08/11/26 22:28:48 PoSyIyMW0
>>646
ガデッサとかな
651:ゲームセンター名無し
08/11/26 22:35:17 zkU4Map60
>>647
NDあるNEXTも反射神経重視かな？
652:ゲームセンター名無し
08/11/26 22:53:54 LeGefZMyO
修正所によると隠し機体はそれなりに居るらしいが
そういう話は大会当日にあったのか？
00は機体数少ないから二機ぐらいきそうだな
653:ゲームセンター名無し
08/11/26 22:56:42 zkU4Map60
そういやロケテやってるころの自称バレ師がきて隠し機体は三機（00・DX・？？）だと言ってたなｗ
654:ゲームセンター名無し
08/11/26 22:57:22 2uVrT+hu0
>>640
それはねえよ
自由は強いって言っても4番手あたりだろ
今の現状だとターンXが猛威を振るってて
その下にV2、自由、νがいるんじゃねえの？
655:ゲームセンター名無し
08/11/26 22:59:30 tkUxccPv0
>>650
ガデッサ出すなら、アヘッド[サキガケ]を出してほしい
656:ゲームセンター名無し
08/11/26 23:27:42 JZ4um7h50
自由より超自由様を最強にしようと企んでそうだ
657:ゲームセンター名無し
08/11/26 23:31:24 VeM14w3P0
和田はドラグーンモードと通常モードで暁の上位みたいなことになるのかそれともνの焼き増しになるのか。
658:ゲームセンター名無し
08/11/26 23:37:54 PoSyIyMW0
スーフリ出るんだったらフリーダムいらねー
659:ゲームセンター名無し
08/11/26 23:39:31 /b06+V/Y0
>>657
ドラグーンモードよりBR連結モードの方がありそう
ドラは単発よりは連座時代と同様に一斉発射のみの方が
差別化できていいかもね
660:ゲームセンター名無し
08/11/26 23:53:26 A3eUmF/FO
フラッグ確定なの？ソースは？
誰か教えてー
661:ゲームセンター名無し
08/11/26 23:57:47 R9mxgwsLO
>>658
ストフリのコストが3000でフリーダムのコストが2000になります
ってなれば良くね？
662:ゲームセンター名無し
08/11/27 00:01:16 LeGefZMyO
やっぱりゲームバランスより
そっちのが重要なんだな
本当種は癌だな
663:ゲームセンター名無し
08/11/27 00:07:05 FBJgkJsK0
GNフラッグだったらエクシアとタメ張れるからコスト2000だろうし、ないだろうな
664:ゲームセンター名無し
08/11/27 00:08:55 qMuWWPfMO
種に関してはこうだな
コスト3000
ストフリ
デスティニー
コスト2000
フリーダム
インパルス(ソード、ブラストに換装可能)
アカツキ
コスト1000
ストライク
イージス
デュエル
665:ゲームセンター名無し
08/11/27 00:11:47 1lPY4zbKO
PSPでの時も出ないの？と質問があったしフラッグは来るかも
1000コストで
666:ゲームセンター名無し
08/11/27 00:12:10 JTaNtYuZ0
フラッグ参戦とかマジ？何であんなどうでもいいのを出すんだよ
667:ゲームセンター名無し
08/11/27 00:13:13 WxIMIjc+0
それじゃなんならよかったんだよ
668:ゲームセンター名無し
08/11/27 00:14:25 bDE0uim40
正直これ以上ファンネル機いらんし
アカツキの時点でファンネルがメインの機体（特に赤いの）が泣きを見てるのと
運命の存在感が薄くなるから、和田はいらん
出すなら前に言われてたＭＡ扱いでＮＰＣ専用でいいよ
家庭用だけで使えれば満足だろ
ＭＡならアニメに忠実な高性能フルバースト垂れ流しでも文句言われないから
669:ゲームセンター名無し
08/11/27 00:16:41 FBJgkJsK0
>>667
GNファング
670:ゲームセンター名無し
08/11/27 00:21:30 JTaNtYuZ0
ごひとか塩とかしゃげるとか、あと森熊みたいな特殊能力もった機体も欲しい。
671:ゲームセンター名無し
08/11/27 00:24:42 FBJgkJsK0
ごひごひはヴァザーゴみたいなもんだけどな
ガンキャノンが技出したらダウンするのは面食らった
672:ゲームセンター名無し
08/11/27 00:40:02 EjORTjDx0
>>654全国の会場でNEXTをやったものだが、ターンXがひどいぐらいに弱体化してたぞ。中野、新宿、吉祥寺で使ってたから分かるんだが
まずブーストの消費が激しくなってて、分かると思うが特射の弾が少なくなって前より追尾しなくなってた。
あっ、ちょい強いぐらいで良いのかｗｗｽﾏｿ
673:ゲームセンター名無し
08/11/27 00:42:19 qMuWWPfMO
>>668
ふと思ったけど
ストフリを隠しにしたのはデスティニーをOPデモに出す目的も含まれてたのかな？
ストフリのOPデモはNEXTの更に次回作で出すってことにしてさ
連ザ2の時のタイトルバックのっとり？
知らんな
674:ゲームセンター名無し
08/11/27 00:44:17 JTaNtYuZ0
タイトルバック乗っ取りは笑ったな。しかしOPを二つも用意するあたり連ザ２はファンサービスが非常によかった。
675:ゲームセンター名無し
08/11/27 01:01:50 fa+SwN9a0
運命の主人公が運命であることを強調するためには
これしか方法が無いことも事実
676:ゲームセンター名無し
08/11/27 01:21:46 pd61vbdZ0
PSP版の運命は連ザの鬱憤を晴らすような仕様だったな。
677:ゲームセンター名無し
08/11/27 01:25:48 0aJmJsGj0
俺はこのデスティニーで鬱憤をなぎ払う！
678:ゲームセンター名無し
08/11/27 01:49:28 Tw+kL0FcO
これで
ストフリ解禁→ロケテ未調整による厨機体化→運命涙目
だったら泣ける
679:ゲームセンター名無し
08/11/27 02:26:57 jbcYaaC30
また稼動直後にバグを利用したバランス崩壊なテクが発見されるんだろうな
680:ゲームセンター名無し
08/11/27 02:27:05 u07NYdiz0
まあ稼動直後、和田ＭＡで確認⇒使えねーのかよォォォ
という声は出そうだが
運命のためにもバランスのためにも涙を呑んでもらったほうが正解かもしれん
681:ゲームセンター名無し
08/11/27 02:35:56 KI0/h8gXO
ｽﾚﾁだが、ｽﾊﾟﾛﾎﾞZでのｼﾝの扱いやIfﾙｰﾄは良かったな…
682:ゲームセンター名無し
08/11/27 03:05:37 u07NYdiz0
>>681
/巛 》ヽ
ヾﾉ"~＾ヽ, ｸﾞｩﾚｨﾄ…
ﾘ；´д｀）
(,＿Ｕ_Ｕ
683:ゲームセンター名無し
08/11/27 03:06:01 WxIMIjc+0
パイロットの悪夢ｗｗｗ
684:ゲームセンター名無し
08/11/27 06:54:35 DGrjJWiiO
>>681
ハイネ「！」
685:ゲームセンター名無し
08/11/27 07:23:58 L1Pqek970
>>680
なんか毎回同じ話になってる気がするが
タイトル画面にNEXTで追加された各機体のグラフィックが
映ってるのにストフリだけCPU専用とかありえなくない？
686:ゲームセンター名無し
08/11/27 07:28:21 EEbWEai7O
ﾃﾞｨｽﾃｨﾆｰってｺﾞｯﾄﾞﾌｨﾝｶﾞｰ使えるんだな
ワロタ
687:ゲームセンター名無し
08/11/27 07:44:33 e13fGvqjO
>>685
仲間だな
ミーティアで出るならタイトル画面でも
ミーティアだろ
もし本当にミーティアで出たらうざい
種アンチが
「和田ＭＡＮＰＣ参戦でざまあwwww」
と絶対言うよな
種アンチうざい
ここは種アンチスレじゃないから
アンチは来ないでほしいイライラするわ
688:ゲームセンター名無し
08/11/27 07:49:54 1lPY4zbKO
デビガンはタイトル画面に前居た気がするな
後サイコかクインマンサも居るかもしれん
大体隠しを先に見せたりするか？
ルート解禁で盛り上げたりするのは別だし
自由は3000でストフリは特徴ない
689:ゲームセンター名無し
08/11/27 08:02:32 e13fGvqjO
>>688
無印のＴＡランキングで荒らされたり
ＥＤ画面で隠し機体がいなくてがっかりしたりした人がいたから
タイトル画面で今回は隠し機体何体かいますよとアピールしてるんじゃないの？
俺は隠し機体は
ダブルエックスとかより
エアマスターとかバウンド・ドックとか
を先に出した方がいいと思う
690:ゲームセンター名無し
08/11/27 08:06:37 f5wxRn5E0
タイトルにそれっぽいのがいるから和田が出るっていうのは怪しいもんだ
昔だってメタスとかエクスカリバーフォースインパルスとかＥＤでいたしさ
691:ゲームセンター名無し
08/11/27 08:39:54 +GKiZqh60
>>654
ターンXはまた調整されて大会版では
・HP700→650
・特射弾数減
・メイン3と特射のエフェクトがかっこよく
までまた修正された
これでおそらくターンXはその３体より性能が落ちてるはず
後は特にV2・自由がどれほど調整されたかが問題だ
692:ゲームセンター名無し
08/11/27 09:31:56 deBtPzUG0
>>691
そうだったのか
俺は吉祥寺が最後だったので勘違いだったわ
それならターンXはもう調整は良いかもな
後俺が思うにストフリと自由が同じコストでも別におかしくはないでしょ
初代、乙、魔窟、乙乙が同じコストな時点であれなんだし
693:ゲームセンター名無し
08/11/27 10:28:41 qMuWWPfMO
>>686
パイロットが原作の種死一話で女の胸掴んだ人だからじゃね？
694:ゲームセンター名無し
08/11/27 10:53:36 Y+i4az3NO
前作みたいに強機体使わなきゃ勝てないみたいなの勘弁してくれよ
好きな機体で大会でたいぜ
695:ゲームセンター名無し
08/11/27 10:58:36 ItzYBc5p0
>>692
ガンダムとZは作品とパイロット違うしあまり気にしないが自由とストフリはパイロットも作品も同じだからなあ（一応自由は種枠移動したけど
ほぼ完全な後継機ってのもあるし自由より劣る部分が多いとちょっと嫌だな。まあ覚醒が弱体化してるんで調整は楽だろうけど
696:ゲームセンター名無し
08/11/27 11:15:36 llry25a8O
エンディングは各作品のラストを流してほしい。
あとキャラクターごとにラストは変えてほしいな。そしたらアーケードでも楽しめる
697:ゲームセンター名無し
08/11/27 11:32:17 Wjv8/qFA0
>>694
そんなシステムに最初からなってねーよ
一部の馬鹿が五月蝿く騒いでバランス崩してるだけだ
多分、百式が修正されたら今度はガンダム出てくるよ
永遠に修正合戦でも行ってろって感じ
それほどガンダムは強い
百式とか正直ガンダムより弱いもん
698:ゲームセンター名無し
08/11/27 12:45:14 1lPY4zbKO
隠しは前作エクシアぐらいに弱い方が良い
ランノワプロビの再来はな
699:ゲームセンター名無し
08/11/27 13:00:54 OlWMriRa0
デビガンみたいな巨大なボスみたいなの増えるとうれしいなぁ
デビガン第二形態でもいいし、ラフレシアとかでもいいや
あとステージそのものが敵みたいな面も楽しいと思うし、
ダンジョンみたいなステージで、ゴールまでたどり着けっていう面があっても楽しいと思う。
700:ゲームセンター名無し
08/11/27 13:49:18 4q+/hrdr0
700だったらミレイナと熱情のでーぷきす
701:ゲームセンター名無し
08/11/27 14:08:02 hfzNWZP20
>>697
どう言おうが、実際こういう状況になってだな…
「機動戦士ガンダム ガンダムVS.ガンダム」全国大会
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
いよいよ始まった決勝トーナメント。各ブロックを勝ち上がってきたのは、この8チームだ。
Aブロック フリーダムガンダム キュベレイMk-II
Bブロック フリーダムガンダム キュベレイMk-II
Cブロック フリーダムガンダム キュベレイMk-II
Dブロック フリーダムガンダム マスターガンダム
Eブロック フリーダムガンダム キュベレイMk-II
Fブロック フリーダムガンダム グフカスタム
Gブロック フリーダムガンダム キュベレイMk-II
Hブロック フリーダムガンダム キュベレイMk-II
702:ゲームセンター名無し
08/11/27 14:17:24 7hlCsFvP0
とりあえずトールギスの調整はまだかね？
703:ゲームセンター名無し
08/11/27 14:50:18 e13fGvqjO
ラスボスはアレハンドロがいいと思う
704:ゲームセンター名無し
08/11/27 15:15:46 FBJgkJsK0
アムロ「君はいい道化だったよ」
705:ゲームセンター名無し
08/11/27 15:38:00 sl24mA5Z0
705だったら700は無効
706:ゲームセンター名無し
08/11/27 15:39:20 MYQ5KOx/0
金ジムが入れば、金ピカvs金ピカの実現へ1歩前進だぜ
707:ゲームセンター名無し
08/11/27 15:51:51 tYzZUY0R0
こんだけ百式騒がれれば稼働までには弱体化さるだろ
社員ここ見てるだろうし
708:ゲームセンター名無し
08/11/27 15:53:19 FBJgkJsK0
ここ見てる場合ですか？
709:ゲームセンター名無し
08/11/27 16:05:03 aVuufZmCO
おいおいここ見てるとか冗談だろ
救いようのないクソゲーになっちまうよ
710:ゲームセンター名無し
08/11/27 16:06:20 hfzNWZP20
見ていようが見ていなかろうが（ｒｙ
711:ゲームセンター名無し
08/11/27 16:13:34 Gg9sWJKBO
安室「そんな物言いだから器量が小さいのさ」
712:ゲームセンター名無し
08/11/27 16:14:35 HWOOnGgC0
>>701
こんなに試合見たくないと思う決勝トーナメントも珍しいな
713:ゲームセンター名無し
08/11/27 16:15:51 j4rB1Eef0
名実ともに、シリーズ最悪の出来だったと証明された
714:ゲームセンター名無し
08/11/27 16:20:23 qMuWWPfMO
>>701
キラ「もう止めるんだっ！こんな戦いっ！！」
715:ゲームセンター名無し
08/11/27 16:26:31 e13fGvqjO
>>704
アレハンドロを倒した後のアムロのＥＤか？
716:ゲームセンター名無し
08/11/27 16:35:07 jbcYaaC30
>>701
今回の大会で一番いい働きをしたのはアムロの中の人
みんなが言いたかったことを見事に代弁してくれて
ＤＱＮプロデューサー様に冷や水を浴びせてくれた
717:ゲームセンター名無し
08/11/27 16:46:04 tYzZUY0R0
自由×キュベを想定して自由×シャザクで出場した人いなかったのか
718:ゲームセンター名無し
08/11/27 16:49:00 qMuWWPfMO
>>716
そしてNEXTではガンダムとνガンダムが厨機体になるんですね分かります
ってのは冗談(になるかな？)で
もう散々言われてた事だけど
具体的には自由の覚醒が要らなかった
代わりにレールガンつけとけば良かったのに
後はもういくつかのMSの機体性能を少し調整すれば
かなりイイ感じのゲームになったはずなんだが
こういうのはどこに意見すればいいんだろう？
719:ゲームセンター名無し
08/11/27 16:49:32 Gg9sWJKBO
>>716
いい働きkwsk
720:ゲームセンター名無し
08/11/27 17:00:35 +GKiZqh60
>>719
どうしてみんなフリーダムばかりなんですか！？
僕のニューガンダム使ってくださいよ！
だっけ？
721:ゲームセンター名無し
08/11/27 17:01:28 tYzZUY0R0
>>718
バンダイナムコゲームスに電話して
「馬場龍一郎さんをお願いします」でおｋ
722:ゲームセンター名無し
08/11/27 17:08:22 8KIkoHF9O
>>718
そうなったら今度は関智一さんが「ゴッドを使う人がいませんでしたね」って冷や水浴びせてくれるさ
723:ゲームセンター名無し
08/11/27 17:10:18 3ugIhGPf0
どうせヒイロの中の人が
あいつは弱かろうが強かろうが自機体マンセーだから駄目だな
724:ゲームセンター名無し
08/11/27 17:11:46 tYzZUY0R0
鉄拳みたいに基本システム変えずにバージョンうｐしていけば
どんどん洗練されていくんだよ。ガンガンはシステム変えずぎ
725:ゲームセンター名無し
08/11/27 17:11:55 VTE1GZPfO
ってかもうポケ戦出さなくていいよ……
作品一枠死に機体にするんだったら出さないでくれよ……
726:ゲームセンター名無し
08/11/27 17:14:59 Ak3Dbdoe0
>>701の下の方で新しく追加された機体で～って無印→NEXTでの話だよな？
727:ゲームセンター名無し
08/11/27 17:32:50 tfKyo3UX0
>>701
なんで無印と比較してんの？ｗ
馬鹿じゃねーのｗ
next触ってみりゃどう考えてもそんな結果にならないとすぐわかるのに
そうやって無印に永久に魂を拘束されてネガティブになってりゃいいんだ
その代わりこっちに来ないでね
本当の意味でバランス崩されるのは迷惑だから
吉祥寺の時も、最後のアビオンの時も、実は百式と同じ数だけガンダムが無駄に活躍していたのは有名
そして、ガンダムmk2もかなり勝利してた
だが、そんな事は一切無視されている
結局百式が人気で使われて、その分勝ってるから嫉妬してるだけのクソだろ？
mk2とガンダムとか強いよって結構レポあるのに誰もそういう報告ここでしてないし
本稼動してガンダムやmk2が無駄に活躍しても俺は知らないよ？
俺だって百式嫌いだから弱くなって構わないし、mk2みたいな読み合いに有利なリロード方法で、かなりの格闘性能な奴はスルーされてた方が嬉しいし
だけど、百式だけなんだろ？絶対悪ってのは
本稼動時に百式ではなくmk2無双＆ガンダム無双よろしくで構わないなら一生騒いでればいいさ
最後に残るのはアムロかチンコ頭だからよ
728:ゲームセンター名無し
08/11/27 17:35:01 8KIkoHF9O
ガンガンのポケ戦ザクには相打ち成分が足りない
体力が0になっても振り終わるまでは継続する格闘とかどうよ？
赤体力で格闘振る→ヒートホークで突進→攻撃受ける、耐久0に→しかし落ちずに突進、格闘→当たっても爆裂、すかしても爆裂
こんな感じで。
729:ゲームセンター名無し
08/11/27 17:53:31 qMuWWPfMO
>>721
まあ門前払いがオチだろうな
現実にはロケテでのアンケートか家庭用に付いてくる意見ハガキぐらいか？
それ以外無いんかな・・・？
>>722
そして強化されるデュエルのアシスト
730:ゲームセンター名無し
08/11/27 17:59:13 8KIkoHF9O
>>727の
＞実は百式と同じ数だけガンダムが無駄に活躍していたのは有名
にブロンティストの空気を感じてしまって俺和む
で、ここにいる奴らが危惧してるのは百式どうのより、
突出して性能が良すぎる厨機体が出現する事だと思うのよ。
ガンダムが強い、Mk2が強いとは言うけどそれは、触ってる奴らからしてみたらそこそこ高性能な射撃万能機としては妥当だからじゃないかな？
連ザで言うARF、ARFGみたいな万能機体の位置。
もし、百式がガンダムやMk2並に性能がよくて更に復活持ちだったら手がつけられないな、って言ってるんだよ。
通常性能を比べてガンダム・Mk2＞百式だけど、その性能差を埋めるために復活を実装しました。
それなら三機ともトントンだね、それなら良いねー、って。
性能差は有って当たり前、
けれど強い機体も弱い機体もほどほどが１番だねって事。
731:ゲームセンター名無し
08/11/27 18:02:09 deBtPzUG0
>>701
まあ、連ザの全国大会もコスト560（埼玉）と420コンビ固定
450のコンビが出てもLスト、ノワールコンビだけという
のもあるから大して変わらないかと
大会なんてみんな勝ちに行くわけだし
使われるキャラは限られるのは仕方ない
だが自由、キュベ、枡ゲーはどう考えても違う
7強が万遍無く使われていた大会だったら俺は許せた
732:ゲームセンター名無し
08/11/27 18:04:23 deBtPzUG0
>>727
無印の7強は人気がなくロケテであまり使われてなかった証拠だね
自由や神とか俺は別にそこまで好きな機体じゃねえもん
733:ゲームセンター名無し
08/11/27 18:06:44 tfKyo3UX0
>>730
俺が言ってるのは、480なんかにする前に既にmk2やガンダムが並んでるぐらいこの二機もヤバイつってるわけで
お前の意見ならその性能差に当てはまるぐらい強いんだぞって言いたいんだよ
むしろ圧倒的に弱いF91とかを救う方を模索した方がいいと思うよ
正直2000の所のf91の性能はいまだ修正されず酷い事になっている
だが、そのF91と比較するような視点で百式を叩いてる奴が非常に多い
ガンダムとかmk2の存在が忘れられるほどにな
そこそこ高性能な～なんていってられるほどのレベルじゃないほどなのに（時に1stガンダムは）
F91とかは強い1000の連中にすら劣っていて、2000の仕事が難しくなっている
だったら、そんなF91みたいな存在と百式なんか比較してるんならF91をどうにかする方法を考えた方がバランス狂わないぞって言ってるの
現状でも480の時点で最早百式とかmk2の下に回ったぞ
これはロケテで2000をずっと見てた俺が保障するよ
mk2は初期から強い強いとか言われてたが、実はほとんど修正されてない機体だぞ
ガンダムなんかもそう
なので、百式なんて見ている時間よりも他の機体見ろといいたいんだ
734:ゲームセンター名無し
08/11/27 18:07:10 A8Esnh0n0
この長文の連投・・・奴か！
735:ゲームセンター名無し
08/11/27 18:08:22 tYzZUY0R0
いるよね、「俺はインディーズの頃から知ってて売れるって思ってた」って言う奴
736:ゲームセンター名無し
08/11/27 18:08:49 MYQ5KOx/0
だれ？
737:ゲームセンター名無し
08/11/27 18:09:25 6AK5jzCz0
ＺのBGMがGacktのメタモルになんねーかな
738:ゲームセンター名無し
08/11/27 18:10:24 tfKyo3UX0
>>735
別に俺は構わないよ？
mk2や1stみたいなタイプの方が好きだし
だけど、ビームの誘導性能がこの二機の方が上だったりいろんな要因でmk2は強いことになってるし
ガンダム自体が百式と並んでるよってここでも言われてたはずだけど
そのガンダムに関しては百式と並ぶんじゃね？と最初から言われてたのに修正されず
結果的にこの間でも一切修正なしで恐らく事実上百式より上にいるけど
739:ゲームセンター名無し
08/11/27 18:19:17 8KIkoHF9O
>>733
それだったら、普通に
「百式もそこそこヤバイけど、ガンダムやMk2もヤバくない？」とか
「百式が弱体化したから相対的にガンダムやMk2が抜きん出てきたと思うんだけどどうかな？」
「強機体の修正もだけど、弱機体の性能の引き上げを考えた方が良くないか？」
って言えば良いじゃん、無駄な長文や煽りいれないで。
740:ゲームセンター名無し
08/11/27 18:19:58 j4rB1Eef0
>>732
人気が・・・無いだと？
グフ、キュベはともかく、神自由はロケテから猛威を奮ってたわけだが。
そして自由は、何故か稼動直前のAOUで仕様変更で強化されて今に至る。
741:ゲームセンター名無し
08/11/27 18:21:03 qMuWWPfMO
そういえば百式には復活ついてたけど
何故ガンダムには無いんだろう？
頭と左腕の無くした状態のガンダムで戦うって
初代ファンからの受け良さそうだけどなあ
742:ゲームセンター名無し
08/11/27 18:21:11 nRfmIRok0
>>733
あのさ、水差すようで悪いんだけど、F91の耐久は480から500に変更になったよ？
いや、20上がっただけでだからなんだってことになるほど性能に目立ったところはないけど
でもMEPEだって回避に使えばリロード時間そこそこ早いから弱すぎるってほどじゃないんでない？
それでも他の2000高性能機に劣るのは認める
743:ゲームセンター名無し
08/11/27 18:22:28 0uKM/WFIO
マスターとかハエ実装されたのロケテ終了一週間前とかで仕様も全然違うかったからな
744:ゲームセンター名無し
08/11/27 18:23:12 tfKyo3UX0
>>739
煽り入れたくなるわ
断片的な情報だけで騒いで、実際活躍している奴がマイノリティにされてんだから
480でも百式無敵とかどんだけの妄言だよって感じだ
その前にガンダムのが汎用性あるし
その汎用性で吉祥寺では百式yoeeeって流れだった
アビオンでも、百式はもう普通になってね？って言われ始めた
だが、ここではまだ百式無敵とか言ってる
2000で今一番強いのは初代ガンダムと、その次がmk2であり、百式は３番目に下がった
この流れが自由無敵と同じレベルで本当にヘドが出るんだよ
745:ゲームセンター名無し
08/11/27 18:25:20 tfKyo3UX0
>>742
mepeは未だに開始時に即使えないから終わってる
それだけでもなんとかすりゃもう少し善戦できるが
だが、それでもやはり何か足りない
他の連中と比較するとF91は武装が貧弱であまり特徴がないからな
今回こういった特徴がない連中は恐らく相当不利だぞ
mepeの使い勝手を上げれば480でももっと活躍出来そうだが
746:ゲームセンター名無し
08/11/27 18:27:45 9qIN4QixO
百式は480になってようやくコストオーバーと復活含めた単純総耐久力が820になったよね
ガンダムは560だから総耐久力が840、でも百式はオーバーキル分を1回無効にするから
ぶっちゃけまだ耐久的には百式有利か落ちやすいことを考慮しても同等でしょ
んで俺的には性能も百式＞ガンダムなんだけど、まぁ同等だと仮定しよう
どうよ？百式の耐久力を480にしてようやくやや有利～同等になったと思うけどね
以前の540とか壊れもいいとこですよ
747:ゲームセンター名無し
08/11/27 18:30:37 MYQ5KOx/0
こいつはNEXT稼働後
「俺が言ったように、初代や幕2が最強になった。俺は以前から百式よりこいつらがヤバイって言ってた。こんなバランスになったのもお前らのせいだ」
って言いたいだけだろ
748:ゲームセンター名無し
08/11/27 18:30:46 tfKyo3UX0
>>746
以前は確かに壊れてたが
今は普通にガンダムのが上だ
この間の大会でバズとかの誘導性がさらに悪くなってたから
ガンダムのバズとビームの誘導性と、格闘性能の良さを見たら多分意見変わるよ
純粋な格闘性能だけじゃ百式のが上だが、そんな格闘振れるようなゲームになってない
んなもんで、オールラウンダーのガンダムが一枚上手に来てる
復活をどんだけ有効に使えるかどうかって話だが、復活なんて最初は魅力あってもそのうち対策沢山出てくるぜ？
我慢補正あっても、高コスのビーム１発だったりするからな
その間逃げられるけどさ
749:ゲームセンター名無し
08/11/27 18:31:27 A8Esnh0n0
ガンガン無印を見るに弱いから強くする修正より
強いから弱くする修正をしたほうがまだゲームになるな。
750:ゲームセンター名無し
08/11/27 18:31:49 nRfmIRok0
>>745
確かにABがフルならMEPEもフルでいいかな
でもまぁ、機体自体は軽いし、利点は薄れたけど、ブーストの節約と考えれば
並か、それよりちょっと下だと思うんだけどなぁ
耐久480に戻すのは本気で勘弁してほしいけど、ダメージ2倍消してくれるんなら480でもいいかも
751:ゲームセンター名無し
08/11/27 18:35:58 tfKyo3UX0
>>750
mepeは最早NDがあると利点殆どないからダメージ2倍消しても大丈夫だと思うのよね
ダメージ２倍と最初からフルでもガンダムとか百式より上ですかっていわれたら、ちょっと疑問だし
やはり覚醒とかもそうなんだが、結局どれもその間ある程度距離を取るだけでなんとかなるから
その手の武器ってあんまり脅威には感じないわ
ABは確かに恐ろしいけど、MEPEはねぇ・・・ダメージ食らうと解除されてチャージという仕様だしさ
752:ゲームセンター名無し
08/11/27 18:37:42 9qIN4QixO
>>748
大会でさらに弱体かかってたんなら大会は行ってないアビオン通いの俺の評価はアテにならなくなるな
もう一度ロケテしないかなぁ
753:ゲームセンター名無し
08/11/27 18:41:34 tfKyo3UX0
>>752
なんにせよ上かどうかはおいといても
ほぼこの三機が並んでて、自由か、正義か埼玉かみたいな三択になっている
百式をこれ以上落とせば二機になるだけ
勿論、現状のままならな
754:ゲームセンター名無し
08/11/27 18:42:12 nRfmIRok0
>>751
攻撃で使うなら利点はないだろうけど、守りで使ったら誘導が後ろに行くのは立派な利点じゃない？
ただ、NEXTで攻め性能がいかに重要かはわかるのでそれだけでABより利点が少ないのはわかるけど
もともと、NEXTのシステム自体がF91の個性殺してるのに最大の利点だったMEPEの利点まで薄れて
最初からリロードされてないっていう新しい弱点（勿論前のはダメ2倍）追加された辺りがねー
…あと、ビルギットさんがさ
755:ゲームセンター名無し
08/11/27 18:43:22 qMuWWPfMO
>>744
無印ガンガンのフリーダムは強すぎただろjk
ロケテ時代の時の話とかNEXTでの話なら知らんが俺としては自分でプレイするまで強さに関する評価はしないけど
756:ゲームセンター名無し
08/11/27 18:47:14 tfKyo3UX0
>>754
それに加え、ABはダメージ受けても解除されないからな
唯でさえ誘導がなくなっても弾幕のぶっ放しで普通に避けきれないから中々F91は辛い
480でも２倍ダメージなしなだけでかなりバランスは良くなるんだが
>>755
無印じゃなく連ザの関係だよ
この３機がほぼ連ザの時の自由か正義か埼玉みたいな関係になってる
性格にはデュエルか生ストかストバズかって感じだが
757:ゲームセンター名無し
08/11/27 18:47:53 3ugIhGPf0
>>754
ビルギットリストラしてR44でも出してもらうか
758:ゲームセンター名無し
08/11/27 18:53:59 tfKyo3UX0
>>757
むしろセシリーを出してですね
あのチャージショットを撃ってくれれば、現状以下の性能でも俺は満足出来る
アシスト強すぎか？あれじゃ
759:ゲームセンター名無し
08/11/27 18:56:15 nRfmIRok0
>>756
個人的にはサブをどうにかして欲しい
ガンダムのBR→バズとかと比べて、BR→BLは確かに動きながら攻撃できるけど攻撃時間そのものは長いしね
もっとレーザーレーザーしいのにして、単発ダウン系にしても面白いかなとは思う
ただ、ダメージはバズよりもかなり低め設定で
勿論妄想なのでこんな意見通るはずもないけどね
>>757
アンナマリーじゃダメですか！？
760:ゲームセンター名無し
08/11/27 18:58:16 tfKyo3UX0
>>759
アレはダウン値高めだから微妙ではないんだが
当たらないんだよな
ビームからのサブで一応ダウンはするんだけどな
もしくは３発当たればひるむ
でも、バズは１発ダウンだろ（受身取れるけど）
この差がでかい
しかもバズは範囲攻撃だし
761:ゲームセンター名無し
08/11/27 19:01:19 nRfmIRok0
>>760
うん、だから範囲ではないレーザー系にして、現状のままの動きながら撃てる仕様なら面白いかなと
ダメージ80くらいで、撃ち切りじゃなくて時間リロードにして、弾4発とかね
BLの補正が70％くらいだからこれでダメージも150くらいか
でももう遅いんですけどねー！
762:ゲームセンター名無し
08/11/27 19:04:56 tfKyo3UX0
>>761
遅かったね
この間のアビオンまでの時点でもっと意見を出すべきだった
百式は修正されても、mk2とかは一切修正されてなかったので
恐らくあの中にまだもっとヤバイ連中が隠れてるはず
特に1000なんかは殆ど使われてないからな…
763:ゲームセンター名無し
08/11/27 19:14:05 qMuWWPfMO
>>756
そっか、連ザね・・・
つまり2chでの偏ってる評価や
ロケテで注目される機体も偏ったままアンケートに意見書かれたりして
結果としてゲーム全体に悪影響がある
それが嫌って事か？
現状でどうしろと・・・
764:ゲームセンター名無し
08/11/27 19:21:01 tfKyo3UX0
>>763
システムがシステムなんで、多少偏った程度じゃ問題ないが
騒いで無印のXのようにしても意味ないだろって言いたいわけよ
特に追随する二機の強さは半端ないぞ
ガンダムとかビームの性能良すぎだろ
結局その繰り返ししてるよりも、他の弱い方を調整した方がいいぐらい、少数の連中が2000では突出してるんだよ
暁みたいな嫌われ系の連中は放置でもokだけど
F91みたいな奴らは救済すべきだったし、何度もアンケートに書いたのに修正は20装甲が＋されただけに過ぎなかった
765:ゲームセンター名無し
08/11/27 19:21:31 4pET9P080
>>747
「見ろ、俺が言ったおかげでガンダムやMk-IIがそこまで危険な機体じゃなくなった」
でも可
何にせよ煽り入れてる時点で右から左へ流してる奴も多いと思うよ
766:ゲームセンター名無し
08/11/27 19:25:11 T11ZkXLN0
ダム･MK2 が強くても別に良くね？
つか、ある程度2000強く無いと、
2000x2 vs 3000･2000 or 3･1 が成り立たないんですけど
767:ゲームセンター名無し
08/11/27 19:25:12 RhClkhVv0
ガンダムは筋肉マンとかけて
ガンダムmk2は筋肉万太郎ととく
その心は・・
768:ゲームセンター名無し
08/11/27 19:26:21 tfKyo3UX0
>>766
そしたら百式現状でもよくね？
むしろ他の連中が目立ってないだけなんだけどさ
兄者とか強いとか言われてたが全然活躍してないぞ
武装だけが強いのかあいつは
769:ゲームセンター名無し
08/11/27 19:40:15 1lPY4zbKO
ロケテでわからないのを修正とか土台無理な話
ターンＸと百式は十分みたいだから次自由だな
厨機体よりは弱い機体が増える方がマシ
770:ゲームセンター名無し
08/11/27 19:43:12 4pET9P080
>>769
呼び寄せるなｗ
771:ゲームセンター名無し
08/11/27 19:46:28 T11ZkXLN0
>>768
強い弱い以前に、
房か、そうで無いかでは？
何て言うか、
＞一般機 ＞＞ 厨
にするだけで、機体の一択化は防げるし？
もとい、
厨で強とか、前作知らないのかと小一時間(ry
772:ゲームセンター名無し
08/11/27 19:47:15 vjGl2XeV0
まあ強すぎるよりは弱すぎるほうがまだゲームとしてはマシだな
773:ゲームセンター名無し
08/11/27 19:50:53 9qIN4QixO
兄者は初プレイ百式を圧倒してる動画が上がって一躍「最強機体ｗｗｗ」とか言われたが
実際そこまでの強さじゃなかったのよね…必死に反論したがまぁ大勢には勝てなかった
んでサブの発生が遅くなって、今の落ち着いた状態と…
そんなことよりサザビー、インパ、ヘビアあたりをだな
>>766
30002000安定はまず揺るがないよ
774:ゲームセンター名無し
08/11/27 20:02:09 qMuWWPfMO
Mk2は最初はティターンズカラーでスーパーガンダムになれない
それから撃沈して復帰するとスーパーガンダムになれるエゥーゴカラーのMk2になる
って感じにするとMk2は他とのバランスよく弱体化できる・・・かな？
775:ゲームセンター名無し
08/11/27 20:09:19 T11ZkXLN0
一段↑でも角が立たない機体(偏見
・3000
∀(武装的に
・2000
ダム
・1000
無し
うん、何か少ないね！
776:ゲームセンター名無し
08/11/27 20:11:52 1ev50jAE0
>>774
パイロットもエマ中尉の服が変わるだけでおｋだな。
で汚名挽回の人は出れないと
777:ゲームセンター名無し
08/11/27 20:21:02 qMuWWPfMO
>>776
汚名返上・・・
アシストにハイザックで呼べばいいんじゃね？
まあ、そうなるなら黒Mk2が2機出現になるだろうけど
778:ゲームセンター名無し
08/11/27 20:27:57 s7aO1MeI0
>>777
ジェリドさんカクリコンさん出演おめでとうございます
え？アシは顔も声もないって？
779:ゲームセンター名無し
08/11/27 20:39:43 3ugIhGPf0
>>777
汚名挽回ジェリドはそんな些末な間違いは気にしません
そういや劇場版ではカットされたか？
ファーレンハイトはDVDで直されたというのに不憫な奴
780:ゲームセンター名無し
08/11/27 20:39:59 tfKyo3UX0
>>774
それよりスーパーガンダムを消してエルを出すべき
変わりにメガライダー追加で
781:ゲームセンター名無し
08/11/27 20:44:32 tfKyo3UX0
>>780
斜め上の紫なんて来られたら困るな
オール白でいいよもう
782:ゲームセンター名無し
08/11/27 20:48:37 deBtPzUG0
>>740
じゃあなんで弱体化してねえんだよ
783:ゲームセンター名無し
08/11/27 20:51:41 UoGMVXbyO
>>782
カプンコに聞け
784:ゲームセンター名無し
08/11/27 20:53:22 9qIN4QixO
>>782
カプコンに聞け、ばーか
785:ゲームセンター名無し
08/11/27 21:00:57 e13fGvqjO
>>784なんで ばーかとか
荒れそうなこというの？
786:ゲームセンター名無し
08/11/27 21:07:32 KI0/h8gXO
>>785
言ってる奴自身が、『ばーか』なんだから触ってやんな
787:ゲームセンター名無し
08/11/27 21:08:12 A8Esnh0n0
確か無印自由は初めから最後までやばいやばい言われてた。
キャンセル覚醒がいまのNDみたいな奴から回数制になったんだよな。
逆に強化されてんじゃんってのが皆の意見だった
788:ゲームセンター名無し
08/11/27 21:16:25 KI0/h8gXO
>>787
ﾌﾞｰｽﾄ制から回数制云々よりも、特格空ｷｬﾝとか意味不明な事が出来るのが、一番の問題かと
何でｾﾞﾛｹﾞﾊﾞｸﾞと一緒に修正しなかったのか、今でも開発陣の頭を疑うよ
789:ゲームセンター名無し
08/11/27 21:18:55 qMuWWPfMO
>>780
スーパーガンダムじゃない時の変形移動にメガライダー出せばいいんじゃね？
・・・って思ったけどフライングアーマーがあったな
メガライダーはCSでいいかな？
790:ゲームセンター名無し
08/11/27 21:19:01 9qIN4QixO
>>786
(＾ω＾)
791:ゲームセンター名無し
08/11/27 21:32:52 pd61vbdZ0
>>787
覚醒を無くせと山ほど言われていたな。
覚醒キャンセルは回数制になったは良いがリロード早い、ブースト使わなくなった、
特格空キャンと開発の頭の悪さを露呈した仕様になった。ていうか覚醒キャンセルの性能だけは
製品版で最強になったんじゃないかと思う。
792:ゲームセンター名無し
08/11/27 21:43:43 aR0cnlbr0
馬場Pは種厨っぽいんだよな
死ねば良いのに
793:ゲームセンター名無し
08/11/27 21:49:43 WLCl6DVWO
>>791
＞ていうか覚醒キャンセルの性能だけは
＞ 製品版で最強になったんじゃないかと思う。
それはねぇよ、着キャンやり放題で覚醒切れの心配もなしときたら
今以上に暴れ放題だわ
794:ゲームセンター名無し
08/11/27 22:01:15 EbLX9Tq80
ぶっちゃけ、開発の頭の悪さは、特格キャンセルができる事を発見できなかったのではなく、
それが出来ることに対して一切の修正を入れなかった事だな。
発見された後に一回修正されたのに、アシ連打とか、連続AB、3倍とかしか修正しない。
一体どうなってるんだと思われるのも無理は無い。
795:ゲームセンター名無し
08/11/27 22:04:04 pd61vbdZ0
>>794
まぁ、テクニック（笑）だとでも思ったんじゃないか？
正直開発があまり学習しないのはNEXTでも変わらんからな～
ロケテ初日のキュベレイとか素面で調整したとは思えない機体だったな。
796:ゲームセンター名無し
08/11/27 22:28:53 aR0cnlbr0
４月に一回ROM配ってるんだよな
過疎が始まってたのにその時何もしなかった無能
救いようが無い
797:ゲームセンター名無し
08/11/27 22:40:03 Ak3Dbdoe0
アップデートの名目じゃなくて
最初から知ってたバグを稼動に間に合わないから後からそこだけ直した
こうだと思うよ
798:ゲームセンター名無し
08/11/27 22:42:06 f+4/wuFE0
つか製品版になったら皆何使いたいんだ？
重腕やケンプ、まともに扱えないトールギスを使いたい俺はどうしたらいい。
野良だと味方にウザがられそうだ……。
ゼロは何も答えてはくれない……。
799:ゲームセンター名無し
08/11/27 22:44:50 7hlCsFvP0
>>798
最初のうちは1stやストライクとか無難な奴かね
で慣れてきたらゲドラフやｱｶﾞｰｲﾀﾝとか
800:ゲームセンター名無し
08/11/27 22:55:07 pk9k6y+L0
取り合えずデスティニーに慣れてから、
1vs2人払いのCPU戦かね。
実力不足なら素直に閉店間際を狙って…
801:ゲームセンター名無し
08/11/27 23:03:49 6bBbcZ/e0
ハムくんのフラッグカスタムの話しは終了いたの？
802:ゲームセンター名無し
08/11/27 23:05:36 f+4/wuFE0
>>799>>800
なるほど、最初は慣れる為の万能よりか。
しばらくはＣＰＵでやった方が無難かねぇ。
803:ゲームセンター名無し
08/11/27 23:08:28 f+4/wuFE0
そうか……。
俺も万能機で練習してからの方良いか。
カテジーは俺も使ってみたいからＣＰＵ戦から始めた方が良いかな。
804:ゲームセンター名無し
08/11/27 23:10:26 f+4/wuFE0
>>801~802
すまん。
書き込み失敗だと思って書き直して投稿したorz
805:ゲームセンター名無し
08/11/27 23:12:30 UoGMVXbyO
俺はロケテ行きまくって操作ばっちりにして、稼働初日にアッガイ・アッガイで100連勝くらいするわ！
そんな気力も腕もないんだけどさ
稼働してすぐはNDに慣れるためにCPU戦やりたいけど四ラインなんでそうそうねーだろうなぁ
806:ゲームセンター名無し
08/11/27 23:35:32 pd61vbdZ0
初回は愛機のインパルスだな。俺は。
807:ゲームセンター名無し
08/11/27 23:39:29 ir6tZMbpO
愛機とかキモｗｗｗｗ
808:ゲームセンター名無し
08/11/27 23:42:17 ffeEA61T0
なんか今回はラスボスがオリジナルのMSで、パイロットの中の人がGacktな気がしてきた。
そうすればGacktファンにもアピールできると思うし。
ゲームシステムは完璧に初心者お断りだが。
809:ゲームセンター名無し
08/11/27 23:44:11 8KIkoHF9O
初回をν
3000をν、運命
2000をF91、重腕、エクシア、死神、トールギス
1000をデュエルAS、イージス、ケンプ、試作1号機
でやろうとしてる俺はどう見ても嫌われ者フラグですありがとうございました
810:ゲームセンター名無し
08/11/27 23:59:19 vjGl2XeV0
>>808
Gacktの乗る機体・・・
歌うのは哀・戦士、つまりは１ｓｔガンダム
そして対戦ゲー、これらの要素を考えると乗る機体は一つしかない
ド ル メ ル
811:ゲームセンター名無し
08/11/27 23:59:52 HWOOnGgC0
ゲームソフトメーカーなんて一流大の奴はまず就職の候補にすら入れないぞ、
頭悪いのしかいないのは当たり前。
812:ゲームセンター名無し
08/11/28 00:00:04 4kiRHnxD0
リメイクZの主題歌いれよおｔｓｊぱ
813:ゲームセンター名無し
08/11/28 00:02:01 Tw+kL0FcO
シャッフルONOFFみたくNDもONOFFが欲しい
自由が使いこなせないオールドタイプの俺＼（＾o＾）／
814:ゲームセンター名無し
08/11/28 00:11:26 pQB4EQvg0
凄く今更何だけど、
FIって原作でパーツ飛ばししたっけ？
815:ゲームセンター名無し
08/11/28 00:13:06 lLhtPXTd0
何回もしてる
816:ゲームセンター名無し
08/11/28 00:21:56 pQB4EQvg0
㌧
GvsGさながらの上半身アタックを何戦で使ったか覚えてる？
合体バンクが印象に残りすぎてて、
どうしても足以外のパージアタックが思い出せない…
817:ゲームセンター名無し
08/11/28 00:41:01 0JaiCHeH0
>>816
自由戦のみ。
本来は、接近戦で腕飛ばされたので、チェストとレッグ、フォースシルエットをミネルバに支援要請。
すぐには到着しないので、上半身を切り離してフリーダムに体当たりさせ、
そのままコアスプレンダーのバルカン勢射でシルエット部分を狙撃して誘爆。
フリーダムを雪原に叩き落とし、その隙に再度合体という流れ。
ゲームの様に、ぶつけたら爆発したという訳ではない。
818:ゲームセンター名無し
08/11/28 00:43:28 j9JLcjVzO
逆だ逆
ゲームをあまりやったこと無かったり、やってても並み程度の一流大学の奴が入るから、
バランスのさじ加減や、やり込んだ結果がどうなるか分からんのよ
ゲーマーばかりなのは問題だが、そういう奴が居ないのも問題だ
819:ゲームセンター名無し
08/11/28 00:45:01 j9JLcjVzO
>>818は>>811宛てだ
連投スマン
820:ゲームセンター名無し
08/11/28 00:51:22 pQB4EQvg0
>>817
細かくありです
流石に全話見返すモチベ無かったのでかなり助かりました
821:ゲームセンター名無し
08/11/28 02:03:12 +B3zD1nOO
ロケテ常連なら分かると思うが
今作の稼働日は20連勝も夢じゃない
822:ゲームセンター名無し
08/11/28 02:23:44 v3k6CaTtO
そして離れていくプレイヤー、というわけですね
823:ゲームセンター名無し
08/11/28 02:35:46 +B3zD1nOO
その程度のことで萎えて離れる程度のプレイヤーなど、いくら消えてもらっても結構
824:ゲームセンター名無し
08/11/28 03:08:32 KubCX4REO
人口縮小の行く末は衰退しかないと言うに……
825:ゲームセンター名無し
08/11/28 03:15:29 9GL7b3410
まあでも稼動初期は厨技というか強機体の特性に気付いたやつが有利である程度連勝築いちゃうよな
無印の十二王方牌とかも対処方法知るまでは厨技すぎると思ってたし、まあ結局MFは最後まで７強だったけどさ
826:ゲームセンター名無し
08/11/28 03:32:46 kJAKtdUX0
ゲーセン自体もう新規は望めないと踏んだんだろうな、NDの仕様からして。
827:ゲームセンター名無し
08/11/28 04:31:02 ze3/eZbuO
>>817
ものすごくどうでもいいけど要請したのはチェストとフォースでレッグはしてない
それにしてもパーツアタックに合体とBR全弾復活、盾ビームとか胴体分離とか
インパルスはかなり原作再現してるくせに何で肝心の換装はできないんだろうな？
ストライクといろいろカブっても微妙に性能違うから問題無いはずなのに
そのせいか無印ガンガンのインパルスは万能機系だけど火力不足で少し可哀想なコだったなあ・・・
>>826
入門者向けルートと初級者向けルート作れば良いんじゃね？
ZDXの時そんなルートあったし
少なくともアルティメットみたいなのよりずっと必要なルートだと思う
828:ゲームセンター名無し
08/11/28 07:47:53 kLZznOPfO
対自由のインパはVのパクりで萎えた
829:ゲームセンター名無し
08/11/28 07:52:46 hCj2GbATO
>>817
そういやそのときの自由ってミネルバのタンホイザーの衝撃の余波で動きが止まったときに刺されたって設定あったのな
DVD解説書見て知った
830:ゲームセンター名無し
08/11/28 08:54:18 tn3K0sxP0
そこまでしてキラ様>>>>超えられない壁>>>>>シンにしたいのか負債（;´Д｀）
831:ゲームセンター名無し
08/11/28 09:03:20 AnKbQmnk0
んでマシンガン系は大丈夫なのかね？
832:ゲームセンター名無し
08/11/28 09:05:34 SVtWENkK0
ガンダムシリーズは後付け設定がいっぱいだから、そこら辺は・・・
それとは逆に、種は最初に作っておいた設定を破綻させるのが得意だから困る
833:ゲームセンター名無し
08/11/28 11:27:31 GMGNug3lO
最後にﾛｹﾃ秋葉でやらないかなぁ
もしやってくれたら、ｱﾝｹｰﾄに現状の弱機体全機の強化案を書くつもりだぜ
834:ゲームセンター名無し
08/11/28 11:41:45 OoO3SBQ0O
>>829
書かれてないよ？
さすがのキラも気迫せまるシンの前になすすべがなかったみたいな
ことが書かれてる
835:ゲームセンター名無し
08/11/28 12:11:33 6PGI1bdLO
種の設定なんて場所によって書くこと違うぞ
昔はフリーダムがストライク３種の総合性能を持つとか言ってたんだし
836:ゲームセンター名無し
08/11/28 13:14:15 E0aqQhpW0
ストフリなんて設定変更数やばいからなｗ
プラモの説明文変わりすぎ
最初の設定
・核搭載
・総合性能が自由よりさらに上
・全ての兵器が新機軸で生まれた
・機動力と防御力もめちゃパワーアップした
・機動力は以前と変わらない
・スーパーコーディネイターにしか扱えないというスーパードラグーン搭載
変更
・核は搭載してません→動力不明→核とのハイブリッドでした、運命と同じです
・ビームライフルは以前の物の改良型で威力は同じですが連射が出来ます
・胸のビーム砲もカオスなどに取り付けられていた奴をそのまま流用しただけでした
・腰のリニアレールガンは威力が下がっていますが連射が（ｒｙ
・ドラグーンはそれを操るコンピューター自体は高性能で一般人にも使えるもの
あのNT的描写は演出でした
さらに、ドラグーンに付属しているビーム砲はプロビの物を回収して復元して再利用しただけなので他の機体より大幅に劣ります
ですが連射が（ｒｙ
・結果的にドラグーンとあわせてのハイマニットで初めて初期自由の火力を超えます（ドラグーンないと自由のほうが火力上だよ）
・ビームシールドはドムの物と同型です 運命の物より劣ります
・装甲を捨てて大幅に機動力を増した仕様です 当たらなければどうでもいいんです
・背部の翼は新型の推進バーニア 機動力を大幅うｐしています
・結果的に機体自体は実は運命よりもちょっと機動力があるかな程度です キラが凄いんです キラが最強なんです
もうヘドが出るんだけど、まぁ、隠者よりマシだけどね
隠者なんてジャスティスの残った部分を素体にして改修して魔改造しただけとかどんだけ喧嘩売ってんだよ
最初は全く新規の機体とか言ってたのに、最終的にジャスティスは万能機体だったが
アレの残った部分を素体にアスランが得意な格闘に大幅特化させただけとか
いや、たしかに正義はあのファトゥム00が性能の大半を占めていたから、あれを改良すりゃ大幅に化けるんだろうが…
だけどさ、まさか正義と隠者がほぼ同一だったとか泣くに泣けねーよ お古じゃねーか…ストフリは違うのに…
837:ゲームセンター名無し
08/11/28 13:18:50 Sy17ZTbv0
三行でまとめて
838:ゲームセンター名無し
08/11/28 13:22:50 E0aqQhpW0
>>837
自由は設定変更が多かった
攻撃自由はさらに設定変更が多かった
隠者は正義を素体に魔改造しただけで、中身は前回生き残った正義だった
なので、隠者ってすげー性能低いんだよ…最初はね…新規の機体だったという設定だったのに
設定変更で前回の大戦で生き残った正義に魔改造を施しただけという最悪設定が付加された
839:ゲームセンター名無し
08/11/28 13:33:38 B7FMcxr00
マイナーチェンジに負けたザフト最強ＭＳ（笑
840:ゲームセンター名無し
08/11/28 13:41:33 E0aqQhpW0
>>839
いや、性能は負けてなかったんだぞ
ただ、シンがブーメランをビームサーベルにしなかったり
左腕があるのになぜかキックしたりとお馬鹿な事をしていたのが敗因なんだ…そのはずなんだ…
まぁジャスティスは機体性能に一番重要な機動力の８割をファトゥムというバックパックで補っているから
ファトゥムの性能が鬼になればコイツも鬼になる可能性はあったけど
当初はジャスティスのデータを元にしただけで一応は全部新規だったという設定だったんだよ
だけどそうなると以前のジャスティスとか、フリーダムに搭載されているはずの装甲をズラすとかいう技術は？とか
とかそもそもセカンドシリーズは型式番号20以降という設定だろ？隠者って19じゃんセカンドシリーズじゃねーじゃんなどといろいろ矛盾が出てきた結果
装甲をズラしたり出来ないのは以前の物を殆どそのまま流用していて
実は以前の機体に新しいファトゥムとかビームライフルを持たせてエンジン載せ変えただけでしたという最悪設定が付いた
本当、なんでこんなに主人公以外は機体がドンドン弱体化されるの？酷すぎだろ
841:ゲームセンター名無し
08/11/28 13:43:42 x/T7mzdBO
いいじゃないか。
ネクストなら少なくとも死に機体ではないし無印家庭用で無双だし。
842:ゲームセンター名無し
08/11/28 14:06:49 E0aqQhpW0
>>841
自由は元からそういう設定だからな
設定そのままゲームでも暴れやがって
でも正義は結局でないままなのであった
しかも隠者は設定変更が重なりどんどん弱体化していくのであった・・・
843:ゲームセンター名無し
08/11/28 14:45:59 FN4kF76y0
GX-9901「呼んだ？」
設定変更はともかく新型なんてそんなｍ（ry
844:ゲームセンター名無し
08/11/28 14:48:18 SU3CF3vJO
設定なんて脚本と演出の前じゃなんの役にもたちませんよ
てかいい加減シャア板いけだなこりゃ
845:ゲームセンター名無し
08/11/28 14:57:45 ng2H3riNO
古谷｢みんなνガンダムはつかってくれないんですね｣
馬場｢対処します｣
池田｢赤い彗星はもっと速いはずだが？｣
馬場｢善処します｣
☆｢未来を創るのは運命じゃないよ^^｣
馬場｢なんとかします｣
鈴村｢インパルスは余り活躍してないみたいですね・・・｣
馬場｢ええ^^｣
そして稼動へ・・・
846:ゲームセンター名無し
08/11/28 15:06:26 0+RShcvP0
島田「出せ ジオを 何故出さん」
847:ゲームセンター名無し
08/11/28 17:23:37 E71hJVuXO
>>845
宮野「俺がガンダムだ」
848:ゲームセンター名無し
08/11/28 17:40:24 j9JLcjVzO
>>845
神谷「絶望した！！バランスの悪さに、絶望した！！」
849:ゲームセンター名無し
08/11/28 18:00:36 0NnfEMWb0
>>845
阪口「この機体バランスおかしいですよ！」
850:ゲームセンター名無し
08/11/28 18:01:59 E0aqQhpW0
>>845
ゲームやりつついろいろ言うのって古谷と緑川だけだけどな
ラジオで緑川はアーケードでガンガンやっていたら
「ヒイロは冷静なのに緑川さんはドモンより熱いですねとか言われて恥ずかしかった」とか言ってたし
後、バーチェの中の人もガンガンやってるつってたな
851:ゲームセンター名無し
08/11/28 18:20:17 A7mnvokY0
隠し機体は
グフ・イグナイテッド（搭乗者ミチヒサ＝ハヤシ）
でいいよ
852:ゲームセンター名無し
08/11/28 18:25:21 hCj2GbATO
>>834
確かスペエディかなんかで書いてあったよ
ちょっと押し入れあさってみるかな
853:ゲームセンター名無し
08/11/28 18:26:03 0NnfEMWb0
スペエディといえば4巻のパケ絵のストフリが閣下体型でした
854:ゲームセンター名無し
08/11/28 18:45:03 kLZznOPfO
自由は弱めで良いよ
また強いと過疎る
好きな人は大体連ザ
855:ゲームセンター名無し
08/11/28 18:46:17 jq3sYXy2O
>>845
シン｢インパルスは、運命じゃないよ｣
856:ゲームセンター名無し
08/11/28 19:18:36 6gP7SPGvO
つか何で自由を商業ゲーにだすんだ？
857:ゲームセンター名無し
08/11/28 19:34:00 +B3zD1nOO
まぁ今1番人気があるガンダムですし
858:ゲームセンター名無し
08/11/28 19:37:02 fuiOs7tr0
自由強くしても客来ないからな
もう前のXぐらいで良いよ
文句言う人はゲーセンで金落とさない層だし
859:ゲームセンター名無し
08/11/28 19:37:12 jq3sYXy2O
自由みたいな性能がダメだったのであって、別に自由って機体が強かったのが問題な訳じゃないだろ…
論点を履き違えるなよ
たまに居るけどさ、前作で強かった(弱かった)から次は弱く(強く)ていいって言う奴の思考がよくわからん。
860:ゲームセンター名無し
08/11/28 19:40:37 Z4ICUexd0
>>859
こいつらは魔物の餌まいてるんだよ
これでまた自由論争してスレを荒らしたい馬鹿
単発か１レス2レスしかいないだろ？
これが通称ゲームの癌つって、スト4で消し潰された連中
どこの対戦ゲーにも必ず沸く
「EVO4速すぎだろ！インテグラ速すぎだろ！86速すぎだろ！大会○○しかでてねーよ！」
特にこいつらはバグとかバランスが悪いクソゲーだと特に波に乗る
ただの癌なのでもう無視しようぜ
いくら何を言おうが、自由は雑魚で決定だし
さらに百式もこの間の修正でMk2と1stと並んだ
後ヤバイのはターンXとV2だが、俺は両方ともキチガイな強さとは思えないんでどうでもいい
プロビみたいな嫌な戦い方さえ出来なけりゃな
861:ゲームセンター名無し
08/11/28 19:48:30 +B3zD1nOO
みなさん触っちゃダメでつよ⊂(｀・ω・´)⊃
862:ゲームセンター名無し
08/11/28 19:52:04 fuiOs7tr0
>>859
前強かったから弱くても仕方がない
前弱かったら強くして欲しい
ユーザーはそう思っちゃうもんなんだんだよ
何回も見てるといい加減鬱陶しくなるでしょ
前見なかったのが居たら嬉しくもなる
863:ゲームセンター名無し
08/11/28 19:52:55 /Dllc7i60
00のBGMはどうなってるんだ？
864:ゲームセンター名無し
08/11/28 20:01:50 +B3zD1nOO
>>863
いまんとこ流れないな、まぁ稼働時にはラルクあたりが入るんじゃね？
てかPSP版で追加しといてくれよな…
あと気になるのは逆シャアはTMNのままなのかなｗ
865:ゲームセンター名無し
08/11/28 21:59:43 v3k6CaTtO
なんかすげえな、これがゆとりか…
稼動まであと四ヶ月だな
全然ワクワクしないのは年のせいかねぇ
866:ゲームセンター名無し
08/11/28 22:01:33 CI6CFESM0
全然ワクワクしないのはサプライズ的なものが簡単に予想できるからだと思われる
867:ゲームセンター名無し
08/11/28 22:04:51 B7FMcxr00
どっちかと言うと不安の方が大きいからかなあ俺の場合。
868:ゲームセンター名無し
08/11/28 22:05:01 gQPhnAr50
今度はサバイバル解禁と言うサプライズ
869:ゲームセンター名無し
08/11/28 22:16:08 KgvDkgSE0
何で一発逆転大技GCOがないんですか
870:ゲームセンター名無し
08/11/28 22:35:48 KubCX4REO
自由は雑魚と言うが正直普通～強機体でおさまる気がしてならない
少なくとも3000相応の働きは出来るだろう
871:ゲームセンター名無し
08/11/28 22:56:47 y1CIiW140
>>869
あまりの強さに前作はどっちがGCO決めるかのGCOゲーになってたんだよ
872:ゲームセンター名無し
08/11/28 23:00:38 el0qmcf00
タイムリリースで、これらの機体が使えたらいいのになぁ・・・・。
ファースト ギャン
Ｚ ハンブラビ、ジ・Ｏ
ＺＺ バウ
Ｖ ゴトラタン
Ｘ ＤＸ
種 プロヴィデンス
種死 ストフリ
００ ００ガンダム、アヘッド（ミスター・ブシドー用）、アルケーガンダム
０８ Ｅｚ－０８
873:ゲームセンター名無し
08/11/28 23:03:52 fuiOs7tr0
>>870
そう書く人って機がするじゃなくて大概願望だよね
874:ゲームセンター名無し
08/11/28 23:06:58 n+SOTXVX0
ロケテなんて全く行ってない俺に、
コスト1000がどうなったか教えてくれ。
耐久減ってゴミになったという話も聞くが、
がんばれば前作のコスト1000くらいには働けるの？
875:ゲームセンター名無し
08/11/28 23:11:40 ze3/eZbuO
ここで自由の和田いになってたから
さっき久しぶりにゲーセンで自由使ってみた
もちろんCPU戦でな
感想としてはやっぱり覚醒要らないよもう
・・・ってのは散々語り尽されたことだけど
それよりも気になったのは最終ステージクリアした後のEDを初めて全部見たんだが
4機の自由が目の前の大画面のミーアと同じポーズ取ってる場面があった
俺の中で何かが壊れた
キモオタ化させるなよ
ガンダムを何だと思ってるんだガンガンスタッフは
NEXTが更に不安になったよ
876:ゲームセンター名無し
08/11/28 23:20:26 SVtWENkK0
自分が一番キモオタなのを理解していない方がいるようで・・・
877:ゲームセンター名無し
08/11/28 23:26:33 fuiOs7tr0
種のキモオタ人気は凄いからな
アホ毛のフィギュアが売れてるらしい
種死のプラモがコケたのにDVDが異常に売れてるのはそこ
878:ゲームセンター名無し
08/11/28 23:32:36 6GE/90g60
GCO・エウティタ覚醒が無くなったから試合中の掛け合いも無くなっちゃった・・・・
879:ゲームセンター名無し
08/11/28 23:38:20 KubCX4REO
>>873
まぁ、願望と言われれば確かにそうかも
個人的には自由自体には何の気もないんだが、
機敏に動けて撃ってよし切ってよしな機体ってのはVSシリーズには重要
連ザ、連ザ2を見るように初心者～上級者まで扱える機体として、自由や運命のコンセプトは理想的だと思う
他の3000機体は設定上どうしても尖った部分が出てくるから
……ただガンガン仕様は勘弁な
880:ゲームセンター名無し
08/11/28 23:42:28 kLZznOPfO
V2で良いじゃん
881:ゲームセンター名無し
08/11/28 23:46:58 ze3/eZbuO
>>876-877
俺やお前らやゲーセンの連中がキモオタなのは別にいいんだよ
でもガンダムがキモオタなのは嫌なんだよ
作品ごとに好みが分かれるだろうけど基本的にガンダムはかっこいい存在じゃん？
それを壊すようなのは止めてほしかったんだ・・・
NEXTでまたそんなのが出なければいいが
882:ゲームセンター名無し
08/11/29 00:01:20 KubCX4REO
>>880
V2でも良いんだけど換装込みになるから、
純粋な万能機と言うと微妙にピントがずれる
……ヤバいヤバいと言われれているのも気になるし
883:ゲームセンター名無し
08/11/29 00:02:16 yH/W1j/g0
オープニング見たけど、デビルガンダムに取り込まれた無印の筐体から出てくるガンダム達・・・ って事は脱出出来た？
884:ゲームセンター名無し
08/11/29 00:02:58 O9YgLVDX0
>>882
実際にヤバイと思ってないのにそういう風に煽らないでいただけるか？
他のヤツもそうだけど何がどうやばいのかぜんぜんわかんないし
V2なんかよりもっと見るべき機体があるでしょ
885:ゲームセンター名無し
08/11/29 00:05:46 fQZJVr3q0
>>882
言ってる意味が分からん
換装ってか時間制の強化に近いし
886:ゲームセンター名無し
08/11/29 00:13:02 B4Fc4XqjO
>>884
悪い、実際触れた事がない身としては何がやばいか何を見るべきかも見当がつかない
せいぜいここでちょこちょこ言われてる事を参考にするぐらいだよ
煽りに聞こえたなら謝るよ、ゴメン
>>885
V2は強化するとMBR、スプレーの性能上射撃、砲撃機としての度合いが強くなるから
って説明じゃ納得いかない？
887:ゲームセンター名無し
08/11/29 00:14:00 RJg5YmAn0
つか、もうヤバイのなんていないだろ
このまま出しても現状では誰も文句言わない
文句言ってる奴はやらないからな
これだけは断言してやる
文句言ってる奴や煽ってる奴は騒ぎたいだけだ
そして、それに反応しているのは本当にやってる奴がそういう奴らによってバランス狂わされて迷惑しているからコイツラを潰したいだけ
現場は用意された土俵でただやるのみ
それがクソゲーなら見切りをつけるだけ
最近の2chはアニメだろうがなんだろうがずっとこの傾向だよ
ν即だって騒いでもスネーク１つ出来ないチキンばっかだしな
888:ゲームセンター名無し
08/11/29 00:20:37 fQZJVr3q0
>>886
もっと意味が分からん
弄ろうと思えばどこでも弄れる
>>887
特NDだけ修正入れば文句無い
889:ゲームセンター名無し
08/11/29 00:23:49 63FgYnN+0
>>888
特ND大会の時点で修正されたやん
もうこれ以上必要もねーよ
890:ゲームセンター名無し
08/11/29 00:27:12 5bPb1MmSO
そうか、サザビーはあのままで本稼働して問題ないのか…
891:ゲームセンター名無し
08/11/29 00:29:00 63FgYnN+0
>>890
ファンネル機は絶対評価上がるし
クソゲーになる一番の要因だし
そもそもサザビーは弱じゃなく中堅程度だから問題ない
たしか大会の時に修正入ってたぞ
F91と同じ様にな
892:ゲームセンター名無し
08/11/29 00:29:14 fQZJVr3q0
>>889
大会行ってねーから知らん
まぁ、修正入ったなら良いが
とりあえずはPSPガンガンのアンケに書いておいた
確かめようがないから念は入れておかないとな
そういや、単体でVS何が欲しいって欄にユニコーンがあった
893:ゲームセンター名無し
08/11/29 00:30:51 63FgYnN+0
>>892
なら特ND云々言ってるなよ
基準は常に最新のROMだろ？
894:ゲームセンター名無し
08/11/29 00:31:36 bh88hbb1O
修正入ったと言えばなんでも黙られそうだ
確かめる術がない
895:ゲームセンター名無し
08/11/29 00:33:08 63FgYnN+0
>>894
本稼動前にもう一度テストみたいな事するっぽいような事を遠まわしで言ってた
恐らく先行でやるのか、それとも最後のテストか
とにかくその時やってみりゃいい
896:ゲームセンター名無し
08/11/29 00:34:43 fQZJVr3q0
>>893
そうやって声がカプにいかない様にするのか
汚ねぇ
897:ゲームセンター名無し
08/11/29 00:35:29 B4Fc4XqjO
>>887
一元的な見方だね。
実際に不備の有る部分を訴える場合だって有る。
その場合リアクションを起こすのはその不備を利用して自分の利益を得たい人間になる。
個人的には絶対とか断言するなんて言葉や口約束の方がよっぽど信用ならない。
ただまぁそこまで言うならね、
よっぽどバランスよく仕上がったんだろうね。
>>888
だから射撃の性能が補強されれば、
状況によって、格闘に行くか射撃に行くかの判断を求められる万能機と違って
中距離で射撃するのが安定な路線になるじゃん。
臨機応変に動く事が求められる万能機とはちと違うんじゃないかな、と。
しかしこれ以上続けると泥沼になりそうだ。
とりあえず俺はこれで黙る。
898:ゲームセンター名無し
08/11/29 00:35:43 63FgYnN+0
>>896
何わけのわからん事言ってんだか
事実をそのまま述べたまでなのに
899:ゲームセンター名無し
08/11/29 00:37:56 63FgYnN+0
>>897
バランスというか、NDみたいなのがある時点で最終的に機体の性能差じゃないから
何か別のクソゲーと勘違いしてるんじゃないの
ステキャンゲーとか言われている連ザも、Zとかもバランスなんかよりも最終的には腕だった
腕さえあれば何だって出来たから受けたし、各所の大会では熱かった
そうじゃないクソゲーは過疎ったというだけの事
それとは別のゲームだといまだ認識出来ないなら延々クソゲーの渦に飲まれりゃいいさ
どうせお前にとって良ゲーとか存在しないんだろう？
900:ゲームセンター名無し
08/11/29 00:38:50 O5q+1XQx0
OPにストフリが映ってるとか言ってたやついるが、あれ素のフリーダムだよな？
画像が荒くて一瞬ストフリに見えるけど、ちゃんと止めると素自由に見えるけど……
901:ゲームセンター名無し
08/11/29 00:39:40 bh88hbb1O
>>897
仮定の話だろうがV2の格闘を強くすれば良い
何故射撃だけ補強になるんだ
勝手に射撃機体にするなよ
902:ゲームセンター名無し
08/11/29 00:48:46 z6bzRwZwO
>>892
無印ガンガンの家庭用ソフトにアンケ入ってたか
ならソフト買って次回作への要望とか言いたいこと全部書いて送ろうっと
有効期限はいつまでになってた？
903:ゲームセンター名無し
08/11/29 00:49:34 63FgYnN+0
>>902
まぁ、あのアンケートを出しても連ザ2の事が沢山書いてあったのに
連ザ2はガン無視したんですけどね
904:ゲームセンター名無し
08/11/29 00:49:38 bj5RRSGWO
とりあえず現状は強機体の弱体化より弱機体の強化を優先すべきかと･･･
905:ゲームセンター名無し
08/11/29 00:52:00 63FgYnN+0
>>904
激しく同意
もうどの強機体も修正されつくして
隠れた強者が化け物になるだけになってるよ
でも、それもF91とかザク改とかぐらいであんま必要ないけどねー
906:ゲームセンター名無し
08/11/29 01:06:59 kAVapmlaO
全然話題になってないけどトールギスヤバイよ？
ファンネル機以外追い付けない＋攻撃当たらない
こいつだけバックブースト消費が変わらんし
大会仕様は知らんけど
907:ゲームセンター名無し
08/11/29 01:12:00 63FgYnN+0
>>906
トールギスやガンダムやmk2はヤバイのに一切修正されてないよ
前からいろんな奴が警告してんのに
他の奴があたかもそれを隠すように自由だのなんだのわけのわからん機体を出しては騒いでたから
908:ゲームセンター名無し
08/11/29 01:22:47 kAVapmlaO
>>907
ガンダムとか魔窟みたいな強さは別にそこまで問題ないんじゃね？
ある程度の強キャラは必要だと思う
トールギスは明らかに厨臭い方向に強い
自由の特NDとか笑えるレベル
909:ゲームセンター名無し
08/11/29 01:27:31 qojPkulI0
ダムは2000基準だろ？
強いとか、他が弱すぎるんじゃネーノ？
＞3000
弱体だけしてろ
910:ゲームセンター名無し
08/11/29 01:30:07 63FgYnN+0
>>909
それがダムは最初のテストからずっと百式の次の位置にいながら
全く修正されなかったんだよ
mk2は少し修正されたが、ダムは現状まで全く修正された後はなく
強さを維持した結果、他がどんどん弱くなって非常に強い厨クラスの強さになってるよ
ビームの性能がまず2000でトップ
太いし誘導性高いし
そしてバズの性能も高いし、さらにアシストも高性能で
格闘性能も最強ではないが、他の機体と見ても十分すぎる力を持っていて、なおかつ使いやすい
なのでトールギスみたいな感じで十分ヤバイ
911:ゲームセンター名無し
08/11/29 01:55:56 qojPkulI0
>>910
よく分からんけど、
ダムが幾ら強くても万能以上の厨武装は無くなくナクﾅｲ？
3000≒ダム なら兎も角、
これ以上3000一択ゲー化は御免どす。
912:ゲームセンター名無し
08/11/29 02:06:26 63FgYnN+0
>>911
つか、百式と並んでた時点でなんとも思わんのかよ
百式だって一応は万能機だぞ
その百式が修正される前からほぼ横並びだった
大会の百式はさらに弱体化されまくって単なる微妙機体に
そしたらもうその次が最強になるのは言うまでもないが
ちなみにお前が危惧している3000一択ゲーにかなり前からなってるよ
1000は強いが、1000同士が組んでもかなり腕が要求される玄人仕様
大会じゃよほどのバランスブレイカーが現れない限りは使われないはずだ
913:ゲームセンター名無し
08/11/29 02:17:46 7AV5iRP20
>>911
>>ダムが幾ら強くても万能以上の厨武装は無くなくナクﾅｲ？
万能武器ビームライフルこそ最強であると
連ザのコスト４５０帯が表してた気がするが
914:ゲームセンター名無し
08/11/29 02:24:58 VkLD9lNM0
つーか大会でもないんだしそこまで一択野郎は出ないんじゃないかな
今作で言う七強無いときの三号機とかその辺だよ多分
百式は落としても終わらないのがキチガイ
こういう特殊な性能持ってる奴はいずれどこかでボロが出る
体力520、復活中も普通にダメージ喰らうでよかったんじゃね？
915:ゲームセンター名無し
08/11/29 02:31:53 63FgYnN+0
>>914
基本性能が大幅に落とされた百式がどこがキチガイなのかもうさっぱり理解出来ない
3号機程度とか、ガンダムはそんなレベルじゃないぞ
3000とも俺は腕で普通に勝負出来る自身がある
なんたって、3000の一部の連中よりもビームの性能が上なのに加えて、これまた高性能なサブのバズ持ちだし
生デュエルとか生ストとかで高コスト落としてた連中はかなりいたけど
こういう連中ならガンダムだと十分に3000食える
戦いは性能よりも腕だ
それだけの性能も持っているがな
916:ゲームセンター名無し
08/11/29 02:40:04 qojPkulI0
百式は厨機体
強い･弱いは関係ネーノ
＞戦いは性能よりも腕だ
＞それだけの性能も持っているがな
2000枠が底上げされると良いな
馬場Pに期待だわさ
917:ゲームセンター名無し
08/11/29 02:43:20 VkLD9lNM0
>>915
ごめん、俺は大会行ってないから現状の百式話じゃない
耐久以外に何下がったかもよくわからんからあまり無責任なことも言えないんだ
てか生ダムそんなにブーストあったか？
確かにバズとBRはかなり胡散臭いけど、そこが生ダムの売りってことなんだろう
あと生デュ生ストで高コ落とせるならそれは腕の差だろうさ
918:ゲームセンター名無し
08/11/29 02:44:35 z6bzRwZwO
百式と同じように弱体化すればいいんだな
ガンダムの耐久を多めに落として復活つければ問題無しだ
・・・アレ？
まあ射撃武器少し調整すれば特に問題無いみたいな感じだが
919:ゲームセンター名無し
08/11/29 03:00:03 jB8FoqLTO
フラッグ確定なのか？
920:ゲームセンター名無し
08/11/29 03:01:50 7AV5iRP20
フラッグフラッグ毎日五月蝿いわ
921:ゲームセンター名無し
08/11/29 07:23:23 bh88hbb1O
ガンダムには速さが足らない
アカツキが少し強すぎな感じがする
赤ロック距離を下げた方がいいかな
922:ゲームセンター名無し
08/11/29 08:00:02 icwPH/20O
あぁ、アカツキ
いたなそんなのも
超弱いから忘れてた
923:ゲームセンター名無し
08/11/29 08:20:52 7SL91rJ/O
トールギスは自由で余裕で追いつけるが。
何だかんだでブースト量が違うのよ
924:ゲームセンター名無し
08/11/29 09:20:06 yH/W1j/g0
フラッグって？
925:ゲームセンター名無し
08/11/29 09:29:09 RNxnmEtM0
フラグ
926:ゲームセンター名無し
08/11/29 09:42:52 r3GPPYU70
とりあえず強機体は気持ち弱体化するだけで
基本は残念そうな機体を強化する方向にしないと
強機体を弱体化してそれこそ残念になったら嫌だし
神とかサザビーとか乙乙とかGP01とか強化しないと駄目でしょ
927:ゲームセンター名無し
08/11/29 10:47:19 63FgYnN+0
>>916
勝手に厨とかにすんなや
mk2とかの方が十分厨だったわ
928:ゲームセンター名無し
08/11/29 11:16:27 elD72YdnO
フルバーニアンが地走なのは納得いかん。
アクロバティックかつスピーディーな動きを期待してたけど、地走って。
OVAでフルバーニアンが地走してるシーンってあった？
929:ゲームセンター名無し
08/11/29 11:22:01 63FgYnN+0
>>928
フルバーニアンはSガンダムとの関係があってな
んでSガンダムはホバーだろ
なので、フルバーニアンも地上ではホバーという隠れ設定的なものがちゃんとあるんだよ
後にZにも関係する技術らしいが
930:ゲームセンター名無し
08/11/29 11:41:01 kAVapmlaO
>>926
これ以上そいつら強化してどーすんだよ
931:ゲームセンター名無し
08/11/29 11:46:47 fFa3MdyL0
>>926
ゴッドはちょっと何とかすべきって気もするが他は別に・・・
正直2000で一番強化の必要があるのはインパだろ
武装がメインのBR以外全くシステムに合わなくて死んでるのがかなりまずいと思う
932:ゲームセンター名無し
08/11/29 12:13:28 bh88hbb1O
>>922
アカツキはガチでやばい
前に出なくと良いファンネル機でスピードもそこそこありバリアも張れる
耐久値をF91みたいにするのも手だな
933:ゲームセンター名無し
08/11/29 12:16:42 63FgYnN+0
なんかこのスレ情報偏りすぎだろ…
アカツキも普通にまた強くなってるのに
何が超弱いだかさっぱりわからんわ
現状一切修正が入らなかったのはインパだけだ
F91ですら修正入ったのに
934:ゲームセンター名無し
08/11/29 12:21:35 r3GPPYU70
>>931
暁がいるから同じコスト、ファンネル機のサザビーが涙目って
情報があったんだが
935:ゲームセンター名無し
08/11/29 12:23:12 bh88hbb1O
>>933
自分の好きな機体は弱体化されたくないんだろう
アカツキはその最たる物
弱いとか勘弁してくれ
936:ゲームセンター名無し
08/11/29 12:26:58 63FgYnN+0
>>935
んで自分の嫌いなものはとことん修正ってか
結局一番バランス崩してるのは誰だよって話だ
偏った情報に踊らされた上に騒ぎ立てるとかさロケテで一番やってはいけない事
なんでこのシリーズだけこんなおかしな流れが毎回あるの？
他の対戦ゲーはあまりないのに
937:ゲームセンター名無し
08/11/29 12:34:25 dWFLAfVI0
神升は相変わらずゴミなの？
938:ゲームセンター名無し
08/11/29 12:39:59 63FgYnN+0
>>937
升はコスト2000だから普通に戦える
以前は強だったが、中堅になっている
神は3連射で復活とか言ってた奴がいたが、全然弱いまま
機動力か格闘の誘導性どちらかを少し上げなけりゃ3000の仕事が出来ない
ゴッドスラッシュだけで戦う現状じゃ火力不足すぎて、他選んだほうがまだマシなレベル
神指の性能は高いが、ちょっと突っ込んでも敵の弾幕をある程度回避できるほどの機動性を未だに持ってない
たしかに1stガンダムみたいなのと組むとガンダムが前に出なくても戦えるからいいけど
それは3000のやるべき事じゃないしな
それはなら威力とかもっと下げて2000にした方がマシだ
升で神は普通に抑えられてしまうよ
939:ゲームセンター名無し
08/11/29 12:40:59 bh88hbb1O
>>936
そうやって生まれたのが前作自由
嫌いだから言ってるだけで済ました
偏ったってしっかりアビロケテは行ったし
940:ゲームセンター名無し
08/11/29 12:44:49 ZqrXgjrMO
まあバランスで熱くなるのはこのゲームを好きな証拠ってことで
大体相手はバランス崩壊ゲーを平気で販売するカスコンだぜ？
俺が調整するお（・ω・´）って奴がいてもしょうがない
事実俺のがバランス調整上手そうだしW
誰もが「俺が」「俺が」 の現状、
そもそもゲームに反映されないだろうしな
まあ俺がいいたいのは
「熱くならないで、負けるわ」
941:ゲームセンター名無し
08/11/29 12:45:53 r3GPPYU70
>>939
連ザのLストや埼玉は？
942:ゲームセンター名無し
08/11/29 12:55:52 bh88hbb1O
>>941
ロケテに居なかっただろ
大体そういう機体人気が微妙な奴を強くしたゲームのが面白い
開発もユーザーも私情が入らない
943:ゲームセンター名無し
08/11/29 13:06:43 r3GPPYU70
>>942
ロケテの事情は知らないが使われてなかったのか
ロケテの意味ねえじゃん
今作だって全機使わないと性能が分からないから強機体や
弱機体が出るんだし人気とか私情とか関係なしにやらないと
駄目でしょ
ロケテは自分だけのたじゃなくメーカーのためにも実施されてる
って事を考えろよ
楽しみたいなら稼動してから思う存分楽しめ
楽しむためにもロケテを何回もやってバランスを良くするんだろ
944:ゲームセンター名無し
08/11/29 13:10:03 TSOCbwK5O
サザビーもＺＺも強いよ
これらが弱いとか言ってるプレイヤーが弱い
945:ゲームセンター名無し
08/11/29 13:11:11 TSOCbwK5O
>>943
隠しをロケテで出すわけがない
946:ゲームセンター名無し
08/11/29 13:23:38 icwPH/20O
サザビー＞＞アカツキだよ今はｗ
サザビーはファンネル６発
アカツキはファンネル７発
リロード時間はサザビーが２秒、アカツキが４～５秒
しかもサザビーはBDの速度も持続もアカツキより上
あとアカツキはファンネル出しながら格闘で攻める、って動作が出来ない
しかもオオワシの時の格闘超弱いしｗ
アカツキの利点はバリアだけでしょｗまぁそのバリアもリロード時間が増えて耐久力も下がって弱体化されたけどなｗ
947:ゲームセンター名無し
08/11/29 13:23:58 r3GPPYU70
>>944
暁とサザビー、使うならどっち？っていう感じで
サザビーの方が涙目って聞いたぞ
948:ゲームセンター名無し
08/11/29 13:28:53 nthONeyz0
なんでアカツキ出たんだろう・・・
949:ゲームセンター名無し
08/11/29 13:29:52 r3GPPYU70
>>945
そっか
よく考えたら連ザ２の埼玉やLストって隠しだったんだよな
ノワールもだけど
隠し機体も解禁後に調整してバージョンを出せば良かったんだよな
無印だって7強を弱体化仕様したバージョンを出してもらいたかった
950:ゲームセンター名無し
08/11/29 13:55:55 RNxnmEtM0
>>935
皆強い機体が好きなだけだよ
951:ゲームセンター名無し
08/11/29 14:07:00 LBX5xhCvO
俺の方が調整うまいとかｗｗｗ
ある程度遊べるレベルにまで持って行くのがどれだけ大変かわかって言ってんのかｗ
微調整程度なら誰だって思い付くわ
952:ゲームセンター名無し
08/11/29 14:08:18 dcCRbTUs0
アカツキは耐久480にしたほうがいい
現状まだ強すぎる
今のままだとぶっちゃけ無印キュベみたいなクソ機体だぞ
953:ゲームセンター名無し
08/11/29 14:15:25 ElgpAJHD0
神はメイン３連射とかほとんど当たらんし当たった所で大したダメにならんからなぁ・・・
あと格闘のダメが糞低かった記憶が・・出し切りで２００ちょいとか全体的に補正率悪いしヒートエンドはいらない子だったし
大会ROMで修正入ったのか知らんがカプコンには頑張ってもらいたい
>>944
あくまで大阪ROMだがZZはたしかに強かった
他の機体よりBRの誘導が無い分要所で狙うからコツ覚えるし
>>949
凄く金がかかりそうだな、まぁ７強弱体化したのがネクストだろ
俺は７強弱体化より他の機体を強化する方が良かったけどな
７強自体は個性出てて良かったと思うんだがなぁ、自由の空キャンは酷いと思ったけど
あと>>950次スレよろ
954:ゲームセンター名無し
08/11/29 14:18:34 63FgYnN+0
>>953
出し切りで250ぐらいだねぇ
かといってエピオンみたいな誘導性もないだろ？
何する機体なのかと問いたくなる
唯一の神指は優秀だが、バリアが消えたのは結構痛手
そりゃ、バリアなくても以前の使い方なら十分対応出来るし、威力も高めで強いが
NDとかあると凄く当てにくいのは言うまでもないし、カットされやすい攻撃だし…
エピオン並までとは言わない、だってアイツは格闘しかないし
でも、この機動性だけは勘弁してくれ
こんなの逆自重対象だわ
955:ゲームセンター名無し
08/11/29 14:21:44 dWFLAfVI0
セリフとかうるささ的にネタ機体のポジションなんじゃ？
各コスト1機位はネタ機体いてもいいと思う
956:ゲームセンター名無し
08/11/29 14:22:25 63FgYnN+0
>>955
アッガイみたいなある程度の力ありつつ行動がネタなのをネタ機体っていうんだよ
神はネタじゃなく唯の雑魚
ネタにすらならないほど早く死ぬ
957:ゲームセンター名無し
08/11/29 14:25:32 bj5RRSGWO
とりあえずバランス悪くてもやり続ける奴らがいる限りカプンコが本気で調整するわけないな
無印も家庭用はそこそこ売れたから開発もバランス適当でも売れると踏むだろうしな
正直NEXTも無印みたいなバランスになると思うよ
958:ゲームセンター名無し
08/11/29 14:31:35 63FgYnN+0
>>957
200%なりません
そんな安易に機体だけの性能で決まるシステムならnextに期待する連中なんていないし
NDというシステムが存在しないならその台詞は言っても良かったかもしれんが
NDがある異常、無印の結果には絶対にならない
神は勝てないわけじゃないし、勝負が出来ないわけじゃない
だが、3000のコストとしての仕事が出来ず、2000に落として良いようなスタイルだから言われているだけ
F91だって若干弱めに感じるが格闘その他の威力はきちんと持っている
他の機体に性能が食われてるつったってSインパに対するSストぐらいの差でしかない
その人その人のスタイルでいくらでもなんとでもなるが、どうせなら良いバランスにしようってだけだ
959:ゲームセンター名無し
08/11/29 14:34:48 ElgpAJHD0
>>954
250いくならまだいいけど友達と確認したとき空Nで２０３ぐらいしか無かったから・・・
まぁ神指のバリア亡くなったのは別にいいかなぁと思ったけどこのシステムならあってもいいよな、そもそも地走系の大半が死んでるのもなんとかしてほしいな
神指はヒートエンドのダメが落ちたし補正率悪かったからコンボにも使えなかった気がするんだが
でこのままだと逆自重機体になるってのはもの凄く同意、機動性しょぼいし前作X以上に使えない
960:ゲームセンター名無し
08/11/29 14:36:11 zMcOyZ000
>>957
というかいい加減バランスを開発だけのせいにしようとするのはやめとけ
８割方そうだとしてもバランス調整に俺らが参加している以上責任の一端は俺らにもある
961:ゲームセンター名無し
08/11/29 14:39:06 z6bzRwZwO
>>948
光り輝いてるから
962:ゲームセンター名無し
08/11/29 14:40:23 63FgYnN+0
>>959
いつの頃かな？
大会の頃は一応250で補正で220ぐらいは最低出てたんだが
たしか、一時期マジで空Nがそんぐらいの値にされた事があり
さらに格闘でのブースト消費も合わさって、最悪機体2000以下とまで言われた頃があった
現状でも2000並なのは言うまでもなく、百式、ガンダム、mk2などに普通に食われてしまうほどなんだよね
コイツの利点は高い装甲だけだが、こんなのあっても殆ど意味がない
650に落として良いから機動性を大幅に上げろとアンケート書いたんだが全然その要望に答えない
エピオンは否定されてないじゃんか…エピオンの次ぐらいの位置にさせてくれよ
963:ゲームセンター名無し
08/11/29 14:52:13 ElgpAJHD0
>>962
あのダメはたしか大阪の一番最後のROMだったはず、で自分が使うんじゃなくて敵に神が来たときの話だが全然怖くない
まず近寄られてもたいしてプレッシャーない、それに簡単に近寄るだけの機動力ないし格闘くらってもぶっちゃけそんなに痛くない
あと今も３０００だと最下層だと思うな、間合いに入られる前に落とせそうだし、格闘はちょいと当てにくいからせめて機動力ぐらいはほしい所だな
964:ゲームセンター名無し
08/11/29 14:53:16 z6bzRwZwO
>>931
ソードとブラストと生状態つければいいんですね分かります
965:ゲームセンター名無し
08/11/29 14:57:33 RNxnmEtM0
立ったどー
宣言忘れたけど
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
966:ゲームセンター名無し
08/11/29 14:59:19 ljF2eo0z0
>>958
この人はカプコンの関係者なの？
967:ゲームセンター名無し
08/11/29 15:09:02 ElgpAJHD0
>>965
乙
968:ゲームセンター名無し
08/11/29 15:09:21 ZqrXgjrMO
>>960
調整メンバーに含まれてるとか御冗談を
普通ならどの点を変更したのか開示するわ
ロケテやるときに横にいながらプレイヤーの話聞くわ
何現状の放置プレイ
ゲーム置いとくからやってね
感想はこっちの紙に書いといて、後で読んどくわー
会社の基幹システム変更とか立ち会ったことあるか？
969:ゲームセンター名無し
08/11/29 15:10:03 UVO0prxS0
ネクストじゃ運命にビームシールドないのかね？あと、Fbにジュッテ確認した人いる？
970:ゲームセンター名無し
08/11/29 15:17:25 RNxnmEtM0
勝ち抜きじゃバランスはわかんないよね
てか毎シリーズ何でか皆明るい空が見えるステージが大好きだからそれ増やせばいんじゃね
971:ゲームセンター名無し
08/11/29 15:26:36 z6bzRwZwO
>>970
個人的に家庭用のGvsZのホンコンシティ2みたいなビルいっぱいの夜の都市ステージが欲しい
対戦向きじゃないけどCPU戦だと楽しいと思う
972:ゲームセンター名無し
08/11/29 16:17:26 dGQxDTlm0
今作で強すぎるのが出ても次の作品で調整するよ
現状のバランスで楽しんでね（＾o＾）ｖ
973:ゲームセンター名無し
08/11/29 16:25:25 TSOCbwK5O
>>971
ロケテ行ってないの？
ポケ戦ステージは夜になったよ
974:ゲームセンター名無し
08/11/29 16:29:03 POIUvaIH0
現在ステージで確定してんのはwikiに書いてある奴全部でおｋ？
975:ゲームセンター名無し
08/11/29 17:27:56 7SL91rJ/O
仕方がない♪
仕方がない♪
ほんとの事さ♪
976:ゲームセンター名無し
08/11/29 17:36:53 W6kLuye10
サザビーはNDのシステム恩恵が薄めだなぁ って感はあったな
無印から突き詰めれば硬直が無い分、機動力もネタもあったしなぁ
特射絡みで良いネタ出せるといいが
977:ゲームセンター名無し
08/11/29 17:45:23 mY8WlvRp0
>>968
ロケテストで直接プレイヤーの話きくってどのタイトル？
実名挙げてみてくれ。
少なくともカプゲーでそういうのはなかったと思うけど。
978:ゲームセンター名無し
08/11/29 17:53:39 VkLD9lNM0
本当に変更点くらい明示しろよと
スタッフ貼り付けとは言わんからさ
979:ゲームセンター名無し
08/11/29 18:03:30 ZqrXgjrMO
>>977
俺も聞いたことないわ
そんなことやる必要性ないと思ってるんだろ
980:ゲームセンター名無し
08/11/29 18:16:25 r3GPPYU70
それよりも情報が少なすぎ
大会の時にどう変わったか報告がないから
吉祥寺の時点での性能だと勘違いしてる人がいる
981:ゲームセンター名無し
08/11/29 18:20:40 Wuv31P7i0
神強化とか話聞くけどよ～
これ何の為の2vs2なんだ？
一人で活躍？
3000の仕事できない？
作業ゲーしたいなら他行けっての
はっきり言って、お手軽糞強化は御免だわ
982:ゲームセンター名無し
08/11/29 18:22:25 5bPb1MmSO
ナントカ寺の時と最終アビオンで大分違うしな。さらに大会でもちょっと弄られてるのか
983:ゲームセンター名無し
08/11/29 18:24:03 dWFLAfVI0
何で最弱ネタ機体からいきなりお手軽糞強化にいたるのかさっぱりわからないんだが
984:ゲームセンター名無し
08/11/29 18:25:02 r3GPPYU70
>>982
吉祥寺はき「きちじょうじ」って読むんですよ
985:ゲームセンター名無し
08/11/29 18:47:12 5bPb1MmSO
>>984
はい(｀・ω・)ゞ
知ってるけどさ！
とりあえずヘビアは強化するべきだと思うんだ
986:ゲームセンター名無し
08/11/29 18:52:00 nQ16locOO
レンザは個性も無くなかったし何よりバランスとれた埼玉ゲーだったな
レンザ最高orz
987:ゲームセンター名無し
08/11/29 18:55:11 cHnv1JgC0
チラシの裏にでも書いてろ（♯＾ω＾）
988:ゲームセンター名無し
08/11/29 18:55:18 CtYDDra40
>>981
いや、神が１体なら弱機体で神が2体混ざれば化けるとかなら
お前の言いたいこともわかるんだが違うだろ？
989:ゲームセンター名無し
08/11/29 19:18:42 Wuv31P7i0
>>988
ロケテでベストペア見つかる方が稀かと。
ソードカラミしかりね
取り合えず、
お手軽格闘機ってのが気に食わない
錬度も無しに俺TUEEEさせろとか、アホカト
990:ゲームセンター名無し
08/11/29 19:25:33 r3GPPYU70
神は場合によっては無印みたいになりかねないしね
多少弱く設定でも良いかもしれない
991:ゲームセンター名無し
08/11/29 19:28:06 RNxnmEtM0
ゴッドガンダムは元々お手軽じゃないけどな
992:ゲームセンター名無し
08/11/29 19:29:57 63FgYnN+0
>>990
少なくてもエピオンと同等性能にしても文句は出ない
エピオンが厨設定と言われた事はないからな
そのエピオンと比較すると、エピオンは前に出れるが、神は前に出れない出ても意味のないカス機体
せめてエピオンよりは格闘能力が少し劣るけど武装が豊富とかなら良かったのに
全ての武装がネタ、唯一の武器は神指だがカットされまくりで結局意味がなく
格闘の誘導性能、威力ともに他の3000とほぼ変わらず、かといってゴッドスラッシュは当たらない微妙武器
さらに機動性能は3000の中でも最悪で逃げることすら出来ず、他の連中がちょっと攻めてきたら何も出来ない
格闘機で3000の連中はある程度前で常にプレッシャーを与えなけりゃならん
エピオンっつーのは前に出れるし、相方連携でガン攻めも出来る
だが、神は何も出来ない相方だけが全ての機体で、3000じゃなくてもいいし、3000なら他に選択肢がある
そんぐらいのゴミなんだよ
993:ゲームセンター名無し
08/11/29 19:34:40 VkLD9lNM0
ゴッドだけ何だか猛烈な批判入ってるけど
ザクはあれからどうなったんだ
使った上でも見た上でも（全然見なかったが）、ゴッドが霞む糞さだったと記憶してるんだが
994:ゲームセンター名無し
08/11/29 19:45:55 90AeZZQS0
>>993
だって強い強い言われるエピオンは強くても弱くて良いとかサッパリ言われないし
最早○○弱くていいとかほざいてるのはバランス崩したいだけの工作員だろ
次スレあたりからテンプレにいれねーか？
こんなのでさらに弱くされたら本当に俺はこの手の連中に殺意を覚える
無印の自由擁護の連中のようにな
あいつらが無駄に擁護したから中途半端な弱体化で終わったんだ
995:ゲームセンター名無し
08/11/29 19:53:45 VkLD9lNM0
テンプレにはいらないと思うが印象操作が確かに酷いね
>>992
エピオンは前に出れるというか前に出るしかないんだけどその辺はどうよ
最終的に評価下がるのはこういう機体な気がしないでもない
糞武装があるわけでもないし、カット耐性威力共に抜群の格闘ってわけでもないよな？
とにかく大会バージョンでどうだったのかを色々教えてくれ
996:ゲームセンター名無し
08/11/29 19:58:35 Wuv31P7i0
分かった、そこまで言うなら正当性を騙ってやる
つ「NDのお陰でバランス崩れは無い」
延いては、
底辺ネタ(藁)でも超ﾊｲﾊﾟｰｳﾙ～中略～厨強機体に勝つるって訳だ
つか、ロケテで神の連勝無かったか？
腕が違う？ 錬度？
分かってんじゃん、取り合えず扱えるようになってからほざこうZE☆
997:ゲームセンター名無し
08/11/29 20:03:44 PcbeXsBE0
>>995
それは相方によるねぇ
完全に後ろに回らなくても、ちょい相方に前にさせる戦い方は出来るよ
常に前という必要性はない
戦術上絶対下がらなきゃならん時があるからね
とりあえず前回の自由は装甲500ちょいだから機動性はもっと保障されてて良い
装甲の弱い奴はもっと強くても装甲が低いからすぐやられるとかいった奴出て来いよ
まさにクワトロの当たらなければを地で行くクソ機体じゃないか
お前らのおかげで大会じゃ自由とキュベレイ独占状態だったんだぞちったぁ責任取れ
998:ゲームセンター名無し
08/11/29 20:05:23 +TJ+VdlmO
NEXTならまだしも無印の神がお手軽じゃないと言ってるのならそれはよほどのへたくそか精神科行きだな
999:ゲームセンター名無し
08/11/29 20:08:44 RNxnmEtM0
何か初心者がよくゴッドですぐ死ぬのを見るから
1000:ゲームセンター名無し
08/11/29 20:10:06 ZqrXgjrMO
煽ってるだけの中身のない会話
到底相手に伝わると思えません
俺を踏み台にした？
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