08/11/11 19:39:17 8veKzDpUO
頭の>>42は無視してくれ
51:ゲームセンター名無し
08/11/11 20:48:51 MsuWcVoy0
>>46
同感だね。コスト落としの言い訳で自分の好きな編成とか言うけれど
どいつもこいつも２階級下狙いばっかだもんね。少将以下でコスト１５０以上
落している奴なんか見たことない。
元帥、将軍の言い分でマッチングしないと言うけど大将、中将なら結構いるよ。
それなのにコストがほとんど少将狙いと言うのは不思議だね。
52:ゲームセンター名無し
08/11/11 20:57:39 dHFXWZCrO
>>51
少将以上は無法地帯なんだよ。
それに少将手前までは昇格戦以外CPUで行けるんだから問題ないよね?
53:ゲームセンター名無し
08/11/11 21:34:15 dSsBZQBTO
早く俺を晒してくれよ^^^^^^^^^^
それともお前らじゃ二階級落としても当たらないかな^^^^^^^^^^^^^^
54:ゲームセンター名無し
08/11/11 21:44:41 rmM9JOVNO
>>43
釣った訳じゃないです、気にさわったならお詫びします。
ただコスト落としを叩いてるのは本当にコスト落としが原因なのか知りたかっただけです。
例えばこちらが遮蔽越えの無い３機編成だとして、ずーっとコスト落とし上官と当たるのと、ずーっと同階級フルコストのバリ核と当たるのだったらどっちが良い？
もし前者のがまだマシだとちょっとでも思ったなら問題はコスト落としだけでは無いと思うんだ。
55:ゲームセンター名無し
08/11/11 21:52:40 c4ih6BxCO
>>54
ただの私怨乙だからスルー汁
56:ゲームセンター名無し
08/11/11 21:55:02 XXpgefS10
>>54
放っといててお挙げなさい
ハムロ晒しスレとコスト落し晒しスレが
同じ流れに見えちゃう方々なんだから
【注意!!】
このスレは娯楽であるゲームすら素直に楽しめない
可哀想な人たちの隔離スレです。
少しでもゲームに対して前向きに楽しもうと考えてる方は
今すぐブラウザを閉じましょう。
57:ゲームセンター名無し
08/11/11 22:09:50 MsuWcVoy0
>>52
自分とリアルで同階級（同技量）の相手とあたって腕を磨きたい相手プレイヤー
にとっては金を捨てるようなものだから問題あるよ。相手も時間と金を出している
事を忘れちゃだめだよ。
あと特殊階級まで上がってる人が１番格下狙いのせこいまねばっかしてるってのはどうよ
58:ゲームセンター名無し
08/11/11 22:16:59 dSsBZQBTO
腕磨きたいプレイヤーとかwwwwwwwwwwwwww
頭大丈夫？^^^^^^^^^^^^
59:ゲームセンター名無し
08/11/11 23:16:13 XLotN92ZO
統計取って無いので、定量的には言えないのが残念だが、
コスト落としてもある程度は戦える自信あるから落としてるんでしょ?
下士官とマッチ出来るかもしれないコスト帯でさ。
中にはそう考えてない人も居るんだろうがね。
60:ゲームセンター名無し
08/11/12 00:10:44 7M7/xTLzO
コスト下げには勝てる、同じコスト帯には勝てないなぁ～
61:ゲームセンター名無し
08/11/12 00:13:21 OEIT1kkW0
万年左官のオナニースレですね＾＾
ザコはザコ同士仲良くしてくだちゃいｗｗ
62:ゲームセンター名無し
08/11/12 00:24:46 7zgPMOmmO
特殊階級のゲージ増減を理解して下さいｗ
自分の階級の一つ下が本来の階級では
例えばコスト落としの准将に5割程度勝てない大佐は中佐
勿論コスト落としの准将は大佐だがｗ
63:ゲームセンター名無し
08/11/12 01:28:44 rYed7hZZO
>>57
腕磨きたい奴なら相手選ばないっつぅのｗｗｗ
素直にボクチャンゆとりだから狩らないで下さいってお願いしろよｗｗｗ
64:ゲームセンター名無し
08/11/12 01:32:36 MpnCLHO9O
特に編成に支障ないなら、フルコスト使った方がカッコイイと思うぜ！
でもそれで上階級とのマッチ増に文句言う奴はカッコ悪いぜ！
65:ゲームセンター名無し
08/11/12 01:32:37 S1mm4Snr0
>>57
俺は腕を磨きたいからこそ上官とマッチしたい。
少しでも上官の動かし方を学びたいからな。
んで負けるのは別に良い。階級など気にしてないし。
だいたい同技量じゃ練習にならんぞ？自分より上の人と戦ってこそ成長するんだ。
66:ゲームセンター名無し
08/11/12 01:41:20 rYed7hZZO
>>64-65
やめろやめろｗマトモな事言ってる君らまでコスト落とし扱いされるぞｗｗ
被害妄想と愚痴だけはコイツラ一人前だからｗｗｗ
67:ゲームセンター名無し
08/11/12 01:46:06 amCjciAd0
>>64>>65
【注意!!】
このスレは娯楽であるゲームすら素直に楽しめない
可哀想な人たちの隔離スレです。
少しでもゲームに対して前向きに楽しもうと考えてる方は
今すぐブラウザを閉じましょう。
68:ゲームセンター名無し
08/11/12 02:33:42 ieLdB5HPO
このスレでコスト下げを擁護してるのって、実際にコスト下げて下を狩ってる、同階級じゃ通用しないヘタレでしょ？
まともな感覚の人間なら『コストを下げて、ワザと下の階級と対戦し易くするなんて、卑怯者のすることだ』と同意できるはず。
晒されたら困るから、必死になってるようにしか感じられないな。
コスト下げやサブカなんて、問答無用でドンドン晒してしまえばいいんだよ。
それでコスト下げする人がいなくなれば、まともになるんだからさ。
69:ゲームセンター名無し
08/11/12 02:57:24 rYed7hZZO
それ本気で言ってるお前自身がまともじゃねーｗｗｗ
馬鹿って自覚ないのはホントなんだなｗｗｗ
二つほど教えてやるよ
俺がこのスレ見てるのはお前らの頭の悪いレス見てプゲラするためだよｗｗｗ
はっきり言ってゲームで遊んでる人の考えとは思えないですからｗｗｗｗ
もうひとつはお前よりは俺の方がずっと上の階級なんじゃねーかな？
仮に俺がコスト落としてもお前にゃあたんねーよｗｗｗ
悔しい？コスト落としのヘタレと思ってる奴に
階級負けてて悔しい？
大体まともじゃない奴に同意出来るのは馬鹿しかいないだろｊkｗｗｗ
70:ゲームセンター名無し
08/11/12 03:44:15 9AWT088oO
自分はフルコスト少将だけど
実際そんなに戦力差があるのかなぁ？
２階級落しの中将より
フルコストの少将の方が強い事が多いけどなぁ
階級は目安じゃない？
少将以上は無差別戦でしょ
上官には良く負けるけど
彼らだって金出してるんだから
全国選んでＣＰＵは嫌だろうし
マッチ率上げる方法を選ぶでしょ
サブカ無いから佐官帯の事はわかんないけどね
71:ゲームセンター名無し
08/11/12 08:18:27 wLLaepjzO
実際>>64-65が一般的なコスト落としに対する考えだな。
>>68みたいな奴が階級にこだわってコスト落としだすんだよな。
72:ゲームセンター名無し
08/11/12 08:51:48 inmh7Kap0
ここは、主に佐官以下の話だろ?
将官にもなる程やっててコスト落とし程度で
泣き入れてる奴なんてマジで居るの?
CPUやって維持しとけば?
73:ゲームセンター名無し
08/11/12 09:19:06 cvKZpgC7O
>>68
良いこと教えて上げるよ。
このゲームって階級が上がると使えるコストと使える母艦が増えるんだよ、これって戦利品だよね、君たちの見解だと使わなければならないコストが上乗せされるってことになるから、これはペナルティだよね、安くない金払って勝ち得た戦利品は自由に出来るんだよ。
74:ゲームセンター名無し
08/11/12 09:40:50 RFhJuPMwO
結局は上に上がれない事の理由を全てコスト落とししてくる奴のせいにしてるだけじゃん。
現在のシステム上、コスト落としてくる奴とのマッチは避けられない。
が、毎回毎回コスト落とした二階級上の奴としかマッチしないって事はないだろ?
准将位までなら勝率5割でも上がって行くんだから、勝てば二階級なんてあっという間に上がるさ。
嘆いて愚痴るより、まずは勝てるようにならなきゃ。
75:ゲームセンター名無し
08/11/12 09:46:54 ieLdB5HPO
おーおーコスト落として下を狩って、挙げ句に自慢？ クズ丸出しだな。
晒されるのが怖くて、必死に自分を守る為に正論を述べてる人間を叩くとは、大した人格三流だよ。
下の階級を狩って、今の階級を維持してるんだろ？
さらに昇格戦もコスト下げで、昇格したんだろ？
ダサいなんてもんじゃないよな。
上手いなら、強いなら、フルコストでプレイして、同階級を負かせて階級を維持して、昇格して大口叩きなよ、チートプレイが大好きな、卑怯な上官殿(苦笑)。
76:ゲームセンター名無し
08/11/12 09:54:19 cvKZpgC7O
>>74
そうなの？
ほとんど上官と当たるんじゃないの？
てっきり8～9割は上官とマッチするのかと思ってた・・・
でもじゃあなんでこの子達はこんに熱くなってるの？
77:ゲームセンター名無し
08/11/12 10:01:33 aO9kDrwrO
てか同コストなら条件同じで対等じゃねーの?
1200の小将と1200の准将はどう違うんだ?
78:ゲームセンター名無し
08/11/12 10:03:55 rYed7hZZO
サーセンｗｗｗ
何やっても上に上がれないヘタクソでスグ自分の殻に閉じ籠る奴には酷な話だよなｗｗｗ
リアルでもそーやって自分の意見が否定されると駄々こねるお坊っちゃんなんだろｗｗｗｗ
チートｗｗｗお前は日頃どんなコスト落とし相手にしてんだよｗｗｗ
鬼堂君でも相手にしてんの？ｗｗｗ
79:ゲームセンター名無し
08/11/12 10:04:23 wLLaepjzO
>>75
いや、だから晒したけりゃ勝手に晒せよ(笑)
俺らは晒す事に文句を言ってる訳じゃない。
君らの甘ったるい考えに苦言してんだ。
晒せば満足するんだろ？じゃあ晒せよ。
>>75
俺は大佐-准将だが、１０戦中２戦くらいが准将で１戦くらい少将とマッチする感じだな。
ま、少将には勝った事無いが動画を見返すといろいろと勉強になるよ。
80:ゲームセンター名無し
08/11/12 10:06:35 ieLdB5HPO
>>76
私はライトプレイヤーだから、そんなに全国戦をプレイできるわけでないんだけど、少佐からの昇格戦で、８戦連続でコスト下げの大佐に当たり、昇格に失敗したよ。
８戦連続なら偶然なんかじゃない。
明らかに、そんなのが多い証拠だよ
中佐になってフルコストでプレイしていると、８割方はコスト下げの上官だよ。
マッチし易いようにコスト下げってレスがあったけど、そりゃコスト下げばかりだから、フルコストの人達はマッチできないよな。
同階級から逃げ回って、下を狩る連中が、下の人間をどうこう言える立場じゃないな。
81:ゲームセンター名無し
08/11/12 10:17:34 RFhJuPMwO
>>75
自分は少将以降1205～1250で固定してるから准将とマッチした事はしばらくありません。が、少将～総帥、元帥とは普通マッチします。
少将以上としかマッチしない大将～総帥、元帥でもまず1255以上で組んだ奴はいません。
総帥、元帥に勝つ事もある訳で自分が狩られてるとも総帥、元帥が1250以内に納めてるからといって狩りに来てるとも思いません。
>>76
なんでコストぐらいで熱くなってるのかは自分には解りません。
82:ゲームセンター名無し
08/11/12 10:23:29 rYed7hZZO
ハムロ居なくなって
もう昇格出来ない理由を
コスト落としのせいにするしか無いんですね分かりますｗｗｗｗ
もっと根本的に欠けてる物あるから考えなさいよｗｗｗ
ライトユーザーなら尚更分かるだろｗｗｗｗ
83:ゲームセンター名無し
08/11/12 10:27:54 wLLaepjzO
>>80
マッチし易いようコスト下げるってのは中将以上の話だぞ
てか、どの時間帯に出てるの？
友人が中佐だが左官帯は人数が多いせいか上官とは１０戦中３回くらいだ。と言ってたぞ？
84:ゲームセンター名無し
08/11/12 10:34:26 ieLdB5HPO
>>82
君は、他人を頭が悪いだの、ゆとりだのとバカにしている割には、レスに句点や句読点がないわ、『ｗ』だらけで、限りなく頭が悪い、ゆとり教育の弊害の子みたいなんだがね。
それはともかく、私個人の事で恐縮だが、コストを落とした事もなければ、ハムロなんて使った事もない。
自分がやられて嫌な事は、他人にする訳にはいかないからね。
それに、コスト下げを正当化してるなら、なぜこのスレを覗くのかな？
それは、心で疚しい事をしてるのを、分かってるからじゃないのかい？、自分が晒されてないかと、心配で覗いてしまう、本当は小心者だからじゃないのか？
どこかで、疚しいと感じていてなきゃ、このスレなんて気にもしないはずだからね。
85:ゲームセンター名無し
08/11/12 10:36:07 ubRiPMwsO
なんか昇格するのに必死な奴ほどｺｽﾄ落しに文句言うのが多いな。
俺はこんな状況の中でも中将まで来れたよ？
ぶっちゃけ、上級者とのﾏｯﾁは色々な意味で面白くてしょうがない。
ちなみに准将までﾌﾙｺｽﾄ、少将からは1220～1245だね。
慣れてくれば、中途半端なｺｽﾄ落としなんて｢いらっしゃいませ～｣だけどね^^
86:ゲームセンター名無し
08/11/12 10:43:38 cvKZpgC7O
>>79
前向きな姿勢ですね、少将ってか２階級上に勝つコツは焦らない・怯まない・追いかけない・勝とうとしない、です。
少将の強デッキコスト落とし程度なら相手もそんなに余裕がある訳じゃないから引き分けで良いと思って戦ってれば勝てますよ。
87:ゲームセンター名無し
08/11/12 10:44:34 RFhJuPMwO
>>80
CPUで上げられる階級が増えたせいで大佐～准将辺りの層が厚くなってるから、それ以下の階級の人達は昼間なんかだとコスト下げを拾い易いのかも知れないです。
ただ、大佐～准将までの程度も下がってますから、そこを超えられなければ、その先は難しいんじゃないですかね?
昇格しても降格ラインに貼り付いてCPUで降格回避の繰り返しになるんじゃないかと。
なら最初から誰か上手い人に昇格してもらって、同じコストまで行き、コスト下げてる同階級の狩り帥共を100のコスト差を利用し片っ端から倒した方が気分がいいんじゃないですかね?
88:ゲームセンター名無し
08/11/12 10:47:54 ieLdB5HPO
連続で書き込みになって申し訳ないです。
>>83
私は仕事柄、昼勤と夜勤があるから、決まった時間帯というのはないんです。
空いた時間にプレイするんですよね。
プレイ回数も多くなく、また元々、そんなにゲームが上手い方ではありません。
だけど、そういうプレイヤーが楽しめない、楽しくなくしてしまうコスト下げが腹立たしいですよ。
同階級同士なら、勝ち負けも楽しめます。
だけど、上の階級の人は、プレイ回数も使ったお金も半端ではないでしょうから、下のライトプレイヤーでは勝ち目は薄いでしょう。
そんなヘビープレイヤーがコスト下げて、下と対戦したら、結果は自ずと出てしまいます。
それが、正道であるとは、とても思えないですよ
89:ゲームセンター名無し
08/11/12 10:49:33 7zgPMOmmO
>>81
同意。
コスト1250での勝率で階級が決まる
多分特殊階級のみんなは普通に6～7勝1敗くらいじゃないかな
個人的だが1300中将よりコスト1250の大将がやっぱり強いような気がする
いつか大将になってみたい
90:ゲームセンター名無し
08/11/12 11:05:07 ieLdB5HPO
>>87
せっかくのアドレスですが、やはり他人の手を借りるのは、正しい事とは思えないのです。
それでは、コスト下げして下を狩ってる連中と同じ『卑怯者』になってしまうとおもうのです。
あと、将官クラスの方々だと、プレイ回数やデッキの組み方など、ヘビープレイヤー同士の対戦になっていると思うのです。
でも中佐くらいまでだと、ライトプレイヤーも多いと思うんですよ。
そうなると、コスト下げの上官との、その腕の差は歴然。
そんなヘビープレイヤーが、下の階級と当たるように意図してプレイすれば、勝つことなど容易いでしょう。
それが正しい行いと言うなら、ハムロや新ハモン等のデッキでさえ、非難されることが間違い何でしょうね。
長文になり、申し訳ありません。
夜勤なので、これにて失礼します。
91:ゲームセンター名無し
08/11/12 11:05:07 cvKZpgC7O
>>88
ん？それだと同階級の時に楽しく対戦してた相手が下官狩って階級上がった後に以前と同コストで出てきたら楽しめないってことになるけど？
なんかおかしくない？
てかライトだかヘビーだか知らないけどお互い金払ってんだから他人のことはどーでも良いんじゃない？
物凄く強いCPUと戦ってると思えば？
92:ゲームセンター名無し
08/11/12 11:15:03 wLLaepjzO
>>88
俺も似たようなもんだぜ。
朝の１０時にプレイする事もあれば深夜に行く事もあるライトプレイヤ-だ。
ちょっと前までは１０００戦以上の戦歴を持つ上官にマッチすると『ムリゲーだし(笑)』とか言って捨てて、次のマッチに期待してた時期もありました。
このスレに俺をいじめる上官ども全て晒したる。なんて思ってた時期もあった。
ホームで愚痴ってたら某提督が俺に言ってきたんよ。『まぁコスト落とし上官に負けて悔しいのは分かるけど、ぐちぐち言ってもシステムは変わらないし、
２chで晒してもコスト落としは反省もしない、ましてや減る訳が無い。だったら上官のスキルを盗んで自分のプレイを磨いた方が良いんじゃない？
プレイを携帯か何かで撮って家で暇な時に見るだけでも変わるよ。特に上官の動きを真似するように。』
とか言われたんよ。
今は上官とマッチするのが楽しみだぜ
その時大尉だった俺が今では大佐。俺はまだ全国１５０もやってない新人だ。
如何にこの殺伐とした世界で楽しみを見い出すか。だと思うよ
93:ゲームセンター名無し
08/11/12 11:15:26 RFhJuPMwO
>>89
大将になるにはですね、ジオンならザクタンク4枚と2号(中略)や、試作ケンプ4枚とチェンマ(中略)や、
ハモンとジュダックと陸ザクとチェ(中略)辺りがお勧めですw
94:ゲームセンター名無し
08/11/12 11:28:17 67ofu94UO
俺もコスト落としは嫌いだけど、このスレのコスト落とし批判派の書き込みは酷く幼稚なのが多過ぎる。
こんなことをしてたら余計に旗色が悪くなるだけだと思うんだが。
95:ゲームセンター名無し
08/11/12 11:37:27 rYed7hZZO
>>84
他人にされて嫌な事しない奴が>>75みたいなクソみてーな文章書くんだｗｗｗ
そんな君にはこの書き方で十分ｗ
うわー晒されないか心配だなぁｗｗｗｗ
なんて思ってる奴マジで居ると思ってんのｗｗｗｗ
96:ゲームセンター名無し
08/11/12 11:43:58 nWrKlKN70
階級一つくらいじゃそんなに強さ変わんなくね？
97:ゲームセンター名無し
08/11/12 11:55:39 wLLaepjzO
>>96
変わらんよ。ただ負けた理由を相手に押し付けたいだけでしょ
98:ゲームセンター名無し
08/11/12 11:58:06 dSvUqWGA0
>>96
そんなに変わらんが、自分が上階級と当たる確立は下げれるから
実力上位とは当たる確立下げれるよな。
俺は准将だがコスト落としの少将とかとも半々くらいでマッチする。
で、勝ったり負けたりだが、コスト落としてる相手は大抵エグリミ
ガーベラと伏兵やBD2の２機編成や哀戦士系のハモンとかが多いかな。
99:ゲームセンター名無し
08/11/12 12:34:14 MpnCLHO9O
診断お願いします
シャア、覚醒、専用BR、腕ミサ、シャアゲル（560）
ララァ、ロングレンジ、エルメス（395）
キシリアザンジバル脱出（145）
1100/1250
自分なりに完成しているのですが、コストが余っているので…
資産はだいたいあります
宜しくお願いします
100:ゲームセンター名無し
08/11/12 12:38:25 /dua6Zx6O
>>99
ジュダッグでもいれてろカス
101:ゲームセンター名無し
08/11/12 12:42:46 SF63xlzP0
337 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 09:01:26 ID:k8F+BxX3O
携帯から失礼します。
念願の准将に成る事が出来たので、ｺｽﾄ1200で出ようと思うのですが、これだとｺｽﾄ1200の中将とﾏｯﾁﾝｸﾞするのでしょうか？
それなら、ｺｽﾄ1195に抑えようと思うのですがご指導宜しくお願いします。
102:ゲームセンター名無し
08/11/12 12:43:43 cvKZpgC7O
>>99
館長をドレンにしてください。
103:ゲームセンター名無し
08/11/12 12:45:08 Pn4jcWklO
>>98
一生准将でいた方がいいぞ。少将になったらお前の頭がストレスでマッハするよ。
104:ゲームセンター名無し
08/11/12 13:03:40 aO9kDrwrO
>>98
むしろジオンと当たるならラッキーだな
105:ゲームセンター名無し
08/11/12 13:08:07 dSvUqWGA0
何かあれだな、コスト落としてる側の話しをすると脳内反射で
「コスト落としに文句言うな、自分の腕磨け」や「そんなの上官
じゃ当たり前」的な返ししか出来ない人多いな。
別に少将やその上に行ってそれが普通なら、それに慣れる
しかないと思ってるがな。
106:ゲームセンター名無し
08/11/12 13:21:35 wLLaepjzO
>>105
『コスト落としに文句を言うな、腕を磨け』ってのは『文句を言いたければ言え。でも、ぐだぐだ文句を言っても何一つ変わらん。だったら腕を磨いた方が良い』って事だろ？
ここの人達は『コスト落としても良い』と言ってるじゃなくて、『コスト落としは悪い。でも文句を言っても意味ない』って立場でしょ？
『コスト落としは悪い』って事を主張してる人と、『コスト落としは悪い。でも仕方ない』って人が言い合ってるんでしょ。
107:ゲームセンター名無し
08/11/12 13:44:34 cvKZpgC7O
いやいやコスト落としってかコストを使い切らないのは悪い事じゃないでしょ、みんな金払ってプレイしてるんだから本人の好きにすれば良い、心象的に良くはないのは間違い無いけどね。
ここの方々は階級が高くないからコスト落としが悪なだけで上手くなって上まで行ったらテンプレや厨デッキに矛先を向けるだけだよ。
108:ゲームセンター名無し
08/11/12 14:02:46 xTP+n/wwO
准将がコストを700しか使わなくとも、中将がコスト1200にしたらマッチするよ。
気にせず1200使っておk
1250まではフルコスト推奨で、あとは自由でいいさね。
准将までは一勝一敗でゲージ下がらないし、降格回避もできる。
アルビオンもリリマルも鈍足であまり強い船じゃないから、有無はたいして関係ないし。
この一言で終わるのに、いつまでわけわからんことを言い続けてんだよ。
他人に強制なんてできないんだから、推奨で十分だ。
使用コストなぞより、相手デッキの内容のが遥かに大事だし。
多分、正気を疑う粘着してるのはほぼ同一人物だと思うけどな。
109:ゲームセンター名無し
08/11/12 14:09:42 RFhJuPMwO
階級上がると相手のコストや階級よりデッキの糞っぷりにムカつくようになるからな。
110:ゲームセンター名無し
08/11/12 14:57:47 hmc/irfx0
あーだこーだ文句言う奴は一生ＣＯＭに引き篭もってれば良いのに・・・。
ネチネチと本当にみっともないな・・・。
対人やる以上そういう事態は避けられないよ。
全てそういうマッチング仕様なので仕方ないんですよ。
111:ゲームセンター名無し
08/11/12 15:04:11 wLLaepjzO
そーゆー言い方をするといつもの奴が現れるぞｗｗ
112:ゲームセンター名無し
08/11/12 15:16:47 aO9kDrwrO
>>109
まぁそれも麻痺してくるけどなｗ
113:ゲームセンター名無し
08/11/12 17:14:46 DZG0w8Xv0
今気付いたが、「晒しスレ」じゃなくて「叩きスレ」になってるな。
かえって荒れないか・・・？
114:ゲームセンター名無し
08/11/12 18:51:57 rYed7hZZO
>>99
ロマンっぽくしたいなら
>>102の言うように艦長ドレンにして、
旧シャザク＋デニム辺りにしたら？
>>101
フルコスト使おうが100落とそうが当たるから諦めれ。
115:ゲームセンター名無し
08/11/12 19:48:19 o2qJNux10
ロマン騙ってるコスト落としが最悪だな
まだ腕がなくて必死でやってる方が同情できる
116:ゲームセンター名無し
08/11/12 20:43:30 zCjhhKYh0
>>113
晒しと叩きの違いか・・・ｗ
いずれにしろ、コスト落としがなくなれば、
ちゃんとした将官や佐官が生まれるワケだしな。
適正コストで一生懸命、全うなプレイをしている
良識あるプレイヤー全てに迷惑をかけて泥を塗ってるわけだし。
たかがゲームなのに、そこまでしてゲージを増やす理由を
聞いてみたいぜ、カス野郎どもに。
過去に、ロマンで、これ以上コスト調整できない奴が
実際に、階級と編成晒した事はなかったよな。
ガンオタで、死刑になった宮崎の予備軍じゃないんだから
これ以上、恥ずかしいコスト落としをするなっての。
少将、中将の１１９５コストにしてる奴は、後ろから
思い切り延髄蹴り飛ばしてやりたい気分だよ。
117:ゲームセンター名無し
08/11/12 21:11:01 Q1awNdXA0
>>117
それはちょっと過激すぎるな。
しかも悲しいかなサブカが増えるだけだろ。
つうか何故ハムロがだめで、コスト落しがOKなのかを教えてくれないか具体的に
あれは強すぎるでは抽象的で分らん。
118:117
08/11/12 21:16:32 Q1awNdXA0
すまない>>116だった。
119:ゲームセンター名無し
08/11/12 21:16:43 S1mm4Snr0
何だその自問自答はw
120:ゲームセンター名無し
08/11/12 21:19:23 S1mm4Snr0
>>116
なぜ君はたかがゲームなのにコスト落とし野郎を蹴飛ばしたいんだ？
たかがゲームなんだろ？
そう言う事だ。
121:117
08/11/12 21:30:41 Q1awNdXA0
たびたび済まない。ハムロ云々は皆さんへの質問なんだ。
こうゆうとこで叩かれる基準が分からなくてね。
なんか今日はぐだぐだなんでPC切って風邪薬飲んでねるわ
122:ゲームセンター名無し
08/11/12 22:17:25 hmc/irfx0
>>120
「たかがゲーム」と言ったのは良いけど
最終的に本気になってるのマジワロスｗｗｗ
>>116は投稿する前に自分のレスくらいちゃんと読んで下さいねｗ
全く赤の他人の延髄蹴り飛ばしたら犯罪ですよ？
ゲームとリアルの区別くらいつけて下さいね。
123:容認≠擁護ここ大切
08/11/12 22:17:34 GFOzAtEi0
【コスト落しとマッチして憤慨されている方へ】
全国対戦を選んだ時点でコスト落しと当たろうがサブカと当たろうが了承したものと認識してください
少将以上で１２５０帯ならサブカもコスト落しも関係ありません元帥や総帥とのフリーマッチに等しいです
通常は近コストマッチですのでコストさえ合えば上下２階級とマッチです
１部の特殊作戦（コスト８００戦、１ユニット戦、高性能推奨戦）で上下２階級でマッチするのはコスト落しではありません
これはほぼ仕様ですので前提に考えられないでレスすると馬鹿にされてしまいます
・自分はどの階級まで上がりたいのかを再確認しましょう
例えば１２００コストを使いたい＝准将でしたらコスト落し中将を駆逐できる様になればＯＫです。それに見合ったスキル、デッキ構築力、戦術を身に付ける精進をしましょう
・全国（対人戦）に興味はないんですが階級は上げたいです
准将までは時間とお金を掛けてＣＰＵで完勝を重ねてゲージを増やしてください。
その階級への昇格が初めての場合は全国勝利しなければ次回昇格戦にできませんが１度昇格すれば降格したあとに昇格戦までＣＰＵでゲージは伸ばせます。
あとはマッチ運に賭けて下さい。現行Ｖｅｒでこれ以上の階級を望むのは単なる我儘です。
・２階級上に勝てるか！
コスト落しの理由（狩りがしたい・余コストが中途半端・資産が無い）は様々ですが２階級の差はデッキパワーまたはスキルで駆逐できうる範囲です。
逆にいうと同階級でもデッキパワーが低い為に現階級に留まる素敵なスキルの人も居ます。少佐以上なら努力しましょう。※但し汎用艦を使える階級が少尉、中尉を狩るのは見るに偲びん
・同階級なら勝てるのに・・・
アナタの腕前は現階級より１つ上かと思われます。コスト５０落しを２回に１回駆逐できれば１つ上までもう直ぐだガンバレ
・コスト落ししてまで階級が維持したいのか！？
きっと「俺強ぇしたい」のか「もっと上位の階級が欲しい」じゃないんですかね？アナタは拘っていないのでしょうか
コストと母艦だけ使いたいのなら店員とお友達になって店内大会モードにしてもらえば如何でしょう
最後にもう一度【あなたはドコの居場所を最終目標としていますか？】
124:ゲームセンター名無し
08/11/12 23:04:55 aO9kDrwrO
結局プレイヤーの腕とデッキと金だよ。
>>116は何戦くらい全国やってんの?
125:ゲームセンター名無し
08/11/12 23:05:38 cvKZpgC7O
>>117
何故ハムロはダメでコスト落としは容認されているか。
私の私見ですが、ハムロは三竦みというこのゲームの最大の特徴を無にしてしまうからだと思います、
メガトやバリ核が嫌われているのも同じ理由からではないでしょうか。
私も聞きたいのですが、何故使わなくても良いコストを無理に使えと他人に言えるのですか？
126:ゲームセンター名無し
08/11/12 23:08:02 S1mm4Snr0
>>125
今のバリ核は作業ゲーなだけで怖くは無いんだがな。戦うのはめんどいが
127:ゲームセンター名無し
08/11/12 23:08:05 73kJabxa0
【コスト落とししてもいいのは、晒される度胸のある奴だけだ】
いや、よくないけどさ
「下の階級と当たりたい、だからコストを落とす、でも晒されたくない」
これじゃあまりにもヘタレすぎるってもんだ
128:ゲームセンター名無し
08/11/12 23:11:25 S1mm4Snr0
>>127
２chごときに晒されても何とも思わんだろw
ゲーセンにポスターでも貼るなら効果あると思うが
129:ゲームセンター名無し
08/11/12 23:28:01 cvKZpgC7O
>>126
それはこちらのデッキ次第。
ただ嫌われてるのもスキルが無くても上に行けるのも事実。
ハムロもメガトもテンプレ系はみーんな一緒。
個人的にはなんでも有りで構わないけどねー。
130:ゲームセンター名無し
08/11/12 23:33:42 RFhJuPMwO
>>116
はっきり言います。
皆がフルコストで出るようになっても、コストでボヤいている程度では現状の階級が限界です。
よしんば昇格しても、昇格した先の階級全般のレベルが低下しただけで上手くなった訳じゃないですから。
言ってみれば上手くなってその階級に上がれたんじゃなくて程度の低くなった階級の方から近づいて来てくれたってところですかね。
131:ゲームセンター名無し
08/11/12 23:40:29 0lbj5Wqr0
>>130
たまにこう言う類のレス居るな。
コスト落とし云々は、人それぞれなんだろうが、
聞いてもいない事を
偉そうに“はっきり言う”だって。
バカじゃね?w
どんだけ上目線だよww
あははは。
132:ゲームセンター名無し
08/11/12 23:46:07 S1mm4Snr0
>>129
店内対戦でバリ核やってみると良いよ。
昔のバリ核は確かにハムレベルだったけど、今じゃ厳しいよ。
遮物越し無しでも強行できるレベルまでバリ核は弱くなってる。
ま、引きこもり相手と戦うのと同レベルの作業ゲーになるから嫌われてるがな。
133:ゲームセンター名無し
08/11/13 00:16:28 C3QwXp97O
>>132
そうですね、良く知ってます。
だから強いとは言ってない、ただまだ准将クラスまでなら1階級は上に行ける。
てかなんでバリ核にだけ拘るのでしょう？
単に三竦みを無視し得るデッキの代表として上げただけなのですが・・・
ちなみに私はバリ核相手にバリを壊しに行ったりはしません、相手の土俵で勝つ方が充実感が有りますから。
134:ゲームセンター名無し
08/11/13 00:23:49 X79a6uKq0
>>133
貴殿の『ハムロは三竦みというこのゲームの最大の特徴を無にしてしまうからだと思います、
メガトやバリ核が嫌われているのも同じ理由からではないでしょうか。』
という書き込みからです。
バニコウ、ハムロ、メガトは三竦みを無視しているのは理解できますし同感です。
しかし、バリ核はバリがあるだけで黄＜赤＜青はしっかり守られていると思うのですが。
バリがある事によってロックできない＝三竦みを無視。だという解釈でしょうか？
135:ゲームセンター名無し
08/11/13 00:37:46 C3QwXp97O
>>134
うーん、上手く伝わっていないのですね、文章力無くて申し訳ない。
三竦みを無視しているのでは無く、やりようによっては無視し得ると書いたつもりだったのですが・・・
もちろんバリの中でもギミック使わないと無理ですよ、バリ核と書いたからダメなんですね、バリ系と書けばわかって頂けますか？
ところで私の質問にはどなたも答えて頂けないのでしょうか？
136:ゲームセンター名無し
08/11/13 00:41:08 O45TID56O
最近思ったのがコストを使いきれないとか言ってる人がいるが羨ましいよ
俺は今まで最高大佐だが大佐の時ゲルググでキマイラ隊を作ろうとしたが艦長のコストが足りず艦長は低コストの奴を使ってたが
キシリア使えねぇなんて悩んで全国でたが准将の確か１１４５のリミザムガトーの生け贄伏兵バーニィと当たったがかなり准将とやれて嬉しかった
１回級ならコスト落としは許せるが２回級は流石に悪質な気がする
てか非常に議長が悪質なのは気のせいか？
137:ゲームセンター名無し
08/11/13 00:49:22 X79a6uKq0
>>135
なるほど理解しました。こちらこそ理解力がなくてすみません。
>>何故使わなくても良いコストを無理に使えと他人に言えるのですか？
ここで文句言ってる奴の思考をトレースして考えると、おそらく
『俺は階級をあげたい』→『俺より上官の奴が俺と同じコストに落として、マッチした』
→『負けた。』→『俺の実力は並』→『俺は早く上になりてーんだよ。おめーフルコスト使って俺とマッチしない用にしろ。』
だと思われる。文句言ってる奴のスレ見ると分かるが、幼稚だとしか言いようがない。
138:ゲームセンター名無し
08/11/13 01:11:20 ZU2Ns6yQ0
>>135
質問に答えないのは、コスト落とし否定派が少ない上に書き込みもよく読んでいないからでしょ。
どうしても答弁が欲しければ、もう１回書いた方が良いかもよ？
ちなみに自分は容認派ね。
139:ゲームセンター名無し
08/11/13 01:29:20 C3QwXp97O
>>137
理解して頂けて嬉しいです。
私もさすがにハムロやメガトと同列にしたのは失敗だったと思ってます、ご容赦ください。
私の質問に対する回答もありがとうございます、要は俺に勝つやつみんな厨と同じなようですね。
140:ゲームセンター名無し
08/11/13 02:18:33 C3QwXp97O
>>136
大佐ってコスト1150じゃなかった？
1150ならキマイラ隊にキシリア入れてもジョニゲル・高機動ゲル・ゲルキャで組めますよ。
141:ゲームセンター名無し
08/11/13 03:20:18 K1eJaMTlO
>>116
来たｗたかがゲーム君ｗ
相変わらずアホで安心したぜｗ
たかがゲームなんだから皆好きやってんじゃねぇの？ｗｗ
度胸も無いくせに延髄蹴りとかｗｗ店員に何て言い訳すんの？ｗ
「アイツがコスト落としてたからです!!」とでも言うの？ｗｗｗ
>>84といい自称モラルを持った御立派なプレイヤーは言うことが違いますなーｗｗｗ
142:ゲームセンター名無し
08/11/13 03:20:48 n04j1jQBO
>>140
気にするな。釣りだよ。
>>136はキマイラ隊を使ったことがないから、んな事が書けるんだよ。
アッ!!俺も釣られちまったぜww
143:ゲームセンター名無し
08/11/13 03:22:45 n04j1jQBO
>>142
すまんsage忘れた orz
144:ゲームセンター名無し
08/11/13 05:59:28 YY2VqwIRO
量産化でコスト抑えるか？
それとも壷で最大コスト上げるか？
おれはいつもそんな事を考える。
145:ゲームセンター名無し
08/11/13 06:30:25 ID+87N0MO
>>141
来た来た、句点も句読点もないって、指摘された、ゆとりｗ君。
相変わらずのバカさ加減で安心したぜ。お前、他人の神経を逆撫でするだけのレスしかできないんだろ？
しかも、日本語が不自由なレスでさ。
他の人みたいに、なにか意見を述べるのではなく、ただ他人を貶すだけ。
しかも、頭の悪そうなバカみたいな文章でさ。
コイツの場合は、コスト下げとか以前の問題だな。
146:ゲームセンター名無し
08/11/13 07:02:41 K1eJaMTlO
>>145
ﾌﾟｯｗｗｗ
コスト落とし以前に俺が問題？構わねーよｗ
ゲームやる以前の問題な奴に比べりゃあなｗｗｗ
今まで、さんざ意見出たのに
それでも我を通す事しか考えない愚痴ヤローに対して、また意見しろとかｗｗｗｗ
馬鹿に何言っても意味ねーしｗｗｗ
お前は無駄に句読点打ち過ぎｗｗｗ
学校の作文で先生に言われなかったか？
「君は短い感覚で句読点書きすぎですよ」ってｗｗｗ
そんなに句読点欲しいならくれてやるよｗ
つ「、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、」ホレｗｗｗｗ
お前が否定派なら、俺にかまってねーで他のまっとうな容認レスに返してみろよｗｗ
あっ、リアルゆとりには無理でしたねｗｗｗサーセンｗｗｗ
147:コスト・アル
08/11/13 07:16:16 YY2VqwIRO
やめて！もう私の為に争わないで!!
みんな昔はあんなに仲が良かったじゃない！
ビルダープレイヤー全員が大好きだって、そう言ってたじゃない!!
どうして…いつからこうなっちゃったの…？
148:ゲームセンター名無し
08/11/13 07:46:58 MfX8bBJiO
>>146
ってか、>>145は>>84と同じ愚痴愚痴くんだろ。
文の書き方一緒だし。
句点、読点、超多いし。
句読点と句点を、別の意味だと思ってる気の毒な奴なんだ。
可哀想だから、あんまり煽るなよ。
149:ゲームセンター名無し
08/11/13 07:52:05 C3QwXp97O
>>142
つられた？
>>136が本当にキマイラしたいならもう一度考えててください、確かに釣りって言われるくらい簡単に1150で抑えられます。
150:ゲームセンター名無し
08/11/13 08:04:29 XpxUOr9p0
>>148
そう言うアンタも句点多すぎるがなw
てか2chの書き込みで句読点に文句言う奴始めて見たw
誰もキチンと使って無いじゃんｗ
>>146の言うように（煽り部分はスルーするとして）
まともなレスをシカトして文句しか言わないから、否定派が叩かれるんだよ。
151:ゲームセンター名無し
08/11/13 08:11:23 MfX8bBJiO
>>150
うぁ確かに。一文度に付けちまったw
句読点、句読点言われて意識しちまったか…
152:ゲームセンター名無し
08/11/13 08:13:44 8nQF8bbsO
>>150
揚げ足を取る事でしか反抗できんのだろ。
ガキはほっとけ
153:ハマーン・ボカン
08/11/13 08:51:28 s6j1CxPgO
見てはおれん、双方引けい！
・・・と思ったらアンチ叩きの人結構居るのね
このスレって否定派と容認派が集まる時間がズレてて流れがカオス
見ていて楽しいですわ
154:ゲームセンター名無し
08/11/13 09:23:26 8nQF8bbsO
否定派=ゴールデンタイム
容認派=大人な時間
ですね。
否定派の意見が幼稚すぎてアンチが出てるんだろう
155:ゲームセンター名無し
08/11/13 09:42:44 wEhKyZzkO
そもそもコスト同じ奴等にも負けてるから昇格できないんじゃ…
とか、
少佐って勝率三割強でもゲージ上がるんだよね?
とか、
根本負け過ぎじゃね?
とか、
コスト下げた上官に一度も勝った事ないの?
とか、
なんで全国に出るの?
とか、
君には無理だよ。
とかは禁句です。
156:ゲームセンター名無し
08/11/13 10:00:46 8nQF8bbsO
◯◯～ってシステムにしたらどう？
とか、
今のシステムが悪い
とか、
たかがゲームなのに
とか、
コスト落としがいなくなれば◯◯
とかも禁句
157:ゲームセンター名無し
08/11/13 10:11:52 wEhKyZzkO
アレですね、
「俺様より上手い奴と一度もマッチしなければ俺様アッという間に総帥だぜ」
って奴ですね? 仰る通りです。
158:ゲームセンター名無し
08/11/13 10:13:52 Qr3OOxouO
最近、コスト落しよりもコスト落しを叩く事が問題になってる気がする。
某所でデッキ診断をしているのだが、尉官や佐官のプレイヤー（中高生含む）がコスト落としを気にして、自分の好きな様に又は自分の資産内でデッキが組めないで悩んでいる。
コスト落としを批判する方々、自分達がどれだけ周りに強制しているか考えて欲しい。
コスト落としプレイヤーよりもアナタ達の方が初心者に迷惑だから。
159:ゲームセンター名無し
08/11/13 10:51:30 C3QwXp97O
たぶん答えてちゃ貰えないんだろうけど質問します。
コスト落としって何に対しての落としなの？
落とすってことは下限が決まってるって事なんだけど、俺の知る限りこのゲームって上限しか決まって無いですよね？
160:ゲームセンター名無し
08/11/13 11:02:53 HCkE9GphO
コスト落とし批判してる奴はどのくらい全国出てるんだ?
1000くらい対戦してんの?
161:ゲームセンター名無し
08/11/13 11:25:46 8nQF8bbsO
>>159
今までの否定派の意見的には
『自分より上の階級の奴が自分とマッチする可能性のあるコストで全国へ出る事』だと思われる。
“上限”“下限”の話じゃ無くて、“自分とマッチする”か“自分とマッチしないか”との話なのでしょう。
『なんでコスト落とししてまで階級を保ちたいの？』と言い続けている否定派自身が１番階級にこだわっているからです。
どーせ、誰も答えないで(無視して)また文句を言い出すでしょうね
162:ゲームセンター名無し
08/11/13 11:46:34 C3QwXp97O
>>160>>161
ありがとうございます。
このゲームって0083始まったころから近階級マッチでしたよね？
一度も同階級マッチになったこと無いですよね？
てことはコスト落としなるものをしてる人は誰もいないんじゃないでしょうか？
163:ゲームセンター名無し
08/11/13 11:51:33 1ZbZGxZw0
否定肯定どうでもいいけどさ・・
ヘタレな少将、オレの場合
コスト落し1150コストで、ずっとやっていると中将まで上がれるが
フルコスト1250でやると小将降格まで直ぐに落ちる。
みんなもこんな感じなのかな？
164:ゲームセンター名無し
08/11/13 12:04:49 C3QwXp97O
>>163
他人のことはわからないが、私は大将になるまで1215、なってから現在の提督までは1135～1200でたまに大将に落ちることも有ります。
165:ゲームセンター名無し
08/11/13 12:45:09 uTjgFf7PO
>>163
そんなもんだと思う！
常に1205以上使ってるが、准将と少将往復しまくってるが、落ちてもすぐ戻る感じ、たまにサブカにやられたりするけど。
あとデッキにもよるんじゃない？？
1205以上使ってる少将はテンプレ少ないし。
少将の場合テンプレ使ってるのはだいたい1195が多いと思う
コスト落としどうこうじゃなく、コスト優先より、階級優先マッチにしてほしいわ！
マッチ待ちしてて、俺より後に出撃ボタン押してたのに、隣の准将の相手少将だったから、コスト優先なんだろうな。その相手は1180だったし。
166:ゲームセンター名無し
08/11/13 13:11:46 HPEBgBhn0
コスト落とし否定派は、同レベルの腕の人と戦いたいだけ。
→「上階級＝自分より腕が上」だからやりたくないと思っている。
コスト落とし肯定派は、>>163とか>>164の通り。
→下を少しでも喰わないと階級維持が出来ない。
じゃねーの？それ以外の理由ってあるの？
167:ゲームセンター名無し
08/11/13 13:44:10 ZVNx0GaJ0
コスト落しを肯定してる奴って
システムが変わってコスト落としても下と当たらなくなったら
とたんにフルコストにするんでしょ？
言葉巧みに肯定してるけど腐った根性が見え見え
168:ゲームセンター名無し
08/11/13 13:46:25 rCwhOINyO
>>166
逆にそれしかないってのが分からない
原作編成で説明すると反発多そうだから、ジオンテンプレ編成で一例書くとだな
395機体2機と195～250伏兵機体で985～1040
新ハモンを艦長に使うと、1165までにしかならない
少将なら、コスト落としになるわな
そりゃ395機体を400オーバーに、伏兵を諦める、艦長をギレンにすりゃ使い切れる
だがそうすると、弱くなる可能性があるのだよ
169:ゲームセンター名無し
08/11/13 14:12:59 wEhKyZzkO
ジオンはハモン頼みがほとんどだからなぁ。
少将～総帥までハモン入ってない奴は二割位かな。
170:ゲームセンター名無し
08/11/13 14:14:26 pv5eKovKO
>>167
何でそこまで言い切れるの？
>>168でも言っているけど、例えば伏兵絡めた編成とかだと、下手にコスト上げて中途半端な機体出すより強い場合だってあるんだぜ。
つまり完全同階級マッチになってもコスト落としはなくならない。
171:ゲームセンター名無し
08/11/13 14:24:02 C3QwXp97O
>>166
少将以上としかマッチしないようにしてもコスト落としなのか・・・
少将にもなったらそんなこと言わないと思うんだけどな。
でも166の通りならなんも問題無くないですか？
否定派の方は七割ぐらいは同階級とマッチ、コスト落としの方は２～３割は下官とマッチ。
バランス取れてるじゃないですか。
172:ゲームセンター名無し
08/11/13 14:36:33 8nQF8bbsO
>>167
だったら何ですか？
何か問題でも？
173:ゲームセンター名無し
08/11/13 14:41:20 HCkE9GphO
コスト落とし否定してる馬鹿は何戦くらい全国対戦してるか教えてくださいよ
174:ゲームセンター名無し
08/11/13 14:53:44 C3QwXp97O
>>165
上下２階級の中から→コストの近い人とマッチ、階級優先じゃないですか、このゲームのシステムは近階級マッチですよー。
>>173
たぶん三桁の前半ぐらいでしょ、逆に300戦とか越えてて准将以下で五割勝てないとかだったらコストは関係無いですし。
私も何度か質問しましたが否定派からの回答は0ですよ。
175:ゲームセンター名無し
08/11/13 14:54:19 8nQF8bbsO
>>163
ちなみに下官とのマッチング率はどんなもん？
176:ゲームセンター名無し
08/11/13 15:22:53 pv5eKovKO
>>174
これで1000回超えてて佐官とかだったら逆に凄いけどな。そこまで続けられたことに尊敬してしまいそう。
ただ、残念なことに忍耐力は欠片もない様だから、これはまず有り得ないんだよねぇ。
177:ゲームセンター名無し
08/11/13 15:23:54 84XOapmRO
コスト落としはいいけどサブカでコスト落としてまで虐めないで～
ボコボコにされて泣きたくなる…
178:ゲームセンター名無し
08/11/13 16:57:23 tuQf5MWm0
>>177
泣けよ勝手に
179:ゲームセンター名無し
08/11/13 17:19:47 rCwhOINyO
>>178
俺はサブカループの奴とかは止めて貰いたいけどな
特に最悪なのは、わざと昇格しないで低階級維持してるサブカ
ホームにいるのよ
メイン金枠のはずなのに、佐官以下でずっとやってる奴
機体やパイロットはネタなんだが、技量が違うから勝つわな
弄ぶのが好きなんだろな
180:ゲームセンター名無し
08/11/13 17:38:37 FW3ZUftg0
１０００戦以上もしてるような上級者が佐官や尉官の初級中級者をつかまえて、頭ごなしに
理屈でねじ伏せようとしてるのが、見てて痛すぎる。
ここはコスト落としの叩き（晒し）のスレであって議論したり質問するスレじゃない
でしょう？まして説得したり上達法を指導するスレでもない
彼ら（初中級者）のストレス解消の場なんだからソッとしておいてあげようよ？
スレの主旨は
「同階級に勝てない『下手糞』がルールの上に胡坐をかいて
自らの階級を、維持、昇格させるために格下プレイヤーを
狩るという卑怯者を晒し上げ、叩くスレッドです。」
議論や質問はいらないですよ。スレの主旨に合わないんだから「容認派」さんたちの
擁護レスははっきりいって、このスレにとって荒らしと同等です。
言ってる事は正しいとしてもです。
このスレの存在自体が嫌な人は削除依頼でもしてみてはどうでしょう？
それか「コスト落とし叩きを叩くスレ」でも自分たちで作ってはいかが？
181:ゲームセンター名無し
08/11/13 18:03:06 9w1g0RtBO
>>180
もうあるよ。コスト落としを克服する、ってやつが。
そっちで話さないんだから、ここにいる人達を叩きたいだけなんじゃない？
182:ゲームセンター名無し
08/11/13 18:05:24 9w1g0RtBO
ごめん、ちょっと違うな。
183:ゲームセンター名無し
08/11/13 18:17:34 X79a6uKq0
>>180
そだよ。
ここで文句をグチグチ言ってる幼稚な奴がウザイからみんなで荒らしてるんだよ。
DQNスレかチラ裏でグチれば良いじゃない
うっう梅梅～～～
184:ゲームセンター名無し
08/11/13 18:26:13 K1eJaMTlO
>>180
違う線から攻めるのはいい考えだが
幾ら書き方を変えても分かるよｗｗｗ
容認派のレスを理屈で片付ける辺りとかなｗｗｗ
説得？上達法？
今まで散々、話題に出たよｗｗ
それをスルーしてたのはどこのどいつかな？ｗｗｗｗ
それにここはチラ裏blogじゃございません、2Chです。
色んな考えを持った、不特定多数の人が見ています。
意見が合わなければ衝突もします。
そんな場で勘違いが糞スレ立てて
「愚痴りたいから出いてけ」とか…
旗色が悪くなったからって、
都合が良すぎるんじゃございませんか？
マジでmixiかモバにでもコミュ立ててろよｗｗ
馴れ合いの御仲間が慰めてくれっぞｗｗｗｗ
185:ゲームセンター名無し
08/11/13 19:24:43 647e9Obh0
スルーしてねえよ！
デジカメ用の大容量メディア買ってきて、半泣きになりながら3機動かして撮影繰り返してる日々だよ！
否定派も肯定派も穏健な意見から過激な主張まで入り乱れてるから混沌として見えるだけ
全国２００戦未満でやっと少佐が安定してきた俺は週末限定のライトユーザー、コスト落とし否定派。
多分コスト落しに一番泣かされてる層だと思う（尉官時代は意味不明なボコられ方されっぱなし）
最終目標は時間と金の都合でとりあえず大佐
さて、コスト落しでも原作再現やロマン、その他奇抜なデッキが相手だと結構平気なもんだ
むしろやられて感心できる事が多い
でもデッキにテンプレ要素が濃くなってくるとそれは明確に「格下狩り」の意図があってやってることだろ？
尉官佐官のコストだと原作再現デッキだとしてもコスト不足はあっても余るってことはそうないはずだし
ずっとスレの意見を眺めてて、双方の前提条件も環境も隔たりが有るから話し合いは難しいと感じるんだが
ただみんなに一言断っておきたい
俺、このスレで取り上げられてたし全国対戦動画を毎回撮影してるんだけど、見返すと結構な量に上るんだ
当然コスト落しとの対戦も、プレイヤーネームも店舗名も編成も動きも、全部映ってる
当面の目標である大佐まで行って、現在の自分の主張（コスト落し否定）が変わらなかったらこの記録を晒そうと思う
映ってるのは尉官佐官を狩りにきてる奴だけなので、将官帯の上官殿には全く関わりのない件であります、Yes,sir.
186:ゲームセンター名無し
08/11/13 19:32:35 X79a6uKq0
>>185
俺は去年から撮影してるから450GB分の動画があるぜw
１０００戦分はあるからコスト落としを晒そうと思えばいくらでも晒せる。
187:ゲームセンター名無し
08/11/13 19:39:56 Q55Upsb40
>>166
それがほぼ正解だろう
将軍なんかでも少将に当たるのを願いながら出撃してるって日記に書いてるしな
褒めるとまではいかないけど下に当たりたいから落としてるって正直に告白してる奴の方がまだいい
188:ゲームセンター名無し
08/11/13 19:52:02 AheLpcJsO
>>184
なんでそんなに必死なの？
参考に職業と年収と最高学歴と学部を教えてくれないか？
無理に書かなくていいけど、はたから見たらフリーター必死だなぁって感じなんで。
189:ゲームセンター名無し
08/11/13 19:55:35 X79a6uKq0
>>188
いちいち噛み付くと同類だと思われるぞ
190:ゲームセンター名無し
08/11/13 19:58:39 xTdahIeu0
>>180
スレの主旨が削除対象に成り得ても、今みたいに議論等の有意義な使われ方をしてしまうと、結局削除要請しても無駄なんだよね。
他のゲームのスレのことは最近見ないので良く分からないが、これに限らず、他のゲームのスレでも、
合わずに序盤で投げ出した奴が売ったとかクソゲーとか言っていた時に、
それが仮にお前の好きなゲームだったら気分悪くならないのか？
最後までやってないのに何分かったようなこと言ってんだってことになるんじゃないの？
人によってはここから楽しくなってくるよと教えてあげたりするのも、他のゲームのスレと何も変わらないんじゃないの。
そういった話を、一言痛いという言葉で片付けるのはあまりに心が狭すぎると思うがな。
191:ゲームセンター名無し
08/11/13 20:17:17 FW3ZUftg0
>>180 誰と勘違いしてても構わないけど、尉官や佐官がコストに文句言うのにいちいち反応する
なんて低レベル過ぎんだよ。ほんとに将官なんだろうな？ 疑わしい。普通に将官の奴だったら
そんなに青筋立てて反論なんかしないで苦笑いしてROMってるよ。
>>166や>>187が書いてるじゃないか。俺みたいな末端将官の気持ちを。よく読んでみろよ。
「出来れば大佐とあたりてぇ」と思ってるよ俺は。
お前らやってることはスレ荒らし以外の何者でもないだろうが。どうしてもここが好きで
このスレに居たいならお前もコスト落としを叩けばいいじゃんｗ。
そうじゃなきゃ自分の主張と合うスレに言って好きなだけ書いて来いって言ってんだよ。
>>181が教えてくれてっぞ。そっちに行って思う存分暴れてきな。
・・・・つうか、多くの椰子は俺同様にここにストレス解消か、笑いに来てるんだろ？ｗ
192:ゲームセンター名無し
08/11/13 20:23:41 FW3ZUftg0
安価>>180は>>184ね
スマンね
193:ゲームセンター名無し
08/11/13 20:34:51 xTdahIeu0
>>191
このスレの主旨的に叩かれる側らしいあんたが、コスト落とししている人を叩いたり晒したりしようとしてる奴らのいるこのスレに何故来ている？
いざ叩きや晒しが始まったら居心地悪そうなのによ。以前から晒して欲しいとか言ってるのはあんたか？
194:ゲームセンター名無し
08/11/13 20:51:49 YbYWlxLD0
スレチかもしれんし要望版行け言われるかもしれんが
対戦拒否機能付けたら良いんじゃね
相手のIC名や戦績が表示されてから対戦が始まるまでの間に
対戦拒否のペナルティでカード排出無とか昇格、降格時は拒否
出来ないとか一定の制約を設けてね。
そしたらコスト落しと騒ぐ馬鹿もいなくなるし、拒否されまくる奴は
なんか問題有るんだろ。おまけにサブカ対策にもなる。
肯定派、否定派双方の意見を聞いてみたい。
195:ゲームセンター名無し
08/11/13 20:57:42 K1eJaMTlO
どーでもいいが何故一辺に出てくるんだ？ｗｗｗ
まぁいいかｗ>>185みたいに、
明確な考えや行動、目標をレスで返して来るまっとうな奴も現れたしな。
大佐まで行って納得出来ないなら、晒すのは構わんと思うよ。
苦労して撮った折角の動画を無駄にするのも忍びないだろうし
現状マッチの情報にもなる。
そこからどうなるかは話は別だけどな。
>>188
大学行ってねースｗ
専門卒です。サーセンｗｗｗ
大学入ってフラフラ遊んで就職浪人したくなかったからな。
因みに君のパパやママが稼いだお金が
僕の収入源でしゅｗｗｗ
年収は700位かな。
で？それがお前の何の参考になんの？ｗｗｗ
196:ゲームセンター名無し
08/11/13 21:02:23 X79a6uKq0
>>194
そんな機能より対戦後に相手を評価できようにすれば良い。
Q,今の相手はどうでしたか？
A,〈ガチ〉〈ネタ〉〈ロマン〉の選択で答える。
次のマッチングは相手に〈ガチ〉評価を最ももらった人は〈ガチ〉の人と～。みたいに
何にしろこっちでやろうぜ
[カードビルダー]磐梯への要望申請[隔離]スレ4
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
197:ゲームセンター名無し
08/11/13 21:10:06 FH3NjRux0
>>194
勘弁
おそらく提督以上になって拒否られまくったプレーヤーがサブカに走るだろうから
コスト落しに耐えられてもサブカに蹂躙されるのは耐えられません
コスト落し否定派寄りの中間派（大佐中佐踏み台昇降・全国４００未満）
198:ゲームセンター名無し
08/11/13 21:11:01 K1eJaMTlO
>>191
へぇ…よく見る単語が、てんこ盛りだったんだが…
ま、決めつけは良くないか。
コスト落とし容認＝コスト落としとか思い込むのと一緒だからなｗｗ
つかお前のがよっぽど佐官、尉官を見下してないか？
俺が嫌いなのは難癖付けて
自分の情けなさを認めずグチグチ言ってる奴だよ。
その点は階級ってかゲーム自体関係ねぇ。
199:ゲームセンター名無し
08/11/13 21:12:29 +ai9l5920
コスト落としプレイヤーをリアルにプロファイルしてみる。
・喫煙者
・禿げ（髪の毛が薄い）
どうだろうか？コスト落としプレイヤーの諸君。
まんざら外れてないだろｗ
200:ゲームセンター名無し
08/11/13 21:29:20 YbYWlxLD0
>>197
そのサブカらしい戦績の奴も拒否するつもりで書いたんだが。
>>196
その手も面白いかな、ハムロみたいなのの対策になるし。
201:ゲームセンター名無し
08/11/13 21:34:37 C3QwXp97O
やっぱり否定派は>>159の質問には答えてくれないか・・・
残念だ。
202:ゲームセンター名無し
08/11/13 21:36:43 FH3NjRux0
>>162
このゲームの初期は近コストマッチ（±２００→＋５０～－２００）
００８３で全国対戦導入の際に腕の差を考慮した（笑）開発が近階級マッチにした
>>166
ホームの知人は「腕が無いから３９５×２＋艦長でやってる」だそうな・・・
３機目を入れると途端にｇｄｇｄになるそうだ
片方を４００越えにすると相手の片追いを裁ききれないそうだ
>>180
コスト落しを叩くのも晒すのも良いだろうがルールが曖昧
資産ゲーでもあるし>>185が言うような納得できる内容でも晒すのか？
狩り目的なら同階級フルコストとマッチしても渡り合える様にテンプレ度ＭＡＸだろうし戦術もムカつく
これは晒しても良いと思うがね
チラ裏があれる位ならここの隔離スレは必要だ
どうせなら自分の編成、相手の行動、ムカついた点をブチマケて欲しいね
容認派将官がアドバイスをくれるかもしれんし
しかし「ハムロ晒しにあったみたいに晒した奴がハムロ」とかいうオチみたいなのが有り得そうだ
普段は自分にとって有益な情報（コスト落し狩り返しできるかも）をヲチしている
が今回は埋めの手伝いも兼ねてる
>>199
コスト落しプレイヤーがここに書き込むとは到底思えない
203:ゲームセンター名無し
08/11/13 21:43:52 FW3ZUftg0
>>193
違うよ。その人とは。
>>198
アンタからみて情けなく思おうが、コスト落としを嫌ってる人がたくさんいるのは事実なんだよ。
嫌われる事がわかってるなら遠慮するのが大人。そして日本人たる美徳。
たとえ喫煙可能な場所だとしても、妊婦さんや子供がいるのなら煙草を吸わないのがマナー
というもの。
俺も嫌われてるプレーヤーの一人だがな
言い訳はしない。結構な金を使ってようやく少将になれたのにまだ降格したくはないからな。
だけどここは愚痴を言いたい人たちの居場所だから大きな口を叩くのはやめましょうってことで
>>199への答えとしては俺は嫌煙家だったが、、、
ご期待に沿えずスマンかったな。
204:ゲームセンター名無し
08/11/13 21:58:18 C3QwXp97O
>>202
てことは同階級とだけマッチしたいからコスト落としは悪ってのはおかしいですよね。
それから２機編成で頑張ってる方に伝えてください、３機編成の人だって２機編成にしたらぐだぐだになるし勝率も下がる、このゲームは機体数ごとに違うゲームになります、２機編成のテッペン目指して頑張ってください。
205:ゲームセンター名無し
08/11/13 22:00:37 FH3NjRux0
>>201
否定派ではないが否定派寄りの自分の意見ではダメかな？
アケ板で言われるコスト落しとは所謂「マッチング条件が有利になる範囲でフルコストから使用コストを落す事」でしょ？
元々は少将以上のマッチ条件が１２５０で出ていればフリーマッチシステムから来ていたハズ
（中将以上が１２５０に落としてマッチを狙う事）
その用語が一人歩きして佐官、尉官まで蔓延したのだと思う
>>203みたいな開き直った姿勢は好きです
後悔したくないから「勝つためにやれる範囲の事は全てやる」くらいの必死さがある
デッキ火力を上げる工夫みたいなレベルで、ですが・・・
でも早くフルコスト維持できる様になってくださいおねがいします
そういえばスレ趣旨の
> 同階級に勝てない『下手糞』がルールの上に胡坐をかいて
> 自らの階級を、維持、昇格させるために格下プレイヤーを
> 狩るという卑怯者を晒し上げ、叩くスレッドです。
『下手糞』より格下の自分が惨めすぎる・・・
俺は悔しいのでコスト５０下げは同じ腕と思っている
206:ゲームセンター名無し
08/11/13 22:07:10 YbYWlxLD0
>>201
釣り？かな
まあぶちゃっけ質問の意味がよく分らん。せめて具体例を入れてくれ。
これでは肯定派でも答えられんと思うよ。
207:ゲームセンター名無し
08/11/13 22:12:28 K1eJaMTlO
>>203
嫌いと言っても度合いがあるだろうに。
前スレで周りの意見無視で文句をいい続け、次スレ立ててまだいい続けてる。
俺も前スレ終わる頃にはコイツラも、少しは前向きになると期待したさ。
結局前向きレスは総スルーで
不快感な愚痴愚痴野郎のままだ。
あんたが愚痴スキーを妊婦や子供に例えたが
少なくとも、妊婦や子供は相手に不快感は与えない。
俺からしたら公衆の面前で
大声で世の中に文句言ってる幼稚なオッサンだな。
言っても無駄ならスルーしなさんな。って意見は正しいよ。
ただホラ俺、スルースキル低い荒らしだからｗｗｗｗｗ
そして、君にスルーされてる>>190が忍びない。
208:ゲームセンター名無し
08/11/13 22:13:06 FH3NjRux0
>>204
多分・・・ですが
自分の階級って１勝すれば２敗が消せるんですが
①同階級の人と５分勝負、でも２敗→次は勝ちたい→２コ上orz
②４戦して４戦が上官、かつ４連敗降格
③CPUでゲージ貯めて全国１勝、次は昇格戦だ→２コ上orz
とかが理不尽に感じるんじゃないですかね？
伝言了解しました
自分が３９５×２＋伏兵機の３機or３５０前後×３機なもんで
逆に２機編成の方で戦う人をマネできません
209:ゲームセンター名無し
08/11/13 22:16:18 K1eJaMTlO
>>207
×スルーしなさんな
○スルーしなさいな
210:ゲームセンター名無し
08/11/13 22:17:28 C3QwXp97O
>>205
ありがとうございます。
それがコスト落としですか、使っても使わなくても良いコストを使わないだけなのがコスト落とし・・・
有利になるかどうかはコストでは無くデッキ内容で決まると思うのですが・・・
211:ゲームセンター名無し
08/11/13 22:25:51 C3QwXp97O
>>206
文章力無くて申し訳ない。
肯定派からの回答はすでに聞かせて頂いています、>>205で否定派よりの方からも頂けましたのでこれで納得します。
ありがとうございます。
212:ゲームセンター名無し
08/11/13 22:27:14 FH3NjRux0
>>210
少佐～少将の間では基本的に不利になると思います
コスト落としても自分と同階級フルコストを当たる事もある訳ですし
それを踏まえての【395↓×２、伏兵195↓、95～115の艦長コスト】のテンプレに沿って
デッキパワーを落さずに、でも使用コストは↓に当たれるようにする
リアル階級の下官では「コスト一緒、でも勝てる見込みない＝ツマラナイ」も理解できます
自分もそうでしたので
相手はハッキリ勝ち重視してまして【魅せる捌き】や【教える行動】はないですしね
213:ゲームセンター名無し
08/11/13 22:33:42 X79a6uKq0
>>212
上官のコスト落としに『勝てる見込みが無い』のに『魅せる動き』や『教える行動』は無い？
『魅せる動き』や『教える行動』が無ければ勝てるじゃん。
勝てる見込みが無いって事は『魅せる動き』や『教える行動』があるんじゃ無いの？
『教える行動』ってのは良く分からんが
214:ゲームセンター名無し
08/11/13 22:49:20 zAVBEdYNO
俺も准将時にロマンのつもりで、
艦長ＵＣキシリア
心眼シャア＋バオング(400ｵｰﾊﾞｰ)
新ララァ＋エルメス(395)
でコスト落した編成で出撃してたが、
佐官と当たる率も高いし１階級だけとは
いえやっぱ腕が劣るから楽だったよ。
それを強編成にかえて同じ事やったら、
そりゃ下のリアル階級プレーヤーにとちゃ
脅威だろうな。
まぁ俺が何を言いたいかと言うと、
吉牛には紅しょうがは欠かせないってこと。
215:ゲームセンター名無し
08/11/13 22:50:24 FH3NjRux0
>>213
推敲もせずにカキコしてしまったスイマセン
【魅せる捌き】華麗なロック切りや裏取り、囮を利用したカットなどテクニック面
【教える行動】コチラの放置ユニットに「お留守だぜぃ」と攻撃を入れてくる等
釣る瓶しているつもりでも逃がし方マズイと「そんなに離れてはカットできなだろ？」とか
割と攻撃的なスタイルの方なら自動的にこの行動をとって頂けてます
相手がコチラとの実力差を見て【魅せる捌き】を無理にやってきてもらえると助かるのは
そこに付け入る隙があるから
【教える行動】って事はＭＳ戦が中心で母艦粘着→引き篭もりされていない時なんで
引き気味に手堅くされると辛いものがありますがそれでも「相手を崩す」や「自陣に引き込む」実戦練習になります
でもやはり開幕に母艦粘着やイケニエ特攻（ハムロ含む）してくる相手からは学べるトコが少ないと感じました
知り合いに金枠の方が居ないので将官の方に店対で遊んで貰っている内にコスト落し相手に耐性が付きました
それが無ければ未だに燻る少佐でココに否定派として喚いていたと思います
216:ゲームセンター名無し
08/11/13 22:56:19 0A1jeUzg0
>>199
あってる、少なくとも俺は。
俺は大尉からすっとコスト1000未満で准将まできた。
まぁ、いまでも中佐に負けたりするけどね。
ほんとええかげん同階級マッチにしてほしいわ。
コスト落しとか言われると鬱陶しい。
別に下の階級の人と当たろうと思ってこのコストでやってるわけじゃないからなぁ・・・
217:ゲームセンター名無し
08/11/13 22:56:27 FW3ZUftg0
>>207
>ただホラ俺、スルースキル低い荒らしだからｗｗｗｗｗ
おまいさんとはこんな事がなければ意外と話が合うのかもなｗ
不器用なところとかさ。
>>190
すまない。俺も何だかんだ言ってもGCB大好きだからさ。こんな答えじゃダメかな？
もう消えるわ。どっちもがんばって！（出来れば喧嘩せずに）
218:ゲームセンター名無し
08/11/13 23:04:03 K1eJaMTlO
>>217
気にしなさんな。
ＧＣＢ好きでも意見が食い違えば、衝突もあるさ。
同じ将官なら全国で当たるかもしれんな。
お互い素性は分からんがそんときゃ宜しく。
219:ゲームセンター名無し
08/11/13 23:23:31 LV7744riO
>>180
卑怯者？
ルール内でやってて卑怯者とは恐れ入りました
当方も初心者の時期
狩られ倒されましたが
勉強し対策し克服してきて今は少将です
ハッキリいって所詮ゲーム！
ルール内でやってて卑怯も糞もない
コスト落とし＆サブカ
完全容認します
ＩＣ引っ込抜きは許せん。
あと議論、当然ありでしょ
220:ゲームセンター名無し
08/11/14 00:32:13 i+vYwZ71O
>>219
そこまで認めるなら、ＩＣカードを引き抜くのもありじゃん！ 勝ちたいからコスト下げて、いたぶり体からサブカを使う なら負けそうならカード引き抜くのもありだよ なんでもアリアリのゲームなんだろ～って最近、あきらめてるよ
221:ゲームセンター名無し
08/11/14 00:41:21 mXM90Tsv0
ＩＣ抜きは完全違法行為だろ。
それが原因でサテ壊れたらどうすんの？
コスト落としでサテが壊れるの？死ぬの？
222:ゲームセンター名無し
08/11/14 00:41:41 +wt+MobG0
>>220
IC抜き見た事あるかい？
あれ１回やると筐体がエラー起きて店員を呼ばなきゃ行けないんだよ。
IC抜くやつなんか早々おらん。
223:ゲームセンター名無し
08/11/14 00:54:51 /NF/FPKJ0
ID:K1eJaMTlOのツンデレっぷりに萌えた。
224:ゲームセンター名無し
08/11/14 01:04:31 i+vYwZ71O
>>221-222
言ってることは分かるんだけど、自分さえ良ければいいって奴は手段を選ばないってことだよ
『他人の迷惑？モラル？関係ね～俺が良ければな～』って人ばかっかじゃん、このゲーム
225:ゲームセンター名無し
08/11/14 01:09:04 +wt+MobG0
>>224
だからって負けそうになったらわざわざIC抜く奴はおらんてw
毎回店員に理由説明してまde
IC抜く奴がおると思うか？
226:ゲームセンター名無し
08/11/14 01:16:54 /N8+qiSNO
>>224
確かに。
コスト落としにも言えるし、
フルコスト強要派にも言える事だな。
227:ゲームセンター名無し
08/11/14 06:38:53 8Jm3K/MqO
>>188
必死さがおもしろい
228:ゲームセンター名無し
08/11/14 08:24:26 uk+Mo5JAO
>>224
全然理解してないじゃねえか。
テンプレや格上相手に負けた時かしらないが、お前が勝手にそう思い込んでるだけだろ。お前が毎回コアファ放置みたいなことされてるなら別だが。
実際そんなことするやつが大多数いるとは思えないし。言う程お前もプレイヤー全体のモラルを把握してる訳じゃないだろ、決めつけんなよ。
229:ゲームセンター名無し
08/11/14 09:59:59 AZYuIplMO
コスト落としをしてる奴を中ボスと思えばいいんじゃね?ｗ
230:ゲームセンター名無し
08/11/14 10:36:49 6yE9a8RSO
昔のスト２にいい言葉があった
【俺より強い奴に会いに行く】
全国を選択した時点で上下２階級とランダムに当たると最初から認識してればどうという事はない
231:ゲームセンター名無し
08/11/14 10:52:22 i+vYwZ71O
>>228
君の言いたいことが分からんよ？
俺は怖くてやらんけど、やる奴はやるんだろ？
なら止められないだろ？その辺はサブカやコスト下げやなんかと変わらんよ
やりたい奴は、他人が何を言っても、それをやるんだからさ
232:ゲームセンター名無し
08/11/14 11:19:41 uk+Mo5JAO
>>231
>>224の最後で大多数の人がそうみたいな書き込みしてるから、それは一部の人だけだと指摘した。
もしあんたがコスト落とししてる人やテンプレ必死編成の人全員を、自分が良ければいいと思ってる奴らとして分類してるなら、それはあんたが許容できない範囲を広げているだけだろと言った。それだけ。
233:ゲームセンター名無し
08/11/14 11:53:00 vrJ+YaVqO
ここで新たな仮説
コスト落としの実力は1階級下って意見が多数ある
フルコストで階級維持出来てる実力は、1階級上って意見もチラホラある
つまり同階級に近い実力であり、あっても1階級差である
しかしながら2階級の差は大きすぎとの泣き言が散見されるのは何故だ？
そいつにも、階級に見合った実力がないからでは？
もしかすると、同じくコスト落とし野郎なのでは？？
234:ゲームセンター名無し
08/11/14 12:24:14 qHbgu3V70
>>188
学歴や職業差別で言い返したいんですね。わかりたくありません＞＜
とりあえず先に言い出せない、お前自身が扶養抜けてからぬかせ。
235:ゲームセンター名無し
08/11/14 12:59:21 Qd4oFO9M0
階級で判断せずに使用コストで相手の実力判断すればいいのに何でわからないのかね？
１２００中将＝１２００准将
１１５０少将＝１１５０大佐
１１００准将＝１１００中佐
236:ゲームセンター名無し
08/11/14 13:24:45 bMxEMFxr0
みんなでコスト落しすりゃいーじゃんかよ
これが負けると実際死ぬ場合（ビルダー戦士みたいに）、みんな普通にコスト落とすだろ。
コスト落しはメーカーも特に規制していない、つまりルール上あり。
ここで愚痴言ってないでサポートに苦情のメールした方がいいよ、２ちゃんで何言ったってハムロ同様にコスト落しは無くならないからさ。
>>234
なんでそんな前の書き込みに全力でレスしてんの？
フリーターなの？死ぬの？
とにかく必死すぐるｗ
237:ゲームセンター名無し
08/11/14 13:29:38 nuT+hm+8O
>>235
それは言い切れないのでは？
テンプレ使いや厨デッキ使いならその通りだけど、本当に好きでコスト低いデッキ組んでる少将～中将は普通に総帥～提督相手に圧勝とかするよ。
238:ゲームセンター名無し
08/11/14 15:03:41 uk+Mo5JAO
>>237
デッキ相性が良かったとかまぐれとかならあり得そう。
でもそうではなく圧勝とか勝ち越せる程の実力なら、いたとしても元帥総帥クラスのサブカの可能性が高いでしょ。
一部例外があるからといって、>>235の否定にはならない。
239:ゲームセンター名無し
08/11/14 15:15:00 d6KleeCZO
>>238
例外があんなら決め付けるなよｗｗ
テンプレ使いのコスト落としは～とか付けろよ。せめて
240:ゲームセンター名無し
08/11/14 15:38:58 AZYuIplMO
同コストなら強い方が勝つ。これでいいだろ?
241:ゲームセンター名無し
08/11/14 16:00:42 nuT+hm+8O
>>238
>>235とは別人だよね？
てかデッキの相性？有るでしょうねぇ、クラス的にほとんどテンプレですが・・・
偶然？私は普通にと書きましたが・・・
サブカ？あの辺の方々のサブカならほとんど晒されてるからわかるでしょ？
242:ゲームセンター名無し
08/11/14 16:05:48 uk+Mo5JAO
>>239
指標みたいなものだから大体で十分だろ。
つーか、サブカは皆共通に例外だと思っていると考えていたんだがな。そして、テンプレコスト落としは例外扱いにする必要はないよな。>>237も納得してる様に使用コスト並の実力しか基本ないのだから。
>>235が気に入らないならお前が修正してみたらどうだ？やって貰えればお前の主張も分かりやすいんだが。
243:ゲームセンター名無し
08/11/14 16:13:18 uk+Mo5JAO
>>241
スレ違い覚悟で聞きたい。そんな人が何故、少将中将に止まっている？総帥元帥には勝ち越して同階級や下階級には負け越しているということか？もしそうなら普通の少将中将とはまるで逆だよね？
244:ゲームセンター名無し
08/11/14 16:15:24 fzA3HNBq0
普通に圧勝ｗｗｗｗｗｗｗｗまじ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ
245:ゲームセンター名無し
08/11/14 16:30:55 nuT+hm+8O
>>243
個人的には、上を食えないのに少将～中将維持してる方が普通じゃないと思うんですけど・・・
私の知る限りで良いですか？
１つはあなたの言っているようにデッキの相性、総帥～提督クラス全てに勝ち越している訳ではない、一度も勝てない相手も居れば一度も負けたことの無い相手も居る、少将以上になるとコストよりデッキの相性や厨度の方が問題になる。
つづくね。
246:ゲームセンター名無し
08/11/14 16:41:30 nuT+hm+8O
>>245の続きです。
２つ目は戦場を選ばずにどこでも出る上にデッキを変えないから砂漠戦とかになると勝率が六割ぐらいになる、でも止めない。
最後に、使っているデッキが弱すぎる上に相性の悪いデッキが多過ぎる。
正直私が使っても少将維持でやっとだと思う。
これくらいしか書けないけどよろしいですか？
247:ゲームセンター名無し
08/11/14 16:51:24 nuT+hm+8O
>>243
ごめん！書き忘れたことがあった。
残念ながら全ての階級に勝ち越したとしてもゲージが上がらない時だって有る、わかりますよね？
248:ゲームセンター名無し
08/11/14 17:12:56 uk+Mo5JAO
>>246
まあマイナーな編成が出てくるとは思っていました。バリ核でホリに全勝とかそういうのを。
でも、そういう編成で全国に出ている人はかなり少数だと思いますよ。例えばフルバ3機みたいな典型的なテンプレ編成同士の対決になると、デッキ相性がないから、ほぼ実力上の方が勝つ。
テンプレ系の編成使っている人だと総帥には全敗に近いけど同じ階級か下の階級相手なら勝ち越しているという人が大多数だと思う。大将の仲間がそんな感じだよ。
だからその何だか%
249:ゲームセンター名無し
08/11/14 17:13:46 uk+Mo5JAO
>>246
まあマイナーな編成が出てくるとは思っていました。バリ核でホリに全勝とかそういうのを。
でも、そういう編成で全国に出ている人はかなり少数だと思いますよ。
例えばフルバ3機みたいな典型的なテンプレ編成同士の対決になると、デッキ相性がないから、ほぼ実力上の方が勝つ。
テンプレ系の編成使っている人だと総帥には全敗に近いけど同じ階級か下の階級相手なら勝ち越しているという人が大多数だと思う。大将の仲間がそんな感じだよ。
だからその何だか分からないがマイナーな編成を上げて、上に勝っていない人の方が普通じゃないと言われても説得力に欠けるんですよ。
上に行くほどテンプレ率が上がるのはあなたなら分かっていますよね。
250:ゲームセンター名無し
08/11/14 17:20:56 uk+Mo5JAO
>>248
何かバグって2重投稿になってしまい、申し訳ないです。
251:ゲームセンター名無し
08/11/14 17:44:03 d6KleeCZO
>>242
テンプレコスト落としを例外だなんて言ってない。
>>239は>>237に対する援護で本当に好きでコスト低いデッキ組んでる人。を例外だと言っている。
そして>>235は指標だなんて一言も言ってない。『使用コストで
相手の実力判断すればいい』と言い切っている。
全国２０００戦くらいしかしていない俺が>>235を修正すると…
こだわりのあるデッキ以外のコスト落としは以下の実力だと判断しても
良いだろう。
１２００中将＝少将
１１５０少将＝准将
１１００准将＝大佐
１１００に落とした准将の場合１２００の准将少将にも揉まれているし
実力的には大佐くらいあるだろうね。
でもリアル中佐と１１００准将（実力は大佐）が戦った時、１階級の実
力差だったら
>>238で君が言っているように運とデッキ相性次第で戦えるでしょう。
こんなもんで良いかい？
252:ゲームセンター名無し
08/11/14 18:01:33 uk+Mo5JAO
>>251
>>235より更に共感できる基準だ。
ただ、>>235も対戦に望む際の考え方としては全然ありだと思うんだよね。どちらも勝負になる対戦相手として捉えてる所は同じだし。
253:ゲームセンター名無し
08/11/14 18:14:25 nuT+hm+8O
>>249
バリ核も充分厨デッキだと思うんだけど・・・
バリ核でホリに何回勝ったって普通の出来事じゃないですか？
言い争う気は全くありませんが、あなたの文だと主に同～下階級に勝って維持・昇格するのが普通の中将～少将って読めるのですが、少なくとも下階級に勝ってと言うのは普通では無いですよね？
254:ゲームセンター名無し
08/11/14 18:24:34 nuT+hm+8O
>>251>>235で足りていないところを埋めて余りある内容ですね、共感できます。
それから援護までして頂きありがとうございます。
255:ゲームセンター名無し
08/11/14 18:49:41 i+vYwZ71O
使用コストによる近階級じゃなく、使用コストに関係なく同階級マッチを原則としたら、問題なくなるんだよね？
なら、好きな編成でコストが余ってても、同階級同士だから問題なくなるよね？
さらに、勝率も加味すればサブカ対策にもなるよね？
こんな簡単そうなことをなぜメーカーは採用しないんだろ？
そうなればプレイヤー同士の嫌な感じもなくるし、このスレも意味が薄くなるよね
今回のバージョンアップは、色々と良くなってたから、マッチング関係を改善すれば、コスト下げ否定する人も、仕方なく足りなくなってしまう人も不満は減るはずだよね。
意図的にコストを下げている人には逆風になるけどね。
256:ゲームセンター名無し
08/11/14 19:25:59 +wt+MobG0
>>255
つ>>7
257:ゲームセンター名無し
08/11/14 20:22:51 i+vYwZ71O
>>256
レスありがとう。
やってみるよ
でも、その辺の話は、総合やチラ裏でも散々でていたし、実際にメールした人もそれなりにいるはずだよね。
258:ゲームセンター名無し
08/11/14 20:30:02 +wt+MobG0
>>257
俺も戦場のラサルート出せ。って内容のメールを半年前から月２くらいで送ってるな。
今日やっと報われたww
259:ゲームセンター名無し
08/11/14 20:51:22 i+vYwZ71O
>>258
ＧＪ！さらにＮＹもだよ。
260:ゲームセンター名無し
08/11/14 21:57:25 d/TXQiM70
今日、地元に出撃したら、サテにコスト落とし少将がいた。
しかもガチガチのテンプレデッキで、コスト１１９５
遠めに見ていたら、全国で准将に完敗してたよｗ
するとそいつは、サテを思い切り叩いたんだよな。
しかもサテで喫煙し始めて、なんかぶつぶつ独り言言ってる。
タバコの灰がサテに落ちても平気な顔してふんぞり返ってる始末。
外見は、少し禿げかかったメガネの若者。
遠目の理由は、そいつの体臭が臭いのなんのって、
思わずホームレスかと思ったよ。いやホームレスに気の毒かw
全てのビルダースレッドでコスト落としが、ハムロ同様
叩かれてる理由が分かった気がする。
奴らはリアルでも危地外なんだ。己のゲージの為には
相手のことなんか考えない危地外だからコスト落とし出来るし
下手糞なんだよね・・・。
261:ゲームセンター名無し
08/11/14 22:14:46 Nlrv4iCxO
まぁ、変人・廃人は何処にも居るから近寄らなきゃいいだけじゃね？
コスト落としと絡めて、固定イメージを付けようと必死なんだよねwwww
262:ゲームセンター名無し
08/11/14 22:25:03 +wt+MobG0
今日、地元に出撃したら、サテにコスト落とし少将がいた。
しかもすっごいロマンの０８デッキで、コスト１１９５
遠めに見ていたら、全国で准将に完敗してたよｗ
するとそいつは、サテをおしぼりで拭きだしたんだよ。
しかもサテで喫煙し始めて、なんかぶつぶつ独り言言ってる。
ガムが床に落ちてのに気づいたら、平気な顔して自分のハンカチで取り出す始末。
外見は、身長の高い黒メガネの若者。
遠目の理由は、そいつに後光が差してたのなんのって、
思わず神かと思ったよ。いや神じゃコスト落としが気の毒かw
全てのビルダースレッドでコスト落としが、ハムロと違い
擁護される理由が分かった気がする。
奴らはリアルじゃ神なんだ。己のゲージの為に
サテを綺麗にして、ガムまで取って
ただの神なんだよね・・・。
263:ゲームセンター名無し
08/11/14 22:25:17 /N8+qiSNO
>>260
そんなのをジッと見つめる君も周りからみれば、さぞ気持ち悪かったに違いない。
264:ゲームセンター名無し
08/11/14 22:33:07 YdvXZfDCO
バイト代入ったからリアルテンションMAXで全国行ったのに10クレ中7回くらいがコスト落としだった。
リアル大尉な自分はまだまだ弱いので、少佐相手でも苦戦するのだが、何とか勝てるようになってきた！
で、思ったんだけどコスト落としてまでやってんのに負けるとか……コスト落とししてる本人は何を思うのかな？
同階級の人に負けるなら実力不足なわけだが、下級相手に負けるとか惨め過ぎると思うんだよな…。
そう思ったらコスト落とし何かしたくないんだけどなぁ。
ちょっと愚痴気味になってしまった！サーセン
265:ゲームセンター名無し
08/11/14 22:41:13 vR4dI3HsO
自分の階級は中佐だが
コスト落としてきた大佐は楽
大佐になるとコスト落としてきた准将になんでか勝てない。
俺の実力はこんなもんじゃないと思いたいから。
負けが続いたら
別ＩＣの階級中尉でオナニープレイしてる。
あんまり勝率が高いと相手のやる気が上がるので
勝率は５０％前半を維持
ただ星が１つも無いからバレてるかも
相手をボコボコに出来ると気持ちがいいので
コスト落としする人の気持ちは分かる。
コスト落としで騒いでるイラついてる人は俺みたいに
オナニープレイして落ち着くといいよ。
266:ゲームセンター名無し
08/11/14 22:48:44 /NF/FPKJ0
>>260
出た、否定派の面汚し。
君みたいなのが流れ無視でカキコするから
否定派＝幼稚とかいわれるんじゃん。
267:ゲームセンター名無し
08/11/14 23:00:23 /N8+qiSNO
しかし地元のゲーセンにそんな凄い奴が居たのに
今まで気付かなかったんだ…
どうせなら、写メでも撮ってきてくれれば良かったのに。
作り話でしか対抗出来ないんだね…
後、わざわざ過疎スレで隠れて愚痴らないでね>>260さん。
268:ゲームセンター名無し
08/11/14 23:15:39 1OEwYdnAO
全国の佐官に謝ります。すいません。
固定の組み合わせを作らず直前で手元のカードから適当に組むため、
コストを使いきれずいつも半端な2機編成になってしまいます。
そんな状態なんで内容グダグダな上に半分は下とマッチしてしまう・・申し訳ありません。
これからもきっとご迷惑掛けますがよろしくです。
269:ゲームセンター名無し
08/11/14 23:38:56 NdNIXAmo0
>>262
コスト落としを擁護してる奴は、何もコスト落とし実践派の人間性を讃えてるからじゃないだろｗ
270:ゲームセンター名無し
08/11/14 23:45:32 +wt+MobG0
>>269
スマン。>>260をコピーしてやっつけで書き換えたから所々おかしいよな…
よく見ると『しかもサテで喫煙し始めて、なんかぶつぶつ独り言言ってる。』って所を直し忘れてるしなorz
271:ゲームセンター名無し
08/11/14 23:46:58 i+vYwZ71O
階級による実力差に対する個人的な考えで、長文になります。
0083になって、中佐から上に行くには全国戦をするしかなくなったじゃない？
すると、私みたいにＣＰＵでチマチマ遊んで、昇格戦に挑んだ小佐と、全国戦をやり続けて昇格した大佐とでは、実力差が、階級差以上にあると思うんだよね。
だから、大佐以上の２階級差とは同率には語れないと思うんだ。
実際、自分の階級の話で申し訳ないが、店内対戦しても、同じ中佐同士でしても、やはり全国戦の回数が多い人は格段に強いよ。
となれば、大佐や准将に当たる、ＣＰＵメインでプレイしてる、大尉～中佐にしてみたら、コスト下げの上官は嫌なもの、イヤらしいものと写るのは仕方ないよ。
逆に全国戦が好きなプレイヤーなら燃えるんだろうけどね。
プレイヤーの置かれた立場、階級、プレイスタイルの違いから、一概には言えないけど、大尉～中佐くらいに当たる階級の人のコスト下げは、あまり誉められたものではないんじゃないかな？
異論はあるとおもうけどね。
272:ゲームセンター名無し
08/11/15 00:07:13 qeFmDHOD0
>>271
大佐昇格戦までチマチマCPUでゲージ貯めて出た昇格戦でマッチした相手が“全国戦の回数が多い中佐”だったらどうするの？
それとも、同じ階級で尚かつ全国対戦数が近い人とマッチするシステムじゃないと不満って事かな？
やっぱり中佐以上はCPU戦でゲージ上がらない仕様の方が良かったかもね。
273:ゲームセンター名無し
08/11/15 00:26:30 /QHpPoiCO
>>272
今のバージョンじゃなくて、前のバージョンの話ね。
今は、バージョンが変わったばかりだから、プレイヤーの実力差は前バージョンの状態だと思うんだ。
だけどこれからは、そういう状態もあるだろうね。
だからこそ、『コスト重視ではなく、同階級重視でのマッチング』じゃないのかな？
そうすれば、不満はなくなるし、好きな編成で仕方なくコストが下がる人からも不満がなくなるでしょ。
274:ゲームセンター名無し
08/11/15 00:27:08 1zq2EWzkO
>>271
確かにそれだと可哀想ですね、でも昇格付近だけ全国で同じぐらいの相手と戦って、あわよくば昇格したいってのもどうなんだろう？
そりゃ全国回数多い人は場馴れもしてるし、あなたに無いスキルも身に付けてるさ、でもあなたには全国好きが獲得できない星や通り名が有るじゃないか、両方欲しがるのは我が儘ってもんだよ。
275:ゲームセンター名無し
08/11/15 00:35:12 /QHpPoiCO
>>274
それは『どこまで階級を上げたいか？』によるだろうね。
私はコスト的に中佐で満足してしまったから、チマチマプレイして、たまに昇格戦で、しかも負けても降格さえしなければいいんだけど、チマチマプレイして、あわよくば昇格したい人にはどうだろうね？
とにかく『コスト重視でなく同階級重視マッチング』これになるだけで、かなり状況が改善するんじゃないかな？
276:ゲームセンター名無し
08/11/15 00:37:27 5w0Z54al0
も～どうでもいいやん。フルコスト使えて言うなら使ってもさ～
別にフルコスト使っても中将維持できるし、積極的に狩りに行くつもりもねー
よく猿の議論に付き合えるな、お前ら付き合い良過ぎ。
じゃもう寝るべ。
277:ゲームセンター名無し
08/11/15 00:37:43 qeFmDHOD0
>>275
さすがに……『エゴだよ、それは。』
てか、いい加減に要望スレに池。
278:ゲームセンター名無し
08/11/15 00:39:28 jUWCkDmtO
ビルダーは対戦ゲームとして考えると、CPUオンリープレイヤーに
かなり優しい方だと思うんだけどなあ…
79末期もガン見後入りや模擬(CPU)戦常時解放の議論が活発だったけど、
こういう要望ってのは尽きないんだね。
ぶっちゃけ79末期より深刻度は低いと思う。
あの時は改善派が圧倒的多数だったからさ。
つまるところ、CPU戦だけで最高コスト、最上母艦が欲しいんでしょ？
対戦も同じ階級、同じ勝率、同じ価値観の相手とだけしたいんでしょ？
わがままの域を出ない要望だと思うよ。
279:ゲームセンター名無し
08/11/15 00:47:10 1zq2EWzkO
>>275
同階級重視になったら対戦にならないか同じ顔ぶれとのループマッチの末に特殊階級がほとんど居なくなるだろうね、残った特殊階級もさらにマッチしなくなって望みもしないCP戦・・・
つまらな過ぎじゃないですか？
280:ゲームセンター名無し
08/11/15 00:57:12 /QHpPoiCO
>>279
上の方の人達の状況は、中佐の私には解らないよ。
ただ、マッチングしにくいから～とコスト下げられると、そんな理由で相手をさせられる下の人間はたまらないって感じるのも事実でしょ？
下のプレイヤーはガマンしろ！って言うのも、それはそれで我が儘になるよね。
281:ゲームセンター名無し
08/11/15 01:17:23 1zq2EWzkO
>>280
ん～わからないのに同階級マッチにすれば解決ってのはどうなんですかねぇ？
下の人達に我慢しろなんて思ってないよ、でもさこのゲーム始めた時点或いは83になったのに止めなかった時点で近階級マッチってのはわかってたでしょ、了承したんでしょ、なんで今さら同階級マッチなんですか？
思ってたほど勝てなくて我が儘言ってるだけにしか見えないんです。
282:ゲームセンター名無し
08/11/15 01:18:44 qeFmDHOD0
>>280
君が俺等に望んでいる事が分からない。
『昇格戦まで頑張ったのに負けちゃってかわいそうでちゅね』って言って欲しいの？
それとも
『君の意見はすばらしいですね！僕もその通りだと思います！じゃあ○○ってのはどうですか？』って言って欲しいの？
君のその意見が初めて上がったとでも思ってるの？悪いけど１年以上前から言われてるよ？
３回VUしても変わらないシステムに君はまだ文句を言い続けるの？
変わらないシステムに文句を言うより“今の状況でどう戦い抜くか。”を考えようとは思わないの？
いい加減にしろ。ここはお前のチラ裏じゃない。mixiにでも書いとけ。mixiだったら誰かが相手してくれるぞ
283:ゲームセンター名無し
08/11/15 01:38:58 tSlaoSiOO
対戦ってさぁ、同じ位の腕と良い勝負すんのも楽しいけど
上の猛者と戦うのも、また楽しさなのよ。
>>280は最近よく聞くライトユーザーってヤツ？
ガンダムは好きだけど対戦はそんなに…って、
何時までも塞ぎ込んでないで
ビルダーを通じて、そろそろゲームに対しての視野を広げてみたら？
284:ゲームセンター名無し
08/11/15 01:39:38 /QHpPoiCO
>>281
まあ正直、始めた頃は近階級マッチってのは知らなかったんだよ。
コスト下げの今の現状を知ってたら、プレイしてなかったろうね。
まあ、その現状を知っけど、今さら辞める気はないけどさ。
まあ、擁護派の言うとおり、コストに満足した今は、ＣＰＵ戦に行けば腹も立たないと思ったし、全国したけりゃ模擬戦ですればいい訳だし。
擁護派とは、二本のレールと同じで交わる事はないって分かったから、もういいや。
ただ一つ『コスト下げて二階級下と当たるようにしても、そういうゲームの仕様だから気にしなくていい』って事だけは理解したよ。
なんか、これ以上はお互い不毛だから、落ちるよ。
気分転換にデリヘルを呼ぶよ(苦笑)
では失礼します
285:ゲームセンター名無し
08/11/15 01:42:03 qeFmDHOD0
_,､ -‐''''""~~""''''‐- ､_
,.-'" ﾞヽ,
,r" ﾞ､
_,/ ﾞ､
. ,r'" ﾞ､
{ { ヽ
{ { ..,,_ ヽ
. ﾉ ,'ﾞ'､ヾ､レ‐---､ヾﾞ)ﾉ） -､ ﾞ,
/ { ,､-:::::.. :. :::ﾂ ﾉ ﾞ､ﾞ'､ ｝
," _!,,ｿ:::::::::::::::.. :. :::::ﾉ{ } } ﾉ
{ r'':::::::::r-､;_:::::::: :. :/ ﾞ'‐-､, }.ﾉ ｛
ﾞ､ { ::::::::;' ｀''ー-‐'" ノ ﾘ ﾞヽ
. ﾞ'‐-､ ﾞ'､ ::::/ ､,クﾉﾊ ｝
ﾞ'‐｀'{'ﾞiヽ､' __,,,.､ ,.,.,.,,,_/_ﾊ ｛
｀'ヽ r,"-''" | ┌ー-ﾞ-ニっ ヽ､
{ヽ r" | .| ｝ ト） ﾋ｀ゝ
｀~}ヽ ／.| | -‐" ヽ､ ﾏ
l'''ﾆﾆﾆﾆ{､､,ﾞ'､.,＿_-‐" | | ヽ'
. | i ﾉ l,.､-'"| | すべて君のエゴだよ、>>284
| i ｀つ ζ .| |
ヽ,ヽ ｀''ー'l
. ヽ,ﾞ､ !
286:ゲームセンター名無し
08/11/15 01:54:00 1zq2EWzkO
>>284
知らないで始めたのか、でもさ知ってからも止める気無いなら了承したってことだよ。
そんな君に一つだけ教えて上げるよ、君はまだビルダーを1/10も楽しんで無い、それで満足ならこれからも残りの楽しさは見つけられないよ。
287:ゲームセンター名無し
08/11/15 02:21:38 XB8zZX3c0
>>284
＞擁護派とは、二本のレールと同じで交わる事はないって分かったから、もういいや。
結局、不平不満をぶちまけたかっただけって事？
これじゃ、今までのレス意味無しの独り言と同じだよねぇ。
288:ゲームセンター名無し
08/11/15 02:31:02 tSlaoSiOO
>>284
容認派にも同意が欲しかったんだろうけど、
もう一歩踏み出した考えでレスしないと賛同は得られないよ。
反論されても、そのままの意見を通そうとするのが、一部否定派の悪い癖。
289:ゲームセンター名無し
08/11/15 02:57:42 XB8zZX3c0
>>288
「俺に勝つ奴は厨！！」
「システムを俺の好きなようにしろ！！」
「俺の意見を否定する奴は厨！！」だもん。
我が儘だって言われちゃうよ・・・
段階Ａ‐コスト落しが多すぎる！！氏ね！！
↓
段階Ｂ-現状に不満を言ってもしょうがない。では、ゲームをどう楽しむか。
>>284含む数人は、この段階Ａで止まってるんだよねぇ・・・手を差し伸べても振り払っちゃうし。
彼等からしてみれば、Ｂに進むのは負けって感じてるんだろうね・・・そんな事ないのに。
290:ゲームセンター名無し
08/11/15 03:39:05 x1wnNNJh0
はい、またまた否定寄りの中間派が代弁にチャレンジです
８３稼動初期って准将もＣＰＵ完勝で降格回避できてたじゃないですか
だから対戦ツールとして本格的にやり込むプレーヤーは少将↑
ライトな人は准将（将官に準じていて将官ではない）で満足しなさいって
そんな開発の意図を感じられました
当時の動画をみれば「コレで准将？」ってなのも多くあって
現在では基本スキルになっているものを身に付けてない＝准将↓
身に付けている＝少将↑
ＣＰＵで必死に降格回避して踏ん張っている人も多かった気がします
それゆえか佐官～尉官はほぼ同程度の腕（脱初心者）同士でとても温かったです
正直、同コストでマッチすれば大尉と大佐で良い勝負する位に差が無かったと思います
階級はほぼ注ぎ込めた時間と金額の差といった程度でした
モチロン慣れの差は有ったでしょうが・・・
駄文は続く
291:ゲームセンター名無し
08/11/15 03:40:19 x1wnNNJh0
駄文続き
両雄激突から中佐以上はＣＰＵでゲージ上昇がなくなった訳ですが
この辺りになると情報が増えて「近階級マッチング」の内容が理解できて来る訳ですよね
また准将～少将が壁に当たりサブカが横行してくる訳ですが
それまで昇格戦のみ全国する中尉～大佐が近似な腕前でデッキ次第では一進一退でき得た状況が
中佐を境目に荒んで行くわけです
「荒んだ」とは所謂コスト５０～１００落として下階級とマッチできればウマーな環境に変化した、と
これはヌルプレーヤーにとって歓迎できない事態になったぞ、と
この変化に対応する者＝めげずに全国に出て、対戦ツールとして捕らえてった人間
対応できなかった者＝相変わらず惰性でＣＰＵをこなす人やＣＰＵで楽しむ人間
ビルダーの楽しみに対するスタンスの違いがそのまま腕の、また認識の違いに枝分かれ
現在の平行線に至ったと推測します
駄文、前提が終了（笑）
292:ゲームセンター名無し
08/11/15 03:41:43 x1wnNNJh0
前提を踏まえて
対戦ツールとして捕らえた人は、（上の階級相手に）積極的に対戦をし
負けた理由を反省し、他人の動画を見て研究し、シャドウビルダーをする、と
どの階級の人を見ても全国４００戦を境に対戦ゲームをして意識が芽生え
１０００戦を越えると動かし方に違いが見え
２０００戦まで行くと・・・あ、でも勝率に寄っても違うな
こないだやった全国９００勝１２００負の人は単にめげないだけの人だったわ・・・
兎に角>>289氏の言うＢ段階に進みたくない人達は、多くは佐官で立ち止まる訳で
これまでのレスみても腕の近しい人とでないと「対戦を楽しめない」と言いたい様です
ましてや対戦バリバリの人とマッチだなんてとんでもない
これは同階級でかつ同程度の全国対戦数で（サブカを除く）考えからすると「似た勝率」まで要求する、と
確かに１クレの単価考えると「夢の様な素敵システム」まで改善して欲しい気持ち解って
と言いたくなるんかも知れませんねぇ
駄文終了
>>289
Ｂ段階に進むのは負けっていうか・・・
多分「お金払っているのに何で譲歩せなあかんのん？」かも知れませんね
あ・・・ダメだ・・・睡魔が・・・