【NFL】フットボール質問総合 第4問【NCAA】at AMESPO
【NFL】フットボール質問総合 第4問【NCAA】 - 暇つぶし2ch598:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 12:37:55 Vz/QSmwS
決まった読み方はない

599:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 17:56:28 Cz/OnTKc
>>592
その経験談はなるほどとオモタ

600:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 00:35:59 WKnfWt06
>>597
厳密に言うなら>>598の言うとおり「決まった読み方は無い」になる(決める人がいないから)けど、
俺はフォーティーシックスと読むべきだと思っている。

理由は名前の由来。
4-3(フォースリー)や3-4(スリーフォー)がDLとLBの人数で名前がついてるのに対して、
46はオリジナルの中心選手の背番号が46番だったことに由来するから。

正確な数字はわからないが数十年前、NFLのCHI(多分)のHCだったバディ・ライアン(現NYJ HCレックスとCLE DCロブの父)が考案した。
基本コンセプトはディフェンスの選手をできるだけ多くメージライン上に置いてランでもパスでも突っ込むことで、
オフェンスのプレーをデザインから破壊すること。
ただこのとき一人だけ例外がいて、SFの46番(名前わからん)は深めにセットして文字通りセーフティーになると共に、穴ができないようほかの選手に指示を出す役割だった。
彼には多くの裁量権が与えられていて、ラッシュする人数などを決めていた。真の意味で彼を中心としたシステムだった。

現在ではフォーシックスと読んでる人も多いが、これは4-3に名前や音が似ていて混同するから。
ただそれも無理のない話で、オリジナル当時のオフェンスは殆どパスがなくレシーバーもいないような隊形が多かったので、
46番以外の全員がメージラインに張り付くことも珍しくなかったらしい。その様が4-6(DL4,LB6)みたいだっていうのもあって紛らわしかったようだ。

601:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 00:52:57 ZGqdNGwE
>>600
URLリンク(en.wikipedia.org)
URLリンク(en.wikipedia.org)
英語Wikipediaに46の記事があるけど英語ヨメネ
バディはCHI 時代はDCで、46をつけていたのはDoug Plankという人ぐらいはわかったけど

602:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 01:40:02 WKnfWt06
>>601
THx.その作業をサボってしまったw
そっか、バディはDCだったか。

レックスのNYJでしか使われていないって書いてあるけど、これは語弊があるように思う。
現在多くのチームが46の要素を取り入れている。
そもそも、現代において全てのプレーで同じスキームを使うってのがありえない。
ブリッツを入れてプレッシャーをかける時は46の考え方を、ゾーンカバーの時は他の考え方を使ってる。

他にはDLのアライメントがギャップからOLの対面になったのが新しかったらしい。へー。
これは現在でもチームによる。PITなんかはそうだけど、NYGとかPHIとかは違う。

後は廃れていった経緯について書いてある。よく言われる内容。
46はウェストコーストオフェンスによって駆逐された。
46のパス対策の基本は、WRに対するバンプによってパスコースに出るのを邪魔し、プレッシャーをかけるというもの。
それに対して、WRを大型化することでバンプを難しくし、短くタイミングの速いパスでプレッシャーが届く前に投げてしまう。
ランをほぼ完封する46に対し、ランとほぼ同じ確実性を持つパス攻撃を確立することで対処した。

書いてあるのはこんなトコです

603:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 01:47:24 cTXMiLO3
URLリンク(graphics8.nytimes.com)
PlankはMLB的なポジションでプレイしています。その後、このポジションはSingletaryに
引き継がれ完成されていったというのが一般的な認識だと思う。80年代初頭に発明された
戦術だから、相手は極端なラン偏重攻撃という訳ではなかったはず。

本文は読んでないけど本人による解説
URLリンク(www.nytimes.com)

604:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 06:18:56 7lRJvJZf
NFL歴代での最高齢選手、最年齢選手って何才なんですか?

605:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 07:48:37 mHkblNSp
ジョージ・ブランダかな
最初のNFLブームの頃ファンになった長老組なら見た事有る人居るかもね

606:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 08:06:31 YgCLjnTb
引退した年齢は64歳な

607:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 08:08:18 YgCLjnTb
48歳だった
いくらなんでも64はねーなw

608:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 08:54:36 lalfs5Mt
確かKで64とか聞いたことありますけどね・・・

遅ればせながら>>581有難う!

609:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/11 11:11:53 R+jLKoFJ
現代アメフトで非キッカーならディバーグたいしたもんだな。

610:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/12 11:53:15 1yvKZ/0G
ピンクリボンのキャンペーンで選手がつけてるグローブとかって海外だったらネットやその他で買えるんですかね?

611:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/12 20:04:54 VKr4THZ9
NFL公式で買える

612:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/12 20:56:00 DaYEpoZx
NFLは素足を見せてはいけないルールなんですか?

613:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 00:52:14 MFsJ0Dg1
>>611
ありがとうございます

614:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 03:52:39 hp8cPLko
>>612
靴下を上げるというドレスコードがある

NCAAではそのルールはなくショートソックス採用のチームも多い

615:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 10:43:09 aLwuqtfv
NFLの着こなしに見慣れてたから高校のアメフト部がソックスが短くて素足が見えるやつだったからダセェダセェ言いまくって顰蹙買った事あるわ

616:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 18:35:43 oN9gyjKc
上げソックスとかダサくてやる気せんわ

特に白ソックス上げるとか信じられん

617:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 18:42:58 U/UMrnbf
ヤル気せんってあんた、アメフトはおろかスタイルしたことも無かろうに。

618:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 20:42:22 oN9gyjKc
>>617
大学含めて6年間みっちりやりましたが…何か…?(´・ω・`;)

619:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 22:15:33 DUok0vmv
>>618
まさか日本の大学ってことはないですよね?

620:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 22:28:57 U/UMrnbf
>>619
おまえは着エロ


>>618
ならロングを推奨する指導者の言い分もわかるだろうし
履いてる側のシンドさもわかるだろうから何も言うまい。

621:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 23:19:18 AiXc4qbh
>>612
欧米にはすね毛を見せるのははしたないという考えがあるとか。

622:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 00:16:19 y+8LaTpf
怪我をしないためのロングソックスです

623:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 10:46:19 u/jkCxio
可愛く見せるためのルーズソックスです

624:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 20:50:54 dLfcBYWS
ルーズソックスは乾きにくくて臭くなりやすいよ。

625:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 16:53:44 mX3TkjhE
外人は脇毛や下の毛も沿ってる人多いしな。
日本人は毛が黒いから目立つので、欧米人がよく不潔だって言ってる

626:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 20:21:55 QpWVhPaV
(爆笑)

627:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 21:41:02 swBnpAY+
ふと思ったんだけど、49ersの背番号49って名誉なもの?


628:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 21:53:42 uEe+UAYp
NHKでブラタモリ、テレ東はチョークか

629:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 23:03:38 Rz4ELjjq
ノーハドルオフェンスの時も無線でプレーコールを伝えているの?

630:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 08:49:58 eI6ShzZ1
そういうときもある

631:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 10:42:38 dapRjVqQ
NFLで金の使い方が上手いチーム、下手なチームを独断と偏見でいいので教えてください。

632:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 19:49:21 7RpdDbLG
下手なチームはWAS

633:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 20:32:59 8ui44BPQ
NFLのQBって野球のピッチャーや外野手波に肩強いの?
それとも結構誰でもできるポジションなの?

634:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 21:20:30 WV359lwG
強肩で無くても出来るかも試練が、誰でも出来る訳ではない

635:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 22:27:39 yXJ4SPcA
>>633
外野手は弱肩もいるからわからんが…
まあ基本肩強いよ。ただ強ければいいわけじゃない。
弱いっつうても怪物レベルでの話だから勘違いしないように。

636:633
09/10/16 22:38:04 8ui44BPQ
回答サンクス
よし俺将来子供生まれたらピッチャーじゃなくてQBやらせる

637:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 22:42:25 rn2fkod1
じゃあ、学級委員とかさせたほうがいいんじゃない?

638:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 22:54:55 8ui44BPQ
なるほど
やっぱ統率力も必要ですよね

639:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 23:29:29 /Au65Nmv
ボールを持ってはいけないプレイヤっていますか。
OL、DL とかはダメ?

640:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 23:33:34 Gi/G5+PW
条件がいろいろありますが、
誰でも持っていいです。
ただ、普通はOLはボールに触りません(Cは特別だけど)

641:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 08:25:15 1Q60s/rH
>>639
普及してるカレッジルール(簡単にいえばNFL以外の世界中)だと
#50~#79のエンド(TE、SE)ではない選手(一般的にいうOL)も
ボールキャリー(要するにRBをすること)可能。
ライン番号(50~79)がOLの位置に普通に入るだけなので申告も不要。
またパスキャッチも可能。さらにパスを投げるのも可能。

ただし上記はいくつか条件があるためメリットに比べリスクやコストが高いので
通常あまりやらないだけ。
ここ一番のスペシャルプレーやお祭りオールスターだとわりと見るよ。

DLは特に制限無し。50~79を付けている場合(DLに限らず)で
エンド(SE、TE)、バックス(QB、RB、FL)にセットする場合は申告が必要。

背番号や有資格に関して以外でもそうだが、NCAA(カレッジ)かNFLか指定して聞かないと
聞き手回答者とも混乱の元。

642:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 10:11:40 YCEGTLeK
>>641
相手のレベルに合わせた回答ができない奴はこのスレでは邪魔
ルール君ばブログでも書いてろ

643:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 11:41:18 slgYq5Bf
>>642
何様だよ。消えろ

644:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 11:57:01 1Q60s/rH
>>642
読みやすさを多少の犠牲にしつつ、(カッコ)書きやスペシャルプレーなどの話も混ぜて、
比較的広い層が理解出来るよう、多少なりとも配慮したつもりだが…。

また杓子定規にルールを書いたつもりもない。
むしろルールの厳密理解よりはイメージを大切にしたが、
どこがわからないのか・不満があるのか、つっかかってレッテル貼りしてきた以上は
説得力ある説明を求めたい。

645:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 12:31:49 HlfB3kgt
>>644
> また杓子定規にルールを書いたつもりもない。

なら、お前さん、重症だわ

646:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 12:58:26 1Q60s/rH
じゃどういうのならいいんだよ。
ルール何条が~で、みたいに厳密理解なんか要求してないだろ?

ざっくり「OLはボール触れないよ」とでも書けばいいのか?

そうならそうでオマエみたいのがここぞと揚げ足フルボコだろ?

どうでもいいから模範解答示せよ。



647:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 13:02:43 kGCo5EUY
>>640で終了した話題ですね。

648:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 13:18:08 1Q60s/rH
>>640
に加えて書いちゃいけないのか?
単に「触れるかどうか」だけだと例えばパスキャッチやパス試投まで
なかなかイメージしにくいから加えているのだが。

今後はいちいち「○○の質問に対する回答は>>●●で終了」とか示すのか?


649:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 13:25:21 kGCo5EUY
>>642
同意せざるをえない

650:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 14:59:56 o2+tIM8j
わ・・・私のために、喧嘩はやめて~

651:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 15:35:08 1Set1c4G
ID:1Q60s/rHさん
杓子定規とか厳密理解などは好きにすりゃいいけど、間違った事を
書くのはいただけませんね。
申告の制度についてちゃんと理解してますか?

652:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 15:52:58 B4R7NWCg
>>641
インテリアラインにセットしたライン番号の選手がパスキャッチするためには
どんな条件を満たす必要があるのか教えて下さい。

現在のルールでは、地面に置かれたボールを持って走れば反則になるのでした
でしょうか。

653:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 16:04:05 1Set1c4G
>>639
まずは>>3を読んでみてください。
DLがボールに触る、ボールを持つのは無条件でOKです。

詳しい話はこの後に出てくるかもしれません。
どれが正しいかはご自分で判断してください。

654:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 16:07:51 NbxGtsUF
分からないことは説明できない、ですか
さすがルール君

655:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 17:01:48 Yisxxb8a
サプリメンタルドラフトで選ばれる選手というのはどのような選手なのですか。
正規のドラフトで選ぶことはできないのでしょうか。

656:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 18:46:26 eiEVu+MG
たとえば、ドラフト時には大学に残る予定だったが
学業の問題などでプレイする権利を失う選手などが申請すれば
supplementary draft にかけられます。

657:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 20:17:42 Jyo8WI1P
このスレにはなんでも簡潔に説明しろという簡潔厨さんが居付いていて
自分自身では実例を示さず文句ばかり言うなぁと思ってたら
実は細かいルールを知らなかっただけという事がある

結局>>241 >>243 >>245 当たりに尽きるのでは?

658:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 20:34:57 eiEVu+MG
簡潔に説明するのが回答の基本ですよ

659:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 23:59:10 1Set1c4G
ID:1Q60s/rHさんが沈黙しているので、一応

NCAAルールには申告制度はありません
オフェンス(Team A)で50-79番の選手はどの位置にセットしても無資格レシーバー*
オフェンスのライン上で両端ではない位置にセットした選手(インテリア・ラインメン、
通常5選手)は番号に関係なく無資格レシーバー*

無資格レシーバーは
・前パスが投げられる前にダウンフィールドに出てはいけない*
・相手選手より先に前パスに触ってはいけない

前パス、前への手渡し以外なら全選手がボールに触る・ボールを持つことに制限なし

*それぞれ例外はあるけど簡潔にするため説明省略
(NFLルールでは細かい点が違うが原則は同じ)

質問した本人でもないのに、説明が詳し過ぎるから邪魔とか言う奴はスルーで

660:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/18 01:14:02 v+C31/nN
そういえば、なぜラインに7人並べたり、インテリアラインメンは無資格レシーバーとなるとかは、
どのような経緯でルール化されたのでしょうか?

安全面から?

661:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/18 08:01:32 YdXeIpAO
>>659
ウザイと自分で思わないですか?

662:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/18 11:28:45 zbC/k1co
>>659
質問者ではありませんが、よくわかる説明、有難うございます。
ついでに、インテリアラインメンのパスキャッチ資格について教えて下さい。

相手が触ってしまった後ならキャッチできるというのはわかりますが、それは
デザインされたプレイではありませんよね。上の方で、インテリアラインが
キャッチできるという話があって、どういう条件が必要なのか知りたいのですが。

663:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/18 11:48:56 eVL34n+s
>>656
ありがとうございます。

>学業の問題などでプレイする権利を失う

これは大学3年経過時点である程度の単位を取得していないと、
4年目にプレイする権利が無くなるということでいいのでしょうか。

664:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/18 14:45:16 wGiW2HYw
成績が悪い、素行不良などで4年目にプレイできなくなることはあります

665:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/18 18:44:46 33cLcEYL
そんなやつをNFLに入れて大丈夫なの?

666:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/18 20:03:45 4baG7NGc
何を今さら。

667:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/18 23:17:00 H7OvwAFT
ちょっと長くかいたらウザイって随分厳しいね

668:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/19 00:08:52 SVJdf5mF
>>661
死ね

669:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/19 00:31:04 s0+vdYj/
意味もなく長く書くのは嫌われる
短くまとめられないのは頭が悪いからだと思うので、
国語の勉強をもうちょっとしてください。

670:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/19 00:54:49 bGMTAMT5
>>669
意味も無く長いだけは確かに嫌

だけど誤解無く文字だけのコミュニケーションで伝えようとすれば
多少長くなるのは止むを得ないと私は思う
だから私もたまにこのスレに書き込むときは
単純明快を心がけるがどうしてもくどくなりがち


他方、簡潔に書けとか言う人は簡潔にというばかりで
実際に自分が見本を示して付け入るスキのない簡潔な回答を
示してくれた事がほとんどない
(あるいは示してくれていても言葉足らずで正確な回答になってない)

長文回答に対して「簡潔に書け」とか「ウザい」だけの短レスするだけなら
そっちのほうがよほどウザい
長文でも間違ってさえいないのならばスルーしておくか
「こんなふうに簡潔に書けば」と実例を示してくれればいいのに


671:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/19 01:27:26 4X841WyO
適切な長さが分からない奴は無用の長物

672:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/19 10:11:26 zhQGrsSB
シフトとモーションの違いを教えてください。

673:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/19 17:10:15 o+pfBq5z
NHK-BSの試合終了後のスタッツ画面で流れてる曲のタイトル、どなたかご存知ですか?

674:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/19 18:54:24 tfUPJBWg
今後は>>671 が適切な長さで万民がすべからく一読して理解出来、
かつ一切の突っ込み揚げ足取りの隙のない名回答を物凄い勢いで書き込んでくれます。


675:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/19 19:20:28 gbhQRTJ5
俺のあれは適切な長さだぞ。

676:659
09/10/20 00:32:23 kWnX/oGA
>>662
無資格レシーバーによる前パスのキャッチが可能になる条件は〔相手選手が前パスに
触った後〕(NCAAルール)です。それ以上でもそれ以下でもありません。インテリア・
ラインメンに前パスをキャッチさせるようにプレーをデザインするのは事実上不可能です。

>上の方で、インテリアラインがキャッチできるという話があって
>>640>>641がどういう意味合いで書かれたのかは私には分かりません。

恐らく有資格・無資格レシーバーについてよく分かっていないと思われる>>639さんの
質問に対して、OLが無資格である事にはふれずに「誰でも持っていい」という回答は
簡潔ではなくて肝欠だと思います。
OLでも普通に前パスをレシーブする事が可能だと誤解させかねない>>640の回答は、
>>642によれば質問者のレベルに合っていないためID:Gi/G5+PWはこのスレの邪魔者
になる(自己認定?)みたいですよ。

細部の説明を省略するのなら「OLはパスキャッチ不可」と書くのが常識的な考えじゃ
ないかと思うんですが、「ルールの厳密理解よりはイメージを大切にした」結果「(OLの)
パスキャッチも可能」になってしまうID:1Q60s/rHの感覚は、私には到底理解できそうに
ありません。

677:659
09/10/20 00:37:05 kWnX/oGA
>>659をちょっと訂正
インテリア・ラインメンは無資格レシーバーという事項に例外はありません。
(NFLでの番号の扱いと審判への申告についてはもういいでしょ?)

ここからは簡潔さを捨てて細かい話になりますが、
NFLルールでは無資格レシーバーは〔最初に前パスに触ること〕が禁じられています。
つまり、相手選手または味方の有資格レシーバーが前パスに触った後なら、無資格
レシーバーも前パスのキャッチが可能になります。
ですから、RBに前パスを叩かせてそれをOLがキャッチするというプレーのデザインは
可能です。そんな事する奴がいたらビックリ!ですけどね。

678:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 01:03:40 jT8jznEv
NFLは何年か前のルール改正で、OLは故意でなければ一番最初にボールに触っても反則にならなくなったけど、
QBがパスを投げようとしてD#に腕を叩かれる等で、ふらふらと上がったボールがOLの目の前に落ちてきた場合、
そのボールをキャッチすると反則になるんだろうか?
パスプロしてたら背後の様子はわからないし、もし見ていたとしてもそれがパスなのかファンブルなのか判断が
難しいし、インターセプトされるより反則のほうがマシだから取るか叩き落としそうだけど。

679:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 01:49:15 qjRWG1SB
>>676
ありがとうございます。OLがボールキャリアやパサーになる状況は
想定できたのですが、レシーバーになるのが想定できなかったので
すっきりしました。

>>678
キャッチしに行くんじゃないですか? 後ろが見えていないんだし、
フォワードパスなのかファンブルなのか予想もつかないでしょうし。

680:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 07:08:21 tMJhhecT
丁寧に偉そうに書いてるけどOLパスキャッチできるぞ。
関学のTFP2pointどーすんだよ?

LOSよりダウンフィールドに出ての前パスなんて書いてないじゃん。

681:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 07:50:45 VQuRB+Qe
詳しく書きたい人に言いたい
1)ゲーム経験なり観戦経験なりを積もう
2)国語力をつけよう
3)会話はキャッチボール、を理解しよう

682:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 07:51:56 VQuRB+Qe
>>676
ボールを持つ=パス ということではない。

683:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 09:43:32 NAAredTX
>>680
あれは「パスキャッチ」ではない

結局、また単語の定義をちゃんとしないまま話すから荒れるってことになる。
お前らは>>481とか>>492から何も学ばないのか?

語の定義を曖昧にしながら議論してもめる、ってパターンを何回も繰り返してるくせに、
簡潔厨の屑がいるもんだから全く改善しない。

>>669とか>>681なんて書いてて恥ずかしくないのか?じぶんから「国語力」のなさを示しておいて・・・

684:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 10:45:55 QDN0xwhe
やめて!私のために喧嘩するのは…

685:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 13:20:46 lOzs5jpY
>672
シフト・・・セットした位置から(2人以上)の移動。動き終わってからスナップまでに1秒以上静止しないとファウル
モーション・・・スナップ前の静止をした後に動くこと。横か後ろ以外だとファウル。2人でもファウル

コレを書いて思いついたけど、LOSの7人の内の1人が真横にモーションって可能なのだろうか?
それともバックスのみ?

686:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 15:56:56 sjV7EQOU
モーションはLOSに着いてたら出来ないよ

687:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 16:42:53 sexTZf7B
流れに乗らせて頂いて質問。
HBの位置からWRの位置へモーションする時があるけどあれは例外ですか?シフト扱いですか?

まあモーションで前に向かっては行けないのは勢いを付けてスタート・ブロックするのを防止するためなので関係ないのだとは思うんですが…

688:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 17:08:16 vSPVEGai
>>687
シフトです。

689:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 17:10:31 sexTZf7B
>>688
サンクス
変なIDから申し訳ない

690:685
09/10/20 18:08:26 lOzs5jpY
>686
アリガ㌧

>689
良いIDw

691:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 18:18:33 tMJhhecT
以下、くどい・うざい厨は読まないこと。

>>687
の>WRってEND(Losについてる)のことですよね?

FL、SB、WB、H‐B
etc.へならモーション。
END(SE、TE)へならシフト。
シフトなら1秒静止が必要。
モーションでも前ベクトルならば1秒静止して結果的にシフト扱いにする必要あり。
なお、やや古めの人・資料だと、WRをFLの意味で断り無く使用する場合があるので注意
(狭義のWRということかな)。

更に、混乱するかもしれないが、TEが逆サイドにシフトすることはウォーク。
あえて呼び名を分けるのは、「TEのいる/いない」でDL+LBの役割(含セット位置)が、結構大きく変わるため、
かつ視界的に「ウォーク」を確認しにくいDLがいる場合を考えてのこと。(「シフト」と叫んでも瞬間的に伝わらない。)
↑最後の段はDがフィールドでいろいろ叫んでる内容ね。

692:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 18:41:09 LDMf5v7G
今日行われたマンデーナイトで、4Qにあったプレイについて質問です。

・レシーバーがエンドゾーンに両足を入れた状態でボールをキャッチして倒れこんだ
・ボールは倒れるまでゴールラインを割っていない
・この際にDBは接触しているのでダウン・バイ・コンタクトは成立している
・その後レシーバーが転がるようにエンドゾーンに入った

審判のコールはタッチダウン成立。
チャレンジ・コールがされましたが、ジャッジが覆ることはありませんでした。

これは
・レシーバーがエンドゾーンに両足を入れた状態でボールをキャッチ
であれば
・ゴールラインをボールが越える
という事実がなくてもタッチダウンが成立するということでしょうか?

これまでの認識ではエンドゾーンにはボールが入らなければならないと思っていました。

このビデオの3:35あたりのプレーです。
URLリンク(www.nfl.com)

693:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 18:55:02 2e1aRvxS
>>692
ランプレーなどではボールがGLを超えなければTDではないですが
フォワードパスキャッチの場合両足がエンドゾーン内にあれば
ボールがエンドゾーン外の空中にあってもそれをキャッチすればTDは認められます

これはサイドライン際でも同じでフィールド内に足が残っていればキャッチは認められます

694:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 20:29:04 O4NBlSRG
ちょっと遅めのレスですが
>>680
話の流れでわかってる人はわかると思うけど
ここではフォワードパス(前パス)について話しています。

LOSより後ろ(バックフィールド)にいても
前パス(パサーの投げた地点よりレシーバーの受けた地点が前)であれば
インテリアラインメンはパスをキャッチできません。
数年前の関学の2Pointに関してはあれは後ろパスであったという判定です
(かなりグレーですがそうなんです)

バックワードパスならLOSを越えていようがいまいがOLもキャッチ可能です。


695:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 20:38:02 kWnX/oGA
>>685
現在のNCAAルールでは>>686さんの書いた通りバックスしかモーション出来ませんが、
昔のルールではLOS上の選手がモーションをする事も可能ではありました。

ただし、その選手はスナップ時にLOSから(確か)5ヤード以上後方にいなければ
反則となります。ですから、「LOSの7人の内の1人が真横にモーション」するのは
昔のルールでも認められません。
あと、LOSから後ろに移動する訳ですから、モーション前にはLOS上に8人以上居る
必要があります。
これらの制限があるため、LOS上からのモーションは実際にはほとんど用いられず、
バックス限定にルール変更されました。

696:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 20:53:40 VQuRB+Qe
>>687
あまり斜めだと反則になります

それ以外は黙認

697:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 20:54:22 VQuRB+Qe
>>691
質問者のレベルに合わせて回答できない奴は帰れ。

698:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 20:56:44 VQuRB+Qe
>>692
判定をくつがえす積極的な証拠がないかぎりは、判定はひっくり返りません


>・ボールは倒れるまでゴールラインを割っていない
レビュー後の説明では、キャッチして着地したときにゴールラインを越えていた
ということでした。審判がそう見た、ということです。
なお、ゴールラインもエンドゾーンの一部です。

699:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 20:58:20 tMJhhecT
>>693
蛇足ですがカレッジだと片足となります。
(質問に関連する周辺事情に興味がある場合を想定したレス)。

700:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 21:00:23 +Q/BdpWq
>>693
こういう嘘を平気で教える人がいるスレです

701:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 21:02:57 +Q/BdpWq
>>691
> FL、SB、WB、H‐B
> etc.へならモーション。
> END(SE、TE)へならシフト。
はいはい、嘘嘘
> 更に、混乱するかもしれないが、TEが逆サイドにシフトすることはウォーク。
> あえて呼び名を分けるのは、「TEのいる/いない」でDL+LBの役割(含セット位置)が、結構大きく変わるため、
> かつ視界的に「ウォーク」を確認しにくいDLがいる場合を考えてのこと。(「シフト」と叫んでも瞬間的に伝わらない。)
> ↑最後の段はDがフィールドでいろいろ叫んでる内容ね。

こういうのはチームによって違います。

702:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 21:05:04 tMJhhecT
>>697
IDで気持ちが大きくなったか。
とりあえず「質問者のレベル」、「帰れ」含めてノーズガードしとくわ。

703:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 21:06:56 tMJhhecT
正解よろしく。じゃあと頼んだわ

704:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 21:07:16 +Q/BdpWq
ID:tMJhhecTはルール君かね。
ひどいね。

705:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 21:15:56 EJJ1vElH
TDっていうのはエンドゾーンにボールを持ち込むことな。
サイドラインのパスキャッチとは話が違う。

706:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 22:07:00 NAAredTX
>>697
簡潔厨は消えろ

707:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 22:10:13 EJJ1vElH
697は簡潔さんじゃないだろw

708:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 22:24:41 qjRWG1SB
>>705
ゴールラインを越えたパスなら、エンドゾーンにボールがかかっていなくても、
エンドゾーン内のレシーバーが確保したらタッチダウンだと思うのですが。
(ゴールラインより奥でサイドラインよりも外側のボールをキャッチした場合)

709:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 22:29:01 0Sq7JT0g
だな
>>697さんはただの馬鹿だろ
一緒にするのは簡潔厨に失礼すぎる

710:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 22:30:05 EJJ1vElH
692のビデオを見てないでレスしている人がおおい

711:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 22:41:17 kWnX/oGA
>>692
ビデオを確認しました
#14ストークリーが右脇でボールを抱えた時に右爪先はEZ内に着いています。
その後左足でGLを踏みました。この時点でパスは成功で、GL上の左足より
EZの内側にある右脇で抱えたボールがGLを越えているのは明らかです。(3:51)


○           ○θ
(θ\         /∨
  \      _/  
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    
過去スレにあったAAですが、右の図のような体勢で両爪先をEZ内に着きそのまま
倒れてデッドとなった場合、ボールがGLより手前であればTDとはなりません。

712:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 22:50:51 NAAredTX
>>707, >>709
そうなのか・・・
あいつらに敬意を払う価値はおろか区別があるとすら思わなかった

713:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 23:03:29 tMJhhecT
>>704
何がどうヒドイのか、どう書くべきか端的な模範回答だけは書いておいてくれな。

714:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 23:08:35 GZFrZN5L
何一つ具体的な回答できないやつにそんな酷なこと言うなよ

715:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 23:11:41 EJJ1vElH
多少かじったぐらいのときは何でも分かっている気持ちになるんだろうね

716:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 23:12:32 EJJ1vElH
あ、ID:tMJhhecTの話ね

717:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 23:17:58 nSjq8vBF
え?自己紹介してたんじゃないの?

718:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 23:24:58 tMJhhecT
>>716
関西の某医科大の地下での某団体の総会で会えることを楽しみにしております。


719:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 23:41:19 VVq6hTHZ
ID:EJJ1vElHの人生オワタ

720:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/21 00:27:49 FWT6LSBl
>>715的に最も上から目線が気持ちよかった瞬間よ永遠なれ!

721:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/21 05:07:20 2HoXLjXZ
>>715
同意。

722:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/21 10:45:41 NECVql3o
NBAにはテクニカルファウル、MLBには退場というサイドライン外の
コーチや選手にも反則を適用されることがありますがNFLには無いんですか?
フィールド内での選手の暴言によるトーンティングは何度も見た事ありますが
コーチや控えの選手が取られてるところは見た事ありません。
コーチが鬼の形相で審判にメチャメチャ文句を言ってる場面は何度もあるのに。

723:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/21 14:53:07 bm4hVA2i
ついこないだ審判が
「アンネセサリーラフネス、ボルティモアベンチ」つって罰退させてたような記憶が…。
BALか他のチームか忘れたけど。

724:692
09/10/21 15:45:04 qyqFdhiX
皆様ありがとうございます。
レビューの後の説明をよく理解できていませんでした。

「ボールがゴールラインを超えなければTDにならない」

という認識が間違っていないことがわかりました。
ありがとうございました。

725:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/21 19:21:12 Ft2wAVyI
3-4ディフェンスについての質問です。
私が見た解説(出典は忘れました)だと、NTは2人のOLを抑えなければいけないから体格が大きな選手。
OLBはパスラッシュだけでなくパスカバーも出来る選手。
ILBはDLが少ない分敵OLと対面する機会が多くなるからOLとも互角に渡り合える選手。
が必要(で、それに合った人材を見つけるのが難しい)とあったのですが、
DEについては触れられていませんでした。
3-4のDEに求められる役割はどのようなものなのでしょうか。
またそれは4-3のDTとは異なるのでしょうか。

726:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/21 21:36:11 3hgGc8fG
>>722 NBAにはテクニカルファウル、MLBには退場というサイドライン外の
コーチや選手にも反則を適用されることがありますがNFLには無いんですか?
フィールド内での選手の暴言によるトーンティングは何度も見た事ありますが
コーチや控えの選手が取られてるところは見た事ありません。

反則の適用はあります。フィールドの11人の選手以外のサイドラインのプレーヤーや
コーチなどが 興奮してインフィールドに入ってしまった場合とか 先日は
HCが反則取られたのを どこのチームだか忘れてしまいましたが見ました。
ペナルティはプレーのペナルティと同様に程度により5、10、15ヤードが
あるんじゃないかと。 

727:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/21 22:05:59 slD1PqCj
相手の攻撃をランだと思った場合CBはどんな感じの動きをするのでしょうか?

LBとDTはランを止める人
DEはパスを投げる前にQBを潰す人。
CBは投げられたパスと守る人。
Sは誰がいつどんな方法で襲ってきてもきちんと守らないと隊長の能力で壁に埋め込まれる人

こんなイメージがあるのですが。



728:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/22 00:08:35 uCqFz0sS
>>722,723
つい最近のBAL@NEですね

729:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/22 09:46:20 X53iqiSD
>725
ILBの役割に書いてある通り、DLの人数が少ない分、ILBにOLが当たる機会が増えてしまいます。
そこでDEは逆に1対2などのシチュエーションでもOLに負けず、OLを抜けさせないでILBを動きやすくしてあげる必要があります。
また自身もインサイドのランに絡んでいく必要もあります。
こうしてみると4-3のNTと変わらないようですが、パス時OLBがカバーに降りた場合、当然3人でパスラッシュを仕掛ける事になるのでラッシュも上手でなければなりません。
つまりフィジカルもありラッシュも上手いアスリートである必要があります。

また3-4はブリッツやスランティングを使いやすいという強みがあります。ここはコーディネーターの采配ですが、選手もかなり戦術の理解をしている必要があります。

730:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/22 10:18:35 5AkeynB+
オッド(3‐4,5‐2)のNT(NG、MG)はダブルチームの的にならないために、
ゴリラではなく寸胴を好むコーチもいます。
チンチクリン肉弾系で低くてスタート鬼速い奴。


731:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/22 19:57:28 ly+pOmEC
>>729
>>730
ありがとうございます。
重ねて質問ですが、「スランディング」とは何でしょうか。
検索かけてもアメフトと関係ないものばかりひっかかってしまうのでお願いします。

732:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/22 20:24:07 5AkeynB+
スラント、スランティング

■Dのいうスラント…チャージのこと(だと大雑把に捉えて下さい)。

■Oのスラントでパスの場合…ワイドセット位置から30度~45度の角度で内側に切れ込むショートパス。
クイックポスト系もスラントと括られる場合あり。
希に普通のポストもスラントという場合あり。

ランの場合、ビアT、パワーT、プロT、ガンなどで
キャリアーRBが自分が最初セットしていたサイドとは逆のオフG・Tに
一直線で突っ込むストレートラン。

■特にスランティングと言った場合は、DLのチャージのこと。
単にチャージというと、あるDL単体のチャージ、
スラント(スランティング)と言うと、
DL複数が一斉に一方へチャージする事を指す場合もある(むしろこちらが原型か)。

2線目以降のBLITZも含めたDの“スタンティング”の意味でアバウトにスランティングを入れる
みたいな使われ方もしている場合がある。


以上アバウトで推敲してませんが。
あと”方言“含んでますんでゆらぎは織り込んで下さい。

733:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/22 23:40:57 uCqFz0sS
ID:5AkeynB+は例の知ったかぶりの人ですね
話半分で聞きましょう

734:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/22 23:52:47 5AkeynB+
>>733
“話半分”の用法完全に間違っとるぞ。

735:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/23 01:11:26 TWtWQiS4
>>733が許容する答え

スランティングでググれカス!


>>733が理想とする答え
ちょ>スランディングwww



736:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/23 21:49:05 vMThW/e/
ID:5AkeynB+のようなイタイ人が跋扈するスレになったか

737:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/24 16:10:42 TLIHqA2E
でも特におかしな事はかかれて無いけどな。

738:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/24 16:38:53 0Iru0YNe
完全に勝敗が決した後、万が一の怪我の防止のため
明らかに手抜きのプレイしたら罰則ってあるんですか?
ボロ負けしてる方がニーダウンとかRBが突っ込んで来たら避けたりとか
そしてそれが過去に適用されたことはあるんでしょうか?

739:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/25 00:22:41 hRDEcU/R
ないです

740:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/25 04:37:23 jq3bfZNL
ホームでやるとブーイングの罰則が発生します

741:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/25 08:50:39 s0cEXCZb
実際ないわけではありません、負けてて時計流し。

742:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/25 10:57:42 zMpMENHe
オフェンスラインメン同士で相撲したら誰が一番強いですか?

743:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/25 11:35:25 hRDEcU/R
だれにも分かりません

744:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/25 15:17:09 s0cEXCZb
なんだ、ネタスレだったのか…

745:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/26 08:53:09 sWzAB3mW
>>741
残り2分で3ポゼッション開いて相手のボールだったら、わざわざタイムアウト
取らないですよね。

そもそも観客もほとんど帰ってたりするし。

746:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/27 20:22:44 OPKZAPK5
week7のBS.CS録画放送、どのカード見たら楽しめますか?

747:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/27 20:23:17 MMWOFqQf
大差で負けてる時の4Q2ミニッツなんかの時はそれこそニーダウンでいいと思うけど、
適当なショートパスしてなんとなく時間が過ぎるのを待つんだよな。

748:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/27 20:38:39 GN4MrWTV
貴重な練習の機会、という考え方もあるそうな

749:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/28 20:48:23 tr0LXQ/O
ARZ@NYGでの4Qのこり1分ぐらいでのARZのパスカットですが、解説者は「完全にインターネットです」と言っててましたが、レシーバーに触れずにカットする場合でもボールは見ていないとだめなのですか?

750:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/28 20:57:18 UpyEU7uE
インターネットではなく、インターフェアですね。

聞いていたのは日本語音声でしょうか?
パスが自分の方に飛んでくることを見ていたならば、
ディフェンスは捕球するレシーバーと接触しても反則にはなりません。
見ていない場合は、接触すると、反則になります。

あのプレーは、飛んでくることは見ていませんでしたが、
レシーバーと接触していないので、ただのパスカットです。

レシーバーは後方にジャンプしたのですが、前方に(ディフェンスに接触するように)
ジャンプしていれば、インターフェアの反則になったのにね、
と英語音声では丁寧に解説していました。

751:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/28 21:11:35 CtLZUn6o
反則をルール通り適用したらエンドゾーンに入ってしまう場合は、ハーフディスタンスになるわけですが、
極端な話2ndダウンゴール前1ヤードとかだったら反則ではタッチダウンとられないのだからとどんどんディフェンスが突っこんだりしないのでしょうか?

あとオフサイドとフォルススタート両方が発生した場合の判定はどうなるのでしょうか?

752:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/28 21:21:03 CbQt+ht4
エンドゾーン至近でも1ydsと10cmとかでは結構違うような・・・
同時発生はオフセットでなかったことになるんじゃね

753:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/28 21:40:26 UpyEU7uE
>>751
> あとオフサイドとフォルススタート両方が発生した場合の判定はどうなるのでしょうか?

オフサイドはフォルススタートを誘発したとすればオフサイドだけを反則にします
フォルススタートがオフサイドを誘発したとすれはフォルススタートだけを反則にします
かならずどちらかをとります

754:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/28 21:46:38 CbQt+ht4
すいませんでした。

755:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/28 23:56:04 Ny+kZ569
ディフェンスがゾーンランを止める時のアレイ戦略とは何ですか?

756:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/29 00:44:00 nhaoCMfK
>>751
多分理解して書いておられるのでしょうが、前段はミスリーディングなので、
「罰退距離が残りヤードの半分を上回る場合はハーフディスタンス」みたいな
書き方をされた方がいいかと。

後段については、オフサイドだとQBが判断したらフリープレイになるので、
INTされてもOK、みたいなパスを投げられてしまうというデメリットもあるかと。

757:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/29 01:03:51 aIYkO4KY
>>751
前半について。

ルールの悪用に当たるのでおおっぴらにはいわないでしょうが、
そのような考え方をするチームないしは選手は多数いると思います。
ゴール前1ヤードならまずパワーランを止めることを優先すべき、という考え方はその通りですからね。

ただ、>>756の例など、「普通にやっていたら止まっていたはずなのにリプレイ」みたいな可能性もあるわけで、
そこは一か八かになります。
(極端な例を挙げましょう。
ゴール前で毎回(リアクションではなく)オフェンスのコールでスタートするとわかっているのであれば、
毎回2回目のコールでスタートするようにし、運よくタッチダウンするまで何度でも試みればよくなります。)

常識的な範囲内でいうと、
ラインの力量差などでタッチダウンを防ぐのが難しいとわかっている場合には、
(多少のリスクやデメリットががあっても何か仕掛けないといけない以上)分のいい賭けといえると思います。

758:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/29 01:18:21 KMyCxrmJ
>>751
>極端な話2ndダウンゴール前1ヤードとかだったら反則ではタッチダウンとられないの
>だからとどんどんディフェンスが突っこんだりしないのでしょうか?
反則覚悟でカウントにヤマを張って突っ込む事はあるでしょうが、反則を何度も繰り返すと
相手にTDを与える措置が取られる可能性があります。

>あとオフサイドとフォルススタート両方が発生した場合の判定はどうなるのでしょうか?
NFLルールでは
フォルススタートはスナップの前に起こる反則
オフサイドはスナップと同時に起こる反則(スナップされなければ反則ではない)
なので、フォルススタートの方が先に起こり、その時点で笛が吹かれてO#の反則

759:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/29 01:18:46 KMyCxrmJ
質問の本題とは違いますが
>反則をルール通り適用したらエンドゾーンに入ってしまう場合は、ハーフディスタンスになる
この考え方だと、12ヤード地点から近い方のエンドゾーン方向へ罰退させる時
 10ヤードの反則ならゴール前2ヤードまで
 15ヤードの反則ならハーフディスタンスでゴール前6ヤードまで
となってしまい、反則の重さと実際の罰退距離が逆転する現象が起こります。

ハーフディスタンスの対象となるのは、「罰退距離がゴールまでの距離の半分を超える場合」
です。上の例であれば、10or15ヤードの反則は12/2=6ヤードを超えるためハーフディスタンスで、
どちらもゴール前6ヤードまでの罰退となります。5ヤードの反則はそのままゴール前7ヤードまで
罰退させます。

760:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/29 09:25:47 1lPeU54p
>>758
> >あとオフサイドとフォルススタート両方が発生した場合の判定はどうなるのでしょうか?
> NFLルールでは
> フォルススタートはスナップの前に起こる反則
> オフサイドはスナップと同時に起こる反則(スナップされなければ反則ではない)
> なので、フォルススタートの方が先に起こり、その時点で笛が吹かれてO#の反則

これはまちがいですね
エンクローチメントのことを理解しましょう

761:758
09/10/29 18:05:38 Q3rkbao1
>>760
またですか、懲りない方ですね
理解できていないのがルールなのか日本語なのかは不明ですが、>>758は正しいですよ
(エンクローチメントのことを理解しているからこその回答なんですが)
無理を承知でお願いしますが、NFLルールのEncroachment、Offside、Neutral Zone Infraction
それぞれについてちゃんと説明してくれますか?

762:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/29 18:16:56 OQHZBknq
スナップされなくてもディフェンス側の反則をとられることがあります

763:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/29 18:34:09 xV312wi0
753がちゃんと書かれていますが、
今のNFLではD側がオフサイドの位置に入ることによって
誘発されてO側が動いたときは
スナップ前のプレーデッドでオフサイドの反則になります。
接触もスナップも不要。

758はいつもの人でしょうか?
試合観戦数を積んだほうがよろしいかと。

764:758
09/10/29 19:31:05 3bPvG7Tc
>>761の説明はしてもらえないようですね
>>762-763
自分で気付けるように質問しますが、それはNFLではオフサイドの反則ですか?

765:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/29 19:38:33 xV312wi0
試合観戦数を積んだほうがよろしいかと。

766:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/29 21:29:13 k9KcnQDK
誰かアレイにも答えろよw

767:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/30 01:16:25 6guWiNGU
初歩的な質問なのですがインターセプトした場合
インターセプトして倒れるまでを1プレイとして残り3回攻撃できる?
それとも倒れてからそこから4回攻撃できる?
どちらですか?

768:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/30 01:33:46 41ux7+C7
>>767
ボールデッドとなった後に新しいドライブが始まる。
ドライブは常にファーストダウンから始まる。なので後者。

ちなみに数スレ前に出た話として、1プレーの中で複数回のターンオーバーがあった場合には
ダウン消費orファーストダウン更新ではなく新しいドライブという扱いになるそうな。


769:758
09/10/30 03:23:13 vNEDA/t2
知ってる人がほとんどだとは思いますが、自分で説明します。

NFLルールにおいて
Encroachment(Enc)
 スナップの前にLOSを超えて相手に接触する反則
Offside(Ofs)
 スナップ時にLOSを越えている反則
Neutral Zone Infraction(NZI)
 スナップの前にD#がLOSを越えたのにつられてO#が動いた場合にD#の反則となる
False Start(FS)
 スナップの前にO#がスタートと紛らわしい動きをする

770:758
09/10/30 03:23:55 vNEDA/t2
という事で、Encroachment、Neutral Zone Infraction、False Startはデッドボール・ファール、
Offsideはライブボール・ファールです。

>>751の質問に対してはFS-Ofsの組合せだと>>758になります。

NZIはFSとセットで起こる反則で、FSは無視されてD#の反則になります。

FS-Encはどちらもデッドボール・ファールですからほぼ同時に起こる可能性があります。
(DLがOLに当たるのと同時に逆サイドのWRがピクッと動いてしまった場合など)
どちらか先に起こった方が反則となりますが、同時だと判定されればオフセットとなる
可能性もあると思います。

スナップの前にD#がLOSを越えた時に、近くのO#選手が動かず離れた所にいるWRなどが
FSをした場合には、D#の動きはOfsでもNZIでもありませんのでO#の反則となります。

771:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/30 07:30:08 TVDaZaTc
オフサイドが「状態」を指すという基本的な概念を知らないまま
ルールを記憶してもダメだと思うんだけど、

772:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/30 07:31:38 TVDaZaTc
オフサイドとフォルススタートが同時の起きる状況を想像できない758は
試合を見たことがない?

773:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/30 07:42:17 v3JTj61f
もういいよ
D側がオフサイドの状態にあって、O側の選手に誰も触らず、
しかも、O側の選手は動いていないときに、デッドボールになることがあるんですけど
758は知らないようだから

774:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/30 09:16:32 ykzvd9sA
しばらく前のNFLシーズンでは、ディフェンスがオフェンスを釣るような動きで
フォルススタートを誘った場合(ニュートラルゾーンには入っていなかった
ように記憶しています)、ディフェンスのディレイオブゲームがコールされて
いましたね。

775:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/30 09:27:38 ykzvd9sA
>>773
これですね(NFL Rule 2006から。新しいルールってどこかからダウンロードできます?)

Rule 7, Section 2, Article 2

Note 1: It is a Neutral Zone Infraction when a defender moves beyond the neutral
zone pri- or to the snap and is parallel to or beyond an offensive lineman, with an
unabated path to the quarterback or kicker. Even though no contact is made by a
blocker; officials are to blow their whistles immediately.

776:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/30 10:14:47 v3JTj61f
>>769
> 知ってる人がほとんどだとは思いますが、自分で説明します。
あなたは知らないということですね。
ご苦労様です、ルール君。

777:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/30 11:23:32 Jdkxi3+d
>>771
アメリカンとはいえ、フットボールなので
イギリス系フットボールのオフサイドの概念がついてまわるんでしょうね。


778:758
09/10/30 19:57:41 JuZ8oM/P
前スレより
URLリンク(mimizun.com)
144を書いたのは758です

ルールを知っている事をアピールしたいのなら自分で説明して、758の間違いを的確に指摘すれば
誰にも文句言われないと思いますよ
>今のNFLではD側がオフサイドの位置に入ることによって誘発されてO側が動いたときは
>スナップ前のプレーデッドで「オフサイドの反則」になります。
こんな書き込みの後でどんなに強がっても余計に虚しく見えるだけ

779:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/30 20:49:10 v3JTj61f
もっと試合を見ろよ
ルールブックでルールを覚えている高校生って、悲しいぜ

780:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/30 20:53:32 jnK06BV4
Neutral Zone Infractionの説明が間違っていると指摘されても気付かないって
高校生にしてもひどい。

781:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/30 21:24:43 4t0VGWJt
あ、アレイ守備については!?
高校生じゃなくてルール君じゃない賢人さん達出番ですよ…

782:758
09/10/30 21:30:21 JuZ8oM/P
あ!気がついたぞ!
>>775を見て>>769のNZIの説明が間違ってると思ってるんだな。残念ながら正しいんだよ。

775のすぐ下に
Note 2: It is a Neutral Zone Infraction when a defender enters the neutral zone prior to the snap,
causing the offensive player(s) in close proximity to react (move) immediately;(後略)
と書かれてる。NFLの試合をしっかり見てりゃ知ってて当然な反則だと思うけどねぇ。

自分で確認もせずに勘違いしたID:v3JTj61fの責任だから、>>775さんに八つ当たりしちゃダメだぞ。

783:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/30 21:48:30 jnK06BV4
まだ気付いてないのか

784:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/30 21:58:12 ZW0o9zpO
>>782
バカは視野が狭いからバカなんだよ。
君は間違っているんだよ。

785:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/30 22:14:26 3A1cjrDG
758、782のような初心者をいじめてはいけません

786:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/31 01:37:08 S/OnW/SV
要するにアメラグ周りはキチガイだらけと。

787:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/31 09:10:57 kE0UHkOT
なぜアメフトファンの人はサッカーに冷たいのですか?
私はサッカーファンですが、NHK-BSでやってるNFL中継をなんとなく見るようになり
少しずつルールも分かってアメフトが好きになってきました。
でもアメフト関係のスレに来ると「サカ豚」などどサッカーは馬鹿にされまくり・・・
すごく悲しいです。
どちらにもそれぞれの良さ・面白さがあるのだから仲良くできないのですか?

788:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/31 09:24:46 ViILvLA+
>>782
これはひどい
自分が正しいことは曲げないんだ

789:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/31 10:24:11 8CUK4QnO
>>787
サッカーに興味がないから
かなぁ・・・

そんなことは気にしないのが一番だと思いますよ


790:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/31 13:19:40 kcag2ai6
俺もサッカー好きだけど気にしないのが一番

さらに野球も好きだからたまに涙目になるけど気にしないのが一番

791:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/31 15:34:42 hJTfOgZL
>>787
誰しも自分が好きなものが一番であって欲しいという欲求があるからなあ。
しかも、サッカーは自分たちがフットボールだと思っているし、それはある意味
真実だけれど、アメリカンフットボールという呼称も当のアメリカではなされて
いなくて、単にフットボール。だから、アメフトファンがフットボールといえば、
それはサッカーを意味しない。サッカーファンはそういったことや、スーパー
ボウルがアメリカのメディアで最大のイベントであることとかが気に入らない
らしく、アンチスレを建てたりもしている。こっちからサッカー板に突撃かける
のはあまり多くないんじゃ? ファンの数も違うし。

でも、他のスポーツをけなしまくっているのはどんなスポーツのファンにせよごく
一部ではないでしょうか。

スポーツの特徴や歴史を踏まえた上で、お互いにリスペクトすることが大事だとは
思いますよ。サッカーからラグビーが出て、そこからさらにアメフトが生まれたとか
いうデマを述べられると、さすがにそれは違うだろと。

792:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/31 21:03:20 w+RoUZM3
つーかサカヲタの方がアメフトに対して遥かに冷たいだろ
どっちもどっちだ
被害者面すんな

793:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/31 21:48:06 XssKBueE
数ではこちらが少ないのだから、、、

794:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/01 06:39:59 fqA4mIpm
>>787
まず自分達の身内の馬鹿に同じ事言ってやったらいいのに

795:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/01 10:00:12 25ehhNkh
サッカーはかなりの観戦経験が無いと
見てて退屈。高いレベルの戦法がわかりづらい。
でもスケールメリットがすごい。

対してアメフトはどんなレベルの人間にもおもしろさがわかる。
それぞれのニーズにマッチしている。加えてさまざまなギアが
オタク心をくすぐる。審判至上でないのもいい。

野球は偶然性の比重が重すぎる。間延び感がどうしてもつきまとう。
華麗なプレーは堪能できるが、そう多くはない。

796:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/01 11:26:54 jn9Vh+48
どれもそれぞれのおもしろさがあるでしょ

797:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/01 11:59:18 W0Vp5XcE
>>795
懐かしいコピペだな

798:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/02 13:06:15 4pzXazqQ
試合終了直前のプレーで良く見る、ラテラルパスを繰り返して進んでいった時のスタッツは全員に付くんですか?
その場合はキャッチ時点からの獲得ヤード数になるんでしょうか

799:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 21:39:48 mM2mbdfy
>>798
実際のプレーの動画と記録を参考にして自分なりに調べてみてください。
URLリンク(www.cdol.com)

URLリンク(www.nfl.com)
注目点
Scoring Plays(P1下)、個人レシーブ記録-試合/前半(P2中/P6下)、Play By Play(P10下)

分かった事・気付いた事・疑問点などを示してもらえれば、詳しく説明するつもりです。

800:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 22:47:24 rQFa8A10
ルール君(笑

801:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 23:53:10 G1Ft7HsX
(ラテラル)パス成功+保持者がRACってことで
記録が残るってんでよろしいのか??

802:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 00:34:11 rDhAlOow
NFLのストリングスコーチって主に何の仕事してんの?ただ声援するだけ?

803:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 01:29:43 MJ3kEykK
>>802
>ストリングスコーチ

ストレングスコーチのこと?
それなら、肉体的なトレーニング(簡単に言えば筋トレ)を指導したり栄養管理をする。
スロートレーニングはNFLが発祥。

804:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 08:35:55 rDhAlOow
>>803
ありがとう。

805:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 10:42:03 umDRTzR6
This is new orleansでブリーズが何て言ってるんですか?

806:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 12:19:46 UpCFCcYv
>>803
には嘘ばっかりといつもの雑魚が突っ込まないね。
いいことだ。

807:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 16:44:19 ug4R6ibN
ルール君、必死ですね

808:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 17:13:02 2GHBe5Hr
>>803
>802 はNFLスレにあった書き込みを何度もペーストしているだけのもの。
理解不能だが、貼っている本人には面白いらしい。

809:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 20:41:19 3B3GZW8W
>>808
総合スレで誰も答えてくれないからこっちに持ってきただけだろ

810:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 21:46:53 Voc5avqe
自分で調べられるヒントはもらったのに調べられなかったんだね

811:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 21:53:20 OCIhsCy9
NFLで退場処分ってあるんですか?

812:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 21:56:22 Voc5avqe
あるよ

813:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 22:29:51 UpCFCcYv
>>810
では早速 アレイ守備 について調べてきて内容を解説してくれ。
まあ基礎に初毛が生えた程度だから調べるまでも無いかもしれないが。
ヒントあんだからスペルは書かんでいいよな?


814:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 22:31:20 fcA1zxOJ
顔が真っ赤だぞ、ルール君

815:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 22:37:19 wmuoYRq+
アレイ守備なんてフットボール用語でもなんでもないんだが、
なにを間違えて覚えてしまったんだろうね、この人。

816:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/05 08:04:47 xpXZB7fO
>>809

733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2009/11/03(火) 14:41:36 ID:/GZKgqlZ
昨日NFLウィークリーでやってたけど、NFLってただ騒ぐだけのストリングスコーチなんていたんだw
しかも1チームで7~8人もw結構NFL見てきたつもりだがはじめ聞いたよw

735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/03(火) 14:48:54 ID:PjoislTB
>>733
strength coachです
騒ぐのが仕事ではありません

736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2009/11/03(火) 14:58:13 ID:/GZKgqlZ
>>735
ちなみに主に何の仕事をするの?

756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/03(火) 20:58:43 ID:/GZKgqlZ
ストリングスコーチって何やってんの?

760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/03(火) 22:17:39 ID:/GZKgqlZ
そうなんだ、ところでストリングスコーチって何の仕事してんの?

735でスペルは指摘されてますから、それをしつこく取り立てるのは意図的かと。
なにか嫌なことでもあったのでしょうか。

817:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/05 10:58:04 g4Bo5M8Z
アレイはフットボール用語でしょ、普通に。

818:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/05 19:06:17 3AUzXoAo
WRに必要な能力の中に「正確なルートランニング」というのがあるみたいなのですが、
これはどんな能力なのでしょうか。

819:758
09/11/05 19:30:35 fO3uKsaO
798さんとは違う方だと思っていますが
その文章?は私には理解不能です。
Gamebookに○○というデータがあるので△△である事は分かったけど、□□については
よく分からないといった書き方はできませんか?(実際のプレーを例示しているんだし、
具体的な数値や選手名を使ってもらえないでしょうか)
申し訳ありませんが、その内容では説明する気が萎えてしまいます。

820:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/05 19:31:23 fO3uKsaO
>>819
申し訳ありません。名前欄はミスです。

821:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/05 19:39:24 fO3uKsaO
>>819>>801宛です

822:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/06 12:31:55 B18MVVG7
>>818
読んで字のごとくかと。


823:818
09/11/06 19:28:03 XioPks4r
>>822
読んで字のごとくだとすると、これが苦手な選手がいるというのがよくわかりません。
プレーブックの通りに走ることに得意も苦手も無いような気がするのですが。

824:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/06 20:29:43 VjTei9rv
>>823

明日の日大か明後日の法政の試合前の練習を見に行け。
西なら関学でもいい。
別にアメリカじゃなくて構わない。

必ず試合前の練習を見に行け。見れば納得できるから。

825:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/06 21:38:54 6yStuDx8
>>823
トップスピードで、しかも、相手が居て、という状況も違えば、
10ヤード前、5ヤード右っていうのを体感で走るのは
スタジアムの場所場所で感覚を修正する必要もある。

826:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/07 05:07:31 a7UbN0LJ
初心者ですみません
NFL.comのDepth ChartでWRが左右逆に表示されているのはなぜですか?


827:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/07 11:03:05 I+gmSMWK
WRの右左なんて特に意味はない
実際の試合でもどっちに並ぶかわかんないでしょ

828:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/07 11:34:53 a7UbN0LJ
>>827
ありがとうございます
確かにそうですよね
また分からないことあったらお願いします


829:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/07 18:11:38 i4ycSMya
反則は一つしか適用されないんですよね?
ということはD側がロングゲインなパスインターフェアやらかした時は、トーンティングやらアンネセサリーラフネスをやっても事実上罰則は受けないんですよね?

830:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/07 18:54:00 4b1MuFfD
いいえ。

831:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/07 19:22:12 xJXLvWZx
>>824
>>825
ありがとうございます。
未経験者なので軽く見てました。

832:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/07 22:01:47 8KqBcbwl
真ん中の縦2本の点々の真ん中でボールデッドになったときは、
左右どっちの点に合わせるもんなんでしょか?

833:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/07 22:23:08 IRDGly6i
その場所

834:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/08 09:04:29 Id7nbzpd
スナップ前に審判が握り拳状態の両腕を顔の前でクロスさせて×印を
作っているのはどういう意味ですか?
審判同士で何かを相互確認している感じなんですが。



835:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/08 16:08:09 kTA5ZtYa
いつ頃、何を根拠にして、サンデーナイトとマンデーナイトの組み合わせを決めるんですか?
サースデーナイトとかも然り。

836:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/08 16:27:04 4oHydXSF
テレビ局の意向

837:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/08 20:39:04 +ikRIyHA
>>834
ダブルスティックだね。

ファーストダウン獲得までに、ヤードチェーンの棒を2本通過しないといけないシチュエーションだよ、という確認。
ファーストダウン獲得の時は中でダウンしても時計を止めるんだけど、
一本目が通過しただけでつい時計を止めてしまうミスがよく起こる。
これをやらないように気をつけましょう、という確認。

838:834
09/11/08 22:10:38 Id7nbzpd
>>837
レスありがとうございました。
謎が解けてスッキリしました。


839:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/09 01:13:35 snjNGy2Y
NFLの方がNBAより人気あるし一試合での収益も多いのはわかるんですが、
さすがに試合数が10倍違うのに、NFLのチームの方が年間収益多いのは
よくわかりません。どういう仕組みなんでしょうか?他のプロスポーツはマネできないのかな?

840:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/09 03:17:59 p+eNfXzi
>>839
テレビ放映権中心のビジネスモデルだから。
他のスポーツの収益はなんだかんだ入場料が基盤なのとは大きくモデルが違う。

スポーツ特性の違いであって他のスポーツのマネジメントが悪いとかではない、と思う。

841:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/10 15:40:26 RWeXG+tN
スポーツ特性って何?

842:840
09/11/10 19:02:16 eCXJXPn7
>>841
一番は試合数が少ないこと。(競技特性というべきだったかもしれない。そこに誤解があったらすまん。)

あとはルールの違いとかエンターテイメント性とかだけど、全部を言葉にするのは難しい。
「スポーツの持つエンターテイメント性を限界まで濃縮したような競技なので、1試合あたりの視聴率が跳ね上がる」とか言うのは簡単だが、
根拠が無いから水掛け論にしかならない。

何が決定的に違うかはわからないが、とにかくコンテンツとして「ウケた」わけで、それは競技の特性だろう、と。
このへん映画とかドラマとかと同じ。「ヒットの法則」なんて誰もわからない。

なので、他のスポーツのマネジメントをけなす方向に違いの理由を求めるのは適切じゃない、と思う。

843:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/13 19:21:11 lal7Gb9g
なんで自分で立ち上がろうとしないんですか?体が重いとか、硬いとか?

844:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/14 10:44:38 KKYnGtIF
レプリカユニの左下に付いてる名前記入のタグは、一般的にどうするんですか?
自分の名前を書き込むのか?外すのが常識なのか?

845:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/14 22:35:33 EwNyjw1R
スーパーボウルのチケットは日本で購入できますか?

846:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/17 18:43:16 /765Uhgr
例えば日本の大学二年生がアメリカの大学に留学して部活のトライアウトに受かった場合、二年生扱いなんですか?

847:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/18 00:02:12 9q8Nn8A5
ダラスより北にあるカロライナが南地区で、カロライナより西にあるダラスが東地区なのはなぜでしょうか?



848:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/18 00:10:08 6ymbohHj
歴史的な経緯

849:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/22 13:33:22 HbBNNMup
OLのブロック方法のひとつであるゾーンブロッキングについて教えて下さい

850:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/22 14:16:07 2RE8bCtp
>>849
それは質問ではない、要求だ

まともな返答がほしければもっと答える側に配慮した体裁をとりましょう
ゾーンブロックに関する全てをこの場で語ることなんてできない。

851:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/22 15:56:36 HbBNNMup
>>850
そうですね
それにこの少ないスペースでそれを求めることはできないです。

普及率の低い日本という国の言葉で丁寧に説明のあるページなどがあったら教えてくれると嬉しいです。


852:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/22 20:27:00 Y6q2Ui7Q
>>851
URLリンク(www.geocities.co.jp)
こんなんでどう?


853:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/22 21:18:09 HbBNNMup
>>852

ありがとうございました!
すっきりしました

854:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/23 07:17:34 H73Ir2XK
QBあたりが手が冷えないようにしてるハンドウォーマーの中ってどんなんですか?
ただの筒状?それとも、カイロ入れれるようになってたりとか結構複雑?

855:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 09:49:47 vi4kO1DE
ユニフォームについての質問なんですが、
今週のPHI@CHIの4Qでヘスターがズボン?スパッツ?を引っ張られて尻が出てたんですけど
サポーターとかスラパンの類のものって着用しないものなんですか?

856:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 09:58:27 /A+tNKRk
>>854
物によりますが基本フワフワな筒です
カイロ放り込んでたりする選手もいます

>>855
ジョックストラップといって股間のω部分のみをサポートする
尻紐パンツを使ってると思われます

857:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 11:14:35 5tcEdBBG
>>856
有難う御座います。

858:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 17:28:56 vi4kO1DE
>856
ありがとうございます
走る事に特化しようとするとパンツも不要になるってことなんですかね
バレエダンサーみたく美しいラインって訳でもないでしょうし

859:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/27 23:41:47 cP4hd/Fv
初心者です。
BSでテレビ観戦をしているのですが、1&10等の画面で1&goalや2&goalという画面になるのは基準があるのでしょうか?エンドライン付近でチャンスなのは分かります。

860:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 00:19:47 sDCjIGWu
>>859
敵陣0ヤードのラインはゴールラインと呼ばれます。
通常は1st&10から始まりますが、敵陣10ヤードより内側で1st Downを更新すると
10ヤード先の更新線は無意味になります。
この場合、1st Downの再更新はされずに(反則によって1st Downになる場合も
あります)残りのダウンでTDが取れるかどうかという状況になり、これを1st&Goal、
2nd&Goal…と表現します。
仮の更新線がゴールラインになっているような感じと言うと、余計分かり難いかな?

861:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 00:21:11 5B+O0Pkh
フレッシュ時エンドゾーンまで10yd切ってたら
○down-goalって表示になってるんじゃないの?

862:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 00:53:51 bwEh6D5z
>>860さん 大変分かりやすい解説ありがとうございます。あとエンドゾーンとゴールラインが混ざってしまってました。今本を見て初めて気付きました。汗

863:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 20:57:00 zzFGji24
ファーブはATLからトレードでGBに来たらしいですが、
ファーブが頭角を現してからのATLへの批判ってやっぱりあったんですか?

864:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 21:04:28 1mfJjp4j
当時としてはATLは得したトレードだと思われたみたいですよ

865:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 05:52:10 wq4JpEQA
審判のイエローフラッグの中は石みたいな硬いものが入ってるんですか?
選手が踏んで、足グリンみたいにならないんですか?


866:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 12:06:05 /kb+OoXF
お手玉だとおもってください

867:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 13:33:39 XaZBWxUO
どうして、日本のチームはプレシーズンマッチなどで
NFLのチームとは試合をしないのですか?
それとも相手をしてもらえないのですか?

868:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 13:38:49 EGVw8EAD
実力差が大きすぎるから
練習相手にもなりません。

869:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 13:50:36 gYSUZe5r
ボクの高校の野球部も巨人や阪神とオープン戦をやるべきです

870:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 13:56:27 XaZBWxUO
>>868
ありがとうございます
日本の社会人のレベルはアメリカのどのくらいのレベルなんですか?
高校?大学?

871:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 13:58:40 EGVw8EAD
アメリカの大学の1部の下のほうと
試合になるかならないかぐらいじゃないですかね

872:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 14:01:29 XaZBWxUO
>>871
なるほどですね
じゃあ、日本の大学の試合ではアメリカの高校レベルということですか?

873:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 14:02:21 EGVw8EAD
体格差があるから高校では、また、試合にならないでしょう

874:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 14:07:55 XaZBWxUO
>>873
そうですか
やっぱり本場に相手にされないとなかなか厳しいですね

875:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 17:36:28 NkJBrSRC
関学や日大の付属校なら、以前アメリカの高校との交流戦でいい勝負
してませんでしたか?

876:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 17:41:12 F9tmzAG3
高校野球を見ても、高校生スポーツのレベルはピンからキリまであるでしょ。
それと同じことです。
いい勝負になりそうな相手としか対戦していないのですよ。

877:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 18:30:11 TH4UDoOc
>>866 有難う御座います。

878:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 21:54:24 923hwjKf
来年アンキャップになると今年フランチャイズ指名された選手が
RFAになる可能性があると思いますが(選手がサインするかは置いといて)
その場合給料はどうなるんでしょうか?

879:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 22:19:40 HJ3NtRTV
エンドゾーンに近い所で罰退があると、ハーフディスタンスになるけど、
ハーフディスタンス動かして、ボールがエンドゾーンにかかったらタッチダウン(セーフティ)ですか?

880:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 23:02:06 yC5etHCV
>>879
とりあえずアキレス&亀。

自分は競技経験者かつ指導経験者なので
関連したルール上の話は他の住人さんおながいします。
(このスレホントは経験者レスしちゃいかんようなんで)

881:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/30 11:11:24 4vdrroGw
>879
たぶん>204>207あたりがわかり易いかと

882:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/30 13:54:19 bqTVtvZg
>>878
RFAとはいえ他チームは交渉できますから
競り合いになるのでは

883:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/01 04:06:25 iDCq/KxO
えっ ハーフディスタンスでエンドゾーンにかかるってどういうことだろう
0より大きい数字を2で割って0になることなんてないだろう。。。

884:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/01 04:29:28 GUZPpewe
>>883
多分「罰則ヤードを」半分にするって勘違いしてるんだと思う。
10ヤードの罰則なら5ヤードに減らすみたいな感じで。


885:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/01 07:26:17 sOR5tIa+
ボールの位置というのは、ボールの先端の位置のことだから。
エンドゾーンに少しでも先端が入ればTDだし、自陣エンドゾーンから少しでも
先端が出てくれればセイフティじゃなくなる。

先端を基準にハーフディスタンスすれば、ボールがゴールに入ったりしなくなる。

886:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/01 10:56:12 RmuWi5vd
「NFL、大好き~」の米村美咲ちゃんに一目惚れしてしまったんですが、
一体、僕はどうしたらいいですか?

887:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/01 13:48:26 CsmWwiFC
ジャンクフードとNFLのコラボTシャツ買ってプレゼントするとか。
サイドラインキャップもおすすめ

888:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/01 14:10:42 iDCq/KxO
そんな質問にも答えてくれるんだw

889:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/01 19:11:30 kGueZNMf
初心者の私にはキックオフの際に何故タッチバック狙いが少ないのか疑問です。
プロの精度ならエンドゾーンぎりぎりに蹴り込めるのは難しくないと思うのでずが…

私が思っているより精度の不確実なのが原因なのでしょうか?
それともリターンさせてファンブルを狙っているのでしょうか?


教えて下さい。

890:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/01 19:13:48 8I4J9bQ7
みんながみんな、タッチバックできる脚力があるわけでもないのです
加えて、屋外では風の影響もあります

891:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/01 20:27:23 CsmWwiFC
キッカーからすれば、20yd以内>タッチバックなのでは?
タッチバック狙いならエンドゾーン越してもいいから蹴り込むだけだし

892:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/01 21:06:23 DfvQcxOK
私がNFLを見始めた頃、プロのキッカーならほとんどエンドゾーンに
蹴り込むことができて、それでなおかつ5ヤード以内に落としてリターンを
強いて、20ヤード手前でタックルできれば神、みたいな感じでした。

その後、タッチバックが多すぎてつまらないということでキックオフの
地点が35ヤードから30ヤードに下げられ、またボールに手を加える
(飛びやすいように)ことも禁じられたのではなかったでしょうか。以後、
キックオフのタッチバックはかなり減りました。

(いくらか嘘をかましていたら訂正下さい)

893:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/02 02:46:58 ihWUvQ2H
スクリーンパスの定義って、何ですか?
てっきり、スクリメージラインと平行のパスと思ってましたが。

894:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/02 03:13:14 QoCUNhUm
>>893
動画見るのがわかりやすい
Billick 101: Screen pass
URLリンク(www.youtube.com)
Madden NFL 10 Tutorial The screen pass
URLリンク(www.youtube.com)
2002 Miami-FSU McGahee screen pass
URLリンク(www.youtube.com)

895:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/03 01:50:37 /cuIHagf
>>889
>>892
NFLの試合をよく見るとわかりますが、多くのチームがEZ内に蹴りこまれてもリターンしています。
>>889のいう「タッチバック狙い」がどういうものかわかりませんが、EZに蹴り込むことをいうなら、多くの場合ですでにそうしています。

現在のNFLにおける平均的なキックの場合、
キャッチ地点はEZ内だがリターンすると20~25ydsまで行けるのでリターンする、ということが多いです。
(タッチバックになるのは、大きくサイドに振ったとか特にハングタイムが長いなど、リターンしにくくなる+αがある場合)

>>889及び>>892は、
「リターンチームはEZにけりこまれた場合は常にタッチバックを選ぶので、リターンしているときは常にEZより手前に落としている」
という前提をおいて考えているように見えたので突っ込ませてもらいました。

896:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/03 01:57:44 /cuIHagf
追記。
現在のNFLでは、キックオフ後の開始地点が20ydsより手前になることはほとんどありません。(しばらく試合を見てれば気づくと思います。)
>>891が言うような、キックをコントロールして遠くでとめようなんてのはかなり甘い見立てで、分の悪い賭けになってしまいます。

であるならば、タッチバックを狙うのがキック側にとってもっとも期待値の高い選択になります。
つまり、「みんな(意図の上では)タッチバックを狙って蹴っている。しかし、リターンされてしまう。」というのが実情でしょう。

897:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/03 02:26:50 j5YhiNAt
実際見てると、リターナーも、走ってナンボの稼業だし、
リターナーだって稼ぎたいし目立ちたいのはヤマヤマ
それで上のような現状になるのかな・・・・

898:892
09/12/03 13:36:04 0IL0bOVH
>>895

キックオフ地点が35ヤードだった時代を覚えておいででしたら、当時は
エンドゾーン内に蹴り込まれたボールをリターンしなかったことが多かった
ことはご存知でしょう。もちろんそれはNFLの話であって、リターナーの
スキルとカバーチームの能力に大きな差があるゲームでは問題が違います。

現在エンドゾーン内からでも積極的にリターンを試みているのは、カバー
チームのスタート地点が下げられたことも大きく影響しているのでは
ないでしょうか。つまり、これまでなら最速のタックラーが届くのが15ヤード
地点で、一発で仕留められたら20ヤード手前でダウン。現在はそれが20ヤードに
なってしまったので、20ヤードリターンできる可能性は上がったし、足の
遅いカバーチームは20ヤード地点には間に合わないのでどうしても25-30ヤード
まではリターンされてしまうと考えています。

以前は、エンドゾーン内、あるいは2-3ヤード地点からリターンすれば、決して
無視できない確率で20ヤードまで戻せないことがあったと記憶しています
(ゲームブックにはあたっていないので失礼)。そういう点では、キックが
伸びすぎてKOリターンがなされないという不満を解消するためのよいルール
変更だったと思います。

899:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/03 16:58:09 jejzcIuy
Iフォーメーションで、最近は2.3番手TEがリードブロッカーに入ることがありますが
FBが入るメリットって、ありますか?

リターンの時に、リターナーとスピードを合わす為くらいしか思いつかないんですが。

900:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/03 21:12:19 IpQ/opbj
ブロックのうまい下手の問題
あとは、FBが持って走る可能性があるときは
守備側の反応が少し遅れる

901:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/03 21:13:05 IpQ/opbj
>>893
DLの頭越しの短いパス、レシーバーの前にブロッカーが準備されているパス
っていうイメージで。
英語版のwikipediaに詳しく紹介されている

902:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/04 07:23:32 PREcE/mZ
4Q1:25 負けているMIAのタイムアウト0、
リードしているBUFは1st&GOALでニーダウン
しなかったのはなぜですか?

903:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/04 10:28:21 4HmV3jxa
チームの判断でしょ。
7ヤードラインにいるんだから、進んでしまえ、って考えるのもありかと。

904:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/04 11:15:29 ZpT7oPy6
>>900有難う御座います

905:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/04 11:17:50 /Rna5MxX
セーフティーバブルとはなんですか?

906:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/04 12:44:56 c4k/SaMl
>>905
セーフティーバブル=安全な泡?

多分訊きたいのはセーフティバルブ=安全弁の事だと思う

英語版wikipediaより
safety valve
A receiver whose job it is to get open for a short pass in case all other receivers are covered.

ランニングバックがパスプロテクションして余ったときにフラットへ出るときなんかもあるね

907:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/04 22:52:54 snqBszgA
非常用のパスターゲットですね

908:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 02:52:39 Sjf3sS02
バブルになってるのによく気がついたね

909:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 09:13:11 0TTZa+yR
よくあるネタじゃん

910:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 09:26:09 /vNJZtpb
>>903
有難うございます。

911:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 13:49:31 oKklZDqC
このスレ優しすぎw最高!

912:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 15:00:32 ieYmUroE
QBレイティングの歴代TOP10を見ると、
スティーブ・ヤングが1位、ペイトン・マニングが2位は分かるのですが、
ペニントン、カルペッパー、パーマーあたりがランクインしていて
エルウェイ、マリーノ、ファーブがランクインしていませんでした。
2000年以前のNFLは見たこと無いのでよく分かりませんが、
どのような要因でこんなランキングになっているのでしょうか。
単に本人のプレーに問題があったのか、それとも昔はQBに不利なルールだったのでしょうか。


913:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 15:10:59 cUkclbeU
レイティングの点数のつけ方について。、まず調べたほうがいいです。
その上で、高い点をとるにはどうすればいいのか、ちょっと考えて見ましょう。

914:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 18:32:02 5J7LY4Vg
>ペニントン、カルペッパー、パーマーあたりがランクインしていて

これとて特に不思議はない、そもそも。

915:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 03:50:34 NrNfGVqV
NFLと言えどもさすがに今年は空席が目立つ試合が多いですが
チケットが完売しないと地元でテレビ中継させないブラックアウトシステム
やはり今年はブラックアウトが多発してるんでしょうか?
それとも不景気ということで特別に放送しているんでしょうか?
景気が良い時は面白いシステムだと思うんですが
不景気の時にブラックアウトをすると地元の人気低下にますます追い討ちを掛けるような気がするんですが

916:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 05:27:56 x7Qw/7+l
>>894>>901遅くなりました。ありがとう。

917:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 09:58:13 0EbO+lSx
>DLの頭越しの短いパス、レシーバーの前にブロッカーが準備されているパス

↑これには難癖つける人いないんだなw

918:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 13:12:22 5XU7/IMJ
>>915
15年前のNEは半分ぐらいの試合がブラックアウトでした。
人気がないときはそうなります。
ただブラックアウトは地上波だけなのでケーブルテレビなどがあれば
試合は見ることができます。

スポンサーが空き席を買い取るなどのお手伝いをして
回避することもあるようです。

919:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 13:17:49 W2r77Ayu
>>917
正確な定義が知りたければ英語版のwikipediaをおすすめします

920:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 14:08:08 CVQF49zm
第12週のアリゾナ@テネシーの試合で、ラストTDが決まった直後にクロックは0:00になりましたが、
それでもポイントアフターのキックを蹴ってました。
クロックが0:00になったのでキックせずに終了かと思ったのですが、どうなってるんでしょうか。


921:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 14:22:23 0EbO+lSx
>>919
別にいらないよ。

922:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 14:30:27 Af+whWY1
>>920
TDした側に選択権があるはず
Kの個人記録向けじゃない?

923:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 14:48:37 CVQF49zm
>922
レスありがと
TENは律儀だったんですね

924:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 15:05:03 e9dk3OxC
>>923
どのチームも蹴りますよ
(PATで時計は動かないです。前のプレーの続きという扱い)

925:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 15:30:22 nwXAKntw
蹴るか2ポイントはやらなきゃいけないから
OTの場合は得点が入った時点で終了なのでルール上蹴れない

926:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 15:55:45 Af+whWY1
>>925
あれ、NFLってトライの放棄認められてないんだっけ?
日本では認められてない場合が多いけれども。

927:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 16:01:40 4zKdgc7l
放棄できない。
点差も大事なのです。

928:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 18:01:25 abknHpI1
2006年ルールにはRule 4, Section 3, Article 12のTouchdown on Last Playのところに

(e) If a touchdown is made, the Try shall be allowed (except during a sudden-death period).

と書いてあって、allowedだから放棄できるかと思ったんですが。

昔、NCAAルールではTDが入った時点で負けているチームが希望したときにはトライを
行わないという議論を読んだことがありますが、あれは気のせいだったのかな。

929:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 18:02:28 07igfYR6
NCAA以下は放棄できる
NFLはOT以外は必須
だというのが自分の理解ですが

930:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 18:37:33 nwXAKntw
JEFF FISHER
(on why kick the extra point with no time remaining in the game)

Well, in regulation you do and in overtime you don’t.
Overtime, games over when the first points are put on the board.
In regulation, it’s been tradition.
It’s just been what we’ve done in the National Football League.
You just have to settle them all down and get your team back out there and kick it.


931:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 20:06:27 sS0daGo7
>>928-929
放棄じゃない
勝敗に関係なければ(3点差以上なら)やらない
やりたくてもやらないし、(2点差以内なら)やりたくなくてもする


932:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 21:31:55 Af+whWY1
ルール上放棄できるか否かと(意思決定として)するか否かがごっちゃになってるんで早めに整理。
>>920のケースについて、
a. トライの放棄ができないので蹴った
b. トライを放棄する権利はあるが(何らかの理由により)蹴った
のどっちなのか、b.なら「何らかの理由」とは何なのかっていう話ね。

>>930
俺の読解力ではヒゲは「伝統に従ったまで」といってるように思えるがいいのかな?
これだとどっちだかわからんねぇ

>>931
まったく意味がわからない

933:932
09/12/06 21:36:44 Af+whWY1
連投失礼

これまでで:
a.派:>>925, >>927, >>929
b.派:>>922=926(俺), >>928
全くとんちんかんな事をいってる:>>924, >>931

934:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 22:24:35 sS0daGo7
>>932-933
やれやれ、お馬鹿さんには意味不明でとんちんかんなのか…

NCAAルール 8-3-2 a.
The ball shall be put in play by the team that scored a six-point touchdown.
If a touchdown is scored during a down in which time in the fourth period expires,
the try shall not be attempted unless the point(s) would affect the outcome
of the game.

935:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 22:51:18 sS0daGo7
NFLでは
URLリンク(www.chicagotribune.com)
2番目の質問に対する回答
Whenever a touchdown is scored during regulation playing time, even if it is the last play
of the game, the try-for-point must be made.

936:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 22:57:06 0EbO+lSx
いや>>931はわけわからんだろ。

多分「自分文法補正」を導入すると明晰な回答になってるのかもしれないが、
生憎そんな未知の言語は共有される段階に至って無い。

しかも引用は…

937:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 23:14:02 XY+HaarB
NFLの話にNCAAを持ち出すう゛ぁかが居たようですね。

938:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 23:32:42 sS0daGo7
>>928-929がNCAAの事を言ってたから931でNCAAについて言った
よく読めばNFLの事じゃないのは分かる
それができない奴はお馬鹿さん
>>930でTFPはしなきゃいけないと理解できない奴もお馬鹿さん

939:920
09/12/06 23:36:37 CVQF49zm
>920ですが皆さんレスさんくす自分的には理解できました。

>930みたくヒゲのコメントが出てるくらいなので、不思議に思ったのは僕だけじゃなかったみたいですね・・・



940:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 00:42:43 GIoxLkE9
>>938
他者にわかるよう明示しない上に、後だしじゃんけん的ないいつくろい、
挙句に馬鹿よばわり。
他者への想像力が欠如してる上に性格が悪く、何より寂しい香具師。


941:932
09/12/07 01:13:50 wA8k2LCG
いやはや、文盲に馬鹿呼ばわりされるとは思わなかったわ。

自分が2点とか3点とか言ってたのはどこいったの?
>>934に書いてあることのどこに>>931の内容を補強する要素があるの?
論理ってわかる?

このスレの多数派がまともなことが確認できたことだけが救い。

942:928
09/12/07 01:38:28 4HkbfB9m
ええと。928を書いたあとでNCAAの2008年のルールを見たのです。プレイ経験は
ないので、ルールの正しい見方とかはわかってません。そこはご容赦を。

すると、>934 引用部のすぐ上にこう書いてます。
ARTICLE 2. A try is an opportunity for either team to score one or two points (以下略)

どちらのチームにも1点か2点が入ることがある状況だから、レギュレーションが
終わってTDの6点が入った直後で2点差以内なら、たとえTDで勝ち越したケースでも
トライをしないといけないことになります。3点以上差が開いていたらトライの結果で
勝敗は変わらないからやらない(shall notですね)。

一方、NFLではトライするチームにしか得点機会はありませんから、TDを挙げた
チームが勝ち越した場合、トライをすることで勝敗が変わるわけじゃありません。
しかもルールにはallowedと書かれているだけです。そこでフィッシャーのコメントに
なるわけでしょうね。実際、>935 ではmustと書かれているわけですし。

943:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 01:44:21 Ym6Yw8jA
説明は間違ってないんだよ

NCAAではNFLと違ってextra pointをブロックしてもボールデットではなくて
ディフェンス側がリカバーして相手ゴールラインに入れば2点入る
これがわかっている前提で話してるのも悪いんだが・・・
それで
>>934 により
>>931
勝敗に関係なければ(3点差以上なら)やらない
やりたくてもやらないし、(2点差以内なら)やりたくなくてもする
と言う話になる。


944:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 01:49:43 GIoxLkE9
>>941
すくなくとも自分は2点だの3点だの言ってないが。
決め付けも激しいようですね。

945:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 01:55:06 Ym6Yw8jA
かぶったOrz
98年のBUF@NEの試合でextra pointをやりわすれたのに気づいて
レフリーがロッカールームに戻った選手をフィールドに戻そうとした事がある。
このときは負けた側のBUFのウェイド・フィリップスが拒否して
NEが無人のディフェンス相手にヴィナティエリが2ポイントをして終了だった。


946:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 03:03:37 OZ+y7V7T
まー喧嘩するな
少ない同好の友、仲良くやろうぜ。

NFLだとOTは「サヨナラ勝ち」
それ以外は必須(前プレーの一部)、は知ってたけど
NCAAの話はタメになるナー
PATで失敗リカヴァー→セフティー
で、奇跡の逆転負けなんてあったりするんでしょうか?

947:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 05:10:58 cebGWQZE
>>946
先にNCAAでの話だとお断りしておいて、

>PATで失敗リカヴァー→セフティー

それはセーフティでなくリターンタッチダウンだ
PATの場合、攻守どちらがタッチダウン(相手エンドゾーンに持ち込む)しても2点が入る
2点しか入らないからと言ってPATでの守備側のリターンタッチダウンをセーフティとは呼ばない


PATでのセーフティは、ルール上ちゃんと想定されていて1点が相手チームに与えられる
>>946でほんとにPATでのセーフティの事を言ってるとしたら、
1点ではそもそも勝ち越しは出来ても逆転はできない


ほぼほとんどありえないが、トライ時のセーフティが起こるとしたら
守備側が自陣エンドゾーンでインターセプトした後にリターンしようとして
一旦エンドゾーンからインフィールドに持ち出し、その後自分の意志で、
再びエンドゾーンに戻ってしまってそこでデッドとなった場合くらいかな?

(以下前進地点の正しい定義知らない人とか、守備側がキャッチまたはリカバーした勢いで
エンドゾーンに入り、デッドになった場合のルール知らない人の例え話禁止)


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