらい歩き)が限界です
早く一般人並みの体力になりたいよ。26歳177cm66kg

953:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/14 17:37:30
>>952
偶然にもおれと同い年、ほぼ同体系だけど体力ないなーw
自分は初め3~4kmで限界だったけど一年で今は10km60分は可能になった。

954:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/14 17:50:41
>>948
月に300km走っているのに5km以上走った事が無いのか?
ここで聞くより自分でタイム計った方が確実だぞ

>>952
トレーニングを続ければ必ず効果は現れるから頑張ってね

955:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/14 17:55:53
>>952
1年後にはハーフに出てたりして。

956:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/14 17:56:33
>>952
自分は中高大と文化部で、はじめの2か月は2~3kmが限界だったけど、半年ぐらい経ってから
やっと5km走れるようになった
そんな自分でも走りはじめて8か月、もうすぐ10km行けそう

体力をつけるために、まずは早歩き&腹筋から取りかかってみてもいいんじゃないか

957:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/14 18:33:28
>>948
1500早いしたぶん出る。
聞くより走った方がいいぞ。

958:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/14 18:36:58
>>952
東京近辺の人だったら、10月3日の都歩の日っていう
ウォーキングイベントに参加してみたら?
是非、17キロか30キロのコースで。
なにかが目覚めるよ。

959:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/14 20:27:55
走り出して汗がでる瞬間って毛穴がチクチクするよね。

960:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/14 20:30:59
寒いときに走ると、途中で痒くなってくる。
これから憂鬱だな。

961:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/14 20:49:57
>>952
最初は何分間走り続けるとか目標決めてみたら?
目標時間走り終えられたら自信にもなるし、充実感もあるよ
自分も健康の為走ってる感じだから速くはないし

ちなみに自分は最初10分ちょい走っただけで死にそうになったけど
今は10分で死にそうだった自分が信じられない感じだよ(笑)
とりあえずは速さよりも走り切る事と継続することが大事
頑張ってね

962:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/15 00:26:22
寒い時に走ると、ちんちんの袋は梅干し並みに縮んでしまうし、竿に至ってはまるっきり皮に埋もれちまうよな。

963:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/15 00:30:08
俺のは巨大だから寒い時のほうがおとなしくて助かる

964:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/15 01:20:09
↑と、ゆう夢でしたとさ。

965:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/15 01:25:19
少し足が張っていたので、土手1周だけ(約3.5km)を抑えて走るつもりが途中経過でベストタイムとほぼ同じ。 夏効果キターー!と思ったら以外に後半疲れて3ヶ月前と同じタイムで更新ならず…

3ヶ月は無駄だったのか? 4~5日後にもう1回やって更新駄目だったら挫折しそう…

966:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/15 01:48:06
なんの競技にしろ停滞期は必ずあります、そこで腐らず日々の練習をやり続けることで次のステージ
に必ずイケます。

967:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/15 09:54:41
ぴったりしたタンクトップ着てジョギングしてると乳首とかワキがこすれて走ったあと痛くなるときない?

968:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/15 10:15:37
つ ニプレス

969:まげろたかし ◆iOK7dNgnS.
09/09/15 10:16:27
>>967
私も以前乳首が擦れて悩んでいましたが、剃刀で乳頭を削ぎ落としてみたら大分楽になりました。

970:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/15 11:45:58
そのネタ秋田

971:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/15 12:12:45
オッサンはうけなくてもなんべんも繰り返すからウザイね

972:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/15 12:35:01
ピスタ着て走るようになって洗い物がら楽になった、即効で乾くしおすすめ。
発汗性も抜群だしね

973:まげろたかし ◆iOK7dNgnS.
09/09/15 19:25:48
汗をかくと肉体が臭くなるし、洗濯物が増えるので思い切って素っ裸で走るようになってから洗濯が楽になった。
幾分ペースも心拍数も上がった。

974:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/15 20:03:15
そこに肉体って言葉つかうか 

975:まげろたかし ◆iOK7dNgnS.
09/09/15 20:11:32
↑アッー!!

とりまえず、今から庭を素っ裸でウサギ飛んで足腰を鍛えちまうぜ!!

976:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/16 13:59:26
1000ゲット!

977:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/17 11:42:18
2ゲット

978:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/17 12:41:02


979:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/17 14:44:09


980:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/17 15:25:48
1乙

981:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/17 17:12:50
1乙これはうんたらかんたら

982:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/17 17:26:33
糞スレたてんな

983:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/17 17:27:22
>>1


984:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/17 17:29:46
>>1 乙です。

985:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/17 17:30:48
1000だったらドラえもんを犯す

986:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/17 18:49:39
1000だったらうんたらかんたら

987:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/17 19:59:18
987正博

988:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/17 20:39:59
1000だったら藤井が名人なんとかかんとか

989:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/17 21:16:39
さあ、語りつくそうぜ

990:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/18 00:34:11
次スレは?

991:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/18 08:16:37
うめ

992:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/18 09:00:51
どうぞ
ジョギング・ランニング雑談スレ 02
スレリンク(athletics板)


993:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/18 10:20:56
>>992

994:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/18 10:27:24
>>1

995:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/18 10:56:03
うんめ

996:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/18 13:55:44
me

997:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/18 14:09:22
        ,,__,,  
       /     `、   な 僕
      /  u     ヽ  り  と
     / ●    ● |  ま 友
    /l  ''''' し  '''''' |  せ 達
   /  l   __. u |  ん に
   l  /ヽ_ ` --' _ノ  か
   \       ̄  ヽ   ?
    ⌒l         |
      |        |



ヤムチャはブルマの処女も十代の若い頃の体も楽しんだ勝ち組だよ
ババアになったブルマをベジータが回収してくれて、内心ホッとしてたからww
みんなの前で嫉妬して見せたのはブルマに対しての最後の優しさだし

998:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/18 14:10:55

    γ⌒) ))
      / ⊃__
   〃/ / ⌒  ⌒\  
  γ⌒)( ⌒)  (⌒) \ ∩⌒) 
 / _ノ :::⌒(__人__)⌒ 〃/ ノ
(  <|  |   |r┬(    / / ))  関・係・ないから
( \ ヽ \ _`ー‐'  /( ⌒)
               / /


        ___(⌒ヽ
       /⌒  ⌒⊂_ ヽ
(⌒ヽ∩/( ⌒)  (⌒) |(⌒ヽ
 ヽ  ノ| :::⌒(__人__)⌒ ::| ⊂ `、   
  \ \    )┬-|   / /> ) ))  関係ないから
(( (⌒ )、 ヽ_ `ー‐' ,/ / /
  \ \ /          /
    ヽ_ ノ       │

999:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/18 14:12:16

                           関・係・ないから      γ⌒))⌒) ))  関係ないから
    i^,\ _,,_ /^l               ヾ  __(((⌒ヽ    / ⊃__ ゞ
    lノ  \ i|l /ヾノ                 /⌒  ⌒⊂_ ヽ彡/ / ⌒  ⌒\  
   シ " ( ●)  (● )ミ      (⌒ミ(⌒ヽ∩/( ⌒)  (⌒) |(⌒γ⌒)( ⌒)  (⌒) \ ∩⌒)彡⌒) 
  メ  = ⌒(__人__)⌒=ヽ          ヽ  ノ| :::⌒(__人__)⌒ ::|  彡_ノ :::⌒(__人__)⌒ 〃/ ノ
 彡           ;ミ           \ \    )┬-|   / ミ  ミ   |r┬(    / / ))
   ヾ         ン     (((⌒ (((⌒ )、 ヽ_  `ー‐' ,/ / ≡ 彡 _`ー‐'  /( ⌒)ミ⌒)
   /     ""  |            \ \ /                       / /


                                             ___(⌒ヽ
     γ⌒) ))_,,_ /^l       キャ・キャ・キャラット!       /⌒  ⌒⊂_ ヽ
    / ⊃  ⌒  ⌒ヾノ  ∩⌒) キャッキャッキャラット! (⌒ヽ∩/( ⌒)  (⌒) |(⌒ヽ
 〃/ / シ "( ●)  (● )ミ〃/ ノ                 ヽ  ノ| :::⌒(__人__)⌒ ::| ⊂ `、
  γ⌒) = ⌒(__人__)⌒=ヽ/ / ))                 \ \    )┬-|   / /> ) ))
 ./ _ノ 彡          ;ミ( ⌒)                (( (⌒ )、 ヽ_ `ー‐' ,/ / / 
 (  < ヾ           ン/ /                   \ \ /            
 ( \ ヽ          ""                         ヽ_ ノ       (  

1000:ゼッケン774さん@ラストコール
09/09/18 14:13:40

        , - ― -  、
       /::::::::::::::::::::::::::::::::`丶、
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::ッV∧V∧V∧V∧V∧V∧V∧V、
     ,':::::::::::ィ、::::::::::::::::::::::::::::::::::≫ キャーッ           ≪
.    i:::::::::/__,、ゞハ;ノヽj;;::イ ┬'≫ のび犬さんのエッチ!! ≪
     !::::::,'  '''''''''     '''''''' ノ/ィ//〃//〃//〃//〃//〃//〃
    f⌒ij.. (●),   、(●) | )
    ゞ_ィ  `ー ,,ノ(、_, )ヽ、,,. ノ_'´      ,r'' ~''‐、
   _,.-::::人   `-=ニ=-.   ハ:: ``丶、 { . ..:. ::j ::::::::
 ∠'''- '´/`-、  `ニニ´. , ィ'   `ヽ'''  ::::::` 、_ ノ:::::::::::::::
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