07/10/31 17:30:43 azDRYpxU0
私は今では周りに受けだって言われるキャラが攻めなことに
快感を覚えるようになりますた
462:風と木の名無しさん
07/11/01 03:19:56 xD9WAmSD0
>>461
達人がキター
463:風と木の名無しさん
07/11/01 22:45:36 ZZoKaVHe0
ネ申が…
次の新刊リバだって…orz
そんな兆候なかったのに、何故だ
ﾘｱﾙで二の腕と背筋がｿﾞﾜってなってしばらくして涙出た
464:風と木の名無しさん
07/11/01 23:30:20 xD9WAmSD0
>>463イキロ
リバの人と交流とかリンクとかも無かったの？
逆リバサイトには通ってたりしたのも知れないけど逆リバサイトに行かないと分からないもんな…
私もネ申がリバ何か描いたらうつだしのうになっちゃう…orz
今まで買い溜めたお宝も全部リバに見えて来ちゃうから全部破棄する事になっちゃうし
465:風と木の名無しさん
07/11/02 00:18:32 NyaXRYwA0
神はリンクは貼られたら無条件に貼り返す方だったので
100件近くあるんだよね
中にはリバもあったかもしれないけど、自ジャンルはリバ率が低い上
神が合同誌作るメンバーは皆固定だったから固定だと思い込んでたみたい
スペに伺いますとか言ってしまってるし
もうどうしていいのやら
既刊は全部買ってるし、新刊はリバ本だけっぽいし
行けない…orz
何度も買いにいってお話させてもらってて最近では名乗らなくても
「○○さんですよね」と声掛けていただけるくらいには顔も知られてるんだ…
466:風と木の名無しさん
07/11/02 00:44:44 /rS9wfrm0
>>465
忙しくて行けませんでしたとか持病のさしこみが…とかで切り抜けろ！
何も連絡しなくても後でネ申は
「あれ？そういえば465さんに会ってないな＞何か事情で来れなかったんだ」
と軽ーく解釈してくれると思うからそんなに気にしなくていいと思うよ
467:風と木の名無しさん
07/11/02 00:51:04 y40t5+QF0
>>465乙…
465が読み専なら挨拶だけして本の話題になる前にすぐに帰れば
大丈夫だと思う。
サイト持ちなら自分のサイトで固定じゃないと萌えない事をアピールして
おくとか予防線を張って、挨拶の時に本を勧められた場合は
「リバは興味ないんです」とか「固定萌えなんです」とかやんわり
断れば良いんじゃないかと。
468:風と木の名無しさん
07/11/02 01:12:11 NyaXRYwA0
ありがとう
何かほんとに言葉が胸に沁みる
自分は読み専で閲覧者
神に見つからないように自カプの本買って帰ることにする
落ち着けてたらご挨拶にだけ伺ってみようかな
そして身勝手な愚痴なんだけど
神がリバ本出すなんて知ってたら飛行機のチケット取らなかったよ…orz
スレの空気悪くしてすみません
聞いてくれてありがとうございました
469:風と木の名無しさん
07/11/02 10:16:06 2NDUmfIGO
挨拶云々は向こうもそんなに覚えてないでしょう
イベント中は何かと忙しいから、自分みたいなピコでも人を見てる暇がないし
それが神ならなおさらだ、気楽にイベントを楽しんでおいで
しかし目当ての本が無くなるとは悲しい話だ
470:風と木の名無しさん
07/11/02 11:43:38 IBJzIPOoO
リバ派なら最初からそう言ってくれれば覚悟出来るのになぁ…
地雷もあると分かった上で自カプのみ楽しむのと、
同士だと思ってた所で地雷見るのとでは違うっていうか。
不意打ちが一番怖い。
今のジャンルの自カプ、それまで固定かと思ってた人がリバになる事多くて、
何処を見るにも身構えるようになった。
完全に安心して見る事は出来ない。だから交流しないし感想はもう出さない。
前ジャンルも雑食が多かったけど、
幸とか同盟で住み分けと意思表示がかなりしっかり出来てたから、
気付かずに見てしまってうわあああという事は少なかった。
471:風と木の名無しさん
07/11/02 14:15:03 Jr7aHPnG0
このスレにいると自分は固定だと日々噛み締めるけど
普段固定で創作してる人の多くは、そうじゃないのかもなあって思ったりする。
つまり、固定ってことがアイデンティティーじゃない。
それまで逆リバに惹かれる要素がなくて、なんとなく固定でやってきたけど
ある日リバを描いてみても、特に変わったことをしたって自覚がない。
リバ苦手な人もいることは知ってはいても、「描いちゃいましたﾃﾍｯ☆」って日記に書けばokと思ってる。
まさか本気で離れる読者がいるとは思っていない。
……書いてるうちに鬱になってきたけど、最近身近でもそういうの多いもんで…
472:風と木の名無しさん
07/11/02 14:43:57 xkJd5s2L0
それすごくわかる…。
刺激が無くなったから、ふと逆カプで萌える作品を読んだから、そんな理由で
あっさり逆やれる人多いなと感じてる。
萌えたんだから全部やらなきゃ損！みたいな
473:風と木の名無しさん
07/11/02 14:48:32 RU2FPrfi0
まあ、萌えちゃった人にやるなとは言えないけど、
同志だと信じてたらショックだよね。
474:風と木の名無しさん
07/11/02 18:13:14 Hw0zGAws0
変わった人で「固定だった私も変わったから、他の人も変わるに
違いない」と考える人がたまにいるけど、あなたは固定をやった
事がある人なだけで、固定者じゃなかったんだと言いたいよ。
475:風と木の名無しさん
07/11/03 03:07:55 400uSQOL0
>>474
そうそうそうそう！
それが一番迷惑で厄介。
476:風と木の名無しさん
07/11/03 15:38:53 ONbvvMIIO
幸って、実際はリバ扱いでも総受けや総攻めのカテゴリ選択してたりするサイト多いね
総受けと思って行ったら普通に攻めもあった
覗いてみるまで分からないとは、もう地雷持ちはサイト巡りするのあきらめた方がいいみたいね
477:風と木の名無しさん
07/11/03 15:59:46 6Iyxppw+0
うちは、絶対固定だから！心身ともに固定だから！
安心して来て下さい。同志の皆さん。
ということをどうやって主張したらいいんだろう。
サイト紹介文にもきちんと書いてるけど、それを信じてもらえないような世の中じゃ…
478:風と木の名無しさん
07/11/03 16:46:12 8h47n3iBO
やっぱり身も心もがっちり固定！っていうのを簡潔に表したアイコンかバナーが欲しいね
作るとしたらどんな文字を入れたらいいんだろう
うちのサイトは一応「攻は攻、受は受」のバナーが張ってあるけど、どうも「攻は攻、受は受」って
いってもどういう意味だか分かってない人もいるらしい
伝わってないなら主張の意味がない…orz
479:風と木の名無しさん
07/11/03 21:00:42 D/GADeQo0
>どうも「攻は攻、受は受」って
>いってもどういう意味だか分かってない人もいるらしい
同盟の説明を読めば普通なら判ると思うけど、それで理解できないのなら
根本から攻受をどうでもいいと思ってる人なんだろうか。
もうそういう人に理解させようとしなくてもいいのでは。
480:風と木の名無しさん
07/11/03 21:12:40 8h47n3iBO
>>479
興味がないからバナーをクリックしてサイトを見る気もないらしい
そういう人に限って無邪気に逆話を振ってくるんだが
481:風と木の名無しさん
07/11/03 22:08:41 D/GADeQo0
>>480
一方的に萌え話をしてくるタイプなのか。
メッセージを送信する所に「カプの話題はサイトの該当カプのみで
お願いいたします。それ以外のカプの話はお答えできないので
返事をしない場合があります」とでも書いておけば流石にそういう
人でも読んでくれるかも。
482:風と木の名無しさん
07/11/04 09:43:21 ebhOA7OD0
>>441
自分も総受けは総ﾎﾓだと思わないのに、総攻めが総ﾎﾓに見える感覚って何なんだろうと思ってたんだけど
分かった気がする
総受けの場合、ﾉｰﾏﾙの世界にﾆｭｰﾊｰﾌのめちゃめちゃ可愛い受けがきてﾒﾛﾒﾛになるんだけど、
もちろんみんな普通の男には今まで通り性欲なんて抱けないし、あくまでその受けが可愛いから特別
総攻めの場合、最初から恋愛やｾｯｸｽは男が対象のガチﾎﾓ攻めに、男臭い男が好きなﾈｺが群がるってｲﾒｰｼﾞで
なんかそこに新宿二丁目が出現したような感覚になる
あと自分は総受けでも髭でﾏｯﾁｮなｷｬﾗがﾓﾃﾓﾃみたいな感じでも、やっぱ総ﾎﾓかと思う
483:風と木の名無しさん
07/11/04 13:54:25 5tA9n17u0
>>482
自分総攻めスキーだけど、男にだけ攻めなんじゃなくて女にも普通に興味有るよ。
しかも人外が相手だろうと攻め。
どっちかと言うと性嗜好は普通にノーマルにノンケなんだけど、男相手でSEXするとしたら攻めなだけ。
だから総ホモと言われると何か違う。
こんな総攻めスキーも居るから色々だよね。
484:風と木の名無しさん
07/11/04 13:54:53 iTxC4RJg0
ガチホモ総ホモ大好きだ
でも自分が実際妄想してる総攻めは
基本ヘテロな攻めに、めちゃめちゃ可愛い複数の受けが惚れ込んでいて
「おまえらにならしょうがないな」って攻めが応える感じで
あんまりガチホモ臭くならないんだ
485:風と木の名無しさん
07/11/04 14:40:18 7xsPb+OZ0
総受けも総攻めも好きな私からすると、
総受けは総ホモじゃないけど総攻めは総ホモっぽいって感覚わからん。
どっちも総ホモだよなあ。
>>482みたいなのって、
総攻め苦手な人が「総攻めは総ホモっぽい（から苦手）」って
言ってるような感じがするんだけど。
穿ち杉なら謝るけどもっと言葉に気を付けた方がいいと思う。
486:風と木の名無しさん
07/11/04 23:34:06 D5RQiRL5O
総攻だと女相手も含むから？
実際ジャンルによっては攻×受と攻×公式彼女の
両方を好きになった事はある。
でも総ホモで別にいいじゃん、何が悪いの？とも思う。
487:風と木の名無しさん
07/11/05 02:59:57 ExU3mgbZ0
総攻めも総受けも総ホモもイイ！
攻め受け逆転さえしなければ、何でもドンと来いだ！！
488:風と木の名無しさん
07/11/05 04:14:13 an/7B5ix0
あまりにも頑固な固定過ぎるせいか、例えばあるアニメ作品の中で
自分の萌えカプがＡ×Ｂだったとして、Ａ役の声優さんが
ＢＬＣＤで受をやってるのすら聴けないという事態になる。
別に同一視している訳じゃないんだけど、どうにも辛い。
反対にＢ役の声優さんがＢＬＣＤで攻やってるとそれも聴けない。
489:風と木の名無しさん
07/11/05 04:24:18 mUTI8SdI0
いや、フツーじゃね？
一回自分の中で受け認定はいると
もうその声での攻めは全部受け付けない
そういや、幸い今まで数多のカプにはまってきたけど、
過去に受け萌えした中の人が攻めのキャラに惚れた事ないなぁ
逆もそうだけど
中の人が同じで別のキャラに受け萌えしたことはある
490:風と木の名無しさん
07/11/05 11:16:32 jja2B4MG0
あーあるある
とあるBLｹﾞで初めて聞いた声優さんがいて、その人が演じる攻めキャラが
あまりにもツボだったため、以後その人の演じるキャラは攻めという法則が
脳内で生まれた
491:風と木の名無しさん
07/11/05 11:41:23 2/4dR1tN0
なるほど
自ジャンルは映画化だけされてる小説だから、ちょっと縁遠い話かと思ったが
やっぱそういうのあるわ
幸い、マイ攻め役の俳優が受けっぽい役を割り振られているのを見たことはないけど
見たら萎えるかもしんない
492:風と木の名無しさん
07/11/05 12:44:29 QoHj+Nys0
うちの受けの声優さんは、もうかなりご高齢なので、
BLCDに出演されることはたぶんないと思うが、それはそれで安心なような寂しいような。
でも漫画で攻めっぽいと思ってたキャラの声がアニメ化された時、ﾏｲ受けの声優さんだと、
もうそのキャラは、受けにならなくても、少なくとも攻めにはできない。
493:風と木の名無しさん
07/11/06 07:53:38 ty/vFYr90
中の人がいっしょだからって攻めとか受けとかテンプレで決めるなよ
キャラの性格を見ろよ！って言われたりするのが辛いな
そういうところに受け攻めの基準がない人だと
494:風と木の名無しさん
07/11/06 08:27:14 0slmzkKB0
私は受け攻めはフィーリングで決めてるからなあ
性格はあまり関係ない
つーか受け攻めとかあくまで趣味の話だしそんなの個人の自由だろとしかw
495:風と木の名無しさん
07/11/06 08:40:22 ty/vFYr90
わかりやすいテンプレでないだけで、個人的には自分のテンプレっていうものを
無意識に持ってると思うんだけどね
そしてそれに反すると気持ち悪い
496:風と木の名無しさん
07/11/06 09:08:50 2g+RymLY0
中の人を個別認識しないから、声を気にせず攻受を決めるけど
中の人の顔がたくさん露出してると、恥ずかしくなって801できないなw
3次元が801に絡むのが苦手なだけなんだろうが
497:風と木の名無しさん
07/11/06 11:27:56 0An88EHE0
自分は耳が悪いのか声優さんの声の聞き分けがほとんどできない
それをいいことに、余分な葛藤を避けるため中の人には徹底的に興味を持たないことにしてる
でも有名お笑い芸人とかアイドルが中の人になって、それが話題をさらったりすると
どうしても意識してしまって801できない
498:風と木の名無しさん
07/11/06 13:56:41 mHoFnne70
>>493
別に中の人できめてるわけじゃないんだ！
ただ、好きになった相手の声がたまたま同じ人だっただけなんだ！
いや、マジでマジで
499:風と木の名無しさん
07/11/06 21:39:33 Wni9xKWd0
>493
性格と外見と声を総合して見てるんで、どれか一つでも外れたら
受けでも攻めでもない人になってしまう。
要するに、中途半端なので萌えられない。
受け攻めは非常に重要なアイデンティティなので、譲れないなあ。
500:風と木の名無しさん
07/11/06 23:02:24 CecPi9rz0
好きになった相手の声がたまたま同じ人だっただけなら全然いいと思うんだが
中の人が○○だから受（攻）、とかいう言い方だとさすがに正直違和感ある
好みは人それぞれとはわかってるんだけど
でも攻として好きな人や今まではまってた攻と同じ声優さんが受っぽいキャラをやった場合に、
他のどんな要素が自分的受テンプレにはまってようと
受としてはハマれないっていうのには同意だな。
（逆もしかり）
攻にしようがないキャラならやおいから外れる。
そういう意味では声は重要なファクターのひとつではあるね
501:風と木の名無しさん
07/11/06 23:56:53 N2I8xLlC0
>>498
あるあるｗ
自分テンプレがいかにも似合う声の声優さんは、遭遇率高くてびっくりする。
声重視の人に聞きたいんだけど、
二次で漫画から入って受け攻め決定
→祝アニメ化。だが他作品で攻め認定した人が受けキャラやるだってー！？
ってなったときはどうする？
自分経験ないけど想像するだに恐ろしいｗアニメ見ないかな。
502:風と木の名無しさん
07/11/07 01:32:42 i54BMK9C0
>501
自分500であんな事書いてはいるけど
声優さんそのものにはあまりこだわりはないし、
実際声優さんの演技力ってハンパないので
（声優興味ない人間からすると言われて初めて同一人物だと気付くこと多々）
とりあえず一度は見てみるかな。
それで前の攻と同じ声だったらアニメはなかったことにするw
503:風と木の名無しさん
07/11/07 02:05:50 iMA1Wy1v0
>>501
声優はあくまで黒子だからキニシナイし気にならない
504:風と木の名無しさん
07/11/07 03:38:07 O4l0m5Ox0
>501
自分は今まさにそれで辛い目にあってる。
見ない方向に持ってくしかなさそう＿|￣|○
505:風と木の名無しさん
07/11/07 07:47:52 BTkmCtdJO
正直声は関係無いな…。
同じ声のキャラ同士のカプにはまる事だってあるし。
最近ジャンルが長く続いたせいもあるのか逆リバに行く人が多くて鬱だよ。
原作が続き、初期は割とストレートにかっこよかった攻の、
ヘタレでかわいい描写が増えたからかもしれない。
見られる所がサイトも2ちゃんも含めて殆ど無い。
506:風と木の名無しさん
07/11/07 10:29:51 6IwWcJv60
>504
同志よ……＿|￣|○人○|￣|＿
507:風と木の名無しさん
07/11/07 12:29:02 tmI8WCfe0
>>505
ジャンルが長くなると多いよね…
掃除機リバや逆始める位ならジャンル移動して欲しい
508:風と木の名無しさん
07/11/08 18:17:08 CAN59PJs0
うちの受けは、「Ａ相手には受けだけどＢ相手には攻めだよね」なんて言われることがあって
とても辛い。
誰が相手だって、いつだってもれなくＡは一生受けなのに。
509:風と木の名無しさん
07/11/08 19:02:38 5YQ79Rt20
>>508
ﾉｼﾉｼﾉｼ
それに加えてうちの攻めは「A相手には攻めだけどA以外には受けだよね」と言われる事が多いのが辛い。
誰相手でも何が有っても攻めですから。
510:風と木の名無しさん
07/11/08 19:14:13 B05zoeyY0
自分はＡ×Ｂなんだけど、王道はＢ×Ａで、でもＢ×Ａの人が「ＢはＡ相手以外だと受けだよね」
と言われることが多いカップリングにいた。
Ｂは誰相手でも受けですから！と憤っていたが、このほどジャンル移動で割と王道のＣ×Ｄにはまった。
するとＣ×Ｄの人がやはり「ＣはＤ相手以外だと受けだよね」と言っているのをよく見かける。
正直、Ｂ×Ａは逆カプなので敵視はしていたが、Ｂ×Ａの中でも固定の人は今の自分のような
辛い思いをしていたのかと思うと、そっと酒でも酌み交わしたいような気持ちになった。
511:風と木の名無しさん
07/11/09 22:02:30 K0+icolBO
もうひとつの固定スレ落ちてる？
512:風と木の名無しさん
07/11/09 23:37:58 Thi5wn/Q0
落ちたみたいだね
513:風と木の名無しさん
07/11/09 23:51:18 J4HcVb+J0
結局心の受け攻めが話題になることってあまりなかったし
分割はうまくいったけど需要はそこまでなかったみたいだね
514:風と木の名無しさん
07/11/09 23:59:09 5/jHyIXp0
落ちたってことはこっちに合併になる…のかな？
挿れたい受の話が解禁になるわけじゃないよね？
515:風と木の名無しさん
07/11/10 00:21:26 Td/mRJPp0
>>514
そんな事になったら分けた意味がない
需要有るなら向こうがまた新しく立てればいいだけの話だよ
516:風と木の名無しさん
07/11/10 00:22:34 60OplE3w0
今回落ちたのはVIPの荒らしのせいだから立て直したほうがいいかも
517:風と木の名無しさん
07/11/10 00:36:24 Td/mRJPp0
ああーそういやVIP来てたね
518:風と木の名無しさん
07/11/10 00:37:24 aDxgcZn90
精神と肉体の受け攻めが一致しない固定の新スレ立てるの、ここで相談するの？
519:風と木の名無しさん
07/11/10 00:52:10 lOHzqlPM0
>510
>正直、Ｂ×Ａは逆カプなので敵視はしていたが、Ｂ×Ａの中でも固定の人は今の自分のような
>辛い思いをしていたのかと思うと、そっと酒でも酌み交わしたいような気持ちになった。
激しく同意。
同カプだけど「リバＯＫ」な人より、逆カプでガチ固定な人の方がウマが合うと思う。
それにしても王道カプで「実は逆・リバも好きなんです」って言うのって何なんだろう…
自分はマイナーでも絶対固定は揺るがないが、マイナーカプの人が、
「あまりにＡ×Ｂが少なくてＢ×Ａも読む」って言うのはまぁ分からないでもないんだけど
だったらそのマイナーカプやリバで活動しろよ、ぬくぬく王道カプやりながら調子の良い事言うな！と
怒りを覚えてしまう…心狭くてすんません
520:風と木の名無しさん
07/11/10 01:04:54 aDxgcZn90
自分は逆に萌えてるっていうことがそもそも嫌なので、
リバだろうが固定だろうが、自分と受け攻め逆がOKな人とは相容れないと思う。
一番心狭いタイプだと思うけど、でもそれだけは譲れないな。
521:風と木の名無しさん
07/11/10 01:25:23 lOHzqlPM0
>520
や、現実的には逆カプ固定の人とは
お互い避けるから知り合うことすらないだろうけど、
心情的に「私、実は逆もいけるんです」とか
「ＡはＢ相手には攻ですけど基本受ですよね」とか言い出す同カプ者より
「固定の同志」の方が握手できるな、って事で
で、握手して別れた後はそれぞれの道を行く、と。
522:風と木の名無しさん
07/11/10 01:28:50 RYxPkwIlO
自カプと逆である王道カプの人達は
何処ででも自由にカプ話するからなあ…
相互不可侵にはならなくて、 正直心象は良くない。
523:風と木の名無しさん
07/11/10 09:06:08 Td/mRJPp0
>>519
本当はBAやりたいけどまぁABも嫌いじゃないし
売れるから・人が沢山来てくれるからで王道やる人も居るしワカランね
どの道リバには違いないから相容れないけど
逆もスキは後出しされると物凄く騙された感バリバリ
524:風と木の名無しさん
07/11/10 17:02:05 gyKoH7hQ0
私は逆もﾘﾊﾞもだめだなぁ。
逆固定の人は固定同志は同志なんだろうけど、
カプ観が真逆の人だからとにかく近寄りたくない。
私が色んな要素を考えて受固定だと思ったｷｬﾗを
攻だと思う人だと思うと…。
ﾘﾊﾞは言わずもがな。
ところで、スレ立てスレで肉体固定スレのスレ立て案が出てるね。
スレが落ちてこっちに来てる肉体固定派の人は行ってみたら
どうだろう。
525:風と木の名無しさん
07/11/10 20:16:42 pMwnx2qv0
あんな場所でまた論争したくない
固定の恥晒すだけじゃん
526:風と木の名無しさん
07/11/10 20:41:16 gyKoH7hQ0
え…
論争しろとか言ってないんだけど。
スレ立てるならスレ立てるで肉体固定の人だけ
向こうに行って立ててきてねってことなんだけどね。
身も心も固定派は行く必要がないのに何を論争するのさ。
527:風と木の名無しさん
07/11/10 20:45:46 aDxgcZn90
スレタイについては、こっちと紛らわしくないようにつけて欲しいと思ってるので、
スレ立てスレで話し合いに参加してもいいと思うよ。
それは論争じゃなくて話し合い。
528:風と木の名無しさん
07/11/10 20:58:04 Y6gPhWAP0
遅レスだが、声ネタだと今萌えてるカプの中の人たちが
別のカプ萌えしてる俳優の吹替をやってて、受け攻めが
逆というのに遭遇したことがある
又、喋ってるトーンが近いんだ
取り敢えず字幕に切り替えた
529:風と木の名無しさん
07/11/10 21:41:35 ndpHbRZm0
あれがいいこれがいいなんて言い合ってたら
周りの迷惑になるとか考えられないのか、このスレの住人は
530:風と木の名無しさん
07/11/10 22:19:32 KCEnPmSA0
知らないんだろうけど、分割するかどうかとその取り扱い範囲を
決める事でもめてたんだよ。>>529
だからスレが分かれた後に案内スレでスレ立て相談するのは
大丈夫だし、多少の相談をしてのスレ立てはよくある事だよ。
それにあのスレはスレタイ変更ぐらいで立てられる状態でしょ。
それにしてもあのスレ住人って今どこにいるんだろ。
531:風と木の名無しさん
07/11/10 22:24:08 epyDDpyX0
向こうに書くと荒れるかもしれないのでこっちで聞いてもいいかな。
なんで「体固定スレ」と「身も心も固定スレ」に分けるんじゃなくて
「固定総合スレ」と「身も心も固定スレ」に分ける事になってるの？
前者の分け方の方が合理的な気がするので不思議。
532:風と木の名無しさん
07/11/10 22:42:10 KCEnPmSA0
固定スレからこのスレが独立する形でスレ立てになったからだと思う。
案内スレで身体固定スレはどうかと提案したけど、あちらのID:AWFh90u00の
意見になっとくしたのであれでいいんじゃないかな。
分類しやすい「身も心も固定」はこちらで、それ以外の色んなタイプの固定は
あちらという事で。（でもこのスレも「攻めは強気・受けは弱気の固定スレ」って勘違い
されやすいみたいだけど）
533:風と木の名無しさん
07/11/10 23:24:34 /RjRoGBF0
＞このスレも「攻めは強気・受けは弱気の固定スレ」って勘違いされやすい
そうなんだよね・・
でも確かに「心が固定」ってそれだけ聞いたらわかりにくいとは思う
534:風と木の名無しさん
07/11/11 00:24:50 dBih/Z8u0
次スレから、「積極性は受け攻めと関係ない」ってのを
もっと強調するテンプレにしてみるとか？
>>532
あ、そっか。どんな固定の人でも参加できるスレって事だよね。
535:風と木の名無しさん
07/11/11 01:16:20 n81MMUDH0
攻め→【突っ込む側・突っ込みたいと思っている側】
受け→【突っ込まれる側・突っ込まれたい思っている側（指でも）】
現行テンプレのこれも微妙に正確じゃないような気がする。
攻めは突っ込む側であり、なおかつ「突っ込まれたい・
突っ込まれてもいいとは絶対思わない」のが重要なのであって、
「突っ込みたい」という欲求は特になくてもいいんだよね？
受けも「突っ込みたい・突っ込んでもいい」と思わなければ
「突っ込まれたい」と思ってなくてもいいんだよね？
536:風と木の名無しさん
07/11/11 11:42:02 LJcxVw/D0
>>535
【突っ込む側・突っ込みたいと思っている側】 の「・」って
「or」だと思ってたんだけど、「and」だと受け取る人もいるって事？
537:風と木の名無しさん
07/11/11 12:32:52 jo6XZyQP0
【弱気攻や】心身共に攻受固定スレ【強気受も来い】
次スレ立てる時はこんなスレタイどうだろう？
538:風と木の名無しさん
07/11/11 14:12:47 ii+7oTwQ0
このスレでNGなのは、
「肉体的受けが心の中では攻めたがってる気持ちがある」のと
「肉体的攻めが受けたがってる気持ちがある」
これだけだよね？
スレタイにはそこだけが強調できればいいと思うんだが。
あと、テンプレに
・女絡みの話は遠慮してね、
・積極性は受け攻めに関係ないよ
と入れとけばOKなんじゃないだろうか。
539:風と木の名無しさん
07/11/11 15:42:55 1kNOdoFrO
積極性を受け攻めと絡めて考えてる人って多いと思うんだけどここの人たちはそれどう思ってる？
うちは襲い受けとかやってるんだけど精神リバだとか攻めだとか普通に言われて、どうしたものかと参ってる
でもそういう解釈が一般的なら、このスレでその解釈を排除するのは何故？
その解釈を嘆くのはあり？
540:風と木の名無しさん
07/11/12 01:08:46 ZcQrIhW40
>>539
最後二行の意味がわからないけど、
襲い受けについては上の方で結構話題になってるよ。
スレ内検索してみたら？
541:風と木の名無しさん
07/11/12 01:11:19 ZcQrIhW40
って、携帯か。
>>28～や、>>322～辺りで話題に出てるよ。
542:風と木の名無しさん
07/11/12 01:56:18 0PMSaOGE0
可愛い子の襲い受けは最高だ！！
小悪魔チックでかわいすぎる
543:風と木の名無しさん
07/11/12 12:31:00 EORsqDOcO
どっちかといえば表記スレ向きな話題な気がする
積極性～はヤオイの大多数に見受けられる
カプの受攻に対して厳密に固着しない人の感じ方じゃないかな
544:風と木の名無しさん
07/11/12 14:11:05 UH/YJBdO0
>>537
積極的な受け大いにあり」だけど「消極的な受けも大いにあり」だから、
積極的な受けだけを前に押し出すのはそれもそれで偏るかなって気も。
545:風と木の名無しさん
07/11/12 14:11:50 EYKoJPS60
精神的に本人の受け攻め願望が肉体と一致してない場合
以外に、このスレでＮＧなものってある？
546:風と木の名無しさん
07/11/12 14:36:10 pS/lcPXwO
本人の希望とは別に、作者の認識も重要じゃない？
そのキャラを完全なる攻め・受けとして扱ってるかっていう
攻めが他キャラからケツ狙われてる問題（実際に肉体的に受けになるわけではないし
攻めも自分を攻めだと思ってるが作者が微妙に攻めを受けとしての目で見てる）
とかが話題に出たことあった気がする
547:風と木の名無しさん
07/11/12 15:04:13 NH35vLpz0
>>546
微妙にでも作者が攻めを受けとして見てる時点でこのスレに適してない。
一応テンプレに入れた方がここの住民としては、より安心かも。
548:風と木の名無しさん
07/11/13 13:15:01 Q4hkkliYO
Ａ×ＢでＡ本人も作者もＡが攻めだと思ってるけど
攻めＣがＡを好きでＡを狙ってる設定、だけどＡも作者もＣ×Ａには絶対しない
という場合も向こうのスレの方がいいのかな？
攻め→攻め・受け→受けみたいなのは無し？
549:風と木の名無しさん
07/11/13 13:18:54 Oq0TI0WX0
>>548
今までも話してたけど、このスレは「攻めAはケツを狙われる事すら絶対ありえない」じゃない？
550:風と木の名無しさん
07/11/13 13:21:09 z4b/4jAg0
向こうが妥当だね
こちらのスレには不向きだと思う
攻Aのケツが狙われるシチュを描写する
そういう設定を持ち出すと言うことは
攻Aが受とみられいるということ
このスレの住人には向いていないんじゃないかな
551:風と木の名無しさん
07/11/13 15:49:56 KY6Gimoe0
>>548
Cが受けならこのスレ、Cが攻めなら向こうのスレだよ。
わからない人がいるならテンプレに追加した方がいいね。
552:風と木の名無しさん
07/11/13 21:01:23 Qvm0o3sv0
次からのスレタイだけど、
「身も心も攻は攻・受は受」固定を愛するスレ
ではどうだろう？
553:風と木の名無しさん
07/11/13 21:05:43 8tXMz4X30
>>552にプラスして
「身も心も攻は攻・受は受」な固定を愛するスレ
って「な」を入れたらどうだろう。
554:風と木の名無しさん
07/11/14 00:44:20 oyjuEMK70
字数は大丈夫？
555:風と木の名無しさん
07/11/14 10:20:44 L5E62lFUO
こっちのスレかあっちのスレか迷った場合はとりあえずあっちに書くのが無難？
556:風と木の名無しさん
07/11/14 12:51:28 GPVaZfc6O
迷うような内容を取り扱えるなら、向こうに住む方が良いんじゃないかな？
557:風と木の名無しさん
07/11/14 19:16:00 ogL+hHxjO
非常にまずい自体になっている
うちのジャンルは基本大手に右にならえ状態なんだが、大手が雑食なもんで固定者はいないに等しい
作品は固定なものしかなくても日記にはAB・CDサイトなのにACの萌え語りとかがデフォ
その大手を中心とした繋がりはほとんどそんな感じでかなりキツイ、しかも交流範囲がかなり広い
今では見られるサイトが二つくらい、その片方もACもおk発言を一度してたから正直油断ならない
本気で涙が出てくるんだぜ…あまりに憂鬱で日常生活にまで支障が出そうな自分が怖い
558:風と木の名無しさん
07/11/15 01:18:54 TrwlodLg0
>>557
分かるよその疎外感と言うか孤独感と言うか
がんがれ超がんがれ
好きなモノを諦めないでがんがれ
559:557
07/11/15 01:40:02 eyHSzv/HO
>>558
ありがとう…好きだったサイトが一つ二つとACに流れていくこの悲しさにまた泣けてきた
でもその言葉で一週間は頑張れそうだよ
だけど一人
560:風と木の名無しさん
07/11/15 02:34:14 TrwlodLg0
そう、何で右に習えでカプ代えるんだろうね
嵌り方（深さや濃さや方向性）が違うんだと思う
前居たジャンルで私はAB（A総攻めB総受けだけどAB前提）なんだけど
AB＞BA＞A総受けってカプ変えする人が殆どで、その結果ヒキった
今居るジャンルもCDなのにDCやC受けをやりたがって周りの様子見ながらウズウズしてる人多数orz
上の方でも誰か言ってたけど、カプ変えして行く人ならまだ逆カプ受け攻め固定の人の方が
まだ人として、心情としては理解出来る
逆カプは決して相容れない天敵だけど、カプ変えたり仲間面してくるリバは宿敵って感じ
561:風と木の名無しさん
07/11/15 07:21:35 6Z0L8tjc0
原作で何か変化があってカプ変えする人の事は理解できるけど
（自分の場合は原作変化で自カプに対する考え方が変わったら
そのジャンルで801萌えしなくなる）二次創作や付き合いで萌えカプ
変える人はやっぱり嵌り方が違うんだろうなと思ってしまう。
そういう人からこっちは見ればカプの事を深刻に考えすぎと思うんだろうけど。
562:風と木の名無しさん
07/11/15 08:24:17 0RQ1Z8C50
まあ総受けの自分も単一から見たら薄いって感じなんだろうな
563:風と木の名無しさん
07/11/15 10:35:57 nkD7HrWJ0
今は人に影響されての話だから、それは違うんじゃない？
564:風と木の名無しさん
07/11/15 10:38:07 M3JRyqJ8O
そんな事はない…
ていうか今は全体的に、本気にならない熱くならない
ライトなのがかっこいいって風潮だからね
565:風と木の名無しさん
07/11/15 10:53:24 OEuX8Rbq0
何がそんな事とはないなんだろう。
566:風と木の名無しさん
07/11/15 11:12:40 7JLg5tYu0
この前「いまどき固定しかダメなんて古風だね～」
と言われてとても悲しくなった
単なる嗜好の問題なんだからほっといてくれよ
567:風と木の名無しさん
07/11/15 13:08:39 1xF/HnDEO
>>562
ただ単に、あちこち多くのものに広く萌えてる人と
じっくり少ないものに狭く萌えてる人の比較だったら
狭く萌えてる人のほうがひとつの萌えに費やす時間や情熱は多くなるのかもしれないが
萌えの広さがつねに総受け＞単一だとは言い切れないよ
ひとつのジャンルの一人のキャラ総受けだけに萌えてる人と、
あるジャンルでＡＢ、ＣＤ、ＥＦ、ＧＨにそれぞれで萌え
さらにいくつものジャンル掛け持ちで萌えてる単一だったら
後者のほうが萌えは広い
568:風と木の名無しさん
07/11/15 16:03:10 SMY8kEeM0
>>564
そういう風潮あるよね。
自分の周りを見ても、全体的に浅くて広い人が多いよ。
だから「受けか攻めかにこだわるなんてキモイ」って人も
増えてるんだと思うorz
569:風と木の名無しさん
07/11/15 20:53:11 6Z0L8tjc0
>>566
なんか嗜好以前に失礼な人だなその人。
商業BLや801が以前より多くなって、あって当たり前の人が増えてきた
のかなと思う。雑食派とはまた違う、二次創作801を商業BLのように気軽に
楽しんでるようなタイプの人。
固定の話とはずれるけど、原作まで801ありきで見てる人も増えた気がする。
570:風と木の名無しさん
07/11/17 23:57:05 zOUbQM8xO
誰もいなさそうなので呟き
自分がドMなのかも分からないが、本当に大嫌いで大の苦手なのに逆CPが異常に気になって
しまうことがある、逆CPサイトの動向とか賑わい具合とか…怖いもの見たさみたいな感じで
何かこんなの逆CPサイトにも失礼だしどうしたものかと思っている
かなり自業自得なんだが、定期的にどうしても気になって仕方ない衝動が襲ってくるんだ
571:風と木の名無しさん
07/11/18 02:49:04 c+ApqYdE0
>>570
そらまぁやっぱ自分も時々気になるよ
めちゃめちゃ気になって仕方ない時も有る
敵を知らないと対応策練れないから知りたくて仕方ない
でもだからって地雷原なのを分かっててそれをわざわざ踏みに行く事は出来ない
知りたい＜＜＜＜＜＜＜（越えられない壁）＜＜＜＜＜＜＜逆は見たくも無い
だなぁ
572:風と木の名無しさん
07/11/18 03:03:20 PVfTdp2z0
このスレをのぞくと受け攻めに拘るがゆえにジャンルスレを見られなくなったのは
自分だけじゃないと知って安心する
楽しそうに賑わってるスレを見て、自分だけがおかしんじゃないかと
疎外感を覚えたりするんだよな…
573:風と木の名無しさん
07/11/18 16:51:48 rxkfuvQC0
自分は逆カプ全く気にならない。
見ようとも知りたいとも思わない。
ｵﾝｵﾌ共に逆・ﾘﾊﾞの10倍以上が自カプなので
気持ち的に余裕がある…のかもしれない。
けれど、ジャンルスレだけが見れなかったりする。
ﾒｼﾞｬｰｶﾌﾟ帰れ、なﾉﾘなんだよね。
574:風と木の名無しさん
07/11/20 22:39:40 uUWvpYA40
自分は逆リバは絶対ダメだなあ。
自分でありえないと思ってるから、目に入れたくも考えたくもない。
徹底して無いモノと思わないと健康に悪いから避けてるんだが
それがうっかり目に入ってしまうとものすごい地雷。
だからジャンルスレ見るのなんて無理。
575:風と木の名無しさん
07/11/21 14:23:17 1rwGqLWY0
ちょっと吐き出し。
自カプサークルが逆カプ移行宣言してた。
はっきり言って全然好みじゃなくて、サイト行ったのも原作の感想が
読みたかっただけの所だったんだけど、それでもショックだった。
特に好きな訳でなくとも、心臓にズシンとくるもんなんだね…
そこと仲良いサークルがつられて逆に行きませんように、と祈っておこう…
576:風と木の名無しさん
07/11/21 16:31:39 6N5kpxzrO
サイトとかオンだと逆カプもリバも避けられるけど、視界に入るのもつらいって人はオフのときはどうしてるの？
577:風と木の名無しさん
07/11/21 16:37:42 X2+gbAaU0
>>576
サークルカットで配置チェックした後、逆は脳内あぽん
578:風と木の名無しさん
07/11/21 17:07:02 sCCEx5iO0
最近は逆ｶﾌﾟ同士も隣り合わないように配置してるみたいじゃない？
気のせいかな？
だから会場に行っても逆ｶﾌﾟ近辺に近寄らなければ目にすることはない感じ。
あとオンはリバもそれなりにあるけど、ｵﾌだと少ない印象。
ABAと書いてあっても実際はAB固定でBが積極的なだけ、みたいな。
（この表記は本気で挿入しあうリバ以外はやめて欲しいんだけどね）
579:風と木の名無しさん
07/11/21 18:42:48 5hNwHRfF0
>>578
＞あとオンはリバもそれなりにあるけど、ｵﾌだと少ない印象
確かに。配置希望にはリバじゃ書けないしね。
580:風と木の名無しさん
07/11/21 20:48:45 PxjBEryO0
吐き出させてください。
雑食を自負してましたが、このキャラの受だけはだめ。
表記すらもだめになってきた。
気持ち悪い、と普通に思ってしまう…。
あの声であんあん言わされてると思うと、吐きそうになる。
なのにジャンルはこのキャラ受が主流。もしくはリバか。
サイト運営するのが正直辛くなってきました。
カウンタはそれなりに回ってるから需要はあるのかもしれないけど…。
見たくない者はスルーしたい。スルーできる、気にしないでいられるだけの強さが欲しい。
581:風と木の名無しさん
07/11/21 21:46:43 OY0Eax3H0
>573
すげー羨ましい…
自分は一度はそういう恵まれたカプにハマッてみたい…
>575
何か分かる。
確実に自カプが一つ減って逆が増えた訳だしね。
でも完全に移行したなら今後視界に入らなくて良いんじゃないか?
むしろ「B×Aに目覚めました！でも本命はA×Bですから！」と
言われる方が自分はムカつく。
582:風と木の名無しさん
07/11/21 22:28:05 /bGRexN00
逆カプ者が作った同盟は、どんなにドマイナーなジャンルでも参加できない
ジャンルは身を焦がす程好きなのに、折角のジャンルバナーを見るだけでも
吐き気がする
自分の頑なさゆえというのは分かっているけど辛すぎる
583:風と木の名無しさん
07/11/21 23:05:36 X2+gbAaU0
>>581
ﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼ
そうなるといっそ移動してくれと思う
でも逆からこっちに来られるのも物凄く微妙だ
だって攻めを受け、受けを攻めで描いてたんだよコノヒト
考えただけで具合悪くなる
584:風と木の名無しさん
07/11/22 00:28:53 UTAmJ/0S0
逆カプのサイトにお目に掛かったことない…
２ちゃんのスレではたまーに、見かけるが
即座に否定レスが付くな
585:風と木の名無しさん
07/11/22 00:34:23 K1adpW6/0
A×Bサイトと銘打ってるところの日記で
｢今日はA受けの話沢山できて楽しかったーｖそうだよAは受けなんだよ！Bがそれ以上に受けで…＾＾；｣
次の日↓
｢どんなにAが受に見えても、私って結局A×Bなんだなーて思いました！｣
次の日↓
｢B×Aエロアンソロ出します！｣
ｳﾎﾞｧｰ…
586:風と木の名無しさん
07/11/22 00:50:35 6qfEp6xZ0
>>585
血管切れそう
でも居るんだよね、そういう人
そういや似た様な人、自ジャンルに居るわorz
オンから出て来ないで欲しい
その前にジャンルから消えて欲しい
マジで
587:風と木の名無しさん
07/11/22 00:59:09 5cL/O4Uv0
>>585
乙です。
私ならAが受けって言い出した時点でリバだと思って距離を置くよ。
でもカプをフラフラする気持ち自体はわかるんだよな。
「C×B萌えるなあ、でもやっぱ私はAB！あーでもＣかっこいいよＣ」
って感じで私も悩むことあるから。
振り回されちゃう周囲には申し訳ない…
588:風と木の名無しさん
07/11/22 01:29:19 MVI7Fbfu0
>585
どーして世の中の攻ファンは「Aは攻」→「A受もOK！」に流れる人が多いんだろう…
自分は基本攻スキーなんだけど、攻ファンの時は大抵「総攻萌え」になるんで、
ほんっっっとに理解できん…
589:風と木の名無しさん
07/11/22 09:47:33 VDpMQcYh0
ちょっと愚痴らせてくれ……
このスレ逆カプのが数が多いとかで精神削られてる人多いみたいだけど
自分の萌えカプはA×BとC×Dで
ジャンル内大手カプがA×Cなんだ……orz
萌えカプの受違い対抗カプも地雷という狭量者なので
「B以外相手に攻めるA」と、「C受」というダブル地雷で
ものすごくその大手カプが苦手。
それはまだ自分の勝手だから見なきゃいいことだと言いたい所だが
何故か自ジャンル、どのカプやっててもA×Cは好きで当たり前みたいな風潮で
（確かに原作では仲が良いが、別に原作がホモなわけではない）
自カプ回ってても当たり前の様にA×C絵やA×C話を踏むことがあって辛い
段々HPが足りなくなって来た、そろそろ戦闘不能になりそうだ
590:風と木の名無しさん
07/11/22 09:49:22 VDpMQcYh0
ごめん、読み返したらカップリングの愚痴スレ向きだったなorz
ダメージ受け過ぎて冷静な判断が出来なくなってた
引きこもって頭冷やして来るﾉｼ
591:風と木の名無しさん
07/11/22 10:49:39 25Mnv23J0
>>588
総攻めｽｷｰ仲間がいて嬉しい。自分も攻めファンのときは必ず総攻めを妄想する。
今の最愛カプは総攻め×総受けって感じで、
二人の攻め度受け度に天地ほどの開きがある、とジャンル内でも見られてて逆は見かけない
そういうカプは絶対逆転しない安心感があるので
マイ攻めの総攻め描写は、マイ受けの総受け描写と同じくらいwktk
そんな私でも>>589の気持ちは少しわかる…たしかに悩みスレ向けかとは思うけど
よりによってなんでA×Cが最大手なんだ、Cは攻めだ！って状況は他人事じゃない。
592:風と木の名無しさん
07/11/22 11:28:07 6qfEp6xZ0
愚痴。
最近あまりにも攻めキャラAを途中から受けにする人が増えて怖くて新規交流が出来なくなってきた
いきなり変わる様に見えるから怖い
サイトのリンクページにA総受けやリバサイトがリンクされてると、変わるかも知れないのが怖くて
どんなに好みのサイトでも声掛け所か行く足自体が鈍る
それとかA総受けやリバサイトの管理人と交流してると行けなくなる確立が倍率ドン
交流までしてるって事は、やっぱり自分では書かなくても
A総受けやリバも好きなんだろうなぁと思うともうダメorz
次から本買うのも怖いorz
593:風と木の名無しさん
07/11/22 15:18:32 4FsRb2vJ0
そういう人ってAに攻萌えして、攻なAにはまったんじゃなくて、
もともと好きｷｬﾗを受にする人がたまたまABのAにはまっただけだと思う。
で、段々元の嗜好（好きｷｬﾗは受にしたい）が出始めて、やっぱりAは
受だよねーになるのかと。
594:風と木の名無しさん
07/11/22 16:22:27 rv4w7GQd0
萌えｷｬﾗが受けって人は多いからなあ
Bが好きでABやってる人が、だんだんA萌えてきた、
可愛く思えてきた、って逆転するパターンはよく見たよ
595:風と木の名無しさん
07/11/22 16:25:35 XkoH7OXP0
>>592
気持ちすごくわかるよ
自カプABはとにかくAの人気が高くて逆カプに流れる人が多い
読むのは逆カプの方が好きだとか受けはどうでもいいとか言う人も
沢山いて受けファンの自分は二重につらい
居場所がないよママン！
596:風と木の名無しさん
07/11/22 16:47:37 rv4w7GQd0
読むのは逆カプが好きならBAじゃん
わからん、なぜABに残っているのか
597:風と木の名無しさん
07/11/22 16:48:07 rv4w7GQd0
BAだったらA好きでも全然不自然じゃないだろうに
598:風と木の名無しさん
07/11/22 17:36:18 6qfEp6xZ0
何で攻め萌えはしないんだろうね
かっけー！かわいー！超攻めキャラ萌えー！！って何でならないかな
萌え＝受け！って、キャラを歪めてる気がする
受けにしか見えないキャラに萌える、ってんなら分かるんだけど
何で萌えたから受け、ってキャラの正確なり見た目なりタイプよりも萌え優先なのかな
599:風と木の名無しさん
07/11/22 17:43:42 V8/0gZIMO
A×BはAの扱いが酷い！とか、
Aを好きになったらB×Aで当然、両方好きならリバで当然！
と砂かけしていく人が多くてねー…
自分はAが大好きでA可愛いと思っててA×Bオンリー萌えだよ。
可愛い＝必ず受、じゃなくてもいいのになあ。不思議だ。
600:風と木の名無しさん
07/11/22 20:13:41 MVI7Fbfu0
>599
攻ファンで、攻の扱いがすご～～く悪いカプにハマると確かに辛いんだよね…
それならAが愛されてるB×Aの方が良い！で移行する人の気持ちは分からんでもない
自分は絶対攻受逆転しないので、そういうカプだと萌えが醒めちゃうけど
攻には攻の可愛さがあるよね。上手く言葉に出来ないけど、受にだけ甘える攻とか、
自分は大好物だよ。
601:風と木の名無しさん
07/11/23 00:24:53 xmoke1PBO
最近かなり参ってる。自分がAB好きだとすると、最近A受があまりにも苦手すぎて
A自体が苦手になり始めてる気がしてきたんだ
Aを見るとA受を見た時の不快感がそのまま蘇ってきて原作のAすら見るのが辛い…
ここまで思い詰めるのもおかしいって分かっちゃいるんだが、解決法が見当たらない
ジャンルスレもｺﾜｲﾖｰ
602:風と木の名無しさん
07/11/23 00:45:54 F8qMO48G0
>>601
気持ちはちょっと分かる。
そういう時はひたすら一人でABや攻なAを妄想したり描きまくるよ。
603:風と木の名無しさん
07/11/23 00:49:20 URNEl4g/0
>>601
モツもりっそモツ
自分もかなり似た環境だけど、原作のAはあまりにも攻めなので
同人の受けAをこれっぽっちも髣髴とさせないのが救いだ
でも数字板のジャンルスレは絶対見ない
604:601
07/11/23 18:08:26 xmoke1PBO
ありがとう、あれ何だか目から色々なものが…
AもBも大好きなのにAの顔どころか名前を見るだけで憂鬱だなんて辛すぎる
リバやら雑食な人ばかりのジャンルなんで固定を声高に叫んだりしたら四面楚歌だ
ところで一度訊いてみたかったんだけど、ここの姐さんたちはリバや逆をうっかり
見てしまった時どうしてる？自分は一日位落ち込んで自カプの創作も手につかない
605:風と木の名無しさん
07/11/23 19:45:37 URNEl4g/0
>>604
今正にその状況さ＞リバや逆をうっかり
ハハッハ…はぁorz
ミケのハラシマが進まねえorz
そして今度その四面楚歌にチャレンジする気満々
誰か一人位は…居るんじゃないかと思い切ってやってみる
居なかったらヒキればいいさ…
606:風と木の名無しさん
07/11/24 10:29:03 Q+XyFyaSO
取り扱いジャンル以外の話を日記とかでちらっとしているのを見たときに
そのジャンルでの好きなカプが自分と逆だとダメージくる
例えば取り扱いジャンルでは熱血男前×クール美人なのに、そっちのジャンルではクール美人×熱血男前とか
方向性やタイプが似通っているカプのとき
え？何で？と突っ込みたくなって、この人はもしかしたらリバもいけるのかなとか
607:風と木の名無しさん
07/11/24 10:40:42 qgOtpKuSO
確かに逆とかリバを見ちゃった時の対処法は知りたいなあ
うまい気の逸し方とか、忘れる方法とか
608:風と木の名無しさん
07/11/24 11:28:49 pKQhAsJQ0
>>606
単にそのｻｲﾄの人が属性でｶﾌﾟを決める人じゃないってことなんじゃないかな？
ｸｰﾙ美人は受っていうのが先じゃなくて、AとBがいてその関係性で受攻決定する
タイプっていうか。
本人がﾘﾊﾞもいけるっていうのを匂わせてなかったら、現ジャンルのｶﾌﾟでは
逆転しないと考えてあげては。
あとｷｬﾗ属性では決めないけど、関係の属性でｶﾌﾟ決定する人とかもいると思う。
例えば従×主が萌えるぜ。下克上ﾏﾝｾｰ！！！な人だと、ｷｬﾗのﾀｲﾌﾟは
様々になると思うし。
609:風と木の名無しさん
07/11/24 12:14:58 IitxLfHRO
>>606
ぱっと見は一貫していないように見えてもなにか
その人にしかわからない基準があるのかもしれないしね
あと、ジャンルによって好みが変わる人もいるよ
（たいていのジャンルでは主人公総受けなのにこのジャンルだけ主人公攻めとか）
「なんでこのジャンルだけこうなんですかって言われるけど知るか！」
みたいな書き込みを見たことがある
610:風と木の名無しさん
07/11/24 17:21:42 DxtmmTRU0
自分もジャンルによって好みが変わるクチだ
複数ジャンル掛け持ちで、基本は攻め萌え
そのせいか、あるジャンルでは受けキャラのファンなのに
攻めキャラばかり主役にして描いてるw
そいや自分も属性からじゃなくて関係性で攻め受け決まるな
611:風と木の名無しさん
07/11/25 15:01:49 C8Lm0ln6O
>>604,5,7
もっとカプで悩みの多い過去ジャンルスレを見たり
同人以外で気がかりな事を考えたりして気を反らす
現ジャンルが大した問題じゃなく思えてくるように
……あんまり有効じゃないけど。
あとはやっぱり原作や好きな自カプオンリーの二次を
ひたすら読み返して妄想か。
612:風と木の名無しさん
07/11/25 19:54:23 hLSOI1oY0
>>607
自分はそういう時はとにかく寝る。
５～10分でもいいから寝て、脳をリセットさせる。
寝る前に萌えカプの萌えシチュ妄想したり萌える本を読むとさらに良し。
時間がある時には、お馬鹿映画やお笑い番組なんかを見て
本気で笑うのもけっこう効くよ。
自分には、だけど。
613:風と木の名無しさん
07/11/26 17:47:56 X0ofER4R0
脳内リセット
見なかったことにする
ブクマしてたら解除してた
今のジャンルではうちの二人を
組み合わせてくれる人さえいないから
全然平気さ！
他キャラとｱﾝｱﾝいってる二人なんて
異星人ですから！
サーチ管理してるのが本気で辛くなる
614:風と木の名無しさん
07/11/26 19:23:45 nr/3k70k0
>>613
それが怖くて幸管理は絶対出来ないこのスレ住民の私。
615:風と木の名無しさん
07/11/26 20:37:40 /KsXPNTOO
朝にオクをチェックしてる時に逆カプ本を見掛けたせいで一日中じめじめしてた
生活に支障が出そうなのは流石にやばい気がする
前に耐えきれずにチラ裏で苦しみを呟いたらカプに執着するのは気持ち悪いと
言われたので、普通の人から見ればおかしいんだろうなーと思ってるけど
616:風と木の名無しさん
07/11/26 20:43:55 nr/3k70k0
>>615
キニスンナ！
結局の所、普通ってのは主観でしかない
本当の普通は誰にも主張できないよ
するんなら相当数のサンプリング集めて統計出さないとね
それにここのスレの「普通」は、見も心も攻めな攻めと受けな受けだよ
617:風と木の名無しさん
07/11/26 20:46:26 ZNaa4dQEO
気持ち悪いってのが理解できないな
男に突っ込まれて喘いでる攻めなんて気持ち悪くて見れないよ
その拒否反応が何で気持ち悪いになるんだろうね
幸管理人って新着をチェックしたり、たまに登録サイトを巡回したりするんじゃないの？
地雷カプ持ちがどうやって幸管理してるのか知りたい
618:風と木の名無しさん
07/11/26 21:04:53 r4td+UoZ0
>>615
次からはチラ裏じゃなくここに書けば無問題さ
619:風と木の名無しさん
07/11/26 21:53:02 hD8erho50
>>617
腐女子のくせに同じ801で気持ち悪がってるのが理解できない
と思ってる人がいるのかなと思う。
総受けに近い好みなんだけどA×BとC×Bがダメというのが
理解されないと言った悩みが愚痴スレで出てるけど、それに
近い感覚かも。
620:風と木の名無しさん
07/11/26 22:38:52 /KsXPNTOO
>>616
ありがとう…その時は所詮二次元の話なのに吐きそうだとか泣きたいだとか言うのは
おかしいし、その執着が気持ち悪いという感じで言われたみたいだ
まあ自分でもそう思うんだけど、だったら解決法を教えてくれという気分だった
自カプは自分の中の常識だから、否定されたり真逆のものを見ると拒否反応が
出ることもあると思うんだ、目から鱗で逆にも萌え出すいう人も勿論いるだろうが
621:風と木の名無しさん
07/11/26 22:39:25 d3v9NkZw0
>>619
それもあるだろうし、地雷踏んで受けるダメージのデカさそのものを
決してわかってくれない人もいるよ
その人にも苦手カプはあるんだけど、見てしまってもスルーか笑い飛ばしておしまい
それ以上凹むなんて信じられない、という人が
こればっかりは一人一人違うから仕方ないんだけどなあ、ダメージ
622:風と木の名無しさん
07/11/27 02:27:16 ZVm30FGx0
愚痴らせてくれ。
取り扱っている人が少ない自カプ。
それでも0じゃないからと思い活動してきたんだが…気付くと逆カプばかり。
サクル自体が少ないから、厭理で隣に配置されることもざら。
そのうえ自カプ取り扱いサクルまで逆orリバOKと公言している。
表記を見るだけでも拒絶反応が出てしまう身としては、
自カプサイトさんが平気で逆やリバの話題を出したり
逆サイトにリンクをはったりしているので、安心して閲覧できない。
そんなわけでずっと引きこもり状態だ。
ただサイトに人は来ているはずなのに、ちっとも反応が貰えない現状に疲れてきた…
以前はそれなりにあったんだが、固定主張バナーをはったらガクッと減った。
固定は駄目なのか…
閲覧者は何を求めてうちを見てくれてるんだろうと考えていたら泣きたくなった。
ほんと何やってんだろうな自分orz
623:風と木の名無しさん
07/11/27 12:07:40 aiOvFC5X0
>>622
うちも似た様な感じ
前は※も沢山貰ったんだけど、いつ頃からか※もパチもさっぱり来なくなった
閲覧者数は以前から全く減っていない
何でだろう、とよく考えてみたら、いつの間にかABスキーの人のほぼ10割が
リバ＋A総受けになっていたorz
暫くヒキってたら好きなABサイトもリバA総受けサイトとリンク交流しまくりんぐorz
私がリバとA受け嫌いなのは皆分かってるみたいなので、
多分気を使って※とかくれなくなったのかなと思った
でもABも好きで閲覧してるならせめてパチ位くれてもいいのにorz
それとも皆遠巻きにヲチに変化したのかしらんと余計な妄想も膨らむorz
624:風と木の名無しさん
07/11/28 19:40:09 zKvWikH4O
前にも出てたが、自分もA受が駄目すぎてA自体が地雷になりつつあるみたいだ
基本AB派なんだが、前まではギャグタッチで滲ませられる逆風味なら笑えたのに
今は怖くて堪らない
後書きに冗談っぽく「BAに見えるかも？」とか「A受の友人にも好評でした」
とか書いてあるだけで萌えがしおしおと萎えていく…というより血の気が下がる
625:風と木の名無しさん
07/11/28 23:29:01 Fm3mHUGF0
>622-623
何つーか、我が身に置き換えたらガクブルで涙出そうなんですけど…
そんな過酷な状況で萌えが続くって凄いよ…
自分はヘタレだから、少数派なのはともかく、「逆・リバ当たり前」のカプなんて
続けられない…カプに対する萌えより萎えの方が大きくなるから…
626:風と木の名無しさん
07/11/30 00:54:29 tz8SgM4PO
やっぱり受けも攻めも完全固定だと落ち着く。
627:風と木の名無しさん
07/11/30 01:25:56 81UUxzIxO
でも固定って難しいよなあ…固定じゃなければもっと楽しく萌えられたかも、と
思うことも結構ある
自分はABをやってたんだがABはリバや逆転があまりにも多いため、A受け怖さに
CBに逃げ始めてしまった…本命CPサイトも安心して見られないなんて地獄のようだ
628:風と木の名無しさん
07/11/30 06:16:50 MsWcvFJIO
好きな某作品で初期はＡ×Ｂがメジャーで、ＡＢにハマった
でもその次回作でＡに絡むＣが新キャラで登場してからＣＡやＡ受が異常繁殖してＡＢ絶滅状態
通ってたサイトもＡＢからＡ受扱い開始
幻滅したorz
Ａは理想的な攻めでＢは理想的な受けだったからＡＢが大好きだった分、ショック…
あまつさえＢＡまで増え始めた…
逆は嫌なんだよぉ！お陰でサイト巡りが怖くなった
某漫画でも初期からメジャーだったＡＢが、最近Ａと絡みが多くなったＣとのカプが激増
最悪な場合はＡＢがなかったことに、Ｂが当て馬にされる
ＡがＢ以外と絡むなんて浮気にしか見えなくて嫌だ
自分が固定思考なんだとつくづく実感した
629:風と木の名無しさん
07/11/30 11:22:13 NlNBLBfzO
後半は固定っていうより単一スレ向けな気が
630:風と木の名無しさん
07/12/01 03:03:23 A9/x6GX6O
正直攻Aが男らしくかっこよく見える場面、
受Bが乙女っぽく可愛く見える場面を選ぶようにして原作読み返してしまう。
こういう読み方って歪んでるなとも思うけど…。
自分で考えてるだけの時には可愛い攻もかっこいい受も好きなんだけど
逆に見てる人がいるんだろうなーと考えると、つい構えてしまう。
631:風と木の名無しさん
07/12/01 14:54:15 POhT6lSNO
誰でもいいから聞いてくれ…
ジャンル内大手が雑食な環境がきつすぎる
AB・CDといいつつトップにはACの20禁、BとDは受という名のCにﾊｱﾊｱする変態
大手がそんなだと新規は真似するし仲間は段々好みが似てきて、注意書きもなしに
ACが載せられるようになってきた…黙ってC受好きと名乗ってくれ
本当に攻×攻というものが解せない、右側の攻はただの受じゃないんだろうか
愚痴ｽﾏｿ
632:風と木の名無しさん
07/12/02 06:31:37 KtiiSLQn0
>本当に攻×攻というものが解せない、右側の攻はただの受じゃないんだろうか
わかる…
ずっと前に受攻の絶対評価・相対評価の話題が出てたけど
自分はほぼ絶対評価、特に攻に関しては120％そうだから
逆やリバは勿論だが、攻×攻だけは絶対に有り得ない
固定を名乗ってても攻×攻や受×受やる人は結構多いから
（受×受は最萌え受が右側の場合のみ読めなくはないけど、あまり萌えない）
複数カプ好きだと、楽しみも多いぶんそれだけ地雷も増えるんだよねえ
そしてマイナーな自カプA×Bも最近大手がこぞって
もうこの二人ならどっちでもいいです！発言とともに
Aの女装や女体絵日記に上げてて
orz
633:風と木の名無しさん
07/12/02 10:28:30 X+T9ZG3T0
>>632
イキロ…
最初からリバなら恨み節も出ないのにね……
634:風と木の名無しさん
07/12/02 23:31:17 Yx3vJ30HO
受は総受派なんだが、攻の受以外のキャラとのカプが受け付けない。
つまりAB、CB、DBは平気だけど、ACやCD、DEみたいなのは無理。
ついでに受関連カプも、２つ以上のカプが同一軸で成立するのはあまり好きじゃない。
これはどういった指向なんだろう。
ダーリン浮気は許さないっちゃなのだろうか…。
635:風と木の名無しさん
07/12/02 23:47:22 D0gdPbo7O
>>634
それは自分も痛いほどよく分かる…けどｽﾚﾁなんだろうな
どこかで語り合いてえ…
636:635
07/12/02 23:51:22 D0gdPbo7O
すまん、ｽﾚﾁじゃなかった…
攻×攻はやっぱり受け入れがたいよな。加えて、黙ってただの攻×受にすれば
いいのに、わざわざ攻×攻表記にするのも何だかモヤモヤする
637:風と木の名無しさん
07/12/03 00:21:46 AXk8yr+e0
わざわざ攻×攻表記にする人、
よく見ると単に男前受けが好きなだけだったりすることもあるからもったいない
>>634は別軸総受指向で、総攻が嫌いってことでok？
638:風と木の名無しさん
07/12/03 04:17:52 bh8hY8qG0
総攻めが嫌いっていうか、受け違いカプが不可なんじゃない？
攻め違いカプはおｋでも受け違いカプはだめな人は多いよね
639:風と木の名無しさん
07/12/03 05:23:17 gEMqhVzS0
だめっつーか受けが目当てだからそっちを取り替えねえべ
640:風と木の名無しさん
07/12/03 08:28:01 8u+OGdFVO
基本総受けなら、他の受けは存在しないも同然だからな。
自分が受けと認めた男以外、受けてる姿は見たくないし、
ジャンルにたった一人の受け以外、他の男は全員攻めかノマしかいない。
攻め認定してる男が受けになるのも当然NG。
攻めの浮気は許せても、浮気相手になる男は存在しないから、
男女以外で受け違いの他カプは成立しないんだよね。
総受け優先だと、気持ちは総攻めもＯＫでも、リバキャラがいないと両立は無理だ。
641:風と木の名無しさん
07/12/03 11:45:39 AXk8yr+e0
ジャンルに受けを一人しか認定しない人は、なるほどそうなるのか。
複数カプ並立型の固定（A×B、C×D、E×F）だと攻めキャラと受けキャラが複数いるから
総受けと総攻めの両方がありえるけど
あとは気持ち的に許せるか、という問題になってくるんだよね。自分はこのタイプ。
642:風と木の名無しさん
07/12/03 12:38:48 Kno6RB7H0
自分もそのタイプ。
総受と総攻と単一が混在する。
総受と総攻は全員に対してではなく、ある程度限られた人相手だけど。
643:風と木の名無しさん
07/12/03 18:18:49 d96In5Jv0
攻め受け固定な上にカプも固定
この子はこいつがすきなんだと思ったら
役割も相手も固定になってしまう
最初のうちはこの子（受）が好き、なだけだから
色々な人と話せるんだけど途中から総受けとか
攻め違いの人とは話せなくなって引きこもる
644:風と木の名無しさん
07/12/03 18:46:39 qCs1HEJmO
原作が始まった頃は萌え受Bは殆ど萌え攻Aとくらいしか絡まず、
二人の力関係もはっきりしてたからB絡みカプはA×Bばかりだった。
それが原作が続く内にBに絡むキャラが増え、
それが皆Bより小さいキャラだったりするのでB攻ばかり
B×CとかB×DとかB×Eとか沢山出るように。
更にAが弱い所をよく見せるようになったのでB×Aも増えた…orz
長く続くと色々辛いなー…
自分みたいな人間はジャンルの初期だけ楽しんですぐ
移動した方が賢いんだろうけど
一度はまると長い性格だから厄介だ…
645:風と木の名無しさん
07/12/03 22:17:16 gEqWOjVB0
引篭るしかないこんな世の中じゃ
ポイズンorz
646:風と木の名無しさん
07/12/04 16:59:18 jHUR+JQxO
誰も書いていないABを書いたら、この二人に萌えたという人が増えたんだけど
BAばかりが増えた
相変わらずABメインはうちくらいで、BAサイトからリンクされてたりと需要はある
逆カプを布教させてしまったときって何だか途方に暮れるね
647:風と木の名無しさん
07/12/04 18:35:02 laczKlCM0
A×B本命で、A総攻め＆B総受け、という好み。
Aの浮気(というよりほとんど性欲処理みたいなもの)は全然平気で
Bの浮気(というより寂しすぎて押し倒されたとき拒めなかった)は萌える
ただAは誰と何をやっても攻めじゃなきゃならない
Bは誰と何をやっても、死んでも、生まれ変わっても地球が滅亡しても受け
そしてさらにこの二人にとって本命はあくまで相手
という好みなんだけど、A×B、A総攻め、B総受けそれぞれはけっこう見かけるけど
三つ揃いで萌えてる人は今まで見たことないな…
自分が偏食するから悪いってのはわかってるんだけど、一人くらいは仲間星巣
648:風と木の名無しさん
07/12/04 22:00:21 kemSZaCg0
>>647
ﾉｼ
それすっごいツボだ！
649:風と木の名無しさん
07/12/04 22:02:44 TMTM90n90
>>647
私も同じ趣味だよ！
確かに同カプには仲間がいないかも。
総攻めと総受けを兼ね備えてる人って少ないよね。
だいたいどっちかになる感じ。
固定性を強調できるから、総受けと総攻めは好きだ！
私も同カプの仲間欲しいなー。
650:風と木の名無しさん
07/12/04 23:36:43 trJEF1L60
>>647
ﾉｼ
自分もソレ。
でもA×Cを描いたら引かれたw
D×Bはウケ良かったのに。
あ、それと私はA×E×Bのサンドイッチは有りだ…
流石にそこまで来るとギャグなのかな
思考が男性志向でどう見てもギャグなノリのエロも大好物だからかな
651:風と木の名無しさん
07/12/04 23:54:53 fRwFGjWy0
えーと、
その、サンドイッチの中間のEは攻なのか受なのか。
それが大問題だ。
652:風と木の名無しさん
07/12/05 00:28:36 DYvaRVy40
基本は一棒一穴っぽいんだが、それだとリバや
マイ受攻マイ攻受の遭遇率上がるし…
イタタと思われてもいい、もう素直に総受でいく事にする。
相手が誰でもマイ受は受だよ！
取り合いみたいなネタも開き直ってやってやるよ！
ヒッキーになりそうだけど。
653:風と木の名無しさん
07/12/05 10:47:58 W82d8KaCO
ジャンル内大手の影響って怖いなあと思った
大手がそれを好きなせいで、AB・CDサイトでのACがスタンダードになりつつある
トップ絵とか、構えることもなく正面からぶつかった時は本気で泣ける…
大手が大っぴらにやってるせいで、苦手な人なんていないと思い込んでる人が多い
トップ絵に見る人を選ぶ絵を載せるのは駄目だと思うんだorz
そして新規がまたその真似をしてACが増えていくんだ…
654:風と木の名無しさん
07/12/05 23:18:22 vSlZ9ik90
>>651
ごめん、Eはリバキャラだったorz
ここでは話に出すべきじゃなかったorz
655:風と木の名無しさん
07/12/06 00:59:31 O3rr65AJ0
自分は頑固な固定なんだけど、それって本命の攻Aと受Bに関してで、
それ以外はあんまり拘らんっつーか、どうでも良いや…って感じなんだけど、
ここの人達は主要キャラがABCDEFといたら、全員きっちり攻・受に分かれる?
656:風と木の名無しさん
07/12/06 01:27:27 vH74n5yn0
うーん、基本はヘテロ。
好きカプに関してのみホモって感じだからなあ。
657:風と木の名無しさん
07/12/06 01:28:57 HMdSIxqx0
非801・リバ・攻・受
に分かれる。でも殆ど非801キャラに見える。
658:風と木の名無しさん
07/12/06 01:32:36 p+uCLOPM0
自分がABにしかｶﾌﾟ萌えしてなくても
Cは攻、Dは受、E・Fはﾉﾏ（男女ｶﾌﾟのｷｬﾗ）みたいに分かれるよ。
この場合、C・Dはｶﾌﾟ相手がいないだけで攻受は固定。
ﾘﾊﾞｷｬﾗはいない。
そして萌えｶﾌﾟのﾘﾊﾞ・逆は勿論のこと、萌えてないｷｬﾗでもﾘﾊﾞは無理。
この場合萌えてないどうでもいいｷｬﾗのEFEも読めない。
多分、ﾘﾊﾞっていう関係そのものが嫌いなんだと思う。
ﾘﾊﾞｷｬﾗがいないのもﾘﾊﾞ自体が嫌いだから。
659:風と木の名無しさん
07/12/06 02:20:32 aZ62wGUD0
自分もリバキャラ自体苦手
自分はｶﾌﾟ萌えしてるAB以外皆ヘテロに見えるけど、ふとCDとかを見かけて
「逆だろ！」と思うことはある。無意識にどっちかに分けてるのかも。
好き好んで読むのはB受けだけだから自分には全く関係ないはずなのに、
その無関係なｶﾌﾟが逆なだけで何となくサイトから足が遠のく。
660:風と木の名無しさん
07/12/06 06:44:56 a6XYjQeq0
自分もABしか萌えてなくて、他はどうでもいいか、カプにしてない。
でもその他の人もこいつは攻めとか頭の中で思ってるキャラはいて
そのキャラが逆になってたりするとムッとするな。
嫌悪感はそこまでないけどね。
661:風と木の名無しさん
07/12/06 12:59:03 z+UaknAG0
ＡＢに絡むときだけはっきりしてくれてたらどうでもいいな。Ａ×Ｂ←ＣのＣは攻めとか。
ただしリバキャラは、その存在よりも「リバＯＫな管理人」に警戒アラームが鳴り響く。
662:風と木の名無しさん
07/12/06 13:22:26 cuD6k0dA0
自分は萌えカプA×B以外は正直攻めでも受けでもリバでもそこまでこだわりは無い
酷い話だが、正直どうでもいい
でもAはテリンコ狙われてもケツは狙われないし、Bはその逆
確かに、他のキャラカプでもどちらかと言うと攻め受けはこうかな、ってのは有る
663:風と木の名無しさん
07/12/06 14:30:59 zn5TMjyO0
キャラの多いジャンルにいるけど、特に興味ない端役からショタから爺様に至るまで
数十人いる全員を、自分基準でしっかり攻めか受けかに分けてる
公式で女とくっついてるキャラも、あえて801にするならこっちかな、の分類は欠かさない
自分で扱うカプはその中の二、三組くらいで、それ以上は萌えが追いつかないけど
そのかわり、そこまで余計な分類してしまったのは自己責任なので
人が逆リバやってるのを見ても一切ショックを受けないのが礼儀だと思ってる
664:風と木の名無しさん
07/12/06 14:32:26 fEA0sEBw0
A×Bに萌えてるときはCやDやEの属性は基本考えてなくて、
Aに近づくと受けになったりBに近づくと攻めになったりする。
だからといってC・D・Eが別にリバなわけでもなくて
ただAが攻めらしすぎる＆Bが受けらしすぎるのが原因とか。
どちらかというと自分はあまりホモ・ヘテロわけて考えないタイプかな。
665:風と木の名無しさん
07/12/06 15:48:18 KikCeR2QO
>663
自分は総受けなので、受け以外は基本的に全員攻め（もしくは非801）だ。
そのことに対しては若干罪悪感はある。
だから自分以外の人が、攻めのうちの誰かを受けにして萌えてても、
読めないけど仕方がないと思ってる。
でも自分の受けを攻めやリバにされるのだけは、どうしてもダメだ。
いまだに表記見ただけでショックを受けるよ。
受けてる姿に萌える以上に、攻めてる姿だけは見たくない想像したくない
って気持ちの方が強いから。
666:風と木の名無しさん
07/12/06 15:58:44 zn5TMjyO0
>>665
あ、ショックを受けるのが良くないとかそういう意味ではないので、念のため
自分の場合、たいして興味ないキャラまで勝手に脳が攻受分類してしまうんで
数十人分ショック受けてたら身がもたないって理由もあって自戒してるだけ
667:風と木の名無しさん
07/12/06 22:04:07 p+uCLOPM0
結構雑食気味な人が多いんだね。
消極的雑食？みたいな。
668:風と木の名無しさん
07/12/06 22:41:11 fWvAc6400
雑食ってつもりは全くないんだけどね。
受は一人で、誰に対しても受なので。
相手が子供だろうが女だろうが攻めてるのはみたくないんだ…
A攻もやるのはいいけどそれならA総受を名乗るのはやめて欲しい。
何度サーチやリンクを辿った先で痛い目を見たことか。
嫌なら見るなと言うならば、見たくない人が見ないで済むよう
少しは考えて欲しいものだ。
669:風と木の名無しさん
07/12/06 22:55:51 p+uCLOPM0
いや、総受は雑食とは思わないんだ。
萌えてないｷｬﾗならﾘﾊﾞもおｋとか、A×E×Bは有りとか、
AB以外のｷｬﾗがAに近づいたら受になってBに近づいたら攻になるとか、そういうの。
固定サイトを謳ってて↑を見たらﾒｲﾝｶﾌﾟが固定なﾘﾊﾞも大丈夫な人（＝雑食）と判断しそう。
自分はﾘﾊﾞｷｬﾗ・ﾘﾊﾞ行為どちらもダメなので。
670:風と木の名無しさん
07/12/07 00:38:33 wfr/GnEi0
リバに萌えたら雑食だけど、リバ設定するだけで固定にしか萌えない場合は
固定でよくない？
私の場合、リバキャラの判断は好き嫌いでしてるんじゃなくて勘でしてる感じ。
リバ自体はオリジナルでも萌えないけど、ああこいつはリバだなと
自然に思えてしまうキャラってのはいる。
671:風と木の名無しさん
07/12/07 00:44:49 WWNar/R+0
うん、こいつは受けでも攻めでもどっちでも構わないな、ってキャラは居る。
そしてそういうキャラには萌えない。
自分でも不思議な位ちらとも萌えない。
好きなキャラだとしても、萌えは無い。
672:風と木の名無しさん
07/12/07 01:00:12 uU27YxSY0
リバキャラっつーか、もし攻Ａに絡むなら受、受Ｂに絡むなら攻っつーだけで、
そこに「萌え」はないなー
自分は総攻萌えする事が多いので、攻Ａ以外は全員受！と思う事の方が多いけど
673:風と木の名無しさん
07/12/07 04:19:18 JicEgfwG0
>萌えてないｷｬﾗならﾘﾊﾞもおｋとか、A×E×Bは有りとか、
>AB以外のｷｬﾗがAに近づいたら受になってBに近づいたら攻になるとか
自分これ全部ダメだけど、まれにリバキャラが出来る場合がある。
どのジャンルでも特定カプ（ABとする）最萌えのB総受という形ではまるので基本はB以外全員攻。
ただジャンルによっては他にAもBも絡まないカプにはまる場合があって
それをCDやEFだとすると、そのカプ内での逆リバは絶対にあり得ないけど
それ以上に『B総受』の優先順位の方が高いので
サブカプで受になるDやFは、Bに対してだけは攻になっちゃうんだ。
でもそれ以外の逆リバはキャラ単体でも全くダメで、B絡みカプ以外は組み合わせ違いすらダメなので
すごく説明しにくい。
ただ、例えばこのスレでスレ違いだと言われるとか、
管理人に少しでもリバ嗜好？があるだけでダメって人にUターンされるのは勿論仕方がないと思ってるけど
（実際自分もそうだし）
限定解除キャラがいる＝リバOKだと思われるのは本当に堪え難いので
結局サイトではCDやEFが好きなことは黙っててその辺はROMとして萌えてる。
674:風と木の名無しさん
07/12/07 11:40:35 wKOJGHVJ0
自分はABメインB総受、CDとEFもサイトで取り扱ってるけど
「じゃあDやFをBと絡ませたらどうなっちゃうんですか？」みたいなツッコミは来たことないな
（……それとも疑問に思ってる人はいるのか？）
もし質問が来ても答えは「彼らは受け同士なので絡みません」
百合プレイもしないし、本当にただのお友達同士
ただ受けたち同士で恋バナしてるネタ書いてみたら
「受けを女の子扱いしすぎてる」ってジャンルのヲチスレで叩かれたことはあったorz
675:風と木の名無しさん
07/12/08 10:37:30 50np1z8MO
自分は自分の好きなキャラとそのカプしか興味がないので
そのほかのキャラはどうでもいいけど、こいつは攻めがいいなとか思うことはある。
基本的に非801キャラにすることが多い。
リバは、どうでもいいキャラとかオリジなら別になんともない。
が、多少びっくりはするかも。
676:風と木の名無しさん
07/12/08 10:48:32 la32M6TyO
一ヶ月くらい前に突然自分の攻めが受けてる絵を見てからずーっと引きずってる
頭からその映像が消えないせいで自分の好きカプ妄想すら邪魔されてつらい
流石に自分でも病的だと思うんだ
677:電波王 ◆DD..3DyuKs
07/12/08 14:51:58 CpyzbK040
ちんこ
678:風と木の名無しさん
07/12/09 20:19:18 ICmwtYzlO
自分もそういうことよくある
今のジャンルは逆ばかりだから、まったく無関係のキャラのサイトを見たらそこでも受けが攻めになってた
原作では受けと一度も顔合わせていないキャラだから安心して見てただけに効いたよ
大ダメージ受けるって愚痴がたまにあるけど、ついでに立ち直る方法も紹介してほしいｗ
ずっと頭に残ってて欝だ
679:風と木の名無しさん
07/12/09 20:39:48 hCJWO1iyO
>668
同意。
これはガイドラインスレ向きの話かもしれないけどね。
680:風と木の名無しさん
07/12/09 23:30:23 NC8T3fd10
昔の話ですが。
私はＢ激愛至上の総受。
ＡはＢのことを親友として大切にしてるんだけど、801的にはＡＢだと信じて疑わない。
ある日のイベントで、私のスペースはＡＢとＢＡのブロックの国境でした。
お隣さんにはもちろん、今日はよろしくおねがいしますと笑顔で挨拶した。
でも新刊くださっても本当に困るんですわ！！！！！！！１！！！
ＢＡ本なんか（敢えて言おう「なんか」）いただいても！！！！！
途方に暮れるとはああいうことか！！！持って帰りたくねぇーーー！
むしろ表紙の可愛らしい目のでかい受けくさいＡを見たくねぇーー！
お返しに差し上げる本もねぇーーーー！
その時の私のはエロはなく、Ｂ総愛されオールキャラギャグ本だったけど
Ａを受けだと思ってる方が読んだらイヤだと思うわけよ！
私は読みたくないし、ぶっちゃけ読まれたくなかった…！
そん時は持ってきたお菓子だけを差し上げました。
吐き出せてよかった…長文ｽﾏｿ。
681:風と木の名無しさん
07/12/09 23:46:48 6RNMnNQH0
>>680
自分も似たようなことがあった。
数年前、某マイナー気味のジャンルにて。イベントでスペースに来た人が
「いつも読んでます！ファンです！これ、よかったらどうぞ！(要約)」
と本を下さった。
喜んで受け取り、読んでみたら
逆カプだったorz
なんで逆カプなのにわざわざ私に渡したんだ…
気持ちはすごくありがたかったのに読めないよ！！と申し訳ない気持ちになった。
その人はどっちもいける人だったんだろうな。
逆を全くダメな人種がいると知っててほしかったよ…。
カプを気にしてない人は、こんなにダメな人種がいるって想像もつかないのかもしれないな。
682:風と木の名無しさん
07/12/10 00:05:24 wyrNM688O
正直、このスレを見るまでサイトで取り扱ってるカプの表記が
自分で取り扱ってるカプと攻受逆だったり、相手違いなのを見ただけで
何も手につかなくなるまでヘコむ人が居るとは思わなかった…
しかも、わざわざ取り扱ってるカプが違う人にカプ違いの話題を振ったり
カプ違いの本を渡したりするなんて無神経なコトする人が居るのにも驚いた。
自分はカプ違いでも読める(自分では買わない)から気にしないけど
そういう人もいるんだってコトで、いままで以上に気を付けるよ。
そんでもって、自分は精神的には攻めだけど身長が低いから
肉体的には受け(襲い受け？)という振り分けをしがちなんだが
精神的に攻めだと身長を捏造してでも攻めにする人が多いのには
とってもガッカリする。
せめて、公式設定である身長ぐらいは守って欲しいと思うのはワガママかな…
最後はｽﾚﾁ気味の上に長文ｽﾏｿ or2
683:風と木の名無しさん
07/12/10 00:26:55 XIXEl4GU0
>>682
低いままで攻にしてますが何か？
男女だって男性の方が背が低いカップルもいるんだし、
身長だけで決めないでホスィ…
684:風と木の名無しさん
07/12/10 00:32:06 lGjQCHn/0
>682
ああ、「へこむ人が居るとは思わなかった」って思う人ってこういう人なんだなー
って思ったよ。
精神的に攻と襲い受とは全然違うし、その辺の書き方は固定の人間が苦手と
するタイプの受攻認定の仕方だと思う。
ちなみに自分も、頭ふたつ分くらい身長の低い攻で普通にエロも書いてましたが。
その当時、テレビでノミの夫婦特集やってて、ちょうど同じくらいの身長差の
（妻が背が高い）カップルが居て快哉を挙げたものさ。
685:風と木の名無しさん
07/12/10 00:37:34 G6FIGVTwO
>>683
違うんだ！！ 違うんだ、>>683！！
身長を改変してしまうというのが苦手なだけで
身長が公式のままなら攻めだろうと受けだろうと個人の好みだからと
特にモニョったりしないんだけど…
まあ、そんなコト言い出したら身長の改変も個人の趣味だよな…
紛らわしい書き方をしてしまってすまなかった！！
686:風と木の名無しさん
07/12/10 00:41:01 AOufe+rD0
>>683-684
そんなに噛みつかんでも。
自分は>>682は素直な心境を語ってくれてると思ったよ。
687:風と木の名無しさん
07/12/10 00:58:39 G6FIGVTwO
改めてスレを読み返して見ると全体的に書き方が悪かったみたいで
重ね重ね、すみませんでした…
身長やらの具体的な例は出さない方が良かったのですね。
自分の場合も最初に決めた攻受が変更される事はないので
このスレが近いかと思ったのだけども、結果的に不快な思いをさせてしまった…
では、ROMに戻ります。
688:風と木の名無しさん
07/12/10 02:21:08 9VJq9tSz0
>>687
攻受が変更されないなら固定者だから、スレ違いではないと思うよ。
自分も攻め受けの決め方は似てるタイプで、まず外見で役割決めて
受けの方が積極的な性格だったら襲い受けにしてみたりする。
逆リバを見たときのダメージの度合いも、このスレの人も一人一人違うと思うし。
自分は軽め。だから深刻な衝撃を受ける人の存在をこのスレで知って
同人での人付き合いにいっそう気をつけるようになったことも同じ。
689:風と木の名無しさん
07/12/10 03:37:28 LDJ8D4D30
687の言ってる事も少しわかるな。
自分はまず関係性と性格で受攻が決まる方だけど
体格差が攻＞＞＞受でないとそこまではまらないので
結果的に萌えカプ全て攻＞＞＞受。
逆もいける人とか完全リバとかは本当にダメだが、
逆カプ固定の場合ちゃんとそのキャラのままの体格差でやってるのなら
「大きい人受が好きか、萌えれば体格は気にならない人なんだな」
と思うので、作品は見れないが別に存在自体は気にならないんだよね。
単なる「好みの合わない人」っていうイメージ。
でも体格捏造してまで逆カプにしてるのが一番踏んだときのダメージがでかい。
同じ逆リバでもダメさの度合いが違う。後者のタイプの逆カプはリバより苦手だ。
690:風と木の名無しさん
07/12/11 00:53:41 KrneHpab0
>>682
精神的とうこう持ち出してる時点でなにも同意できない。
691:風と木の名無しさん
07/12/11 01:44:58 ivhZ82LMO
昨日から見てるけど他人のカップリング見たぐらいで落ち込むなんてのが普通
に不思議でたまらない。
すぐ落ち込むぐらいなら同人辞めればいいのに。
ルール守ってないサイト表記はどうかと思うけど、私生活に支障が出るってw
何もしないで同人だけで稼いで生活してんのかよ。
でも、同じジャンルでも趣味なんてのは人それぞれだって分かりきった事なんだし
えづいてないでそのぐらい好きでやってんなら我慢しろよ。
腐女子に限らず、お前の萎えは誰かの萌
え。誰かの萎えはお前の萌え。
―自分が萌えてやってんならそれでいいじゃん。
だからといって自分の萌えやら萎えやらを他人に押し付るようなのは消えていいけどな。
692:風と木の名無しさん
07/12/11 02:00:24 ivhZ82LMO
スルー出来ない腐女子が多いから揉めるっていうのが
目の当たりに出来るスレだな、ここは。
んー、とりあえず煮干しでも食ってカルシウム摂取しとけ。
693:風と木の名無しさん
07/12/11 02:03:25 hisxgXy/O
>>691-2
あんたのその書き込みがまさに、スルー出来ない押し付けなんですが。
694:風と木の名無しさん
07/12/11 02:20:51 ivhZ82LMO
腐女子はスルー出来ないと言うことを証明しに来たかw
他人の意見が気になるなら
ネットサーフィンなんてやめて自分の中に引きこもって
妄想でもしてろよ。
人それぞれ、気にするだけ損じゃないのか。
695:風と木の名無しさん
07/12/11 02:35:48 4f/deRp30
801＝同人の頭おかしい人だからあぼんしときなさい
696:風と木の名無しさん
07/12/11 06:36:12 npcsbBIkO
…で、ｽﾙｰすればいいのかね
697:風と木の名無しさん
07/12/11 07:41:41 KrneHpab0
ID:ivhZ82LMO
>腐女子はスルー出来ないと言うことを証明しに来たかw
まるで自分が腐女子じゃないものの言い方だが、どうみても
腐女子だよね。しかも自分で言った事が出来てないし。
自分で好き勝手書いておいて反論されたくないからってスルーしろとかｗ
698:風と木の名無しさん
07/12/11 08:04:34 I6ZG8evE0
ID:ivhZ82LMO
で、あなたも「他人の意見」が気に食わなくてわざわざ反論しに
ここまで来てる訳ですが。
ここの住人にとっては、逆リバ見てへこむのはグロ画像見て
気分悪くなるのと同じだから、理屈じゃないのよ。
逆リバやってる人の所に抗議するのは筋違いだと分かってるから
ここで吐き出してる訳で、スレ主旨に反したご意見をごり押し
しにくるあなたよりよっぽどましですよ。
699:風と木の名無しさん
07/12/11 09:27:07 Jy69anK/0
>1も読めない馬鹿がいると聞いてやってきました
700:風と木の名無しさん
07/12/11 10:50:23 fcGfvWs+0
ID:ivhZ82LMOは苦手な物が出来たらあっさり意見を変えるタイプとみた。
たまにいるんだよね、そういう人。
701:風と木の名無しさん
07/12/11 11:23:20 dpxAahAd0
ivhZ82LMOは801だらけジャンルで活動してる801嫌いの人とかにも
同人止めろというのだろうか？
想像力が足りないだけなのに達観してると思い込んで
上から目線で説教は恥ずかしいよ。
702:風と木の名無しさん
07/12/11 12:32:02 ivhZ82LMO
うはww、さすがwww
はっきりすっきり釣れる釣り堀でつねww
お前らは他人に「決めつけるな」だの「押しつけるな」だの言ってるけど
お前らだって「決めつけてる」し「押しつけてる」じゃんw
お前ら、他人にどうこう言う前に自分の内側から変えれば？カップリング表記するだけで
お前らにグロ扱いされるかもしれないと思ったら正しいカップリング表記も出来ないじゃんw
お前らみたいな腐女子は、このスレだけとか言いながら
お気に召さないカップリングのスレでアンチ活動もしてんだろ？
結果的に、どっちもどっちだなwwww
703:風と木の名無しさん
07/12/11 12:42:20 MM0Szy3s0
いや、だからここはそういう人が集まるスレだから
そういう場で反対意見唱えるお前がKYどころかはっきり間違っていると
何度言ったら分かるのかなおじょうちゃん？
わざわざ戻ってくるとか、どっちがｽﾙｰできてないんだよｗ
704:風と木の名無しさん
07/12/11 12:42:26 FtxHowwK0
これはすごい釣堀
705:風と木の名無しさん
07/12/11 13:21:31 Cg0ABYs60
リア厨が紛れ込んだと聞いて飛んできますた
706:風と木の名無しさん
07/12/11 14:14:29 mRrhDsiL0
ID:ivhZ82LMO
自称釣りで誤魔化すパターンだな。しかも第三者のふりをしてる腐女子。
707:風と木の名無しさん
07/12/11 14:17:43 V60YUQuz0
だからあぼんしろつってんだろ
このスレの住人いくらなんでも釣られすぎ
だから仲間内でも揉めるんだよ
IDあぼんで済むんだからそれで済ませなよ
708:風と木の名無しさん
07/12/11 14:37:56 npcsbBIkO
何か言えばすぐ釣り釣りって
709:風と木の名無しさん
07/12/11 14:45:29 ivhZ82LMO
これだからスイーツ(笑)は…
ワテクシが見たくないモノは世の中から全て排除するつもりですか？ 無理だろw
いい加減、目を覚ませよ。
710:風と木の名無しさん
07/12/11 15:01:07 EkPNydL20
釣りにしろそうじゃないにしろまともに議論するだけ無駄だと
思われるので専ブラであぼん推奨
711:風と木の名無しさん
07/12/11 15:03:10 aP+cA0AD0
流れ切って愚痴
自カプはABで、ここでよく言われるBの襲い受け。
裏ではがっつりヤッてるし、互いに受け攻め逆の展開は考えた事も無いという固定カプ。
だけどパッと見Bの片想いBAに見えるらしくて、そういった傾向のコメをよく貰う。
…うちはA総攻め（A攻めの他受けあり）でB受け（受け偏愛）だって注意書きしてるのに……。
事あるごとに萌え語りの中でも主張してるのにそれでも来るんで先日ついに心が折れた。
痛いと思われるの覚悟で逆カプ苦手という注意書きをする勇気も必要だな、と思った。
712:風と木の名無しさん
07/12/11 20:48:10 KrneHpab0
「A攻B受サイトですので、それ以外のカップリングについての
コメントにはご返事できません」とか書いて置いたらどうだろう。
713:風と木の名無しさん
07/12/11 20:52:05 J49IC9970
受け偏愛で攻め総攻めって珍しいね
714:風と木の名無しさん
07/12/11 21:33:27 QbVRkww00
>711
本当に乙…。
最近見たサイトで、自分の許容範囲のカプを書いて
「これ以外は書けないし興味もありません」と書いてる所があったけど、
「嫌い」と書くよりもこっちの方が良いんじゃない？
しかしサイトで取り扱ってないカプ話を振ってくる人って何なんだろうね？
取り扱いカプ以外は興味ないｏｒ地雷っていう可能性を考えないんだろうか？
715:風と木の名無しさん
07/12/11 23:45:39 Cg0ABYs60
「嫌い」ってストレートな言葉じゃないと脳味噌が読み取れないんじゃないだろうかと思ってみる
アメリカンな表現でないと理解してくれないと言うか
でもそれでも読まない人は読まないんだよな
716:風と木の名無しさん
07/12/12 00:05:57 BeVqqom10
受と攻っていう言葉は、立場を端的に表しつつ生々しくなりすぎない、
とても素晴らしい発明だと思うんだけど、反面精神的なところが大きいと
思われかねない字義でもあるのは確かなんだよね。
だから積極的な受、消極的な攻というのが字面的に不自然に見えて
しまう人もいるのかも知れない。男女間でも、押せ押せな女の子も
オクテな男の子もどっちもいるのにね。
いっそ初心に立ち返り、男役女役もしくは上下とかで表記すれば
精神的に云々とか言われなくて済むんだろうか。
717:風と木の名無しさん
07/12/12 01:03:37 4oLMIkPJ0
>>716
字面的に「攻め」「受け」が精神的な態度をも含んでるから
単純な棒と穴以上の意味を持ってしまうことには同意
でも男役女役は、801に男女っぽい意味づけを嫌う人に不評そうだ
完全固定でも「受けﾀﾝは攻めの嫁」みたいなノリがすごく苦手な人もいる
上下ってのも騎乗位なんかの体位のバリエーションに矛盾していて、
よけい曖昧になる気もするし…
個人的にゲイ業界用語のタチネコは悪くないと思うが、
定着度からしても「攻め」と「受け」以上のものはやっぱりもうないんじゃないかな
718:風と木の名無しさん
07/12/12 01:45:32 tdnaIZPF0
タチネコは個人的に好きだなー
性格や関係性とは関係ないただのセックスの役割って感じが
受け攻めより強い気がする
719:風と木の名無しさん
07/12/12 01:51:13 bL9EpJVp0
亀でスマン。
許容範囲カプを全部書くか…角が立たなくていいね。
固定だけど雑食な面もあるんでこの方法をとってみる
ありがとう。
720:風と木の名無しさん
07/12/12 02:15:05 Q+zzTFpT0
もう「ツッコミ」「ツッコマレ」でいいんじゃないかという気がしてきた
それか棒と穴
721:風と木の名無しさん
07/12/12 03:33:37 341/J1FSO
>>720
ツッコミキャラ受にばかりはまるので前者はちょっと…。
棒と穴はいいかもね。
受萌えで攻の浮気は凄く嫌なんだが、
それでも攻が攻として浮気している場合は
攻が受として扱われているのと比べたら全然平気なんだよな。
我ながら不思議だ。
722:風と木の名無しさん
07/12/12 06:47:48 BwMSHW+F0
>>721
自分は受けが受けのまま攻めが攻めのままの浮気なら何にも問題なし
但し、体だけの浮気ってのが条件
心の浮気はダメ
723:風と木の名無しさん
07/12/12 07:53:55 XrKbjFL70
自分もそのタイプ
724:風と木の名無しさん
07/12/12 13:25:35 FuO91qwK0
自分も同じく
好きだったサイトで攻めが受けになって浮気してショックだった
どんどんブックマークが減っていく…
725:風と木の名無しさん
07/12/13 01:03:56 OxlRFc4e0
>>724
イキロ
そして自分もな…orz
元々少ないブクマが…
ネットは軽いノリでやれるせいか本当にリバが多いよママン
726:風と木の名無しさん
07/12/14 01:57:24 12XcDfxd0
流れ読まずに、ちょっと吐き出させてくれ。
ジャンル自体はそこそこだが、数は少ない自カプ。
ついでにサクルも自カプと逆カプ半々くらい。
自分以外にもサクルがあるなら、と頑張ってきたが…
オンでは、自カプサイトが「逆orリバも好きです」発言、
逆カプサイトと相互リンク＆交流しまくりんぐ。
さらにオフでは、自カプサクルに逆カプ本をお勧めされた上、
その本を押しつけられそうになった…
おそらく回りは逆もリバもいける人達ばかりなんだと思うのだが
自分は違うんだ!
サイトや本にも、逆やリバのことなんて１度も書いたことない。
むしろたまにだが「苦手」だとハッキリ書いているんだ!!
それなのにこの状況…
昔は自カプサイト管理人と交流して楽しかったのだが
そこが休止→何の予告もなく逆カプサイトとして復活
という流れを見てしまってから、今も怖くて交流どころか
他の自カプサイトも見れなくなりつつあるorz
誰か…1人でも自分と同じ固定萌えな同志がいてくれたらと
日々願わずにはいられない状況だorz
727:風と木の名無しさん
07/12/15 14:40:17 8CAMEO44O
>>726
乙…自カプもそんな状況だよ。孤独は辛い。
カプの特性上、逆リバだと関係性が全然変わっちゃうから
自分には絶対不可なんだよな。
今の所、ﾋｯｷｰと割り切って一人でやってる。
原作萌えは凄くあるんでまだ続けるつもりだけど、二次は殆ど読めないな…
(読めるのは昔保存した分くらいだ)
読み専の別ジャンルを見てストレス解消するような状況。
728:風と木の名無しさん
07/12/16 13:32:28 31zaX+r10
これから参入しようかと思ってるジャンルが
自カプA×Bやってるサイトさんの圧倒的多数がC×Aも取り扱ってるって環境で
すでに気が重い
自分はA×Bメインで、過去の男D×Bにもかなり惹かれてるから
B総受けとして活動すれば交流に気苦労がないのかなと思えば
けっこうB総受けさんのサイトにもC×Aが注意書きなく混じってるよorz
ジャンル愛は最高に熱くて、活動はどうしてもやりたいんだが
入る前からﾋｯｷｰになる予感っていうのも辛いものがあるね
729:風と木の名無しさん
07/12/17 01:33:49 iuYn6WG7O
今のジャンルの、リバってて当然みたいな空気がかなり辛い
固定アイコン貼ってるサイトなんて見たことないし、それ以前にジャンル内大手が
運営してるリバ同盟のバナーを貼ってるところが八割くらい…
リバは格好良く大人な関係で、固定はおままごとか少女漫画みたいだというのが
今のジャンル内の風潮だ
リバはリアルっぽくて固定だと嘘っぽいっていうのはもう絶対納得出来ん
730:風と木の名無しさん
07/12/17 02:11:40 I1gjMljH0
がんばれ
そういうジャンルだとなんとなくでリバやってる人がいそうな気がする。
固定アイコン貼って普通にサイト運営してればいいんじゃないだろうか。
731:風と木の名無しさん
07/12/17 03:16:15 mt0hehRqO
最近同人ネタに落ち込んでいたが、
原作の最新の攻が何度見てもかっこよく攻めらしく見え、
それが一番だと思った。
こんなに攻に萌えるのは現ジャンルが初めてかもしれない。
今までのジャンルでも好きだったけど、今回は特に。
彼には色々と夢見てるよ…かっこよく書きたいし大事にしたい。
好きなら受もいけて当然、とはどうしても思えないんだ。
やっぱり、攻は損な役、という常識が強いのかな
受は受じゃなきゃ嫌だ、という場合以上に、
攻は攻じゃなきゃ嫌だというのは理解されにくい気がする…。
732:風と木の名無しさん
07/12/17 03:33:04 z12J6CTk0
全体的に受けは愛されて当然で攻めは蔑ろにされる傾向があると思う
受けﾀﾝﾊｧﾊｧ鼻血ﾌﾞｰな鬼畜変態化とかよくあるしね
もちろんそれだけじゃないけど、攻めだと割と↑的な作品にぶち当たる確立が
けっこう高くて萌えキャラがそんな扱いだと心が折れそうになる…
受けだって蔑ろにされる事はあるが、確実に攻めより割合は少ない
だから受けに萌えてた方が心安らかでいられるなと思った事はある
733:風と木の名無しさん
07/12/17 05:47:43 SszMulRE0
前ジャンル：受けファン9割の中で自分は攻めファンだった。
攻めがネタキャラにされるのを見て苦笑する事多し。
その代わりリバをやってる人はほとんどいなくて天国。
現ジャンル：自分は受けファンだけど攻めファンのが圧倒的に多い。
自カプA×Bと並行して、リバやC×A取り扱ってるサイトばかり。
その内全員逆カプメインになるのではないかと内心穏やかではない。
……世の中はうまくいかないと思った。
734:風と木の名無しさん
07/12/17 06:05:19 SszMulRE0
ごめん、見直したらよくわからない文になってた。
受け萌えなら攻めの扱いに腹を立てる事も少ないと思ってたけど
攻めの扱いよくてもリバ好きばかりでショックだったという話。
735:風と木の名無しさん
07/12/17 06:49:01 Rji/lKE40
攻めの扱いがいい固定って割合的には少ないのかもね。
だから攻めにいい目を見せたい人は、リバに流れる事が多いのかも…
でもこのスレでは攻めを愛するが故に攻め！って人が多くて安心するよ。
736:風と木の名無しさん
07/12/17 09:49:21 T05FqMLK0
前提：自分はバリバリの固定で、いつもサイトトップにも固定です等の表記を欠かさない
感想で攻めの扱いが凄く良いと言われる
でも「攻めの扱いが良い」っていうのがどういう事か意味が分からない
なんとなく、自分の話はシリアスな話ばかりだから
キャラが崩れて無いってことくらいは分かるんだが
それは構わないんだけど、新しいジャンルを開拓したときは
リバ嫌いっていうのが周囲に浸透するまで
リバ好きの人からのメールばかり受ける
扱いの良し悪しの意味が分かれば、最初に置く作品の
作風を変えてみたいなと思うんだが
姐さん方は作品の傾向とかどんな感じですか？
737:風と木の名無しさん
07/12/17 11:04:03 4+bHjO1o0
>>736
上にも出てた
>受けﾀﾝﾊｧﾊｧ鼻血ﾌﾞｰな鬼畜変態化 の攻めが第一作に登場すれば
周囲の見る目も変わるかもしれないけど、それが自分の好みじゃなければ
シリアスな作風の人があえてやるのはオススメできないけどなあ
最初に置く作品って、良くも悪くもサイトイメージを印象付けるし
ちなみに、自分は珍しいタイプかもしれないが
攻め萌えだからこそ、受けﾀﾝﾊｧﾊｧ鼻血ﾌﾞｰの攻めを頻繁に書いてしまう
実は受けにはあんまり興味ないんだ
攻めならではの煩悩に振り回されてる、攻めの姿が可愛いんだよね
でも、それ見て心が折れそうになる攻めファンもいるのか……
自分の作風に悩み始めたよ
738:風と木の名無しさん
07/12/17 11:14:33 G0px5otVO
よく見る「攻めの扱いが悪い」例はこんな感じかと思う
・受け萌えで攻めの人格軽視、腹黒変態ストーカー性欲魔人化
・ベクトルは攻め→→→受け、攻めがひたすら受けﾊｧﾊｧ、一方的に迫っては冷たくあしらわれる
・変態にしちゃって攻めファンの人ごめんなさい！でもこれが私の愛し方なんです！
こういう傾向の萌え方をする人の割合が多いのは事実だから、
・二人が対等
・攻めのキャラが大事にされている
みたいな固定がリバの人に好かれてしまうのでは。
739:風と木の名無しさん
07/12/17 11:18:42 G0px5otVO
すまんリロってなかった
>>737みたいだったらいいんだけど、確かに少数派かも
自ジャンルは攻めも愛してますと言いながら明らかにどうでもいいと
思ってるのが透けて見えるタイプが圧倒的なんだ…
740:風と木の名無しさん
07/12/17 11:36:45 fyYPfI2j0
攻めがかっこよくても愛がないと感じるのあるけどね
原作の攻めはけっこう受けにひっぱられて後からついてくるようなことが多いキャラだけど、
虹だと眼光鋭く、受けに迫る男をかたっぱしから追い払うナイトみたいにされてるよ
時々かっこいいところがある設定だけど、その攻めっぽい要素しか見てもらえない
攻めが情けないと受けが攻めの面倒をみる感じで、思いの矢印が攻め←受けとか、
逆カプになりそうで嫌だという意識がどうしても働いて、そんな変換をしてしまうみたい
とにかく受けのための攻め美化？だなと感じる
>>737の元キャラが変態な感じなら違和感ないのでは？
741:風と木の名無しさん
07/12/17 11:59:11 Rji/lKE40
攻めが受けの良さを引き立てるために、元はかっこいいキャラなのに
ヘタレに改変されるパターンもあるよね。
でも改変や誇張があっても「私はこれが好きなんだー！！」って
パワーが伝わってくるような作品なら、私は好感を持つな。
742:風と木の名無しさん
07/12/17 12:02:22 Rji/lKE40
>>736
私は所謂「攻めの扱いのいい」固定作品が好きで
好みの作品を書いてくれる作家さんの作品は熱心に求めるタイプ。
最初の出会いが悪くてツボ作家さんを逃してしまうとしたら残念なので
今のままの作風でいてくれたらと思う。
リバの人に期待させないようにしたいなら、わかりやすい場所に
今後もずっとA攻めB受けしか書く予定はありませんって
アピールしたらどうかな。固定バナーを貼ったり。
自分の趣味じゃない話を最初に書くと、その路線を好きな人から
「こういう作品をもっと書いてください」ってリクが今度は来そう。
743:風と木の名無しさん
07/12/17 12:03:32 Rji/lKE40
ってごめん。前提でちゃんとサイトトップに固定表記してるってあるね。
「固定です」では、リバの人が避けてくれるおまじないにはならないのか…
744:風と木の名無しさん
07/12/17 13:36:56 C9HSKenX0
>>737
受けにたいして興味が無いなら名無しかオリキャラを受けにしてくれ
可哀想だから名有りキャラを受けにしないで
攻め受け両方同じように好きでカプにしてるタイプからしたら
攻めマンセーのために受けを使われるのもその逆も不快感は同じだ
745:風と木の名無しさん
07/12/17 14:17:03 4+bHjO1o0
>>744
「あんまり」興味がないって書いてるのをよく読んでくれ
攻めキャラほど掘り下げる気になれないだけで、好きは好きだよ
一方に対して興味ゼロならそもそもそのカプで活動なんかしない
別ジャンルでは受けの方に興味があるカプも扱ってる
とはいえ、攻め受け両方同じくらい好きでないとカプにしちゃいけないなんて
そんな高圧的な話はないんじゃないか？
ある程度の興味の偏りなんてよくあることだろうし
たまたま>>744が均等に愛を注ぐ人だからって、他人に指図はどうなんだ
746:風と木の名無しさん
07/12/17 15:02:50 C9HSKenX0
>>745
不快だと言っただけで指図したつもりはないし駄目とも言ってないけど？
何にせよスレ違いなので自分はここまでにしとく
747:風と木の名無しさん
07/12/17 15:04:18 RPfK3MuW0
確かに、二人の関係も萌えるし、両方のキャラとも
性格も容姿も全部自分のタイプだっ！なんていう
完璧なカプに遭遇することは自分もマレかも。
どの攻めもそれぞれの長所と、受けとの関係があって、
この攻めで満たされないものが、あっちの攻めにはあったりする。
だから自分は大抵総受けに。
748:風と木の名無しさん
07/12/17 15:07:56 4+bHjO1o0
>>746
自分もここまでにしとくけど
>>744の上二行、「～してくれ」「しないで」軽い命令形または依頼形になってるよ
指図と思われても仕方ないとｵﾓ
749:風と木の名無しさん
07/12/17 18:02:20 iuYn6WG7O
お前ら小学生じゃないんだから
でも「あんまり」だろうが「ちょっと」だろうが受けには興味ないと言われるのは
受け好きには辛いな
>>741
うちのジャンルは逆が多いな…。攻めのかっこよさを引き立てるために受けが
駄目な奴にされてることが多い
そのせいで攻←←←受になり、最終的にリバっていくパターンが多いみたいで凹む
750:風と木の名無しさん
07/12/17 18:20:37 dkJrOt8v0
受けに萌えると総攻め、攻めに萌えると逆やリバに行くこと多いよね
自分は>>747と同じ理由でこの組み合わせも、あの組み合わせもいい、って目移りする感じで
総受けデフォだけど、たまーに、全て完璧自分の好みなｶﾌﾟに出会えることもある
そうするとどの組み合わせと比べても一番萌えるので、これ以外いらないやと単一になるよ
どっちもに偏らないのがデフォの人は、そんなｶﾌﾟに出会えるのがデフォなわけだから幸せだと思う
だってこればっかりは両方好きにならなきゃって義務でそうなれるものでもないし、
あーもう少しここがこうだったらとか、あのキャラの顔に、このキャラの立ち位置で完璧なのにーとか
全く思わずに萌えられるわけでしょ
751:風と木の名無しさん
07/12/17 18:23:54 dkJrOt8v0
受けに萌えると総受けね
752:風と木の名無しさん
07/12/17 21:46:25 pF7S5J2hO
攻めに萌えても総攻めにいかないのが不思議だ
753:風と木の名無しさん
07/12/17 22:10:54 I1gjMljH0
攻め萌えの人は男女カプやってる人が多いんじゃない？
754:風と木の名無しさん
07/12/17 22:18:34 EFa6XZEl0
自分の知る限りだと元々攻め萌えの人は単一か総攻めが多いよ
経験上、後天的に攻に萌え出した人ってのが一番危ない印象
そういう人って元々が好きキャラ受萌え属性持ちな場合がほとんどだから
最近受よりも攻に萌えます→攻かわいい→この二人ならリバでもいいかも→むしろ攻を受で
みたいなことになりがちなんだよね……
もちろん皆が皆そうじゃないとは思うし該当の人がいたら申し訳ないんだが、
あくまで自分が見て来た上での話。ジャンルにもよるだろうけどね
755:風と木の名無しさん
07/12/17 23:05:47 G0px5otVO
この話題もいい加減ループだけど
「もともと萌えキャラが受けになるタイプの人が」
「攻めにも受けに対するような萌え方で萌えはじめたとき」
が危ないんだよな
756:風と木の名無しさん
07/12/18 00:34:32 +CBB/Fb00
>>755
端的なまとめ乙ですｗ
どれだけ攻めへの愛が受けを凌駕しても、逆転は絶対ありえない自分は
攻めと受けとで萌え方が違うからなんだなー
757:風と木の名無しさん
07/12/18 00:52:43 dolqq26s0
>754
ﾉｼ
攻めファンになった時はまず間違いなく「総攻」になる自分が通りますよ
攻めファンになると滅茶苦茶身贔屓が激しくなり、
「○○最高！そりゃみんな○○には抱かれたくなるだろうよ！」となってしまう
ただやっぱり「本命の受」ができるので、書くものは本命だけだったりするけど、
思想的にはガチで総攻。
…なので私に「○○受も良いですよね?」とか言わないでくれ…
「いいえ、○○受けなんて有り得ませんし、大っっ嫌いです！」と
言い返したいのを抑えるのは大変なんだよ…
758:風と木の名無しさん
07/12/18 10:02:37 PoOxpnWS0
自分も潜在的総攻めだ。
やっぱり自サイトでは本命受けとの話しか更新する余裕がないんだけど
マイ攻めが攻めてるサイトさんなら、どんなお相手のところでもハァハァ読むよ。
というか自ジャンル、マイ攻めの総攻めにはけっこう寛容というか人気というか
ジャンルスレではしょっちゅう話題に上って好意的なレスがつくし、
その主旨で絵茶が開催されて賑わったりもする。
あと、自ジャンルにはもう一人、総攻めとして大人気なキャラもいる。
わりと総攻めが受け入れられてるジャンルなんだろう。
759:風と木の名無しさん
07/12/18 10:17:43 +KkBuHFy0
自分の前ジャンルは、可愛い子ちゃんいっぱいで、ああこの受けを攻めさせるやつがいない状態の中で
唯一のバリ攻め一人がいて、とにかくその攻めは自分の受けが好きなんだって攻めの取り合いみたくなってた。
ジャンルによってはいろいろあると思われ。