09/01/28 16:10:32 3nUoJ8j60
終了
3:ゲームセンター名無し
09/01/28 16:28:38 4VCQhfjqO
再開
4:ゲームセンター名無し
09/01/28 16:35:47 F4Ajgz540
>>4なら全店舗大増台で連コ問題解決
5:ゲームセンター名無し
09/01/28 17:11:58 ndEeYGfwO
5なら次バージョンで、連コスタンブ×5
6:ゲームセンター名無し
09/01/28 19:23:41 HjWpH7zIO
連コ禁止店…待ちがいたら交代を明文化している店
連コ非推奨店…明文化している訳では無いが､度が過ぎる客が居たり他の客の要求があったりすれば交代を促す店
連コ許容店…連コを禁止している訳ではないが､推奨(下記)している訳でも無い店
連コ推奨店…連コをいくらでもしていいことをむしろ売りにしている店(無制限台表示等)
どの店での連コへの意見なのかを言わないと
いつまで経っても話が堂々めぐりになりそう
7:ゲームセンター名無し
09/01/28 19:32:13 xn6dlkO50
>>6
連コ派と交代派と分けれた時
連コ禁止店での連コは本スレでも連コ派も交代派もそれは悪いと言っている。
これは当たり前だな。 だから一番上はまず無し。
一番下もそんな店(俺は)見たことないし、そこに噛み付く交代派も居ないと思う。
だから一番下も無し。
真ん中二つの境界線が難しいな・・・。
俺的には『許容店』のイメージで話しあって欲しい。
『非推奨店』の度が過ぎるが５プレイなのか15プレイなのかで違うし、
そこは店員の判断に任せられるところ。だったらここで話しあうべきじゃないと思うんだ。
どうでしょう？
8:ゲームセンター名無し
09/01/28 19:35:12 WsPzDpk40
だな。
基本的にみんな
連コを禁止している訳ではないが､連コを売りにしている訳でも無い店
を想定して話してると思う。
9:ゲームセンター名無し
09/01/28 19:46:39 DGM2MkFq0
つまり客それぞれが判断しろってことでしょ。どっちでもいんじゃない？
自分の思ったとおりに行動すれば。他人に自分の考えを押し付けるようなことしなければいい。
10:ゲームセンター名無し
09/01/28 19:47:50 xn6dlkO50
後こんなことを書いたらこのスレの意味無くなるかもしれないが、
このスレで話し合いが進んでいってどちらかの意見が優勢になっても、
その意見が必ずしも正しいとは限らないと思って欲しい。
「マナースレで連コNGになってるんだから連コするなよ」
「2chスレでは連コOKでほぼまとまってるから連コいいに決まってるでしょ？」
って店で発言しないで欲しい。 このスレを見てたり意見しているのは極少数の人。
もし、店で連コを注意する側になった場合、なるべく店員を通して意見をした方がいい。
逆に注意された側の人の場合、直接プレイヤーから言われた場合は店員を呼んで話しあって欲しい。
互いの意見が違っていて、それぞれが強い考えを持っていたら話しはずっと平行線。
トラブルになるだけだと思います。
11:ゲームセンター名無し
09/01/28 19:50:47 xn6dlkO50
>>9
>自分の思ったとおりに行動すれば。
>他人に自分の考えを押し付けるようなことしなければいい。
この2文章が矛盾しているように思えるんだけど・・・。
『連コ禁止店で連コされたから「交代しろ」と注意をする。』
↑この行為は自分の思ったとおりに行動していて、かつ自分の考えを押し付けている。
12:ゲームセンター名無し
09/01/28 19:57:42 C4HpZliM0
>>6
推奨ではなくても、大っぴらに許可してる店ならあるんじゃね？
店側の指針が見えないとトラブルになりやすいってのは同意。
問題が大きくなってくるようなら店側が明文化したルールを設けるだろうし、そうするべきだと思う。
13:ゲームセンター名無し
09/01/28 19:59:10 5W0YBTlvO
筐体設定で連戦ボーナスのスタンプ数って変えられんの？
コンテしなくても無条件でスタンプ２個もらえたら連コする奴減るんじゃね。
ま、他店から客が流れてきて余計混雑する気もするがw
14:ゲームセンター名無し
09/01/28 20:03:24 DGM2MkFq0
>>11
思ったとおりに行動するのは自分が連コするかどうか。
自分の考えを押し付けるは自分と同じ行動を人の強制しようとするか。
思ったとおりに行動するのは自分だけじゃなく他人も同じ。
自由ってのは他人の自由を妨げない範囲での自由。
15:ゲームセンター名無し
09/01/28 20:07:54 DGM2MkFq0
あ、前提は>>8ね。ルールが明確にされている店ではそれに従うべき。
16:ゲームセンター名無し
09/01/28 21:16:45 8NpC6ahd0
「連コ推奨店」は存在するよ
少なくとも俺の行く店はそうだｗ
「コンティニュー優先」とわざわざ張り紙がしてある
17:ゲームセンター名無し
09/01/28 21:19:59 dlx/tCp20
>>1
ブラボー！
18:ゲームセンター名無し
09/01/28 22:14:30 zur0dHI90
コンティニュー優先とはまた思い切るなww
それ以前に、連コが議論できるほど客が居ない
19:ゲームセンター名無し
09/01/28 22:51:23 /db8/cuf0
>>18
その店は初回200円コンテ100円とかじゃね？
20:ゲームセンター名無し
09/01/28 23:03:37 2iLTDrAO0
連コ中トイレに行きたくなったのでカード挿したまま行って帰ってきたら、
後ろに並んでた奴が勝手にカード抜いてプレーしてた
ああいう非常識な奴は本当に許せない
21:ゲームセンター名無し
09/01/28 23:20:05 RO7IPZY/0
カード忘れて帰ったと思われたんじゃない？
22:ゲームセンター名無し
09/01/28 23:22:34 xn6dlkO50
>>19
200/100って 混雑するほど人こなさそうだね
そういうところで10連コくらいしたいわー
23:ゲームセンター名無し
09/01/28 23:47:25 hgpNhsJjO
>>20
またか。そこまで粘着してるのをみると以前晒されたのか？
とにかくそれもう秋田。
24:ゲームセンター名無し
09/01/29 00:04:14 TqCPs54c0
単なるコピペだろ。
むしろこのスレで>>20まで出なかったのがちょっと意外w
25:ゲームセンター名無し
09/01/29 00:15:45 5KxtNRGO0
「されたら嫌なことはするべきでない」
「相手の嫌がることをするのが悪いこと」
と言う奴が他方で平気で馬鹿だのカスだの書き込んでたりする。
社会常識がどうのという話も上であったが 連コするのと
公の場で他人をカス呼ばわりする人間のどちらが社会的に制裁を受けるか
というと後者だろうって意見も出てくる気がする。
皆それを知りつつやってるのは結局単に
制裁の脅威がないからって理由でしかない。
そう考えると連コも良いじゃんという価値観もありかなと思うね。
26:ゲームセンター名無し
09/01/29 00:25:00 B5LXPk8bO
自分が空気読めないだけかもしれないけど
An×Anの周囲にいる人が待ってるのか、見てるだけとかなのか、それとも他のゲームを見てるのか分からない時が多い。
待っている人がいたら、画面にそのお知らせを表示するとかできないかな？
もしくは何プレイかしたら、カードが自動的に排出されるとか。
27:ゲームセンター名無し
09/01/29 00:33:41 bTyzSfKt0
行ったら満席でみんな連コ。（連コ非禁止４席）
待ち用の席で30分ボーっとしてやっと空く。
当然俺も連コ。そしたら(おそらくさっき来たばかりの)待ってるやつに注意される。
俺、なんか非常識人呼ばわりされて席を追い出される。
俺、店員に報告。
店長っぽいのが来てそいつに注意。
そいつ、店長に反論。
長引きそうと感じた店長がスタッフルームに誘う。
そいつ、俺と店長に捨て台詞言って退店。
店長が何故か俺に謝る。「不快な思いさせてしまって申し訳ございません。」
ってのがあった。
結局店の判断次第なんだろ。
28:ゲームセンター名無し
09/01/29 01:04:51 t4OWIgLd0
プレイできるなら何やっても許されるんだよ。
29:ゲームセンター名無し
09/01/29 06:45:41 nvPKwEo90
>>27
引っ張られたのは言い方の問題だとは思うんだけど、
個人的には100/100だったら、そのゲーセンには行きたくないな。
30:ゲームセンター名無し
09/01/29 08:25:29 FJ3fuw7dO
廃の人向けに連コOKにした方がインカムは確保できる。多くの店が本音は連コ歓迎だろう。
連コ厨のせいで客が離れて云々は少しはあるかも知れないが、廃の人のクレ数をカバーするようなものではない。
31:ゲームセンター名無し
09/01/29 09:31:21 1pRrfDb60
満席になって困るのは稼働台数が少ないからだな
セガさんもっと増やして下さい
32:ゲームセンター名無し
09/01/29 10:28:35 7acsn46j0
たまーーーに満席になってる店あるけどそこまで満席になるもんかな？
俺の知ってる唯一満席になる店は1Fにプリクラ・ぬいぐるみ系景品がいっぱいある店の同じ1FにAnAn置いてあるなあ
若いのがいっぱい居た方が人気出るのだろうか。
33:ゲームセンター名無し
09/01/29 12:32:27 bTyzSfKt0
>>29
確かに「そいつ」にはきつい言い方されたけど、俺は店員にはやんわりとしか説明しなかったよ。
俺「店員さん、あそこのアンサーアンサーは連コインをしてはいいんですか？」
店員「いえ、あのゲームに関しては連コインをしてはいけない決まりはないですので・・・」
俺「俺さっき連コインをしようとしたら後ろの方に強く注意をされまして・・・、代わらなくてもよかったということですか？」
店員「少々お待ちください」 と、マイクを使って小声で誰かと会話。
で、店長さんが来て、事情を再度説明。
「マナーが悪いと言われた」、「交代がルールと言われた」 と言われたと説明しただけ。
その説明では「非常識人」とかそういう類の言葉は言わなかったよ。
店側からしたら客が勝手に「交代しなければならない」というルールを作って、強要してるところが嫌だったんじゃないか？
34:33
09/01/29 12:42:49 bTyzSfKt0
少し別ゲーの話しになって申し訳ないが、
2vs2で店内で戦うゲームがあって、設置店が少ないため稼動当初は4席しかないのに20人とかいたのよ。
もちろんゲームオーバーになったらみんな交代してみんなで列を作ってプレイしてたんだ。
ただ、乱入する側が『乱入をするか』『乱入をしないか』を選択できて、
『乱入をする』 なら3-4分でゲームが終わり席が空くが、
『乱入をしない』 を選択すると15分-20分はゲームが終わらないわけ。
で、みんな『乱入をする』を選択していい回転だったんだけど、
『乱入をしない』を選ぶ一人の客がきて他の19名は大迷惑。
「ここにいるほとんどの人が対戦を選択していますし、空気を読んで対戦をしてもらえませんか？」
とやさしくお願いした人がいたんだが、結局『乱入しない』を選んだ挙句店員に報告したらしく、
店長直々に「もうしわけありませんが、こちらのゲーム、乱入する・しないをプレイヤーが選ぶことができる設定にしております」
といわれたよ。
35:33
09/01/29 12:51:32 bTyzSfKt0
33の店と34の店は同じ店ね。
店長は人事異動があったのか違う人。
ゲーセンは大手。（コナミ系列・ナムコ系列とかと同等）
ちなみに34のゲームはガンダムではないけど似たようなもん。
別ゲーの話で状況が違うし、参考にならない例かもしれないが、
やっぱ客側でルールを作ってそれを他人に強要するのはまずいと思うんだ。
連コOKNGの判断は店に任せるべきなんじゃないか？
36:ゲームセンター名無し
09/01/29 13:01:58 cVvxjg2GP
>>34
別ゲー持ち出されても…
VO4だろ？
37:ゲームセンター名無し
09/01/29 13:12:27 7acsn46j0
まぁまずは店ルールありきだよな
最近はああいうゲームはトラブル回避のために大抵の店が何かしらのアナウンスしてるからそれに従えばいい
連コOKとはおおっぴらに書かないことが多いけどな。
何も書いてなかったら客同士で話し合うとおたがい感情的になりトラブルになることがあるからお店の人に相談するのが正しいと思う
AnAnは最近客増えてきた感じがあるからまだQMAみたいに「このゲームの連コの是非」について店も考えてないと思う
そのせいで連コ容認になってる店が多いんでそこは行きつけの店の店員さんに相談してみるのも手だと思う
38:ゲームセンター名無し
09/01/29 13:15:40 7acsn46j0
「思う」が多いなｗ
あと連コ容認じゃなくて連コ放置だった。
放置してる場合は下手に店員も口出しできないから容認せざるを得ないことが多いと思う。
39:ゲームセンター名無し
09/01/29 13:55:10 03bitQcqO
連コがいいか悪いかはどうでもいい
俺がアンアンしたいのに先にやってる奴がいたらムカつくから晒す
それだけのこと
お前らも気をつけろよ
40:ゲームセンター名無し
09/01/29 15:00:53 N/6ah4y60
連コはマナー違反だ、人として変わるのが当然だ
と声高に叫んでるけど、本音は>>39だよなｗ
41:ゲームセンター名無し
09/01/29 18:11:41 t4OWIgLd0
>>37
店員に相談するのはいい大人のすることじゃないよ。
席替わって、と言えば済むこと。それをわざわざ店を巻き込む面倒なことにするのは
メリットあるの？ 迷惑かけるだけだろ。相手を打ちのめしたいんだよな。悪意だよそれ。
そんなことより連コ厨を上手く言いくるめて交代するのが得策。
ルールの遵守が目的ではない。アンアンするのが目的だ。
店はお金が入ってくれば誰でもいいんだ。相談してる間に別の奴がプレイするだけ。
42:ゲームセンター名無し
09/01/29 19:13:45 bTyzSfKt0
>>41
「席かわって」って言ってもかわってくれないかもしれない。
「席かわって」って言われても代わる必要がないかもしれない。
何も済まないとおもうけど・・・。
上手く言いくるめてって、具体的にどういうふうに？
無視されたら終わり、こちらが手を上げたらそれでも終わり。
明らかに連コしてる側が有利じゃないかな？
43:ゲームセンター名無し
09/01/29 19:16:48 7acsn46j0
>>41
客同士で解決しようと思って喧嘩腰になっちゃたりしたら店が困るんだよ
で、確認もしないで俺ルールを店で施行されるのもやっぱり店が困るんだよ。だから店に確認しろって話。
自分は人格者だったとして相手が意味不明なキレ方してきたら自分も困るだろう？
44:ゲームセンター名無し
09/01/29 19:31:19 nvSj4E5h0
連コokの店はwikiの店舗一覧に書いてくれると分かりやすい
45:ゲームセンター名無し
09/01/29 19:38:44 Jkrg0qLN0
URLﾘﾝｸ(anan.sega.jp)
もっとも今のアンアンが連コ推奨の仕様になってるのが何とも。
46:ゲームセンター名無し
09/01/29 19:42:52 bTyzSfKt0
マナー講座じゃなくてルール講座だったら連コ禁止でケリがついたのにね。
マナーじゃ意味無いな・・・。
47:ゲームセンター名無し
09/01/29 20:08:20 nvSj4E5h0
これはもう、連コについてのAn×An川柳を投稿するしかないな
48:ゲームセンター名無し
09/01/29 23:23:57 FJ3fuw7dO
俺は>>41の考えが好き。
ひと昔まえの日本人なら、それで話はおわりだったらしいね。
俺まだ生まれてないけど。
本当は今だって、一人ひとりの考えはほどほどにして、
昔みたく世の中みんなが同じような倫理観を共有する方が、ゲームで大人どうしいやな思いしたりしないで物事がうまくいくと思う。
愚痴すまん。
49:ゲームセンター名無し
09/01/29 23:30:59 03bitQcqO
ホント馬鹿だな
店員に相談せずに他の客に声かければ営業妨害だろ
50:ゲームセンター名無し
09/01/30 01:06:46 ylF5nZGp0
店が連コについてなんにも気にしてない事があるからハウスルールにして貰いたかったら相談した方がいい
相談して連コ禁止にはできないって言うんだったらその店では連コしても良いだろうし、自分だけ連コしない選択肢もあるだろうし。
51:ゲームセンター名無し
09/01/30 01:54:37 D/vGBfkm0
>>19
亀レスだが「コンティニュー優先」の店は四台で100/100だ
そんなに混んでないけど２になってからたまに満席のときもあるね
個人的には連コOKの方がいいな
自分は待ってまでプレイしようと思わないから満席ならその日は帰る
どうしてもやりたいときは他の店に行くか
飯とか適当に時間つぶしてからまた来る
52:ゲームセンター名無し
09/01/30 02:44:21 8jRGLwa90
>>51
俺も同じ意見。
混んでたら混んでたで別ゲーしたりあきらめて帰るか他の店行く。
やるときはやりたい。やれないときはやれなくていい。
もう結構前だけど、注意してきた奴の台詞。
注意厨「みんな待ってるんだから、連コしないで席を譲りなさい」
俺「みんな待ってるんだったらあなたも待ったらどうですか？
わたしも隣の人もみんなプレイするまで待ったんですよ」
注意厨「そういうもんじゃないだろ！」
とか切れてマナーがどうとか言ってきた。
マナーって人に押し付けるもんじゃないよな？ つーかそのマナー自体正しいわけじゃないし。
つーかすげー迷惑だから直接話しかけてくんなよ。
文句あるなら連コ容認してる店に言えって言うんだ。
53:ゲームセンター名無し
09/01/30 02:50:51 1ZZ2fJb6O
やりたいなら先にきて座ればいいだけだしな。
替われっていうやつは人を選んで言ってるだろね。
54:ゲームセンター名無し
09/01/30 02:57:20 CZIyJ/MI0
AnAnは民間企業によって提供されている有料の娯楽施設です。
税金によって運用される公共施設ではありません。
先着し、対価を支払って利用している人を排除する権利は他の客にはなく、
後から来た客に譲らなければいけない義務はありません。
まずこれが大前提です。
そのうえで、どうすれば楽しく利用できるのかを考えていくべきです。
長く親しまれている娯楽施設には、自然とそれぞれのルールや習慣があり、
大部分のお店がその慣習にのっとった運用をしています。
例えば、バッティングセンターでは、満員になって待ち人がでたら、
1･2回でプレーを終えて次の人に譲るのがマナーとなっています。
お店にも、交代して順番にプレーして下さいと書いていることが多いです。
連続してやろうとする人には、「すみません打たせてもらっていいですか？」
と声をかけましょう。バットを武器と思っているような輩でない限り交代してくれます。
一方でゴルフ練習場では、どんなに待ち人がいても各自心行くまでやっていいのです。
店側もお待ちの方がいるので切り上げて下さいとは絶対に言いません。
ゴルフ場で練習している人に「待ってるんだから代われ、非常識なクズが」
などと言ったら常識を疑われます。トラブル必至です。お店の人につまみだされます。
カラオケBOXでは、どんなに混雑しても最初に指定した時間は保障されますが
追加で時間延長をするのはお店に断られるのが一般的です。
対戦格闘ゲームは連コインご法度で、負けたのに居座って連続プレイすると、
リアル格闘に持ち込まれかねません。
55:ゲームセンター名無し
09/01/30 02:57:50 CZIyJ/MI0
このように、遊戯によってさまざまなルールが出来上がっています。
AnAnはまだ歴史が浅く、そこらへんが固まっていないのが現状です。
この段階で、連コ当然または連コは悪と決め付けてはいけないと思います。
今はお店のルールに従いましょう。
連コ禁止ルールのない店で、満席の時に譲ってもらいたいと思ったら、
連コが悪いことだという前提で話さずに、お願いを聞いてもらう態度で接しましょう。
なぜなら大前提は上に書きましたが、民間の施設において、
対価を支払って利用している人を排除する権利は誰にもないからです。
56:ゲームセンター名無し
09/01/30 06:38:48 QRHcGVQ8O
よくまとめた
以上、終了
こんなスレ立てたのはやっぱ、ゆとり世代か
57:ゲームセンター名無し
09/01/30 07:00:26 M5CiMgdL0
QMAだと連コしないで譲る事がさも当然だったし、
実際譲り合うのが普通だと思ってたから、
ここの考え方には悪い方にショックを受けた。
こういう人ばかりなら、プレーを止めて正解だったな。
58:ゲームセンター名無し
09/01/30 07:18:01 kfwN/1YO0
まとめるのも終了するのも勝手だが
もう本スレにこういう話題をもってくんなよ
59:ゲームセンター名無し
09/01/30 07:38:14 tzIAxYke0
URLﾘﾝｸ(www10.atwiki.jp)
こんな感じで、AnAn2wikiにも連コ情報を書き込んでいこう
60:ゲームセンター名無し
09/01/30 08:22:11 xfJ6HzYn0
悪いけど、
自分より暇そうな学生クンとかのゆとり世代や
カップルでいくらでも時間の使い方がありそうな連中とかに
譲る気にはとてもなれないな。
俺はアンアンがやりたくて高速道路走って通ってんだもの。
埋まってたらさらに他の店にいくよ。
簡単に譲れるほどつまらないゲームじゃない。
それと、一般論的な議論が多すぎ、店によって違うものを
議論しても始まらない。
不満を書くのはいいけど、具体的に店のルールとか相手と自分の状況とか
書いてくれないと不毛なことを繰り返すだけ。
59みたいなのやりたいんだったら店の方針に忠実に
「『お待ちの方がいらっしゃいましたら、お譲りください』とあり」とか
「コンテニュー制限あり」とか
書くなら分かるけど、
連コの常連がいるとか、あいまいな情報でオススメしないとか書くのは
営業妨害に近い。
61:ゲームセンター名無し
09/01/30 18:31:35 M2dhlKSyO
>54
対価を払ってるのは連コする権利じゃなくて、連コする前のプレーだろ。
正しく言うなら連コした場合に連戦サービスを受ける権利までで、
連コしていい権利ではない。
1プレー終わったら譲れと言うのは理不尽な要求じゃない。
62:ゲームセンター名無し
09/01/30 19:22:29 8jRGLwa90
>>61
『ゲームオーバー』の表示まではいいんじゃないか？
1コイン目のサービスの一つに「もう1コイン払えばコンテニューができる権利」ってのは含まれてる。
そして、2枚目のコインには「3枚目のコインを払ってコンテニューをする権利」がまた含まれてる。
譲れと言うのは理不尽な要求じゃないと思うが正当な要求でもない。
ゲーム機はプレイしてる連コ厨の物じゃない。
そして遊びに来てるみんなの物でもない。
お店の物だ。 だから判断はお店に任せるといいよ。
お店の人に相談し、お店の判断に任せる。 → ○
した手に出て譲ってくれと頼む → △
連コインを非難したり威圧的に代われと要求 → ×
63:ゲームセンター名無し
09/01/30 19:40:21 8jRGLwa90
ゲーム自体の設定では連コしていいってことだけど、
お店側が連コ禁止の決まりを作ってカバーしてるんじゃないかな？
麻雀ゲー → ゲーム自体は連コ容認 ほぼすべての店も連コ容認
格ゲー → ゲーム自体は連コ容認 ただしほぼすべての店が連コ否認
UFOキャッチャー → ゲーム自体は連コ？？ ほぼすべての店が連コ容認
AnAn → ゲーム自体は連コ容認 店によって連コ禁止・容認 さまざま。
64:ゲームセンター名無し
09/01/30 19:43:22 ylF5nZGp0
しかし昔はクイズゲームっていったら連コ当たり前だったんだけどな・・・
65:ゲームセンター名無し
09/01/30 19:47:09 8jRGLwa90
>>64
そうだけど、 アレは連コしないとクリアが大変 っていうか、
コイン積み重ねていって物語を進めていくものだからなあ。
基本的に100円でひと段落つくAnAnはクイズという点では同じだけど、
ゲームとしては別物と思うべきかもね。
66:ゲームセンター名無し
09/01/30 19:55:28 VX8SZKfw0
クレの最後にコンティニュークイズを出題し、正答できたらコンティニュー可にするといいよ
67:ゲームセンター名無し
09/01/30 19:59:04 HWaJrwqcO
次にプレイするにふさわしいのはお前か俺か、クイズ勝負で決めようじゃないか！
68:ゲームセンター名無し
09/01/30 20:15:41 AtrZpmrqO
面白い発想だなww
1DXの頃だけど4プレイ目をしようとしたら、連コ注意された。
よっぽどできなくてイライラしてたのか、ややキレ気味。
仕方なく謝って譲って、そいつの後ろで待つ。
でもそいつも連コインしはじめた。
さらに三レンコしようとしたからさすがに「レンコいけないんじゃなかったんですか？」って聞いたら、
「三プレイ待ったんだから、こっちも三プレイするに決まってるだろ」とか言われた。
それなら俺もレンコするまで5プレイくらい待ったから、俺もレンコしてもいいんじゃないかと・・・。
69:ゲームセンター名無し
09/01/30 21:11:08 +rOARuUb0
廃人がえんえん連コしててライトユーザーがプレイしづらいのはよくないと思うんだ
だから俺は待ちがいたら譲る派なんだが
見てるだけか待ってるのかわかんないときがあるから待ち方のルールを店で決めてほしい
どっちにしても店の方針をちゃんと決めて掲示してほしい
今は常に空席あるから別にいいけどね
70:ゲームセンター名無し
09/01/30 21:18:08 ylF5nZGp0
>>69
連コOKの場合は掲示してない事が多いよ
71:ゲームセンター名無し
09/01/30 21:32:42 VX8SZKfw0
店内である特定のゲームにのみ「連コ不可」の掲示がある場合、2通りの解釈の仕方があるな
１．他のゲームは連コokだが、そのゲームのみ連コ不可
２．他のゲームのプレーヤーは何も言わなくても次の人に譲るが、そのゲームのプレーヤーだけマナーが悪い
72:ゲームセンター名無し
09/01/30 21:40:45 AtrZpmrqO
とりあえず店員に聞けば？別に店員と客なんだから、聞いたりして変なわけじゃないし。
73:ゲームセンター名無し
09/01/30 23:46:51 U/ztSaK70
>>69
店に決めさせるなんて子供の発想だ。責任転嫁だ。権威主義だ。
大人の言うことを聞くだけの馬鹿な優等生みたい。
ルールを全員が守るのを前提にしてるのが馬鹿なところ。
守らない奴がいるんだよ。そしてルールを利用する弱者のふりしたワルがいる。
詳細なルールを決めるほど抜け穴がはっきり見えてくる。
ハウスルールなんて「他人に迷惑かけるな」のレベルにとどめておく方が罰するときも
理由を付けやすい。
74:ゲームセンター名無し
09/01/30 23:54:32 un/LkDFs0
警察か裁判所の方ですか？
75:ゲームセンター名無し
09/01/31 00:16:32 V12KUF9IO
>>73
断言調で、刺激的な単語をやみくもに並べたてて、
突然意味不明な結論を持ち出して締める。。。
賢いつもりが滲み出てるけど、悪文にもほどがある。
76:ゲームセンター名無し
09/01/31 00:55:35 TcQAbGgR0
>>73
決めておかないと罰するも糞も何もできないよ。
せいぜい暴れ出したらつまみ出せるくらいしかできない。
77:ゲームセンター名無し
09/01/31 02:07:46 zsRqV091O
73みたいな奴は実際自分では他の客に声かけられないんだろ？
せいぜい2ちゃん位でしか話を聞いてもらえないと。
ホントに榊とか小林とかヒナみたいなイカツイ奴にも譲れって言ってんだった見直すが、
そんな勇気ないんだろ。
78:ゲームセンター名無し
09/01/31 09:55:33 w1KWdOB8O
80ｷﾛありそうな奴が三人プレイしてて残り一台空いてたからプレイした
3クレほどプレイしたら後ろから代わって下さいと声がした
やはり痩せてる人間の方が声かけやすいのかな
79:ゲームセンター名無し
09/01/31 14:02:41 B+czkEoz0
連コ容認だなんて寛大そうな事言ってるけど、「待ってるか」と訊ねられたら
「あなたが飽きるまでやっていいですよ」なんてどうせ言わないでしょ。
譲られたらそれを受け入れるくせに俺は譲らないなんて都合よすぎだよな。
連コしない派からひとこと「俺の後ろに立つな」
80:ゲームセンター名無し
09/01/31 14:27:50 LjdQWjRtO
「飽きるまでどうぞ」 というか、
「あいたら好きなだけやりたいんで、そちらも好きなだけどうぞ」とは言ったことはある。
逆に似たようなことを言われたこともある。というか、５回譲って５回とも断られた。
例えば譲ろうとしたら
「あー、気にせずやっていいっすよ。」って言われて、
隣があいたらその人も連コみたいな感じ。
連コされてもいいから連コさせてほしいって人は普通に多いんじゃないかな？
81:ゲームセンター名無し
09/01/31 14:28:14 LfcPxcu90
>>78
80ｷﾛありそうな奴らが1つの椅子に群がってる様子を
思い浮かべてしまったｗ
82:ゲームセンター名無し
09/01/31 16:55:14 dXgHhN090
＞連コ容認だなんて寛大そうな事言ってるけど、「待ってるか」と訊ねられたら
＞「あなたが飽きるまでやっていいですよ」なんてどうせ言わないでしょ。
言うけどな。
「代わりましょうか」と言われたから
「俺も好きなだけやってるんで、お好きなだけやって下さい」っていつも言うぞ。
＞譲られたらそれを受け入れるくせに俺は譲らないなんて都合よすぎだよな。
いつも決め付けで叩いてたんだな。
実際、上の「代わりましょうか」の人もいい人そうだし
俺は交代派の人は、聖人君子かと思っていたら
（まぁもちろんそういう人もいるだろうが）
2chみてると、なんか叩くために交代してるような奴が多いな。
「交代しましょうか」と言う紳士の中には、裏で
「都合よすぎ」と決め付けで叩く奴もいて
「次やりますか」と言う紳士の中には、裏で
「あいつ連コ」と晒す奴もいるんだな。
83:ゲームセンター名無し
09/01/31 18:17:44 4t5SqRJKO
>>79
デューク東郷乙
84:ゲームセンター名無し
09/01/31 19:43:35 w1KWdOB8O
プレイしないで寝てるバカ
糞店員は知らんふり
URLﾘﾝｸ(mbup.net)
85:ゲームセンター名無し
09/01/31 19:55:34 TcQAbGgR0
流石にこれを起こさない店員さんは仕事してないなｗ
86:ゲームセンター名無し
09/01/31 21:35:24 BNIqxKoo0
田舎では日常風景
寝てるのは大概ヤンキー系で声かけづらいのが
87:ゲームセンター名無し
09/01/31 23:08:38 LjdQWjRtO
都会ではホームレスがベンチにすわってるな。
落ちてる金さがしたりしてる。
ひどいと金くれとか言ってきたり、荷物置場の上着狙ってたり
88:ゲームセンター名無し
09/02/01 01:28:18 jRU5KCXN0
2台しか設置してない店でカップルがもう一方の椅子に荷物置いていたのでプレイできなかった
「プレイしたいので荷物よけてもらえませんか？」と一言かければいいのは分ってたんだけど
折角なので楽しんで欲しいという気持ちが上回ったのさ・・・
89:ゲームセンター名無し
09/02/01 03:39:45 59f2oE5S0
カップルって声掛けづらいよね。とくにDQN。
DQN女って何オメェみたいな目で人の事見るからムカつくし、
DQN男は女の前ではDQN度大幅アップするからすぐチッとかいうので頭にくるし。
いずれにしても気分悪くなる。
90:ゲームセンター名無し
09/02/01 10:56:05 wethhYs2O
わざと椅子を引きずり出してやれば鞄どけるよ
91:ゲームセンター名無し
09/02/01 13:23:58 eB5J1Cou0
>>88
そういう対人恐怖症見たいな奴はここに来るなよ。
今まで「譲って」とか声掛けるとかなんとかっていう議論は
お前が日本語をしゃべれないだけなんじゃないかと思うよ。
会話でのコミュニケーション能力ないんだな。
ゲームやってない席が占領されてたらカード奪取クイズの最中でも
声かけなきゃダメだろ。
92:ゲームセンター名無し
09/02/01 23:24:09 /mfrSIat0
良い素材を投下
URLﾘﾝｸ(mbup.net)
ハウスルールなんてなくても
混雑時には譲り合ってプレイするってのが人間として協調性というかモラルだと思う。
店がレンコ禁止にしてないから、「レンコしても良い」って考えるのはあまりにも短絡的な考えだろ。
しっかりと看板からは、
「ハウスルールはないけど待ってる人のことを考えてプレイしましょう」
って意味が読み取れる。
93:92
09/02/01 23:27:57 /mfrSIat0
店側はルールは設定してないけれども人としての良心に訴えかけてるんだよね。
よって、待ってる人がいるのに代わってもやれないやつは
・心が狭い
・自己中
のどっちかだろ。
94:92
09/02/01 23:28:52 /mfrSIat0
あ、
・社会不適豪者(周りの空気読めない)
も追加で
95:ゲームセンター名無し
09/02/01 23:31:23 1tDKjFdL0
連コなんて当たり前のように正当化しろ
あえて隠しもしないよ
相手が怒ったら何だコイツ嫉妬かm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ って感じｗ
96:ゲームセンター名無し
09/02/01 23:32:41 1tDKjFdL0
>>1
法に決めさせるなんて子供の発想だ。責任転嫁だ。権威主義だ。
大人の言うことを聞くだけの馬鹿な優等生みたい。
ルールを全員が守るのを前提にしてるのが馬鹿なところ。
守らない奴がいるんだよ。そしてルールを利用する弱者のふりしたワルがいる。
詳細なルールを決めるほど抜け穴がはっきり見えてくる。
法なんて「他人に迷惑かけるな」のレベルにとどめておく方が罰するときも
理由を付けやすい。
97:ゲームセンター名無し
09/02/01 23:45:46 V8CzgYwc0
しかし、「譲り合いながら」という抽象的な表記のために結局争いが起こるのであった
98:ゲームセンター名無し
09/02/01 23:56:23 LnydkfNZP
「ルールじゃないから死んでも譲らない」なんて極端なやつは
まれだと思うんだけどね。
>>92みたいな物言いをされるから反発されて場が荒れる。
99:ゲームセンター名無し
09/02/02 00:09:29 TZNB/EpVO
92は一つの店の例を出してるだけなのに
一般論みたいな説明してて馬鹿か
100:ゲームセンター名無し
09/02/02 00:14:07 gFPxNaPT0
>>98
じゃあ譲らない人は何故譲らないの？
>>99
店の決まりどうのこうのじゃなくて社会の根幹が記載してあるから書いただけ。
こんな看板ない店でも、
「譲り合いながらプレイ」だなんて当たり前の配慮なんだよ。
101:98
09/02/02 00:21:08 UZ8ulKqhP
>>100
ルールじゃないから。
でもさっきも書いたけどそういう人はまれかと。
>「譲り合いながらプレイ」だなんて当たり前の配慮
「配慮=マナー」ってことでいい?だったら異論はない。
ただ、その「配慮」を他人に強要するのはルール違反。
結局自分がプレイしたいというだけのエゴ丸出し。
102:ゲームセンター名無し
09/02/02 00:25:05 gFPxNaPT0
>>101
連コ厨はみんなその理由ってことでしょ？
全然まれじゃないだろｗ
仮にまれだとしても存在してる以上議論の対象になるのは当たり前。
プレイしたいだけのエゴっての間違い。
俺は自分がやりたくても、後ろ見て人が待ってるようだったら代わるよ。
何が何でも自分と一緒にすんなよ。
103:ゲームセンター名無し
09/02/02 00:35:34 UZ8ulKqhP
>>102
どうも俺のことを「意地でも連コ」する人間だと思っているようだが、
そんなことはないぞ。
俺だって人が待ってれば譲る。
ただ、自分が待ってる時に「待ってるんだから何も言われなくても
譲るのが人として当然」みたいなことを言うから、
それは言いすぎじゃないかという主張をしているだけ。
104:ゲームセンター名無し
09/02/02 01:12:13 GcZKLWzC0
>>92
このケースはね、期間限定の200円3ｸﾚ設定なわけでしょ？
だからみんなこの機会にプレーしたいはず。
一杯だからって他の店に行ったら高くつく。
こういう恩恵は、みんなで分かち合うべきで、かわりばんこに
するのが正しいやり方だし、店もそれを望んでる、っていうこと。
それを読み取って欲しい。読み切れてないよ。
105:ゲームセンター名無し
09/02/02 01:48:50 ARGCRON30
>>92の注意書きなんか立派なハウスルールだよ。
所詮ゲーセンの注意書きなんかにいちゃもんつけたらむなしくなるだけだが。
連コ批判厨のもくろみはよく分からんが、200円3クレの店で席が埋まってたら
他へ行くよ。30分単位で待ってプレイするなんて考えられん。
連コ批判なんかしたら、自分が連コしたいときに文句つけられて
結局、自分の首しめるだけじゃないの？
そういうことはあまり他者に求めずにいたほうがいいよ。
一人事でも言いながらじっと待つか、他の店へ行ったほうがいいと思う。
やりたいときは30クレぐらいやんないとやった気がしないよ。
譲り合いは時間の無駄。
早いもん勝ちですってスパっと納得したほうが分かりやすいじゃん。
106:ゲームセンター名無し
09/02/02 02:19:24 DVwUIs/tO
>>104
え？何？
もしかして200円3クレ設定じゃなかったら、周りに配慮せず連コしていいと思ってるの？
重症だな。それこそ何も読み取れてない。
107:ゲームセンター名無し
09/02/02 02:24:49 eyu0X5gP0
まぁ全席埋まっててどうしても続けたい時以外は譲ってあげれると良いね、とは思うけど
連コ不可とも書かれてないのに連コする奴は人間のくずだ、みたいな言い方するのはどうかなぁ。
モラル的に連コはあんまし良くないかもしれないけどそこまで言われる筋合いはないだろう。
散々既出だけどコンティニューシステムが連コ推奨だしその辺も考えて欲しいわ
108:ゲームセンター名無し
09/02/02 09:16:36 7YAohkc0O
覗き込むならさりげなく見ればいいのに思いっきり体寄せて覗き込む奴は死ね
109:ゲームセンター名無し
09/02/02 09:49:25 ARGCRON30
>>106
さっきから一つの例だけで一般論にしようとしてるゆとりはお前か？
クレ設定が変わったら店が違う注意書き書くのに決まってるだろ。
110:ゲームセンター名無し
09/02/02 10:27:34 1heJzej+O
その、待ってる人がいたら譲るのがマナーってのが未だよくわからん。
譲るのはマナーじゃなくて親切心だろ。
111:ゲームセンター名無し
09/02/02 10:37:25 TZNB/EpVO
自分が努力してないのを棚にあげて、譲ってなんていうのは乞食と一緒
112:ゲームセンター名無し
09/02/02 12:30:54 gFPxNaPT0
>>111
そんな奴このスレのどっかにいた？
113:ゲームセンター名無し
09/02/02 12:38:27 UZ8ulKqhP
つ鏡
114:ゲームセンター名無し
09/02/02 12:40:11 6q76ewPA0
ルール違反は他人に注意・非難されても仕方ないことだが、
マナー違反で知らない人に注意・非難されたりするのはおかしいんだよな。
おまけに連コ＝マナー違反ってわけではない（決まってない）。
なのに連コするなっていってくる奴はおかしいと思うんだ。
別例だして悪いんだが、
レストランでカチャカチャ音立てるのはマナー違反として。
家族や友人が「それはマナー違反だからやめたほうがいいよ」 っていうのはわかるんだ。
でも、後ろの席のまったく知らない人が「うるさい！音立てんな！そんなこともできないのか！」みたいに注意する？
どうしても耐えられなかったら「ごめんなさい、少し音がうるさいので静かにしてもらえるとありがたいです」とかでしょ。
それか一番穏便なのは店側に頼むこと。
レストランでイメージわかなければ飲み会の席でも同じじゃない？
115:ゲームセンター名無し
09/02/02 12:43:54 gFPxNaPT0
>>113
低脳な煽りはいいよ
116:ゲームセンター名無し
09/02/02 12:51:48 UZ8ulKqhP
>>115
>>113
俺の意見は帰ってからちゃんと書く。
117:ゲームセンター名無し
09/02/02 14:07:27 1heJzej+O
空くまで待つのがマナー。
118:ゲームセンター名無し
09/02/02 15:21:42 TZNB/EpVO
20クレくらい一気に投入するのが男
119:ゲームセンター名無し
09/02/02 15:29:20 L1mlazx20
覗き込んでくる奴ウザすぎ。
120:ゲームセンター名無し
09/02/02 20:06:34 6q76ewPA0
>>111はどうしてもAnAnやりたいなら早く来るとか、事前にすいてるところチェックしろ ってことじゃない？
俺も同じ考えだけどね。(違ったらすまん)
もちろん、仕事やリアル用事でそう上手くできないのはわかるけどさ、
そういうのを犠牲にしてやりに来た人もいるんじゃない？
MJやAnAnの大会の時は早めの昼食とって昼前から3-4時間とか筐体にへばりついてたよ。
121:ゲームセンター名無し
09/02/02 21:11:12 TZNB/EpVO
そういうこと
譲り合いは誰も幸せにしない
122:ゲームセンター名無し
09/02/02 21:33:30 UZ8ulKqhP
帰ってきた。
>ID:gFPxNaPT0
結局さ、あなたのいう「マナー」ってのはとてもいいことなんだけど、
少なくともAnxAn界隈では普遍的なものとはいえないと思うのね。
で、マナーっていうのはあくまでも個々の心がけなので、
それを他人に強要するのは間違ってると思うんだ。
オウムみたいにマナーマナーと繰り返すだけじゃなくって、
連コしようとしてる人に(居丈高でなく)声をかけるとか、
店員さんに話をしてみるとか、それでもダメなら
あきらめて帰るか待ち続けるか。
そこでキレてしまったらそのマナーに何の説得力もなくなっちゃうよ。
他人が自分の思うマナーに沿わない行動をするのであれば、
冷静になって話をしてみるとか、自分の行動で示すとか。
そういうことの積み重ねがマナーを育てていくんだと思う。
123:ゲームセンター名無し
09/02/02 23:01:12 Z8nq+fsh0
システム上、コンテニューすればその分だけメリットがあるんだから
好きなだけプレイするのがいいと思うよ。
なかなかあかないとイラっと来ることはあるけど、それはまあしょうがない。
そういうゲームなんだから。
124:ゲームセンター名無し
09/02/02 23:26:41 0h5z7QMZ0
回転寿司みたいなもんだ
いくら待ち客がいても満足するか金がなくなるまで食べるだろ
125:ゲームセンター名無し
09/02/02 23:59:54 G6RfIpE+0
いや、本当にそうだよな。
交代派はレストランで人が並んでたら
まだ腹が減ってるのに、一品だけ頼んで食べて帰るのか？
まぁそれは何も悪い事ではないが
他の客に「一品食べたのだから帰れ」って言うのか？
126:ゲームセンター名無し
09/02/03 00:22:00 QiH2Uo7BO
新しい喩えが出たなｗ
127:ゲームセンター名無し
09/02/03 00:29:26 MlxWpeod0
苦し紛れにそんな変な喩え出されてもなー
レストランでの食事には終了の区切りはないけど(一品食べて終わりってわけでもない)
アンアンには確実に1プレイ毎に完結していて明確な区切りがあるからな。
128:ゲームセンター名無し
09/02/03 00:31:42 PxiW1e/R0
だから回転寿司なんじゃね。
129:ゲームセンター名無し
09/02/03 00:32:55 zekIOmHu0
>>127
ところが区切りの部分に「連戦するとスタンプ2（1）つ獲得！」とか入れちゃってるからここで連続性が与えられちゃってて
130:ゲームセンター名無し
09/02/03 00:40:14 MlxWpeod0
>>129
そこは連続性って受け取るんじゃなくて、
あくまでも待ちがいなくて連続プレイできる際の付加価値って受け取ってるよ俺は。
131:ゲームセンター名無し
09/02/03 00:42:10 PxiW1e/R0
個人の受け取り方の違いですむならそもそもマナー議論にならないんじゃね。
132:ゲームセンター名無し
09/02/03 01:00:27 MlxWpeod0
というか、
連戦スタンプボーナスがあるからレンコする！って人は稀でしょ。
レンコを正当化するための手段にしか聞こえないわ。
133:ゲームセンター名無し
09/02/03 01:03:59 zekIOmHu0
俺はスタンプボーナスがあるからやるときはまとめて連コでやる
ま、その店は4台埋まらない店だけどな
134:ゲームセンター名無し
09/02/03 01:06:54 lDQXQgM00
連コしたらなんらかのプラス要素があるってことは否定できないでしょ
そんなの気にしてる人いないでしょ。ってのは上の書き込みと同じで個人の思いにすぎない
135:ゲームセンター名無し
09/02/03 01:40:21 8YCRevw70
1playで交代する理由を教えてくれ。
136:ゲームセンター名無し
09/02/03 11:12:18 ccPcCqU80
>>114
>マナー違反で知らない人に注意・非難されたりするのはおかしいんだよな。
>家族や友人が「それはマナー違反だからやめたほうがいいよ」 っていうのはわかるんだ。
>でも、後ろの席のまったく知らない人が「うるさい！音立てんな！そんなこともできないのか！」みたいに注意する？
この例だと、家族や友人は「私が不快だからやめて」または「周りから注意はされないけど他人の目があるからやめて」って言ってるんじゃないの？
それにマナーってのは、ある集団の中で皆が不快にならないようにするための物でしょ。
後ろの席の人から注意されるってのは、AnAnで連コしてたらMJやってる人が連コするな！って言ってるようなもんだから、例えがずれてる。
マナーの例えついでに、そういう形式化してしまったマナーを引き合いに出さずに、妥協点を探っていきませんか？
プレイしてる人と、待ってる人の両方の立場で。
敵意出さずに笑顔で交替お願いしたり、代わってもらえると結構嬉しいもんですよ。
137:ゲームセンター名無し
09/02/03 11:13:20 NxLVLOqPO
俺は一回座ったら誰かが待ってようが２、３回はやりたいわ。
だから他の人も俺が待っててもまだ一回しかやってなかったら２、３回やって欲しい。
さすがに５、６回待たされるとイライラしてくるがｗｗ
せっかくスタンプサービスもある事だしね。
仮に２台しかないとして、俺ともう一台やってる人と待ってる人が３人ともずっとやりたいと思ってた場合、グルグル回してたらスタンプがもったいないし、初回２００円だったらなおさら嫌だね。
まぁ店や状況による、でいいんじゃない？ｗｗ
138:ゲームセンター名無し
09/02/03 12:28:09 tVtmOnUY0
MJの場合は4位とかでコンティニューのクレジット設定が再入場と同じ場合でも
店内イベントとかいつ始まるか分からないから明確なタイミングがないってのはあるな。
MFCの場合はジャックポットとかあるから余計に分かりづらいけど。
AnAnの場合はやっぱりスタンプなんだろうな。今の仕様でそこまで欲しいかって気もするが。
139:ゲームセンター名無し
09/02/03 12:42:09 8YCRevw70
>>137
>店や状況によるでいいんじゃない？ｗｗ
こんなの個人の判断で違うし、そんなんじゃトラブルの元になるんじゃないか？
事前にその人は店に連コOKと確認して連コしてるのに、
本スレでは「連コ＝悪」と決め付けてるような奴がいて、
今のところ大きな暴力沙汰はないが、頭小突かれたとか、非難されたとか。
そんなトラブルがおきてる。
140:ゲームセンター名無し
09/02/03 13:26:25 0U1d1Kf50
連コ容認・否認どちらも自分がやりたいというのは当然として、
じゃあ100/100だったら別に1回で譲っても問題ないんじゃない？とは思うんだけど。
むしろ「譲ったら連コされたから俺もやる」ってのは論外すぎるだろ。
141:ゲームセンター名無し
09/02/03 14:43:05 HGrQOZw/P
>>140
スタンプ
142:ゲームセンター名無し
09/02/03 15:10:23 HoJECp5VO
スタンプの一個や二個のボーナスくらいで、連コの口実にしてるなんて馬鹿みたいだなw
んなスタンプなんて連コしなくてもすぐに溜まるよ？
143:ゲームセンター名無し
09/02/03 15:54:31 jyAZLQSMO
本当に連コが嫌いなんだね
よく分かったよ
でも、人に押し付けないでね
君は自分のボリシーを守って100円で帰ればいい
144:ゲームセンター名無し
09/02/03 16:16:17 ccPcCqU80
>>143
議論するつもりが無いのか論破されたのか荒らしたいのか上げたいのかよく分からない携帯だな
ちょっと極端な話からだけど、
「AnAnの連コは何時間やってもいい？」
これについて意見もらえんだろうか
極論から埋めていけば話が進むんじゃないかと思って
145:ゲームセンター名無し
09/02/03 16:16:52 WXn5nson0
何で「連コは普通はしないもの」っていう考えが基本に来るんだろうか？
コンテニュー？ ってカウントされる１０秒間がある以上基本は「連コＯＫ」だろ。
ＱＭＡみたいに強制カード排出にしてたり連コ禁止が店のルールとしてあれば別だが。
146:ゲームセンター名無し
09/02/03 16:57:41 ccPcCqU80
>>145
そういう考えが基本に来る理由は人それぞれだろうけど、
仕様上可能なことは全部やっていいって話でカタが付くんなら
マナー議論スレなんて立ってないと思う
AnAnで
「無限に連コしてもいいだろ」と思っている人が
「マナーとして無限に連コしてもいい」と思っているとは限らない
>>145なんかはそんなクチなんじゃないかと思うんだけど
流石にやりたいだけやるっていうのはマナーが無いんじゃないかと
147:ゲームセンター名無し
09/02/03 16:58:42 ALhBVY/mO
あれだ､保育園･幼稚園のブランコ
なんかの遊具は少し遊んだら交代だったろ?
そこで思考が止まっているんだよ
小中高と進むに連れて､そう単純ではないと気付いても良さそうだが
148:ゲームセンター名無し
09/02/03 17:04:51 ccPcCqU80
>>147
幼稚園の遊具は少し遊んだら交替だったね
パチンコ屋では待ってる人が居ても気が済むまで打つね
電車で多少疲れてても妊婦さんが立ってれば席を譲るね
それでAnAnはどうなんだろうね、って話だろ
149:ゲームセンター名無し
09/02/03 17:16:43 ccPcCqU80
「連コして当然」「３～４クレで変わるのが当然」とか
自分の意見が正しいのを前提に仮定を出し続けるのはやめようぜ
お互いの仮定が全部論破されるまでケンカしたって最終的には>>143に行きつくだけなんだよ
議論が進まないなら今まで通り
連コしてる奴が居たら晒し上げてはいクソプレイヤー一覧に登録してね、で終わりだぞ
150:ゲームセンター名無し
09/02/03 17:25:43 HoJECp5VO
「ボリシー」に行き着くわけかw
151:ゲームセンター名無し
09/02/03 18:06:43 CacXxF1hO
ボリシー大サーカス、キタコレ！！
152:ゲームセンター名無し
09/02/03 18:16:37 ccPcCqU80
>>150
ボリシーって何言ってんだよポリシーだろ
そんなの間違えるのは遊具で遊んでる幼稚園までだろＪＫ…と思っていた時期が私にもありました(；^ω^)ﾅﾝﾀﾞｺﾚ
>>151
それは流石に火傷してるぞｗ
153:ゲームセンター名無し
09/02/03 18:29:14 T/cfveHXO
>>144
店によるストップがなければ開店から閉店までプレイはしていい。
この連コインは他の客に邪魔されていいものではない。
マナーの良し悪しはない。連続独占が悪マナーとされている格ゲーやブランコとは異なり、
連続独占が通常とされるメダルゲーやパチンコとも異なる。
じゃあ何故、連コしていいか。
上にかかれたように、ゲームをスタートしたとこから、ゲームオーバー表示が出るまでの操作はプレイヤーの自由だ。
その自由にはコンティニューも含まれる。
また、連コインはまわりに迷惑がかかったり、不満をあたえるから悪マナーと言われるが、
不満と感じるプレイヤーが断然多いわけではない。
「いくら待ってもいいからいくらでもやりたい」と言うプレイヤーはそう少なくはなく、連コインはその人から支持されている行為だ。
だからマナーが悪いとも言えない。
154:ゲームセンター名無し
09/02/03 18:42:11 T/cfveHXO
しばし連コインが電車の老人への席譲りを例にだし、連コインが悪マナーと説明する人がいるが、これは大きな間違いだ。
電車で老人に席を譲ることは数十年前から良マナーとされ、小学校の道徳の時間にも出るほど認知度は高く、それを支持する人はほぼすべての人と言っていい。
一方、交代してのプレイはすべての人に支持されておらず、具体的な数字は述べられないが、マナーとして確立させるには支持率足りないのは明らか。
なので交代プレイは良識ある行為とはとれるが、連コインはマナー違反等とは言えない。
155:ゲームセンター名無し
09/02/03 19:19:16 p9ufEPS20
パチンコは、良台を確保出来るか否かが9割方勝敗を決めるからね
156:ゲームセンター名無し
09/02/03 19:40:20 zekIOmHu0
スタンプどうでもいいとか言ってるのはプロアンサーか
毎回900Gとか2000G近く貰えるのは結構うれしいんだけどどうでもいいよなプロは。
157:ゲームセンター名無し
09/02/03 19:52:42 ccPcCqU80
>>153-154
意見ｔｈｘ！まとめると
・連コできる仕様だから連コは自由
・「気が済むまで連コされても構わない」派が一定以上居るため、
「ある程度で交替」はマナーとは言えない
だから連コは無制限にやってもいい、ってことでいいんかな
・仕様でできることをやるのは自由だけど、マナーに反していれば叩かれても仕方ない（逆転R０秒ダイブｘ４とか）
・一定数がどれくらいかは調べられないけど、確かにある程度は居るんだと思う
でも連コし続けられるのを迷惑だと思う人の比率の方がずっと高いのも実情
だから、少数派の連コおｋ派がある程度の線で妥協してあげるのがマナーだと思う
ちなみに俺は↑やスタンプ派の意見を踏まえて、
初プレイ金額にもよるけど連コは３０分くらいかなーと思ってる
158:ゲームセンター名無し
09/02/03 20:07:53 zekIOmHu0
連コがうざいってのが集まってきてるスレなんだからこのスレには連コうざい派の比率が多いに決まってると思うんだ
159:ゲームセンター名無し
09/02/03 20:09:24 8YCRevw70
>>157
>>でも連コし続けられるのを迷惑だと思う人の比率の方がずっと高いのも実情
ソースｐｌｚ
前にも書いたが俺はゲーセンで5回ゆずったが、
5回の反応から考えるに、全員が連コ派
一回目 「代わりましょうか」と持ちかけて交代したが、交代したやつが連コイン。
二回目 「代わりましょうか」と持ちかけて交代、その人の後ろで待ってたら無事譲り返してもらったが、
再度譲ったら断られた。 そしてその人は少し待った後に空いた席でプレイ
三、五回目 「交代でプレイしますか？」 →断られる(好きなだけしたいので好きなだけどうぞみたいな内容の返事）
四回目 「交代でプレイしますか？」 → 「は？」
もう半年以上前の話だけどな。 これ以来は譲ってない。
連コされるのが迷惑ってのも場合によってはワガママな意見。
ラーメン屋で1時間待ちの列ができてて、並んでるやつを迷惑と思ってもそれはワガママなように。
AnAnしにいって満席だった場合、その店を選んだ自分・連コの奴より遅くに来た自分が悪いと思ってる。
プレイしてる奴を悪いとは『俺は』思わない。
160:ゲームセンター名無し
09/02/03 21:00:02 ccPcCqU80
>>159
なかなか大変なホームだな…
俺のホームでは１クレ１００円なんだけど、全然そんな風にはならないな
むしろまだですか？って聞く人多数って感じだよ
>ソースｐｌｚ
他スレ現スレ今までの空気とリアルで感じてる空気でそう言っただけなので
>>154にも>>157にも書いてある通りソースはないな、てかソースレベルは不可能だから今までの空気でそうだと思ってたわ
161:ゲームセンター名無し
09/02/03 21:39:54 5Jfbcz5T0
＞でも連コし続けられるのを迷惑だと思う人の比率の方がずっと高いのも実情
数の上では多いと確信しているが行動を起こすほどじゃないよね。
弱いものがたくさん集まってもある限界は超えられない。
例えばぬるま湯を何リットル足し合わせようが沸騰することはない。
火にかけたり気圧変えたり、別の事しなきゃ沸騰しない。量で解決しない問題だ。
162:ゲームセンター名無し
09/02/03 22:37:56 Hcnsr90f0
みんな大変なんだなあ。
俺のホームは田舎だ。
AnAnは特に固定客が多いので、
顔見知りも多くなると結構プレイヤー同士の和気あいあいな会話もあったりする。
さすがにみんながそれぞれ親しいわけではないけどね。
そういう店も稀かもしれないがある。俺はもしかして理想に近いプレイ環境でできてるのかもしれない。
つまり何だよっつーと
連コのマナー云々というのもプレイ環境によって全然変わってくるってことだ。
俺のホームのような環境でみんながプレイできれば、こんなスレは必要ないんだろうな。
ただの独り言になってしまった。すまない。
163:ゲームセンター名無し
09/02/03 23:03:57 8YCRevw70
>>160
>むしろまだですか？って聞く人多数って感じだよ
聞く人が多数いるってことは、連コしてる人もそれなりにいるってことじゃないの？
貴方の言うとおり交代派がずっと高い比率で存在するなら、連コしてる人少ないわけだし。
うちの地元と、都心の良く行く店はすでに連コあたりまえの『待つのがマナー』状態になってる。
『俺は』今はこれで居心地いい。 半年前はなんとなく交代してたけどね。
混んでても20-30分も待てばプレイできるし、何より席に着いたら集中してプレイできる。
どちらかというと交代プレイを見たことないんだが・・・。
164:ゲームセンター名無し
09/02/03 23:13:42 p9ufEPS20
近隣にいくらでも設置店がある場所と、一県に一店しかない場所では
考え方も最善のやり方も違うだろうな
165:ゲームセンター名無し
09/02/03 23:54:02 8YCRevw70
>>164
一県に一店か・・・
それはお店の方針に従うしかないと思うけどね。
お店が連コ禁止っていったらもちろん禁止だけど、
お店が連コいくらでもしていいよっていったらいくらでもしていいんじゃね。
166:ゲームセンター名無し
09/02/03 23:59:34 dkZwkSdl0
店の方針が決まってたら一県に何店あろうが関係なく従うだろ。
それは大前提
167:ゲームセンター名無し
09/02/04 00:14:06 u/wfUEzx0
だったら、お店側に「ここのAn×Anは連コイン禁止ですか？」って聞けばどの店も解決かな？
「待ってる人がいたら連コイン禁止です」 ってきたらそのまんま連コ禁止
「特にそのような決まり(連コイン禁止)は設けてない」ってきたら連コOK
「ルールがないなら何をしても(連コ)構わないってわけじゃない」って意見もあるかもしれないが、
連コのルールの有無を聞いて、無って回答きたんだから連コしてもかまわないよね。
168:ゲームセンター名無し
09/02/04 01:01:14 6N6KEhIN0
たぶん>>164は店の方針についてよりも、
プレイヤーの選択肢が増えていろいろ行動パターンも考えられるじゃねーか、ということを言いたいんじゃない？
この店は○時頃なら空いてることが多い、とか。
169:ゲームセンター名無し
09/02/04 01:14:35 u/wfUEzx0
>>168
よく読み取れなかったが、
都心で連コしたかったら、時間帯と店を選べばいくらでもプレイできるぞ と？
連コが許せなかったら、連コ禁止の店を選べばいくらでも交代プレイできるぞ と？
だから、連コしたいやつ・交代プレイしたいやつは場所を選べばいい ってことかな？
170:168
09/02/04 01:39:44 6N6KEhIN0
>>169
すまん、言葉足らずだったね
大意はそういうことです
ただ俺は都会の混み方の実情を知らんから、
「いくらでもプレイできるぞ」とかそこまで断定的には言えないけど、
少なくとも一県一店の場合よりはプレイヤーの意思でどうにかなる場合もあるんじゃないのってこと
171:ゲームセンター名無し
09/02/04 11:17:13 /GxJjfxGO
理想はそうだが、無理だろうな・・・。
俺は連コインしてもいいと思う派なんだが、
何故連コインがいけないか、悪いマナーといわれるのか知りたい。
いままでまわりも俺も当然の連コインしてたんだが、このスレみてどうも交代すべきという意見があってびっくりだ。
172:ゲームセンター名無し
09/02/04 12:41:52 RvGGjOmVO
格闘ゲームなら、ゲームオーバーで交代するのが当たり前。
クレーンゲームなら連コインＯＫが当たり前。
ANANのプレイヤー層にはゲーセン常連もライトゲーマーも両方いるから
意見が合わない。
173:ゲームセンター名無し
09/02/04 17:20:25 lD1mWqPgO
で、その「当たり前」ってのは何を基準に判断してるの？
それが明確にできなきゃアンアンでの「当たり前」もいつまでもわからないままなんだが。
174:ゲームセンター名無し
09/02/04 17:24:45 /GxJjfxGO
１．意見が合わないからお店の方針に任せる。
２．お店の方針では連コは禁止してなかった。(スレ進行上の前提より)
３．つまりは連コインしてもよい。
４．しかし、交代派が連コはマナー違反とかいちゃもんをつけてくる。
５．連コイン派、交代派の意見が衝突、
そして１に戻る。
以上がやりとりの流れ。
おかしいのは３？４？どっち？
175:ゲームセンター名無し
09/02/04 17:40:41 1rdDkNUoO
全部おかしい
そういう議論の整理が苦手な奴は退場
もうくんな
176:ゲームセンター名無し
09/02/04 17:48:47 NZAj9ILR0
反対派が頭おかしい奴多いから議論になってないんだけどな
177:ゲームセンター名無し
09/02/04 18:34:58 1rdDkNUoO
頭がおかしいことより
譲り合え厨は何が狙いなのか
どういう環境にいるのかが知りたい
178:ゲームセンター名無し
09/02/04 19:33:35 u/wfUEzx0
適当に自分の意見だけ言っていなくなっていったりするやつが多くて、
話が思うように進行しないんだよなあ。
スムーズに進行したらこんな議論スレにはならないのはわかってるんだけどさ。
>>177とは少し違うけど、 連コを悪く言う人に聞きたいんだが、
連コが禁止されていない店なのに
何故連コインをしてはいけないか、何故連コインはマナーが悪いと言うのか、
を教えて欲しい。
179:ゲームセンター名無し
09/02/04 19:46:57 u/wfUEzx0
とりあえずこれまでのレスから、
・格ゲーが連コOKだから・・・、UFOキャッチャーが連コNGだから・・・、
という理由でAnAnが連コOKと考えたりNGと考えるのはやめるべき
An×Anは格ゲーでもUFOキャッチャーでもパチンコでもブランコでもない、独立したものとして考えて欲しい。
・AnAnは一回一回に明確な区切りがあるから交代すべき
というのもイマイチ。 区切りがある→交代すべき と繋げるにはあまりにも短絡的。
上の発言に何かおかしい部分があったら是非教えて欲しい。
180:ゲームセンター名無し
09/02/04 22:48:38 qhaSxTPtO
「連コに対してハウスルールを定めない店」が悪い事には何故突っ込まない?
こんな時代だから、満員なのに一気に5クレ10クレ入れる奴が出てきて、待ち人が嫌な思いをすることなんて容易に想定できるだろうに。
混む事がある所でそこをしっかり決めないのははっきり言って怠慢。
そして、過半数というかほとんどの店がこんな姿勢をとっているから問題が多発する。
あと、連コOK告知をしない初回>>コンテは論外、初回<<コンテなら占有の対価という考えもできなくはない。
もっともその設定はQMA3初期の大宮でしか聞かなかったけど。
181:ゲームセンター名無し
09/02/04 22:55:45 NZAj9ILR0
今度は店が悪いとか言い出した
ハウスルールを定めないってのは別に混まない店と連コOKの店じゃないのかね
あと、いちいち店の人はそこまで連コがどうのこうのとか見てないから、苦情なり相談なり店にしなければハウスルールなんてできない。
まぁそのゲームやりこんでる廃人が店員とかになるとそのゲームに思い入れがでるからよく見てるけどね
182:ゲームセンター名無し
09/02/04 22:59:54 PgBSnp1G0
バナナはおやつに入りますか？
183:ゲームセンター名無し
09/02/04 23:02:49 u/wfUEzx0
>>180
店に聞けば連コインを禁止しているかそうでないか教えてくれるよ。
トラブル起こされたくないんで俺はチェックしてる。
まさか、連コインを容認している＝悪店 って考えじゃないよな？
下の2行はどういう意味かな？
184:ゲームセンター名無し
09/02/04 23:07:29 kkIH8t2s0
進学校ほど校則が緩いのと一緒だな
185:ゲームセンター名無し
09/02/04 23:28:18 /GxJjfxGO
交代厨が前のレスも読まずに言いたいことだけ言ってかえっていくスレだな。
しかも自分こそが正しいと思い込んでる発言ばかり。
186:ゲームセンター名無し
09/02/04 23:39:02 qhaSxTPtO
>>183
OKかNGかがはっきりしていれば、どちらでも客同士のトラブルを未然に防げるため、そうした方のが良いと思っています。過疎店ばかり巡ってるからかまだAnAnでは口喧嘩を目撃したことはないですけどね。
最後の所は説明しようと思ったら頭がこんがらがってしまったので無視で。
187:ゲームセンター名無し
09/02/04 23:48:48 u/wfUEzx0
>>186
あんまりルール書くとなんつーか息苦しくなるからね。
本来ストレス発散するような場所だろうし。
すべてのゲームに書いてたらなんか変な店になってしまうし仕方ない。
何もルールの書いてない店、四店舗に聞いたが四店舗ともAn×An連コ禁止ではなかった。
余談だが、そのうち一店舗だけ格ゲーについても聞いたが、
格ゲーはお待ちのお客様がいたら交代してくださいとはっきり言われた。
188:ゲームセンター名無し
09/02/04 23:59:09 lHndQtxr0
一通り見てみたがどうも譲る=悪と考えているように見えるレスが目立つ気がする。
真意がどうなのかは分からん。
>>186
QMAとMJと頭文字Dで口論になってたのは見た。幸い？にもアンアンではまだない。
>>187
そりゃ書いてないなら禁止もしてないでしょ。でもあって損が無いのは間違いないと思うよ。
---チラ裏---
「今度」って何のことだろうか。マジで意味が分からない。
189:ゲームセンター名無し
09/02/05 00:09:00 MEQ/WRY60
正直POPは貼りたくないらしく禁止事項なら貼るけど正直容認してる件については貼りたくない、とゲーセン店長な友人は言っておられた
ごてごて貼るのは正直どうかと思ってるらしい。汚いらしい
まぁ全部の店舗がそう思ってるかどうかは分からない。そう思う店がある程度で。
190:ゲームセンター名無し
09/02/05 00:12:44 oPMs/wp30
ルールがなくても特段トラブルもなく、客が気持ちよくプレーできているなら
わざわざルールなんて作らないでしょ
191:ゲームセンター名無し
09/02/05 00:13:54 IHBKrlM20
>>188
具体的にどこらへんのレス？
俺は譲る事は悪だと思ってないが、
譲る事・交代を強要したり要求する行為は悪だと思ってる。
あと連コを悪だとおもうのもナンセンスと思う。
192:ゲームセンター名無し
09/02/05 00:22:18 WW3zcsou0
>>191
横からですまんが多分181でしょ。同じIDをまとめて見るとうわぁ・・・ってなった。
悪悪言うのは俺はどうかと思うがこういった決め付けが議論を壊していると思うんだよね。
193:ゲームセンター名無し
09/02/05 00:22:24 xZbkbe6/O
スレ主さんは、並んでる人に気遣いしよう派を言い負かすことが主目的になっていないか？
194:191
09/02/05 00:32:03 IHBKrlM20
>>192
そうだな、悪悪言って悪かった。
ただ、俺も一緒に過去レス読んだのだが、
なんか根拠もなかったり勝手な理由で連コ＝悪っぽいレスばっかり多くてな。
ちょっと反論してしまった。
けど181じゃないぜ。 もちろんスレ立てたのも違う。
195:ゲームセンター名無し
09/02/05 00:37:47 WW3zcsou0
>>192
1や181だと最初から思ってもいなかったのでその点はご安心を。
しかしこのスレ結構ID重複率が高いね。
それはおいといて、このゲームは強制排出設定にできたっけ？そういう話はぜんぜん聞いたことがないんだけど。
196:191
09/02/05 00:41:30 IHBKrlM20
「俺は～思う」形式の文だから決め付けては無いぜ。
ただ、俺は今のところそう思ってる。
悪っていうのは確かに印象悪いな。
「悪」を「間違い」と言い換えてもらえばいい。
もっと言うと「間違い」っつーか 「ただの勝手なきめつけ」みたいな。
197:ゲームセンター名無し
09/02/05 00:44:36 IHBKrlM20
>>195
まあ俺は一度レスしたら1～2時間くらい貼りついてるよ。
もちろん別のことをしながら時々見る感じね。
自分勝手な意見だけ言ってそれでいなくなったら議論がはじまらないし。
とりあえず今まで10店舗以上は回ってると思うけど、強制排出の店には当たった事無い。
本スレでもまったく話に出てきてないからないんじゃないかな？
198:ゲームセンター名無し
09/02/05 02:56:43 CO80jywKO
正直に24時間張り付いてるって言おうよ
俺はそういうのを期待してる
199:ゲームセンター名無し
09/02/05 17:47:00 X3MYMPOC0
無責任な書き込みが多いので、これ以降名無しでの書き込みは禁止します
200:ゲームセンター名無し
09/02/05 18:23:15 vZOHZfWe0
議論するにあたり、真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
201:ゲームセンター名無し
09/02/06 01:15:33 iK3Xpny20
何故譲るのか、
何故譲らなくてはいけないのか、
何故譲るべきなのか。
どれでもいいから誰か教えて
202:ゲームセンター名無し
09/02/06 02:20:07 b8Ur+Jsl0
どの質問に対しても、俺の答えは
「待っている人がいたら譲る事が、社会人として最低限のマナーだと自分で思っているから」。
あくまで自分でだ。
203:ゲームセンター名無し
09/02/06 02:25:30 Y9+b3rWX0
それはすばらしいことだと思うよ。
逆に自分が待っているときにその考えを他人に押し付けたりしないよね？
204:ゲームセンター名無し
09/02/06 02:33:02 iK3Xpny20
>>202さんの場合は、
202さんが『自分で』そう思ってるだけってことで、
他人は他人で別だから連コされても、その人はマナーが悪とは感じないってこと？
それとも、
連コする他人は社会人としての最低限のマナーも守れない奴だと感じるってこと？
譲ることがマナーというのは何から来ているもの？
それは、他人を思いやる気持ちから？
それとも、何か他のものの習慣から来たもの？
205:ゲームセンター名無し
09/02/06 02:33:20 tw7EiI7G0
>>202
あくまで自分とは言っているが、それを大前提にするのが間違ってると何度。
満席のパチンコ屋で後ろに人が立ったら代わるのが「社会人として最低限のマナー」か？
打ちっぱなし（ゴルフ練習場）が満席になったら譲るのが「社会人として最低限のマナー」か？
ビリヤード場で、ダーツバーで、以下同文。
206:ゲームセンター名無し
09/02/06 02:40:49 iK3Xpny20
最終的には俺も203と同じ気持ちになる。
何か納得できる理由があって、人に譲るべき、譲らなくてはいけない
という答えに繋がるなら俺も納得するんだけど、このスレを１から見たけど、納得できる理由が未だ見当たらない。
そして、連コ派が納得できないことを、
人としておかしい、道徳が悪い、社会不適合者と決め付けて終わらされることが多い気がする。
もちろん決めて来る人もごく一部なんだろうけど。(もち202さんのことじゃないですよ)
譲ることが正しいと思うなら、 なぜ正しいのか どういう理由で正しいのかが知りたい。
「最低限のマナーだと思っているから」というのはどういう経路で「最低限のマナー」と思うのか。
207:ゲームセンター名無し
09/02/06 03:07:09 iK3Xpny20
連コ派は、マナーを無視してでもやり続けたい人 というわけではない。
連コインがマナー違反とは思っていないから。だから連コをする。
交代派は連コをマナー違反と思う、連コ派は連コをマナー違反と思っていない。
ここが一つのすれ違い？
連コ派は他人を思いやる気持ちが無い ってわけじゃない。
電車で席を譲るのは相手が弱者だから。 俺とは違って立ってるだけでつらいだろうから連コ派でも代わる。
AnAnで席を譲る？
相手が明日から数ヶ月海外出張するような人なら、相手を思いやって譲ります。
でも毎週来れる人だったら・・・？ 相手と自分は対等。
まして連コ非禁止店に来ているということは、待つ覚悟もしてきている人。
なら交代する必要はないのでは・・・？
「もし自分が逆の立場だったらどう思うのか？」って？
そりゃ、空くまで待つか、他の店に行くか、あきらめて帰りますよ。
連コ派は待つのがマナーと思っていますから。
208:ゲームセンター名無し
09/02/06 04:46:21 SJm/vq8+O
>>205
パチンカス屋でゲーセンの様なﾊｳｽﾙｰﾙがある所なんて見たこと無い。
同等の基準で見る事自体ナンセンスでは？
ﾌﾟｰﾙﾊﾞｰみたいな所で1台しかない店は行ったこと無いから知らんが、
ビリヤード場と銘打ってる所は普通時間貸しじゃない？基準おかしくね？
ゲーセンはゲーセンだけで判断するもんじゃね？
209:ゲームセンター名無し
09/02/06 06:46:14 JivGBNyTO
自分がプレイ中は、待っている人がいたら連コせず譲ります。
自分が待ち中は、連コしたいだけ続けてもらいます。
自分の場合は上記なので、連コ派・禁止派と分けられてもどっちも派としか…
禁止とは思っていないので、しいて言えば連コ派になるのかな？
『相手のことを考える』なら、待っている人の気持ちだけでなく、プレイ中の人の気持ちも考えるべきでしょう
210:ゲームセンター名無し
09/02/06 07:40:02 /6mmwRSgO
>>208が言ってるけど、一方のマナーで語るのはやっぱりナンセンス。
「俺がやりたい時にやりたいだけやれないのはやだお！さっさと席空けて連コさせるお！」とかほざいてる奴は論外だが、
連コ派は「好きなだけプレイする代わりに、満席の時は誰かが席を離れるまで待つ」がマナーだし、
交替派は「待っている人がいたら交替でプレイする」がマナー。
（勿論この２つの折半で「３クレまで」「１時間まで」とかをマナーと考えてる人もいると思う）
日本では茶碗を持って食べ、韓国では茶碗を置いて食べるのがそれぞれのマナーであるように、マナーは複数存在する。
だから敢えてマナーという点で考えるなら、
・色んな考えがあるということを考慮する。
・ハウスルールがあれば守る。
・連コ派の人はもし他者から譲って貰い、譲った人が待っている様なら適当な所で終わるor交替する。
・交替派の人は中々譲って貰えない様なら諦めるor交替を提案する。
（但し断られてもキレない＆連コ派の人は提案されるかもしれない事に留意する）
みたいな感じだろうか？
211:210
09/02/06 07:43:43 /6mmwRSgO
ごめん。
>>208→>>207
212:ゲームセンター名無し
09/02/06 08:19:01 apg6Jnw50
パチンコについては、>>155の言う通り
時間貸しの娯楽については、待ってる人が居なければ延長も可能だろうけど
待ってる人が居れば延長は断られる
213:ゲームセンター名無し
09/02/06 09:00:06 Y9+b3rWX0
とりあえずさ、例えが変じゃね？って話はやめようぜ。本題とずれていく。
どんなものに例えようともずれてる部分が出てくる。それがなけりゃ例えてるんじゃなくて同一の存在ってことだ。
まああまりにもずれてる例えは別としても、割と書き手の主張に沿った部分のある例えは
主張していることの理解の足しになるならそれでいいっしょ。揚げ足取りは無意味だからやめようぜ。
214:ゲームセンター名無し
09/02/06 12:32:09 iK3Xpny20
例えを出すのはいいけど、
その例えではこうと決まっている、だからAnAnでもこうと決まっている。
って考えはナシがいいな。
別ゲーは別ゲーなわけだし、結局例えだから決定打にはなりえない。
決定打にならない＝話す意味がない ってわけじゃないけど、
例えなんていくらでも作れるしもってこれる。 けど結局それはAnAnじゃないから、最終決定にはもっていけない。
例え方次第じゃどちらにでも取れてしまって、
メダルゲーに例えるか、格ゲーに例えるかでまさに正反対だからほんと平行線。
最終的には例え＝あまり意味が無いこと になって AnAnは独立したものとして議論がするようになって欲しい。
215:ゲームセンター名無し
09/02/06 13:20:17 kiC1a/W8O
連コ派って友達が待ってたら譲るの?
もし譲るとしたら連想一発押しと同程度のポリシーしかなくね?
216:ゲームセンター名無し
09/02/06 15:13:33 5Iv0eFVUO
友人に頼まれりゃ譲るに決まってるよ
そんなこと質問するなんて友達いないんだな
217:ゲームセンター名無し
09/02/06 18:03:06 kiC1a/W8O
>216
なんでそんな結論になるのか意味不明なんだが。
連コ派の主張は自分以外の「人間が待ってても待たせるのが正しい」じゃねえのかよ。
218:ゲームセンター名無し
09/02/06 18:27:00 WG3DFh0O0
>>217
要するに譲らない行為を「他人にはできるけど知人にはできない」んだろうね。
対象によって行為のするしないを決めるってことは、
レンコ派も「譲らない行為は失礼なこと」って認識してるんだと思うよ。
知人に譲らなきゃ他人に譲らないのと比べ利害関係も顕著に現れるからね。
219:ゲームセンター名無し
09/02/06 18:32:53 hNwZ33Qm0
連コ厨と友達になればいいんだ！
220:ゲームセンター名無し
09/02/06 18:46:25 WoL9/M2sO
友達に｢ちょっとそれ一口ちょうだい｣と言われて拒否したらケチになるけど
赤の他人に｢ちょっとそれ一口ちょうだい｣と言われて拒否してもケチとは言えない
221:ゲームセンター名無し
09/02/06 18:52:23 N8M2R2Ij0
考えが極端すぎだなぁ・・・
連コ派は「連コすることは悪ではない」と思っているだけで
何が何でも譲らないっていう考えじゃないんだから。
自分が譲りたければ譲る、自分がやりたければやる。それだけ。
というか友人がいたら一緒にプレイするという考えはないのか？
222:ゲームセンター名無し
09/02/06 20:17:33 5Iv0eFVUO
詭弁大行進だなあ
基本連コだけど、譲る相手が誰かによって変わるもんじゃん
223:ゲームセンター名無し
09/02/06 20:21:39 hFPAapRy0
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板:343番)
224:207
09/02/06 20:41:59 iK3Xpny20
>>210
レスありがとう。俺の意見とほぼ同じだ。
>>221
まさにその通りだと思う。
交代する義務がないと思うから、連コインをするだけで、
交代する義務がなくても譲る気持ちができれば譲る。
>>206,207,210あたりに反論あったら理由をつけて是非レスして欲しい。
もちろん同意のレスも募集だぜ。
225:ゲームセンター名無し
09/02/07 00:21:32 w6/P9j4w0
>>215 >>218
長時間待たされたあげく、やっと席が開いてプレイするだろ。
で、さっき席空けた奴が帰ってくると。
で、お前らは席譲るの？
もし譲らないなら連想一発押しと同程度のポリシーしかなくね?
要するにお前らも人見て選んでる時点で
他人にごちゃごちゃ言う資格はないよね。
226:ゲームセンター名無し
09/02/07 01:15:00 mf5yBUVm0
>225
215ではないが俺は待ってる人がいたら絶対に譲るよ。
それが連コ厨でも。
お前らと一緒にすんな。
227:ゲームセンター名無し
09/02/07 01:20:34 NmyIx0U/0
>>225
長時間待たない。
しつこい連コは声をかける。
逆ギレされそうになったら先にのしてやる。
228:ゲームセンター名無し
09/02/07 01:41:58 jzadRQUrO
連コインしたら声かけられて、なんかマナーが悪いとか人間なってないとかいきなり言われた。
ここは連コ禁止されてませんよと言ってもしつこかった。
無視してプレイしてたんだがさすがに集中できなくて
プレイ途中だが席を立って店員さんに助けを求めたら最終的に譲れ厨が退店処理になったよ。
店員さんは1クレサービスしてくれた。
普通にやらせて欲しいって言えば譲ったんだがな。
こっちは連コOKなのを確認した上での連コなんだが、いきなり人間性否定された上に、自分が正しいと信じて疑わないやつで頭きたよ。
227がどの店行ってるかわからんが上の方で言われてるとおり、
あんまり自分の考え(マナー)を押しつけないほうがいいぞ。
229:ゲームセンター名無し
09/02/07 01:43:20 w6/P9j4w0
>>226
そんな奴みたことないなｗ
都道府県だけでいいので、どこにいるか教えてくれ。
230:ゲームセンター名無し
09/02/07 01:52:27 w6/P9j4w0
長時間待たされて、1クレやって
さっきの連コの奴帰ってきたら交代する人間とか
マジでID:mf5yBUVm0は、つちのこレベルの希少性だろｗ
っていうかそもそも、長時間やった奴が帰ってきて席に並びなおすとか
その状況がもうすでに、レアケースだけどｗ
正直に言ってみろ。
そんなケースに遭遇した事ないだろｗ
やっぱりID:mf5yBUVm0みたいな交代厨は、口だけな気がするな。
実際、交代厨と帰りの電車一緒だったけど
普通におじいさんに席譲ってなかったしなｗ
231:ゲームセンター名無し
09/02/07 02:19:58 slrNgjo8O
>>230
>>226はたとえどんなケースでも待ってる人がいれば譲ると言ってるのであって、実際にさっきまで連コしてた人が戻ってきたので譲りました、とは言ってないんじゃ？
そちらこそ電車のくだり本当かあ？あまりにも都合良すぎないか？うそくせー。
232:ゲームセンター名無し
09/02/07 02:24:08 jzadRQUrO
ざっと読んでみたが、やっぱ連コOKでFAっぽいが・・・。
連コOKを訴えてる方が納得できる理由の発言が多いが、
連コNGを訴えてる方はなんか意味不明だったり自己中だったり、なにより理由がない。
ちゃんと連コがいけないことを説明できる連コNG派いないの？
233:ゲームセンター名無し
09/02/07 02:31:01 slrNgjo8O
連コOKの店ならいくらやってもかまわんよ、俺は。
ただ待ってる人がいるなら譲りましょう的ルールの店で連コやってる奴に言いたいだけ。
ま、俺のホームはいつ行ってもガラガラだからそんなケースはまずないんだけどね。
234:ゲームセンター名無し
09/02/07 02:34:45 d+ItsUFz0
>>233
＞連コOKの店ならいくらやってもかまわんよ、俺は。
＞ただ待ってる人がいるなら譲りましょう的ルールの店で連コやってる奴に言いたいだけ。
このスレで主に議論になってるのは、そのどっちでもない(特にハウスルールの決められてない)店での事なんだけど・・・
235:ゲームセンター名無し
09/02/07 02:44:38 4oX3qIOG0
連コ禁止していない店 ＝ 連コしていい店
って思ってるけどそれは間違い？
連コ禁止していない店 っていうのは店にそういう張り紙が無いってだけでなく、
直接店員に聞いて、待ってる人がいても連コ禁止していないって発言を得られた店ね。
236:ゲームセンター名無し
09/02/07 02:45:01 slrNgjo8O
>>234
ハウスルールが決められてないってことは連コは別に禁止ではないってことだよね。なので俺はそういう店は連コOKの店だと思っている。だからそういう店で連コするのはかまわない。
自分の場合そのケースでは待ってる人がいればやめる。もちろん連コする人をマナー違反とか言う気はない。その店では。
とにかく俺が言いたいのは・・・さっき書いたか。
237:ゲームセンター名無し
09/02/07 02:53:10 4oX3qIOG0
>>236
ありがと。
禁止されてなくても譲るし、その考えを押し付けないあなたは心優しい立派な人間だと思うよ。
ただ、一桁台のレスに書いてあるんだけど、連コを禁止している店や大っぴらに連コを容認することを掲示してる店は、
このスレでは議論の対象じゃないみたいなんだ。 まぁ1に書いてない時点で後付けの設定だけどね。
連コ禁止店で連コがいけない事は当たり前だし、連コ容認店で連コしていい事は当たり前だからね。
それはどんな連コ派でも交代派でも心得てると思うよ。
238:202
09/02/07 02:57:54 CQzgiQs50
譲るのが「当然」だという考えは、あくまで俺が自分に対して決めている。
一般的なスタンスは「待っている人がいたら譲る『べき』」。
他人を思いやる気持ちからというより、今までアーケードゲームをやってきて
多くの人と接する中で、一人のプレイヤーとしてどうあるべきかを自分なりに考えた結果。
正確には、知り合った人の大半が譲るという考えを持っていたから、
連コという考え自体が浮かばなかったというのもある。
誰だってゲーセンにはゲームを楽しみたいから来ている。
筐体が足りない時、そのゲームを皆が楽しめるようにするにはどうすれば良いか。
上に書いた通り、俺がたどりついた考えは考えは「譲り合って交代でプレイする」事。
たとえハウスルールで決まっていなくても、お互いが少しの譲り合いの心を持つだけで、
互いが快くゲームをプレイでき、自然と場の雰囲気が良い方向に向かうと思っているから。
もちろん、ルールで決まっていなければ強制はできない。
たとえ相手が連コでも、待っていたら譲る。
人を選んで譲るかどうか決めるのは、自分のポリシーが許さないから。
相手に連コされたら、自分とは考えの違う人だと割り切る。
性格上、待たされている事に対しては決して良い気分はしないが、
どうしても空かないようであれば諦める。
自分の考えが正しいとは思っていない。
それでも、より多くの人が笑顔で楽しめる道があるなら
俺は一人のプレイヤーとしてその道を大切にしたいと思う。
239:202
09/02/07 03:01:30 CQzgiQs50
今更だが、長い上に乱文になっててすまん。
240:ゲームセンター名無し
09/02/07 03:02:04 slrNgjo8O
>>237
まあ>>233で書いた通り俺のホームはいつ行ってもガラガラだからアンアンでの連コＶＳ交代の構図とか見たことないんだよねｗ
>>231がこのスレでの初カキコミだったし（ちょっと都合良すぎな気がしたレスについカキコしてしまった）
俺がこのスレでは異端なのはわかるからもうＲＯＭります。さようなら。
241:ゲームセンター名無し
09/02/07 03:27:18 4oX3qIOG0
>>240
ごめん、別に責めたりしたつもりはなかったんだが・・・。
>>238
貴重な意見どうも。
他人に譲るし、自分の考えを他人に押し付けない貴方もすばらしい人だと思います。
ひねくれた考えで細かいところつついて申し訳ないが、
>たとえハウスルールで決まっていなくても、お互いが少しの譲り合いの心を持つだけで、
>互いが快くゲームをプレイでき、自然と場の雰囲気が良い方向に向かうと思っているから。
譲り合いプレイが快いプレイと思わない人もいると思うんだ。
その人達はその人達で、待つだけ待った後好きなだけプレイを快いプレイと思っている。
そんでその人達も少なくはないし、連コ派の中で快いプレイをしたいと思ってる。
>>238さんは連コする人を別の考え方を持つ人と納得してくれてるようで助かります。
ちなみに私は譲られたらお礼を言った後断っています。
譲ってもらった人を待たせて連コをすることはさすがにできない・・・、
けど、連コはしたいから交代プレイはできない。
だから、自然と空いて連コする事を選びます。
242:ゲームセンター名無し
09/02/07 03:56:57 1DC9SrXRO
そんなに深く議論するほど混み合って、
かつ他の店にもすぐ行けないような店ってあるか？
何のためにもならない議論がつづいてると思うな
243:ゲームセンター名無し
09/02/07 04:50:51 w6/P9j4w0
>>231
んな意味不明な嘘つくかよｗ
>>240
大体、そのお前のその設定が嘘くさいよなｗ
誰も聞いてないのに初カキコとか
携帯で再登場の自作自演だろ。
＞連コやってる奴に言いたいだけ。
＞ま、俺のホームはいつ行ってもガラガラだからそんなケースはまずないんだけどね。
こんな奴が連コやってる奴に言いたい、とかほざいてるのな。
そりゃ滅多に混まないような店なら、ここの連コ派も交代するよｗ
その混雑が毎日のように続いてる人ら同士じゃないと話にならない。
244:ゲームセンター名無し
09/02/07 05:04:00 jzadRQUrO
全部の店をチェックしたわけじゃないだろ？
うちのホームは４サテだが、二回に一度は満席だ。大抵常連が連コしてる。
交代強要厨は混んでても他の店なんかいかないぜ。連コ容認店でも席を強奪してくる。
245:ゲームセンター名無し
09/02/07 08:02:35 X6DK/cX30
俺はマナー云々より（と書くとスレ違いと言われそうだが）、
常連が連コばかりしていたら、AnAnをやったことない人がちょっとやってみたいと思ったときに
やる機会を逸してしまうのがかわいそうだし、
それでプレーヤーの裾野が広がらずに新作発売されず、ってなってしまうのが嫌だから
待ってる人がいれば譲る
246:ゲームセンター名無し
09/02/07 09:53:18 NmyIx0U/0
>>228
>>232
>>244
いつも同じこと言ってるけど、でっちあげだな。
マナー違反とキレた奴が来た話も、代わってほしいと言ったら譲る話も。
連コ居直り厨は、連コ容認を明確に打ち出していない店でも行動が変わらん。
カードを出して普通に待っていても絶対に譲らないし、声をかければ譲らずキレる。
247:ゲームセンター名無し
09/02/07 10:13:59 iDVdR6RaO
気分良く連コできないからOKな所はそのことを明示してくれ。玉虫色だと、少なくともユーザーにとってはいいことが全く無い。
音ゲー格ゲーQMAでこんなことが問題になるなんてもう希少ケースなのに、何故AnAnは内に敵を作りたがるのが多いんだ…
(他のゲームに喧嘩を売れって意味じゃないよ、念のため)
248:ゲームセンター名無し
09/02/07 10:17:30 7o6gcBYtP
>>246
なんかここまでアレだと、実は譲り合い派を貶めるための
自作自演にしか見えないね。
249:ゲームセンター名無し
09/02/07 10:22:44 Kla+gH/fO
もういい加減、スレ主様を説得するのは諦めろ
250:ゲームセンター名無し
09/02/07 10:33:07 GPoZBinZ0
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ゲームセンターでの「連コ」はどこまで認める？
251:ゲームセンター名無し
09/02/07 10:51:04 jzadRQUrO
連コを禁止してるかしてないか。店は二つに一つ。
店員に「人が並んでいる時に連コしてもいいですか？」って聞いて確かめるといいよ。
連コしたい奴はプレイ前に店員に聞いて、連コOKだったなら存分にすればいいし、
交替派は連コしてるやつ見つけたら店員に聞いて、連コ禁止なら退かしてもらえばいい。
店が明確に容認・禁止を提示してなくても聞けばはっきりするだろ。
252:ゲームセンター名無し
09/02/07 10:57:45 +SOJb/Ek0
>>200
253:ゲームセンター名無し
09/02/07 11:44:28 uCVh6IkX0
サテ増やせばいいんだよ
ananはいつも満席なのにQMAはガラガラ
254:ゲームセンター名無し
09/02/07 12:58:41 VwDqDObR0
>>251
告げ口した人は返り討ちに会うよ。
だから今まで店員に話さなかったんでしょ。
プレイ中の奴の気持ちも考えてくれ。突然強制退席させられる。そしたらどうなる？
次にやる奴を確認するんだよ。
255:ゲームセンター名無し
09/02/07 13:14:37 jzadRQUrO
>>254
返り討ちとは具体的にはどんな事？
さすがにプレイ真っ最中に退席はさせられないはず。
店員はタイミングを見計らって「お待ちのお客様がいらっしゃいましたらお席をお譲りくださいますようお願いします。」って言うだけだよ。
それでも連コするやつなんて見たことないけど。
連コ禁止店なら連コしちゃいけないんだし、そりゃ店員にそういわれるくらいなら仕方ないだろ。
それで逆恨みするような奴はこのスレでも論外だろう。
256:ゲームセンター名無し
09/02/07 15:00:31 kAD339WY0
ここまで同じクイズゲームなのに、アンアンとQMAだと変わるものかね。
QMAだと交代が普通だからこっちの反応は逆に新鮮なんだよ。
257:ゲームセンター名無し
09/02/07 16:40:32 I3YxwjpqO
>>256
だからどうした。
258:ゲームセンター名無し
09/02/07 17:00:32 imekGAii0
>>256
お前は何を言っているんだ。
QMAもAnxAnも変わらないぞ。
259:ゲームセンター名無し
09/02/07 17:49:53 D3moO/oz0
【コラム】ランチタイムにいつまでも長居をする子連れの主婦たち、待たされている人の気持ちになって心遣いを-山口弘和★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
260:ゲームセンター名無し
09/02/07 22:08:56 I3YxwjpqO
>>259
老人に席を譲る云々同様、ここの議論に全く関係のない話。
余計なことをするな。
261:ゲームセンター名無し
09/02/07 22:58:48 4POgGqqN0
連コか譲るか？
１．自分も連コするけど他の人の連コもおｋ→何の問題もなし。気長にお待ち下さい。
２．自分は連コするけど他の人の連コは嫌だ→問題外。首つっ（ｒｙ
３．自分は譲るし他の人も譲るべき→
４．自分は譲るけど他の人の連コはおｋ→よく出来た人。誰とも揉めないだろうから議論にならない。
ということで議論になるのは上記の３．の場合。さらに細かく。
A.自分は譲るし→この部分は問題じゃないね。
B.他の人も譲るべき→ここが議論のポイントじゃね？
ということで、他の人（連コ派）に（短期的に見れば）自身にとって不利益となる譲るという行為を
納得させることが譲り合い派にとって必要なポイントだと考える。
いくつか書き込みのある「俺は待っている人がいたら譲る」は
A.の行為の理由であってB.の説明にはなっていないのが納得が得られない理由ではないか。
262:ゲームセンター名無し
09/02/07 23:04:33 VwDqDObR0
>>255
連コ禁止？
「…席をお譲りくださいますようお願いします。」は禁止と言わない。
しかしスレ的には>>6の定義で禁止店だな。
待ちがいたら交代。そりゃ当然だ。でもそこで権力使うと印象が悪い。店員を動か
すのは威嚇と捕らえるよ、俺は。
店員がルールなら店員を使って連コ許可させる。返り討ちだ。
「次誰やるの？いないよね」と大き目の声で言う。即答する声がなければ待ってい
る客は存在しないことが周囲にも明らかとなって連コ可能になる。
263:ゲームセンター名無し
09/02/07 23:44:57 FwbvbSuw0
＞１．自分も連コするけど他の人の連コもおｋ→何の問題もなし。気長にお待ち下さい。
？？？？？？
264:ゲームセンター名無し
09/02/07 23:59:21 m0rd4mDJ0
>>262
おまえ頭おかしいよ^^
首つｔｔ(ｒｙ
265:202
09/02/08 00:03:13 bW2+WWsm0
譲り合う事のメリット
・いつプレイできるか分かるので、待つ事に気を揉まずに済む
・客同士のトラブルを防ぎ、店の雰囲気が険悪にならない
・一度席を立つ必要ができても、比較的短時間でまたプレイできる
デメリット
・客同士の意思疎通に頼るため、守られるとは限らない
・各プレイ間の待ち時間と各人が少しずつ背負う
・スタンプ数で損をする事になり、やり込んで調子を出す人には集中しにくい
例えば上のような事がある。
自分はメリットに重きを置いているので譲るべきだと考える。
266:ゲームセンター名無し
09/02/08 00:12:19 CDF+Lir6O
>>261
交代派『あなたで言う3の人』は1の行為が許せないらしいよ。
で、連コ派『あなたで言う1の人』は、あなたが書いたとおり3が許せないみたい。
よくまとまってるけど、1を問題ないと書くと>>263のような交代派がだまっちゃいないらしい。
267:ゲームセンター名無し
09/02/08 00:13:59 lMMGp5l60
暇だからってボタンの周りについてるシール剥がさないでください
半分取れた状態で凄く邪魔なんです 止めてください
268:ゲームセンター名無し
09/02/08 00:21:55 XnA+hhMY0
>>266
そうですね、書き方悪かったです。
１．もちゃんとわけるべきですね
C,自分も連コするけど→？
D.他人の連コもおｋ→これは問題なし。
でも結局C.も>>261のB.も他人の連コについての話なのでポイントは共通ですよね。
偏った書き方になってしまったのはお詫びします。
>>263は問題外ですね。言葉をなくしては議論は出来ない。
269:ゲームセンター名無し
09/02/08 00:31:44 CDF+Lir6O
>>265
連コにだって同等なメリットがあるしデメリットもあるからなぁ。
結局どっちがメリットが大きいと感じるかは人それぞれなんだよね。
あなたは交代のがメリットでかいと感じるけど、連コの方がメリットでかいと感じる人もいる。
チラ裏的だが、
今日池袋ふらついてたら連コOKってわざわざ書いてある店みっけたよ。
ホームにしたいくらいだったが、残念ながらQMAはあったがAnAnなかったよ・・・。
270:ゲームセンター名無し
09/02/08 00:38:20 XnA+hhMY0
ちょっと追記
連コ→自分にとって（短期的に）利益になる行為
譲る、待つ→自分にとって（短期的に）不利益になる行為という認識で
１．自分の利益は守るが他人の利益を阻害してまで自分の利益は求めない
２．自分だけ利益を享受する
３．お互いに不利益を受け入れる
４．自分は不利益になっても他人の利益は阻害しない
という意味で>>261では１を問題なし、と書いたことを付け加えておきます。
271:ゲームセンター名無し
09/02/08 00:58:52 G/U21BW90
馬鹿の考え休むに似たり。
「次やらせて」って言うだけで交代できる。
272:ゲームセンター名無し
09/02/08 01:04:18 qWbVxUEQ0
賢い人は馬鹿の集うスレに来なくていいよ＾＾
273:ゲームセンター名無し
09/02/08 01:08:06 CDF+Lir6O
>>271
断られてもうだうだ文句いわなければそれでもいいんじゃないかな？
初対面でいきなりタメ口でお願いすると不快に思う人もいるから敬語使ったほうがいいですよ。
274:ゲームセンター名無し
09/02/08 03:54:04 TQyBU7Ag0
連コ厨は見かけたら黙って後ろから椅子で頭ぶんなぐってやったらいいと思うよ。
やっちゃいけないってハウスルールにゃ書いてなければ。
275:ゲームセンター名無し
09/02/08 04:30:23 6xTuzFyb0
日本国の刑法に傷害罪というものがあってだな…。
276:ゲームセンター名無し
09/02/08 07:18:53 PmqC/PVtO
ケガしなければおk
それに刑法は刑は書いてあるが禁止してるわけじゃない
277:ゲームセンター名無し
09/02/08 08:07:16 QCyejeTUP
議論する気のないヴァカは放置でおｋ
278:ゲームセンター名無し
09/02/08 11:05:37 ZJfjhi420
1から見て言って理由が付いてる文をまとめると・・・
評価・尊敬される行為
・待っている人がいたら席を譲る(立派な行為)
評価はされないが許される行為
・連コイン(嫌がる人はいるみたいですが禁止されてません)
・席を譲ってくれと頼んでみる。(断られても悪態つかなければOKです)
・店員に相談してみる。(上手くいけば連コ容認店・連コ禁止店になるかもしれません)
評価はされず許されない行為
・連コイン者を非難したり威圧的に退席させる。(自分の意見の押し付け、連コ以上に性質が悪い）
私はカード3回更新するくらいしてて、満席なことは2割くらいあり、
場所も三重、大阪、滋賀、岡山、愛知、静岡、東京、茨城、神奈川、埼玉といろんなところでやってますが
待っていて譲ってもらったこともないし、交代プレイをしたこともないし、
いつも3～10連コくらいしてますが待ってる人に何か言われたりしたこともないですけどね。
ここだけ主観ですが、連コは一部の待てない人が嫌がっているだけなんじゃないでしょうか？
279:ゲームセンター名無し
09/02/08 11:11:48 ScavKnY4O
釣りでも一応書いとく。
禁止されていない事が全部OKになったら、席を外す時に全部荷物で場所をとったうえ、
座ろうとする奴を睨んで威圧して（暴力を振るっていない）
筐体を一日中占拠する事もOKになってしまう。
腹が立っていても、本来想定されない極論を持ち出すのは論外。
280:ゲームセンター名無し
09/02/08 11:27:28 /aK5Sulq0
ランカーはほとんど席譲ってくれるぜ
281:ゲームセンター名無し
09/02/08 12:51:21 Kk/BWyZx0
譲る必要はないし、譲られたいとも思わないなぁ。
また時間がある時に来ればいいとおも。
誰かが待っていれば、自分も1回プレイしたら譲るってことになるよね。
面倒くさいわ、そんなん。
282:ゲームセンター名無し
09/02/08 13:00:44 VdcNV+5C0
そう、別に譲ってくれなくていいよ。
逆に気をつかうからな。
嫌な言い方だが、小さな親切大きなお世話って感じで・・・
別に譲る人に、悪い印象はないけどな。
でも、かえって肩凝るのは事実だｗ
283:ゲームセンター名無し
09/02/08 13:58:58 MW0aVKtf0
>>280
こういう嘘吐きが一番マナーがなってないな。
全国各地に散らばっているランカーが譲る場面を見てるとｗ
284:ゲームセンター名無し
09/02/08 15:47:01 lHNmbYKL0
シュウは待ってる人に自分から声掛けて譲ってたよ
285:ゲームセンター名無し
09/02/08 16:16:26 CDF+Lir6O
ランカーがどうとかどうでもいいよ。
譲るのはかまわないが、譲れと言ってきたりしたら最悪だ。
286:ゲームセンター名無し
09/02/08 17:43:50 gTTBOa8qO
>>284
１の時４台ある店でシュウと何度もかぶったけど一度も譲ってくれたことないよ。
こっちチラ見したのに連コされた時もあった。
287:ゲームセンター名無し
09/02/08 21:40:06 Raz6V5XtO
レンコがウンコに見えた。
288:ゲームセンター名無し
09/02/08 22:13:14 Kk/BWyZx0
連コがムカツク人は、人が待っている場合、
1回プレイ毎に、必ず交代と言うルールに徹底すれば満足なの？
どこかに並ぶスペースを作ってさ。
289:ゲームセンター名無し
09/02/08 22:30:26 lHNmbYKL0
ルールとか言うまでもなく、そのくらいの配慮はするべき。
290:ゲームセンター名無し
09/02/08 22:32:29 jOsHBnXG0
連コしたいって人は配慮する必要なし？
291:ゲームセンター名無し
09/02/08 22:38:01 jOsHBnXG0
×人は
○人には
ね。お詫びと訂正
292:ゲームセンター名無し
09/02/08 23:07:48 X/TtFlEg0
>>290
あー、なんかそれわかる。
連コプレイしたい人は待ってる人への配慮が足りなくて、
交代プレイしたい人はやってる人への配慮が足らないってことか。
俺は満席の時は素直に空くまで待って、それからやりたいだけ連コしてるんだが、
空くまで待つときも人の後ろとかAnAnの周りうろうろしないで、
近くの別ゲーやりながらちらちら見て待ってるよ。空いたら捨てゲーしてAn×Anに移動。
なんか後ろで待ってたりするとやってる人にプレッシャーかけちゃって悪いからな。
今やってるプレイヤーにはゆっくりプレイして欲しい。
そして俺もできればゆっくりプレイしたい。
293:ゲームセンター名無し
09/02/08 23:40:18 Kk/BWyZx0
後ろで見られているのはちょっと嫌だね。
こんな問題もわからないのかｗ
とか思われていたらと考えると気になる。
294:ゲームセンター名無し
09/02/08 23:50:23 rxcBdr7pO
>>292
同じく。
QMAをやりながら時間を潰しつつ、1回終わる毎に、AnAnが空いているか確認する。
筐体に交代の表示があれば、待っている人がいたら譲る。なければ譲らない。
295:ゲームセンター名無し
09/02/08 23:53:40 X/TtFlEg0
>>293
そうそう、この前椅子に足つくくらい接近してるのがいて、
すげー慎重になってしまって早押し系は全然押せなかったな。
あれは俺連コしてたから、もしかするとワザとプレッシャーかけてたのかもしれないな。
296:ゲームセンター名無し
09/02/09 00:22:30 74lRFrwN0
マナーはピンポイントであるべきと信じているからうまくいかない。
幅を持って存在していると思えばうまくいく。