06/07/17 11:10:24 7K+Q0SM90
あちこちのスレを見てみると賛否両論あるらしいね。
第一回FBで全裸画像をモロ使ったのよりはマシだろうか。
>>187
ひろゆき目当てで3000円も払ったのか。
馬鹿というより漢だな。
で、ぴろぴと以外に気に入ったのはあった?
193:抜いたら負けかなと思っている
06/07/17 11:43:00 uN5nT0bi0
全裸って何?
194:抜いたら負けかなと思っている
06/07/17 12:39:09 WymOI3Xa0
>>188
馬鹿馬鹿ってうるさーいヽ(`Д´)ノ
フラッシュも楽しみだったし、ひろゆきさん見るのも楽しみにしてたの!
ただ、ぴろぴとさんの作品は嫌だったの!
>>192
ぴろぴとさんのは嫌だってば!・・・漢って・・orz
個人的には、みやかけおさんの作品が一番面白かったです(´∀`)
たけはらみのるさんの作品も可愛くて好きです。
195:抜いたら負けかなと思っている
06/07/17 12:47:21 YpJzgbc30
ぴろぴとの上映の時だけ手で顔を覆ってればいいんじゃね?
(∩д∩)
(∩д・∩ チラッ
196:抜いたら負けかなと思っている
06/07/17 13:02:01 WymOI3Xa0
私は、嫌だったから途中から下向いたよ~。
でも、私も事前にチェックしなかったのは、職人さん達に失礼だと思いました。
それは反省してます。。
197:抜いたら負けかなと思っている
06/07/17 13:24:52 7K+Q0SM90
>>193
URLリンク(urapiroura.hp.infoseek.co.jp)
これ。ちょっと重い。
198:抜いたら負けかなと思っている
06/07/17 13:25:02 W5ZfR4mPP
俺は怖かったから前の人の首と体と頭の構成について考えてた
199:抜いたら負けかなと思っている
06/07/17 13:30:06 rL0X3wMq0
ぴろぴとという人初めて知った。
そしてサイトの作品見てびっくりした。これは圧倒的だ。
アートの類に入るのだろうなあ。
自身のコメントから、作品を通して何か訴えたいものがあるんだろうね。
よくある「わかる人にだけわかってもらえればいい」というやつか。
幼女の裸があったという作品も、アートということでオッケイがでたんだろうな。
200:抜いたら負けかなと思っている
06/07/17 14:20:55 jQNdGJ140
結局、なんだかんだ言っても、協賛者と客を集めてイベントを行っている限り
アレがOKかどうかを判断するのは協賛者と客なんだよな。
で、客の判断は、ひろゆきも言ってたけど「明らかにドン引き」。
あとは協賛者がどういう判断を下すかでしょ?
「事前に作者をチェックするべき」とか、客に要求したり
「アートだからOK」「ぴろぴとだからOK」なんて、思考停止的な
発言する奴は、ぴろぴとの盲目的なファンかslashupの運営だって
疑わざるを得ない。
客観的に見て、今回のはエログロイベントじゃないわけだし、明らかにNGでしょ。
201:抜いたら負けかなと思っている
06/07/17 15:27:11 sWU36n0+0
どうみてもMUZOの責任だろ
202:抜いたら負けかなと思っている
06/07/17 15:33:46 uN5nT0bi0
じゃあ大阪での上映は中止するべきってこと?
203:抜いたら負けかなと思っている
06/07/17 16:17:19 0IRnHldM0
普段アートアニメなんかに興味ない奴が
カルチャーショックをうけちゃったと。
それで必要以上に持ち上げられてるだけだと。
かといって率先して他のアートアニメを見ようとはしないと。
もうフラッシュかどうかの話じゃなくなってるけど。
204:抜いたら負けかなと思っている
06/07/17 16:17:21 4oMPR4GC0
>「事前に作者をチェックするべき」とか、客に要求したり
>「アートだからOK」「ぴろぴとだからOK」なんて、思考停止的な
>発言する奴は、ぴろぴとの盲目的なファンかslashupの運営だって
>疑わざるを得ない。
最後の2行に繋ぐ流れが強引すぎ。
なんか妙なバイアスかかってないかい?
ひとそれぞれ見方はあるでしょうに。無意味なレッテル貼りはやめなよ。
そもそもぴろぴとの作品を検閲して、上映可能だと判断した主催側を責めるのが筋だ。
盲目的なファン云々というのならFla板のファンスレで書くのが妥当。
加えてslashup運営陣を擁護する発言なんてほとんどないのに疑ってかかるその姿勢。
適当な発言はやめといたほうがいいよ>>200
205:抜いたら負けかなと思っている
06/07/17 16:19:21 s9CQOBkt0
中止するんじゃなくて時間帯によってエログロ表現がある奴は分ければいいんだよ。
前半は普通の奴やって、後半は耐性ない奴や18歳未満は帰ってくださいって。
今や2chやネットもアングラじゃないんだから。
206:抜いたら負けかなと思っている
06/07/17 16:20:45 uN5nT0bi0
>>203
いや、今回はアートじゃないから問題になってるんじゃないの?
今まではアングラアートだったのが、今回はヲタ的萌えアニメなんでしょ?
207:抜いたら負けかなと思っている
06/07/17 16:26:40 4oMPR4GC0
>>205
要するに主催運営側の配慮の無さ、不手際だってことよね。
ぴろぴとが観客に配慮して警告表示を加えていたのなら
彼個人に非はないと思われ。
slushupが自由な表現を売りにしている場であるなら、
それぞれの表現に応じた枠を設けるのは当然のことだろう。
208:抜いたら負けかなと思っている
06/07/17 17:29:45 lj1fHeKm0
こーゆーときってさ、どういう物をつくるかプロットを聞いたりしないの?
一応開催までにどうゆう作品が作られるのか把握しないと
適した公開順とか作ることができないと思うのだが。
209:抜いたら負けかなと思っている
06/07/17 17:53:30 FLOb8Hsr0
>>208
色々聞いたりするみたいですよ。運営側が、
何分以内にしろ、エログロは禁止、黒楽曲も禁止とか。
そんで内容見て公開順を決めてると思います。
去年もスポンサーがついてたけど結構著作権が危ないのもあった。
でもそれ作った人は前からそーゆう作風だからOKだったんだと思う。
ぴろぴともそのイベントに毎年出てたし、当然のように幼女を性の対象とした
FLASHを作ってましたよ。
だから運営側もOK出したんだと思う。
去年なんてアートっぽさに隠れてたけど、内容は
幼女をレイプして殺して死体を花で飾りつけるってのだったし。
210:抜いたら負けかなと思っている
06/07/17 17:56:22 FLOb8Hsr0
ごめん、去年の内容は俺がそう推測してるだけね。
他にも色々な意見あると思う。
211:抜いたら負けかなと思っている
06/07/17 18:15:05 agShuUac0
FLASH界隈は黒楽曲禁止の流れだし、
MUZOもそういう方向ではあるよな。
商業化のために、黒楽曲は不可とすると。
だったら、モロなエロ表現も駄目だと思うんだ。
TVで流せるぐらい、が
確か紅白などのMUZOイベントの規約だったように思う。
自由を制限する方向で来ているのだから、
大阪公園でのぴろぴと公開は見送り、が妥当じゃないか?
212:抜いたら負けかなと思っている
06/07/17 18:15:24 n81BkvGm0
俺は実際会場では見てないけど、見に行った知り合いは
ほぼ全員絶句してた。内容もちょこっと聞いたけど確かにちょっと凄い。
ぴろぴとは元々作風的にはアブない系の人なんで、
こういう作品作ることはまあアリだとは思う。
でも全年齢OKのイベントで流すのはどうかと思うよ。
上映前の警告も、「過激な表現はありますが、クリエイターを尊重してそのまま上映します」
みたいな簡単な内容だったみたいだし。
イベント主催側に問題ありすぎ。
つうか自分が映像自体を見てないから程度が分からないけど、
聞いたとおりの直接的表現であったのなら
普通に猥褻物陳列罪とか、猥褻物頒布罪に該当するんじゃね?
法律はよくわかんないけど、以前どっかの美術館が
そのへんに該当しそうな作品があるって事で、警察に相談して
公開を中止にした事があったはず。
213:抜いたら負けかなと思っている
06/07/17 18:31:15 4oMPR4GC0
東京会場に観に行った人達の大半が絶句するような内容だったとすると、
このままの流れで大阪会場でも公開すると騒動になりそうな気がするな。
作家の意思を尊重するのはもちろん重要な事だが、
それと同様にお金を払って観に来ている客にも配慮が必要だろう。
(残虐な表現やアングラな作風の作品は別枠を設けて公開するとかね)
閉幕後の対応次第ではMUZOはまた戦犯として叩かれる事になったりするかもしれん。
214:抜いたら負けかなと思っている
06/07/17 20:57:03 d4joqssE0
ぴろぴとのはDVDに入れて観たい人だけ買えばいい。
215:抜いたら負けかなと思っている
06/07/17 21:39:05 rFYLBaug0
> 聞いたとおりの直接的表現であったのなら
> 普通に猥褻物陳列罪とか、猥褻物頒布罪に該当するんじゃね?
観てない人の妄想がひろがっているようだが(観てないんだからしょうがないけど)、
そこまでじゃーなかった。
216:抜いたら負けかなと思っている
06/07/17 22:22:58 MSWxAOPZ0
ローゼンメイデントロイメントに影響を受けたと思われ
というか食事中だったんだが・・・うかつだった。
217:抜いたら負けかなと思っている
06/07/17 22:36:19 MSWxAOPZ0
URLリンク(www.geocities.co.jp)
これなんですが、魚が通っていく場面はローゼンメイデン見た
人なら分かると思います。
218:抜いたら負けかなと思っている
06/07/17 22:36:42 er8hugDP0
>>216
ということはやっぱりぴろぴとさん、アキバ系(オタク絵系?)の
要素取り入れた表現でエロやってたの?すげえ新境地。
219:抜いたら負けかなと思っている
06/07/17 22:44:56 MSWxAOPZ0
>>218
そうだと思いますよ。どのFlashにも出てくる蝶なんかは
CMの前後に出てきますし、思いっきり「DOLL」という
Flashもありました。
220:抜いたら負けかなと思っている
06/07/17 22:51:20 rL0X3wMq0
>>200
お前のような短絡的な考えしかできない奴が
思考停止うんぬんほざくな。低脳が。
221:抜いたら負けかなと思っている
06/07/17 23:04:58 W5ZfR4mPP
>>215
俺は普通に通報すれば捕まるなと思った。MUZOも。
あのイラクのあれをライブで流したのと変わりないような気ガス
222:抜いたら負けかなと思っている
06/07/17 23:24:19 adkRNRL80
>>216
時期が全然違う。
>2002年
>「若後家接吻荘」公開
223:抜いたら負けかなと思っている
06/07/17 23:39:53 d4joqssE0
これは台所アニメとか映画とかに影響受けてじゃなかったっけ?
224:抜いたら負けかなと思っている
06/07/18 03:12:46 ydmN5EaL0
>>219
若後家は2002年の作品だし、それ以前の作品から蝶は出てるし
dollだって、どう考えてもチェコとかあっちの方のパペットアニメの影響だろう。
225:抜いたら負けかなと思っている
06/07/18 03:27:56 2WIowalO0
これだからアニオタは嫌なんだ
226:抜いたら負けかなと思っている
06/07/18 09:09:19 VRVjVMM70
どうしてこういう所だけまともなんだろうね。
URLリンク(urapiroura.hp.infoseek.co.jp)
227:抜いたら負けかなと思っている
06/07/18 11:01:44 6+Z64nwH0
むしろそのローゼンメイデンってのが
ぴろぴとから影響を受けたってんなら話はわかる
228:抜いたら負けかなと思っている
06/07/18 11:52:18 pusyISzI0
ローゼン名電ってゴスロリからじゃないの?
むしろそのゴスロリが(ry
229:抜いたら負けかなと思っている
06/07/18 11:59:16 9CDrPwoy0
>>221
いったいどういう罪状で捕まるというんだろう
230:抜いたら負けかなと思っている
06/07/18 12:34:17 JfdnMDh30
>>229
猥褻物陳列罪
231:抜いたら負けかなと思っている
06/07/18 13:15:20 LDaWKwvk0
どうでも良いけどこれだけは言わせてくれ。
ぴろぴとのフラッシュには全て意味がある。
意味不明に見えるだろうけど作品一つ一つに籠められた意図は凄い。
詳しくはフラ板のありくらスレの過去ログを見ていただけるとありがたい。
232:抜いたら負けかなと思っている
06/07/18 13:27:22 z7BCgcHT0
なんとなく通報してみた。
233:抜いたら負けかなと思っている
06/07/18 13:44:57 f7A8fyWQ0
>>231
日記を見ると、今回のは無意識を最大限に追求し
>僕的性的快楽原則に則り隠喩的な表現はほぼ皆無で
って書いてあるから、意味は無くしてるんじゃないの?
234:抜いたら負けかなと思っている
06/07/18 13:52:46 9CDrPwoy0
>>230
刑法175条?
日本の裁判所がわいせつだと判断するのは、
どの範囲のものかわかった上で言ってる?
235:抜いたら負けかなと思っている
06/07/18 13:55:21 9CDrPwoy0
>>232
マッ。。。ママに言いつけてやる!
ですか。
乙。
236:抜いたら負けかなと思っている
06/07/18 14:44:45 m/hrVLRJ0
>>230
いきなり刑法挙げる時点で法律知識の無さが伺えるね。
猥褻物陳列罪って言葉だけなら小学生でも知ってる。
通報したいってヤツは全員持ってるエロ画像消してから言ったほうがいいぞ。
へたすりゃ持ってるだけで通報されるから。
237:抜いたら負けかなと思っている
06/07/18 14:54:20 uasnXR+Z0
じゃあ平和に対する罪で
238:抜いたら負けかなと思っている
06/07/18 15:26:15 R9jB7wE40
これが実写だったら間違いなくアウトだが、
クレヨン画風のアニメだったから、法律に引っかかるかどうかは微妙。
そういえば、過去のオフラインイベントではぴろぴと作品が
練習編と本編に分けて上映されたらしいが、今回もそうすれば良かったのでは。
いくら警告があっても、実際に見てみないと判断しにくいだろう。
239:抜いたら負けかなと思っている
06/07/18 16:24:35 xmhTpJje0
>今回はアングラテイストを止めて家族そろって見れるような作品を目指しました。
>6歳くらいの無垢でかわいい女の子に見てもらいたいです。
確信犯かよ
死ねよロリペド犯罪者
あと早くうpしろ
240:抜いたら負けかなと思っている
06/07/18 16:34:54 cicjJj5L0
芯でほしいと願うくらい嫌いなら、わざわざ観る必要ないと思うんだ。
241:抜いたら負けかなと思っている
06/07/18 21:08:04 t97xjppe0
作品を見ないと結論は出ないのだが、
このようなスレが経っている、または関係者のひろゆきがはっきりYESと
言っていない状況では、イベント運営の判断がちょっと不味い気がする。。
テレビで放映できる範囲でとか言ってなかったのかな。。
>>239
うーん、見てもらう対象の印象までが自分の表現
と思ってるんじゃないかな。例えば残酷性みたいな。
理屈系アートというか。
>>231
そのスレでぴろぴと語ってたっけ?
242:抜いたら負けかなと思っている
06/07/18 22:47:04 KANJxPUTP
法律の名前なんかどうでもいいけど通報すれば捕まるなって言ってるの。
それにずっとクレヨン画じゃなかったじゃん。一番最初のあれ凄く気持ち悪かったし
243:抜いたら負けかなと思っている
06/07/18 23:30:00 Jzz+/ZGI0
だから法律の名前なんかどうでもいい以前に
それを禁止する法律がないと逮捕されようがないんだよ厨房
244:抜いたら負けかなと思っている
06/07/19 00:17:39 U7A0uZs/O
何でそんなに怒ってるのかわからない。
エロっていっても無修正の女性器をどアップで映した訳じゃないんだろ?
フラッシュのイベントに行くくらいマニアなんだったら第一回から出てるぴろぴとの作風くらい知っとけよ。
まぁそーゆー風に言っちゃうと、なんでわざわざ出場者調べなきゃいけないんだよ!って事になっちゃうからそれはいいとして、
もともとフラッシユってマイナーなもんで、昔はテレビでは流せないような物たくさんあったじゃん。
最近は技術指向の流れになってきてるけど、フラッシュの良い所ってそんなマイナーな物を自分で好きなように作れる事だろ?
このイベントのコンセプトは、家で観れるんだけどそれじゃあ味気無いから皆集まってワイワイやろうぜ!
ってのだから、エロ流れた位で女性に配慮が無い!通報もんだっ!って騒がないで、
うわ~エロかよ~、ロリコンやべーな。くらいの生暖かい目で観てやれよ。
商業アニメみたいに規制だらけのフラッシュなんてつまらないだろ?
健全なアニメを観たいんならツタヤに行って一休さんでも借りてくればいいじゃん。
つまり俺が言いたい事は、
エロ流れた位でそんな怒るなよ。
って事。
長文ごめんね。
245:抜いたら負けかなと思っている
06/07/19 00:44:39 POEwKcVc0
去年のなんちゃら屋敷とかいう作品も過激なシーンありって最初に注意があったね。
暴力や奇形は良くてもエロは駄目ってことか。
246:抜いたら負けかなと思っている
06/07/19 00:50:15 a1t98P9/0
バイオハザードは良くてもパイ乙ハザードは駄目ってことだ。
247:抜いたら負けかなと思っている
06/07/19 02:17:01 H6ULEB65P
>244
二行目のそれが流れたから言ってるんだよ
248:抜いたら負けかなと思っている
06/07/19 10:06:37 B0A9U7ZO0
>>247
流れてないよ。
もしそういう風に見えたのであれば、
それはあなたの想像力がすごいのか、
ぴろぴとの表現力がすごいのかのどっちかだわ。
これ以上はネタバレになるからやめとく
249:抜いたら負けかなと思っている
06/07/19 10:44:19 H6ULEB65P
じゃあ一番最初のあれは何だったの?
CGにしては出来すぎ
250:抜いたら負けかなと思っている
06/07/19 10:52:19 z0dbF3QX0
>>249
コラボ相手の人を調べてみたら、こういう画風の絵描きみたいだった。
たしかに妙にリアルだとは思ったが、実写にしても変な感じだったな。
251:抜いたら負けかなと思っている
06/07/19 12:57:24 H6ULEB65P
そうでしたかすみませんでした
252:抜いたら負けかなと思っている
06/07/19 13:40:13 KP/c20xW0
知ってる人は知ってると思うが、ぴろぴとの作品が上映されてた時に
会場でカタカタ揺れてた席があったろう?
それが俺だ。
253:抜いたら負けかなと思っている
06/07/19 13:42:33 POEwKcVc0
ここもネタバレ禁止なの?せめて誰とコラボしたかだけでも教えてくださいよ
254:抜いたら負けかなと思っている
06/07/19 14:44:52 sIRh/Ql+0
いや、つーか最初のアレを実写だと思ってたの?
255:抜いたら負けかなと思っている
06/07/19 15:56:00 H6ULEB65P
実写とは思わなかった
でも絵やCGとも思えなかった
256:抜いたら負けかなと思っている
06/07/19 16:13:42 uivZ4MH10
そんなに凄い絵だったのかよおい
257:抜いたら負けかなと思っている
06/07/19 16:48:20 Wvy5ELF70
所謂2.5次元ってやつ?
立ち喰い師みたいな絵なのか?
違うか。
258:抜いたら負けかなと思っている
06/07/19 21:23:33 PyFJn7gN0
>>252
ところでヌけた?
259:抜いたら負けかなと思っている
06/07/22 03:41:38 CAq6TOzM0
260:抜いたら負けかなと思っている
06/07/22 06:45:19 e3+Xj4jI0
ってか>>1はぴろぴとの他の作品見たことないんじゃないの?
ホントにFLASH好きな人は別にすごい批判してるわけでしょうに。
261:抜いたら負けかなと思っている
06/07/22 15:43:31 h6UpfN7e0
批判してる奴はPTA
262:抜いたら負けかなと思っている
06/07/25 18:50:51 aHoIZaVA0
263:抜いたら負けかなと思っている
06/08/10 09:53:11 qsrVpaKF0
さすがにもう人は居ないか。
公開される前に落ちそうだなこれは。
264:抜いたら負けかなと思っている
06/08/10 22:14:11 d9DTLeoa0
このスレを飛ばされる前からブクマしていた俺は負け組み
265:抜いたら負けかなと思っている
06/08/19 18:33:52 Hsfdchpz0
266:抜いたら負けかなと思っている
06/08/19 20:42:41 JhSb9I4m0
267:抜いたら負けかなと思っている
06/08/23 23:28:16 YsC3GsyC0
公開マダー??
268:抜いたら負けかなと思っている
06/08/24 12:43:47 tQqKWTva0
「負けかな」じゃなくて、もう「負けてる」んだよ。
269:抜いたら負けかなと思っている
06/08/28 20:47:23 ATBFTS2I0
おとといの上映会に行った人いないの???
270:抜いたら負けかなと思っている
06/08/29 07:26:40 1R4+3YMj0
>>269
それならfla板のぴこちゃんスレに行った方が良いよ。
271:抜いたら負けかなと思っている
06/09/09 23:51:16 vjPOb2mN0
公開された訳だけど、どうよ?
272:抜いたら負けかなと思っている
06/09/10 05:26:36 Uf7PbtQg0
URLリンク(candy.45.kg)
273:抜いたら負けかなと思っている
06/09/27 15:26:42 c1769v3J0
ん?
274:抜いたら負けかなと思っている
06/09/27 15:32:09 fGsrgZIk0
活油式で抜けよ
275:抜いたら負けかなと思っている
06/09/27 23:58:26 kaP4MBL30
不気味だけど慣れると安心して見れるな、>>1の気持ちも解らなくないが芸術・思想ということにしておいて欲しい。
276:抜いたら負けかなと思っている
06/09/28 00:01:32 4f3mxyL/0
ていうかロリ画像求めてピンクを彷徨っててこんなクレイジーな職人に出会うとは‥ヽ(。Д゚)ノ
犬も歩けば棒に当たる、出会いって素敵だね☆
277:抜いたら負けかなと思っている
06/11/21 10:28:34 e39Qp8/U0
?
278:抜いたら負けかなと思っている
06/12/06 20:08:47 Z45oSXyQ0
誰かコイツ(ぴろぴと)の今まで作ったFLASHのどこがいいのか解説してくれ
美術的...いや違うなこれは
279:抜いたら負けかなと思っている
06/12/06 23:35:51 omnNnNeo0
狂気の伝え方が上手い。
280:抜いたら負けかなと思っている
06/12/20 10:42:11 XKKB0zRL0
結構いいよ
281:抜いたら負けかなと思っている
06/12/21 15:45:02 TO7u+jWN0
>>81
こんなんで爽快感得てる奴は真性の基地外ゴミ虫だろ
犯罪犯す前にさっさと死ねよグズ
>>127
自演か?チンカス信者か?
あわなもんどうどうと公開してる時点で頭悪いだろ
まあ脳味噌腐って頭逝っちゃってるんだろうけどな
>>278
あれの良さはキチガイにしか解説できません
>>279
あれは狂気なんていいもんじゃないだろキティガイまんせー蛆虫
ただキモイだけ
まあぴろぴとが自身のゴミキチガイっぷりを伝えたくて作ったならある意味上手い
>>280
あれ見て欲情してんのかよw
死ねよ糞虫
282:抜いたら負けかなと思っている
06/12/21 16:02:33 MFV8Zs6g0
URLリンク(2site.com)
283:抜いたら負けかなと思っている
07/01/24 17:17:01 Nc0tMKCf0
a
284:抜いたら負けかなと思っている
07/02/25 15:10:15 jkgq2UU40
たっまご~!
285:抜いたら負けかなと思っている
07/02/25 19:43:15 i0pP7Fj30
あの・・・検閲前のswfもってるんですけど。。。
286:抜いたら負けかなと思っている
07/02/27 02:24:36 R/XQUmlB0
>>285
うp!マジお願いします!
ってかこのスレまだあったのか・・
287:抜いたら負けかなと思っている
07/02/27 16:35:54 634lcNyk0
馬鹿か
引っかかってるんじゃねーよ
288:抜いたら負けかなと思っている
07/03/25 12:43:34 51a/VELa0
age
289:抜いたら負けかなと思っている
07/04/02 12:09:53 9fD4FL1z0
何?少女なんだ?
290:抜いたら負けかなと思っている
07/04/02 17:05:19 1zAmHn440
ウフッ!
良い娘・・・。
やらないよ。
291:抜いたら負けかなと思っている
07/04/25 22:52:20 15ud6gX40
292:抜いたら負けかなと思っている
07/04/26 03:20:57 LwENnomE0
293:抜いたら負けかなと思っている
07/08/26 12:53:30 0YuuOEMf0
あの・・・検閲前のswfもってるんですけど。。。
294:抜いたら負けかなと思っている
07/12/03 21:30:24 sx3lIQz/0
>>293たのむ
295:抜いたら負けかなと思っている
07/12/11 00:39:40 d+AyOqWJO
断面図好きにはたまらないな