08/12/03 09:34:35 fFzNOe/QO
聖耐性はほっといていても大丈夫。
DEXを下げるのは考える…
一応ｴﾚﾌｫかけてLUC90ｵｰﾊﾞｰにしてみる！
ﾎﾞｽへのﾀﾞﾒ次第じゃ全国は自重だな
982:ゲームセンター名無し
08/12/03 12:05:20 873h40UXO
神至は武器５本でないと危なくないか？
俺はレオパ３梅・Ｄスクメ２本で行く予定。
983:ゲームセンター名無し
08/12/03 12:39:28 MNMtDeylO
>>975
俺はとりあえず味噌２とストリクト４梅持って行く予定
984:ゲームセンター名無し
08/12/03 14:28:03 L4h3xc74O
ホリソは聖耐性依存武器であると同時に聖属性武器でもあるという特異な武器だからな。
しかも旬を過ぎた武器だから誰も検証とかしないし。
梅がてら、少しホリソを復習しようか。ホリソは結構奥が深いんだぞ。
ホリソの物理ダメは「聖耐性依存」であり、STRの代わりに聖耐性で計算される。
普通のプレイヤーが汗水垂らしてSTRカンストさせてようやくx2.0の係数になる所を、
ホリソはレジホだけでx2.5の係数を手にする事が出来る。
STR不要、係数大と言う２重のアドバンテージを持っているんだ。
得意武器補正1.1が入らない、ホリソのメインとなるオラ自体の補正の低さなどの欠点はあるが、
これらはレジホがあれば十分克服は出来る程度と思われる。
985:ゲームセンター名無し
08/12/03 14:40:56 L4h3xc74O
加えて、ホリソは聖属性攻撃力も持っている。こちらは聖耐性とは全く無縁、純粋にMINのみに依存する。
あまり注目されていないが、属性攻撃力にかかるMINの係数は物理のSTRに比べると非常に高く、
MIN50でx2.2、100でx3.0、150なら何とx3.5という破格の値である。
x3.5と言う数字はSTR100の係数x2.0の実に1.75倍、カンストのx2.5に比べても1.4倍の値。
属性攻撃力にはブーストが乗らないとは言うものの、
1.4倍というのは常にソンバトがかかっているような物なので全く問題にならない。
敵の耐性で多少削られてもなんとかなるだけの係数である。
ホリソはこんなにも恵まれた環境下にある武器なのだ。
986:ゲームセンター名無し
08/12/03 14:48:10 dXbUGcR2O
横から失礼。ここの住民ならわかりきってる事だが、ホリオラは武器がホリソしかなく、武器攻自体も微妙と言わざるを得ない。
それは手数やクリで多少はなんとかなるが、やはり高資産が必要で(ライズ、フォーチュン等)同資産ならこん棒の方が強くなる。
ただ、利点もある。比較的低資産でも右下までなら不満は無いし、★グレアミュと装備、デッキの組み合わせで安価に物理60↑ほぼ全耐性80↑も出来る。
個人的にだが、防御を固める事＝他人にENEを使える、ごり押し可能。と思うのでアリかと。
中の人次第でホリオラもまだまだいけると思うよ。フルキュアテクリンのブレシェだっているんだし。
987:ゲームセンター名無し
08/12/03 14:53:32 L4h3xc74O
こんなにも恵まれた環境なのに、何故ホリソは踏ん張れないのか。
答えは単純。ただ純粋に攻撃力が低い！この一点に尽きる。
倍率係数に恵まれても、元の攻撃力が致命的に低い以上どうしようも無いのだ。
いや。決して低いわけでは無いのだ。
ただ、ノムハンが最高級武器であった頃ならいざしらず、今や攻撃力100にすら手が届く時代。
当然の事ながらそれに敵も併せて敵も強化されたわけで、
何一つ変わらないホリソは相対的においてきぼりを食うのは必然的である。
ホリソがきのこる為には、STR不要と言う長所を活かして
徹底的にステータスを稼いで行く他に道は無い。
幸いにして今は塊やＤ宝石、上位指輪などがあるので、
ステ底上げのネタには事足りないはず。
では、何を伸ばすか。
988:ゲームセンター名無し
08/12/03 15:00:07 PmXR6W9O0
・Dﾎﾘｿの穴が3つになることを祈る
・装備で耐性が150まで稼げて上限が200な仕様になることを祈る
・ｺﾓﾝの片手剣ｽｷﾙが出ることを祈る
989:ゲームセンター名無し
08/12/03 15:07:29 L4h3xc74O
何を伸ばすか。となると答えは周知の通り。DEX、MIN、そしてLUCである。
うちDEXは各々の最も扱い易い値にするとして。火力に響くのはMINとLUCだ。
問題は、どちらをどれだけ稼ぐかと言う事の方だ。
（両方ともカンストさせられれば話は早いのだが。）
「MINはカンストで」、と思われるかも知れない。しかし少し待ってほしい。
確かに属性攻撃力係数は大きい。
だがしかし、それに掛かる聖攻撃力自体が非常に低い事、
それに加え、属性攻撃力には一切のブーストが掛からない事を考えると、
必要以上にMINを稼ぐのは恩恵に乏しいのだ。
一方でLUCは上昇量こそ少ないものの、属性のみにしか影響しないMINとは異なり、
物理、属性双方に係数がかかるパラメータである。
果たしてどちらがより大きい恩恵を得られるのだろうか。
990:ゲームセンター名無し
08/12/03 15:27:14 L4h3xc74O
MIN50から+10するのと、100から+10するのでは、MIN係数の増え幅は違う。MINが高くなるほど小さい。
ダメ増加量は純粋に聖属性攻撃力のみに乗る。
MIN+10あたりのダメ増加量は、
聖攻18（マテR5x2）
MIN50～100:+2.88
MIN100～:+1.8
聖攻38（聖石R5x2）
MIN50～100:+6.08
MIN100～:+3.8
一方LUCの場合。LUCの半分がクリ確率に上乗せされるとすると、
LUC+40でダメージ期待値が一割増える事になる。
オラ柿、ヴァル柿として期待値を計算すると、LUC+10あたりのダメ増加量は
物理55聖攻18
MIN50:+5.8025
MIN100:+6.1625
MIN150:+6.3875
物理35聖攻38
MIN50:+5.6525
MIN100:+6.4125
MIN150:+6.8875
（スキル倍率他を除外した値です）
991:ゲームセンター名無し
08/12/03 15:28:19 fFzNOe/QO
まだﾌｫｰﾁｭﾝがないんだが、初期DEX77MIN80LUC73でｴﾚﾌｫかけてDEX95MIN98LUC91で今はしてる。
このぐらいｽﾃあれば大丈夫かな？
ﾘｱｽｷは並
992:ゲームセンター名無し
08/12/03 15:35:47 L4h3xc74O
結論として、
○マテ石を入る場合は、MINよりLUCの方がダメ増加量は大きい
○聖石の場合も係数増加量の大きい100までは増加量は大きいが、
100以降伸ばす必要は無く、同量のLUCに劣る。
つまり、ホリソであってもMINカンストにこだわる必要は必ずしも無い。
アメ塊やウィルリング梅ならともかく、
アメ宝、Ｄアメ宝、マイリンやマイ石を入れるくらいなら
エメラルドやラクリンにした方が良いと言う事になるわけである。
以上である。
長文スマソ。またしてもMIN涙目。
993:ゲームセンター名無し
08/12/03 15:40:19 fFzNOe/QO
詳しい説明ありがとうございます！
勉強になりますm(__)m
参考にしながら以後ｽﾃ調整を頑張ります！
994:ゲームセンター名無し
08/12/03 16:10:13 TrZ+PMMZO
リリーフ梅が倉庫に転がってる
ホリオラをやれって事か…
この流れは天の啓示かしら？
995:ゲームセンター名無し
08/12/03 16:21:57 9A+vr28MO
>>990
の計算式を観ていると頭が痛い
訳解らん
俺のモットーは、とりあえずやってみる
990や、意味解る人すごいな～
996:ゲームセンター名無し
08/12/03 16:37:10 0PsI/5Dp0
>>990
サブカその２でホリオラ司教をやってるが、そこまで考えたことなかったわ
勉強になった、ありがとう
>>995
細かい数値はさすがとしか言いようがないが、
書いてある文章はそんなに難しいこと言ってないぞ
あとおまいさんみたいののために>>990は結論を書いてくれているんだぜ
997:ゲームセンター名無し
08/12/03 16:40:35 cLzRuUCZO
>>995
とりあえずMIN(INT)は高くなればなるほど効果が薄くなるとだけ覚えておけ
998:ゲームセンター名無し
08/12/03 16:50:05 /qpv0i2J0
>>ID:L4h3xc74O
今後ホリオラ質問者がスレに来た時の為、
どこかに保存して良いのではと思うくらい分かりやすかった。
スレ梅も終わりそうだし、とても乙なんだぜ。
999:ゲームセンター名無し
08/12/03 16:56:20 1hOWv+V0O
うま
1000:ゲームセンター名無し
08/12/03 16:59:46 eXWGu5BZ0
1000ならDスレ消滅
1001:１００１
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。