06/07/08 10:08:20 aMQfUDtK0
35 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/02(日) 10:32:17 ID:uH3pCZNM0
実況自治スレ423です
うｐスレは新板では禁止なんですね。
あと、確かにチャット誘導レスは注意するしかないんですが
スレHスレは自称初心者が多いと思うので「禁止」であればそうなのかと納得することも
あるかなと。
それにチャット誘導スレがあるとついて行きやすくなるだろうし
実際誘導スレが出来てから移動するのも増えた気がするのでうやむやになる前に
いっそ誘導スレを禁止にした方がいいのかなと思ったのです。
もっとも禁止しても立てるだろうけどｗ
そこに「禁止」と書かれてそのチャット厨の反論に根拠を示せた上(禁止ルール？)で削除され続けて
(削除人さんががんばってくれれば)いけばそのうち誘導スレも過疎るかなと。
スレでは話せない話ならいいのかなぁ？
その話の内容がなんなのか判らない限り出会い目的かどうかも判らないですし
(男はいつでも下心を持っていると思うので)
性的な内容を喚起させるスレ/板なのでやっぱりすべてに注意(もしくは禁止の方向で)はするべきかと。
3:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:09:08 aMQfUDtK0
37 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/02(日) 10:33:50 ID:92ZUNLzl0
>>35
チャットに誘導する人が何を考えているか、危険性を教えて回るしかないかと。
あとはやっぱり自己責任ですよ。
うpスレだって転載や個人特定される可能性もあるけど自己責任ってあるように。
4:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:09:51 aMQfUDtK0
47 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/02(日) 12:09:44 ID:zHyivhPG0
>>35
チャットに関してはこれくらいテンプレに書いてあればもう自己責任としか言う他無いような。
[テンプレ必読]チャ誘導待合場[全て自己責任]
ｽﾚﾘﾝｸ(erolive板)
5:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:11:24 aMQfUDtK0
80 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/02(日) 15:04:49 ID:Yv2OGXCL0
「うｐは禁止」だけでいいじゃないか。
誘導先なんて作ろうとするからもめるんだよ。
あと、チャット誘導もLRで禁止にして欲しい。
81 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/02(日) 15:09:16 ID:TCxTuerT0
チャット誘導もLRで禁止は申請通るのか？
逆にチャットは２ｃｈ＠ＩＲＣへ誘導するLRはよく見かけるけど
83 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/02(日) 15:14:28 ID:3QBCj74N0
チャット誘導に関しては、これから決まる（であろう）ＰＩＮＫ独自の削除ＧＬにものすごーく関係してくると思われ。
84 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/02(日) 16:09:26 ID:+Ek8mJua0
うp行為という言葉だけじゃ、通じきらない可能性あり。
それに、二次絵をうpって、こんな衣装とか、言ったりする場合もあるし。
・猥褻写真アップ・メアド交換・外部チャットへの招致を禁止します。
85 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/02(日) 18:20:52 ID:hjIVrCps0
チャットHはスレHでないので禁止でいいんじゃないの？
ここに来る人はスレをしに来てるんだからさ
6:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:14:44 aMQfUDtK0
238 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 16:54:24 ID:b6JkIlRW0
＞・大人のエロ会話・スレH板でうp行為は全面的に禁止です。
この一言だと、メアド交換と外部チャットへの招致はＯＫと取れるよね。
抜け道作った形になってない。
239 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 17:09:12 ID:Hvq2loIT0
メアド交換と外部チャットへの招致
これは今ＰＩＮＫの独自のＧＬ作ってる最中なはずで、
もしかしたら削除ガイドラインに載っちゃうかもしれないから
それが出来上がるまではなんとも言えない。
241 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 18:55:22 ID:NOEp6JFD0
GLよりLRをきびしくしちゃいけない事もないし
メアド交換と外部チャットへの招致 も禁止を追加していいと思うよ。
242 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 19:09:46 ID:ytyu0pd80
俺も同意。
許可する(？)ようになったらそのとき削除すればいいのでは？
今のままだとまたなし崩し的になる気がする。
7:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:15:23 aMQfUDtK0
243 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 19:19:47 ID:g9LBYmaJ0
反対。
禁止にしたところで強制力がない。
メアド交換は元々2chでメル友募集は禁止、なのでNG。
・出会い目的のスレ・レスは禁止、に相当する。
チャットは禁止にしたって堂々と誘導する人はいる。
それなら実況板のように、危険を明記した隔離スレを作り
特定のスレのみでやらせる方が他板に迷惑がかからない。
他の板行って勝手に誘導すれば？って言ってるようなもんだ。
うpを他に誘導する事と変わらないな。
まだ出来たばかりなのにそんなに自治したがるなよ。
思い通りの板が出来なきゃ満足しないならしたらばにでもいきなよ。
244 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 19:30:32 ID:f5k+hRzF0
＞禁止にしたところで強制力がない。
説明の時に板として禁止が明文化している方がしやすい。
＞メアド交換は元々2chでメル友募集は禁止、なのでNG。
＞・出会い目的のスレ・レスは禁止、に相当する。
既に禁止事項ならそれをはっきり言うのには何も問題がない。
＞チャットは禁止にしたって堂々と誘導する人はいる。
＞それなら実況板のように、危険を明記した隔離スレを作り
＞特定のスレのみでやらせる方が他板に迷惑がかからない。
他板に迷惑って、その迷惑を禁止してるここでする必要がないじゃないですか。
8:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:16:11 aMQfUDtK0
247 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 19:36:16 ID:W9diAbCT0
メル友募集とかチャット誘導禁止にしたい人はさ、名無しであーだこーだいうだけでしょ？
チャット誘導もメアド晒しもGL4や5でレス削除依頼して
それでも手が付けられないなら禁止を訴えようよ。行動もしようよ。
電番や荒らし目的の晒しで報告してるの何人いる？いないだろう？
248 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 19:37:16 ID:ytyu0pd80
>>243
「禁止したって誘導するヤツもいる」
でもそれは専用スレがあっても同じじゃないかな
実況で専用スレがあるにもかかわらずあちこちで誘導があったけど。
それに少なくとも板全体で禁止にすれば注意するときに根拠になるし
注意自体もしやすいと思う。
実況時代の「スレでは禁止されてても板では禁止されていない」と言うあいまいな状況が
注意しようとする人を混乱させて注意する人も減ったのでは？
注意された側としても「アソコのスレではいけるのになぜこのスレから言ってはいけないのか」
と言った疑問もあるだろうし
すべての人が2chのルールやらを熟知してるわけではないしね。
あと思い通りの板になるように提案してすりあわせ努力していくのが自治だと思うんだが。
新板になったから話し合うにはいい機会だと思うんだけど。
メアド晒しは確かにNGなので改めて入れることはないかもね。
どうもこういう文は苦手だｗ。至らないところは多少意訳してくれ。
9:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:16:55 aMQfUDtK0
249 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 19:39:34 ID:WcUbyKko0
>247
メル友募集とかチャット誘導をOKにしたい人はさ、名無しであーだこーだいうだけでしょ？
250 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 19:43:37 ID:W9diAbCT0
>>248
>注意しようとする人を混乱させて注意する人も減ったのでは？
それはないよ。
2chのルールを知らないなら教えるのも自治鯔の役割だと思うよ。
新板になってここに書き込むのもそんなに人数はいないでしょ。
少数で意見をまとめるのはいくない。
251 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 19:52:47 ID:m7INt9630
実況の活動をみてもチャト誘導反対の人のが目立ってた。
それに「スレH」する場所だよ。チャットHする場所じゃないんだから、
ライブチャットとかと一緒だった実況の頃より、スレH目的の板に合うLRにしていいと思う。
10:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:17:47 aMQfUDtK0
252 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 19:55:30 ID:ytyu0pd80
>>250
チャットスレが出来る前後はよく注意が入ってたけど自治で
「チャット禁止ではライブチャットはどうするんだ、そもそもこの板はライブチャット系で～」
てな話になってから注意するのが減った気がしたんだけどね。
2chのルールでチャット誘導に関してははっきりと禁止してるのって
あったっけ？「出会い目的の～」はあるけどそんなのどんな会話してるかなんて判らないし。
ヲチしてる方としては途中で消えられたりするのはどのみち迷惑なんだよね
人数が少ない～はそうかもしれないね。
でも自治に元々参加してるコテは変わらずにいるんじゃないかと思うんだが・・
創設(ゼロから新しくできた)ではなくて分割(って言うの？)したんだし。
253 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 19:55:40 ID:mCu1lZNK0
全ては削除GLによるのではないでしょうか。
その前にここで討論してもはじまらない。
現在の出会い系禁止も、管理人と思われていたひろゆき氏の発言をうけてのものだから
管理人や管理体制が変わるのなら、その新GLに従うしかない。
といって、それまで無法地帯にも出来ないから、今までどおりのLRで運用するしかないと
思われます。
チャ誘導禁止、反対は、ココで言っても始まらない。
言うなら削除GL変更を討論してるところへ言うべき。
でも削除人が右往左往してるんだから一般ぴーぽーの我々がどうのこうの言える状況じゃないな。
だいたい、存続できるのか？ピンクBBSは。
11:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:18:26 aMQfUDtK0
254 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 19:55:54 ID:W9diAbCT0
>>243が言ってるように禁止にさせたって板の性質上茶に行くでしょ。
どっかが迷惑を被らなきゃならないなら被ればいいじゃない。
茶誘導のレスを削除した例があるかは知らないけどさー。
自分は白いままで他はどうでもいいってのはなぁ。
どうせ禁止にしたところで今は削除処理停止中ですよ。
独自GLで削除基準が厳しくなる気配もあるんだから性急に決めなくとも。
今は住人とスレをはやいとこ引っ越す方が先じゃないの？
255 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 19:57:08 ID:WcUbyKko0
メアド交換・チャットＨ招致ＯＫにしたら、この板は、待ち合わせだけに利用する人が増えて、
書き込み減るよ。
見られないでしたい、という人の方が多いし。
板の存在理由に関わる問題だと思うけど？
スレＨ＝他人にある程度みられる事を意識しての書き込みでしょ？
12:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:18:50 fFlYcX9w0
そんなに貼っても誰も読まんぞｗ
13:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:19:25 aMQfUDtK0
256 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 19:57:17 ID:ZFOyP7MT0
残念ながら大人のｴﾛ会話・ｽﾚH板もチャット誘導されてる板になってるよ
書き込む前に読んでね ｜ ２ちゃんねるガイド | チャット | ＦＡＱ
チャットのとこがここへリンクされてる
URLﾘﾝｸ(irc.2ch.net)
257 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 19:58:07 ID:ytyu0pd80
252に追記(連レス スマン)
注意が減った～は俺も混乱して注意しなくなったのね
最近また始めてたけどｗ
258 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 19:59:01 ID:W9diAbCT0
>>252
スレに茶誘導禁止ってあれば、スレ趣旨に違うってことで行けるんでない？
つーかわざわざLRにせずともエロ会話・スレH板だし板趣旨に違うだろね。
ヲチを楽しみにするのは住人としてどうかと。スレH汁。
259 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 20:01:09 ID:ZFOyP7MT0
チャット誘導は2ch、bbspink共に推奨されてるから
ここは掲示板なのでチャット利用されたい方はチャットサイト利用して下さい
だからチャット誘導は問題無し
14:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:20:01 aMQfUDtK0
>>12
ぇー
15:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:20:46 aMQfUDtK0
260 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 20:02:34 ID:W9diAbCT0
>>255
それはスレHの良さってか、スレHやってない人の意見だな。
どっちもやるけど一行だけしか交わさないチャット。
スレで複数の行に渡ってやる書き込める所にスレHの醍醐味ってか表現の自由がある。
261 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 20:03:35 ID:mCu1lZNK0
>>253 修正（文章作成能力がなくてすいません）
誤）「チャ誘導禁止、反対は、…」
正）「チャ誘導禁止の賛成反対は…」
262 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 20:05:05 ID:Hvq2loIT0
>>259
２ｃｈとは今回完全に切り離しだからあっちのルールは適用しない。
そして、ＰＩＮＫのルールは今作っている最中だから、
チャット推奨になるかどうか今はまだわからない。
つうことで今んとこはどっちだかわからない。
16:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:21:36 aMQfUDtK0
263 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 20:05:09 ID:JFNRhNa80
利用者が集まるスレにはそれなりのテンプレが整備されているのでは？
いま、濡れちゃってるの。。その55
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板)
＞★このｽﾚからﾁｬｯﾄへの連れ出し、ｱﾄﾞﾚｽの交換、画像の要求など、女性の私生活に
＞干渉する一切の行為を禁じます。女性もそれらに応じないでください。★
♀がオナニーを実況し、名無しが指示するスレ132
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板:1番)
＞出会い系行為と私生活情報流出の防止のため、チャット誘導はご遠慮ください。
264 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 20:07:35 ID:+1fITk6D0
>256
それ２ｃｈのシステムですな。
265 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 20:08:35 ID:ytyu0pd80
>>258
スレごとに～は実況でやってたけど乱立スレには対応できないし
結局ぐずぐずになってなかったかな。
確かにわざわざＬＲにすることもないんだけどね「大人」のはずだし・・。
でも2chっていろんな意味で心が(体も？)子供に帰るからな。
ヲチ専ではないんだよ、一応ｗ
スレH中って他のことどうでもよくなるから
チャット誘導が気になるのはヲチをしてるときだけだからさ。
17:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:22:21 aMQfUDtK0
266 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 20:10:18 ID:W9diAbCT0
大人の実況板自治スレでスレH禁止にするとか言ってますけど。
今禁止にされても消費が出来なくなるから、無茶な誘導は止めて欲しいんだが。
禁止にしたところで知らなきゃスレ立てる人はいるんだからなぁ。
地道な活動しかないよ。
茶誘導もなんもかんも。
267 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 20:10:34 ID:ZFOyP7MT0
>264
bbspinkのシステムだね
bbspinkにおいてもチャット利用はIRC@2chへ誘導
268 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 20:11:58 ID:W9diAbCT0
厨の茶誘導嫌な人は妨害するでしょ？やったことある奴しょ～じきに手をあげろ。
ﾉｼ
18:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:23:21 aMQfUDtK0
271 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 20:18:00 ID:ytyu0pd80
あと
「禁止しても立てるヤツも誘導するヤツもいる」
なら禁止でもいいんじゃないか？
実際のところ禁止にしても注意する根拠が出来るだけだし、
住民の良識(？)に頼る以上のことは出来ないしね。
削除依頼しても削除人さん、実況時代はあまり頼れない感じだったしｗ
>>268
俺は注意オンリーｗ
他のサイトに行った後のことは知らんがなｗ
272 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 20:18:31 ID:ZFOyP7MT0
>>270
だからスレＨからチャット誘導も問題無いと言ってるのだが
273 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 20:23:07 ID:W9diAbCT0
伝言板で全部ネカマって言ってる人は可哀相だな・・・。
皆妨害した事無いのか漏れだけかorz
ってもネカマして騙すんじゃなく諭すんだからね、ね。
>>271
禁止にするより管理？した方がいいんじゃないの派。
実況板もそうだけど、ここも初心者が多く訪れる可能性はある。
「スレH？なんだろ？」ってさ。
出会い系行為云々もともかく、諸々を理解させた方がいいよ。
19:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:25:08 aMQfUDtK0
278 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 20:29:40 ID:ZFOyP7MT0
>>276
もうスレＨを問題視してる奴は居ないし
してる奴は板違いだから出て行けなんだけどな
だがチャット誘導はルールが決まってないから以前のルール状態だから
2ch、bbspinkはチャット誘導推奨なわけよ
279 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 20:30:07 ID:1NWBjemQ0
スレHの板なんだから、チャットでやられるのは問題だろ。
出会い待ち合わせ板じゃないんだからね
チャットやりたい人は最初からチャットサイト行けばいいんじゃないの？
280 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 20:31:57 ID:1NWBjemQ0
>>278
２ｃｈの削除ガイドラインみても2ch、bbspinkはチャット誘導推奨なんて書いてないけど。
どっから推奨なんて根拠がるあわけ？
285 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 20:36:43 ID:ZFOyP7MT0
＞チャットやりたい人は最初からチャットサイト行けばいいんじゃないの？
チャットやりたくなったら、やりたくなったときにチャットサイトへ誘導すればいいんじゃないの？
20:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:25:48 aMQfUDtK0
309 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 22:22:01 ID:f6NY7Nbb0
この板で大事なのは、ログを見れば「スレＨ」がなんなのかわかることだと思います。
特に、女性にとっては安心感があるでしょう。
現に、チャ誘導されそうになって「メールアドレスとかわかっちゃいますか？」と聴く人もいます。
実況板（スレＨ板）で、2ショットチャットのサイトよりも遥かに高い確率で相手が見つかるのは、「スレＨ」というオープンな形態がかなり貢献してると思います。
チャ誘導OKにすると、多くの人がチャに行ってしまい、肝心の「スレＨ」があまり行われなくなると思います。
女性の利用者減少に繋がるかもしれません。
特に、男性からすれば、どうしてもリアでの出会いに繋げたがるでしょう。
この板でチャＨ相手が捕まりやすいということになれば、現在２ショットサイトを使っている男性が、間違いなく大量に流れ込むと思います。
男女比がますます崩れ、お相手選びが苛烈になり、あぶれた人が荒らしになることも多いと思います。
また、チャに入ったとたん、リアのことをしつこく聞く男性もいます。
嫌な気分になって、もう二度と訪れなくなる女性もいるでしょう。
だから、GLは関係無しに、板のルールとして、チャ誘導は禁止にすべきだと思います。
310 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 22:50:59 ID:R1+WrygP0
チャットを楽しみたかったら、他に行けばいい。
わざわざここ使って募集する必要ないだろ。
スレ内だけで楽しめないやつはBBSPINK使わなくていいよ。
スレ・板外に連れ出す＝出会い目的って言われて何か反論できるか？
ただ、話がしたいだけ？スレ内でやれよ。
チャットなんて行く必要なんてどこにもないだろ。
21:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:26:47 aMQfUDtK0
311 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 23:03:41 ID:4KWykmWJ0
スレ・板外に連れ出す＝出会い目的
出会いじゃないですよ。
チャットを出会いという人居るけど、
小学生もたくさん利用してます。
エロチャットは21歳以上に限定すればいい話です。
312 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 23:04:47 ID:gNC5QYQ60
>>310
それに反対ってわけではなく２ｃｈでやる以上
ＲＯＭを意識してやってこそなんぼだって私も思うんですが、
それをスレ移動する人にも言えますか？
あっちのスレでやるのならはじめからこっちのスレ使うなよ！！
ってのと違いは無いですよね？
313 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 23:08:15 ID:4KWykmWJ0
リアルで会う事が目的のサイトが出会い系サイトですよ。
2ch、bbspinkが出会い系サイト規正法に引っ掛からないようにリアル出会い目的のスレを禁止してるだけですよ。
チャットする相手見つけるのは出会いじゃないです。
リアルじゃなくバーチャルですから。
314 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 23:22:48 ID:f6NY7Nbb0
「スレＨ」の板なのだから、チャ誘導はスレとは関係のない行為ということですよね。
むしろ、スレＨ板の趣旨に反すると思います。
22:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:27:52 aMQfUDtK0
315 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 23:26:27 ID:KxplJ87d0
スレ移動してもスレH板内なら見れる。
チャットにいくと見れなくなるしログもわからない
チャットはスレH板には不要だと思う。
316 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/03(月) 23:28:50 ID:R1+WrygP0
>>312
前二行は同意。
後半三行は言いたいことは分かるけど、
「スレ違いの話になると思うなら、スレ移動してもいいんじゃない？」ってのが俺の意見。
>>311,313
基本的にBBSPINKに来る人は21歳以上って建前だから。
ぶっちゃけた話、専用のスレでチャット相手探すだけなら文句は言わないよ。
だけど、スレHのスレまで出てきて相手探すの止めて欲しい。
それがうざったくてスレのテンプレにチャット誘導禁止ってスレがいくつもあったが、
チャット誘導する馬鹿はいくらでも沸いてくる。
だから、専用のスレでチャット相手募集できないならチャット誘導禁止してほしいってのが本音。
23:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:29:29 aMQfUDtK0
374 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/04(火) 20:01:05 ID:5AP3lvia0
茶誘導禁止と言っている方々はスレＨしないのかな？
愛の巣のテンプレとか読んでごらん。
禁止にしたいのはいきなり茶アド貼る人の事でしょうに。一緒にしないでおくれ。
茶誘導のアド貼りにしたって前後のログ読めば理解できないもんかねぇ。
397 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/04(火) 22:00:07 ID:HZBOUUxt0
・宣伝、営利、出会い目的の為のスレ・レスはご遠慮ください。
・出会い目的、メル友募集とされるメールアドレス等の書込、チャットへの誘導は禁止です。
・その他ルールは「削除ガイドライン」に準じます。
これなら問題ない？
板のLR下にあるircチャット(URLﾘﾝｸ(irc.2ch.net))にも引っかからない
避難所としてircを使う事は有り得るわけだからさ
399 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 00:53:17 ID:MtAxIsXJ0
>>397
ぴんく難民板があるじゃん。あっち利用していけば？
問題にはならないだろ
24:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:30:24 aMQfUDtK0
400 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 01:29:43 ID:RuNg2UkR0
・出会い目的、メル友募集とされるメールアドレス等の書込、チャットへの誘導は禁止です。
>>399
出会い目的に使うのはNGなんだから。
それ以上は言及してるわけじゃないからいいんじゃない？
今たにしさんいるし。
他に誰かいる？
401 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 01:38:48 ID:xKBDu4wX0
出すとしたこれでいいの？
ここは大人が集いエロ会話・スレHをする板です。<br>
刺激的な内容が含まれる可能性があるので、21歳未満の方はご遠慮下さい。<br>
<br>
・スレッドを立てる前に似たようなスレッドがないかスレッド一覧を検索しましょう。<br>
・スレタイは判りやすく。スレの>>1にスレッド内のお約束を書きましょう。<br>
・書きこむ前に各スレッドのお約束をよく読んでまわりの空気にあわせましょう。<br>
・わからないことがあれば、<a href="/test/read.cgi/sureh/1151772167/l50">「自治スレ」</a>で聞いてみましょう。<br>
・宣伝、営利、出会い目的の為のスレ・レスはご遠慮ください。<br>
・画像・音声・動画のアップ行為・メアド交換・外部チャットへの招致を禁止します。<br>
・その他ルールは<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)「削除ガイドライン」</a>に準じます。<br>
<br>
<b><font size="5">荒らし・煽りは完全放置。荒らしに反応するあなたも荒らしです。</font></b><br>
・コテスレは<a href="URLﾘﾝｸ(pie.bbspink.com)のなんでも板</a>・<a href="URLﾘﾝｸ(sakura03.bbspink.com)のおいらロビー板</a>で。
・コテハン叩きは<a href="URLﾘﾝｸ(tmp6.2ch.net)最悪板</a>でお願いします。<br>
402 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 01:44:04 ID:RuNg2UkR0
>>401
それ違うでしょ。変わってるじゃん。
意見が食い違うようなので、また明日だね。
25:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:31:25 aMQfUDtK0
403 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 01:58:14 ID:RuNg2UkR0
>>401
あとね、メアド交換全てを禁止にする文言はどうかと。
アップ行為も細かく書くと、LRの穴を狙うひねくれた奴が出ないとも限らない。
現行のまま広い意味で動けるようにした方がいいとおも。
女神行為、ってやるとまたそれ以外にもなる。
「うp行為」って何？って厨来たらその都度他へ送り返せばよかろ。
404 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 02:01:30 ID:V6RSJZtuO
>>400-402
もしかして運営でべっかんこの件で頑張ってくれてた？とにかく乙です。
俺は>>397の内容に賛成。
しかしチャット誘導禁止派からはまた意見が出るかも。出会い目的の判断うんぬんで。
俺的にはそのグレーさが丁度いいと思うけど。白黒つけたい人もいそう。
変更多いって嫌がられたら困るし、>>397の案にもうちょっと意見もらってからでもいい希ガス。
たにしさんが今後もマメに出没してくれることを祈る。
407 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 02:16:21 ID:Vqso4HhT0
TELH・ボイスエッチ・チャエッチとかは禁止でいいんじゃない？
基本的にここはスレHとエロ雑談の板なんだしさ。
スレを使わずにエッチしたり雑談したりするのは、
出会い目的云々の前に、完全に板板違いだろ
26:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:32:36 aMQfUDtK0
408 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 02:21:50 ID:bB08wA1K0
ご遠慮下さいじゃ意味が弱いから禁止でいいんじゃないの。ついでにバーチャルなHだからと前向上も
ここは大人が集いエロ会話・スレHをする板です。<br>
ヴァーチャルなテキストベースなHを楽しんで下さい。<br>
刺激的な内容が含まれる可能性があるので、21歳未満の方はご遠慮下さい。<br>
<br>
・スレッドを立てる前に似たようなスレッドがないかスレッド一覧を検索しましょう。<br>
・スレタイは判りやすく。スレの>>1にスレッド内のお約束を書きましょう。<br>
・書きこむ前に各スレッドのお約束をよく読んでまわりの空気にあわせましょう。<br>
・わからないことがあれば、<a href="/test/read.cgi/sureh/1151772167/l50">「自治スレ」</a>で聞いてみましょう。<br>
・宣伝、営利、出会い目的の為のスレ・レスは禁止します。<br>
・出会い目的、メル友募集とされるメールアドレス等の書込、チャットへの誘導は禁止です。 <br>
・その他ルールは<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)「削除ガイドライン」</a>に準じます。<br>
<br>
<b><font size="5">荒らし・煽りは完全放置。荒らしに反応するあなたも荒らしです。</font></b><br>
・大人のエロ会話・スレH板でうp行為は全面的に禁止です。 <br>
・コテスレは<a href="URLﾘﾝｸ(pie.bbspink.com)のなんでも板</a>・<a href="URLﾘﾝｸ(sakura03.bbspink.com)のおいらロビー板</a>で。
・コテハン叩きは<a href="URLﾘﾝｸ(tmp6.2ch.net)最悪板</a>でお願いします。<br>
409 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 02:26:16 ID:RuNg2UkR0
>>408
ヴァーチャルなテキストベースなHを楽しんで下さい。<br>
↓
ヴァーチャルなテキストベースのスレHを楽しんで下さい。<br>
がいいなっておもた。
27:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:33:37 aMQfUDtK0
410 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 02:26:57 ID:RuNg2UkR0
ヴァーチャルなテキストベースでのスレHを楽しんで下さい。<br>
の方がいいかな。。
411 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 02:54:31 ID:Vqso4HhT0
＞・出会い目的、メル友募集とされるメールアドレス等の書込、チャットへの誘導は禁止です。
これれだとチャH目的ならチャット誘導OKとも取られかねないから、
・出会い目的、メル友募集とされるメールアドレス等の書込は禁止。
・チャットへの誘導は禁止です。
というふうに二つに分けるか、別の表現ではっきりとチャット誘導を禁止にして欲しい。
412 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 03:05:10 ID:tBHGBHO30
・出会い目的、メル友募集とされるメールアドレス等の書込は禁止。
・スレ上でスレHを行わないためのチャットH等の誘導は禁止です。
413 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 03:12:30 ID:1tf5suzQ0
メアド交換のスレは無いから、
・出会い目的、メル友募集とされるメールアドレス等の書込は禁止。
これはいいとして、
・チャットへの誘導は禁止です。
こっちは一時保留で反対派の意見を聞いてからだね。
28:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:34:37 aMQfUDtK0
414 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 03:20:33 ID:1tf5suzQ0
■TELH■ボイスエッチ■チャエッチ■の住人もスレＨで遊んでるし、
・スレ上でスレＨを行わないためのチャットＨはIRC@2ch等チャットサイトへどうぞ
これでもいいわけだしね。
415 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 03:25:48 ID:tBHGBHO30
>>414
それだと途中からの誘導を禁止してないようにみえるね
416 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 03:32:02 ID:EXDkeMxt0
８０１板の禁止の仕方をまねて、
・チャットＨは禁止です→「IRC@2ch」等チャットサイトへどうぞ
こういう禁止でもいいよね
417 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 03:36:15 ID:dQjWXEIT0
>>412>>414
よくわからないけど、スレ上でスレHを行うためのチャットHは大丈夫って意味？
もしこう言う意味であってるなら、どのようなチャット誘導だったらそれに該当するの？
29:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:35:46 aMQfUDtK0
419 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 03:40:39 ID:EXDkeMxt0
チャット誘導は悪い事じゃないから禁止にしなくていい。
悪いことでも良いことでもどちらでも無いものを禁止にする必要が無い。
420 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 03:51:21 ID:RuNg2UkR0
>>411
だから、それだとIRCチャットが板のTOPにあるのに否定してるでしょ。
どうしてもと言うならこうだな。
・チャH目的、出会い目的でのチャット誘導は禁止です。
何度もいうけど禁止派の人ね、禁止にしたところで誘導する奴は出るよ。
禁止にしてもチャ誘導のレスがでたら全部削除依頼するんだね？しろよ？
単にLRに乗せて自己満足したいだけじゃないの？
他の板を経由すればいくらでもチャットには行ける。
前も書いたけどスレHに来る人とチャHの人じゃ違うんだってば。杞憂だよ。
チャット誘導自体は悪じゃないんだから問題はその利用方法でしょ？
チャHが過疎る原因とやかくいうより、
今sakura03では何も知らない携帯住人がスレHをまともにできない、その対策考えようよ。
このままだとまずいって。
>>416
801板のはいわゆる「チャットH」＝「スレH」を指してるんじゃないの？その文章は。
30:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:36:39 aMQfUDtK0
421 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 03:55:54 ID:dQjWXEIT0
>>420
>・チャH目的、出会い目的でのチャット誘導は禁止です。
チャH目的、出会い目的じゃないチャット誘導は
禁止されないって事ですけど、それは、どのような誘導ですか？
そこら辺がさっぱりわからない
422 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 03:58:42 ID:RuNg2UkR0
どっちかっつーと、スレHを行わない為のチャット誘導を厳しくするより
出会い目的のチャット誘導を厳しくしたいね。
2chやBBSPINKでチャHへの誘導は禁じてなかったけど、出会い目的には厳しかったんだから。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:433番)
>433 ：たにし ★ ：2006/07/05(水) 00:01:15 ID:???0
>/i/ は全サーバ２ちゃんねる同様廃止となります。
いつになるか不明だけどBBSPINK全部がURLﾘﾝｸ(u.la)になるかもしれんのよ。
そうなったら携帯ユーザーが大多数のここは過疎るよ？
423 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 04:00:51 ID:0j28lUff0
・チャット誘導等、第三者が閲覧できるログが残らない場所への誘導は禁止です。
424 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 04:02:17 ID:0j28lUff0
>422
それってシステム的な事だよね。
利用者に何が出来るの？
31:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:37:39 aMQfUDtK0
426 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 04:03:37 ID:RuNg2UkR0
>>421
聞くけどね、はい禁止にしました。
LR無視したチャ誘導する人がURL貼ってレスを残しました。
>>421はどうすんの？見て見ぬふりですか？
全てレス削除依頼しますか？禁止にするって事はそういう事だよ？
隔離スレ作ってそこでやらせる方が手間かかんないし、危険とか明記しとけば問題も減るだろ？
グレーな部分残して曖昧にやらせる方が上手く行くんだって。
潔癖なだけでは色んな人がいる世界じゃ回らないよ。
428 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 04:07:20 ID:0j28lUff0
削除依頼していけばいいじゃん。
スレHをするために来てるんだから、目的外利用は必要ない。
429 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 04:10:39 ID:RuNg2UkR0
>>421
>>425
鯖負荷による避難所的に他サイトへ行く手段とか、話せない事を相手に伝えたい場合とかか、他にもあるだろうが。
出会い目的でないにしろ、何度も会ってたら人の目にとまる事を喋れない場合もあるだろ。
元から2chに来るなってのはナシな。ここで人と出会った上での問題だからね。
こっちは質問に答えたからね、質問に質問をかぶせないで尋ねた事に答えてくれよ？
32:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:39:02 aMQfUDtK0
430 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 04:12:57 ID:dQjWXEIT0
>>426
質問に質問で答えるってのは失礼では無いでしょうか？
私の質問は、そんなに変な質問だったかな・・・
とりあえず、あなたの質問に答えたら
あなたが私の質問にも答えてくれる事を期待して
順番違う気がしつつも答えてみます、くれぐれも話逸らして逃げないでくださいね
チャット全面禁止になったら、どうするか？って事を聞いてるのですよね
見て見ぬふりはしませんよ、自分が見かけたら注意しますし
今の現状や、今までの実況板ではチャット禁止では無かったので
注意する事も出来ませんし、当然削除依頼する事も出来ませんでした
431 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 04:13:08 ID:GMVFG34t0
>>429
要するにいきなりチャット誘導はNG
繰り返し逢瀬を重ねるうちに個人的に話したいことができてきてチャットに誘導はOKってこと？
433 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 04:21:11 ID:GMVFG34t0
チャット誘導は原則禁止っていうことにしておけば？
いきなりのチャット誘導は問題だと思うけど、
スレ彼・スレ彼女ともっと深くつながりたいって思う気持ちを邪魔するのは野暮ってもんだと思う。
そこらへんに幅を持たせておいてもよくないかな。
33:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:40:09 aMQfUDtK0
434 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 04:21:24 ID:RuNg2UkR0
それは嘘だな。
実況板でも「チャット誘導は実況ではない」という大義名分はあった。
今までしてなかったのに今後するとは思えないなぁ。
LRに載せて自己満足に浸りたいだけでしょ。
>>431
そんな感じ。
がんじがらめにする方がよっぽど過疎るわ。
スレHしない人だろ？チャH行く人は。隔離スレで勝手に行かせればいい。
禁止にして過疎スレやそこらでこっそり行く人が出る方がよっぽど迷惑。
439 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 04:30:50 ID:RuNg2UkR0
ID:dQjWXEIT0
ごめんね、チャットを全て否定して禁止する人が頑なに拘るから。
言い過ぎた所は謝ります。
それまで単発IDで何度も禁止を言う人もいたしね。
LRで禁止にする事は容易だけど、
その後のケアを何も考えてないと思うんだよ。
URLがその場で相手に伝われば役目は果たせるけど、
その危険性や何故ダメかってことを理解して貰う事が必要だと思う。
34:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:41:08 aMQfUDtK0
440 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 04:31:23 ID:W0HOomDy0
>>434
スレHしない人は最初からこの板に来ないか、ここのあさりに来るわけでしょ？
普通にスレHしてる人を引っ張られるのが問題なんだろうから。
スレHしない人だろって前提がおかしい
442 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 04:35:31 ID:W0HOomDy0
>>439
チャHへの誘導をLRで禁止する。
初心者スレなどで、チャHの危険性を警鐘活動する
見つけた時には、禁止賛成の人は危険性を提示してそれを注意する
削除依頼も出す
禁止賛成以外の人は依頼だしたりしないから禁止してもしなくても手間も何も関係ないと思うよ。
35:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:41:57 aMQfUDtK0
443 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 04:37:18 ID:GMVFG34t0
>>438
えっとね。ﾁｬｯﾄ移動完全禁止って形でガチガチにしてしまうと、
例えばスレH中に荒らされた場合の避難先がなくなる。
名無しでやるならともかくコテつけている場合は粘着される可能性もあるから、
その危険性は大だよね。
カップルで粘着された場合、もっとかわいそうな事になるでしょう。
そういう意味での救済措置がないのは困るんじゃないかな。
いきなり募集ｽﾚでチャット誘導するのはもちろん論外。
ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽで行くためのﾙｰﾙを考えませんかって言う事じゃないかな。
444 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 04:43:03 ID:RuNg2UkR0
>>442
十分実況板でチャ誘導がダメってのは広まってると思うんだよね。
一方で新規の人にはわからないし、ほいほい行く人も確かに見掛ける。
ましてやLRもテンプレすら読まない人が多いから。
削除依頼に即効性はないし。
禁止賛成の人が削除依頼するとは思えない・・・なぁ。
>>443
そんな問題もあるね、全部同意。
36:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:42:26 fFlYcX9w0
お前コピペでスレ埋めるつもりか？ｗ
37:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:43:05 aMQfUDtK0
445 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 04:46:50 ID:GMVFG34t0
この板ではﾁｬｯﾄ誘導は原則禁止です。
いきなりﾁｬｯﾄ誘導するﾔﾂは出会い系ｻｲﾄに(・∀・)ｶｴﾚ!!
↑これじゃﾀﾞﾒかな。
446 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 04:47:13 ID:ZcDgsKnQ0
同じ理屈でなし崩し的にうｐスレもとかされそうで怖いんだよな
447 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 04:49:06 ID:GMVFG34t0
>>446
うpｽﾚは原則禁止じゃなくて
完全禁止でしょ？
いかなる理由があってもここでは引き受けない。
448 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 04:52:20 ID:ZcDgsKnQ0
>>447
チャが例外を認めるならうｐもって言ってきそうじゃん。
止めることが出来ないとか言う点は一緒だよ
449 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 04:52:38 ID:RuNg2UkR0
>>445
いいかも。
>>446
うpは板趣旨的にも設立経緯から言っても引き受ける板じゃないね。
勝手に立てられるのは止められないけど、
うpスレが立ってもすぐ削除依頼されるだろうし、処理の判断も楽だと思う。
38:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:43:51 aMQfUDtK0
>>36
埋まらないだろ、まとめてるし。
39:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:45:25 aMQfUDtK0
454 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 04:59:05 ID:GMVFG34t0
>>448
いかなる例外も認めないから｢完全禁止｣なわけで、
それは板の設立経緯からも受け入れるべきじゃない。
茶誘導に関しても基本的にはもちろん禁止だよ。
ｶｯﾌﾟﾙだからほいほいﾁｬｯﾄにいってもらったんじゃこの板がある意味はないわけだし。
たださっきも書いたけどｺﾃ酉つけていればそれだけで粘着の標的になることもあるわけで、
そういうｶｯﾌﾟﾙに対しての限定的な救済措置は必要かなって思う。
455 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 05:02:48 ID:ZcDgsKnQ0
この板ではﾁｬｯﾄ誘導は原則禁止です。ﾁｬｯﾄ先で危険にさらされる可能性があります。
いきなりﾁｬｯﾄ誘導するﾔﾂは出会い系ｻｲﾄに(・∀・)ｶｴﾚ!!
459 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 05:11:07 ID:RuNg2UkR0
>>453
嫌ってるわけじゃないんだけどね。
知らない事を聞く事は間違いじゃない、百聞は一見にしかずっていうし。
しかし2chじゃ知らないなら「半年ROMれ！」の世界だから。
貴方が嫌いなんじゃなく、ただLRでチャット誘導全面禁止。とすれば解決すると思ってる人が嫌い。が正しい。
40:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:46:10 aMQfUDtK0
460 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 08:33:16 ID:KUyOwPDb0
いまのところ
チャ誘導様子見派は
・荒らし粘着された際の避難先
・関係が深まった際のプライベートな会話先
・いきなりのチャ誘導は禁止
として行くことを条件付きで認定かなぁ？
俺としては
・荒らし粘着対策はスルーが基本で専ブラを使えばいい話では？
あまりにひどいときはチャに行くのもいいと思うけど
粘着されるようなコテがそれを理由に堂々と行きまわる気がする。
(粘着されるような＝何度注意しても間違いを直さない、注意を荒らし呼ばわりとか)
・プライベートな会話を認める条件は？たとえば三回以上逢ったらおｋとか？
ラブイチャ系なんか初のスレHでも中良さそうなのもいるし
注意するのがすべてのコテを知ってるわけでもないし。
完全に見分けが付かない気がする。常連のみおｋとかもどうかと。
・いきなり～は同意。
■TELH■ボイスエッチ■チャエッチ■in スレH板32
みたいな専スレがある限りいきなりチャ誘導は減らないし誘導する初心者も容易に
「俺もやっちゃおう」って思うとおもうけどな。
専スレは基本反対。勘違いを誘発する気がする
41:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:47:10 aMQfUDtK0
461 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 08:34:46 ID:KUyOwPDb0
出されたチャ誘導おｋの理由はそれぞれ納得できるが
実況でも誘導禁止スレでも誘導されてたし荒らしが「チャでしろ馬鹿」と強制誘導していたこともある
可能性としてチャに行くために荒らさせる(自演？ソコまでするとも思えないが)コテもいるかと。
それに条件付きで認定～はいいけどその条件を誰がどうその場で判定するのかが問題な気がする。
その場でってのはあとで削除依頼しても実質意味をなさないしね。めんどくさいし。
チャ誘導を注意するのは自治に書き込む住人だけではなくて普通のエロ会話住人の意識も必要。
その際にできるだけ注意しやすい(判断しやすい)内容にするのがよいかと。
個人的には粘着されてるカップルはチャに行った方がいい気がするが
そのことを伝言板「でメールした」とか「昨日の部屋(チャ)で」とかされるからねぇ
原則的に基本禁止の方がいいんじゃね
それで完全解決するとは思わんが「禁止」＝いけないことと意識に植え付けることくらいは出来るかと。
もっとも禁止にしても 禁止レスを張るくらいしかできないし。
462 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 08:41:13 ID:KUyOwPDb0
スレごとに禁止すればいいってのははﾃﾝﾌﾟﾚを全員が読むわけではないし
わりとﾃﾝﾌﾟﾚ整備がされている
■TELH■ボイスエッチ■チャエッチ■in スレH板32
のぐずぐず具合から意味がないかと。
42:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:48:10 aMQfUDtK0
463 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 09:13:14 ID:BiJmck5NO
♀ですが、基本はﾁｬ誘導全面禁止に賛成です。
やむを得ない事由により誘導するのは、あくまで大人の判断でやるべきで、ルールとして細かくうたうのはどうかと…
かえって抜け道を作る口実になりそうな気もします。
ただ、私は出会い以外のﾁｬの会話はありだと思うので、やはり『板的には全面禁止、あとは自己責任』でよいのではと思います。
大事なのは『板としての姿勢』を明確にすることであり、利用者の意識の方向性をある程度決めてあげることでは…？
きっちり決めてしまって何かあった場合、すべて自治の責任になるのではという危惧もあるように思います。
464 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 09:14:30 ID:Vqso4HhT0
あのさ、チャHは板違いだろ
何でそれを容認する必要があるんだよ？
465 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 09:19:26 ID:4CgDF0Tm0
チャの待ち合わせスレ立てるバカ氏んでくれ
しかも重複、何考えてるんだよ
466 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 10:55:01 ID:Uipa04jg0
チャＨ住人のほとんどがスレＨ住人だからだよ。
大人の実況でも、
女神スレ、ライブチャットスレで誘茶してるの居なかったようだし、
おまけにスレ使ってないだけで人口がそれなりに多い。
お相手募集スレと比べても簡単に考えたら、
多分スレＨ住人の３割くらいがチャＨ住人くらいと思う。
43:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:49:11 aMQfUDtK0
467 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 11:19:16 ID:ZE9zzY4x0
>>464
荒らすバカやsageも知らないで横から入ってくる携帯厨がいるからだよ
やってる最中に相手が一気に冷める
こっちは、雰囲気悪くしたくないからそんなやつらの相手もできない
一回やられてみろ
「このクズ、どっかに行け」って言いたくても相手のこと思うと我慢するしかない
挙句に、中途半端に落ちられる
これなら、どっかで落ち着いてやりたくなるよ
468 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 12:04:17 ID:BiJmck5NO
あの、冷静なご意見を伺いたいのですが…
どちらのお気持ちもわかるのですが、ルール制定するか否かが今現在の焦点なのではないですか？
私はﾁｬでお話するのは悪いことと一概には言えないという現在の実態をふまえたうえで、板の姿勢としては全面禁止をうたうのがよいのではと思いました。
469 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 12:12:15 ID:ZRqj/Ik90
ゆるい→厳しい よりも
厳しい→ゆるい の方がいいよ
最初は全面禁止で問題が出るようだったらゆるくしていけばいい
一度汚染がはじまると簡単には止められないからね
44:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:50:38 aMQfUDtK0
470 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 12:35:10 ID:Vqso4HhT0
>>466
住人が被ってるからと言っても、チャット誘導をしていい理由にはならないね。
>>467
荒らされたことも横から入られたこともあるよ。
荒らしや空気を読めないのを無視できないなら匿名BBSなんか使うなよ。
俺も何回かあるけど、それが原因で相手に落ちられるのは不運としか言いようがないな。
これは極端な話だが下手に許可するとスレHのスレが全部「チャットいかない？」ってログで埋まることもありえる。
基本的に全面禁止を希望だけど、どこかのスレ内だけで細々とやるなら強行に反対はしないよ。
だけど、「例え荒らされようが、スレＨのスレでのチャット誘導は禁止」 この線だけは譲れない。
471 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 12:42:56 ID:r9Hh3vC60
見方変えて、どういう理由で禁止にするかは別として
チャット禁止にしたときの起こりうる事柄と実務を考えてみる。
【禁止にした場合】
（1）チャット利用者（荒らし回避などの人も含め）が他の板に流れ迷惑をかける→クレームくるかも。
（2）トップページのIRC@2chへのリンクと矛盾する。→この穴を突かれると抑止力が薄れる。
（3）禁止の上で、チャ誘導レスがついた場合の取り扱い
（4）「なぜ全面禁止なのか？」の理由が無いと、チャットの危険性の認識が逆に薄れる恐れがある。
【禁止にしなかった場合】
（5）注意の根拠が薄くなるためスレＨスレでのチャ誘導に対する抑止力が薄れる→スレＨに支障が出る。
（6）チャットの危険性を認識しない人間が犯罪に巻き込まれたりして。
禁止にしないほうが項目は少ないけど、リスクの重さで考えよう。
禁止にするならするで（1）～（4）を満足するように、禁止しないならしないで（5）（6）をどう処理するか。
このへんをうまくまとめていけば、自ずと文面が決まると思われ。
45:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:51:31 aMQfUDtK0
472 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 13:06:36 ID:0+ZwUqMq0
「IRC@2ch」は簡単に言えば、2ch公認チャットだよね。
他外部チャットを一切禁止して、「IRC@2ch」への誘導だけを認めたらどうだろう。
他2ショットチャットよりもチャット誘導される事の危険性が低いと思うけども
今のままだと、知識の無い人が、誘われて誘導されるままに
リンクを踏んだら個人情報を抜き出されるってパターンもあるだろうし。
473 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 13:31:03 ID:kV0ZZPyc0
チャット誘導していい理由は無い。
しかしながら、
チャット誘導してはいけない理由も無い。
だから無理に決める必要は無い。
46:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:52:21 aMQfUDtK0
474 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 13:34:13 ID:OW39DHwc0
ここに書き込んでいる人の、どのくらいが出会い系禁止の経緯をしっているのだろう？
その発端となった、大人のオフ板あぼーん事件を知っているのだろう？
オフ会NGは２ｃｈではなくピンクBBS独自のGL、それにつながる出会い系禁止令
それがチャ誘導禁止になっている理由
これらは結局のところピンクBBSが２ｃｈにくっついていたかったから
２ｃｈであって２ｃｈではないという微妙な立場の、ピンクBBS。
さらには、「ひ」から、２ｃｈGLでは対応できないから、ピンクBBS独自でGLを決めろと、
離縁状を突きつけられている現在。
それらを知っていれば、今ここで決められるのは暫定LRでしかないということもわかるはず。
「2ch公認」とか、「２ｃｈ自体でチャットは認められてる…」というのも、
とりあえず横に置いておかないと…
ひょっとすると２ｃｈの一部ですらなくなるかもしれないのだから。
ちなみに「ひ」曰く、２ｃｈのGLに準じるだとアダルトは全削除なんだそうな。
475 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 13:36:22 ID:I9mmylZk0
みんなに見られたい女性やチャットを怖がる女性もいるからチャット誘導を可にしても不可にしても
そんなに影響ないと思う
今までの流れでいいんじゃない？
無理に決めずに、チャ誘導してる♂見つけたら警告するくらいで
47:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:53:14 aMQfUDtK0
476 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 13:40:28 ID:kV0ZZPyc0
出会い系禁止はごもっとも。
出会い系=チャット
これは誰も言って無い。
勝手に関連付けてる人が居るだけで運営たちは誰も問題視してない。
スレッド→チャットサイト→リアル出会い
これは心配し過ぎ、
例えあったとしてもそのチャットサイトの責任です。
チャットは小中学生でも利用してもいいし出会いじゃないです。
無理やりに、
(チャットサイトへ移動=出会い行為)
こういう勝手な判断は止めましょう。
そういう判断も聞いた事が無いですし。
477 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 13:41:46 ID:0+ZwUqMq0
>>474
ピンク独自のGLが出来たら
今のLRが意味をなさなくなると言う事を言いたいのかな？
そうなったら、うｐ禁止も覆される可能性もあるのでしょうか？
暫定LRでもあやふやなままで放置しておくよりも
板としての姿勢みたいなのを決めておく事に意味はあると思いますよ。
478 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 13:44:29 ID:I9mmylZk0
>>476
同意
仮にも２１歳以上の大人が来る場所だから
あくまで自己責任で判断すべき
その先まで心配するのは大きなお世話だと思うよ
ピンクちゃんねると２ちゃんねるの違いを考えようよ
48:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:54:11 aMQfUDtK0
479 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 14:01:08 ID:OW39DHwc0
>>476
もちろんその通りです。
ただチャ誘導を削除GLとしてあげた削除人もいたのは確かです。
要するに、「ひ」の怒りに触れない様に、
出会い系ととられる行為はしないほうがいいだろうという話でしかない。
板やスレをいきなり削除されないように住人の自粛行為であったんです。
ここが普通のサイトなら、チャット誘導でも出会い形と取られることはないでしょう
しかしココはアダルトサイトなので、アダルトサイトからのチャ誘導は
出会い系をイメージさせるのでしょうね
>>474
GLが変わっれば、LRが影響を受ける可能性はありますよね。
板だって再整理されるかもしれないし。
上の方でも出てた意見ですが、今回の新板設立は時期的に見て問題があったと思います。
でもLRを作ることに意味が無いとは思っていません。
ただ今のピンクBBSの状況を知らない方がいるのではないかなと思っただけです。
480 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 14:08:53 ID:BiJmck5NO
あくまで、この板の姿勢を明確にする、という意味合いにおいて、今、全面禁止ということを改めて打ち出すことは、問題ないように思います。
可にしたり、条件つきで、などとしてしまうより、分かりやすく、かつすっきりしています。
49:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:55:11 aMQfUDtK0
481 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 15:57:26 ID:BiJmck5NO
追記です。
スレＨ板の姿勢としては、きっぱりとﾁｬ全面禁止を推す私ですが、私自身が、時にﾁｬを使用するのはこれからも変わらないと思います。
ようは、誘導がいきなりであるとか、ｽﾏｰﾄでないとかの、『やり方』にかかってくるのであれば、もうそこからは『大人の采配及び自己責任を納得出来る者』を要求されるということになるのでは。
そこまではルールで縛るのはムリかと…。
どなたがおっしゃられたように、グレーを残すなら、『あくまで禁止』にした上で、自己責任においてグレー、にするのがよいのではないでしょうか…？
ただ、板として認めた形になるのは、あまり推奨できないような…
どちらの意見もわかる者として、書かせていただきました。
482 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 19:34:50 ID:SrVEi+IB0
まぁあれだ。茶誘導ごときで必死になるな・・・と。
>>471
＞チャットの危険性を認識しない人間が犯罪に巻き込まれたりして
これが一番のポイントなんじゃないかな？
全ての利用者が自己責任て事でひとつ。
危険性に関しても教える義務は無いんだけどね。
【♀編】チャットに行く→会う約束→集団レイプ→泣き寝入り
【♂編】チャットに行く→会う約束→怖いお兄さんに拉致→強制労働・臓器売買等
考えられる最悪のケースね。 自己責任てそういう事。子供じゃないよね？
「あ～あの時チャットになんて行くんじゃなかった。」←後の祭り
個人情報を軽々しく教えず、信用に足ると判断した後は自己責任ですよね。
50:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:56:12 aMQfUDtK0
483 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 19:36:25 ID:3r3lf8X40
URLﾘﾝｸ(sakura01.bbspink.com)
チャットしたい人は、こっちに行け。
何もこの板で、誘導する事はないはず。
486 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 19:48:24 ID:SrVEi+IB0
チャット誘導連絡所【待ち合わせ専用】
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板)
チャット誘導連絡所【待ち合わせ専用】
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板)
>>483
スレＨ板で茶誘導されて問題がありますか？
大人の実況板のスレなんてテンプレにどんどん茶誘導禁止と
書かれてて息苦しいなと感じてたのですが。
↑の２スレッドの需要はあると思いますよ。 だから無くならないし
ＬＲに明記して削除依頼通したいのでしょうが、間口は広い方がいいと思います。
スレＨ板にはスレＨのみ行う板です！ とか頭固いなと感じてしまう訳です。
51:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:57:12 aMQfUDtK0
487 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 19:57:41 ID:RjzQRMVA0
どーせチャ誘導は減らない。
原則禁止にし、このスレLRに載せ行く香具師はここから誘導でいい。
[テンプレ必読]チャ誘導待合場[全て自己責任]
ｽﾚﾘﾝｸ(erolive板)
・大人の実況板で出会ったお相手をチャットへ誘導したい時に待ち合わせをする為のスレです。
・誘導が浮気、掛け持ち、出会い、その他犯罪に繋がる行為を目的の可能性があります。
・スレで不特定に対し出会いを求めるレスは禁止です>>2 話せない内緒話や一時的な避難場所としてご利用下さい。
・いきなりスレやお相手募集スレで出会ってチャ誘導する♂はルールを守れない♂であり危険です。
・♂でも♀でも個人情報を聞き出し恐喝等の行為に及ぶ場合もあります。
・このスレはお相手募集のスレではありません。全て自己責任でお願いします。
488 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 20:11:15 ID:BiJmck5NO
で、『原則茶誘導禁止、その先は自己責任』これは確定ということで？
489 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 20:26:33 ID:SrVEi+IB0
板によるチャット誘導禁止をＬＲに明記している板ってありますか？
52:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:58:19 aMQfUDtK0
492 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 20:30:32 ID:7//TEwK00
キャラサロンが、こういうのにしてるね
＞ 外部チャットなどの待ち合わせ場所としての利用方法は禁止します。
494 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 20:39:38 ID:SrVEi+IB0
>>491
自治スレに書き込む人を限定ですか。
あるのですね。 どういった経緯でＬＲに明記され
ＬＲに明記された事によってどのようになっているのか簡潔に教えて下さいませんか？
出来ればソースあるとＲＯＭの人も助かりますし、判断材料になる思います。
知らない訳は無いですよね？ 自治スレに書き込む人ですもんねｗ
496 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 20:42:58 ID:7//TEwK00
>>486
間口ってチャ誘導の間口かい？
見えるとこから見えない場所に誘導はできるけど、見えない場所から誘導はできないの。
スレHの人的資源を搾取してるだけでしょうが。
頭固いとかじゃないよ。
497 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 20:43:34 ID:JtrC7Vjc0
そもそも、チャットじゃないと話せない話ってないでしょ。
全面禁止でいいじゃない。
53:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 10:59:25 aMQfUDtK0
499 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 20:53:39 ID:SrVEi+IB0
>>496
＞見えない場所から誘導はできないの
スレＨしたお相手とチャットに行ったことはありませんか？ 俺はあります。
チャットに行ったらスレＨはしない人ばかりではないという事を知ってください。
>>497
＞チャットじゃないと話せない話ってないでしょ
無い人には無いが有る人には有ると思いますよ。
出会い系として利用する訳ではなくね。
禁止派の人はチャットそのものが出会い系と捉える節を見受けられるし
スレＨ板なんだからチャット誘導して住人減らすなという一方的な思い込みがあるような。
501 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 20:56:08 ID:7//TEwK00
>>499
少なくともチャにいる分だけ、スレHが減るのは事実
54:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 11:00:36 aMQfUDtK0
502 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 20:57:01 ID:8+K2U2AT0
>>499
ひろゆきが管理人を代行していたときにはその詭弁がまかり通ったかもしれない。
しかし、あのニート日本代表はＢＢＳＰＩＮＫを去り、その後「期が熟した」とされ
この板が出来た。自治の意思で判断してもいい。
503 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 21:02:07 ID:KCU+48c80
>494
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
ここの153から。
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
次スレで、考慮されて文言が変わる。
簡単な経緯は、出会いの温床になるからという理由。
今、この板で言われている事とほぼ同じ。
506 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 21:05:23 ID:JtrC7Vjc0
>>499
>無い人には無いが有る人には有ると思いますよ。
>出会い系として利用する訳ではなくね。
思いつかないので例をあげてください。
55:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 11:01:35 aMQfUDtK0
509 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 21:13:20 ID:SrVEi+IB0
>>502
＞ニート日本代表
激ワロタｗｗ
自治の意思で判断でもいいとはもちろん思いますよ。
ピンクの新削除ガイドラインで外部chatへの誘導禁止されると思う？
誰でも自由にアドレス貼れるんだから。
>>503
自治の人、有難う御座いました。 ソースもあり分かりやすいですね。
スレＨ住人の判断材料になりますね。
大人の実況板ではＬＲに明記されていませんでしたが出会いの温床になっていたのですね。
参加者の良識に問う及び避難所的扱いという観点からＬＲに【禁止】という文言は
行き過ぎの様な気がしましたので容認してもらえないかと思っていたのです。
スレＨ住人はチャット誘導原則禁止でいいのでしょうか？
56:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 11:02:33 aMQfUDtK0
511 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 21:22:30 ID:SrVEi+IB0
>>506
＞思いつかないので例をあげてください
実例）
有名コテカップルが童貞中年や凸厨にスレＨ中に邪魔をされる。
仕方がなくチャットに退避。メール交換。沈んでるスレッドで待ち合わせ。
特別な例かもしれないけどね。
スレＨ中の横レスを気にして落ちる女性を幾度となく見掛けた気がする。
スレッドのテンプレには【チャット誘導禁止】とあったね。
512 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 21:33:30 ID:JtrC7Vjc0
>>511
有名/無名の判断基準は何処でするのですか。
実例の二行目のメール交換というのはなぜわかるのですか？
あと、横レス考慮に入れてたら最初からスレHが成り立たないですよね。
板そのものの意味がなくなる。
特例として扱うほどのボリュームがないと思います。
全面禁止だが、破る奴を止めれない方がまし。
57:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 11:03:32 aMQfUDtK0
513 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 21:35:40 ID:KUyOwPDb0
>>511
荒らしにスルーが基本ではないかな
専ブラつかえばあぼーんも出来るはずだと思う。
荒らしに逢って待避する人のことを優先して考えるのは違うのでは？
横ﾚｽを気にして～は最初からチャットに行けばいいだけでは？
514 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 21:40:43 ID:D8H4NiDe0
凸られてヲチられる人が粘着に追いかけられる。
板を変えても追いかける。
仕方なくチャットへ行って、名前もトリップを変えて戻ってこれるようになった。
こんな例もあるよ。
515 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 21:44:33 ID:UjJSdx1j0
>514
そのチャットまで張り付かれて、どうにもならなくなる事もあるよ。
素直に、別人になった方が早い。
58:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 11:04:32 aMQfUDtK0
516 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 21:51:09 ID:SrVEi+IB0
平行線ですね。
ここはひとつスレＨしかせずチャット誘導は必要ないという方達と、
スレＨもするしチャット誘導は必要という方達に
語ってもらうのが最良の策のように思います。
517 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 21:51:16 ID:D8H4NiDe0
禁止禁止言ってる人はLRに禁止にして全てが解決するかと思ってる？
LRに全面禁止にしてこっそりチャット、真面目に出会いとか下心じゃなく行くカップルがいたとする。
それを見つけたヲチ好き凸が好き粘着質、潔癖性な自治厨が
「てめぇらLRで禁止になってるのに茶行くな！」とひたすら粘着する可能性とかあるんじゃない？
そんな風潮が続いたら逆効果だと思いますがな。落ち。
518 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 22:00:50 ID:KUyOwPDb0
>>517
禁止派＝出会い系に利用するあほがいるから駄目
容認派＝純粋に内緒話、荒らし/粘着の待避先として利用
で両方あり得る話だとするなら
禁止にしたほうがリスクは少ないと思うが。
禁止にすればそれだけで解決なんて考えてるのはいないでしょ
禁止にすることで「注意する根拠」が出来るだけ。
59:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 11:05:32 aMQfUDtK0
519 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 22:03:43 ID:JtrC7Vjc0
>>516
あなたは必要と感じていないのですか？
>>517
>真面目に出会いとか下心じゃなく行くカップルがいたとする。
なんのために？いく必要性がわかりません。
520 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 22:06:59 ID:wnqhkn390
禁止してもチャット誘導がなくなるわけじゃない
やるやつはルールがあろうがなかろうがやる
禁止を厳格に明文化すると、荒らしや粘着に大義名分を与えるようなもの
やつらにフリーハンドを与えたら却って荒らしがひどくなるだけで逆効果だ
521 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 22:11:42 ID:UjJSdx1j0
>禁止を厳格に明文化すると、荒らしや粘着に大義名分を与えるようなもの
・大人のエロ会話・スレH板でうp行為は全面的に禁止です。
その理屈だと、この文面も荒れる要因という事になりますよね。
もうローカルルールに入っていますけど？
60:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 11:06:32 aMQfUDtK0
522 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 22:13:10 ID:KUyOwPDb0
>>520
だからﾁｬに行くことで粘着されるなら行かなきゃいいだけでしょ
チャに行ったら帰ってこないか
コテを変える等行ったときのリスクを考えるなり配慮をするべき。
それと荒らしを基準に考えないでくれ
荒らしはスルーが基本だろ。
523 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 22:44:44 ID:8+K2U2AT0
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板:171番)-175
171 名無しさん＠ピンキー sage New! 2006/07/05(水) 21:46:32 ID:5yUrj3a00
URLﾘﾝｸ(ssta.jp)
ここの204来て？ まってるよ
175 あつし sage New! 2006/07/05(水) 22:37:59 ID:5yUrj3a00
ななちゃんごめんね 無理言って またメールしてね
524 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/05(水) 22:57:10 ID:iwMNemxb0
>>523の様な物を見せつけられると
茶誘導も荒しと変わらないな
チャット誘導全面禁止に賛成
61:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 11:07:44 aMQfUDtK0
528 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 03:50:47 ID:hZo8HtYr0
チャット誘導禁止に出来ないと言ってる人たちは
荒らしをスルー出来ないから、チャットと言う逃げ道が必要だと言ってるように見える。
チャット、チャットと騒ぐ前に、まずは荒らしをスルーする事を覚えてみては？
529 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 06:28:54 ID:XEbyQctXO
>>528
ほんとにひどい荒らしに荒らされたことがないヤツは幸せだな。
530 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 08:01:40 ID:qUQIJ9qK0
>>529
そんなにわかりやすい分け方して煽るなよｗ
まったり行こうぜ。
531 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 08:02:58 ID:vWsJvD1l0
>>529
荒らしがいるのは何処の板でも同じです。
スルーしましょう。
62:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 11:09:06 aMQfUDtK0
532 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 08:11:38 ID:XEbyQctXO
人を傷つけるのは悪いことです。
相手が包丁持って大勢で刺してきても、逃げも隠れもしないで、デクみたいにつっ立ったまま、ぐさぐさ刺されましょう、だろ？
決してこっちから応戦してはいけません、はいはい知ってるよ。
でも最低限、フツーの人間なら、逃げないか？その心情は理解可能なんじゃないか？
と、言ってみただけだよ。
漏れは茶なんざ行きたくない派。
が、理解は出来るからな。
533 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 08:16:01 ID:XEbyQctXO
あーそんで、茶は原則絶対禁止の推進派。
茶になんぞ、行かずにすむなら勿論スレでやりたいよ。
そんな板になることを禿しく規模んぬ。
534 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 09:04:00 ID:qUQIJ9qK0
荒らしを基準に考えると禁止派/容認派の自演荒らしが横行するからやめれ。
535 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 10:04:36 ID:XEbyQctXO
結局>>534も、荒らしを中心に考えてる件。
な？考えずには語れないだろ？w
とにかく茶誘導全面禁止には賛成だよ。
まー、願わくば荒らしの全面禁止を一番打ち建てたいがねw
63:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 11:10:08 aMQfUDtK0
537 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 10:31:48 ID:NeRjeLBfO
俺は>>529の言う事は理解できる。
本当にひどい荒らしされたものでないと分からない。
あぼーんで…なんて追いつかないぐらいにされた立場になるとチャ誘導もやむなしと言いたくなる。
安易なチャ誘導には反対だが、ある程度の道は残すべきだと思う。
現状でも、簡単に誘導しようとする奴には、ちゃんと釘差す奴がいるし、
女も簡単にはアド交換しない。注意は喚起する必要があるが、強制禁止までは必要ないと思う。
自己責任の必要性と個人情報、ルールやマナーについて、定期的に入れることで、変な出会いの抑止力にはなると考えるが…。
538 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 10:33:05 ID:WMEbiTJbO
そもそも特例って誰が判断するんだ？
どうやって判断するんだ？
超極端な話だが…100以上もあるスレの、過去から現代に渡るすべての住人を調べるのか…？
特例の判断基準が曖昧じゃ、原則禁止という文句がなんの意味も持たない気がする、などと思ってみたり…。
まあ、各々のスレにﾃﾝﾌﾟﾚで「チャット誘導禁止！」と記載していけばいいのかもしれないが…。
前に誰かが書いていたが…最初は厳しいくらいがちょうどいいのかな、と。
緩いところから、キツくなるほうが反発も大きそうだしなぁ。
539 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 10:41:19 ID:XEbyQctXO
>>536
言葉尻㌧w
限りなく原則全面禁止なw
絶対禁止なんてなぁ見てたらわかる。㍉w
64:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 11:11:11 aMQfUDtK0
540 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 10:45:25 ID:XEbyQctXO
>>538
誰かが書いてたろ？一本だけ｢待ち合わせ専用｣として、誘導スレを認めてリンクする。
そこ使う椰子が特例だ。あくまで待ち合わせ用なら、互いに了解済みでないと使えない。
了解ナシに引きずり込もうとする厨に注意もしやすいだろ？待ち合わせ用なんだしw
いい案だと思うし、同様の乱立スレも削除依頼しやすいんじゃないかね。
541 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 11:11:43 ID:qUQIJ9qK0
>>540
一つだけ特例スレ残し～は反対。
スレ/レスすべて禁止にしないと板として禁止なのかどうなのか曖昧になってしまう。
一つだけ決めて残してもうｐスレみたいに乱立されるのが落ちだし
どのスレも住人が出来てしまって削除依頼してもどれが認定スレだかわからないから削除されない。
悪循環に陥るとおもう。
それにいまエロ会話スレに出来てる誘導スレだって
荒らし待避用(容認派の基本的な容認理由？)に使ってるのはほぼいないでしょ。
単純に待ち合わせ用なら最初からチャットサイトで(ry
542 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 11:20:02 ID:RvJep6Uw0
>>541
LRにリンク載っけた茶スレ以外は重複でいいんじゃないかなあ
仕事人にも認定スレってわかるよ
65:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 11:12:22 aMQfUDtK0
543 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 11:28:53 ID:qUQIJ9qK0
>>537
誰が荒らされたかなんてそもそも分からんだろ。
自己責任のレスを張る～は文句なく俺は賛成。
でもそれと板としてのチャット容認はべつだと思う
>>542
「エロ会話板はチャット禁止だよ」と釘を差しても
↓
「禁止されてないよ。根拠を示してみ」と返されて
↓
「(完全禁止ではない一部容認)ルール」
↓
「それは禁止ではなくて自己責任(一部容認)でってことだろ」穴を突かれたレスもしくは容認スレのアド？
↓
って流れになってチャ誘導はいいんだって間違った考えが周知され誘導するのが増えると思う。
あとGL等に一部のスレだけアド張ると荒れるとかなかったっけ？
544 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 11:40:31 ID:RvJep6Uw0
テンプレをちゃんと整備した茶スレのみでやらせて
あとは自己責任って考えじゃないのかな
GLじゃなくLRね、荒れるとかは例知らないのでわからない
66:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 11:13:24 aMQfUDtK0
545 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 11:46:45 ID:XEbyQctXO
>>544
そそ。例の｢自己責任誘導スレ｣は、テンプレもよく出来てるし、１スレのみ認定なら、そこのテンプレさえ整備されていて、注意換気も全て書いてあればいいから、一発で分かり易くないか？
｢自己責任スレのテンプレ嫁｣だけでよくなるだろ？
また、わけ分からず来たような♀には、アンカ振って｢これを読んで同意してから行くほうがいいよ｣と言える。
どうだろ？
546 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 11:48:25 ID:XEbyQctXO
問題は、茶Ｈスレじゃないか？
ここはスレＨ板だから、明らかに板違いだろ？
あれは認めるわけにはいかないだろ、さすがに。
この件については話出たっけ？
547 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 11:54:54 ID:qUQIJ9qK0
いやだからチャに誘導するのが目的なら2chエロ話板にくるなって話じゃん
荒らし待避先として容認しろって話じゃないの？
それとも2chから連れ出してのチャエッチを容認しろって話なの？
548 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 12:00:09 ID:qUQIJ9qK0
ただの荒らしではなくて「ひどい粘着荒らし」待避先として、か。
67:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 11:14:41 aMQfUDtK0
549 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 12:00:40 ID:RvJep6Uw0
>>546
個人的には、あのスレも利用してるから嫌だなw
結構「スレエッチするのが恥ずかしくて・・・」って♀いるんだよ
普通のスレHから茶誘導はしてないからね
元々あれが避難所だったけど、待ち合わせ禁止になってから茶誘導スレが出来たような
>>547
違うよ、この板で出会った同士なら他でやれって言ったってチャット知らないでしょ
この板で起きる問題なんだから、ここで引き受けるべきなんじゃないのかな
550 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 12:20:42 ID:qUQIJ9qK0
>>549
チャットサイトを知らないだろうから誘導スレを残せと言うこと？
そうするとスレの利用は「3回以上スレHをしたカップル」「理由もなくひどい粘着荒らしに合っている」
とか決めるの？
誰がどう判断するのかって問題が出るよね。
それにソコまで気にしてあげる必要があるのかな
この板で起きる問題＝「粘着荒らし」でいいのかな？
その少数の粘着荒らしにあったカップルのために誘導スレおｋにするのはどうかと。
ﾃﾝﾌﾟﾚ整備してあっても最初から誘導するのは出てるし
すぐにぐずぐずになるのは目に見えてる気がするな。
68:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 11:15:44 aMQfUDtK0
551 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 12:34:22 ID:YuK2mLRS0
>>549
「スレエッチするのが恥ずかしくて・・・」
こう言う人には「半年ROMれ」と言う姿勢で良いんじゃないかな？
思いっきり板違いでしょ、そんな人の為に遠慮する事無いと思うけどな。
男性から見たら、女性がこう言う発言したら可愛い奴だなと思えるかもしれないけど
女性から見たら、良くある男性の「チャット行こうか、○○で待ってるよ」と
いきなりチャットサイトのアドレス貼りつける行為と何ら変わりないよ。
552 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 12:50:39 ID:XEbyQctXO
あのな、はっきり言って参加者選べない以上、何やったってぐずぐずになるだろ？それぐらいわかれw
ならば、姿勢だけはハッキリ｢原則として茶は全面禁止、あとは自己責任｣が、大人としてきっぱりしてねぇ？
それと、スレＨをしない茶Ｈは板違い。ここは譲れねえな、漏れは。
553 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 12:53:31 ID:RvJep6Uw0
>>550
そうじゃないよ
そんな判定出来る人はいないよね
>>487で出てるスレで、自己責任の上使わせるってこと
禁止にしたい人ってスレHしない人なのかなあ？
スレHする側からすると全面禁止にされると逃げ場無くなるので非常に困るよ
茶に行ったら二度とスレHしないとか思ってるのかな
スレも茶もボイチャもやるけどそれぞれ違うしね
>>551
そう言われてもなー
正直なところそう思うんだからしょうがない
69:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 11:17:18 aMQfUDtK0
554 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 13:08:58 ID:RvJep6Uw0
スレHをしないで茶H目的は板違いだろうけどさ
個人的な会話をしに行くのに、茶に行くのを禁止されると困るよ
それをヲチされて違反するなって粘着されたら嫌だもの、避難所は残して欲しいね
実況板でも今の茶誘導スレがない時代は、過疎スレで皆こっそりしてたでしょう？
堂々と出会い目的をしたがったりする厨と一緒にして欲しくないわけで・・・ガチガチにするより灰色で残したい
他板経由すれば、って言うかもしれないけど、他板なら迷惑かけないわけじゃないよね
この板で起きる問題ならこの板で引き受けるべきだよ
>>552の｢原則として茶は全面禁止、あとは自己責任｣＋>>487のスレで様子見て欲しいです
555 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 13:21:48 ID:qUQIJ9qK0
>>553
自己責任って言っても公開の掲示板だもの他のコテ達に迷惑が掛かるよ
それも自己責任？
それぞれ違う～なら最初からそれぞれの専門サイトなりに行ってくれ
2chを経由しなきゃいいだけの話だよ
>>554
個人的な会話誘導とチャエッチ誘導はどう違うのかな？
どう見分ける？
そもそも個人的な会話をしなきゃならない理由は？
70:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 11:18:27 aMQfUDtK0
556 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 13:22:02 ID:XEbyQctXO
>>554
だよな。そろそろＦＡ？
ただ、茶Ｈスレは、このスレＨスレにおいては削除対象になると思うぜ、今の流れだとな。
実況に残しとけないのか？
茶ＨテルＨスレはさ。
557 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 13:28:44 ID:XEbyQctXO
>>555
その迷惑を最小限にするためにグレースレを残そうとしてんだろ、ちゃんと嫁。
ローカルルール掲載の１スレ以外の茶スレは重複として認めず、勿論他スレでの誘導はもってのほか。
１スレだけ監視下で、それなりに管理。やれるだけな。
それならムリもないし、残したい者にもいらんと主張する者にも、ぎりぎり納得して貰えるんじゃないか？
71:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 11:19:23 aMQfUDtK0
558 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 13:29:28 ID:qUQIJ9qK0
容認派の言っている容認理由って
個人的な会話と 粘着荒らし待避先として利用の方法を残せってことだけなのかな？
(最初からチャエッチ/ボイス目的はそもそも板違いだし)
俺は 基本的な考えで板として基本全面禁止で
粘着荒らしにあったりされてるコテは過疎スレなりでチャにでも好きに行けばいいと思う 。
チャ誘導を認めるわけではなくてもちろん禁止注意を当然する。
それを自治に諸手をあげて認めろってのが間違い。
チャに行ったら戻ってこなきゃいいし来たい時はコテを変えるかすればいいじゃん。
コテを変えないで都合のいい時だけスレH/チャHにもってのはいかん。
完全禁止にしても強制力も何もないんだから板の初心者が萎縮して(ルールを守って/怖がって？)
安易な誘導について行かなくなる程度の変化しかないでしょう。
そもそも完全禁止も注意する時に根拠と削除理由を示せるだけだし。
そろそろ話が堂々巡り始めてる気がする(実況時代からほぼ意見は出てるし)
誰か問題点まとめしてくれ～ってのは早い？昼だしｗ
559 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 13:36:09 ID:qUQIJ9qK0
>>557
一つでもグレースレを認めると
すぐにぐずぐずになるって
実況時代のうｐスレ見てみたらわかるでしょう
うｐスレ自治はがんばって管理してたけどぐずぐずになって乱立してたし。
(削除人さんがどれが本スレかわからず？それとも忙しいのか)削除はされないし。
72:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 11:20:25 aMQfUDtK0
560 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 14:18:14 ID:XEbyQctXO
>>559
だからこそ逆にひとつのみ、ローカルルールに載せて管理しようてんだよ。
｢原則禁止だが、板の実情を憂慮して良識ある大人のために場所は用意したから、自己責任において勝手にやりなさい。｣
↑これは大人の見解じゃないのかね？
まーぐずぐずになっても重複削除を続けてりゃ、だんだん分かり易くなってくるんじゃないのか？
だが、あくまで板としての姿勢は原則禁止だっつってるだろw漏れはw
今、自治を覗いてる茶を使いたい椰子にも、納得出来る案だと思うが、どうかね？
561 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 14:34:11 ID:qUQIJ9qK0
>>560
原則禁止に同意はわかった
至らないところはスマンが多少意訳してくれｗ
でも一個だけLRに明記しても管理しきれないと思うのは変わらないよ。
確かに大人の見解としては道理が通ってるかもしれないが
良くも悪くも2chだからね。
待避スレ(と言うことだよね？)として利用するコテだけではなく
チャH目的のヤツばかりが利用するようになるし他のスレにあふれ出す。
実際チャ目的のヤツはいまでもあふれてきているし。
注意してもスレがある限り逆に認めてると取られて増殖して出てくるだろうしね。
562 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 14:36:47 ID:7jFpn8+k0
そんなにチャットしたければ他のところいけばいいだけだろ。
この板でやるなよ。
73:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 11:21:26 aMQfUDtK0
563 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 15:31:27 ID:XEbyQctXO
>>561、乙。
うむ。だからこそ、｢原則禁止｣の一文が、ローカルルールにこそ必要と考えたわけだよw
認める唯一の誘導待ち合わせスレのテンプレも、イヤというほど脅しておけばいい。
そら、タバコの外箱に｢吸ってたら癌で死にます｣と、でっかく明記しはじめたようになw
それでも吸って、癌になったら自己責任だろw？
タバコを吸うのも吸わないのも自由。大人の判断。
ただし、誰でも買えてしまう現状は致し方なし。
しかしながら、せめて｢癌で死にます｣と書いてない、公認でなく勝手に製作されたタバコは、健康のためにw削除していこうってことさ。
この考えは、おかしいかな？w
564 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 15:35:56 ID:XEbyQctXO
>>562
今の日本、癌で死ぬからタバコを明日から一切売らぬ、と発表があってみろw
どうなるか想像つくか？それくらいの想像はしてからもの言ってくれw
世の中、白と黒だけじゃないさ。
それこそ、ここは２ちゃんなんだ。
しかも、期待されてる？新板だw
大人の見解でよろwww
565 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 15:39:54 ID:7jFpn8+k0
禁煙のところで喫煙するなって言ってるんだよ。
それすら理解出来ない馬鹿なのか？
74:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 11:22:39 aMQfUDtK0
568 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 16:54:15 ID:XEbyQctXO
>>565
ひとこと言っておくが、今現在の板の現状をろくに把握もしないで、正論をぶってる場合じゃないぜ？w
アタマの堅い学級委員かよw
笑われる前にロムってな。
569 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 17:00:53 ID:7jFpn8+k0
板の現状？
板違いとも分からない馬鹿が強引に居座ろうとしてるだけじゃねーかｗ
チャＨしたいだけなら他の板行けよｗ
570 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 17:16:29 ID:yqRTDZiH0
とりあえず、禁止にしとけばぁ～・・・
どうせ、行くやつは行くんだろうしねｗ
571 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 17:52:24 ID:XEbyQctXO
>>569
ろくにログさえ読んでやがらねぇ椰子かよ・・・orz
誰が今、茶Ｈの話なんかしてるよ、コラw
悪いこた言わんから遡って最初から読んで恋。
漏れは徹頭徹尾、原則としては茶誘導禁止推進派だってのw
574 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 18:11:19 ID:6jNvEEbnO
茶への誘導は好ましくない
で、纏まるんｼﾞｬﾏｲｶ
75:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 11:23:56 aMQfUDtK0
575 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 18:17:27 ID:XEbyQctXO
>>574
それを板的にどう表すかについて語っているんですが。
576 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 18:18:22 ID:v/eQv+Oi0
この板はチャット誘導禁止です｡
誘導かけるバカは出会い系サイトに(・∀・)ｶｴﾚ!!
これでいでしょ。
577 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 18:19:51 ID:XEbyQctXO
ここは自治スレであり、雑スレではない。
前進させるための建設的な意見を述べるべきかと考えます。
・・・こんな口調なら満足なんかね、さっきの人？
580 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 18:24:28 ID:6jNvEEbnO
>>575
当板でのチャット誘導はご遠慮下さい
これだと言い方弱すぎか？
581 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 18:25:42 ID:v/eQv+Oi0
>>579
や、結局これで後は必要に応じて注意喚起しかないでしょ｡
禁止と言うスタンスはちゃんと示しておかないとまずいわけだし｡
76:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 11:24:54 aMQfUDtK0
582 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 18:26:20 ID:XKCR4GuJ0
例外を認めろって人は、粘着荒らしへの対応として避難先なんだよね。
で、チャ説明詳しく脅した避難スレが一つたてようと。
場所がなくなったり、プロパイダがアク禁された時に利用できるのが
ぴんく難民
URLﾘﾝｸ(sakura02.bbspink.com)
なんだけどさ。
ここに、スレを立てて管理すればいいじゃないか。
スレの必要性の理由からすると、この板でアク禁で書き込みできない時にも使えるし、
使えないときの利用場所としてぴんく難民板にスレを立てることは難民板としての普通の利用方法で問題ない。
板内にあって、認めてる認めないと言うよりは避難先として誘導先にスレがあるというのが、難民にあった方が
意義にもそってると思う。
583 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 20:23:43 ID:NHKw9E1d0
NHK板なら神IDなのに・・・。
PINK難民って本当にアク禁の時に利用出来る？
チャに関してはホスト出る板の方がよくないかなー。
禁止にしたい人が本当に禁止になった後、レス削除依頼や削除依頼するかもわかるし。
口だけ番長は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
77:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 11:25:54 aMQfUDtK0
584 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 20:28:00 ID:yJ6Si+4P0
スレＨするのが基本の板でしょ？
出会い系として利用してる訳ではないよね。
あくまでもヴァーチャルエッチな訳だ。
茶エッチもヴァーチャルエッチが第三者に見られないだけだよね。
テルボイ茶スレもリアとヴァーチャルを混合しない
21歳以上の大人が利用するなら別に何の問題も無いわけよ。
お相手募集から即茶誘導するような人は最初からチャットサイト行けばいい訳だ。
（精通してる人達はどちらも楽しんでいると思いますけどね。）
いくつかスレＨをＲＯＭっていれば読み取れなかったりするのかな？
スレＨ板では必要に応じてチャット誘導を認めて欲しいと思います。
禁止という文言のような固い物の言い方などではなく、
チャットに行かれる方は出会い系として利用されると板がなくなる可能性があります。
というような旨の文言辺りで手を打ってみてはどうでしょうか？
閉鎖的とも取れるＬＲは利用者の制限に他ならない気が一晩経って感じました。
まだまだ意見でそうですね。自治の住人では無いですが、スレＨ住人です。
ご検討宜しくお願い致します。
78:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 11:26:54 aMQfUDtK0
585 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 20:34:23 ID:XEbyQctXO
まてまてまてw
あまりの展開にちょっと帰って北。
よそに茶誘導スレ立てて、ってのは一見いい考えのように見えるが、面倒事は余所に押しつける、って態度に思われないか？
新板の自治横暴！と叩かれるんじゃまいか？w
また、同じようにどこか他板で困り事出た時にだ、｢それならスレＨ板にスレ立てて管理すればいいじゃん♪｣とか言われて、訳分からんスレを唐突に押しつけられたらどうすんだ？w
みんなが飛び付きそうな意見だが、一応危惧レスだけは入れておくよw
586 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 20:40:18 ID:XEbyQctXO
>>584
んな甘い態度でたらたらやっていいなら、こんなに苦労しねーんだよw
今、決めるか決めないかなんだ。
ここでこの板の態度が決まるってえ正念場だ。
せっかく新板出来たんだ、多くの利用者が使いいいようになんとかしたいもんだなーと漏れは思った。その上での意見。
よろしく御一考されたし。
じゃ、また落ちﾉｼ
587 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 21:02:32 ID:ylrZ6C4Y0
>>585
スレH板にスレHスレが出来る問題がわかりません。
他板がここでスレHしないでスレH板に行けってことでしょ？
79:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 11:27:55 aMQfUDtK0
588 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 21:04:08 ID:ylrZ6C4Y0
>>584
基本もなにもスレHする板でバーチャルHなら方法は問わない板ではないと思う
ズレてない？
589 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 21:27:17 ID:yJ6Si+4P0
>>586
だなｗ チャット容認でおｋ ｗ
（こういう書き方の方がくだけてていいのかも知れん。）
>>588
キレてる？
統一見解出無そうだから言っているんです。
ヴァーチャルなら何でもいいと思いますよ。
590 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 21:49:49 ID:yoUjG+G20
>>584
それは詭弁だ。
>>527
591 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 21:51:07 ID:yoUjG+G20
違った。>>523
こういう奴を禁止しなければ意味無い。
80:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 11:28:56 aMQfUDtK0
592 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/06(木) 22:00:36 ID:yJ6Si+4P0
>>590
言いたい事理解してるつもりだけど
■TELH■ボイスエッチ■チャエッチ■in スレH板32
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板:90番)
>>591
＞こういう奴を禁止しなければ意味無い
それは禁止派・容認派の共通意見ですよ。
606 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 00:40:19 ID:KlMqkvtb0
そろそろチャットH話が堂々巡り始めてる気がするので
誰かｴﾛｲ人、まとめしてくれ～。
俺には無理だったよ・・orz
81:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 11:29:50 aMQfUDtK0
607 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 01:49:36 ID:yjxgF7fu0
チャット誘導とチャットHの話が混ざってきてるな。
特例の判断ができない、チャH誘導ではないと言う判断も出来ないので禁止が
私の意見。
チャット誘導
・チャット容認派
荒らしとかきたとき、個人的な話をしたいときに必要なので認めるべき。
・チャット中間派
専用スレでのみ可能にする(待ち合わせスレなど)
・チャット禁止派
個人的話/チャエッチ/出会い/特例なのか判断できない。
チャH誘導スレ
・不要のみか？
こんなかんじか。適宜訂正してくれ
608 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 03:12:40 ID:TtcL3tVx0
・荒らしが来た時の避難→無視しろ、無視できないなら別のスレへ、それすらできないなら半年ROMれ
・個人的な話がしたい→別板行って捨てアド晒すか、そこでチャットに誘導しろ
これで終わる話じゃん
基本的にスレHの板なんだからチャットなんていらないよ
PINKのなんでもにでも行ってチャットスレでも立てればいいじゃん
ここでチャットする必要は何処にもないだろ
82:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 11:30:49 aMQfUDtK0
609 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 04:36:22 ID:Tn2N/86D0
LRでチャット誘導は全部禁止で良いんじゃない。
荒らしの隠れ蓑って言ってる人はそろそろスルーを覚えたら？
荒らしが来たからチャットに逃げるって、荒らしの思う壺じゃん。
610 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 06:53:56 ID:ZH2lora9O
自治住人っていうのは、基本的にスレＨなんかしない人間ばかりで構成されているんかな？
漏れは利用者でもある立場から、どの派の気持ちも汲んで、中間ぎりぎりの意見と方法を苦慮したつもりなんだが・・・
力及ばずでスマソ。orz
勿論基本的に原則全面禁止をおしてきた。
が、このままなし崩しにただ単に(しかもローカルルールでさえなく)禁止となるなら、自治になにも希望は持たないことにするよ。
利用者の声と板の現状を、徹底無視している自治だと認識することにする。
83:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 11:31:53 aMQfUDtK0
612 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 07:20:27 ID:6S4bUzI+0
チャH目的、出会い目的でのチャット誘導は原則絶対禁止
これでいいじゃない、普通にスレで誘導する人には注意出来る
板の方向性を考えるLRを決める方が先だと思うが
・ヴァーチャルなテキストベースでのスレHを楽しんで下さい。
・版権キャラ・オリキャラのコテハンを個人が常用するスレはキャラサロン板・オリキャラ板へ。
スレHの定義をTOPに載せてはどうか
スレHとはセックスやオナニーを2人または複数でスレに書き込みをして進行させる事を言います。
614 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 07:45:06 ID:6S4bUzI+0
チャ誘導を注意したい大義名分が欲しい人はこれで十分だろう
大抵は「チャでやろうよ」って人ばかりなのだから注意するに十分なLRだと思うが
・チャH目的、出会い目的でのチャット誘導は原則絶対禁止。
この辺りのLRへの追加を提案する
スレHとはセックスやオナニーを2人または複数で、スレへの書き込みにより表現する事を言います。
・ヴァーチャルなテキストベースでのスレHを楽しんで下さい。
・チャH目的、出会い目的でのチャット誘導は原則絶対禁止。
・出会い目的、メル友募集とされるメールアドレス等の書込は禁止。
・版権キャラ・オリキャラのコテハンを個人が常用するスレはキャラサロン板・オリキャラ板へ。
84:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 11:32:48 aMQfUDtK0
615 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 07:57:12 ID:ZH2lora9O
>>614
いや、だからorz
｢茶でやろうよ｣って奴ばかりじゃないんだってorz
スレでやりたいんだってorz
それに、別に茶誘導注意厨じゃないんだってorz
注意なんかしたかねぇよorz
まぁいいけど。
で？
・茶ＨボイスＨスレ
・茶待ち合わせ専用スレ
↑
これらの扱いはどうする訳？
板違いということで、削除でケテーイな訳？
616 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 07:58:29 ID:FD2xPB+50
>>610
スレHしてても不要という意見を考えですが。
>>614
チャH目的、出会い目的じゃないと誰が判断できるのか。
容認派の人は禁止と書かれたら何があってもチャットつかわないのか？
最初から甘くしておくことには賛成できない。
原則、といれるのであればIRCを貼るしかないと思いますよ。外部ではなく。
85:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 11:34:06 aMQfUDtK0
620 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 08:13:34 ID:KlMqkvtb0
とりあえず
基本了解事項として
チャットH目的のスレ/レスは完全禁止で
問題は(意味は同じかもしれないが)
・粘着荒らし待避スレを立てる(つまり荒らし対策のみの容認)かどうか
・LRに「出会い目的/チャH目的のチャ誘導禁止」とするか単純に「チャ誘導禁止」 にするか
621 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 08:16:24 ID:ZH2lora9O
ちなみに>>616、｢禁止にしたってどうせやるんでしょ？｣って投げやりなもの言いにはちょっとムカつくな。
確かにそうだろうからこそ、漏れは、｢必要と需要があるならできるかぎり管理できるようにしておけないか｣と思った。
原則全面禁止にし、｢自己責任｣と厳しく銘打ったうえでな。
禁止にするだけして放り出し、あとは知りませんてのは、あんまりな態度と思われ。
まぁいいけど。
じゃ落ちﾉｼ
623 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 08:19:40 ID:XZKEwOJc0
まず、スレHを目的としていない
■TELH■ボイスエッチ■チャエッチ■in 実況板32
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板)
は板違いと言う事で宜しいかと
86:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 11:35:14 aMQfUDtK0
627 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 09:02:58 ID:ZnuE7Bqd0
>>620
この板内に立てても効果はあまりないと思うから、そこも荒らされるだけ。
そこから移動したら、それはそれで戻って来た時にチャ誘導したって叩きだしつづけそう。
難民にスレH板避難スレを作って、茶に避難する人はそこから移動すれば、
スレH板内から直に行ってないので戻って来たときも言われなき批判だと言えるようになる。
意外と板を越えただけで付いていかない荒らしもいるしね。
IDないというなら、ピンクのおいらロビーに立てればいいかな
そもそも板内に退避スレを作っても常時使われるわけでもなく、そこを使うのは茶誘いスレ可するだけだと思う。
板内になければ常時人がいるわけじゃないし、チャH誘いスレとして繁盛しにくいと思う。
>>623
板違いで。
629 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 09:18:40 ID:cWbbdB3k0
いつまでも平行線の問題してても・・・。
双方ともに主張があるのだから。
87:名無しさん＠ピンキー
06/07/08 11:36:11 aMQfUDtK0
632 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 14:55:59 ID:haT5KeMo0
大人の「エロ会話」・「スレＨ」ですから、
「会話」の方で誘茶が認められると思うよ？
チャット誘導はbbspinkでは禁止されてないし、
ここは会話板でもあるんだからね。
633 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 15:00:30 ID:6Ff0lgQ10
>>632
普通にまともな意見だと思う・・・。
俺は個人的に同意。
もちろん、アド・ＴＥＬ番は交換しないこと原則で。
（自己責任も強調して）
634 ：名無しさん＠ピンキー：2006/07/07(金) 15:34:49 ID:VAwuHshh0
>>632
チャットは禁止だとLRでハッキリさせないと
このように難癖つけてチャット誘導を
正当化する人が、これからもいくらでも出てくると思う。
ちなみに板名は板作る時に、スレH板だけじゃわかりにくい
万人にわかりやすいようにしてくれと言われたので
（仮）で「大人のエロ会話」が追加されてるだけであって
実質スレHの為の板である事には変わりない。
チャット誘導の抜け道に利用されるなら板名も検討しないといけないのか。