08/11/17 21:51:23 ykVYLPC30
>>399
君の中の提督はどんだけレベル高いんだw
予備も無くせないようだったらその少将は大佐レベルだぞ
401:ゲームセンター名無し
08/11/17 21:51:35 e9x88ZreO
>>391
戦場は昨日の地上です。
いつも言ってるのは焦り過ぎ・びびり過ぎ・追っかけ過ぎ・勝とうとし過ぎってとこですね。
後は、盾を持てるやつには持たせろと。
なにぶん文章力無くて上手く書けませんが、もうちょっとマシなアドバイスはしてるつもりです。
402:ゲームセンター名無し
08/11/17 22:06:37 UHAUa1sm0
中佐だが、あまりにもコスト落としの大佐にばかり当たるので
昨日少佐のコストまで落としで出撃してみた
一番当たったのが少佐コストの大佐、次いで中佐コストの大佐
その次が中佐コストの中佐だった。少佐以下には当たらなかった。
全てを語るには少ないサンプル数だが
そりゃ中佐フルコストだと大佐にしかあたらんはずだわと思った
403:ゲームセンター名無し
08/11/17 22:10:11 ykVYLPC30
>>402
君が昨日１１００で全国に出ていたら１番マッチした１０５０コストの大佐に楽に勝てたかもね。
中佐-大佐間だったらコスト５０のデッキパワーが大きな差になる
404:ゲームセンター名無し
08/11/17 22:10:22 j5vKOqH/O
>>401
レス㌧
文章力は携帯だから発揮は難しいと思いますよ
でもリアルタイムでアドバイスしたり、回想戦指導する感じでって伝わってきた
そのフルコスト少将とは仲間うちだったり面識ありだったりして？フルコストで５連敗しても降格しない程ゲージ貯めれたんだから是非とも中将まで登って欲しいよね
405:ゲームセンター名無し
08/11/17 22:11:29 e9x88ZreO
>>392
べつに負けたことが可哀想なんじゃないよ。
何度も店内で教えてあげてるし。
少将以上は1250が当たり前なら准将以下のコスト落としも当たり前じゃね？ってこと。
個人的には、尉官=初心者、佐官=初級者、准将～少将=なんとか初級脱出、少将～中将=中級者、中将維持=一人前、大将以上=上級者。
大雑把にこんな感じ、テンプレ使いは１～２階級下でね。
406:ゲームセンター名無し
08/11/17 22:16:44 ykVYLPC30
>>405
じゃあなおさら不思議。
そこまで理解できてんなら>>374,>>378,>>386,で何を聞いてるの？
特に>>388での『質問に答えて頂いてないので不本意』何を答えて欲しいの？
見ている限り自己解決してんじゃん
407:ゲームセンター名無し
08/11/17 22:17:54 e9x88ZreO
>>400
提督ってもいろいろ居るからね、少将相手に予備飛ばされる提督しか知らないなら可哀想ですね。
そいつだって提督～将軍に勝つことだって有りますよ、稀にですけどねぇ。
408:ゲームセンター名無し
08/11/17 22:19:34 C5aza9xg0
>>384
好き好んで大佐近辺うろついてるわけじゃないよ
たしかに好きな編成するには十分なコストだし、身分相応な階級だとは思うけどやっぱりアルビオンやリリマルは欲しい
対人2000戦近くで勝率こそ6割キープだけど、大半は0079の身内対戦の遺産で0083以降の実数値はおそらく5割以下
それで不憫に思われるならともかく、わざと上に行かないといわれちまうのか
でも同じ境遇の相手とばっかり戦う使用になれば自然と同じ価値観同士でマッチすること多くなりそうだからそれはそれで面白そうだな
今の仕様で満足してるから不満は無いけどさ
409:ゲームセンター名無し
08/11/17 22:24:07 ykVYLPC30
>>407
提督～将軍に勝つ事もあるのに『提督と5連戦して完敗5回』って所だけを
『准将に近い降格ライン組は特殊階級と当たったらロックすらほとんど取れないでしょ？なのに愚痴もこぼせない、可哀想だと思ってしまう。いや、だからなんだって訳じゃないんだけど、提督と5連戦して完敗5回だった少将を見たからさ』って
その少将君の相性の悪い提督だけを話に出した訳ね。おk。理解した。
410:ゲームセンター名無し
08/11/17 22:43:09 e9x88ZreO
>>404
理解してくれて、ありがとう。
>>409
稀にって書いたよね？
それから別に降格ライン組の少将ってのは特定の人物では無いんだけど。。。
私も文章力無いけど、君も読解力ないね。
少なくとも私はそいつに想定外のロックはされないし降格ライン組と思える少将に予備飛ばされたりすることはほとんど無い。
てか面倒臭いし、書き方が挑発的だからもう良いや、好きに解釈してちょうだい。
411:ゲームセンター名無し
08/11/17 23:10:23 ykVYLPC30
>>410
君も考えをまとめてから書いた方が良いよ。
今のまとまってない発言じゃ自分で言っているように『だからなんだ？』っで終わってしまう。
チラ裏じゃ無いんだから
何を言いたくて、何を聞きたいのかはっきりさせてくれ。
412:ゲームセンター名無し
08/11/17 23:15:45 TxU7vGXTO
お前ら議論好きだなｗ
413:ゲームセンター名無し
08/11/17 23:20:24 e9x88ZreO
>>411
はいはい。
414:ゲームセンター名無し
08/11/17 23:30:15 gYzzB68KO
>>413
見てる側から言わせてもらうと、
そんな反応をしてると、今までの言葉が全て意味を無くすぜ
ykVYLPC30は挑発的だが言ってる事は一理ある。確かに何を言いたいのか良くわからん
415:ゲームセンター名無し
08/11/17 23:30:48 idvH47Pa0
>>410
もともと>>372氏に対して挑発的だったのがお宅だった気もするけどね
サブカでってところが気に食わなかったのかな？
でも准将～少将が初級脱出レベルと言い切るくらい雲の上の階級の人が
「なんで少将以上は上官のコスト落としを容認しなければダメだと思うのですか？」
「少将以上は1250が当たり前なら准将以下のコスト落としも当たり前じゃね？ってこと。 」
こんなあまりにあたり前のこと書いちゃうもんかねぇ？だって自分は日常コストいくつでやってんのよ？
1400、1450？ それだとゲームになんないんじゃない？
ふつうに疑わしいぞ。そんなの。
416:ゲームセンター名無し
08/11/17 23:35:19 ykVYLPC30
>>413
お、本性だしたな。
そもそも最初に挑発したのは君だ。>>374な、ちなみに。
もう一度言うぜ。 何 が 言 い た い ？
417:ゲームセンター名無し
08/11/17 23:36:29 ykVYLPC30
スマン。>>415とカブってしまったorz
418:ゲームセンター名無し
08/11/17 23:50:29 ImTFEaDn0
大佐でバルガトーデンドロのコスト落とし野郎は死ね
419:ゲームセンター名無し
08/11/17 23:51:49 e9x88ZreO
>>414
確かに。
申し訳ありません。
>>415
挑発的でしたか、確かにサブカには引っ掛かりました。
通常使用コストは1215です。
容認して貰おうとも思ってないし、自分が少将でマッチしたら勘弁してくれよと思うでしょう。
晒されても文句は言えません。
確かに支離滅裂ですね、反省します。
>>412
申し訳ない。
420:ゲームセンター名無し
08/11/18 00:32:01 zjV9NOZ4O
>>418
デンドロに限らずコスト超重い機体は
カット役が限られる。
母艦狙いつつカットしに来た奴も巻き込んだれ。
421:ゲームセンター名無し
08/11/18 07:58:46 NFXBzDCpO
>>418
ちょっと聞きたいが他に何を入れろと?
旧ザクくらいしか入らないんじゃないか?
422:ゲームセンター名無し
08/11/18 08:46:44 +soKlZ+p0
>>419
いやこっちも調子に乗って煽りすぎた
減少しつつあるビルダーブレーヤー同士、戦場以外では余計に争わずに行こう。お互いに。
423:ゲームセンター名無し
08/11/18 12:28:27 Jh1de4rM0
佐官あたりは自分に関係のない少将ならどうなってもいいと思って発言をしてるんだよ
本来なら厳正に同階級マッチを訴えなきゃおかしいのに
確実にいえるのはビルダーのシステムが悪いからこんだけ不満や不満消しが出るんだろう
少将以上が1250が当たり前になった真の理由は
提督以上がマッチ可能な一番下の階級が少将だからだよ
仮に提督以上が中将までしかマッチしなくなれば1300コストにシフトするだろう
単純に尉官から総帥までみんなマッチ可能な一番下の階級のコストに合わせてるだけ
その状況から考えると少将なら大佐コストでやっても何の問題も無い
大佐や提督のコスト落としはよくて、少将はダメなんてのはおかしいからな
完全に同階級マッチか、全階級でコスト落とし容認かハッキリすべき
424:ゲームセンター名無し
08/11/18 12:32:27 ECLgyW9wO
金枠って1400で出たら金枠てしかマッチしないの？
少将より上はもともと無差別マッチってガイドブックには書いてあるんだけど
425:ゲームセンター名無し
08/11/18 13:58:09 uX69/5ck0
さっさとコイツをクビにしろ！！！
／!／{ ／ ヾ--ｒ
＿ / ￣ ＜＿
＿＞｀´ ＿＿＿＜_
＞ ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ , | ｀ヽ／ ´｀ヽ _ 三,:三ー二
￣/ | ノヽ--/￣ , ｀￣￣￣
/ /⌒ヽ,| ﾐ } ...| /!
レ l ｄ _}｀ー‐し'ゝL _
| ヽ、_, _,:ﾍｒ--‐‐'´} ;ー------
|/| ＼ ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
ヽ/l／|｀ ー------r‐'" ￣￣
|└-- 、＿＿/｀＼-:、
__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」 ＼
↑ 屑ＧＣＢプロデューサー（無能）
システムに不満があるのなら下記のサポートセンターにメールを送ってやりましょう。
AMusersupport@soj.sega.co.jp
426:ゲームセンター名無し
08/11/18 16:31:39 whJtVX3zO
>>408
不憫というか、そこまで折れずに続けられてることに尊敬するよ。開発陣の代わりにGCB続けてくれてありがとうと言いたい気持ちだ。
まだ階級上げる意欲があるならガチデッキ使うなりして、次の階級に無理やり居座ってみるのもいいと思う。
階級上がってから分かる対戦技術もあるから、それを知ってから編成戻せばいい。その後、それがきっかけで中将見えてくることもあると思うよ。
頑張れ、いつかリリマレゲット出来る時が来る様に応援している。
427:ゲームセンター名無し
08/11/18 19:25:56 PQlFcAc/O
説明付きで代打ちできる位の人に教えてもらいながら代打ちしてもらった方が早く上手くなるかと。
428:ゲームセンター名無し
08/11/18 19:42:35 zjV9NOZ4O
>>423
その「コスト落としはシステムを利用した卑怯者、排除する為に完全同階級に汁!!」と
喚いてた連中が、居心地悪いのか最近、とんと来ないからなぁ…
勿論、完全同階級を肯定するであろう筈。
面白いのは、仮に同階級のみの対戦になった場合。
高勝率キープが必須な特殊階級が
同階級戦で勝った負けたの繰り返しにより、将官帯に落ちてくる。
そして、彼らに負け越した将官達が
佐官帯に落ちてきて…
結局、コスト落としが居なければ～って思ってる人々も、落ち着いた頃には
現、階級より下になってるんじゃないかな？
磐梯がやる気出してシステムを
同階級マッチ及び、ゲージ減少率緩和に
修正するなら話は別だけど。
俺はよっぽどの糞システムでもない限り、それに合わせる。
なるようになれ派で。
429:ゲームセンター名無し
08/11/18 21:55:11 NwcGHe8a0
>>428
来るのは週末だろ。あと階級の変動は准将までだな。
システムを修正せいてのは激しく同意。同階級で５割の成績でゲージ落ちるのはどうよ
430:ゲームセンター名無し
08/11/18 22:02:09 waXDKu110
それじゃあ金枠はマッチしない事が多くなるぞ。
今だって1300以上で出撃したら中々マッチしない。
1200から1250で組んだら速攻マッチだから。
同階級システムにしたらマッチング率がかなり落ちると思う俺対戦廃人。
コスト落しの大将や特殊階級はめちゃめちゃ美味しいｗｗ
皆、上を喰う位の腕をつけようよ。
431:ゲームセンター名無し
08/11/18 22:42:04 NwcGHe8a0
>>430
いやそれは言いきれんだろう。実際５割以上の勝率で昇格出来たら金枠行く奴も
増えるだろう。流石に平日の深夜とかはきつかろうが。
432:ゲームセンター名無し
08/11/18 23:37:19 +soKlZ+p0
システム直せって言うなら散々ガイシュツだけど
戦功ポイント＆ゲージ的に上階級と戦うと美味しくて下と戦うとデメリットがあるようにすれば万事解決。
同階級はさすがにマッチしなくなるって。（人口過密の中大佐はのぞいてな）
433:ゲームセンター名無し
08/11/18 23:48:08 5juXE78e0
>>431
金枠の割合は今のままでいいんじゃない？上がりやすさを温くして多くなっても凄みがなくなる。
1250コスト帯を楽しむなら少将、中将でも十分。
434:ゲームセンター名無し
08/11/19 00:49:04 rOPokGj+O
金枠の維持昇格条件を甘くして、そのかわりにマッチング階級を厳しくする
そうすれば1250縛りのような流れは無くなる
すると中少将のコスト落としが減り、連鎖的に下階級もコスト落としは減る
しかしそれにより、マッチングしない事が増える
だから上記案は現実的ではない
やはりマッチング階級の差によって、ゲージ上下幅に明らかな差をつけるしかないだろな
下2階級とのマッチングの場合、局地勝ちだとゲージ減ぐらいに
いけにえ援護なんかも減るから良いかもな
435:ゲームセンター名無し
08/11/19 01:09:43 0+p5kRHy0
>>431
だな
同階級にある程度勝ち越したら昇格でいいんだよ
下をどれだけ狩れたかという現状の階級はおかしい
ゲージ維持に必死で純粋に楽しめてる人は少ないんじゃないかな
楽しむために始めたのがゲージを上げないといけないという強迫観念に変わってる
>>434
昇格する人が増えるんだからマッチングはするでしょ
まあ階級差マッチを残すなら記録の残らない大会モード扱いでいいと思う
過疎化が進行したらマッチしないというのはまた別の話
磐梯が頑張って客が増えるようにしなきゃならん問題
436:ゲームセンター名無し
08/11/19 02:37:55 rk2qVsyz0
>>435
現状では同階級とコスト落とし上官相手の勝率で、自分の階級が決まるという様に考えるべきだと思うが。
あなたの言ってる様に考えてしまうのは、現状を悲観的に捕らえ過ぎていて気に入らない。
そして、確かにゲージ維持に必死な人は多いだろうが、それが楽しめないに繋がるのも良く分からない。
階級を上げる、維持するのが困難だからこそ、昇格した時、維持が出来るようになってきた時に嬉しかったり楽しくなってきたりするものだと思うんだが。
カオスマッチになっている少将以上なら尚更だ。もちろん、降格したくないと思っている人は多いだろうけど、それを強迫観念は言い過ぎ。
ここまで上がってきた人達なら、結構な全国対戦数をこなしていて、対戦結果に対して潔くなっているはずだから降格してもあっさり受け止められる人の方が多いと思う。
結局こういうシステムに対しての考え方は2極化してしまうんだよね。ゲームなんだから、俺は楽しめている人の方が多いと思いたいがね。
437:ゲームセンター名無し
08/11/19 04:06:24 lVXW0fgiO
>>429
428だけど
あ、そうか降格回避があったか。忘れてた…
そうなると、准将が凄いカオス状態になるね。
まぁ皆が下に落ちてくる～って話は
完全同階級かコスト落とし容認かの二択で考えたから
特殊階級のマッチ率を除外した空想に近い安直な考えだった気がしないでもない。
バー降下緩和してくれるのは有難いんだけど
それで上がっても、現特殊階級にDQN晒しスレ辺りで
「システム緩和で増えた成金枠とマッチｳﾏｰ。ゴチになりましたw」
って鼻で笑われるのもヤだから、
やっぱ現システムで実力で上がりたいってのもある。
勝率によって階級の呼び名が枝分かれになってくれないかな。
司令官とか何とか…
うん、要望スレ池になっちゃうな。
438:ゲームセンター名無し
08/11/19 09:23:29 knDgkycoO
ここは何時から俺様仕様のシステムを考えるスレになったの？
>>436の前向きさに共感したよ。
少将以上の大半の考えを代弁してると思う。
階級に拘ってるのは准将～佐官ぐらいじゃない？
昇格戦で緊張するのも降格戦で緊張するのも階級拘ってるからだよ。
439:ゲームセンター名無し
08/11/19 11:56:55 yhj0UFhj0
>>436
このゲームは昇格して嬉しいのとプレイそのものが楽しいのは別だな
どうしても提督になりたいって人は多くかつてはフリマが大盛況だったからな
もうプレイそのものを楽しみたいっていうなら店内しかないと思う
440:ゲームセンター名無し
08/11/19 12:21:56 knDgkycoO
>>439
たしかに以前はフリマ提督多かったですよね、でも現在はそこそこのデッキで中将～大将往復ぐらいの人ならテンプレ使えば一番上まで行けるってわかってるよ。
このデッキで提督～までって思ってる人達は充分全国を楽しんでるしょ。
つか、今のビルダーを支えてるのは対戦好きだし、そういう人達が店内で楽しもうと思っても相手が限られるでしょ。
441:ゲームセンター名無し
08/11/19 12:27:51 kjusbyVYO
コスト落とし少将を撃退してきました！
二階級上とは思えないような立ち回りでした。下士官なめすぎな赤撃ちごり押しデッキだし
さらしてやろうかと思ったけど名前忘れちゃいまして(汗)
これからはシャメることにします。
442:ゲームセンター名無し
08/11/19 12:52:31 knDgkycoO
相手のデッキも晒してください。
443:ゲームセンター名無し
08/11/19 14:19:18 emrKjhLnO
>>441
つまらん釣りだな
444:ゲームセンター名無し
08/11/19 18:11:00 76zxPavhO
>>441
だからコスト落としは階級なりの腕がないんだって。
下手したら同階級以下。
445:ゲームセンター名無し
08/11/19 20:29:03 p8B6+VmzO
コストを使い切れってこのスレは、現実社会で言うところの役人かな。
使わないと予算減っちゃうもんね。
でも無駄使いは意味ないよね。
コスト落としをする人は現実社会で言うところの経営者かな。
コスト削減で利益率アップするもんね。
でも使うところは使わないと、従業員がやめちゃうよ。
僕は現実社会でもビルダーでも持っているコストを好きなように使うよ。
446:ゲームセンター名無し
08/11/19 21:03:50 5fC7D7Ma0
>>438
おいおい君は79時代からのクソシステムの改善を全否定する気か？
文句があがったからこそ少しはましになったんじゃないか。
それとも君は79時代のシステムに戻っても文句言わないのかい？
それに階級に拘る云々のはずが自分も少将以上とか言ってたら説得力ないし、
君と同じ考えの左官が聞いたら激怒するぞ。
>>440
最後の発言は少し思いやりに欠けるんじゃないか？
ネタ浪漫なんかが好きでCPUやってる人に俺達はおれたちはカードビルダーに
関係ないのかいと言われるよ。
447:ゲームセンター名無し
08/11/19 21:08:47 rOPokGj+O
・マッチングシステム
上下2階級、少将以上は無制限
ただし、下階級のフルコスト以上を使ってる場合は、下とマッチングしない
これはマッチングしやすさと、自フルコストより多いコストの上官に当たらなくする為のシステム
ここに不具合は特に無いと考える
しかしある程度の階級以上だと、上階級より下階級の方がプレイヤー人口が多いことからも、コストを落とす不利益よりも下階級とのマッチング可能性を増やすメリットが大きく、わざとコストを落とすプレイヤーが生まれた
448:ゲームセンター名無し
08/11/19 21:45:27 Gk4/KILU0
>>446
つ>>7
２ちゃんで文句を言ってどうする気だ？サポセンにメール送れよ。
その度胸が無いなら要望スレ池。
449:ゲームセンター名無し
08/11/19 21:48:00 Gk4/KILU0
>>434,>>447
つ>>7
理由は上に同じ
450:446
08/11/19 21:48:23 5fC7D7Ma0
もしかして君らわざと中立派をコスト落し否定派に追い込んでる？
正直強迫観念云々は言い過ぎだろうと思って見ててこれだもん
どちらつかずのライトユーザーにとっては腹の立つ言い分だ。
451:ゲームセンター名無し
08/11/19 21:57:43 95y3ewUzO
>>450
２ちゃん初心者かい？力抜けよ。
452:ゲームセンター名無し
08/11/19 22:11:56 5fC7D7Ma0
>>448
同じ考えの佐官が激怒とか、ライトユーザーはどうでもいい云々をサポセンに
メールしてどうすんの？
それ以前のはその通りだがそれを言ったらそれまでの流れが殆どそうだし、
またコスト落しをさらす云々を始めたいのか？
それにそこまで厳格に言ったら>>1読めと言われて結局コスト落し肯定派は出て行け
言われて議論は終了、後は否定派の天下のスレだぞ。
453:ゲームセンター名無し
08/11/19 22:15:23 Gk4/KILU0
>>452
お前はここで何をしたい？
システムに文句を言いたい→要望スレ
愚痴を書きたい→チラ裏orDQNスレ
454:ゲームセンター名無し
08/11/19 22:17:41 5fC7D7Ma0
>>451
少し頭に血があがってたようだ、頭を冷やそう。
忠告恐れ入る。
455:ゲームセンター名無し
08/11/19 22:23:25 knDgkycoO
>>448>>449
代弁感謝です。
>>446
俺は別に79のシステムに戻っても構わないよ。
てか俺の考えのどの部分に大佐が激怒するのか教えてください。
同じ考えってどこを差してるの？
俺は小将以上の方が階級なんか気にしてないって言ったんだけど？
あと小将以上ってのは有ってるけど、それでなんで説得力が無くなるの？
俺は階級に拘って無いし維持に必死だったりしないけど？
456:ゲームセンター名無し
08/11/19 23:01:02 5fC7D7Ma0
>>455
でっかい釣り針だな。鯨でも釣る気か？
君の釣り針に１本だけかかってやるか
俺は小将以上の方が階級なんか気にしてないって言ったんだけど？
君の共感した>>436の３～４行目をもう一回読んでみ。
それで分らなかったら説明不可。
つか君今日DQNスレに降臨してないよな？
頭冷やす前に疲れた。
457:ゲームセンター名無し
08/11/19 23:04:44 rq+NmG5V0
>>445
悟った様な感じで書いてるが、
内容が無いかな。
もう少し物事を深く知ろう。
ビルダーだけでなく
現実社会もねww
頑張れ!
458:ゲームセンター名無し
08/11/19 23:08:28 KcLzOOsDO
コスト落とし肯定派、容認派、否定派と色々いるようだが、皆ビルダーが好きなんでしょ？
俺は愛してる！
一番嫌なのは、愛しいビルダーが撤去される事です。
晒して辞め、晒されて辞めの負のループはウンザリだ！
こんなとこで無意味な議論してないでプレーしましょう！
ビルダーを愛する大きな愛で、階級が違う相手を容認し、1クレでも多くプレーしましょう。
みんなの1クレで撤去の日を遠ざけるんだ！
459:ゲームセンター名無し
08/11/19 23:11:50 Gk4/KILU0
>>456
まじ落ち着けww
sageすら忘れてるぞww
460:ゲームセンター名無し
08/11/19 23:15:51 /t+8WWPV0
頑張ってやってきたんだから、そりゃ必死にもなるだろうよ。
そこは別に良いじゃないか。ある程度上手くなってきたらより勝ちたいと思うのは人間の煩悩。
自分だって少将以上になって全国で提督以上のプレイヤーと当たりたいがために必死になって階級上げてきたんだから。
一応、テンプレとかコスト落としとか395ガベとかは使わないで来たが、強いデッキであることに変わりはないし。
少将に上がった今は、降格してもいいから提督と当たりたいなと思ったり。
まぁ、対戦厨の戯言なのかもしれないけど。
ホームでも常連の対戦厨以外はみんなCPUやってるしなー。
あれはあれで楽しみ方のひとつなんだろうなと思う。
461:ゲームセンター名無し
08/11/20 00:04:13 ouli+D/3O
>>456
申し訳無いけど俺は携帯からだから行数言われてもわかんないんだわ。
釣りじゃないし、君が自分が勝てないのを79の頃から常に他の責任にしてたって事は良くわかった。
462:ゲームセンター名無し
08/11/20 00:20:46 zlJuQsg10
話題でも議論でもなくて恐縮なんだが・・
>>440
>つか、今のビルダーを支えてるのは対戦好きだし、
これだけはちょっと異論を挟みたい。>>460も触れてるが一人用プレーしてる人のが対戦してる
人より以前も今も多い気がするぞ。あくまで俺の見てる範囲でだがな
60個星集めて、ほとんどのキャラを育成し終わってそれでも毎日CPUに篭る知り合いも
知っている。ビルダーを支える原動力はガノタなのだと信じたい。
だからおれは・・・・今の准将で満足だ。
463:ゲームセンター名無し
08/11/20 00:34:31 ouli+D/3O
>>462
私の周りにCPU戦をやってる人間が居ないからかもしれませんね、申し訳無い。
一つだけ聞きたいんですが、ガノタって何？なんかの用語？本当に知らないから教えてください。
464:ゲームセンター名無し
08/11/20 00:47:41 vgOT4QH00
>>463
ガンオタ（ガンダムオタク）を２０回言えば分かるよ
465:ゲームセンター名無し
08/11/20 01:30:49 goAawWrOO
コスト落とし否定派は普通にプレイしてる方に迷惑かけてる事は自覚しような
466:ゲームセンター名無し
08/11/20 01:33:11 vgOT4QH00
>>465
いままで散々議論されてるけど、そう思う理由を聞こうじゃない
467:ゲームセンター名無し
08/11/20 03:43:50 C8olzYB70
>>465
それは無理があるだろ。
何をもってそう思ったんだ？
468:ゲームセンター名無し
08/11/20 04:49:15 iyNcs1R70
>>465
下手糞だからコスト落とししてます。許してくださいって言った方が
まだ救いがあるのかも知れないよ・・・。
適正コストで勝てないカスがコスト落としてるだけなのに・・・
469:ゲームセンター名無し
08/11/20 07:39:19 goAawWrOO
>>466-468
あのさぁ何を思って他人に全コスト使えって言えるんだ?
もし晒した相手側が登録ミスとかだったらどう責任とるんだ?
470:ゲームセンター名無し
08/11/20 07:44:20 B0sSteHj0
>>468
それが本当の理由なのに正当化するために色々なことを言うからおかしな話になるんだよな
大幅に勝ち越さなきゃ階級が維持できないんだから狩りに走るのは仕方ない
そりゃゲームを楽しんでる余裕なんてなくなるというのは当然の流れだろう
471:ゲームセンター名無し
08/11/20 08:16:28 nOJTusEEO
マット陸ガン、ラリージムスナ、アニッシュ陸ジム、館長ノエルの合計1030のデルタ使いの大佐の友達は、
『これ以上あげようが無いから』とか言って中佐･小佐とマッチした時は開幕捨てゲーしてたぜ。
ここでコスト落としに文句を言っている奴は“文句言ってる奴自身が１番階級にこだわっている”事に気づこうな。
『コスト落としは下級を狩らないと階級をできない』とか決めつけてる人は
『俺は同じ階級(建前上)で自分より弱い奴としか戦いたくないんだよぉママ～＞＜
そうじゃないと俺の階級が上がらないんだもん＞＜』って人だろ。
だからこそ『狩らないと維持できない』なんて言えるんだろ
472:ゲームセンター名無し
08/11/20 08:32:13 zlJuQsg10
自分ももやむなくコスト50下げた編成で出てるから大きな顔はできない
「容認派」だけど
>>460みたいな開き直りの糞思想とはいっしょにして欲しくない
コスト落してるプレーヤが皆、そんなに厚顔無恥だと思われたくない
自分が晒された側でそのとき登録ミスだったというのなら、その詳細を
教えてもらおうじゃないか。
473:ゲームセンター名無し
08/11/20 08:37:21 zlJuQsg10
>>460→>>465でした。スンマセン
>>471 いちいち自分の正当性を叫んでからコスト落すんじゃなくて、黙ってやれって。
正直「肯定派」とか「開き直り派」は、晒し派以上にウザイ
474:ゲームセンター名無し
08/11/20 09:31:20 ztfdQw9WO
>>473
俺は>>471では無いから何とも言えんが、
>>471のどこが自分の正当性を叫んでる？
そして>>471のどこに肯定派云々の話が出てる？
決めつけんなよ。
てか、お前ウザイと思うなら自分が消えろよ。ここは自分のスレじゃねーぜ。
475:ゲームセンター名無し
08/11/20 09:41:32 ouli+D/3O
>>468
このゲームの階級適正コストは、下は階級ごとの上限-145・上は階級ごとの上限+増やせるだけ、だよ。
もう、あなた達の言うコスト落としの大半は『下官ともマッチしないと維持も昇格も出来ない下手くそです。』コスト落としに文句言ってる方の大半は『コスト落とした下手くそにも必死にならないと勝てない下手くそです。』で良いじゃん、結局どっちも下手くそなんだから。
476:ゲームセンター名無し
08/11/20 09:45:37 nOJTusEEO
>>472
今は『コストを落とす人がいる』よりも『コストを落とす事を問題する人がいる』が問題になってるのは事実だろ。
>>473
俺がいつ自分の正当性を叫んだよｗｗ
『コスト落とし問題にしている人がいる』事の弊害の例を言ったまでだ。
その大佐はこんなスレができるまでは普通にプレイしてたんだ。
２ちゃんで問題にし出した人がいるからそうなったんだよ。
俺がいつ否定派とか肯定派の話をした？
ＮＴか？
477:ゲームセンター名無し
08/11/20 11:54:14 +gySxaVwO
とりあえず、「相手が○○使わなかったら、俺のがつえぇ」ってのと
「都合が良い時だけ出没しレスを返す」のは頂けないな。
よく、(一部)否定派から
コスト落としを正当化するな的な意見を見掛けるから
(一部)否定派にはフルコストを強要出来る正当な理由がある筈なんだよね。
でも、ここの>>1や今までの意見を見ても
どれも「卑怯」とか「汚い」みたいな、
抽象的でハッキリとした正当性が見られない。
どうなの？そこんとこ。
478:ゲームセンター名無し
08/11/20 12:19:48 RwcGq19AO
>>477
それ言っちゃ駄目だって。
コスト落としを全て否定する奴は、単純に自分が勝てない理由を相手に転化してるだけだからさ。
要するにココは負け組の言い訳スレ。
479:ゲームセンター名無し
08/11/20 12:31:00 5jNVlB810
コスト落として来るのはいいけど
出落ちしてステゲーするのは止めて下さい
480:ゲームセンター名無し
08/11/20 12:47:43 YWpQuddGO
>>158
コスト落としを問題にしてる問題児の弊害
481:ゲームセンター名無し
08/11/20 13:10:48 7lGDtIj+O
>>480
過去レスの閲覧ｵﾂｶﾚ-。他の人の意見を無視して自分の主張をしていくだけの一部の人にも見習って貰いたいものだ。
482:ゲームセンター名無し
08/11/20 16:34:11 iyNcs1R70
格下相手にゲージが上がらなかったら
即効フルコストに転化する癖によく言うよｗ
じゃあコスト落としする奴に聞くが
なんでコスト落としてるのか理由を言ってごらん？
483:ゲームセンター名無し
08/11/20 16:57:12 ouli+D/3O
>>482
ほんとに毎度毎度だな。
まずは>>477に答えてくれ。
484:ゲームセンター名無し
08/11/20 17:45:36 +gySxaVwO
>>482
だから質問に質問で返すなw
コスト落としする奴に聞きたいならホームで直接聞けば？
そもそも、システムを利用してる事に対して何故、正当性なんて解釈が出てくるのか疑問なのだ。
同じ事をもう一度聞くが
少なくともコスト落としに正当性が無いと言えるなら
(一部)否定派の主張には正当性があるのだろう？早く答えてくれ。
485:ゲームセンター名無し
08/11/20 17:46:15 vgOT4QH00
>>482
>格下相手にゲージが上がらなかったら
>即効フルコストに転化する癖によく言うよｗ
なぜ、そう言い切れる？
まぁ、相談にのってくれ。
1095/1200
マット(120)+覚醒(65)+陸ガン(110)+ビーライ(45)+ロケラン(30)=370
ラリー(65)+滷獲(30)+犬砂(180)+シゲラ(70)+3ガト(30)=395
アニッシュ(65)+伏兵(30)+陸ジム(90)+ブルバ(25)+ジムライ(35)=245
ノエル(55)+脱出(30)=85
あと６０ばかり足りないんだが、どう増やしたらいいかな？
486:ゲームセンター名無し
08/11/20 18:22:18 CvUVeYSGO
ばっかもぉぉぉぉぉん
ハムロがいたころはなぁ…
ハムロがいたころはなぁ…
負けても嬉々として晒せたんだぞう
と、いうわけでコスト落としでも晒しにいこうか
みんな『わーい』
487:ゲームセンター名無し
08/11/20 18:51:55 RlVFY+9LO
>>482
総帥、元帥が1250で出てくるんスョ。
で、俺にやられた総帥、元帥が言い訳できないように同じコストにしてやってるんスョ。
当然少将ともマッチングしてしまうけど、狙ってる訳ではないっス。
488:ゲームセンター名無し
08/11/20 18:53:03 m5wM/AtoO
>>485
艦長ゴリはどうかな？
489:ゲームセンター名無し
08/11/20 20:03:05 yR02DlHU0
>>477
結局はモラルの問題だと思う。
仕様の範囲内なら問題無いのならば、
ﾊﾑ等の壊れもｻﾌﾞｶも問題無いだろう。
モラルには個人差があり、ピシッと線引きする事が困難なので、
論議が平行線なのかなと。
晒すに値するか否か。
これもモラルと考えるかは、どの法に抵触してるかが１つの線引きなのかなぁ。
だが、2ちゃんでモラル論議する事事態、
違和感あるけどね。
長レス失礼しました。
490:ゲームセンター名無し
08/11/20 21:06:29 UMrAQyw30
>>482
まあまあ落ち着け。
いっそのこと自分が好きな編成が出来る階級になったら全国封印
コスト落しに不満がある奴が全国出なくなったら狩られる奴も無くなるよ。
対戦がしたい人はコスト落し無しの店内対戦会でも各地で開いてさ。
次のBAでシステムが変わるようメール送ってね。
しかし次のBAて本当に有るんだろうか？公式の大戦ランキング見ても下の方の
戦功ポイントがハムロがいた時と殆んど差がないんだ。
不景気だし撤去される可能性の方が高い気が
491:ゲームセンター名無し
08/11/20 21:26:58 +gySxaVwO
>>489
レス㌧クス
因みに、俺はハムや壊れ等を使用だからって、
何でも容認してる訳ではないよ。
ただ一部の否定派が
理由を付けて正当化するな
ってレスに対して思った事なんだ。
とにかくシステムを利用してる側は悪。
それを叩く俺達は善って図式を作りたくて必死みたいだから
そうしたいなら、貴殿方の正当性を先に唱えてみてよって事。
本来ならアナタの言う通り
モラルの問題だけで納得するけどね。
でも、正当性を口にしてしまった場合は別。
人それぞれのモラルじゃなくて
相手を悪、自分を善とする
明確な正統性を>>482みたいな連中に要求したいんだ。
492:ゲームセンター名無し
08/11/20 21:47:41 ouli+D/3O
>>482はどこいったの？
>>485
マットの陸ガンを降格Pにして、伏兵をリミザムにすれば？
493:ゲームセンター名無し
08/11/20 22:11:05 nOJTusEEO
>>492
伏兵をリミザムにするとかアホ言うなｗｗ
>>485
デッキのコンセプトを変えずにコストを上げるとなると…
陸ガンを>>492の言うように降下にして…
ラリー3ｶﾞﾄ盾にしたら400オーバーするか…難しいなあ…
ノエルを諦めて館長を変えるか、ニナトリでも入れたら？
494:ゲームセンター名無し
08/11/20 22:11:13 ouli+D/3O
>>492
ごめんね、降下Pです。
495:ゲームセンター名無し
08/11/20 22:23:36 RlVFY+9LO
全国だけは階級関係無しに最大コスト1250にして母艦も全種類使用可能、フリーマッチングにすればいいんだよ。
ゲージは結果に応じて同じ幅だけ上下すればいい。当然階級は然るべき所に落ち着くだろう。
ならコスト落としと騒いでる可哀想な子達も己の腕のせいにするしかあるまい。
496:ゲームセンター名無し
08/11/20 22:29:24 UMrAQyw30
>>495
要望にいこうね。
497:ゲームセンター名無し
08/11/20 22:31:44 ouli+D/3O
>>493
なんでアホなの？
伏兵ってなんかのロマンなの？
そのデッキでコンセプト変えないようにしたら降下以外は３番機しかないじゃん、だからってコスト上げたら伏兵発動しなくなるからカスタムいじるしかないでしょ、コスト高くて一番伏兵に近いのってリミザムでしょ、伏兵は必須なの？
498:ゲームセンター名無し
08/11/20 22:38:13 nOJTusEEO
>>497
アニッシュ陸ジム二重武装だぜ？
伏兵つけんと現実的に戦えんだろ
ただコストあげりゃ良いってもんじゃ無いだろ
伏兵をリミザムにするメリットが無い
499:ゲームセンター名無し
08/11/20 23:00:21 ouli+D/3O
>>498
マシンガン系の二重武装ならそこそこ当たるでしょ、てか常に×３やら×２狙ってる訳じゃないでしょ、レンジも違うんだし、、、
まぁ命中欲しいならエグザムにすれば良いよ。
伏兵だって必ず発動するもんじゃないし、発動してない間はカスタム無しな状態で頑張ってんでしょ？
そんなこと言ってたらいじれないじやあない。
あなたの結論だとノエルすら居なくなりそうだけどそれは良いの？
500:ゲームセンター名無し
08/11/20 23:24:05 nOJTusEEO
>>499
まぁ、中将ごときの俺の意見なんだが、
ｴｸﾞｻﾞﾑじゃジムのHPが３分の１になる前に高火力で焼かれるし、例え発動してもジムじゃそこまで役に立たんと思う。陸ガンに付けるなら分かるが…
それなら敵の最低コスト潰して防御･回避･命中を上げた方が役に立つでしょ
俺は別にデッキ弱くしてまでコストあげる必要は無いと思ってるし、
俺の結論としては、陸ガンを降下すれば小佐とはマッチしないんだしそれで良いと思うぜ
まぁ、後の判断は>>485に任せよう。
501:ゲームセンター名無し
08/11/20 23:43:54 ouli+D/3O
>>500
でもニナトリ入れたらこっちの伏兵も潰れるし、ノエル居なくなったらデッキ台無しじゃない？
俺はなるべくデッキパワーとデッキイメージを落とさずにコストが上がる様にしただけなんだけど、アホはちょっと心外だったんだ。
准将辺りだとダメージコントロール出来ないのかな？中将なら出来ると思うけど准将には無理なのか・・・陸ジムでも使いこなせれば高級機にもタメ張れるけどなぁ。
502:ゲームセンター名無し
08/11/20 23:58:16 nOJTusEEO
>>501
アホはスマンかった。会話のノリでつい言ってしまったorz『これだから大阪帝国は…』っ笑ってくれ…
俺もﾘﾐｻﾞﾑアッガイ使ってるから使えるのは分かってる。
個人的になイメージなんだがダメコンは少将辺りからやってくる気がするが、陸ガン･犬砂･陸ジムで准将だったらできるのかな…？
良く分からんｗｗ
腕次第だな
503:ゲームセンター名無し
08/11/21 00:08:07 L8mo7G2EO
>>502
こちらも申し訳ない。
正直准将とは対戦出来ないから准将のスキルはわからないけど編成的には弱い部類じゃないし、腕が有れば小将間近ぐらいだろうから出来るかと思った。
てか本人は？
504:ゲームセンター名無し
08/11/21 02:04:33 /Vvrn4h60
…なぁ、マット400越えはここではタブーなのか？
マット + GP01 + 適正BR + 適正盾 + リミザム(500)
ラリー + パワジム + ビーバズ + 3ガト盾 + 鹵獲(390)
アニッシュ + 陸ジム + 100マシ + ミサラン + 駆動α(215)
ノエル + 脱出(85)
1190/1200
なぁ、これじゃだめなのか？
これがダメだったら、怒らないからその理由を教えてくれ。
505:ゲームセンター名無し
08/11/21 02:13:24 L8mo7G2EO
>>504
本人じゃないからわかんないけど、予備が一発で飛ぶからダメなんじゃない？
てか>>477の書き込み自体が『もうコスト使うとこ無いでしょ？』ってことだから大幅な変更はダメだと思う。
あくまでも、その編成でもここをちょっとこうすれば1155以上は使えるよってのじゃないと。
506:ゲームセンター名無し
08/11/21 03:28:16 kU4r7ff20
>>477
に対する質問の答えって、すごく単純な気がする。
要は格下にあたるメリットがあり、実際上に負けても
格下に勝ってゲージが上がり、格下側は下がるからだろ？
このゲーム階級が2階級違うだけで、腕に相当な差があるのは
明白な事実。准将と中将、少将と大将の腕の差がどれだけ
あると思ってるんだろうね・・・。少なくとも卑怯、汚いは連想するわな。
プレイ代金が高いこともあり、デッキ内容に関係なく、
何も学ぶこともないまま、負けた格下に不愉快な思いを
させてることに気づいてますか？ｗ 適正コストで戦って
真面目にやってる連中がどう思うか分かる？
コスト落とし肯定派は、ルールだ、システムだと抜かしているが
ハムロにみられるように、完璧なシステムなんて存在するわけもなく、
対戦ゲームの多くは、モラルルールが存在する。
まだ理解できない？
507:ゲームセンター名無し
08/11/21 03:36:39 kU4r7ff20
>>485へ
>まぁ、相談にのってくれ。
>1095/1200
>マット(120)+覚醒(65)+陸ガン(110)+ビーライ(45)+ロケラン(30)=370
>ラリー(65)+滷獲(30)+犬砂(180)+シゲラ(70)+3ガト(30)=395
>アニッシュ(65)+伏兵(30)+陸ジム(90)+ブルバ(25)+ジムライ(35)=245
>ノエル(55)+脱出(30)=85
>あと６０ばかり足りないんだが、どう増やしたらいいかな？
既に指摘にあるように、単純に艦長をコーウェンに変更で済むよね？
じゃあ別の質問するので答えてもらっていいかな？
１ コスト落としが、同階級よりも、格下に勝てる勝率は高いですか？
２ コスト落しが、デッキ診断や他のスレで叩かれる理由は？
３ 貴方がコスト落として戦って、格下と明らかに腕の差がある場合、どんな気持ち？
４ そして改めて貴方はマッチングルールが改正され格下と戦ってもゲージが上がらない場合、
コストを落としますか？
508:ゲームセンター名無し
08/11/21 04:07:26 POHNOU3BO
>>507
何故、相手のが上手いと卑怯で汚いの？
上手いとロック速くなるの？
上手いとテンション常時MAXになるの？
そもそも上手いって何を基準で決めてるの？
一回負けたから？
ロック切られたから？階級で？
対戦数？
ゲージの上下言うなら格上が負けた時の方が減少量多いよ？
大体、真面目にやってるって誰が何に対して？
相手が真面目にやってないって直接聞いたの？
二階級とか将官帯を引き合いに出してるけど
三階級以上の差でやってる方々は
全員卑怯な訳なんですか？
どこかに総帥に狩られたと嘆く大将さんでも居るんですかね。
大体その言い分だと軍曹と准尉の対戦も卑怯になりますよ。
貴方の言う対戦ゲームのモラルルールって
相手が自分より上手かったら捨てゲー扱いで
文句言うのがモラルルールなんですかね。
単純な理由と言ってる割には
正当性を立証してません。
相手が上手いと卑怯に繋がる明確な理由を述べてください。
因みにゲージの上下は双方のプレイヤーに存在してますので
100%勝てる位の卑怯さでなければ理由にはなりません。
やり直し。
509:508
08/11/21 04:08:37 POHNOU3BO
>>506宛でした失礼。
510:ゲームセンター名無し
08/11/21 04:31:45 POHNOU3BO
>>507
ついでだな
質問返ししてくるんだから
俺に答えて欲しいんだろうし
1.フルコストでやってるから知らん。
このゲーム、運とかミスとかもあるから
サブカでも無い限りそれ程でもないんじゃないの。
貴方も答え知らない筈なのに何故聞く。
仮に高いと貴方が言い切れるなら
コスト落としやってたんですか？って事になるよ。
２.匿名で叩いてる人間が誰か分からない以上、イメージだけで攻めてくるのは無意味。
同じ奴が繰り返し言ってるかもしれないし
ここで文句言ってる奴が書き込んだかもしれない。
３.同階級でもたまにある。
マッチする以上対戦相手なんだから
アレコレ言う方がどうかしてる。
４.貴方が言ってるのは極論過ぎる。
気付いて無いようだから
分かりやすくしてあげようか。
「給料が出ない仕事を続けますか？だったら転職するでしょう？」
あえて答えるなら現階級で
今のデッキに満足してる人なら変えないと思う。
薄給でも好きな仕事なら続けられるって人も中にはいるだろう。
511:ゲームセンター名無し
08/11/21 06:06:06 VK4QCGBt0
>>506>>507
負けて気分悪いから叩いてもいいよね？みたいな自分本位な理由じゃ>>477の言う正当性には程遠いだろ
で、艦長コーウェンにすりゃいいって簡単に言うけど何で？
艦長はノエルがいいって言っても強要する権利あんの？
512:ゲームセンター名無し
08/11/21 07:17:55 L8mo7G2EO
>>506
その文章のどこに>>477への答えがあるの？話しにならない、明確な答えを持ってきてくれ。
>>507
>>477への自分なりの意見すら無いじゃないか、質問ですり替えないで自分の意見を書いてくれ。
否定派は誰も>>477に答えられないの？
513:ゲームセンター名無し
08/11/21 07:55:59 rNL5+g43O
俺は>>477じゃねーけど戦記の艦長はノエルじゃないと駄目だと思う。
ノエルとゴリラじゃ･･･
514:ゲームセンター名無し
08/11/21 08:22:33 gww21kMI0
>>477の機体とキャラ固定を崩していいなら、他を色々節約してマットGP01とアニックスにするのが一番実用的だけどな。今にも批判の声が上がりそうな編成になるが。
コスト増やしてデッキが強くなっていないなら変更する意味はない。この場合、コスト使い切るためにテンプレを勧めるのも一つの答えだと思うんだが、コスト落とし否定派の人はどう思っているのかな？
コスト増やせと強要する位なら、当然コスト使い切るためのガチテンプレ編成等は許容範囲なんだろうね？高コスト機体使ったほうがコスト使い切りやすいからな。
それでコスト落としはダメ、テンプレもダメとか言うのは単なるわがままだぜ。
515:ゲームセンター名無し
08/11/21 08:51:57 lVtR2MqH0
佐官～准将までの話ね
否定派の人たちは
今日の単機戦とか、800戦とかフリーマッチの特殊戦に出撃して、他の階級と戦う
免疫をつけるといいと思うよ。
たぶん、そういう作戦は嫌いな人たちなはずだから食わず嫌いじゃなくて出てご覧。
きっと他の階級とマッチするのも楽しくなるって。
上階級をやっつける楽しみもわかるよ。
とりあえず今日ベルファで待ってるから！
516:ゲームセンター名無し
08/11/21 10:18:44 xYHX96ItO
とりあえず、喧嘩両成敗って事で
否定派：晒し禁止。店名、IC名は絶対出さない。他のスレでコスト落としを話題にしない
容認派：書き込み禁止。何言っても火が付くだけだから。隔離スレだと思え。
でいいんじゃない？
517:ゲームセンター名無し
08/11/21 10:20:00 L8mo7G2EO
ところで>>506は小将と大将のスキル差がわかるってことだから大将以上なんだよね？まさか小将側から見た大将の話しじゃないよね？自分が大将になってみての感想だよね？
てことはフルコストの大将ってことになるけど合ってるよね？
518:ゲームセンター名無し
08/11/21 10:27:32 g+4AbrisO
いつまでも同じ事の繰り返しですよ。
狩りだと騒いでいる人達は先に自分の腕を見直す事から始めなきゃ。
二階級上に狩られてるから上がれないんじゃなくて今の階級こそ力量相当の階級なの。
無料で二階級上げてもらってもCPUで降格回避せずに全国オンリーでやってれば元々の階級に落ちてしまうの。
今のバージョンはやってないんで正確じゃないけど、勝率100%で70戦位で准将に届くだろうシステムで、
全国で200戦以上して准将か、それに近い所に届いてない人には操作やシステムの理解など根本的な問題があるの。
愚痴るよりも誰かに教えてもらった方がいい。
519:ゲームセンター名無し
08/11/21 11:04:33 D40P9788O
>>518
全国４００近くやってまだ大佐の俺涙目(;_;)
誰か手取り足取り教えてくれんかな～…
520:ゲームセンター名無し
08/11/21 12:10:31 Ez1iwVunO
オラオラ！
バカみたいにコスト落としって騒いでた、ヘタレ佐官3人よ押されてるぞ！
早くいつもみたいなﾜｹﾜｶﾒな自己ﾁｭｰ理論で、早く押し返せよww
まぁどうせ週末弁慶だしなww
521:ゲームセンター名無し
08/11/21 12:57:59 g+4AbrisO
>>519
同じ店舗に中将以上の人いるでしょ?
声かけて教えてもらえば必ず違いは出てきます。
現バージョンから准将や大佐に毛の生えた程度でも運次第で少将なってしまうんで、中将以上に声かけてみた方がいいです。
522:ゲームセンター名無し
08/11/21 15:03:54 D40P9788O
>>521
ところがどっこい！
うちのホームでの最高階級は、ハモン伏兵隊長メトーノイエﾘﾐｻﾞﾑ1150の少将さん。
しかも台バンしまくるから浮きまくり、それ以外は俺より下ばっかで大佐の俺のプレイを見て『上手いですね』と言われる…
活気のある地域が羨ましよ
523:ゲームセンター名無し
08/11/21 15:32:22 rrO+7uro0
>>520
真昼間からいい若者が・・・こんなところで釣りしてないで働くか勉強しなさい
と、職場のPCからひっそりと接続しながら説教してみるテスト
524:ゲームセンター名無し
08/11/21 18:02:03 dLgAlpw0O
うちのホームも俺が知る限り准将大佐クラスが一番上なんだよな。
俺も大佐なんであまり変わらない。
サービス業だから土日ゲーセン行けないんだ。
最近は前スレに書かれていたCPU分散戦闘の練習を繰り返してる。
おかげで少将以外になら互角に渡りあえるようになったよ。
ついでにコスト落としの同階級はカモだぜ。
今日当たった５連勝のコスト落とし大佐はボーナスゲーだった。
こちらから分散戦闘仕掛けたらお留守なユニットに攻撃が決まる決まる。
525:ゲームセンター名無し
08/11/21 20:14:04 2LnRpz+b0
自分も知り合いも楽な相手と戦いたいからコスト落としてるよ
1勝1敗でゲージが落ちていくんだから勝ち越すには
同じ腕の同階級と戦ってたら階級が維持できるわけがないからな
コスト落としの理由はこれが一番だろ
だからここで肯定するために色んな別の理由付けてるのを見てると面白くて仕方ない
自分でモラルに反してると思ってるからこそ何とか肯定したいんだろうな
ロマンデッキだからコストを上げれない人も居るだろうけど少数派だし
そういうのはほとんどの対戦相手にも分かるし叩かれないよ
526:ゲームセンター名無し
08/11/21 20:18:50 g+4AbrisO
>>522>>524
いや、一週間張り込みすれば中将位はいるよ。多分…
527:ゲームセンター名無し
08/11/21 20:19:49 jygNEHMrO
コスト落としを悪くは言わないが、２階級も落とすなよ
528:ゲームセンター名無し
08/11/21 20:19:51 L8mo7G2EO
>>524
あなたのような方がもっと増えると良いですね、ホームの方々にアドバイスする側に回ってください。
529:ゲームセンター名無し
08/11/21 20:41:16 POHNOU3BO
>>525
いいタイミングで現れたね。
因みにコスト落とし云々を正当化するつもりはないし、その必要も無い。
善悪に拘ってるのは否定派の方だから。
しかし何で何時も自称コスト落としが現れる時に限って否定派が居ない、又はスルーするんだろう。
諸悪の権化に直接文句言うチャンスなのにね。不思議だね。
530:ゲームセンター名無し
08/11/21 21:52:53 gww21kMI0
>>525
ちなみに俺と仲間はそれぞれ1250使いの少将⇔准将、大将だが俺は容認派として書き込んでいる。
中将以上で1250使いをコスト落としと言っているなら問題ない、現状のデフォルトだし皆やっていることだ。
それ以下の階級は俺はどうでもいいが、否定派からすれば目の仇の相手だから堂々と宣言するのは慎んだ方がいい。
つーかコスト落としを肯定するような書き込みってそんなに多くないよな。仕様と割り切れと言っている人は多いが。
否定派の書き込み以外は皆コスト落とししている人が書き込んでいるとでも思っているのか？一緒にするなよ。
531:ゲームセンター名無し
08/11/21 23:46:36 B9qXaEog0
>>529
釣りかと思って眺めてたけどどうやら君は本気でそう思ってるらしいね
否定派の意見を曲解したり、一部の主張だけを殊更取り上げて粘着してるからだと思うよ
ヒントを与えるならば、「コスト落しが卑怯なのは間違いないが」とか「格下狩りのコスト落しは許しがたいが」と
いうような定型文を前後につけた上で従来通りのコスト落し容認の書き込みをすればほぼ問題は解決する
以後このスレは極めて建設的で前向きな意見交換が交わされる場に変わる
最も、両派が和解する必要はないと考えてるので今の展開のままで一向に構わないんだけど
532:ゲームセンター名無し
08/11/21 23:57:09 pzD5QP0h0
>>531
>>529はその「コスト落しが卑怯なのは間違いないが」とか「格下狩りのコスト落しは許しがたいが」
の部分において何故「卑怯」で「許しがたい」のかを聞きたいんだろ。
>>477を読んで、そして>>477に答えて。
533:ゲームセンター名無し
08/11/22 00:09:44 1rkemjYQO
>>532
良いこといった。
>>531
なぜ>>477の時は書き込みすら出来ないのに突っ込み易いところには出てくるんだ？
ヒントとかいらないから、まず>>477に答えてくれ。
534:ゲームセンター名無し
08/11/22 00:25:02 OLJDNLom0
>>531
どちらも否定派が口にしそうな主張だけど、その主張に賛同出来ないから和解もない訳で。
それに前向きな意見というなら、相手を卑怯とか言う後ろ向きな文は不要でしょ。
535:ゲームセンター名無し
08/11/22 00:33:19 jqrYWMQF0
いつだろう、フルコストリアル同階級との対戦が怖くなったのは…。
>>526
少将以上っていないとこには本当にいないぞ。
いや、マジで。
実際、強店舗やクレサ店舗が近ければある程度その店舗に固まっちゃうしな。
そういう店舗が定期区間内にあったら、仮に地元に設置店があっても途中下車するだろ？
俺は現に途中下車しているから。
>>519
俺が准将に昇格したのは700戦くらいやったときだったぜ。
400で大佐なら早い方だから安心していい。堅実に実力つけていけばいいのさ。
536:ゲームセンター名無し
08/11/22 00:36:33 hrdiNoNG0
>>531
やめろ、釣られるな。ここは某軍団とその取り巻きの自演スレになりつつある。
532、533の書き込みの時間をよく見ろ。時間をあける位の頭もないんだ。
これで奴らが階級食わなければ維持できないことがよく分った。
537:ゲームセンター名無し
08/11/22 01:04:44 1rkemjYQO
>>532
悪いね、俺の書き込みで勝手に仲間されたらしい。
>>536
上官に食われて泣きそうなのはわかったから、>>477に答えててくれ。
とは言っても答えが出せないから居心地悪いんだろ。
538:ゲームセンター名無し
08/11/22 01:07:48 6a85nugrO
>>531
477ですよ。
今まで眺めてたんですか。
それで今更、俺の意見が釣りまがいのイチャモンみたいだから出てきたと。
釣糸なら今までいっぱい垂れてたと思ったんですけどね。
俺は今まで通り、気になった事を聞いてるだけです。
それにしても貴方も不思議な方ですね。
今までの流れに対して黙って傍観していたのに
この件に関しては黙っていられなかったんですか。
一体、貴方にとって何が不都合だったのか理解しかねます。
それともロムが出来ない無い程、俺の話が気に入らなかった訳ですか。それは光栄です。
でも、言いたいこと言ってROM専を気取るのはカッコ悪いッスよ。
それとヒントの話なんですけど
その定型文付けると和解なんですか？
だったらお断りします。
上部だけでそんな文章書けとよく言えますね。
本気で言っているのなら、俺だけじゃなく否定派も舐めてますよ。それ。
俺からしたら貴方の方がよっぽど釣り臭いです。
539:ゲームセンター名無し
08/11/22 01:22:14 Ca5nH3r70
>>477に対する答えにこだわる人がいるんで考えてみた。
>>よく、(一部)否定派から コスト落としを正当化するな的な意見を見掛けるから
>>(一部)否定派にはフルコストを強要出来る正当な理由がある筈なんだよね。
⇒何故こうなるの？コスト落としてる理由は、>>525の意見どおり
自分も知り合いも楽な相手と戦いたいからコスト落としてるよ
1勝1敗でゲージが落ちていくんだから勝ち越すには
同じ腕の同階級と戦ってたら階級が維持できるわけがないからな
コスト落としの理由はこれが一番だろ
と考えるのが普通だよね。一部に違うと豪語するものがいるかも知れないが
これが概ねの理由だと思う。だからコスト落としは、相手に不愉快な気持ちを
与える場合もあるが、ゲージを上げる為にやってる、といえばまだ分かる。
それをなんで コスト落としは、全く問題がないと言い切る貴方の発言が意味ワカンネ。
コスト落しが叩かれる理由については、何度も言われてるように
2階級下の格下からするとプレイ代金損するような不愉快な気持ちになるし
さらにゲージも下がるからだろ？違うの？投げハメじゃないけど
それを卑怯や、汚いに感じるのは、そう思われても仕方ないぞ。
なのでハムロのように、コスト落としに勝っても、負けても、感情的に色々
思うのが普通だと思う。
540:ゲームセンター名無し
08/11/22 01:25:48 8+0x1ItzO
今日も明日も明後日も吠えて愚痴って過ごすんですか?
勝てるようになろうとは思わないんですか?
541:ゲームセンター名無し
08/11/22 01:28:04 wlWMJqdt0
>>539
３行でまとめると
『上官には勝てない
だから不快、そして金の無駄
よって卑怯で汚い』
でおk？
542:ゲームセンター名無し
08/11/22 01:29:56 Ca5nH3r70
>> でも、ここの>>1や今までの意見を見ても
>> どれも「卑怯」とか「汚い」みたいな、
>> 抽象的でハッキリとした正当性が見られない。
>> どうなの？そこんとこ。
繰り返しになるが、これについても、２階級上にあっという間に、負ければ高いプレイ代金払ってる
上にゲージも下がれば、この野郎！と思うのが普通だと思う。これのどこが抽象的？
そもそもたかがゲームなんだぜ。格下に勝ってゲージあげても結局上に勝てなければ意味ないだろ。
そんな無意味な階級にどんな価値がｗ 何故そこまでゲージ上げに必死なのかな？万年大佐で
いれば、ずっと貴方のデッキで戦えるんでしょ？上に言って使えるコスト増やす理由は何？
コスト落としシステムは、両刃の剣のようなところがあって、全国対戦しやすい
ようにマッチングさせるメリットもあるんだろ。だから俺個人としては、50はいいと思うよ。１階級は
まだ楽しめるから。ただ100以上落とすのは、叩かれて仕方ないぞ。
ということで、大将で日々フルコストで、提督に上がれそうもない将官の意見でした。
543:ゲームセンター名無し
08/11/22 01:32:34 Ca5nH3r70
>>541
一応下の文もみてくれ。俺はコストを完全に否定してはいないし・・・。
おまえのような頭のおかしな人間がいるのも十分理解はしてるけどな。
544:ゲームセンター名無し
08/11/22 01:35:32 wlWMJqdt0
>>543
おk。
『俺は上官には勝てない
だからゲージ下がる、無理ゲーに使う金は無い
よって卑怯で汚い』
でFAだな
545:ゲームセンター名無し
08/11/22 01:36:40 6a85nugrO
>>539
貴方が(一部)否定派の代弁してくださるのは
良い事だと思います。
なので何故、俺が疑問に思っているか説明しましょう。
コスト落としてる人の一部意見。
「ロマンやったらコレが限界です。」
「自分、二機編成が限界ッス。」
それに対して一部否定派の意見。
「違うだろ？ヘタクソで下狩りたいからコスト落としてるのが全てだろ？
理由付けて正当化すんな」
決めつけ&正当性の発端です。
どんな理由があれコストが落ちてる時点で
無理矢理、(否定派の考えでの)悪を押し付けようとするので
ならば貴方の正当性＝善は何ですか？
と、聞いたのです。
立証出来れば
晴れて否定派に反論は無くなり
このスレを支持してくれる人も増えるでしょう。
残念ながら今の所、皆無ですが。
546:ゲームセンター名無し
08/11/22 01:37:08 wlWMJqdt0
おっとスマン。下の文って>>542か
547:ゲームセンター名無し
08/11/22 01:43:34 6a85nugrO
>>542
携帯なんでレス遅くてすみませんね。
金払ってんのに負けたこの野郎!!な感情論じゃ正当性無いと思いますけど…
たかだかゲーム？に負けて腹たてて2Chで大声で文句言うってのが正当性なら
もっとスレたって、それを支持してくれる人もいっぱい居ますよね？
548:ゲームセンター名無し
08/11/22 01:44:27 1rkemjYQO
>>539
残念。頑張って考えたんだろうけど、それは感情論で『正当な』への答えが全く欠落してるよ、聞きたいのはあくまでも『正当な理由』なの。
まずは二階級上下が近階級でコストには上限しか決められてない事の意味から考えてくれ。
だいたいが五割でキープ出来ない階級は1250で容認なんでしょ？つじつま合わないじゃない。
549:ゲームセンター名無し
08/11/22 01:54:19 wlWMJqdt0
>>542
『そもそもたかがゲームなんだぜ』これは…
たかがゲームなら『上にゲージも下がれば、この野郎！』なんて思わないでしょ？
“たかがゲーム”と言う事が“たかがゲーム”だと思って無い証拠
そして『上にゲージも下がれば、この野郎！』だと思う感情は理解できますよ。感情はね☆
感情論の話をしてどうするんですか？wそれでは『自分に勝つ奴は全員廚』ですね。
ここの>>485は准将なのに中佐コストだよね？
貴方の理論では大佐への昇格戦になったらCPUにでも負けて中佐を維持していれば良いって事になっちゃいますよ？
どっこに正当性があるんだか
550:ゲームセンター名無し
08/11/22 02:09:20 1rkemjYQO
>>542のデッキが気になります。
1350使いきってるデッキで大将ならだいたい特定できちゃうんだけどねぇ。
551:ゲームセンター名無し
08/11/22 02:10:10 Ca5nH3r70
>>548
人間は所詮感情の動物だからな。やられてら大方むかつく行為を正当じゃないと
言い切るのは、大変にお利口なのかも知れないが、屁理屈こね回してるだけに見える。
人間関係って理論じゃないよ。
否定派にせよ、肯定派にせよ、あまりにも人の揚げ足取りあってるだけに見える。
すまないけど、肯定派の貴方の意見はリアルじゃ話せる人間じゃないんだなって正直感じるよ。
相手を論破しても、感情でむかつく行為を正当化するなんかできないからね。
どっちもどっちだけど、こうしたスレが出来た理由にはそれなりの理由もあるんだろうと思っただけ。
たかがゲームの理由は、つまるところ、1階級ならいいんじゃねｗ
に繋げつもりだったんだがな・・・言葉足らずだったな。
たかがゲームだからやりすぎはいかん！なので、俺は1階級は、楽しめるし、2階級は叩かれても仕方ないと思う。
相手あってのたかがゲームだから、それを思ってない証拠って、決め付ける論理思考もたいしたもんだｗ
1250コストについては容認も否定もしないよ。何故そう考えるのか・・・。
ということで寝るんで俺のカキコはこれで終わります。どちらも過敏すぎてまともな話はできなさそうだ。
ああ、それから貴方が気になってしょうがない、中佐コストの件については、
俺の勘違いだったな。悪かった。
552:ゲームセンター名無し
08/11/22 02:12:50 Ca5nH3r70
>>550
特定は勘弁してくれ。今となっては週末しか遊んでないからｗ
しかし、大将だと何か偉いのか？ 俺の友人は准将も提督も大尉もいるけど
ここまで一日の長で、大将以上なんですよね？当然と言われるのもどうかと思う。
コスト落としの主な被害者は、感じる限り大佐～准将あたりだとは思うが・・・。
553:ゲームセンター名無し
08/11/22 02:19:28 OLJDNLom0
>>542
大将ってことはかなり勝ちの方が多い人でしょ？
それじゃ否定派が負けて気分悪いことを理解した気になっていても、真に理解は出来ていないってことですよ。共感というより同情に近いと思う。
否定派に賛同する意見を言っている辺り、あなたも過去にコスト落としに負けて相手をウザイと思ったこともあるんでしょうね。
でも、それはずっとフルコストで将官まで行った人なら、多分皆一度は思っていることですよ。
しかし、否定派と容認派ではウザイと思った後が決定的に違う。
容認派は何故勝てないんだろう、どうして負けるんだろうと考えてコスト落とし相手との対戦も後に活かそうとし、それもゲームの一面として楽しんでいる。
対して否定派は、コスト落とし相手は端からフェアな勝負じゃないからやりたくないと、始めから対戦相手として認めていない。
コスト落とし相手から学ぼう、返り討ちにしてやろう等の前向きな考えは持っていない。仕様だと受け入れ順応していこうとはせず、ただ変更を求めるのみ。
あなたもコスト落とし相手や他にも色々と壁を乗り越えて大将まで行っているのだから、対戦ゲームを勘違いした否定派の温い考え方を全面的に賛同はできないでしょう？
否定派の肩を持つのは構わないですが、そこのところは良く考えて欲しいです。
554:ゲームセンター名無し
08/11/22 02:22:07 vnTzQmreO
Ca5nH3r70も>>543で『おまえのような頭のおかしな人間がいるの
も十分理解はしてるけどな』
とすぐ決めつけてる時点でリアルじゃ話せる人間じゃないなwww
すぐに「バカ」とか「頭おかしい」とか言う人はまともな人では無い。
２ちゃんを見てると良くわかる。
このスレはDQNスレと違い「バカ」とか「頭おかしい」とか言わ
ず意見で対立している人が多いめすらしい叩きスレだからね。
555:ゲームセンター名無し
08/11/22 02:27:52 OLJDNLom0
>>551
一緒にやっている仲間がコスト落としに負けた時に、あなたは一緒にコスト落としウザイと、負けた仲間と共に相手を叩くのですか。
自分も一緒にやっている仲間がいるが、コスト落としに負けた時は、まだ次の階級は早いなとか、この時こうしていれば違ってたかもなとか話すことが多いけどな。
>>548も一緒にやっている仲間と同じタイプの様に思える。共感してくれる仲間もいいが、どうやったら勝てるようになるか一緒に考えてくれる仲間の方が俺はいいけどな。
556:ゲームセンター名無し
08/11/22 02:28:20 1rkemjYQO
>551
おいおい、貴方が>>477(正当な～)への回答を書いたんだよね？なのに感情論ってのはそもそも回答になってないじゃない。
寝るならまぁ良いけど、こんな場所で人格否定とかビックリだな。
それから最後の中佐うんぬんは違う人への文だよね。それとも誰かと混同してる？
557:ゲームセンター名無し
08/11/22 02:29:00 6a85nugrO
>>551
>>548ではありませんが
先程も述べた様にこの件に関して自分は
「コスト落としを正当化する気も無いし、その必要も無い」
と説明しました。
ですので否定派の正当性を立証できるのなら
「コスト落としは全て悪」と言う前提で話して下さっても全然オッケーな訳です。
貴方には揚げ足取りに見えても
このまま感情論だけでウダウダとスレ消化して
また次スレ立ってループするより良いかなぁと…
っても、もう寝てるんですよね。
558:ゲームセンター名無し
08/11/22 02:32:32 wlWMJqdt0
Ca5nH3r7[0]に意見する人が多すぎてROM専になったんでしょ
559:ゲームセンター名無し
08/11/22 02:40:35 cWBTQq970
コスト落としうぜーってヤツはきっとロマン編成なんだろうからその編成で
出ることである程度満足できてるんだろうからコスト落としテンプレに文句
は言えないと思う
勝ちたいならテンプレ使えばいいしロマンでテンプレに勝とうってのはむし
がよすぎる
まあそれに気づいてテンプレイヤーが増えていくんだろうけどね
560:ゲームセンター名無し
08/11/22 02:40:57 1rkemjYQO
>>552
大将なんていっぱい居るし偉く無いんじゃない？貴方が『俺はフルコストの大将だ』って書き込んだんでしょ。
文章も変になって来てるからもう寝なよ。ってもう寝てるか。
561:ゲームセンター名無し
08/11/22 02:45:26 6a85nugrO
と言うか何故、この状況になると
第三者的な人が現れて代弁して
肝心の強要否定派は出て来ないんですかね？
一人だけ答えてくれましたが
答えとしては今まで通りの不十分なモノで、それっきりですし…
彼らが答えるのが一番早い筈。
週末なら来てくれるって聞いたのですが。
562:ゲームセンター名無し
08/11/22 03:09:32 KNiFB5Nk0
以前サブカで中～大佐域のコスト落とし状況をリサーチして顰蹙を買った>>372>>393です。
スレの流れがことのほか速いので亀になってすまん。
動画に撮りながらプレーしているのでちょっと中佐での２０戦を集計してみたよ。
こちらのコスト1095 （サブカの勝率３９％～４０％）
1000以下 の中佐 3戦（全部負け）
1000～1050の中佐 4戦（全部負け）
1050～1100の中佐 5戦（全部負け）
1100～1145の大佐 1戦（勝ち）
1050～1100の大佐 3戦（全部勝ち）
1050以下 の大佐 3戦（1勝1敗1分け）
900以下 の大佐 １戦・・・勝率９３％（負けちたｗスマン
デッキ内容はコスト落してあるプレーヤーのうち>>545が言うような２機編成も確かに多かった。
ロマン編成なのかどうかというと判断に困るのも多かったけど。ゲラートとシャルとかバニング
とコウとか。。マットとアニッシュの2機とかｗｗロマンの香りのガチ。位かね。
明らかに狩る気満々な奴も若干いるけどｗ。中佐のコスト低目より大佐のコスト低めの方が
露骨なのが多かった気はする。ジオンで新ハモン艦長に伏兵生贄ドップで1000そこそこの大佐
とか。艦長をちょっとハモンからランク下げれば立派に3番機のMSが入る気もするがｗｗ、ま、
階級がひとつ高い分勝敗に貪欲なのかも。動画を見直してると一人一人それぞれの一生懸命の
プレーがあって一概にコストが低い奴＝悪とか決めつけれないと思う。
しかしここで単にコスト落しウザーなだけでなくぜひ注目して欲しい！あくまで佐官限定で。
今回1095コストで戦った中佐の20戦中、自分より高い（同じ）コストはわずかに３戦！！
そして自分の同階級で自分より低コストは実に11戦！ これは実は美味しいのでは？って話だ。
中佐でほぼフルコストで出た場合、８戦も大佐と当たるのはちと嫌な気分がする人もいるかも
知れないが、その分同じ中佐でのコスト落しにあたるのが７戦もあり、そこはとても楽に戦える。
皆がコスト落してるのが半ばあたり前になってる昨今、フルコストも美味しいということだね。
563:ゲームセンター名無し
08/11/22 03:21:29 x2GTDAya0
>>557
>先程も述べた様にこの件に関して自分は
>「コスト落としを正当化する気も無いし、その必要も無い」
>と説明しました。
>ですので否定派の正当性を立証できるのなら
>「コスト落としは全て悪」と言う前提で話して下さっても全然オッケーな訳です。
成る程ね
そういうことか
>>562
これはスゲェ！！マジ乙！！
君の様に別方面でも前向きにゲーム楽しめる人が増えるといいんだが・・・
564:ゲームセンター名無し
08/11/22 03:27:43 cIDYVlkt0
否定派やコスト落とし正当化してる奴の意見なんざスルーしてればいいんじゃね。
そもそもコスト落とし叩きスレなんだから仕方がないよねー。
否定派は新しいのスレ立ててそこで話し合えよ。ここでやらなくていいですから～。
コスト落として叩かれる！嫌ならコスト落とすな！単純にそれだけ。
その他の意見はスルーでいこうや。
スルーしてれば相手にされない独り善がりのオナニー小僧の独り言で終わるから。
565:ゲームセンター名無し
08/11/22 03:39:36 LmPztxvwO
コスト落とし否定派は、ハムロとコスト落としを同列に並べるのが間違いかと。
ハムロ＝皆が否定している。ハムロが出る以前から、ノリス＋ハロが実現できたらゲームバランスが崩れるとの考えが定着していた。
問題点は使った方が、圧倒的有利になるって事。だから修正された。
コスト落とし＝83初期からの仕様。
確かに、一部階級において母艦の性能差がでるのはいただけない。
しかし、階級システムはともかくとして、ゲーム中における利点は存在しない。
全く同じデッキで
中尉（サラミス級）ハムロ（修正前）対少佐（ホワイトベース）心眼アムロ＋40カスタム
どちらが有利か考えてくれ。
566:ゲームセンター名無し
08/11/22 06:23:36 3Y08DRRY0
コスト落とし容認してる奴は階級下の佐官や将官を狩って
階級維持しようとしてるだけなんだろう？認めたら。
前スレでシステム的な案をかいたらサポセンにメールしろとか上から目線で
書かれて正直頭にきてROM専していましたが言わせてください！
コストが余って嫌なら低コをトリにでも乗せて隅に置いとけW
コスト合わせる努力してみてもいいんじゃない？
567:ゲームセンター名無し
08/11/22 06:48:17 v6NYAU4u0
このゲームってさ、かなりセンスが必要なゲームだよな。
下手なヤツは２機を動かすだけでもテンパりまくってスッチャカメッチャカ。
もう技術云々とかじゃなく脳味噌に問題がある感じ。
基本的に否定派はそんな人達な気がする・・・。いや、おれの偏見だけどね。
少なくとも容認派はセンスがあるとは思う。なんて言うの？理解するセンス？それがある。
568:ゲームセンター名無し
08/11/22 07:31:47 Dka5pSR7O
>>567
理解するセンスってなんだよw
事案理解なんてセンスじゃねーよw
それに君の意見は容認派の意見を否定派に被せて理解できねぇのかよ？って言ってるだけ。
あ、俺は容認派だから。
俺は下手だから、ただ単に下階級とやるより上階級とやった方が上達するからだけどね。
動きを見取って参考にして真似ればいいんだから。
それがイヤだと言う人はただ負けるのがイヤなだけだと理解してる。
ＣＰＵに引きこもってる友達数人がいるが口を揃えて言ってる。
もちろんそういう理由が全てじゃないだろうがね。
569:ゲームセンター名無し
08/11/22 07:37:54 x2GTDAya0
大半が>>477に答えない。答えられないのは
>>344が真理だからなんじゃないかね？
認めてしまえばコスト落しが自分の事しか考えないのと同様になってしまうからね
>>566
うん、君はもう少しROM専してた方がいいよ
まずはその鳥入りデッキを自分で試してから他人に進めようね
570:ゲームセンター名無し
08/11/22 07:41:38 1pKGKr24O
>>566
俺はフルコストで出現してる大佐だよ!決めつけるな!
ズルいんだよ否定してる奴は。負けた理由を相手に押し付けてさ。
俺は誇れるような階級じゃないけど、言い訳ばっかな負け犬と一緒にされたくないわ。
571:ゲームセンター名無し
08/11/22 07:49:06 v6NYAU4u0
>>568
いや、マジで理解できないヤツっているじゃん。
真似る事すら出来ないっていう・・・。
真似出来る内はある程度理解している証拠だろ？
でもおれは否定派に「理解できねぇのかよ？」とは言ってない、ただ自分の中でそう言う人と否定派の印象がかぶっているだけ。
572:ゲームセンター名無し
08/11/22 08:30:12 3Y08DRRY0
>>569
日本語理解できないのか？
コストが余って嫌なら低コをトリにでも乗せて隅に置いとけW
と書いているが必ずトリ使えなんて言ってないだろうが
余ってるコストなりに合わせれという意味だよ
コアブだろうが作業ザクだろうが乗せとけばいいじゃないのかということ
カット役だとかバリにも使えて対戦の幅が広がるんじゃないかと
それが嫌なら３機～５機にしてコスト振ってデッキ練ればフルコストで
対戦出来ると言うことだ！
自分は大佐ー准将往復組だがフルコストで毎回対戦している
５でもあまるのが嫌だから適正などは極力気にせず出撃している
573:ゲームセンター名無し
08/11/22 08:35:08 gaQpex0pO
相変わらず白熱？したループ議論お疲れ様ですｗ
容認派の方
このスレなんてスルーして、普通にビルダーを楽しみましょう！
否定派の方
本気で無くしたいなら、メーカーに要望出し続けましょう！
腹いせならさっさと 晒して罵倒しましょう！
どちらが正当とか、相手の考え方を直すとかは不毛ですからｗ
574:ゲームセンター名無し
08/11/22 08:52:41 3Y08DRRY0
>>573の言うとおりだな、ループもいいとこだ
スレタイがコスト落とし叩きスレであるようにコスト落とし容認派は
別スレ立ててそちらでやれ！
こちらは要望だしたり、サポセンにメールしたり、コスト落としてる奴らを
晒しますから
575:ゲームセンター名無し
08/11/22 09:47:18 hrdiNoNG0
>>573
全く同感。いつまで壊れたラジオの様な議論を繰り返すのやら。
特に魚群、ここまで来て基地外ぶりをさらすんじゃない。
どうしても主張したかったらDQNスレに行け。
576:ゲームセンター名無し
08/11/22 09:48:24 1rkemjYQO
>>572
すごいな、ほんとにこのゲームのプレイヤーか？
このゲームにおける機体数の重要性すらわかんないのか？
コストが余るなら３機～にしろって、３機と２機の違いをわかってる？
トリだのコアブだのの話は例えそれがゼフィであっても論外だぞ。
577:ゲームセンター名無し
08/11/22 10:09:35 OLJDNLom0
>>572
あんたみたいに何事にも自分はやっているから他の人もやれよと強要する人っているよな。傍から見ててムカつくわ。
例えば395+395+伏兵195+ハモンorコジマのコスト落としに～使えと言えるか？言えないよな、いじると弱くなるんだから。
コスト上げても弱くなるデッキもあることは、准将まで行ってコスト落としの編成見ていれば実感として分かっているはずだよな。
～使えは余計なお世話。人の編成に口出しできる権利のある人なんていない。
フルコストはフルコストで、コスト落としはコスト落としでゲームを楽しんでいればいい。それに順応できない人はやめればいいだけ。簡単なこと。
まあ、懲りずに>>566みたいなこと言ってるし聞く耳は持っちゃいないんだろうがな。
578:ゲームセンター名無し
08/11/22 10:15:23 Lgofe5/Z0
>>562
そうはいってもコスト50の優位性よりも
階級差1の方が勝ちやすいって結論が出てんだよね
勝つ為の手法として定着してしまってるよ
これだけコスト落としプレーヤーが多ければ
コスト落とし肯定派の声が大きくなるのも当然だな
もうメーカーも終わらす気満々で対戦環境を整えることなんてやらないだろうな
579:ゲームセンター名無し
08/11/22 10:16:48 Dka5pSR7O
>>571
そういう意味なら理解した。
少し挑発的な文面ですまなかった。
ただ主観的に見た話を能力的な不足と捉えて書き込んでたのがどうかと思ったんだ。
このゲームに限らず、やれるかやれないか？よりやるかやらないか？を議論した方が発展的に思うんだ。
とりあえず否定派も愚痴っても仕方ないから自分のスキル磨けばいいのに。
容認派も極力フルコストを目指す、でいいんじゃないかと思う。
見てるとループだからなぁw
580:ゲームセンター名無し
08/11/22 10:20:41 8+0x1ItzO
狩りだと騒いでる人達(佐官フルコスト)と狩っている人達のコスト(上官コスト下げ)は同じだから違いは腕と母艦の差のみ。
今の階級から抜け出せないのかは腕と母艦の差の二点なんだよ。
結局昇格できない原因は腕の差なんだから、勝てるようになる以外に解決方法はないんだよ。
晒しに反対はしないが、腕の差で負けましたと公表してるようで虚しくないかい?
弱肉強食がルールの世界なんだから一番の解決方法は強くなる事だよ。
581:ゲームセンター名無し
08/11/22 10:37:41 OLJDNLom0
>>579
だから容認派＝コスト落としと決め付けるなよ。
大体コスト落とししていて、自分擁護の為にここに書き込みに来てる奴がいるとは思えない。いても1人か2人だろう。
自分の勝ちのことだけ追求している様な人達ばかりだろうし。しかし、それは対戦ゲームの姿勢としては間違っていない。それに対して色々言う方がおかしい。ずれている。
自分でコスト落としして下階級者と当たっておそらく勝ち越している奴が、下階級者に腕磨けと言うとかないでしょ。
そんなクズは容認派として書き込んでいる人の中にはいないと思っているんだがな。
>>580
最後の1行が答えだと思うんだが、否定派には受け入れられない考え方らしいんだよね。
たかがゲームだから、相手のことを考えていない奴(コスト落とし)は許せないんだと。感覚がずれているだろ？
582:ゲームセンター名無し
08/11/22 11:32:09 1pKGKr24O
>>579
少なくとも俺はフルコストで容認派だってさっき書いた。
編成を晒すと･･･
Rアイナ+背シャゲ+ゲルビー+強化ビー+リミザム
リリア+ゲルキャ+試作ビー+バックラ盾
シャルロッテ+試作ケンプ+80後期+ゲル盾+伏兵
艦長：ユウキ
こちら側も相手側もほぼ同じコストなわけだし泣き言は無しでいこうよ。
階級によって命中とか変わるわけじゃないっしょ?
583:ゲームセンター名無し
08/11/22 11:48:38 xWICScOJ0
>>582
君は>>570だね？
よく>>579を見るんだ。
584:ゲームセンター名無し
08/11/22 11:54:59 xWICScOJ0
それにしても、このスレには容認派がいっぱいだよね。
コスト落とし実践派のカキコは無いみたいだけど、否定派にしてみたら実践派の意見が聞きたいんじゃないかな？
実践派の人っていないの？
585:ゲームセンター名無し
08/11/22 12:00:49 Dka5pSR7O
俺は最近始めたばっかでへたくそ大尉だから大きな事は言えないんだけど晒しますw
グレーデン＋マツゲル＋両手ビーマシ＋Ｍシールド＋カウントダウン
マレット＋アクトザク＋アクトＢＲ＋ゲル盾＋ロンスコ
艦長ハゲ
が宇宙、と
軍服ラル＋ラルグフ＋ザクマシ＋グフ盾＋オプブ
アコース＋黒３ドム＋ラケバズ＋３ガト盾
クランプ＋ドアンザク＋８０グレマシ＋グフ盾
艦長パイロットスーツ愛人
…変な編成ですまん…
586:ゲームセンター名無し
08/11/22 12:24:16 Dka5pSR7O
連投スマソ
>>581
容認派が全てコスト落とししてるとは言ってないつもりだよ。
ただ文面からそう取られたのならすまない。
俺の文章力が足らなかった。
話の便宜上容認派と書いただけで他意はないと理解してくれ。
587:ゲームセンター名無し
08/11/22 15:09:00 sgrrgzyVO
『コストを落としている人の実階級は1～2階級低い』
否定派がこの事実を無視しつづけるのは何故？
588:ゲームセンター名無し
08/11/22 15:26:18 HRdPEyBlO
>>587
分からないなら教えよう。
Ａ．狩られる側も不相応な階級だから。
中尉から中佐くらいはコンピュータで上げてたまたま昇格だけ勝てたという俺みたいなのが多い。
正直コスト落としても勝ちたいけど、使いたいカード入れてくとそんな余裕なくなるな。
コスト落とししてる人凄いと思う。
まぁ、50以下の低コストパイロット使えばいいんだろうけど、
知ってるキャラがあまりいないし、いても好きじゃないキャラなんだよな。
589:ゲームセンター名無し
08/11/22 15:26:47 DvZKv4TT0
１つしかデッキ持って行かないから昇格したらしょうがないじゃん
590:ゲームセンター名無し
08/11/22 15:49:46 LmPztxvwO
>>589
同意。
ボーダーラインで戦ってると昇格後コスト落としになる。
逆に上の階級のMAXに合わせると降格した時コスト調整しなきゃいかんから面倒い。
まぁ、叩きたければ叩けば良いが晒すのだけは止めとけ。犯罪だからな。
591:ゲームセンター名無し
08/11/22 15:59:10 vnTzQmreO
>>587
実力は同じでも、自分より上の階級にいる事が気にくわないんだろ。
592:ゲームセンター名無し
08/11/22 16:35:05 3Y08DRRY0
コスト落とし容認派は別スレ立てれば良いんじゃない？
これはコスト落とし叩きスレなんだし、>>577なんてコスト落としを肯定してるなら
このスレを否定してるだろ？他でやれば良いでしょうがW
せめて、４００超え３９５+１９５でやれとかいえないのかね～
艦長も新ハモンとかコジマとかどんなけだよW
もう一度言うよ、他のスレ立てて容認派でやれ！
それと>>590 どうしたら犯罪になるんだ？
ハムロ使っていた奴散々晒したの覚えていないのか？
下の階級を狩って楽しみたいだけなんだろうがせめて４５まで落とすならわかるがね
593:ゲームセンター名無し
08/11/22 17:18:31 DvZKv4TT0
下手糞で涙目なのはわかったけど、そんなに興奮しなくてもいいじゃん
気楽に行こうぜ！
594:ゲームセンター名無し
08/11/22 17:32:59 wlWMJqdt0
566 名前： ゲームセンター名無し Mail： sage 投稿日： 08/11/22(土) 06:23:36 ID： 3Y08DRRY [ 0 ]
コスト落とし容認してる奴は階級下の佐官や将官を狩って
階級維持しようとしてるだけなんだろう？認めたら。
前スレでシステム的な案をかいたらサポセンにメールしろとか上から目線で
書かれて正直頭にきてROM専していましたが言わせてください！
コストが余って嫌なら低コをトリにでも乗せて隅に置いとけW
コスト合わせる努力してみてもいいんじゃない？
572 名前： ゲームセンター名無し Mail： sage 投稿日： 08/11/22(土) 08:30:12 ID： 3Y08DRRY [ 0 ]
>>569
日本語理解できないのか？
コストが余って嫌なら低コをトリにでも乗せて隅に置いとけW
と書いているが必ずトリ使えなんて言ってないだろうが
余ってるコストなりに合わせれという意味だよ
コアブだろうが作業ザクだろうが乗せとけばいいじゃないのかということ
カット役だとかバリにも使えて対戦の幅が広がるんじゃないかと
それが嫌なら３機～５機にしてコスト振ってデッキ練ればフルコストで
対戦出来ると言うことだ！
自分は大佐ー准将往復組だがフルコストで毎回対戦している
５でもあまるのが嫌だから適正などは極力気にせず出撃している
595:ゲームセンター名無し
08/11/22 17:33:32 8+0x1ItzO
コスト落としてマッチできる階級は2階級下までだぞ。
コスト落としの実力が2階級低いんなら、狩りだと騒いでる人は更に実力が下って事だよね?
つまり負けたから騒いでいるだけって事だよね?
596:ゲームセンター名無し
08/11/22 17:33:42 wlWMJqdt0
574 名前： ゲームセンター名無し Mail： sage 投稿日： 08/11/22(土) 08:52:41 ID： 3Y08DRRY [ 0 ]
>>573の言うとおりだな、ループもいいとこだ
スレタイがコスト落とし叩きスレであるようにコスト落とし容認派は
別スレ立ててそちらでやれ！
こちらは要望だしたり、サポセンにメールしたり、コスト落としてる奴らを
晒しますから
592 名前： ゲームセンター名無し Mail： sage 投稿日： 08/11/22(土) 16:35:05 ID： 3Y08DRRY [ 0 ]
コスト落とし容認派は別スレ立てれば良いんじゃない？
これはコスト落とし叩きスレなんだし、>>577なんてコスト落としを肯定してるなら
このスレを否定してるだろ？他でやれば良いでしょうがW
せめて、４００超え３９５+１９５でやれとかいえないのかね～
艦長も新ハモンとかコジマとかどんなけだよW
もう一度言うよ、他のスレ立てて容認派でやれ！
それと>>590 どうしたら犯罪になるんだ？
ハムロ使っていた奴散々晒したの覚えていないのか？
下の階級を狩って楽しみたいだけなんだろうがせめて４５まで落とすならわかるがね
597:ゲームセンター名無し
08/11/22 18:19:41 3Y08DRRY0
>>594 >>596は何が言いたいんだ？
598:ゲームセンター名無し
08/11/22 18:34:46 F3eCcFXTO
>>597氏よ、真性なんだから触るなよw
しかしタダですら、ビルダー関係の糞スレ多いのに、新しく立てろって奴はヴァカなの？タヒぬの？
つう氏ねいや、タヒね。
空気読めないのも程々に。
涙目ゆとり佐官が、ケチョンケチョンにされるスレは此所しか無い品。
相手してもらうだけでも、ありがたく思いなよ。
本スレ、DQNスレではどうせ相手にされないんだからさwww
599:ゲームセンター名無し
08/11/22 18:44:13 3Y08DRRY0
>>598
ハイハイ脳内将官さんガンバってＷＷＷ
ＣＰＵでＬＶ上げてからじゃないと対戦出来ないだろＷＷＷ
星貯まりましたか？ＷＷＷ
600:ゲームセンター名無し
08/11/22 18:56:00 F3eCcFXTO
>>599は妄想癖もあるらしい。
曲がりなりにも将官でコスト落とし云々言ってるなら、手首または喉をかっ切るのを薦めるw
そんなつまんねー階級にこだわっているから、上手くなんねーんだよ。
レギュレーションに沿う事も出来ない癖にがなるなよ。
お前みたいな真性がいるから、コスト落とし否定派の品位が下がっているのわからんらしいw
塚、釣られてんぢゃねーよ。
ヴァーカwww
601:ゲームセンター名無し
08/11/22 19:02:54 bDynNnVNO
>>594,>>596
まとめ乙ｗｗｗ
週末になると来るいつもの奴だな
602:ゲームセンター名無し
08/11/22 19:03:05 3Y08DRRY0
それは～それは～脳内大将さまのおしゃるとおりですＷ
これからもガンバってコスト落としに禿げんでくださいＷＷＷ
さぞかし立派な編成で対戦されてるんでしょうね
もしかして提督さまかも..........そんな訳ねえかＷＷＷ
603:ゲームセンター名無し
08/11/22 19:06:35 vnTzQmreO
>>597
本人乙。
自分の醜態が晒されて恥ずかしいですかい？
604:ゲームセンター名無し
08/11/22 19:16:17 3Y08DRRY0
いや～まとめてくれて読みやすくなって嬉しいかも
どこら辺が醜態なのか教えてくれ？
対戦時コスト落としの心無い俺tueeee～～～で引退に追い込まれた
プレイヤーに代わって反論しますがな
>>603に言うよ
自分の醜態が晒されて恥ずかしいですかい？
605:ゲームセンター名無し
08/11/22 19:28:49 vnTzQmreO
『コスト落とし容認してる奴は階級下の佐官や将官を狩って階級維持しようとしてるだけなんだろう？認めたら。』
『日本語理解できないのか？』
ダメだ。抜粋しだしたら終わらねｗ
>>604
君が日本語に不自由している事はよく分かったｗｗ
人の言葉を返す事しか出来ないんだな、可哀想な奴だ。
まずは>>1から読み直して日本語を勉強して戻ってきな。
606:ゲームセンター名無し
08/11/22 19:37:15 3Y08DRRY0
>>1
読み直しましたが.....
ID:vnTzQmreO 頭悪いんじゃ無いＷＷＷ
貴方の書いたこと以外に誰に返すの？
コスト落とし叩きスレですよ
日本語理解できますか？
607:ゲームセンター名無し
08/11/22 19:46:00 vnTzQmreO
>>1から読み直せってのは
>>1-604まで読み直せって事だよ。
分かったかい？
『頭悪いんじゃ無いＷＷ貴方の書いたこと以外に誰に返すの？』どんな日本語だよｗｗ
君にとっちゃスレタイが全てかい？
次はテンプレ使いを叩くスレでも作りますかい？
608:ゲームセンター名無し
08/11/22 19:51:27 3Y08DRRY0
スレタイに沿って書いてるんですけど？
ID:vnTzQmreO←日本語を理解できない方ですか？
かなり痛い人ですねＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
悔しければ新しくコスト落としマンセ｝～～のスレとか作ればいいじゃ無いですか？
609:ゲームセンター名無し
08/11/22 20:00:34 vnTzQmreO
>>608
君は字は読めるみたいだけど、理解力が無いみたいですね。
>>1-608まで読みな？
あ、集中力が無いから無理か…
まぁいいや、君は何がしたいのかな？
叩きたいのかな？じゃあ叩きな？それで満足するんだろ？
好きなだけ叩いてママと寝なさい
610:ゲームセンター名無し
08/11/22 20:01:09 1rkemjYQO
>>608
本当に頭悪いね。
見てて痛々しいわ。
で、２機編成と３機編成の違いは勉強して来た？
611:ゲームセンター名無し
08/11/22 20:09:36 3Y08DRRY0
ID:vnTzQmreO←特別に頭わ○いかもＷＷＷ
ID:1rkemjYQO
国語ならいましたか？義務教育受けましたか？
何度もいいますがコスト落としマンセー 違ったＷコスト落とし叩きスレですよ
馬鹿なの？死ぬの？
それでも肯定したいなら新スレ立てれ！
中国人か？韓国人か？ ヨン様好き？キムチも.....ＷＷＷ
612:ゲームセンター名無し
08/11/22 20:10:44 sgrrgzyVO
>>608って容認派による偽装か、単なる荒らしだろ？
否定派だったら馬鹿過ぎるにも程がある。
否定派からも糾弾しないとダメでしょ。
613:ゲームセンター名無し
08/11/22 20:13:18 bDynNnVNO
久しぶりの真性が来たな。3Y08DRRY0はDQNスレの方が良いんじゃない？
過去レスも読まない。挑発しかできない。君にこのスレはレベルが高すぎるよ。
614:ゲームセンター名無し
08/11/22 20:21:30 YeW8QFqSO
>>611
君みたいな奴がいるから否定派は幼稚扱いされるんだ。
否定派から見てもまじ迷惑
お願いだから消えてくれ。
615:ゲームセンター名無し
08/11/22 20:31:38 3Y08DRRY0
>>612決して容認派からの偽装ではありません。
ID:vnTzQmreO の書いてあるほうがトンチキだよ
607 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2008/11/22(土) 19:46:00 ID:vnTzQmreO
>>1から読み直せってのは
>>1-604まで読み直せって事だよ。
分かったかい？
『頭悪いんじゃ無いＷＷ貴方の書いたこと以外に誰に返すの？』どんな日本語だよｗｗ
君にとっちゃスレタイが全てかい？
次はテンプレ使いを叩くスレでも作りますかい？
邪魔なら消えるが....
616:ゲームセンター名無し
08/11/22 20:37:11 wlWMJqdt0
変な事言ってるか？こいつ
591 名前： ゲームセンター名無し Mail： sage 投稿日： 08/11/22(土) 15:59:10 ID： vnTzQmre [ O ]
>>587
実力は同じでも、自分より上の階級にいる事が気にくわないんだろ。
603 名前： ゲームセンター名無し Mail： sage 投稿日： 08/11/22(土) 19:06:35 ID： vnTzQmre [ O ]
>>597
本人乙。
自分の醜態が晒されて恥ずかしいですかい？
605 名前： ゲームセンター名無し Mail： sage 投稿日： 08/11/22(土) 19:28:49 ID： vnTzQmre [ O ]
『コスト落とし容認してる奴は階級下の佐官や将官を狩って階級維持しようとしてるだけなんだろう？認めたら。』
『日本語理解できないのか？』
ダメだ。抜粋しだしたら終わらねｗ
>>604
君が日本語に不自由している事はよく分かったｗｗ
人の言葉を返す事しか出来ないんだな、可哀想な奴だ。
まずは>>1から読み直して日本語を勉強して戻ってきな。
617:ゲームセンター名無し
08/11/22 20:38:04 wlWMJqdt0
607 名前： ゲームセンター名無し Mail： sage 投稿日： 08/11/22(土) 19:46:00 ID： vnTzQmre [ O ]
>>1から読み直せってのは
>>1-604まで読み直せって事だよ。
分かったかい？
『頭悪いんじゃ無いＷＷ貴方の書いたこと以外に誰に返すの？』どんな日本語だよｗｗ
君にとっちゃスレタイが全てかい？
次はテンプレ使いを叩くスレでも作りますかい？
609 名前： ゲームセンター名無し Mail： sage 投稿日： 08/11/22(土) 20:00:34 ID： vnTzQmre [ O ]
>>608
君は字は読めるみたいだけど、理解力が無いみたいですね。
>>1-608まで読みな？
あ、集中力が無いから無理か…
まぁいいや、君は何がしたいのかな？
叩きたいのかな？じゃあ叩きな？それで満足するんだろ？
好きなだけ叩いてママと寝なさい
618:ゲームセンター名無し
08/11/22 20:50:44 3Y08DRRY0
あのさ～>>1の書いてあることとスレタイのタイトルの意味を考えたら
わかるんじゃね～
肯定したければ別スレで吠えれよＷ
619:ゲームセンター名無し
08/11/22 21:00:10 1rkemjYQO
>>618
都合の悪いことは全部スルーか・・・
620:ゲームセンター名無し
08/11/22 21:23:30 3Y08DRRY0
>>610
いつスルーした？
610 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2008/11/22(土) 20:01:09 ID:1rkemjYQO
>>608
本当に頭悪いね。
見てて痛々しいわ。
で、２機編成と３機編成の違いは勉強して来た？
２機編成ならコスト落としも容認ということか？
621:ゲームセンター名無し
08/11/22 21:34:49 LmPztxvwO
>>620
で、君はこのスレでどんな活動をしたいの？
一度、俺たち容認派がいないつもりで書き込みすれば？
622:ゲームセンター名無し
08/11/22 21:56:58 8+0x1ItzO
下手っぴには前向きさが足りない。
623:ゲームセンター名無し
08/11/22 22:16:47 wlWMJqdt0
3Y08DRRY0は逃げたか。
ただの荒らしだったな
624:ゲームセンター名無し
08/11/22 23:06:00 1rkemjYQO
>>420
数時間前の自分の書き込みと俺の書き込みも忘れちゃったのね。
回答が見つからないんだろうね、どうせ２機より３機動かせた方がすげぇ、ぐらいが関の山か。
薬も無いな。