■■大人のエロ会話・スレH板板自治スレ Part4■■at SUREH
■■大人のエロ会話・スレH板板自治スレ Part4■■ - 暇つぶし2ch250:名無しさん@ピンキー
07/03/31 01:13:17 9XxpFDWh0
童貞中年◆DRILL/wwSw(46歳無職童貞引きこもリ)は頭おかしいの?

251:名無しさん@ピンキー
07/03/31 01:24:00 lQ+gUDxcO
>>240
削除人さんの判断もありますし、特に問題ないと思いますよ。
>>242さんがおっしゃるように、読んだ人間がどんなレスをしても
止めるのは実際難しいですが、今回の批判的なレスはあちらの方が
スレ違い、またはマナー違反かと思います。

>>242
確かに利用者が増える努力は必要ですが、スレタイとテンプレ通りに利用して
他が書き込まないのを当人達の責任にするのは、少し極端かと思いました。
一日に2~3レスなら、長文と頻回を謳うスレでは良識の範囲かと。

252:名無しさん@ピンキー
07/03/31 02:27:51 F34lzxbE0
つい先刻も鯖落ちしたことを考えると長文スレの、
しかも占有状態になっているスレを容認するのは、
いかがなものかと思うが。

百歩譲ってスレの存続はアリとしても、
現状の擬似占有状態は避けるべきかと。

そして多少期日をあけて書き込んでも占有状態が続くようだとすれば、
そもそも“いらないスレ”と判断してもしかりかと思うが。

253:名無しさん@ピンキー
07/03/31 02:42:03 Mz/6ckcq0
鯖落ちと占有状態の関連性がよく分からん。
チャット状態でレスが伸びているのなら鯖落ちとの関連性があると思うが。

とは言え、過度な占有は過度な馴れ合いと取られてもおかしくはない。
再度削除依頼がなされた様だから、その判断を見守るのも手かと思う。

254:名無しさん@ピンキー
07/03/31 02:49:37 F34lzxbE0
うむ、鯖落ちを占有を結びつけるかのような発言は軽率だった。

実質、あの二人以外使う気配も見られないスレを、
そのこと自体を容認して存続させるのはちと、柔軟過ぎると思ったまでです。
しかも、伝言合戦じゃ、スレHになりようもないしね。
ぶっちゃけ、おいらロで専用スレを立てて引きこもるのが二人のためだと。

255:名無しさん@ピンキー
07/03/31 03:07:57 Mz/6ckcq0
占有目的で立てられたスレは即座に削除依頼。

結果的に占有的に使われているスレは、ある段階で注意をしてから
それでも改善が見られないようなら存続問題を考える。
スレ存続を容認するしないの前に、使われ方を容認するかしないかじゃないかな。
当然、過度な占有は過度な馴れ合いとして容認する気にはなれないが。

>>245のレスもあるようだし、このスレについては俺は様子を見てみたい。

256:名無しさん@ピンキー
07/03/31 03:10:24 lQ+gUDxcO
>>252-254
件のスレの利用者が少ないのは、存在を知られてないせいも
あると思うんですよね。
■■伝言板@大人のエロ会話・スレH ■■で、
長文・頻度の高いやりとりを批判するレスはよく見かけますが、
誘導までする人は居ないので。
もしくは知っていても移動が面倒で、マナー違反上等で伝言板に居座っているのか。
長文・頻回の伝言スレは、最近も重複スレが立ったくらいですから、
決して需要がないわけじゃないと思います。
利用者の多い伝言板スレで上手く件のスレに誘導できれば、
マナー違反者の受け皿として、双方にメリットがあるように思いました。

また明文化されたテンプレに則した利用を占有とし、
暗黙の了解を取り付けるのは、排他性に繋がるように感じます。

>伝言合戦じゃ、スレHになりようもないしね。
現利用者に限って言うなら、次回のスレHの構想を練っているようにも
受け取れますね。
というか伝言の応酬云々について触れるとなると、雑談の可否にも
繋がりそうですね・・・。

257:名無しさん@ピンキー
07/03/31 03:18:18 EoZ2iuS20
というか、何気にどの伝言スレにも長文禁止!とは書いていないだな、これが。
おそらく恋伝辺りであれば、あの程度受け入れられるような気がするんだが、どうだろう?

あと、あまり伝言系のスレを増やすのは関心できないなぁ。とか。

258:名無しさん@ピンキー
07/03/31 03:21:43 lQ+gUDxcO
>>255
>結果的に占有的に使われているスレは、ある段階で注意をしてから
>それでも改善が見られないようなら存続問題を考える。
>スレ存続を容認するしないの前に、使われ方を容認するかしないかじゃないかな。

今回の場合は、何を注意して、何を改善し、どういう使われ方を
容認すれば良いでしょう?
現時点で利用方法に特に問題があるようには思えなくて。
(スレ存続の容認については、おっしゃる通り削除人さんのご判断だと思います)

259:名無しさん@ピンキー
07/03/31 03:24:10 EoZ2iuS20
>258
まったくの偶然だろうけど、削除になった置手紙で会話するスレの>1とIDがまったくいっしょだね。


260:名無しさん@ピンキー
07/03/31 03:28:33 EoZ2iuS20
>358
質問に質問で返すけど、あのふたりがわざわざスレH板で非難されながら、
あのスレを占有し続けなくちゃいけない理由もないと思うんだけど…。
てか、おいらロでスレ立てれば全て解決するんだけど、
なしてそれじゃぁ、駄目なのさ?

261:名無しさん@ピンキー
07/03/31 03:33:56 q19Og0S40
>>260
それは単純なことで、占有するつもり自体はないからですよ。
でも最初に使ったスレってやっぱり愛着がわくのでしょ。

262:名無しさん@ピンキー
07/03/31 03:35:38 lQ+gUDxcO
>>259
そうなんですか?
削除されてから日も経っているようなので偶然でしょうね。
ただ、伝言板でいざこざがある度に、受け皿になるスレの必要性は
感じていました。
恋する伝言版が適正かどうか、あちらでも意見が交わされているようですが。

263:名無しさん@ピンキー
07/03/31 03:43:02 lQ+gUDxcO
>>260
>>262のレスの一部が、回答になるかもしれません。
できればこちらの質問にも答えていただけると有り難いです。

264:名無しさん@ピンキー
07/03/31 04:04:21 lQ+gUDxcO
>>260-261
現利用者が特にあのスレに愛着を感じて拘っているようにも見えないんですよね…。
他に利用法とテンプレが合致するスレもないので他に移るわけにもいかず
戸惑ってるようには見えますが。

自分の論点は件のスレの必要性です。
スレタイとテンプレに則した利用が占有扱いされるのは、
単に需要の問題だと思うので。
削除人さんのご判断を待ちつつ、伝言板からの誘導なども再考願えませんか?

265:名無しさん@ピンキー
07/03/31 04:31:07 lQ+gUDxcO
議論を読み返して、>>252さんにも>>258とほぼ同様の質問をしたいのですが

>百歩譲ってスレの存続はアリとしても、
>現状の擬似占有状態は避けるべきかと。

>そして多少期日をあけて書き込んでも占有状態が続くようだとすれば、

では仮にスレが存続したとして、現状の擬似占有状態を
どのような方法で避けるべきとお考えですか?
期日をあけて書き込むべきということであれば、
テンプレを無視した暗黙の了解に従うということでしょうか?

266:名無しさん@ピンキー
07/03/31 05:08:45 h3HzzwbW0
あの二人は立ってるスレのルールに従って使ってるだけでしょ
それでも叩きに気を使って自分から自治スレに相談に来るくらいだし
削除依頼が出された以上スレ存続の話し合いはともかく
良心的な住人が非難される謂れはない
てゆかどんな理由で非難するんだろ
ここの人たちの気持ちは知らんけど、あっちのスレで難癖つけてる叩きは
嫉妬してるようにしか見えないし

そもそも過疎ってた間は放置してたくせに
使われだした途端に占有だ何だ言い出すのは変
住み分け優先して考える方が建設的


267:名無しさん@ピンキー
07/03/31 10:27:47 NlV/mNtI0
>>262
なぜか今日は火曜のIDと同一になってるみたいだよ。
ということで、重複スレ立てた中の人乙w

268:名無しさん@ピンキー
07/03/31 11:06:33 JoqPUCRF0
あのスレに限った事じゃないけど、同じ過疎スレ使っていると叩きだす人いるね。
今回は伝言だから移動しようがないし、間違った使用ではいないと思うけど、
ただここはBBSPINKで、大勢のロムがいる、というのを頭に使用する場所だろう。
あまりにもお互いしかみえてない内容、長文、頻回は嫌われる傾向にある、目立つから叩かれやすい。
テンプレ守ってればいいんじゃなくて、そういう板全体の空気を読むのも大事では。
よくも悪くも目立ったスレを使いたくないという人達もいるだろうから、
他に利用者が増えるのはもう少し時間がかかりそうだし、板にこだわらなければ、
おいらロビー辺りに移動が、本人たちにも穏やかじゃないのかね。

269:名無しさん@ピンキー
07/03/31 11:43:29 K2lVWFs40
あのスレの場合、伝言系の重複スレって問題があるでしょう。
ただでさえ、伝言、ふつーの伝言、恋する伝言って3つも乱立してるのに、
これ以上増やす必要もないでしょう?という話かと。
上で誰かがいってたけど、あの内容なら恋伝で充当できると思うというのには、漏れも同意。

270:名無しさん@ピンキー
07/03/31 12:18:01 OJbdvhpr0
重複スレで削除依頼されたけど
削除人からは様子見されたからな

271:名無しさん@ピンキー
07/03/31 12:20:48 7i3wHY5Z0
あの段階ではね。
今は占有&過疎スレになってるから、今度はどうでるかな?

272:名無しさん@ピンキー
07/03/31 12:28:37 OJbdvhpr0
そこら辺は削除人判断を見るしかないな。

ところで、過疎スレって削除対象だっけ?
占有と「&」で繋いでいるが

273:名無しさん@ピンキー
07/03/31 12:31:27 7i3wHY5Z0
別にどっちでも良いけどw

細かいことを気にする香具師だね

274:名無しさん@ピンキー
07/03/31 12:35:02 OJbdvhpr0
そう?
過疎スレは占有に繋がりやすいから板としては認めないとか
そういう話になるのかなと思ったんで

275:名無しさん@ピンキー
07/03/31 13:26:42 h3HzzwbW0
>>269
レス見る限りじゃ、「伝言」「ふつーの伝言」「恋する伝言」の
3つのスレの見分けは正直つかない
成り立ってるようだから乱立かは分からんけど
でも、長文頻回伝言は明確に主旨を違えてると思う

「恋する伝言」でも、頻回は毎度叩かれてるし
長文はあまり見ないから充当は無理じゃないか


276:名無しさん@ピンキー
07/03/31 13:46:57 h3HzzwbW0
あ、それと
過疎だ占有だ言う前に、住み分けして有意義に使う方がいいと思うんだ
伝言板でレス頻度が高くて叩かれてる住人を誘導するってのは良いと思ったよ
伝言板のテンプレにでも誘導入れたら空気も変わるんじゃないか

277:名無しさん@ピンキー
07/03/31 15:19:26 TsWtCT090
とりあえず、住み分けてるのならそれぞれの住み分けを分かるようにスレタイに反映させたら?
利用してない俺には伝言とふつーの伝言がどう違うか区別付かないから、
その状況だとうっかり削除人に重複スレとして消されても文句言えないと思う。

削除人はあくまで削除のプロである事が求められるわけで、各スレの細かい事情は知らない。
むしろ板に詳しいために、変な肩入れで恣意的削除をされるくらいなら
知らない板を事務的に削除するのがいいとさえ考えられてるんじゃないかな。

それで、具体的にどう使い分けてるの?

278:名無しさん@ピンキー
07/03/31 18:22:38 LOfHizqi0
>>272
需要のないスレは放置で、と何回か言われています。
過疎だから削除するという理由はありません。
過疎スレ故に結果的に占有状態になるのは仕方ないことであり、それを削除依頼するのも誤り。

279:秀次 ◆7RBcXY5Yr2
07/03/31 22:21:02 Dep4ksrH0
>>278
正解。

他に何か問題提訴、議題案件等ありますかね?

280:名無しさん@ピンキー
07/04/01 06:18:52 SpcAoEofO
立てた人がこの中に間違いなくいるだろうに、何故名乗らないのかな

281:名無しさん@ピンキー
07/04/01 11:20:03 tROYxz32O
>>222
携帯からスイマソン。
俺も>>222の意見に賛同する。メアドや番号や茶誘導とかたえないから、一度、板を閉鎖して立て直した方がいいと思う。でないと削除人も大変だと思うよ。

282:名無しさん@ピンキー
07/04/01 12:41:46 vqQ9PQML0
>>226でも触れているがこの板に限った事ではない
それは削除依頼スレを見ても一目瞭然だ

BBSPINK出会い目的関連レス 削除依頼スレ 3
スレリンク(housekeeping板)

スレH板だけ閉鎖の様な対処療法ではなくbbspinkの完全閉鎖こそが
>>222>>281の問題を解決する方法だと思うが?

283:222
07/04/01 15:18:41 5H1gJKrR0
チャット禁止議論の時に
「スレHは他の板に比べて相手に依存しやすい特性がある」
「疑似恋愛からリアに移行しやすい」
って言うような意見があったと思うんだけど
そうだとしたら他の板よりも「出会いとしての利用の可能性」が高いと思うんだ。
だからコントロールできないなら板廃止した方がいいと思うんだよね


284:名無しさん@ピンキー
07/04/01 15:53:09 vqQ9PQML0
>>283
言っている事は尤もだな。だから確証が是非とも欲しい
>他の板よりも「出会いとしての利用の可能性」が高いと思うんだ
この部分の数字的な根拠を是非示して貰えないか?

285:秀次 ◆7RBcXY5Yr2
07/04/01 16:53:11 0E8zgyxA0
>>284
あんまり虐めるなよw 思うだけなら誰にでも自由だし。
出会いという言葉に踊らされているのが他でもない【222氏】そのものだと思うけど。

286:名無しさん@ピンキー
07/04/01 20:19:37 kPMZLvOe0
この板全体のレス数から考えたら、出会い系レスの割合なんて他の板より低いんじゃないの?
メアド交換とかは、初心者がよくわからずにやってしまうことの方が多いのでしょうから、
スレ内でこまめに注意していく方が有用だと思います。
板閉鎖したところで、ここのスレが他に飛び火したら変わらないわけだから。

287:名無しさん@ピンキー
07/04/01 21:54:24 HhJMfGogO
>>285
おまえはなんで茶誘導しまくってたんだ?
何が目的だったんだ?



288:秀次 ◆7RBcXY5Yr2
07/04/01 22:24:22 0E8zgyxA0
>>287
何を妄想してるのか知らないけど、、俺にヤラレタ女の子は一人も居ないぞ?w
居たら連れて来いw もしくは挙手なw
以前は運営の判断前に【スカイプ・チャエッチ・テルエッチ】ていうスレがあって
そこでは認められていたねw それでだ、、チャット誘導が悪いんじゃなくて、、
利用する人のモラルに委ねられているんだよ。
今は【出会い=チャット誘導】という事になってるから止めといた方がいいw 最悪アク禁処置w

大前提として掲示板におけるレスのチャット化は負荷がかかるもんなんだよw

ここまで言えば分かるよね?

289:名無しさん@ピンキー
07/04/01 22:28:35 n7FsYk2U0
ようは昔やってたからって何なの?
と、開き直ってるだけだよな
結局厨じゃねーか
少なくとも自治スレに出入りして欲しくねぇな

290:名無しさん@ピンキー
07/04/01 23:53:14 HhJMfGogO
>>288
だからおまえはそのスレで何がしたかったんだよw
自分だけは違うって屁理屈は通用しないぞ。



291:名無しさん@ピンキー
07/04/01 23:57:54 qJJFyfQoO
秀次の過去の茶誘導について語りたいなら他に行きなよ。
ここは自治スレだよ。

292:名無しさん@ピンキー
07/04/02 01:35:05 1NRrf2Jd0
過去は過去、今は今。
けど秀次は名前捨てて書き込むべき。
秀次の言うように、過去は認められていた。
今はNG、だから今はやってない。それならそれで問題ない。
その時々のルールに従って板を利用しているわけだから。

>大前提として掲示板におけるレスのチャット化は負荷がかかるもんなんだよw
ここが意味不明。
だからどうしたいんだ?
雑スレ反対派か?

あと語尾に「w」を付けるのはやめてくれ。
少なくともここは自治スレ。
雑談スレのように茶化した雰囲気でレスする事が好ましい場じゃない。

293:名無しさん@ピンキー
07/04/02 01:47:48 qEBbrsRn0
過去の時点でも、2ch(ぴんくも含む)では、メル友募集とかは管理人の考えで禁止行為
認められてはいなかったんだよ。

294:名無しさん@ピンキー
07/04/02 01:54:52 1NRrf2Jd0
>>293
gdgdうるさい。
過去に削除依頼されていても削除されなかった事実は残ってるんだから。
認めてる認めてないじゃなく、事実が残ってる。

つーか今更過去がどうとかより、これからの事を考えるべきだろ。

295:名無しさん@ピンキー
07/04/02 02:13:05 xR4CF8nb0
昔は認められていたとかルール違反しといて開き直ってるのは今の行動だけど?

296:名無しさん@ピンキー
07/04/02 06:04:30 a5k68qaJ0
いったい何の話をしているんだ?

297:名無しさん@ピンキー
07/04/02 08:09:49 3MO4kOTK0
>>237とか、板名変更の案件はまたお流れ、というよりもうする気がないんだろう?
建設的でもない批判話ばかりレスがのび、詰める議論には見向きもしない。
もう板廃止なんて話は秘密基地でも逝け。

298:名無しさん@ピンキー
07/04/02 11:53:58 DboiyI+oO
板名変更第一弾には反対意見ないし申請しよっか

299:名無しさん@ピンキー
07/04/02 12:05:18 qmHoFARKO
だから板を閉鎖して、新しく立て直せばいいんだよ!!で、もう一度、ルールを再認識してもらえるルールを作る!!
違反者は二度と来れないようにするとかさ。
話は変わるけど、2ちゃんの統括管理者、ひろ○○って、捕まるの?
某週刊誌でそのような事書かれたけど?
この事が事実なら2ちゃんは閉鎖になるのでは?

300:名無しさん@ピンキー
07/04/02 13:13:01 bgbrUshx0
>>299
そんなことが可能なら、具体的な方法を述べてくださいね。

301:名無しさん@ピンキー
07/04/02 13:28:57 cyUcpJQR0
>>299
板閉鎖云々の話は>>297氏が優しく指摘しているが?
それにだな・・・

※スレッド内ローカルルール※
・建設的な議論、健全な運用をお願いします。
・煽り、荒らしはスルー願います。
・書き込む時は周知を兼ねてメール欄は空白で。 ←ここ注目

ルールは守ろうや。再認識とか言う前に

302:名無しさん@ピンキー
07/04/02 13:34:13 DboiyI+oO
>>299
ねぇ、リアルで幼いって言われた事はない?
もう少し2ちゃんねるやPinkちゃんねるを勉強してから書き込めば?

303:名無しさん@ピンキー
07/04/02 13:40:53 qmHoFARKO
>>299です
さげてしまってすいません。
>>300の返答
某掲示板みたいにあらかじめIDを登録してもらい、IDを固定するとかは?(できればの話だけど)

304:名無しさん@ピンキー
07/04/02 13:46:26 cyUcpJQR0
>>298
忘れてた。
「スレH/エロ会話」で申請に意義はないです。
ただ、もう少し周知期間置いても良いのではと思う。
漏れ個人の意見だけども今週末の7日を期限とするとか。

>>303
ここで掲示板のシステムについて書き込んだって
誰も有効な回答なんか出来ないんだよ。
だからpink秘密基地に行って提案してくればとレスしている。

305:名無しさん@ピンキー
07/04/02 16:42:24 QC4GDFNd0
>>303
現状の2ちゃんねるやぴんくちゃんねるの仕組みでは無理ですね。
ぴんくちゃんねるのcgiは2ちゃんねるの流用だから、
2ちゃんねるがそんなことする予定もない以上、絶対にあり得ない話。
全員に●でも買ってもらいますか?それならできるけど。

306:名無しさん@ピンキー
07/04/02 17:16:50 TNtWQ4hO0
極論、もう変えてしまってもいいと思うけどね。
多分何で変えたんだと怒鳴り込んでくる人が沢山出てくるだろうが、
それも自治に対する意識の強化に繋がっていいんじゃない?

以上、もう揉める位ならいっぺんナナ(゚д゚)シメジで申請してこいよと言い出した経験のある名無しでした。

307:秀次 ◆7RBcXY5Yr2
07/04/02 21:35:04 M0JWm80b0
>>290
分からないなら素直に聞けよw
チャエッチとテルエッチするスレって書いてあげたのにw
それに俺に限らずちゃんと線引きして楽しんでる人も居たと思うけどねw
この辺にしといてやるw ROMしても理解出来ない様なので^^

>>292
>秀次は名前捨てて書き込むべき。
君は誰?w 名無しは名無しらしくなw
どこをどう読むと雑スレ反対なのか? 
わざわざ秀次っていうコテ続けてる意味を知れよw
説明するのもうっとうしくなってきた。 鯔一握りだなw

>>306
住人の為になると思うのなら押し通せばいい。
なぜ怒鳴りこまれたりするという考えに及んだのかな?
議論のどこを見て運営が板名変更を受理するのか判断待ってみるか。
別に変える必要も無いという意見出しとく。
変更された場合の利用者にとってのメリットあれば教えて欲しいな。

308:名無しさん@ピンキー
07/04/02 21:52:51 5O3am6/EO
板名に「大人の」だけは入れてくれ。
秀次みたいな阿呆は居られなくなるはずだからな。


309:名無しさん@ピンキー
07/04/03 02:17:33 asaxXzEKO
すみませんコテスレの住人ですが、先日から削除依頼を出されてまして。
一回目の時には避難所のリンクを『出会い目的の為の誘導』
と解釈した半ば言いがかりな理由だったんですが、これが通ってしまいまして。
立て直したんですが今度はコテハンによるスレの占有と言う理由で依頼が出されているわけです。
確かにコテスレは他のスレに比べて人も少なくなっています。
新規の人が来ても定着しないのが現状ですが、決して他者を受け入れていないわけではないですし、
これを占有と言われたり、荒らし対策の避難所へのリンクを『出会い目的のリンク』
として削除依頼を出されても甚だ困るのですが、占有の定義を明確にしていただけませんか?

この削除依頼の出し方だとコテは一つのスレに定着せず、
常にあちこちのスレに移動しながら過ごす形になるわけですが。

310:名無しさん@ピンキー
07/04/03 02:20:16 qFrFORlK0
コテが一つのスレに定着するなら、おいらロビーの方へ。

LR
・コテハンを個人が常用するスレはPINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板で。

311:名無しさん@ピンキー
07/04/03 02:23:21 asaxXzEKO
>>310
要は流浪しろと言う事でしょうか?

312:名無しさん@ピンキー
07/04/03 02:26:21 qFrFORlK0
したくないなら、おいらロビーにスレ立ててという事です。
荒らし対策の避難所と言うけど、スレH板じゃ無いのがほとんどだよ。
さも当然のように言うのはどうかな。

313:名無しさん@ピンキー
07/04/03 02:34:56 asaxXzEKO
>>312
避難所に関してはこの板に移転する前に荒らしが頻発していた事もあって作られたものです。
削除依頼ではそれを『出会い目的の外部リンク』
と決めつけて出されてしまったわけですが、
実際そこでメアドの交換やチャット誘導が行われていた事はないわけで、
正直こういう削除依頼の出され方をされても納得が出来ないのですが。


314:名無しさん@ピンキー
07/04/03 02:41:10 asaxXzEKO
>>312
それからスレの使い方も、あちこちのスレを回る人もいれば、
気に入ったスレに定着する人間もいるわけです。
人が定着したらそのスレは削除又は移転対象にと言うのはいかがかと。
特定のカップルのみでスレを独占する形は占有と言う事になるとは思いますが…。

315:名無しさん@ピンキー
07/04/03 02:42:20 qFrFORlK0
>>313
古い体制のまま、コテが常駐してたなら板のルールと合わないスレだったんでしょ。

316:名無しさん@ピンキー
07/04/03 02:46:34 asaxXzEKO
>>315
要するに
この板ではコテは板に常駐せず、
複数のスレを渡り歩かなければならない
常駐した場合そのスレは占有されたスレとして削除依頼を出しますと言う事でしょうか?

だとしたら現在ある雑スレは全て削除対象になりませんか?

317:名無しさん@ピンキー
07/04/03 02:50:44 qFrFORlK0
>>316
スレにであって板にではない。
雑談はスレHに伴う雑談であって、関係なしにコテが馴れ合い常駐雑談するのは目的でないでしょ。
同じコテが居続けないスレH後だけに使うような状態なら該当しないでしょ。

318:名無しさん@ピンキー
07/04/03 02:55:16 asaxXzEKO
>>317
この板はスレHをするだけの板ではないと思うのですが。


319:名無しさん@ピンキー
07/04/03 02:57:39 qFrFORlK0
>>318
スレHと関係なしの雑談をする板でもないんだよ。

320:名無しさん@ピンキー
07/04/03 03:01:52 asaxXzEKO
ローカルルールには『この板は大人が集まってエロ会話・スレHをする板です』とありますが、
いつからスレHとそれに伴う雑談以外は排除する形になったのですか?

321:名無しさん@ピンキー
07/04/03 03:05:59 rk5HbkFx0
過去ログ探ったらこんなのが出てきたよ
スレリンク(sureh板:212番)-213

212 名前:名無しさん@ピンキー [↓] :2006/07/03(月) 09:33:49 ID:YKVF3rQf0
おはつです。

コテハン談話室の住人なんですけど・・
いま、むこうでも議論の最中ですが
こちらに新スレ立てても問題ありませんか?

213 名前:名無しさん@ピンキー [] :2006/07/03(月) 09:40:28 ID:Y6iETw/B0
>>212
元々スレH住人なんだしいいんじゃない?
テンプレ毎回変えないで、閉鎖的じゃない事明記した方がいいと思うけど。
でないとPINKのおいらロビー出来たしそっち池とか言われかねないよ。

322:名無しさん@ピンキー
07/04/03 03:13:31 iV+lOCq40
>>320
最初から。スレH主体の板だよ。スレH系のスレとその雑談スレ用。

【板名】大人のエロ会話・スレH板
【理由】ヴァーチャルセックスのスレHやエッチな会話を場合によってコテつけて楽しむ
現在の大人の実況板は2ch全体で投稿数が30~40位を常にキープ。BBSPINKでは1位。
板創設から利用者は常に上っている。住人が増えすぎた為、各系列の住人が入り乱れている。
一番利用者・投稿数が多いスレH系・雑談系住人を新しく板を作って引っ越す。
【内容】スレH主体の板
【需要】超ある
【鯖】sakura02
【フォルダ】sureh
【カテゴリ】大人の時間
【名無し】デフォルト
【ID】強制・PC携帯区別有

323:名無しさん@ピンキー
07/04/03 03:16:49 asaxXzEKO
こちらで立てていて問題はないと言う事でしょうか?
こちらも『閉鎖的ではない事の明記』など、足りなかった部分はあるので
そこは改善したいと思います。

あと繰り返しますけど避難所を出会い目的の外部リンクってそんなこじつけの削除依頼は承服しかねます。
出会い目的と言うならどの書き込みがそれに該当するのか明記して欲しいです。

324:名無しさん@ピンキー
07/04/03 03:19:41 asaxXzEKO
>>322
理由の中には雑談系住人も引っ越し対象になっていますが?
いつから雑談系住人は排除されたのですか?

325:名無しさん@ピンキー
07/04/03 03:20:46 rk5HbkFx0
外部リンクについてはこう言う判断がある。
スレリンク(housekeeping板:387番)

387 名前:Greenday ★ [↓] :2007/03/09(金) 02:54:23 ID:???0
>>352さん
スレリンク(housekeeping板:125番)
は外部サイトへのリンクを、宣伝投稿として削除判断です。

出会い目的というより、宣伝投稿と見なされているな。
今回のケースがそれに当てはまるのかは分からないが。
尤も、上のケースはレス削除として削除依頼されたものではある。

326:名無しさん@ピンキー
07/04/03 03:24:43 iV+lOCq40
>>324
スレHに伴う雑談系スレが引越し対象で、無差別な雑談すべてを受け入れたわけじゃないよ。

327:名無しさん@ピンキー
07/04/03 03:28:22 asaxXzEKO
>>325
これは宣伝とは違うと思うのですが。
避難所は読んで字のごとく、荒らしが頻発した時の避難所
鯖落ちの際の避難所
スレが立つまでの避難所なんですが…。

328:名無しさん@ピンキー
07/04/03 03:31:50 rk5HbkFx0
いや。>>312を見てみろよ。自治スレで受入れているから。
削除依頼出される前に、閉鎖的な利用をしているのではないかと
今回問題になっているスレに注意をしたのは居たのか?

>>327
さっき示したスレをROMしてね。同じ主張をしているから。
それでも宣伝投稿と見なされています。

329:名無しさん@ピンキー
07/04/03 03:33:50 S9fFLXl60
>>323
同じコテが常駐する目的だったらダメでしょ。雑談する時にコテつけなきゃ該当しないんだろうけどさ。

チャット誘導禁止について議論するスレ
スレリンク(sureh板)
ここでチャットしたがった奴が騒いだから、避難誘導としてチャットに連れ出すのも問題って流れになった。
避難所が許されるかというと微妙。

330:名無しさん@ピンキー
07/04/03 03:34:17 asaxXzEKO
>>326
どこにスレHとスレHに伴う雑談系の住人のみの移転と書かれているのですか?
個人的な考えで雑談系の住人を排除しないで欲しいのですが。

331:名無しさん@ピンキー
07/04/03 03:40:38 asaxXzEKO
>>329
複数のスレに顔を出したり等、占有とならない努力はします。
外部リンクに関しては新しいスレでは外してありますからそれを継続で。
スレHをしろと言われると困りますが…。

332:名無しさん@ピンキー
07/04/03 03:46:38 4m5vIOMu0
>>330
現在の大人の実況板は2ch全体で投稿数が30~40位を常にキープ。BBSPINKでは1位。
板創設から利用者は常に上っている。住人が増えすぎた為、各系列の住人が入り乱れている。
一番利用者・投稿数が多いスレH系・雑談系住人を新しく板を作って引っ越す。

「一番利用者・投稿数が多いスレH系・雑談系住人を新しく板を作って引っ越す。 」とあるでしょ。
当時の大人の実況板で該当しなかったのは、実況スレに女神スレやupスレとそれに伴う雑談スレ。
当時の実況板と関係のない、ただの雑談スレは元々含まれていない。
えっちねたやおいらロとは板の目的が違う。
出来た当時の誘導についての話し合いとか探してみたら個人的な考えかどうかわかるよ。

333:名無しさん@ピンキー
07/04/03 03:53:44 4m5vIOMu0
>>331の会話よりも後に今のLRが完成しているから、LRのが優先。
そのスレがコテが利用する目的スレで、そのスレで同じコテの常駐利用があったらLRにひっかかると受け取られるかもよ

334:名無しさん@ピンキー
07/04/03 04:07:37 asaxXzEKO
雑スレは全面禁止と言う事でしょうか?

335:名無しさん@ピンキー
07/04/03 04:15:01 asaxXzEKO
文章解釈の違いでしょうか。
「スレH系・雑談系住人 」=『スレH系と雑談系の住人』
と言う事ではないのですか?

336:名無しさん@ピンキー
07/04/03 04:20:19 YhaeWPHa0
>>334
削除に対して問題提起したいなら
BBSPINK削除議論スレッド 3
スレリンク(housekeeping板)

337:名無しさん@ピンキー
07/04/03 04:22:11 JPgU+z8x0
>>334 スレHに関係する雑談はOKだから全面禁止ではない。
>>335 その前提が分割前の大人の実況板と言う大枠があります。
その中で移動対象になったのは、実況でもうpでも女神スレでもない「スレHスレ」と「スレH系の雑談スレ」。
えっちネタやおいらロビーのように、この板が雑談なんでもOKの根拠がありますか?

338:名無しさん@ピンキー
07/04/03 04:24:35 ZAJlokINO
過去の歴史からの解釈が理解し難いのは分かりますが、それ以前にasaxXzEKOさんは最近の自治スレ見ていないのでしょうか?
雑談を排除するしないの討論(にはなっているかは疑問ですが)が取り交わされているのは読んだ上で問題提起をしているのか。
ざっと見た限りではそれを読んでる発言には感じませんが。


339:名無しさん@ピンキー
07/04/03 04:27:07 asaxXzEKO
>>337
コテスレは元々大人の実況板にあった雑談系スレなんですが。
この板が出来てから作られたわけじゃない。
だから移転の際にここで『問題ありませんか』って聞いたんじゃないですか。
『問題ない』と言っておいて雑スレを抑制したい為に予告もなく削除依頼出されちゃたまりませんよ。
しかも半分こじつけの理由で。

340:名無しさん@ピンキー
07/04/03 04:40:31 YhaeWPHa0
削除したのは削除人だぞ?
しかもGL3にも該当するとの判断だよな。
>>321をみると、移転の際にも閉鎖的な...
と言われているんじゃ?

こじつけの理由とか言うなら、ここではなく削除議論スレで
削除人に来てもらって話した方が良いんでね?

341:名無しさん@ピンキー
07/04/03 04:48:46 asaxXzEKO
>>340
その前にここではっきりさせておかないとまた同じような削除依頼の出され方されるのも困るんですよ。
はっきり言って削除依頼を利用した荒らしですよ、これは。


342:名無しさん@ピンキー
07/04/03 05:00:01 ZAJlokINO
>>341
削除人には考えあってのことだと思いますが。ここでこの件を荒らしや個人的解釈と言う言葉で決めつけて話す提起の仕方は現状では雑談系スレにとってよいこととは思えませんが。本当の荒らしを呼びかねないと思います。


343:名無しさん@ピンキー
07/04/03 05:04:44 lp4sS5+G0
>>339
移動後にできたLRに触れるスレなら、雑スレを抑制したいかどうか関係なしに板違いじゃないか。

344:名無しさん@ピンキー
07/04/03 06:11:39 asaxXzEKO
>>343
スレにはその旨の説明は一切ありませんでしたが。
一旦はOKを出しておいて後から自分達が決めたルールと違うから
削除依頼を黙って出してもいいと言うのは勝手が過ぎませんか?

345:名無しさん@ピンキー
07/04/03 06:21:49 asaxXzEKO
>>342
「スレH系・雑談系住人 」と言う文言をどう解釈するかと言う点において、
スレHに「伴う」が自治の総意と言う事ですか?
それから事前に何の要請も無く、一方的に出された削除依頼によって
スレが消されたことが荒らしと言う以外にどう解釈できます?
最初の削除依頼の理由は避難所を出会い系への誘導と決めつけたこじつけの様な理由ですよ。


346:名無しさん@ピンキー
07/04/03 06:28:27 asaxXzEKO
ルール作ったならきちんとそれを伝えていく事も作った側の義務じゃありませんか?
板違いと言うならその旨の説明をきちんとスレでしていただきたい。
その上での削除依頼ならまだ話はわかります。
今回のこれは違いますよね。
筋が通ってないと思うのですが。

347:名無しさん@ピンキー
07/04/03 07:22:46 Xh5WMGGJ0
ここで延々ごねるよか、秘密基地なり削除依頼板なり行って
「どんなテンプレ・内容にすれば削除されにくいか」を直接聞いたほうが
よっぽど確実に削除されずに君の存続させたいスレを存続させる事が出来ると思うぞ?

「僕のやっていた事は間違っていなかった、だから僕に優しいルールで答えてほしい」では
ここでは相手のしようがない。

348:名無しさん@ピンキー
07/04/03 08:28:18 asaxXzEKO
>>347
そういう話じゃなくて、通す筋は通してもらえませんかって言ってるんですが。
その上でスレの改善なり移転なりが必要ならやりますよ。
何の説明も無く、まず排除ありきでは対処も何も無いでしょ。

349:名無しさん@ピンキー
07/04/03 08:52:33 Xh5WMGGJ0
通る筋が通らないのは匿名板の仕様みたいなもの。
前身の2ちゃんねるの管理人見れば分かるでしょ?
「面倒だからその板は作りません。。。」「でもおいらが思いついたから○○板作ったよ」
なんて日常茶飯事だったわけで。

それでもBBSPINKに移行したから、新しい体制は違うかもしれない。
だからその問いをきちんとぶつければきちんとした返事が帰って来てくるのかもしれない。
ただ、このスレを読み返してもらえば分かると思うけど新体制の元でも
君が答えを求めている相手はわざわざ各板にまで主張はしてくれないままなんです。
どっちにしても秘密基地なり削除依頼板なりの該当スレにいって聞いてください。

350:名無しさん@ピンキー
07/04/03 09:23:02 asaxXzEKO
>>349
言葉足らずでしたか。
ここで自分が再三言っているのは「削除依頼を出した事」に対する異論です。
このスレでも雑スレをどうするのかを結局先送りにしてますよね。
だから雑スレ排除派がまず排除ありきで削除依頼も出す。
そこに何の説明も無い。OKの言質をもらったこちらとしては筋が通ってないと言いたくもなります。
話を蒸し返して申し訳ありませんが、板の名前とかは最後でいいんじゃないですか?
決めておくべき事を後に回すからこういうおかしな話にもなるんだと思います。
大人の実況板の女神スレも結局結論がきちんと出せなくて
なし崩しで容認する形になって板内で軋轢を産んだ。
このままだと同じ事になると思いますがどうでしょう?

351:名無しさん@ピンキー
07/04/03 09:39:31 Xh5WMGGJ0
えっと、まず雑スレOKの言質を削除人の方に秘密基地で再確認してもらえませんか?
有効であれば今回の削除は不当だったと判断されて次からはスレが残るでしょうし、
無効なので再度自治スレで雑談スレの扱いに関して決めてもらえませんか、と聞かれたならば
初めてこのスレで話し合う事に意味が出てくると思います。

今の状態では、ID:asaxXzEKOさんに対しては
「ですが私は板の名前を決めるほうが先だと思います」と言ったら
それで水掛け論が成立してしまいます。
順を追って決めようとするのはいい事ですが、いささか順序を間違えていると思われます。

352:名無しさん@ピンキー
07/04/03 11:06:02 FlKESD1h0
一応、該当スレに削除に関する告知(?)はあったと思うけど?

154 名前: 名無しさん@ピンキー 投稿日: 2007/03/29(木) 13:07:36 ID:ASiCMCO00
スレリンク(housekeeping板:544番) 
このスレはLR違反につき、削除されます。 
すみやかに、下記板へ移動してください。 


馴れ合いのみ目的の住人はこちら 
URLリンク(sakura03.bbspink.com) 

外部でも馴れ合いたい住人はこちら 
URLリンク(love6.2ch.net) 

353:名無しさん@ピンキー
07/04/03 11:14:21 FlKESD1h0
>ID:asaxXzEKO
削除依頼が新しいスレにも出てるみたいだから、
告知しておきましたよ。

354:名無しさん@ピンキー
07/04/03 11:38:11 asaxXzEKO
>>351
了解しました。
そうしてみます。

355:名無しさん@ピンキー
07/04/03 12:51:59 lXJMmY1A0
>>346
LRが自治でつくられるの知ってる?
板住人が自治に無関心で、作ったがわの義務とか言い出すのはどうかな。
そっちの方が筋が通ってないし、もともと大人の実況でもGL3対象外じゃないんだし
コテスレはグレーでしかなかったんじゃない。それを移動したからって、ここで立てれ
るのがさも当然のように主張だけして、板の事はあとは知らん振りのような態度は、
そのスレだけで閉鎖的に行っていた感じがすごくする。

356:名無しさん@ピンキー
07/04/03 13:46:35 2vM+JjKP0
削除依頼はガイドラインからの引用等の書式を守れば誰でも出すことが出来ます。
全ての削除依頼は公開されています。調べたければ調べることが出来ます。
これは2ch/bbspinkの仕様です。

削除されたスレが削除GL/LRに抵触していない場合に限り、削除された内容の問題提起を行うことが出来ます。

BBSPINK削除議論スレッド 3
スレリンク(housekeeping板)

357:名無しさん@ピンキー
07/04/03 14:16:58 0N4aA7JV0
筋というなら、この板でコテハンスレを立てたことが問題じゃないの。
削除依頼スレ見たけど、伝言とかは様子見になってるし、雑=即削除の判断はなされてないよ。
コテスレが削除されるなら雑スレ全部が当たると言い出してるのは、削除に反対した名無しの主張でしょ。

358:名無しさん@ピンキー
07/04/03 16:26:22 hyxFIJZ2O
議論してるから上げ


359:名無しさん@ピンキー
07/04/03 17:32:54 Au8UPgCtO
コテハンスレがアウトだとすると、
ウザコテスレ、エロ会社も駄目なのかね


360:名無しさん@ピンキー
07/04/03 17:37:05 Au8UPgCtO
あ、スマン。残しになってたようだ。

361:名無しさん@ピンキー
07/04/03 18:32:25 Xdmlr3EvO
>>351
流し読みしたからこのアンカーであってるかわからんが。
外部に非難所を作ったから削除ってのは、確かに違反なんじゃないか?
外部はルールのない、無法地帯だ。
アド晒しません、チャット行きません、とここでいくら約束しても実際に約束を守れなかったときに制御等するヤシは誰になるんだ?

2ちゃんねるでは削除人もいるし、自治もいる。
大勢が見てるってのが前提だからな。

一つのスレの非難所を認めれば他も出てくるかもしれないだろ?
他のスレの非難所でアド晒しされたらもう無法地帯もいいとこだぜ?

362:名無しさん@ピンキー
07/04/03 18:35:22 c63AjIHLO
んで削除依頼した人は?

当然自治スレにも来てるはずだろうに、何くわぬ顔してレスしてんだろうな

363:名無しさん@ピンキー
07/04/03 18:36:12 Xdmlr3EvO
>>361
orz
×非難
○避難

364:名無しさん@ピンキー
07/04/03 19:01:40 asaxXzEKO
削除議論スレに行って来ました。
こちらも改善すべき点はあるがそれをクリアすれば削除対象にはならないと言う結論でしたので、
板移転も視野に入れてスレに持ち帰って話し合いたいと思います。

365:名無しさん@ピンキー
07/04/03 21:11:47 bfJ1kV1t0
BBSPINK削除議論スレッド 3
スレリンク(housekeeping板:613番)

613 ムラムラ ★ sage New! 2007/04/03(火) 20:26:48 ID:???0
>>575
まず、エロ会話・スレH板には雑談スレが多数あり目的によって分かれているスレがあります。
その中でスレタイに「コテハン談話室」と区分けするくらいコテハン利用をスレ趣旨にしたスレです。
実況時代そのままなのは、移動後に出来たLRに対応しないまま継続してことから閉鎖性をうかがわせます。
そもそも避難所についてもエロ会話・スレH板では一般的に用いられる方法でなく、その避難所では過去のメアドが放置されたまま。
スレの会話にも、過去にメール交換を行われていた発言も見受けられ、もしもの場合、自分で板立てて誘導かければ済む訳等の
発言からは、GLやLRを尊重した利用をされているのか疑問が生じます。
LRには「・出会い目的、友募集とされるメールアドレス・TEL交換等の書込は禁止。 」とバーチャルな楽しみするために、
出会いだけが問題視されているわけではありません。
スレ内の会話は避難所の話題や継続参加コテハンに関する話題が目立ち、スレH板との関連性が低く閉鎖的に感じました。
エロ会話・スレH板のLRには、「・コテハンを個人が常用するスレはPINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板で。 」とあり
ます。名無しが書き込めるからだけでは該当しないとはいえません。
エロ会話・スレH板は、出来た経緯がスレH主体の板としてです。
猥談目的だけなら、エッチネタやPINKのおいらロビーで出来ます、過去にスレHとは関係しない性的な単発質問スレ等を
板違いとして処理しましたが、エロ会話・スレH板のエロ会話がヴァーチャルなスレHに関係しなくてもよく、えっちねたの様な
バーチャル関係なしでOKと、板住民の合意になるなら、今後、残す処理をするスレが増えると思いますのでわかるようにしてください。
その場合でも、スレの内容がコテハン個人についての話題などではコテハンスレとしてGL3に当たる場合があります。
総合的に判断してエロ会話・スレH板のスレとしてはGLに該当するとして削除しました

366:名無しさん@ピンキー
07/04/03 21:41:29 ttW+OVdR0
……呆れた、逆にここまでボロボロで良く残してもらえると判断出来たな。

367:名無しさん@ピンキー
07/04/03 22:47:11 3HAverX50
結局削除した削除人さんは何がいいたいのかわかんない。
長文すぎるし。
だれか簡単にまとめて教えておくれ。

368:名無しさん@ピンキー
07/04/03 22:52:48 BzKiQNRS0
長文も確かに分かり難いものだがこの程度の現代文は終了してほしいものだ。
個人的にはスレ・自治として以下の部分を重要視すべきだと思うよ。

>エロ会話・スレH板は、出来た経緯がスレH主体の板としてです。
>猥談目的だけなら、エッチネタやPINKのおいらロビーで出来ます、過去にスレHとは関係しない性的な単発質問スレ等を
>板違いとして処理しましたが、エロ会話・スレH板のエロ会話がヴァーチャルなスレHに関係しなくてもよく、えっちねたの様な
>バーチャル関係なしでOKと、板住民の合意になるなら、今後、残す処理をするスレが増えると思いますのでわかるようにしてください。


369:名無しさん@ピンキー
07/04/03 22:53:34 lLEw15kV0
今北産業。

>>367
「コテハン談話室」はスレタイからコテハン専用と解釈できるからGL3違反で削除、ということらしい。

370:名無しさん@ピンキー
07/04/03 22:56:39 YUxVTncr0
>>368
今は雑談のみのスレは板違いとムラムラ氏は判断しています。
ただしそもそも雑談板であるから、板違いとしなくてもいいわけで、
その方向性は板住民で話し合ってください、ということですね。
判断の仕方はやや削除人によって今も異なっているようだから、
>>365が全てではないのだけど。

371:秀次 ◆7RBcXY5Yr2
07/04/03 22:58:34 wgGxcN6H0
ムラタンの説明によると

>エロ会話・スレH板には雑談スレが多数あり目的によって分かれているスレがあります。
目を通しているから「GLやLRを尊重した利用をされている」ならば残すよと読めるな。

>エロ会話・スレH板は、出来た経緯がスレH主体の板としてです。
ですよね。以前から言っているスレHをしていない人達がこの自治スレに居るのが謎なんです。

>エロ会話・スレH板のエロ会話がヴァーチャルなスレHに関係しなくてもよく、
>えっちねたの様なバーチャル関係なしでOKと、板住民の合意になるなら、
>今後、残す処理をするスレが増えると思いますのでわかるようにしてください。
この三行が今後のスレH板住人の幅を決める訳なんだが、どう思う?
普段スレHしてる人達の意見を聞きたいよね。普段良く利用するスレッド消される前にさ。
消えるとも限らんが。

372:名無しさん@ピンキー
07/04/03 23:04:58 YUxVTncr0
>>371
スレエッチのような「エロ小説」みたいなものに興味があれば、この板の住人とはなりうるのでしょう。
ただ自分が作家になれるかはまた別の問題。

373:名無しさん@ピンキー
07/04/04 07:27:49 zAQizyFd0
>>368
基本的にはこの板は雑談系なんだから今回の判断は大甘に見て、
残すべき。
固定関連はよっぽど醜い以外はスルーでOKだと思う。


374:名無しさん@ピンキー
07/04/05 16:22:43 FjgwPSfWO
板名変更申請は?

375:名無しさん@ピンキー
07/04/05 16:31:57 aPX8HWAL0
誰かいませんか~。

376:名無しさん@ピンキー
07/04/06 00:53:03 oqKpPZyF0
>>374
いくつか案があったけど、>>237でいいの?

> 「大人のスレH・エロ会話」で一度申請しない?
>
> で、申請したまま、次の段階の変更案を議論しないかい?

377:名無しさん@ピンキー
07/04/06 00:59:22 oqKpPZyF0
個人的に「バーチャルH」板を思いついたけど、これは次の変更案候補で。

ローカルルールにこの一文が欲しいかな。
「掲示板上で、テキストベースでセックスやオナニーを擬似的に表現するための板です。」

378:名無しさん@ピンキー
07/04/06 01:04:30 nR3ragUX0
>>377
雑談専用スレの追い出し用のためかな?
移動先推奨板も添えないと不親切だね。

379:名無しさん@ピンキー
07/04/06 01:06:51 7j124/8F0
「大人のスレH・エロ会話」で申請して良いと思う。

>>377
とりあえずLRは次の段階で良いんだよな?

380:名無しさん@ピンキー
07/04/06 01:07:52 oqKpPZyF0
>>378
ご意見ありがとうございます。
思いつきだから勘繰られてもレスができないけど、他意はないです。

移動先推奨板は、URLリンク(sakura03.bbspink.com)
URLリンク(pie.bbspink.com)になるのかな。
>>377に書いたローカルルールの一文というのは、この一文で補足しないと
板名の意味が伝わりにくいと思いまして。

381:名無しさん@ピンキー
07/04/06 01:09:28 oqKpPZyF0
>>379
>>377で挙げたLRは>>380にも書いたように
板名変更案の補足のためなので、当然次の段階で構わないです。
まずは、板名変更申請を出して様子を見る形になると思いますよ。
次の段階はその後かな。

382:名無しさん@ピンキー
07/04/06 01:14:04 nR3ragUX0
>>380
望む望まないにかかわらず、雑スレ追い出しの動きが活発になっているもので。
おそらく板定義をきっちりやると、それを理由に雑スレに対して削除依頼が出直すことになると思います。
ただ、今まで問題なかった雑スレがLRが増えたことによって削除されるのはまずい(後出しじゃんけん)ので、
削除よりは移動依頼になるのが望ましいわけで。そのための誘導先はないと困るかな、と。
スレエッチ板の特性を考えたら、移動先推奨板はIDの出るPINKのおいらロビー板になるかな。

383:名無しさん@ピンキー
07/04/06 01:16:58 7j124/8F0
>>381
了解です。様子を見てから次の段階と言うことで。

384:名無しさん@ピンキー
07/04/06 01:20:28 oqKpPZyF0
>>382
ログごとスレ移転を望まれるのでしたら、PINKのおいらロビーが同じ鯖にあるのでその方がいいですね。
経緯を説明すれば、次スレをPINKのなんでもありに立て、誘導レスを落とすぐらいの猶予は与えてくれると思います。

385:名無しさん@ピンキー
07/04/06 01:24:30 nR3ragUX0
>>384
今はあまり同じサーバーとかは関係ないようですけどね、スレ移動。
実況板(sakura02)からおいらロビー板(sakura03)に移動された例もありましたし。

386:名無しさん@ピンキー
07/04/06 01:27:07 oqKpPZyF0
>>383
「大人のスレH・エロ会話」の申請なのですが、時期が決まっていなければ
来週ぐらいで良いと思うのです。
4月13日1時頃で。奇しくも13日の金曜日ですが。

>>385
勉強になります。

387:名無しさん@ピンキー
07/04/06 02:34:24 veyviCthO
周知age

388:名無しさん@ピンキー
07/04/06 11:59:31 PweFuk1EO
スレHの伴わない雑スレは完全排除?
削除人の意見もあるわけだしそこは決めておいた方が良くない?

389:名無しさん@ピンキー
07/04/06 13:13:44 24A7qhNc0
スレH禁止の雑談スレでも雑談していて気が合えば
他のスレに誘ってスレHしているけどなぁ

その話は置いておいて、板名変更申請についてだが
「大人のスレH・エロ会話」板で申請する方向で良いのかい?
それと申請時期としての意見は

>>304:4月7日期限
>>306:もう変えても良い
>>386:4月13日の金曜日1時頃

と言うのが上がっている。

390:名無しさん@ピンキー
07/04/06 13:15:02 3+SBMbXH0
例外を認めていると収拾つかなくなるので
何に関してもパキッと線引きしておくと吉

391:名無しさん@ピンキー
07/04/06 13:21:41 veyviCthO
シチュ取り決め以外のスレH前後の会話も禁止の方向で。

392:名無しさん@ピンキー
07/04/06 13:25:30 tPozhckC0
>>390-391
それはやりすぎw
何事も段階おってやんないと混乱するので、
順序としては下記でしょう

1)スレタイ変更

2)雑のみスレの禁止

そして様子をみて、いまだに雑スレ住人の民度が低いようであれば、

3)雑の禁止

だけど、正直3)までいくとリアリティ無いかと。
というか、通らないと思いますww

どっちかというと、
今回のコテハンスレで焦点のひとつとなった、
外部リンクの禁止をもっと強く歌ったほうがリアリティがあると思うが、どうか?

393:名無しさん@ピンキー
07/04/06 15:52:26 tjifQGCi0
雑のみスレの全面禁止はどうかと…
現状では多すぎるのは分かる、整理は必要
たしか専門板でも雑談スレは1~2スレくらいは認められてるんじゃなかったっけ?

394:名無しさん@ピンキー
07/04/06 15:54:32 PweFuk1EO
話の腰折るようだけどさ。

雑スレがある事による実害って何?
例えば女神スレだったら、スレH中にうpを強要する人が出てきたって事があるじゃない。
でも雑スレには実際そう言う実害はないわけで、
どういう流れの中でそうなったのかがよくわからない。
一つのスレで特定のカップル「のみ」が雑談を続けていくのは問題だし規制する必要あると思うけど、
普通の雑談スレまで規制する理由は何?
過去ログ嫁じゃなくて具体的な事例としてどのような実害がでているのかも知りたいんだけど。
●持ちじゃないしパソコンもないから過去ログ見れないんだよね。

395:名無しさん@ピンキー
07/04/06 15:54:33 x41UyheF0
>>393
専門板でもね。でもここは雑談板。
あとはLR次第。

396:名無しさん@ピンキー
07/04/06 15:57:01 x41UyheF0
>>394
強いて言うならば、乱立スレも整理できなくなっていることくらい。
そういうのに無視さえすれば、古くからある雑スレには害はないです。

397:名無しさん@ピンキー
07/04/06 16:01:04 PweFuk1EO
単発スレなんかはさ、「疑問質問がある椰子はここに書け」スレでも作って
誘導かけちゃえば済む話だと思うんだよ。
あとは初心者スレでも作って基本的なマナーを教えておくとか。
十把一絡げにして雑スレがあるのが悪いから規制するってどうなのかな?

398:名無しさん@ピンキー
07/04/06 16:03:41 PweFuk1EO
>>396
害がなくて住民もいるのに規制するって事?
それって単に雑スレがうざいから無くしたいって言う風にも見えなくもないよね。

399:名無しさん@ピンキー
07/04/06 16:05:26 x41UyheF0
>>397
単発スレを立てる人って、そういうことすら調べないし考えないし。

雑スレ全部を削除依頼かけた人は、ある意味過激派になるんだろうけどね。

400:名無しさん@ピンキー
07/04/06 16:13:57 PweFuk1EO
>>399
だから誘導かけちゃえば済む話じゃん。
そういう糞スレの乱立と雑スレとは結びつかなくない?
雑スレ禁止にしてもそういう厨房は好きにスレ立てるし効果はない。
それが問題だったら単発スレに規制かけて削除依頼出した方が効果あると思う。

401:名無しさん@ピンキー
07/04/06 16:21:59 x41UyheF0
>>398
私にもそういう風に見えますよ。
>>400
本来はその為のLR変更・・・と思っています。
スレH以外のスレ禁止=意味不明の単発スレ削除
ただ過剰に削除依頼をする人もいますので。

402:名無しさん@ピンキー
07/04/06 16:50:06 m3kRdu040
スレH板には基本的に「スレ住人」って概念はないですよ。

自治がそこを間違えてどうするのかとw

403:名無しさん@ピンキー
07/04/06 16:53:24 x41UyheF0
>>402
ないと思っているから変なことになるんです。
ちゃんと住人はいますよ。

404:名無しさん@ピンキー
07/04/06 16:57:49 m3kRdu040
いえ、概念論の話ですから。

スレは板の住人全員のものであって、
一部の限られた住人のものではないのです。

そういった使い方をしたい場合は、
おいらロへというのがそもそもの成り立ちですが。

405:名無しさん@ピンキー
07/04/06 17:01:58 x41UyheF0
>>404
それは逆説です。
他の人は使わないで、というのはスレの占有の話ですから、おいらロビーなり、なんでもに行けばいいでしょうけど。
たくさんあるスレの中で、ほぼこのスレしか利用しない、というように利用が偏っている場合は、スレの住人となりうるわけです。
その利用頻度がたとえ1週間に1回程度であっても、住人なのですよ。
住人=占有者ではありませんよ。

406:名無しさん@ピンキー
07/04/06 17:09:37 kh+71Y/p0
言ってもムダ
住人を否定する椰子は住人が全て占有だと思ってるんだから。
それで追いやられた住人が何人いることか。
正論だと思って荒らしてるのはあんたらだろ?
自治が聞いて呆れる。

407:名無しさん@ピンキー
07/04/06 17:11:23 PweFuk1EO
例えば今のRLだとコテが常駐する事を規制してるじゃない。
でも規制したいのはカップルがスレに常駐して占有することと
一部のコテのみでスレを占有する事でしょ?
規制のかけ方のピントがずれてると思うんだよね。
この板は雑談カテゴリーだから専門板じゃないけど、
スレHはある種特殊な行為でもあるから
常時ageで初心者スレと質問スレを作って基本的なマナーは説明しておく必要はあるんじゃね?

408:名無しさん@ピンキー
07/04/06 17:16:49 x41UyheF0
>>407
そういったスレを立てる事自体は反対しないですけどね。
今のLRには「わからないことがあれば、「自治スレ」で聞いてみましょう」とあるから、
これの誘導先をそのスレに変えて。

409:うふ~ん
うふ~ん DELETED
うふ~ん

410:名無しさん@ピンキー
07/04/06 17:19:34 x41UyheF0
409、削除依頼済み。

411:名無しさん@ピンキー
07/04/06 17:22:03 kh+71Y/p0
概念なんて言葉を持ち出す椰子は実態を見てる?
住人を否定しても現に存在するのだよ?
全員を追い出すつもり?
それを何度繰り返すの?
じゃあ削除人は動いた?
答えてください。

412:名無しさん@ピンキー
07/04/06 17:23:56 x41UyheF0
あら、もう消えた・・・w
さすがに重点削除は早いですね。

413:名無しさん@ピンキー
07/04/06 17:29:24 PweFuk1EO
>>408
そう。そうすれば単発スレが立っても
「ここ行ってみてね~」で済むし、聞かないヤツは厨としてスルーすればいい。
で、スレの使用目的が明確でない単発スレは削除ってRLを作っておけば削除できるじゃない。
コテの常駐するスレは禁止って言う今のRLも、
単独カップル・コテだけが使用するスレはって言う形にすれば占有の問題にも対応できるよね。
雑談スレを排除しなくても充分対応できるんじゃね?

414:名無しさん@ピンキー
07/04/06 17:31:23 PweFuk1EO
>>411
だから対案を出そうよ。その上でどちらに説得力があるかじゃね?

415:名無しさん@ピンキー
07/04/06 17:35:40 x41UyheF0
>>413
> コテの常駐するスレは禁止って言う今のRLも、
> 単独カップル・コテだけが使用するスレはって言う形にすれば占有の問題にも対応できるよね。
この辺は昔から微妙なところなんですよねぇ。
いろいろスレが立てられるものだから、自然に過疎スレというものが出来上がるわけなんだけど。
その過疎スレをたまたま利用するカップルが現れると、結果的に占有状態が発生してしまうんですよね。
こういうのは不可抗力なので、放置しておきたいのだけど・・・。
必ず変なのが湧くんだよなぁ。

416:名無しさん@ピンキー
07/04/06 17:43:54 PweFuk1EO
>>415
一度ならまだしも
そのままそこに居着いてしまうとまた問題だからねぇ。
例えば過疎スレを使って二人だけが何度となく雑を続けている行為
「〇〇と□□の部屋」的なもの
規制したいのはこういうのだよね。

417:名無しさん@ピンキー
07/04/06 17:48:56 kh+71Y/p0
そんな事言ってたら同じスレに二度と来るなって話になるでしょ?

エッチした後に雑談するななんて言ったら
板の利用者なんていなくなるよ。

418:名無しさん@ピンキー
07/04/06 17:50:25 x41UyheF0
>>416
その状態が1スレに渡ってずうっと続いたら(次スレに移行してそこでも同じ状態)、
おいらロビー行きをお薦め、って感じかな。
1つのスレ内で収まっている分には、スレ自体は元過疎ではあっても問題はないと思う。
ちなみに自治には何の権限もないので、「規制」という言葉は適切ではないと思います。
「案内」「誘導」程度で。

419:名無しさん@ピンキー
07/04/06 17:51:59 x41UyheF0
>>417
まあその辺も程度問題ですね。
スレエッチがバーチャルだとしても、リアルのエッチと同様「後戯」はあるべきだと私は思います。
エッチ後の雑談は私も大切にしたいな。

420:名無しさん@ピンキー
07/04/06 17:55:21 PweFuk1EO
>>417
今のRLの形が極論すればそうなってるんじゃね?だから直しませんかって事なんだけど。
>>418
ですね。うまい表現が見つからなくて申し訳ない。

421:名無しさん@ピンキー
07/04/06 17:59:24 x41UyheF0
>>420
(素で間違っているのかな・・・local ruleの略だから、LRだよ)

422:名無しさん@ピンキー
07/04/06 18:01:19 PweFuk1EO
>>421
素だwww
スマソwwwwww

423:名無しさん@ピンキー
07/04/06 18:05:17 mXeO2ez/O
他の板はここまで自治がうるさくないけどなぁ

424:名無しさん@ピンキー
07/04/06 18:06:36 W0dsum/NO
>>422
お前、可愛いなw

425:名無しさん@ピンキー
07/04/06 18:07:12 x41UyheF0
>>423
板の特殊性もあるかもしれませんね。
スレエッチではある程度の時間、チャット状態と同じになりますから。
それをよしとしない人がいるのは確か。
いちいち文句言ってると、そもそもスレエッチなんて成り立たなくなるんだけどね。

426:名無しさん@ピンキー
07/04/06 18:12:01 PweFuk1EO
まずは今の状態の中で問題になってる事を箇条書きにしてみようか
その上で個々の問題への対応策を考えてみればいいんじゃね?

427:名無しさん@ピンキー
07/04/06 18:18:03 kh+71Y/p0
>>423
そんな事はない
自治まで荒れ放題の板もある。

一度自治運営で広く意見を募るスレを立ててみれば?
このスレタイでは殆んどの利用者なんて来る筈ないし
何時まで経っても同じ議論になる。

始めに自治ありきの立案は絶対反対。

428:名無しさん@ピンキー
07/04/06 18:22:50 PweFuk1EO
>>427
それにしても叩き台は出しておいた方がいいし、その意味でも立案は必要じゃね?
問題は今の雑スレ排除みたいにそれを一部の人間だけで粛々としている事なわけで。

429:名無しさん@ピンキー
07/04/06 18:56:03 QTtjVVR50
自称『雑スレ排除反対派』の立ち回りが悪過ぎるんだよ。

・今の方針には雑スレ排除計画がどう盛り込まれているのか?
・それが通ってしまうとどんな問題点があるのか?
・対案としてどんな形のルール制定が考えられるのか?

この辺の話し合いに必要な要素は何も言わずに、
延々と雑排除はやめろのシュプレヒコールを挙げているだけだから
返答の仕様がなく、結局意見にならない愚痴はスルーしかされてないんだと思う。

子供じゃないんだから、どこの部分に何を危惧しててどうすればいいのか
はっきりとまとめて出してもらえないか?
ただ雰囲気だけで雑したいから雑排除は辞めさせたいじゃ聞きようがないんだってば。

それと少しくらいログを読んで、既出の反論が出ている意見は
その反論に答える形で修正したり、他の雑排除反対派が何を言ったか確認して
互いにフォローしあって主張をまとめたりしてくれ。
そうやって聞きやすい、分かりやすい、通りやすい意見に昇華させないから
面倒くさそうだったり聞く価値がなさそうに見えたりしてる。
それで損してるのは、他ならぬあなた達ですよ?

430:名無しさん@ピンキー
07/04/06 18:59:37 PweFuk1EO
>>429
今やってるのが正にそれなんだけど。

431:名無しさん@ピンキー
07/04/06 19:03:42 kh+71Y/p0
だから対案出してるでしょ?

>一度自治運営で広く意見を募るスレを立ててみれば?

このままでは自治のオナヌーになっちゃうよ?
挙句、まったくスルーされても知らないけど。

432:名無しさん@ピンキー
07/04/06 19:08:54 PweFuk1EO
>>429
今までの話の流れの中での意見も聞きたいんだけど、
具体的に雑スレがある事でどんな実害がでてる?

433:名無しさん@ピンキー
07/04/06 19:30:50 PweFuk1EO
とりあえず主張してみる。

糞スレの増加、単発スレの増加と雑スレの存在との明確な因果関係は無く、
それを理由にした雑スレ禁止は問題の解決にはならない。
故に雑談スレ禁止には反対。

対案として、スレH板は雑談板ではあるがその特殊性から
初心者スレを用意して単発スレを立てる初心者はそこに誘導をする
また、使用目的が明確に示されていないスレは削除対象とする
専門板でない以上、雑スレを規制するのは現実的ではなく、そこを頻繁に訪れるコテを規制するのも現実的ではない
現行の同一コテが使用するスレを誘導するLRは拡大解釈による削除依頼が出ない為にも削除する。
但し、個人的な使用目的で使う目的でスレを立てるのはGL3に抵触するので新たにLRを定めて禁止する。
同一カップルがスレHの目的以外に一つのスレを長期的に占有する事も同様に新たにLRを定めて禁止する。

434:名無しさん@ピンキー
07/04/06 19:35:56 pukKSGC5O
上げて話せよ。
コソコソ話じゃないんだからさ。

435:名無しさん@ピンキー
07/04/06 19:37:41 PweFuk1EO
>>434
悪い。どうもageに慣れてなくて。

436:名無しさん@ピンキー
07/04/06 20:15:33 RzGAgU860
>>433
コテの雑談はOK,だけどカプの追い出ししたいって
スレHしない奴優先にしたいの?

437:名無しさん@ピンキー
07/04/06 20:23:25 PweFuk1EO
>>436
表現が悪かったかな。
例えば何スレにも渡って一つのカップルがスレを独占する形はまずいかなと。
例えば過疎スレを使って実質「●●と□□のスレ」としてしまうのはまずくない?
何かうまい表現ってないかな?

438:だい
07/04/06 21:01:25 FDr59bCp0
実はまだいじめられたことないような純粋な子いないかなぁ!?
見てるだけじゃなくて参加しない?

439:名無しさん@ピンキー
07/04/06 21:03:48 zrhsECos0
>>438
ここは募集スレではありませんよ。
↓へどうぞ。
■■スレHのお相手募集@大人のスレH 193枚目■■
スレリンク(sureh板)

440:名無しさん@ピンキー
07/04/06 21:06:53 PweFuk1EO
>>438
やっぱりこういう馬鹿の為にも初心者スレは必要じゃね?

441:名無しさん@ピンキー
07/04/06 21:18:50 PweFuk1EO
雑談スレ排除派の意見も聞きたいんだけど書き込み無いのは何故?

442:名無しさん@ピンキー
07/04/06 21:20:44 zrhsECos0
>>440
初心者板には、↓みたいなのがありますね。
初心者の初心者による初心者の為のスレ
スレリンク(pinkqa板)
ここにも作るんでしたら、参考になるかも。
>>441
活動時間が深夜帯なのでは?

443:名無しさん@ピンキー
07/04/06 21:31:52 PweFuk1EO
>>442
深夜か。
完全黙殺されて話進められそう。
出来る事なら折衷案としてお互いがうまくやっていける形にしたいんだけどね。
本音言うと日頃は雑談ばっかりなんだけどスレHに全く興味が無いってわけじゃないんだよ。
いきなり初対面でってのは苦手だしタイミングとフィーリングが合えばって気持ちもあるわけで、
雑談しつつもそういうことを全く考えて無い事は無いわけさ。
雑談スレ無くされちゃうとそういう潜在的にスレHに興味がある層も排除する形になるんだけどね。

444:名無しさん@ピンキー
07/04/06 22:32:21 upeWp4aE0
サイレントマジョリティの心の声は拾われないのが現実ってものなんです。
すみませんが、その潜在してる「雑談しつつもそういうことを全く考えて無い事は無い人」を
屏風の中から出してはいただけませんでしょうか?

445:名無しさん@ピンキー
07/04/06 22:48:11 iFONF7u50
雑談のための雑談だね。

なぜかハーイ雑やてきとーに沸きやすい香具師で、
たいていはLRどころか2ちゃんねるの常識すら知らず、
かつ住人を称するやからはそれを注意しようとしない悪循環。

この板はなぜか2ちゃんねる初心者がやってきやすいので、
初心者用スレは必要だと思うよ。

もちろん、変な常駐はなしで、
そこでイロハを学んだら二度と来ないくらいの場所がね


…って18歳未満禁止の板で、
どうして幼稚園みたいな指導が必要になっちゃうんだろう…嘆かわしいなぁ。

446:名無しさん@ピンキー
07/04/06 22:50:08 BNuZooR50
雑追い出しという意見ではないことを理解して欲しいのだけどね。
板の主旨に無関係な雑スレがここまで多い板も珍しいと俺は思うよ。
書き込むかどうか考えてる状態では、他板だったらROMってるもんじゃないの。
俺個人はここでも自分がしたくない時はROMしてハァハァしてたり生笑いしてたりするけどな。
例えばおいらロ板で雑談しつつスレH板をROMして、やりたくなったらスレHに来る、
そういった使い分けは出来ないのか、と。
全ての雑が問題になってるんじゃない、その質が問題なんだろうに、どうも混ざりがちだな。

>442
俺は雑排除派と指されている人達には該当しないんだが、一言。
ここは自治スレだし、掲示板への書き込みは目的から外れていないから削除されない。
完全黙殺しようにも目の前にあるものを無視して進められはしないだろう。
名無しよりもROM者の方が事細かなこともある。
2ch系の板だしある意味仕方がないんだが、断定的で強い言葉を並べるのはお互いに止そうぜ。

447:名無しさん@ピンキー
07/04/06 23:11:36 QrXW38wQ0
雑専門のスレが多すぎるから、結果として住人がバラけて定着してしまい、
層が薄い分、場所によっては(最近ではハーイ、てきとー、どろんぱ)初心者だらけになって、
2ちゃんねるの常識もこの板のLRも知らない、興味を持てない住人たちが、
無駄に日常会話を繰り広げ、スレばかり消費してしまう…。

先刻のハーイ雑事件wのおかげで少し沈静化してるけど、
基本はこれは無限ループで続いているよね。

ある程度雑専門スレの数を絞ったほうが、
スレ内自治もしっかりできるだろうし、初心者への指導にも手を避けるから、
雑スレの数を規定してしまったほうがよいと思う。
…もっとも老舗の癖に外部リンクをテンプレに掲げてる化石なスレもあったけどさw

今、たぶん雑専用スレって10本ちかくあるとおもうんだけど、
同時に稼動するのってせいぜい、3本、多くても5本くらいでしょ。
みんなと雑して雰囲気をつかみたいってなら、
むしろ大人数でワイワイやったほうが良いんじゃね?

448:名無しさん@ピンキー
07/04/06 23:11:41 dbUKA9DE0
と言うかね、どんなエロ会話ならOKなんだ?

449:名無しさん@ピンキー
07/04/06 23:13:59 QrXW38wQ0
あと、カップル限定の雑&スレHOKスレは普通にあってよいと思うよ。

450:名無しさん@ピンキー
07/04/06 23:19:16 QrXW38wQ0
>>448
LRとか削除人さんの見解を読んできて下さいなw

451:名無しさん@ピンキー
07/04/06 23:21:52 QrXW38wQ0
連投スマソ。

出てしまうのでこれで一旦レスは開くけど、
雑スレ住人と呼ばれる人たちがもうちょっとLRを気にして、
初心者をちゃんと指導しておいてくれれば、
今みたいな状況にはならなかったと思うのさ。

逆に、そのあたりの方針を雑スレ擁護者には出してもらいたいんだけど…。


452:名無しさん@ピンキー
07/04/06 23:22:54 PweFuk1EO
あくまでも雑談スレは排除か…。
だったらいっそ雑談完全禁止
スレHに伴った雑談もなんでもかおいらロで
板内はスレHのみにしちゃえば?

453:名無しさん@ピンキー
07/04/06 23:25:17 zrhsECos0
>>452
他の板の迷惑を少しは考えた方がいいかと。

454:名無しさん@ピンキー
07/04/06 23:29:06 PweFuk1EO
>>453
極論すればそうなるだろ?
折衷する気はなくあくまでも排除って形なんだからいろいろ条件つけずにやれば?

455:名無しさん@ピンキー
07/04/06 23:30:28 zkOP9n5Q0
>>450
LRにはエロ会話の定義はないっす

456:名無しさん@ピンキー
07/04/06 23:30:47 bWRCuLlU0
>446-447は読んだ?

雑が絡む話題になると一生懸命雑排除!雑排除!って叫んで
議論を有耶無耶にしようとする輩がいるのな

457:名無しさん@ピンキー
07/04/06 23:32:56 bWRCuLlU0
すまん、さげた上に貼り忘れてた
LRの以下の文ではっきりとスレHでのエロ会話とそうではないエロ会話があると区別されてるんジャマイカ

ここは大人が集いエロ会話・スレHをする板です。
ヴァーチャルなテキストベースでのスレHを楽しんで下さい。
刺激的な内容が含まれる可能性があるので、18歳未満の方はご遠慮下さい。
スレHとはセックスやオナニーを2人または複数で、スレへの書き込みにより擬似的に表現する事を言います。

458:名無しさん@ピンキー
07/04/06 23:35:25 PweFuk1EO
>>456
折衷案を出してうまく共存したいって言葉への返答が>>444だろ。
何をか言わんやだよ。話し合う余地なしで結局こちらの隙をついて
板名変更→LR変更→雑排除で終わりじゃないの?

459:名無しさん@ピンキー
07/04/06 23:37:38 hfEl7uRT0
雑排除論争してるとスレの伸びが異常だからすぐわかるな…。

現実的に考えればこの板のスレHと雑を分ける為に、管理側が板を一枚用意してくれるとは到底思えないんだけど?

大体が400近くあるスレの10本程度が何がそんなに問題なのか本気で分からない。。。
たった10本の何がそんなに問題なんだ?
共存出来ないのは極一部の雑排除派の方々だけではないの?

460:名無しさん@ピンキー
07/04/06 23:41:30 PweFuk1EO
で、反論が出てくると結局消えて誰も居なくなる。
コレじゃ話しあいも何もないじゃないか。
自治を利用したテロと変わらない。

461:名無しさん@ピンキー
07/04/06 23:42:39 hfEl7uRT0
ちなみに…初心者は雑スレよりスレHのスレのほーが圧倒的に多いだろ。
単発スレ立て、茶誘導、sage知らない等々。
雑に来てまず会話をしてる初心者はまだ救いがあると思うがね。

上記を理由に雑規制を叫ぶ方々に、スレHスレでの初心者の指導はどうなってるんですか?

462:名無しさん@ピンキー
07/04/06 23:44:36 hfEl7uRT0
ああ…日本語が書けて無いorz

上記を理由に雑規制を叫ぶ方々に、スレHスレでの初心者の指導はどうなってるんですか?と、問いたい

です。。。
すみませんorz

463:名無しさん@ピンキー
07/04/06 23:47:35 PweFuk1EO
コテスレでも共存したいって案出しつつあったところに出て行けみたいな事書いてたしな。
視野が狭い閉鎖的な板の使い方しようとしてるのはどっちだ?

464:名無しさん@ピンキー
07/04/06 23:48:13 Sv14Chhq0
現在のスレ数が約450。
そのうち雑がタイトルにあるスレが約40。
現時点でスレ保持数にはまだまだ余裕がある状況。
何か問題があるの?

465:名無しさん@ピンキー
07/04/06 23:52:51 X6239Th1O
>>460
あの、チャットじゃないから直ぐに返事は来ないのが当たり前ですよ。
逆にちょっと上に雑検討派?からの折衷案が幾つか上がってるので、
ちゃんと目を通して発言して下さいな
エキセントリックな発言に目を奪われる気持も分かりますが、
自治スレでくらい落ち着いて下さいな

466:名無しさん@ピンキー
07/04/07 00:05:15 wQJ9vkURO
>>465
冷静な話しあいに移れないような導入の仕方は益が無いから止めてもらえないか?
話し合うつもりはありませんと言ってるようなもんだ。

467:名無しさん@ピンキー
07/04/07 00:16:32 wQJ9vkURO
ほらまた消えた。
こちらの提案は小馬鹿にして無視。
都合のいい決め方をして「これが決定事項です」
やり方が汚すぎる。

468:秀次 ◆7RBcXY5Yr2
07/04/07 00:23:35 vfFIX4an0
雑談議論無限ループですね。
雑談スレがなかったら楽しくないという事は既にみんなが知っている事。
スレH前後の雑談排除という意見は出る訳無いんだけどね。
誰も使わなくなったスレッドをカップルが再利用して使用するのも問題ないでしょ。
荒らしはスルーしとけばいいのだから。
雑談のみだろうと板違いだろうとそのスレを利用する人達の使い方次第。

>>459
以前から自分の理想に沿ぐわなければ自治を装い自分ルールを押し付けたい人が紛れているのさ。

板名変更どうなった? 雑排除なんてさせませんよ。

469:名無しさん@ピンキー
07/04/07 00:25:33 v8/nvWEG0
*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。.*・゜゚・*:.。.お掃除はいりま~す♪.。.:*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。.*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。

     ____
   ,/:::::::::::::::::::::\ ~プーン.  
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ ~プーン.     
 |:::::::::::|_|_|_|_|_| ~プーン.   
 |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ    
 |::( 6  ー─◎─◎ )   
 |ノ  (∵∴∪( o o)∴)  
 |   <  ∵   3 ∵>  
/\ └    ___ ノ   
  .\\U   ___ノ\   
    \\____)  ヽ  
   ◆DRILL/wwSw
               
↑この顔でプーンときたら自演乙童貞中年(46歳無職童貞引きこもり静岡在住)


*・゜゚・*:.。..。.:*・゚ ☆お掃除完了。でも加齢臭とヲタ臭がひどいので使用はおすすめできません☆ ゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*

470:名無しさん@ピンキー
07/04/07 00:33:07 60UUWLKM0
これでも価値あるスレH板!

471:名無しさん@ピンキー
07/04/07 01:27:46 1/WxmYC50
募集スレで待っている人が相手の場合、早い者勝ちですから。

もう、誰でもいいからすぐハメたい、ハメて欲しい、というのでない場合、
ある程度の会話で相手を良く知りたくなるのは男女とも必然でしょう。

自分にとっては、雑談や事前交渉の上で相手がどんな人かある程度
理解できる場が無いと困るので、雑談の場は欲しいです。

472:名無しさん@ピンキー
07/04/07 02:51:12 GwoZcN8/0
削除人の判断によれば
スレリンク(housekeeping板:562番) は様子見
スレリンク(housekeeping板:576番) はスルー



473:名無しさん@ピンキー
07/04/07 04:52:25 XuBD/pMV0
コテスレは事例が特殊すぎるから、
他の雑スレとは一緒には語れないでしょう。

しかし、エロ会社の方が早々に、
おいらロに移転を決めている辺りが皮肉ではあるがw

474:名無しさん@ピンキー
07/04/07 06:05:00 9F0XdsF+0
会話して、お互いを知って、愛をはぐくんでからじゃないと、
スレHとかしてもね・・むなしくない?

雑スレ排除強硬派はちんぽとまんこをあわせられれば良いだけの厨房ばっかかな?

475:名無しさん@ピンキー
07/04/07 06:12:52 wQJ9vkURO
>>472-473
様子見の判断が出て直ぐにまた削除依頼が出されている事から見て
削除派の標的になってるんだろうね。
コテスレ削除を根拠に雑談スレ排除をしたいのか、コテスレ削除したくて雑談スレ排除したいのか。
どちらにしても話しあいしている最中のところに粘着したりもしているし、
コテスレに対して何か偏った感情があるのは間違いなさそう。

476:名無しさん@ピンキー
07/04/07 06:28:52 VgJJXZ590
>475
雑排除とコテスレ排除厨を混同して考えちゃだめでしょ。
少なくとも自治スレで議論に参加している香具師は、
協調姿勢をとろうとしている訳だし、
それに今削除依頼を出したところで普通に考えて様子見にされることは判ってる訳だし。

どっちかっていうと下記の2択かと。

1)愉快犯
2)雑容認派強硬派による印象操作

特に2)については前回も雑議論が盛り上がったとたん、
雑スレ無差別削除依頼が出たりしてたりとタイミングが良すぎるんだよね。

まぁ、ひとついえるのは、
自治に参加しない香具師は所詮外野なのであんまり気にしても仕方ないって事じゃね。

477:名無しさん@ピンキー
07/04/07 06:36:22 wQJ9vkURO
>>444を見てもそうだし
>>461>>464をスルーしている事からしても協調姿勢をとっているとは言い難いけどね。

478:名無しさん@ピンキー
07/04/07 09:49:04 ynJ/2EDK0
ひとつの意見に過ぎない>>444にずいぶんこだわるなぁ。
>>461はこの板のLRや成り立ちを理解していれば、
説明は不要と思えるからみんなスルーしているだけかと。
>>464も過去ログを見ればある程度由来は判るでしょ。

自治スレを基本ageているのは周知が目的なんだから、
発言をするならせめてその議論が始まった場所に立ち戻って、
ROMって反芻してからにして下さいな。

479:名無しさん@ピンキー
07/04/07 10:34:52 wQJ9vkURO
>>478
説明出来ないなら出来ませんって素直に言えばどう?

480:名無しさん@ピンキー
07/04/07 10:44:54 3rQDZxQx0
ここまで流し読みしました。

>>389
一度流れが途絶えたので4月13日を目途としましたが、今日明日申請しても構わないと思います。
ここまで反対意見が一切無かったので。

> 板名変更申請についてだが
> 「大人のスレH・エロ会話」板で申請する方向で良いのかい?

481:名無しさん@ピンキー
07/04/07 10:53:42 3rQDZxQx0
あれ?
雑談スレ・コテハンスレが削除された理由のように問題点は、

> スレ内の会話は避難所の話題や継続参加コテハンに関する話題が目立ち、スレH板との関連性が低く閉鎖的に感じました。
> エロ会話・スレH板は、出来た経緯がスレH主体の板としてです。
> 猥談目的だけなら、エッチネタやPINKのおいらロビーで出来ます
スレリンク(housekeeping板:613番)

スレHしてるコテが、スレH板に関する話題で雑談する分には何の問題のないのでは?

482:名無しさん@ピンキー
07/04/07 10:54:20 qCY78cgB0
>479
>466で自分も言ってるでしょ。
なんですぐに決め付けて喧嘩腰になるのさ…

483:名無しさん@ピンキー
07/04/07 11:03:51 wQJ9vkURO
>>480
雑談スレ規制の為の板名変更は絶対反対

484:名無しさん@ピンキー
07/04/07 11:06:03 wQJ9vkURO
>>481
全然説明になってない。

485:名無しさん@ピンキー
07/04/07 11:10:08 9Ak2GEAA0
混乱するだけだから、ID:wQJ9vkUROはしばらく黙っててくれ。

これじゃぁ雑スレ住人がみんな池沼みたいじゃないか…

486:名無しさん@ピンキー
07/04/07 11:12:14 3rQDZxQx0
>>483
雑談スレ規制?

>>484
引用した箇所は「削除人が削除した理由」を一部抜き出したものだよ。
削除した理由に抵触しない雑談スレは、問題ないということの再確認です。

487:名無しさん@ピンキー
07/04/07 11:34:17 wQJ9vkURO
>>486
それが>>461に対する説明にどうつながっているの?

488:名無しさん@ピンキー
07/04/07 11:35:29 MxuiD1D70
この流れなら言える!


蛮族が

489:名無しさん@ピンキー
07/04/07 11:37:00 wQJ9vkURO
>>486
板名を変えたら次の段階にって言う事はLRで雑談スレを排除するって事でしょ?
その第一段階の為の板名変更には賛成出来ない。

490:名無しさん@ピンキー
07/04/07 11:38:02 3rQDZxQx0
>>487
私は>>461さんとは別人ですし、>>461さんに対する説明した覚えもありませんが
>>461さんのレスに対して説明する義務を私がいつ負ったのですか?

>>481は、>>486で説明したように雑談スレ削除の流れに対して一石投じたレスです。

491:名無しさん@ピンキー
07/04/07 11:40:06 3rQDZxQx0
>>489
> 板名を変えたら次の段階にって言う事はLRで雑談スレを排除するって事でしょ?
今回板名を変える理由はこのスレの100番代を読めばご理解頂けると思いますが
あなたが思うこの因果関係を証明してください。

492:名無しさん@ピンキー
07/04/07 11:49:36 3rQDZxQx0
雑談スレ排除なんてしようとは思わないですし、ここは雑談系の掲示板ですよね。

この板は「エロ会話・スレH板は、出来た経緯がスレH主体の板としてです。」
スレHを主として、それを従とするGL上問題の無い雑談スレなら何本あっても構わないような気が。

493:名無しさん@ピンキー
07/04/07 12:09:09 MxuiD1D70
>スレHを主として、それを従とするGL上問題の無い雑談スレなら何本あっても構わないような気が。

最早憲法議論とかと同じ事になってるな。

雑談スレ整理派の立場で考えれは、スレHが主というのはスレHを行う事だから
スレHを絶対の前提にしていない状態で雑談するなら板違い。
板を挟んでも会話は続けられるのだから、気の合う人を探したいなら
最初からテキストベースのバーチャルHを前提にしない板に行くルールにすれば
同好の士は自然と集まるんじゃない?
そこで移動を弁えないようなマナーの無い人と、そこまでして気が合うか確かめたい
慎重で賢明な人ってのは被る事はないんじゃない?って話で

雑談排除反対派の立場で考えれば、スレHが主というのはスレHを行う事で
その相手を品定めするために行う雑談は充分準備段階と言えるんじゃないか。
板を挟んでしまうと覗かなければならない場所が増えて手間もかかり、
移動の際にトリップの付け方も知らない初心者が混ざると愉快犯に騙られて
グダグダになってしまう危険性がある。この板は本当におバカな初心者が多いから
それを他板に誘導するのも向こうに迷惑がかかって結果大きな不利益にならないか?てとこ。

どっちかが正しいんじゃなくて、車の両輪みたいなものなんだよ。
でもID:wQJ9vkUROみたいな蛮族(笑)はそれが分かってなくて、
自分の考えが正しいので反対の意見は全面撤廃させるぞ!って頑張っちゃってる。
ずっとそれ。互いのアホな原理主義者が暴れてる。
暴れてる間は申請しても審議不十分で通らないだろうから、
ある意味相手の意見が通るよりもマシだって喧嘩始めてるんだろうね。
本当にテロに走る狂信者や偏った思想家と同じだよ。

494:名無しさん@ピンキー
07/04/07 12:09:32 wQJ9vkURO
>>492
今ちょうど問題になっているコテスレを例にすると、
あそこはGL3抵触って言う事で削除された訳だけど、
移転も視野に入れつつGLやLRに沿う形に変えていく事を検討してるよね。
その話の最中に移転を要求するレスが付いたり、削除依頼が再提出されたりしている。
削除依頼は削除人が様子見と言っているにも関わらず再度提出されている。
話し合いの結果として移転するって言うならともかく、
今の状態は移転以外は認めないって形になってるだろ?
これは雑排除とは言えないか?

495:名無しさん@ピンキー
07/04/07 12:15:35 QABiBgS80
>>494
それとこれを混同するからおかしくなる。
君はどうも脳内で全ての根幹を同一のものと解釈して、
簡単に答えを導きだそうとしがちがだが、
ここは2ちゃんねる派生板。

騒ぎが起こればお祭り好きの便乗犯が集まる場所、
当時削除を出した香具師、今出している香具師、
コテスレでいろいろ言ってる香具師、ここで議論している香具師、
全ては別の人間とまずは考えておかないと、
物事の本質を見失うよ。

丁度今のキミがまさにそれだよ。

496:名無しさん@ピンキー
07/04/07 12:25:51 3rQDZxQx0
>>493
住人が増えて、スレHするスレが700スレぐらい稼動していたらまた考えも変わるかもしれませんが
現時点では保持数に余裕もありますしね。

>>494
2chの場合ですが削除されたスレをその板に立て直したら、依頼なしで直後に瞬殺されることもありますよ。
こういったケースだと、立て直す前に自治スレや無属性な雑談スレ等を利用して話し合うのが常なので。
GL違反のスレを削除依頼出すことが雑談排除とイコールするとは言えないと思います。

私の感覚なら、削除依頼出すまで一週間程度は様子見ますが。

497:秀次 ◆7RBcXY5Yr2
07/04/07 12:49:09 vfFIX4an0
>>493
蛮族でも何でもいいけど、言ってる事は分かりやすいな。
でもそういうの含めてちゃんと話を通さないと今後も同じ事を繰り返すね。
MxuiD1D70氏は板名変更についてはどうなのよ? 賛成なの?

いろいろな人のレス見て各自考えて欲しいよね。

498:名無しさん@ピンキー
07/04/07 13:01:23 MxuiD1D70
>>497
さすがにジョークのひとつも混ぜてかないとレスする意欲すらなくなりそうでなw

文面の前後を入れ替えるだけなら、印象は変わっても本質は変わらないと思ってる。
エロ会話と明記されてるのに雑談の全廃なんて出来るわけないだろ?
だから結局現状の範囲内の微調整だろうから板名変更大いに賛成。
何が変化するか見極めて次の展開を考えるためにも、とにかく先ず小さく動かそう。
そんな感じ。

499:名無しさん@ピンキー
07/04/08 00:03:08 wqbIJHPEO
雑談スレでの話し合いも進みませんね。

500:名無しさん@ピンキー
07/04/08 23:35:15 WsYY1Fhv0
院長!童貞中年◆DRILL/wwSw (46歳無職童貞引きこもリ静岡在住)が今日も臭くて臭くてたまりません!!

501:名無しさん@ピンキー
07/04/08 23:45:36 k32DAO0XO
>>500
いい加減作業が滞るから意味不明な削除依頼出すの止めろ。

502:名無しさん@ピンキー
07/04/08 23:50:46 WsYY1Fhv0
>>501
↓意味不明な削除依頼はこちら

スレリンク(housekeeping板:191番)
スレリンク(housekeeping板:194番)
スレリンク(housekeeping板:196番)
スレリンク(housekeeping板:200番)

503:名無しさん@ピンキー
07/04/09 00:05:34 /F0rFPcZ0
また童貞中年◆DRILL/wwSw (46歳無職童貞引きこもリ静岡在住)
が変な削除依頼貼ってるよ。

スレリンク(housekeeping板:201番)

スレッド削除依頼にスレタイは必須じゃないのにね。
(アドレスと理由で判断されるはず)

504:名無しさん@ピンキー
07/04/09 00:18:50 fe1kmEP60
必須でないならスレタイ入れないで削除依頼したら良いんでないか?w

505:みーこ
07/04/09 00:29:57 wJ2VVrXJO
最近Hしても感じません(*´д`*)気分ものらないし…すごく気持ちよくなりたいのに!なにかいい方法はないですか?

506:ももた
07/04/09 00:31:41 kz9tgUtJ0
おもちゃを使ってみるのはどうですか

507:みーこ
07/04/09 00:43:38 wJ2VVrXJO
使ってみたいけど彼氏にいえないし一度使うと依存しちゃいそぅ

508:名無しさん@ピンキー
07/04/09 00:44:09 EwroO7LJ0
自治の意味すら理解出来なくてもこいつら18歳
ビバゆとり教育ってか

509:名無しさん@ピンキー
07/04/09 00:48:52 EwroO7LJ0
参考までに聞きたいんだけど、何を考えてその質問をこのスレでしたのさ?

510:みーこ
07/04/09 00:53:40 wJ2VVrXJO
別にだめならどっかいきます。
いちいちうざいです

気持ち悪い

511:名無しさん@ピンキー
07/04/09 00:55:02 /F0rFPcZ0
>>510
自演乙童貞中年(46歳無職童貞引きこもり静岡在住)

512:みーこ
07/04/09 01:00:07 wJ2VVrXJO

頭おかしいんちがう?
20代兵庫県在住ですがなにか?
その静岡のおっさんがなにかあるんですか?ほっとけばいーじゃないですか

513:名無しさん@ピンキー
07/04/09 01:09:42 EwroO7LJ0
駄目ならどこかに行くという場当たり式ではなくて、
まずはどこで何の話題を扱っているか調べてみてください。
それが出来ない人は匿名板を利用しないほうがいいですよ。



514:名無しさん@ピンキー
07/04/09 01:13:06 wN5ZyjW9O
本当にまあ…
適切なスレに誘導せずに反応するのがいるから
初心者に甘い板と言われるんだよな

515:名無しさん@ピンキー
07/04/09 01:42:27 EwroO7LJ0
これこのまま初心者スレとかに誘導しても、何も読まないで
同じ質問して同じ結果になるだけな気がするけどねぇ。
実際今も面倒だからって何も学ばずにばっくれたっぽいし。

516:名無しさん@ピンキー
07/04/09 01:58:06 wN5ZyjW9O
確かにそうだな。

>>506みたいにスレに相応しく無い反応をする奴がいれば、どこに誘導しても結果は嘆かわしくなりがちだろうなあ

517:うふ~ん
うふ~ん DELETED
うふ~ん

518:名無しさん@ピンキー
07/04/09 15:51:07 utyrx9Rk0
プレミアムホテルのスイートルーム 22号室
スレリンク(sureh板:998番)

> 998 名前:恭介[sage] 投稿日:2007/04/09(月) 13:17:04 ID:WKokMoq10
> いずみ…ごめんね。
> 俺、ルールやぶるゎ…強制はしないけど出来たら付いて来て欲しい。
> もう、不毛な関係ヤダ…ここの108号室で居ます。
> 邪魔する人が居るかもだけど俺は中に居るので何度か試して下さい。
> 名前と年齢だけ書けば入れます。
> URLリンク(****************************)

519:名無しさん@ピンキー
07/04/09 15:51:48 utyrx9Rk0
>>517
URLまでコピペしてどうするw

520:名無しさん@ピンキー
07/04/10 03:05:08 k+zCQ5PBO
一番上は長男

521:名無しさん@ピンキー
07/04/10 14:19:12 2IWLGUQP0
板名変更依頼はまだ出てないのかな?
>>389

522:名無しさん@ピンキー
07/04/10 14:51:28 De/05EU30
ほんとにオナ中の♀にいっぱい聞いちゃうスレの者です。
スレリンク(sureh板)
スレ内で「ほんとにオナ中の♂にいっぱい聞いちゃうスレ」があっても
いいのでは?との声があったのでこちらに質問に来ました。

♂オナ実況♀指示や手コキスレがあるのは知っているのですが、
指示やシチュはまだちょっと・・・と言う男女にここで慣れて
もらえばより楽しいスレHが出来ると思いますので、試験的に
「ほんとにオナ中の♂にいっぱい聞いちゃうスレ」を立てても
よろしいでしょうか?

523:名無しさん@ピンキー
07/04/10 14:55:13 De/05EU30
補足で二重書き込み申し訳ありません
「♂がオナニーを実況し、♀が指示するスレ 66」で話題が出たので
67の現行スレで私が他の人に聞いてみましたが、スレ違いになるので
こちらへ本日相談にやってきました。

たびたび申し訳ありません

524:名無しさん@ピンキー
07/04/10 14:57:20 De/05EU30
訂正です
「♂がオナニーを実況し、♀が指示するスレ 28」で話題が出て
29で私が聞きました。

少し自分を落ち着かせてから、戻ってきます

525:名無しさん@ピンキー
07/04/10 17:14:19 2IWLGUQP0
>>522-524
スレ保持数には余裕がありますし、GL・LR共に抵触しているわけではなさそうです。
現存するスレの、男性版を立てることでしたら何ら問題ないと思いますよ。

もしスレ立て規制に巻き込まれるようなら下記スレッドに依頼するといいかもです。

スレッドを立てられない奴はここへ書け!@bbspink
スレリンク(pinknanmin板)

526:名無しさん@ピンキー
07/04/10 17:20:53 De/05EU30
>>525
丁寧なご説明ありがとうございます今日一日様子を見て
特に他の意見の人がいなければ明日にでも立ててみます。

複雑なお話のところに飛び込み失礼しました。


527:名無しさん@ピンキー
07/04/10 19:31:37 ORwjJ/9W0
>>526
あくまでバーチャルなスレHを楽しむ板というのを忘れずに

528:名無しさん@ピンキー
07/04/11 01:28:21 rzNcFftB0
院長!童貞中年◆DRILL/wwSw (46歳無職童貞引きこもリ静岡在住)が
今日も悔しさの余りヲタ臭と加齢臭を撒き散らして臭いです!!

529:名無しさん@ピンキー
07/04/11 10:52:40 qCJwYS5v0
>>527
はい、あくまでもネット上の大人の遊び場としてスレを立てさせて頂きます

テンプレなど考えてからスレを立てさせて頂きます。利用者がおらずに落ちた
場合は特に必要なしと考えます。その場合に私は再度スレを立てません
それではお忙しいところありがとうございました

530:名無しさん@ピンキー
07/04/11 11:31:00 qCJwYS5v0
たびたび申し訳ありません、少し手を加えてみたのですが
下記で立ててもよろしいでしょうか?

【題名】ほんとにオナ中の♂にいっぱい聞いちゃうスレ

【1へ】
今からオナニーします。
女性にエッチなこと聞かれるとテンションあがるので・・・聞いて下さい。

♀はエッチな事を聞いて♂のテンションをあげよう。
聞いてくれる女性がいない時はage(メール欄に何も書かずに書込)。
その後は荒らし広告対策の為、♂も♀もsage進行(メール欄に半角でsage)。
出会いに繋がる行為・チャ誘導・うp行為・掛け持ち等は禁止。


【2へ】
聞かれるだけじゃ満足できない・・・そんな貴方に
♂がオナニーを実況し、♀が指示するスレ 68
スレリンク(sureh板)

私も聞いて欲しくなっちゃった・・・そんな貴女に
ほんとにオナ中の♀にいっぱい聞いちゃうスレ29
スレリンク(sureh板)

531:名無しさん@ピンキー
07/04/11 12:30:09 qCJwYS5v0
これは利用者の人が決めればいい事でした、漢らしく立ててきます

532:名無しさん@ピンキー
07/04/11 18:15:06 iyXhSFvv0
ほんとにオナ中の♂にいっぱい聞いちゃうスレ
立てることが出来ました、いろいろありがとうございました

533:名無しさん@ピンキー
07/04/11 19:05:11 3xBh+wer0
>>532
お疲れ様ー

534:名無しさん@ピンキー
07/04/12 00:13:13 +06nTjv70
院長!童貞中年◆DRILL/wwSw (46歳無職童貞引きこもリ静岡在住)が
悔しさのあまり運営の板でヲタ臭と加齢臭をぶちまけてます!!

535:名無しさん@ピンキー
07/04/12 00:22:48 D0SX7cfR0
引きこもリの「リ」が何故カタカナなんだろうと思った春の夜


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