07/12/26 17:01:56 IAvVeElt0
スクリプト爆撃対応中
詳細はこちら
【801板】ローカルルール【自治スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
避難所＠８０１
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
851:風と木の名無しさん
07/12/26 17:01:57 9pt0dw3o0
現在スクリプト荒らしが発生し、多くのスレが埋め立てられています。
新スレを立てるのは一時見合わせて下さい。
新スレを立てるとスクリプトがサーバーに負担をかけ、他の板にまで迷惑が及び
最悪pie鯖のログが全て消えてしまいます。
詳細はこちら
【801板】ローカルルール【自治スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
避難所＠８０１
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
852:風と木の名無しさん
07/12/26 17:02:41 WaV2b00Z0
スクリプト爆撃対応中
詳細はこちら
【801板】ローカルルール【自治スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
避難所＠８０１
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
853:風と木の名無しさん
07/12/26 17:14:58 E4iFxyUM0
とおりすがりにほしゅあげ
854:風と木の名無しさん
07/12/26 17:28:00 N4xWhPyF0
保守
855:風と木の名無しさん
07/12/26 17:41:19 N4xWhPyF0
ほ
856:風と木の名無しさん
07/12/26 17:59:05 XxDxVFpR0
ほ
857:風と木の名無しさん
07/12/26 17:59:24 N4xWhPyF0
ほ
858:風と木の名無しさん
07/12/26 18:00:46 gVqK4L000
保守
859:風と木の名無しさん
07/12/26 18:17:29 sgU/AsrS0
ほ
860:風と木の名無しさん
07/12/26 18:33:48 Gz0CiONP0
☆
861:風と木の名無しさん
07/12/26 18:45:13 b/O+F+lw0
hosu
862:風と木の名無しさん
07/12/26 19:06:05 V/IckIeJ0
保守
863:風と木の名無しさん
07/12/26 19:16:09 E4iFxyUM0
このスレ終ってもスレ立ては自重しないといけないみたいだから
1000行ったり落ちたら暫く様子見て誰かが立てるでいいよね
864:風と木の名無しさん
07/12/26 19:42:12 V/IckIeJ0
保守
865:風と木の名無しさん
07/12/26 21:03:02 V/IckIeJ0
保守
866:風と木の名無しさん
07/12/26 21:15:58 NjfkXeSvO
何でか知らないけど、自分がA×B本命の時でも
たまーにA×CとかB×AとかD×AとかB×Eとかでもいいかもなー
と思う事もあるんだけど、
A×Bサイトではどうにもその話聞きたくないんだよな。
裏切られた気分になるというか。
心の準備無しで見たくないらしい。
海外みたいに投稿サイトメインだったら便利なのになー。
だから他カプ萌えは自サイトでは一切語らず
他サイトへの無記名米や2ちゃんで済ましてる。
867:風と木の名無しさん
07/12/26 22:54:01 E4iFxyUM0
>>866
何と言うか
本心を知らないで閲覧してる方としては凄く嫌だなその状況
作品は上げなくても好きカプはプロフィールとかには書いて欲しい
868:風と木の名無しさん
07/12/26 23:18:55 b0s2OGxn0
微妙に違うが保守ついでに。
自分は、自カプＡ×ＢとしてＡＢ絡みの他カプがダメなんだが、
最初から「雑食でＢ総受、本命はＣ×Ｂ」と分かっていれば、
自カプがマイナーだし、Ａ×Ｂだけ求めてその方のサイトへ通える。
でも、初めはＡＢといえばＡ×Ｂで、Ａ×Ｂ萌えを公言されてた方が
突然Ｃ×Ｂネタを書かれるようになると、
ものすごく裏切られた気がして行く気が失せる。
なんでだろうな・・・
869:風と木の名無しさん
07/12/27 00:04:27 FiJ2ql0u0
出来れば最初にやるかも知れないカプもプロフとかに書いてくれると心の準備が出来るんだけどね
はっきりしなくてもＡ×ＢだけどＡ受けも書くかも～とか雑食です～とか
870:風と木の名無しさん
07/12/27 00:09:52 1IC4ttQj0
別に本心は必要ないだろ
あくまでも作品が目当てなんだから。
好きカプに表記されてても作品がなかったらガッカリする。
単一主義の人に多いけど、作品を取り扱ってなくても好きカプは網羅しとけって言い分は不条理。
作品目当てで来た人間をがっかりさせないことのほうが重要だよ。
871:風と木の名無しさん
07/12/27 00:20:44 k4a6owHD0
作品が目当てかどうかは人それぞれでしょ。
同じカプ嗜好の同士を求めてる人もいるわけだから。
872:風と木の名無しさん
07/12/27 00:22:15 FiJ2ql0u0
>>870
それは検索所の登録内容じゃない？
サイトのプロフには作品が無くても好きなカプとか好みの傾向とか結構皆書いてるよ
作品が無いのに検索所のカテゴリ登録するのは問題だと思うけど
これから増えるかも知れないカプとか死にネタとか鬼畜系とか女体化とか結構人を選ぶから
サイト内に書いといてくれた方が有難い
873:風と木の名無しさん
07/12/27 00:33:00 C9e33+eT0
>>866
ちょっとわかる。といっても鏡写しの立場かもだけど。
描き手としては単一な自分、読み手としてはかなりの雑食。
いろいろ読むし買うし萌えるし神！とも思う。
だから、他の描き手の方々が何を萌え語ろうが方向転換しようが
それは全く気にならない。嗜好が合わなくなったら黙って去るだけ。
だけど自分のサイトで他のカプの話は、断じて振っていただきたくない。
同じように、他カプメインサイトにお邪魔してる（感想送ったりレス頂いたり）ときは
マイ作品のことや当方のカプには、いっさい触れて欲しくない。
なんていうか、カプにこだわりが強すぎて、境界があいまいな状態が苦手なんだと思う。
下手に理解してもらおうとすると、誤解ばかり増えてしんどい。
そう気づいてからは、感想は無記名もしくは感想用の名前で送り
サイトには他カプの話はご遠慮ｐｌｚと婉曲に記載し
要は別人を装うことで楽をしている。
>>867さんには、ばっちり、すごく嫌と言われてしまいそうだと思ったけれど
読んだ・買った憶えのある好きカプをもし羅列したら、攻め違い受け違いに
受攻逆も男女もあって20を軽く超えるし、それらを作品にする予定は全くない。
なにより、描き手である自分へのメッセージで
自分が書いたことのないカプの話は、できる限り聞かされたくない。
だから、今のやりかたはなるべく変えたくないのだけれど
>>867みたいに思う人のほうがずっと多いなら、少し考えた方がいいんだろうか。
874:風と木の名無しさん
07/12/27 00:40:45 FiJ2ql0u0
>>873
完全に隠す、と言っても、例えば描くのが単一なら「他のカプ理解出来ない！ふじこ！１１１！！」
って人が来たらどう対応する？
大人な対応して流したとしても、自分が好きで他所で萌えまくってるカプを嫌い！とか言われて、
しかも同意を求められても平気なのかな？
単一だと、同カプの人にそういう話題振られると思うんだけど
875:風と木の名無しさん
07/12/27 02:23:37 5PKCjBSY0
保守
876:風と木の名無しさん
07/12/27 02:44:55 7V/s5jh60
----------------------------------
爆撃が来るまで保守はいいよ可愛いハニたち。
爆撃が来たら1回だけageようね。レスが900を超えるほうが恐ろしいんだよ。
次のスレを立てられないからね。
400付近に落ちてからageるのが効率いいみたいだよ
運用情報はここ。
何があったか分からない受けさんはここに来てね。
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
上のが落ちたらここ。 規制されてても見ることが出来れば大丈夫。
このスレが落ちたら、下のスレで移転先を案内するよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
優しい攻めさんがうｐろだを作ってくれたよ。お礼を言ってご奉仕しようね。
datファイルなんかをうｐしようね。ハニの裸体写真はここにうｐしちゃだめだよ。
URLﾘﾝｸ(pink801.s308.xrea.com)
何もかもが落ちてしまったときのための避難所の避難所。
万が一のためにブクマしておこうね。
URLﾘﾝｸ(yy58.60.kg)
----------------------------------
877:風と木の名無しさん
07/12/27 03:15:32 tkoXefkh0
スクリプト攻撃に関するアナウンス最新版
----------------------------------
爆撃が来るまで保守はいいよ可愛いハニたち。
爆撃が来たら1回だけageようね。レスが900を超えるほうが恐ろしいんだよ。
次のスレを立てられないからね。
400付近に落ちてからageるのが効率いいみたいだよ
スレが落ちて悲しいのは分かるけど、今はスレ立てを控えてローカルルールスレに行こうね。
運用情報はここ。
何があったか分からない受けさんはここに来てね。
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
上のが落ちたらここ。 規制されてても見ることが出来れば大丈夫。
このスレが落ちたら、下のスレで移転先を案内するよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
優しい攻めさんがうｐろだを作ってくれたよ。お礼を言ってご奉仕しようね。
datファイルなんかをうｐしようね。ハニの裸体写真はここにうｐしちゃだめだよ。
URLﾘﾝｸ(pink801.s308.xrea.com)
何もかもが落ちてしまったときのための避難所の避難所。
万が一のためにブクマしておこうね。
URLﾘﾝｸ(yy58.60.kg)
----------------------------------
878:風と木の名無しさん
07/12/27 03:15:45 o2Tvaind0
保守あｇ
879:風と木の名無しさん
07/12/27 03:40:58 ePnrx/Px0
保守
880:風と木の名無しさん
07/12/27 03:53:42 C9e33+eT0
>>874
気に障ったならごめん。400近くなるタイミング待ってこの時間だけど保守兼ねてレス。
幸いにしてそういう話をされたことはないけど、もしあったら
その場では好きも嫌いも言わず、そうですかお嫌いなんですか（山崎）と
オウム返して、その話をもちかけた人とは距離を置くかな。
食い下がってくるようなら、ネガティブな話は苦手なんで済みません
くらいは言ってしまうかもしれない。
何かを嫌悪する心情はあって当然のものだけれど、何かを叩く行為は好きになれない。
そのときカプは関係ない。文字にしたらなんか優等生っぽくて自分で寒くなったけど。
好きか嫌いか断言しないと殴られるわけでもないだろう。ご期待に添えずごめんなさい
そういう話は遠慮しますと謙虚を装う。そしてたしなめも同調もしない。
こう言うと普通に処世術だね。
あとひとつ先回りしておくと、庇わないなんて愛が足りないとか言われても困る。
たとえ最愛カプだろうと、二次や801そのものだろうと
現時点でそれを敵視している人に魅力の理解を求めるのは無益、むしろ煽って危険だ。
わからないならところかまわず801を嫌わないでと主張してみればいい。しないでほしいけど。
で、単一だったら他カプ叩きに同意しなきゃいけないって、どんな超理論。
そもそも単一だと他カプ否定話題振られるだろうって、どんだけ単一に失礼なのかと。
881:風と木の名無しさん
07/12/27 05:28:40 bounTq5wO
よいこのﾊﾆたちへ
26日～27日にかけてBBSPINKの全規制が解除されてしまったので
いくらでもｽﾚを立てられるようになってしまいました｡
ｽﾚ立てｽｸﾘﾌﾟﾄによる荒らしが横行したので､順次保守したよ｡
いっぱい書き込んでびっくりさせてごめんね｡
今は規制が元に戻ったんだけど､801板の圧縮があるかもしれないんだ｡
ｽﾚ番号が450より下になっていたらﾒｰﾙ欄に何も書き込まずにﾚｽして
ｽﾚを上げてもらえると､そのｽﾚがなくなることはないよ｡
自分のいつもいるｽﾚ以外でも､助けあいだと思って上げてくれると嬉しいな｡
落ちてしまったｽﾚを立てたいときは､同じことを考えている人と
相談するためにここに来てね｡
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
何があったか知りたいﾊﾆはここに来てね｡
まだ完全に自体が収束していないので､ここ以外で聞いても正確な情報が得られないからね｡
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
882:風と木の名無しさん
07/12/27 06:16:32 b85QfgZv0
保守
883:風と木の名無しさん
07/12/27 07:12:52 b85QfgZv0
-------------------------------------
・現在450～500あたりまで落ちたスレを保守しています。
・450以下まで落ちているスレ、最終書き込みから時間の経っているスレはdat落ちする可能性が高いです。
・非常事態につき、当面レスはageで行ってください。
・レス数が少ないスレ、派手に荒れてしまっているスレなど、
機能しておらず、住人もいないようなスレはageないようにしましょう。
・荒しスレを誤爆ageしないよう十分注意してください。
・スレ保守用テンプレが改定されたときは、保守の際に貼りなおしてください。
・保守のための書き込みの際は、なるべく「保守」と書き込んでください。
「ほ」などで保守すると、通常回転に戻った際にNGワードに設定しにくくなってしまいます。
状況が常に変動していますので、落ち着くまではその場で質問せずに
自治スレでの情報確認をしてください。
ローカルルール・自治スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
既に落ちたスレを再度立てる場合はこちらへ。
【801板】スレ質問&案内・スレ立て相談所13
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
-------------------------------------
884:風と木の名無しさん
07/12/27 07:35:01 k4a6owHD0
そういえば2ｃｈで嫌いなカプを愚痴るとかならともかく、気に入らないカプを
やってるサイトに突撃する厨って、自分の気に入らない思想を持ってる人が
嫌いなだけで、固定スレ住人みたいな逆リバに生理的嫌悪感とか無いんだろうなと思う。
本当に嫌いだったら逆リバの存在自体忘れたいのにサイトに行くなんてとても無理だし、
感情的な物だから人に言ってもどうにかなるなんて思ってない。
で、こういう厨って逆リバに嵌ると今度は「逆リバを許容出来る（自称）固定の自分」をアピールして
逆リバダメな固定を叩き出すんだよね。
885:風と木の名無しさん
07/12/27 08:07:52 tyoksSVC0
保守
886:風と木の名無しさん
07/12/27 08:07:52 E+Zk+tN7O
無差別保守あげ
887:風と木の名無しさん
07/12/27 08:08:05 ELYchs4w0
保守
888:風と木の名無しさん
07/12/27 08:08:13 K4zQ/YyfO
ほす
889:風と木の名無しさん
07/12/27 09:44:53 WYoqykd80
------------------------------------
現在保守age休止中
ローカルルールスレのみ常時age
まだ何があるかわからないので、各自で時々板全体をチェックしていてください
また、ローカルスレが埋もれてしまうので、過剰なageも控えてください
万が一スクリプトやクソスレ乱立が現れた場合は速やかに下位スレを保守ageしつつ
ローカルルールスレで保守状況を確認してください。
【801板】ローカルルール
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
落ちてしまったスレについてはこちら
【801板】スレ質問&案内・スレ立て相談所13
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
-------------------------------------
890:風と木の名無しさん
07/12/27 13:26:57 zsFFrtd80
管理人の本心にまでこだわる人がいるのはほんと理解できない
いずれ作品化の予定がある、日記で萌え語りする予定があるものなら
サイトの注意書きに入れておくと親切かもしれないが
萌え語りさえしないなら、明かす必要は一切ないわけでしょう
それでも中には逆カプやリバ、他カプを読めるのを「隠してる」だけで許せないみたいな
レスを見かけることもある
そういうのは思想叩きであって、厳密に自分と嗜好が同じ人間なんか
一人もいないんだってことを忘れた甘えにしか思えない
891:風と木の名無しさん
07/12/27 13:41:20 MsX9f4Ja0
>>884
どーい。
私も他カプは目にも入れたくないタイプだけど
目にも入れたくないから逆に絶対何があっても近寄らないし
嫌いとかそういうのでも口にしたくない
自カプのことだけ考えて生きたい
嫌いなカプにネガティブな意味だとしても関われる人ってすげーと思う
>>890
許せない、とまでは思わないけど
そういう人の中にはそのジャンル撤退するまでその方針を貫きます、って人ばかりじゃないからさ
中には突然逆やリバやりだして、その時になって実は……って人もいるからさ
裏切り、とか書いたらまた被害妄想云々言われそうだけど、
こっちもなるべく地雷は踏まないように努めてるわけだし、それでそんなことされりゃ
裏切り！ふじこふじこ！まではいかなくてもゲンナリはするし、
A×B一筋です、って書かれてるとこまでビクビクして通わなきゃいけないわけさ
892:風と木の名無しさん
07/12/27 15:32:47 zsFFrtd80
>>891
A×B一筋です、とまで積極的に嘘ついておいて予告なく路線転換するんじゃ
裏切りと取る人がいても仕方ないだろうな、とは思うけど
「読める」「許容できる」ことと、実際に作品発表したこととの区別なく
「神がリバ読める人だと知った！もう二度とサイト行けません、今まで買った本も泣く泣く捨てますｻﾖｳﾅﾗ」
みたい極端なのを見かけたときは、驚いたし他人事ながらもったいなかった
一切書く予定のない嗜好にかぎり、書き手は自衛のため沈黙を守った方がいいなと感じたよ
893:風と木の名無しさん
07/12/27 16:48:35 L+jC4K+l0
なんか、
「オーブンレンジに入れていいもの悪いものは全部書いて下さい
でないと猫入れて爆発しちゃったじゃないですか」
みたいな流れだと思った
894:風と木の名無しさん
07/12/27 17:35:33 3DeCl9AP0
逆リバを「読める」「許容できる」と言う人って、好きだからなのか
興味ないから平気なのか、はっきりしないので判断に困る。
2chでもゴッチャにしてる人がいるしね。
895:風と木の名無しさん
07/12/27 17:42:31 0o96zQfc0
>>892
読んだり本買ったりするけどかかない
って人はその後かくようになることが結構あるんだよ
好きになって入れ込んで、そのあと逆転されちゃうよりは
ダメージ小さいうちに離れようってのはしょうがないことだと思う
今はなくたって将来なんて本人にすらわからないっしょ
896:風と木の名無しさん
07/12/27 17:57:23 jwp8vaaH0
>>892
>神がリバ読める人だと知った！もう二度とサイト行けません
あれはもう、「リバ読めるなら、将来リバ書かれるかも知れない。
そうなる前に見るの止める」みたいな合理的な理由じゃなくて
「信じていたのに宗派が違った。許せない！」に近いものがあると思う…。
もし本人が「なにがあっても自分で書いたり語ったりすることはない」と
断言しててもダメなもんはダメなんじゃないか。
かくいう自分も、マイナーカプ好きで他キャラ絡みカプがダメで、
奇跡的に自カプA×B作品を見つけると、「おー、AにはB、BにはAだと
思ってくれる同士がいたー！！」と勝手に大喜びしてしまう。
後から、書き手さんが雑食で、別キャラとのカプが本命だったと分かると、
「でもこの方はBがCとラブラブの方がいいんだよな…」と思ってしまって
A×B作品でも素直に萌えられなくなる。もう理屈じゃなく。
897:風と木の名無しさん
07/12/27 18:31:03 bktF0lEe0
>>896
そういうもんかー。
自分は萌え語りすらしないならさすがに気にしてられないな。
「作品はないですから。萌え語りだけですから。」と言いながら
それ立派にSSじゃんみたいなトークを突然日記に書かれる例が多くて
辛いけどさ…
サーチの登録とか、
書いてあったカプが無い事に怒るタイプの人が多いようだけど
自分は書いてないカプがある方にダメージ受ける。
貪欲か潔癖かの違いは相容れない、みたいな…
898:風と木の名無しさん
07/12/27 18:54:54 pnJovN+PO
自分が嫌いなものを尊敬する相手が好きだと萎えてしまう､というのは801に限らず良くあることだな
>893
ぬこｶﾜｲｿｽ(´;ω;｀)
899:風と木の名無しさん
07/12/27 19:05:32 FiJ2ql0u0
>>898
よく好きなタレントや漫画家とかが実は宗教やってたりすると引いちゃう、アレに近いね
900:風と木の名無しさん
07/12/27 19:43:34 nfvyLucG0
>>897
＞書いてあったカプが無い事に怒るタイプの人が多いようだけど
って感情の問題じゃなくて、事実と異なるからだろ
ダメージとかそういう問題と一緒にするなって
901:風と木の名無しさん
07/12/27 20:22:10 +30Eu6wD0
>>896
書き手の嗜好が読み手の萌えに影響するってのは確かにあるね。
私はA←BっぽいABが好きで、
Aはあくまで格好良く、Bは空回りしてる道化扱いみたいなのが萌えるんだが、
その書き手がAとCの絡みにも萌えると一言でも言ったら一気に冷める。
なんかもう、その汚い手でBに触るなと言いたくなるくらい（言わないけど）。
同じ萌え発言でも、Bと他キャラの絡みについてならまだ許せるんだ。
愛ゆえに酷い扱いなのか、どうでもいいからそういう扱いが出来るのかが、
萌えの分岐点になってる気がする。
902:風と木の名無しさん
07/12/27 20:34:40 LIEPOnOtO
>>901
そこまでなの？
比較的なんでも許容できる自分には理解できない
むしろＡＢメインと主張している自分のサイトに「ＡＤが良い」「ＡＢよりＣＢを書いて」っていうコメントがくるのに萎える
マイナーなのは分かってるから、こっちに強要しないで欲しい
903:風と木の名無しさん
07/12/27 20:38:58 s3SZfdmn0
リバといえば自カプＡとＢが一緒ならＡＢ、ＢＡどちらでもいけるって人が大勢を占めてて泣ける
ＡＢしかダメとか言うとＡとＢの絆はそんなもんじゃないとか両方好きならどちらも許容できるはずだとか説教されそうな勢いなんだよな
余計なお世話だ(´・ω・｀)
904:風と木の名無しさん
07/12/27 21:27:26 1IC4ttQj0
>>897
サーチの登録は、事実の情報だけを表示するものです。
作品がないのに、あるように表記するのは偽装とか詐欺です。
ダメージとかいう問題ではありません。
905:風と木の名無しさん
07/12/27 21:29:51 WJgfIOHR0
愚痴かつ女体化ネタなんで注意
最近自ジャンルというか自ｶﾌﾟで女体攻めとやらが流行ってるんだが
女体化自体は受けも攻めもおkだがリバはダメなんで正直しんどい
個人的にカプ判断は男女生物問わず突っ込むのが攻めで突っ込まれるのが受けだと思ってるので
いくら攻めと言われても最終的に突っ込まれてる時点でアンタそれ受けだよ
普通に女体受けだよと思ってしまう
攻めが女体でも玩具使って男である受けに突っ込むとかなら平気どころか萌えるんだがなぁ
攻めの膣と尻は守り抜きたい自分にはこの女体攻めと名乗った実質リバブームがキツイ
女体攻めって要は単なる女体化の襲い受けじゃないの…？
しかしそういうところに限って男のままでのリバは扱わないのが不思議
906:風と木の名無しさん
07/12/27 21:48:41 L+jC4K+l0
所謂対抗カプを同時に扱ってる自分なんかはきっと異端なんだろうな
（ひとつの作品でハマるキャラが必ず二人できて、しかも攻めが被りやすい）
どちらも心底惚れて足掛け数年書き続けてても
きっと愛が無いとか言われるのかと思うと凹むわ
907:風と木の名無しさん
07/12/27 22:25:09 k4a6owHD0
>>892
何に対して「もったいない」なの？
サーチは置いてある作品のカプを書いて、作品以外の好きカプは
プロフィールかどこかに書いてあれば確認できるからいいなと思う。
だだし好きカプ等を書かない主義のサイトに細かに書いてほしいとは思わない。
プロフィール欄や百質とかで作品のない好きカプを書いてるサイトは逆リバが
好きなら書いておいてほしいなと思う。まあ大抵書いてあるんだけど。
ところでやっぱりカプ対立？を宗教に例えられるのはやっぱり違うと思った。
凸厨固定や>>903のリバみたいな連中は宗教と近いのかもしれないけど、
生理的嫌悪や萌えは理屈じゃないんだから。宗教に例えるなら大手サークルと
その取り巻きとかそっちじゃないの？
908:風と木の名無しさん
07/12/27 23:48:49 zsFFrtd80
>>907
>何に対して「もったいない」なの？
これは説明しづらい感覚なんだけど、
ひとつには自分がなかなか同人誌処分しない方で、特にいったん神本だと思ったら
ジャンルに冷めてもずっと、たぶん一生持ってるだろうって感じだから、
衝動的に本捨てちゃうってのが、単純にもったいなかったのもある
あと、それまで神と思うくらい書き手さんを好きだった、その人の思いがもったいないというか
もしかしたら神はずっとその人の地雷書かないかもしれないのに、その時点で見放すのは
一種の杞憂なんじゃないかっていうもったいなさかな
ただ>>896以降、書き手のちょっとした発言だけで冷める人のレスを読んでから
ああ実際に書かなくてもそんなに嫌なら、その人にとって杞憂じゃなかったんだな、とも思った
でもやっぱり自分の、書き手としてだけのエゴで言えば
嗜好を知っただけで、実際書いた作品とは関係なく
一気に冷めたり自分を忌み嫌うようになる人からは、最初から寄って来てほしくない
なんか振り回されるみたいで…
どんなに「許容範囲広い人だけ来て下さい」とか注意書きしても無理なんだろうけどね
909:風と木の名無しさん
07/12/28 00:00:24 zVK0znOn0
まあもったいない気持ちもわからんでもない
しかし自分の嫌カプ書き始められると一気に熱が冷めるのは何なんだろうな
何でもいける人が羨ましいよ…
910:風と木の名無しさん
07/12/28 00:10:10 SF+NXwzu0
商業小説と違って二次創作は書いた人の嗜好を重要視するのは
変じゃないと思う。「理想の萌えるA×Bが読みたい」といった目的を持って
二次創作を探してる人は珍しくない。上手い作品がいいならプロの作品を読むよ。
>「許容範囲広い人だけ来て下さい」とか注意書きしても
雑食気味のサイトで「心の広い人だけ来てください」と書いてある所が
あって内容は興味あったけど、管理人が心狭くて厨そうなサイト
だったから引き換えした事がある。
911:風と木の名無しさん
07/12/28 00:38:02 hWnF44FY0
>>908
>どんなに「許容範囲広い人だけ来て下さい」とか注意書きしても無理なんだろうけどね
許容範囲狭い人は、もし範囲外のことがあれば
黙ってショック受けて黙って去って行くから、
書き手が変に気にしなければ、わざわざ注意書きしなくても
自然とお客は淘汰されて「許容範囲広い人だけ」になると思うよ。
912:風と木の名無しさん
07/12/28 00:40:16 zVK0znOn0
許容範囲～って予防線のために書いてるんだろうが文句言う人はどんな注意書きしても文句言うがな
913:風と木の名無しさん
07/12/28 01:06:29 vdhyJr+M0
豚
女主人公のゲームなのに、サイトにその女を出すな、
801なら当然だとか言われても困る。
801＝女排除じゃないから。
まずそれやったら、物語成り立たないから。
原作通りのヒロインの側にいるA×Bが好きなんだ。
ヒロインを排除したパラレルでは萌えない。
そもそも存在がいやならプレイ出来ないんじゃ？
とかもやもやしていたが、
案の定そういう人達は、プレイなどせずにキャラだけ見て萌えとか
ニコニコで一部だけ見たとかそんなんだった。
その程度しか好きじゃないのに、なぜ他人の作品に口出せるのか
理解できない。
914:風と木の名無しさん
07/12/28 01:20:25 wR+qdPrN0
>>918
>どんなに「許容範囲広い人だけ来て下さい」とか注意書きしても無理なんだろうけどね
それはそれだけ魅力ある作品書いてるって事じゃない？
自分もあるよ。リバＯＫなの分かってからはほんとは見たくないんだけど
それでもつい通っちゃう所がさ。
どのジャンルでも上手い人に限って雑食なのはなんでだろ…
まあどんなにへ（ｒでも嗜好が同じならそれだけで神だけど。
915:風と木の名無しさん
07/12/28 01:26:52 F91qmp2C0
>>914
友人はバリバリの固定で「逆嫌い、逆の話題振るな」と公言してても逆カプサイトからリンクされまくりだ
それでも時々逆カプ話振られてキレてるw
何かしら魅力がある人は何だかんだ言っても好かれるんだよね
916:風と木の名無しさん
07/12/28 01:56:06 GHAIviRO0
>>914
>まあどんなにへ（ｒでも嗜好が同じならそれだけで神だけど
自分はそれはないな。ジャンルで一人しか嗜好の合う人がいなくても
その人がへ(ryだったら、へ(ryでしかない。
へ(ryでも面白ければサイトには通うと思うけど。
二次は萌えが合うことが一番というのは異論はないんだが
かなり嗜好の近い神＞＞＞嗜好が完全一致するへ(ry＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞嫌いカプの超神
くらいかな自分は。
917:風と木の名無しさん
07/12/28 02:03:32 zVK0znOn0
嫌いカプの超神は自分にとって邪神だな
他カプ者を転向させる恐れがあるからな
918:風と木の名無しさん
07/12/28 07:40:51 SF+NXwzu0
>どのジャンルでも上手い人に限って雑食なのはなんでだろ…
最初から雑食を貫いてる人は上手いけど、浮気性なタイプは下手な
イメージがある。
919:風と木の名無しさん
07/12/28 10:55:24 aGbSwf40O
>>915
世の中にはそういう人もいるのかー…珍しい事で。
雑食が多いのはジャンルの年齢層若いのも一因かもなあ。
そもそも受攻の概念が分かってない子も多そう。
ってガイドラインスレ落ちてたんだね。
920:風と木の名無しさん
07/12/28 12:05:54 DoZH3gAi0
>>902
許容出来てないじゃん。
921:風と木の名無しさん
07/12/28 12:17:19 pSs75kXS0
>>919
立て直しました
【こうしたら】カプ表記ガイドライン2【判り易い】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
922:風と木の名無しさん
07/12/28 12:45:26 /Fs3346aO
>913
わかる。
恋愛関係は801だけど、原作キャラの普通の日常を書きたいと思ったら
普通に女キャラが出てくるし、それが誰かの嫁だってこともある。
原作で夫婦ならだけど。
それって旦那（Ａ）に801萌えしてる人には面白くないかもしれないし、
下手すると私がＢ×Ｃ好きだからＡ×Ｃにならないように嫁を出してるとか
思われるかもしれない。つかそういう米貰ったし。
そういう風に考える人がいても仕方ないって諦めてるけど。
私はただ単にＡ×嫁も好きなだけだけど。嫁大好きだし。
一応801サイトだしＡ×嫁のラブラブなんて書かない。少し会話するくらいだ。
別に801サイトだからって男女カプが出てきて悪いことはないと思うんだ。
923:風と木の名無しさん
07/12/28 14:05:06 u0jBZuBu0
嫁を出すのも女性の恋人を出すのもいいけど、その旨明記しておいて欲しい。
以前ABと銘打ってあるサイトにワクテカしながら行ってみたら、
どうみてもA→B×嫁サイトです、本当に（ｒｙ状態で、
Aファンの私はえらいダメージ食らったことがある。
書き手はBが愛妻家なのは公式なんだから、
わざわざ明記する必要ないでしょって感覚なのかも知れないけど、
公式だろうがなんだろうがカプはカプだし、
作中にカプとして登場するなら注意書きは必須だろう。
924:風と木の名無しさん
07/12/28 14:12:46 zVK0znOn0
公式でくっ付いてるなら注意書きはいらないんじゃないか？
むしろハッピーエンドかどうかを入れて欲しい
925:風と木の名無しさん
07/12/28 14:33:00 ld4VTmuJ0
>>923
>嫁を出すのも女性の恋人を出すのもいいけど、その旨明記しておいて欲しい。
自分は、A×B表記に飛びついたら
「Aとヒロインが夫婦でBはふたりの間の子」設定の作品に当たり、
以来、怖くてそのサイトのA×Bが読めなくなったことがある…
作者としては「かわいい子供のBがAに可愛がられる」シチュに萌えたんだろうし、
そのための設定としてAとヒロインを夫婦にしただけなんだろうけど、
萌えはどうあれカプとしては「A×ヒロイン」だと思うんだ・・・
926:922
07/12/28 14:43:57 /Fs3346aO
>>923
>>924
Ａは攻めとして人気があるので、取り扱いカプ一覧のページ
（うちのサイトのキャラの人間関係一覧みたいなことを書いてる注意書きみたいなページ）に
「うちのＡと嫁は仲いいです」みたいなことは書いてる。
私も公式カプは書かなくていい気はするけど、801人気の具合によっては
書いておく方が無難だと思う。
ちなみに変な米くれた人は注意書きページだけ見て米くれたっぽい。
927:風と木の名無しさん
07/12/28 14:45:18 f6xG5sFp0
自分は逆に>>923の感覚が理解できない
923姐さんと同じタイプの人はカプは成就してないとカプじゃないのかな？
Bが作中で愛妻家なのなら、ABは
その状態がデフォだと思う。
悪いと思いつつ浮気なのか、片想いのまますれ違いを描くのか
色々パターンはあると思うけど。
むしろ、作中設定無視してラブってるなら
自分はそっちの方が注意書き欲しいな。
928:風と木の名無しさん
07/12/28 15:07:41 MkGKIZOM0
よく考えたこと無かったけど、ガイドラインとかでは話し合ってることなんだろうか？
自分はその作品の中でまず性行為に及んでる組み合わせがあれば、それを優先的にカプ表記にしてる
エロない場合でも恋愛感情があって、Bが受けだと思ったらAB表記だな
体はCだけど心はAの場合は、短い表記のやり方がわからないので
そのままCBがセフレでABは両思いプラトニックとか書いてる
だから愛妻家の場合だと、浮気ですとか片想いですとか書けばいいのかな？
929:風と木の名無しさん
07/12/28 15:25:05 XIfNPDS40
>>927
そりゃ成就してなきゃカプじゃないだろ
930:風と木の名無しさん
07/12/28 15:26:40 NQ3l1fhKO
>>920
902だけど、一応サイトにはわりとＡＤとかＣＢも置いてるんだよね
注意書きには「ＡＢメインです、他カプは気が向いたら書きます」って書いてる
なのに「ＡＢばっかり書いてないでＡＤも書いて」と言われると、注意書き読んだか？読んだのか？！とＰＣの前で真剣に凹むんだ
長文ｽﾏｿ…
931:風と木の名無しさん
07/12/28 15:30:58 MkGKIZOM0
>>930
自分は901の言ってることはわかるな
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
ここの145ぐらいから読んでみればいいよ
932:風と木の名無しさん
07/12/28 16:01:13 aGbSwf40O
>>930
そりゃ、サイトに置いてあれば当然じゃ…。
寧ろCBはともかくADのあるサイトなら純粋なAB好きは避けるだろうし。
933:風と木の名無しさん
07/12/28 16:07:37 zVK0znOn0
ADもあるなら不思議じゃないな
というかAB以外のカプがある時点で幾らメインにしてても熱心なAB好きには距離置かれてると思う
だからそれ以外のカプの人からリクとかくるんだよ
934:風と木の名無しさん
07/12/28 16:37:55 u0jBZuBu0
>>927
>Bが作中で愛妻家なのなら、ABはその状態がデフォだと思う。
それって「Bが作中でホモじゃないなら、ABはその状態がデフォ」というのと、
同じことじゃないか？
作中がどうであれ、カプABとのみ表記するなら、AとBが恋愛関係にあるのがデフォだし、
そこに別の人間がカプとして絡むのなら、それは表記すべきだろう。
935:風と木の名無しさん
07/12/28 16:44:33 zVK0znOn0
>>934
気持ちはわかるけどすべきってのはおかしいよ
して欲しいってんならまだしも
936:風と木の名無しさん
07/12/28 16:58:19 NQ3l1fhKO
930です
なるほど、いくらメインだって言ってても他カプは置いたらダメなのか。参考になりました
>>931
興味深く読んだ
色々頷いたり首を捻ったりしたけど、面白かった！ありがとう
>>932
ＡＢ好きだったらＡＤが置いてあると避けるのか…
Ａ好きな自分としては寂しいが、そういう人もいるんだよな(´・ω・｀)
937:風と木の名無しさん
07/12/28 17:01:08 f6xG5sFp0
>>934
そういう意味だよ。
ベースから別人になってるのは自分には解らないタイプの萌えだから。
あくまで出発点は元作品と同じ状態であって欲しい。
そこから、二次展開的に浮気にするなり
奥さんと死別するなり、片想いで悲恋にするなり
実は結婚前の物語、とか好きにすればいいと思う。
元設定無視でまずカプありきの状態がピンとこないというか。
ありえないとか、やるなっていうんじゃなくて
あえて奥さんもちの設定キャラに萌えたのなら
いきなりその設定なくしてしまうと、別人に思える。
なので、作品設定無視のカプ設定なら、
そっちの方が注意書きがほしいというだけ。
ホモかそうじゃないかってのも
設定的にホモじゃないキャラなのなら、
男に惚れた事に関して悩んでほしいよ。
作中でゲイ表現がない＝異性好きでもないと思ってるから
その辺もきっとずれてそうな気もする。
938:風と木の名無しさん
07/12/28 17:09:30 7nt/eKvZ0
>>936
確かにABメインだったら、他カプってCBとかDBだろうと予測しちゃうから、
受け違いの作品が置いてあるとショックかも
939:風と木の名無しさん
07/12/28 17:15:46 djCyrh5B0
ABメインの他カプっていうとCDとかEFを想像するなぁ。
ショック具合はADもCBも変わらん。
攻違いはよくて受違いはショックって、受ファンの傲慢だと思う。
940:風と木の名無しさん
07/12/28 17:17:55 7nt/eKvZ0
あー、そうなのかな
どこのジャンルに行っても総受けが多かったから、
攻め違いは慣れっこになっただけかもしれない
941:風と木の名無しさん
07/12/28 18:16:04 0WEqnsNH0
>>937
別に嫁がいることに問題はないんだよ
ただ923の話をみるにメインはB×嫁であってA×Bは成立してないんだから
ABではなくB×嫁でAがBに横恋慕のサイトとかかないと意味が通じないって話
ABってかいてあって見に行ったらAはただの当て馬で終始CとBがラブラブしてました
じゃ詐欺に会ったと思うだろうって話じゃないの？
942:風と木の名無しさん
07/12/28 18:50:04 f6xG5sFp0
>>941
例えば、B夫婦がメインで、Aがギャグ要員や当て馬扱いなら
姐さんのいうとおりだと思うんだけど
妻の居るBとの関係萌えがメインなら、ABじゃないの？
どちらにせよ、Bの妻として奥さんが登場することには変わりないし
923姐さんの恋人が登場するなら～に当てはまると思う。
それは奥さんや恋人が登場するかどうかじゃなくて
作品の重点を置いた部分や傾向によるんじゃない？
前提として想像してる作品傾向自体がかなり食いちがってるのかも。
例えばAとBとの関係に焦点を当てて、
AがBに恋心を抱いた結果の二人の関係の機微を書くなら
Bの愛妻家振りが描写されていても、
自分には成就しないとしても、ABにしか見えない。
943:風と木の名無しさん
07/12/28 19:03:00 0WEqnsNH0
>>942
＞どうみてもA→B×嫁サイトです、本当に（ｒｙ状態
って元のレスにあるんだからABじゃないじゃんって愚痴でしょ
君は自分の価値観に全てを押し込めて自分に都合言いようにしか受け止めてないだけじゃないの？
君が一生懸命主張してる部分は多分誰も気にしてないと思うよ
944:風と木の名無しさん
07/12/28 19:46:15 WLMD6Z2C0
個人的にはA→B×嫁サイトでも
描写がA→BがメインならABサイトだと思うなぁ
逆にB×嫁の日常がメインってならB夫妻サイトだと思う
世の中にはいわゆる片想い萌えって人もいるし
既婚者キャラに801萌えしてるのならそういう人の割合いも多そう
945:風と木の名無しさん
07/12/28 19:57:15 0WEqnsNH0
だからA→BがメインならA→Bサイトでしょ
って話じゃん
ABサイトならAB＆B嫁じゃないと話にならん
946:風と木の名無しさん
07/12/28 20:06:01 6niMENUz0
×は恋愛関係、せめて肉体関係はないと使っちゃいけないと思う
947:風と木の名無しさん
07/12/28 21:14:57 f6xG5sFp0
結局のとこ
ABっていう表記にA→Bが含まれてると思ってるかどうかなんだろうね。
思ってる人間は違和感感じないし
思ってない人には詐欺のように思えるし。
>>946
片想いは恋愛に含まないの？
948:風と木の名無しさん
07/12/28 21:23:39 u0jBZuBu0
>>942
置いてある作品全て、Aが一方的にBに付きまとうんだけど、
最強の奥さんには全く歯が立たずに敗北するギャグだった。
いわゆる受けタンモテモテ争奪戦の当て馬ｖｓ本命の変形バージョン。
あくまで妻帯者のBに横恋慕するAのピエロ振りがメインであって、
受け×嫁の描写自体は希薄なんで、
>例えばAとBとの関係に焦点を当てて、
>AがBに恋心を抱いた結果の二人の関係の機微を書くなら
に当てはまってるだろうが、私にはあれがABとはとても思えない。
949:風と木の名無しさん
07/12/28 21:42:27 Qe0Hd1zv0
どんな形であれ801に女を持ち込んで欲しくないって人はいまだに多いと思うよ
更にABサイトと言われれば普通、AとBのカップリングのサイト、と考える人が多いんじゃないの
ABサイト、と言われて愛妻家のBにAが片思いしてるだけ、ってサイトまで考えに入れる人は
そんないないと思うけどね
950:風と木の名無しさん
07/12/28 22:20:26 EuZ+D7p/0
正直そんなに辛いのによく>>948は全作品読んだなと思う
カプ表記は管理人の個人的認識で分類されるので
そこの管理人はA→B描写がメインという801の恋愛感情がネタだから
ABサイトと銘打ってたんだろうなぁ
厳密に言えばA→B×嫁のA当て馬サイトなんだろうが
B×嫁描写メインじゃない以上B×嫁サイトでもないし
要はB愛されサイトだな
Aファンには地雷サイトとしか言い様がない
951:風と木の名無しさん
07/12/28 22:27:52 u0jBZuBu0
>>950
>正直そんなに辛いのによく>>948は全作品読んだなと思う
いわゆるURL請求サイトで、掲示板でURLとどきましたと報告する必要があったので。
やっぱり報告がてら一言感想を添えるのが礼儀だし、
一つくらい普通に萌え感想を書ける作品があるだろうと目を通したが、
見事なまでに一つもなかった。
何とか無難な感想をひねり出したけど、あれは本当に辛かった……。
952:風と木の名無しさん
07/12/28 22:29:59 2ZhNmmms0
>>946-947
ガイドラインスレによれば
×は恋愛要素は関係なく肉体関係のみの表記だよ。
953:風と木の名無しさん
07/12/28 22:33:54 f6xG5sFp0
>>948
その説明だと、自分もABとは思わないけど
どっちかというと、BがAをのために用意された鼻人参扱いに見える。
ギャグを書きたいために必要なオブジェ扱いっていうか。
作品のメインがAっぽいからなんだろうけど。
書いてる人はAとかBとかじゃなくて
そういう「空回りするパターンギャグ」に萌えてるんじゃないだろうか。
954:風と木の名無しさん
07/12/28 22:49:24 u0jBZuBu0
>>953
書き手の思惑まで知らないけど、単にパターンギャグが書きたいだけなら、
あんなマイナージャンルでやらないでも、他に手ごろなのがいくらでもあるだろうとは思う。
受けが愛妻がいるのは公式だけど、受けと攻めの仕事に絡んでくるわけじゃないから、
現実に攻めｖｓ嫁っぽい状況があったわけでもないしね。
私は単に仕事上で仲良しな二人に萌えて、
その続きでいちゃついてる二人を期待していただけだから、
奥さんがあんなに出張ってくるのは予想外だった。
でも>>937の主張だと、受けが普通に攻めとラブってたら「設定無視」で、注意書きが必要なのか。
受けが奥さんに罪悪感持ってたらおｋ？
でも自覚的に浮気してたら、それはそれで「別人に思える」ってことはないの？
955:風と木の名無しさん
07/12/28 22:59:10 bEpVkFoF0
「公式が嫁持ちでB嫁は公式カプなんだから表記の必要なし」って言ってる人は
そもそも801しか眼中になくて、Bが嫁持ちなのは
単なるBという人物のアイデンティティとして
捉えてるからなんじゃないかなと思った。
それが悪いとかいうわけじゃないんだけど、
801もノマも好きで、ノマカプの対立とか見て来た人間からすると
もっと根本的に感覚が違って、公式だろうとなんだろうと
肉体関係を伴う恋愛関係のある間柄だったら「カップリング」だという認識が強くあるから
片方が女の恋人や嫁持ちのカプで、その女性を要素として取り入れるのなら
その夫婦も「取り扱いカプ」として表記するのが当然だという感覚なんだよね。
必要なしって言ってる人は例えば、公式でガチホモのカプABがいるとして
C×Bという表記のみでAB←Cばかり書いてる人がいたとして
それも表記必要なしって思うのかなとちょっと疑問。
956:風と木の名無しさん
07/12/28 23:07:37 GHAIviRO0
>>953
なんかちょっとわかる。
萌えでスタートして二次801やってるはずが、
いつのまにか萌え度外視で、空回りギャグばっかり書いてしまう人っているよね。
それで他人が笑えるかどうかはまったく別問題として。
でも本人の中ではそれが801なんだって意識が根強く残っていて、×表記してしまう。
自分にはわりと他人事と思えないタイプだが
萌えを求めてきた人には迷惑だろうね。
957:風と木の名無しさん
07/12/28 23:26:59 f6xG5sFp0
>>954
ジャンルのことまではわからないから
単にレスを見ただけでの印象だけどね、勿論。
＞でも>>937の主張だと、受けが普通に攻めとラブってたら
＞「設定無視」で、注意書きが必要なのか。
罪悪感があるなしとかじゃなくて、
元々存在してる設定がフォローなしに綺麗に欠けてたら
あれ？って思って違和感が拭えなくなるって事。
自分の思ってるのと違うから別人に思えるんじゃなくて
はっきりしてる作品設定と違うキャラになってるから別人に思えてしまう。
そこに説明書きがあれば、ああ、こういう設定で二次書いてるんだなって
納得して楽しめると思う。
暗黙の了解だとか、明示されていない部分を妄想するのなら
いくらでもありだと思うよ。
たとえを出すなら、赤い髪のキャラが居たとして、
そのキャラ目当てにサイトを覗いて、黒髪になってたら、あれ？ってならない？
私の言ってる違和感はそんな感覚。
958:風と木の名無しさん
07/12/29 00:03:28 wsAyqDV60
>>957
何をどうフォロー入れようが、ABをカプにしてる時点で、
「愛妻家の受け」という設定は無視せざるを得ないわけだし、
ABサイトと銘打ってる時点で、
公式の「愛妻家の受け」設定は無視してますよというのを、暗黙の了解として捉えるな。
むしろ愛妻家設定が欠けてないカプABって、具体的にどんなものを想定しているのか知りたい。
959:風と木の名無しさん
07/12/29 00:16:52 TWW4kdsz0
個人的には801サイトで女キャラは見たくないし、
たとえ妻子持ちという公式設定があったとしても、完全スルーしてもらうのが理想だと思ってる。
だから801とノマを混在させるなら最初からサーチに書いててほしい。
こっちはAB2人だけの世界が見たいし、それを期待してるんだ。
たとえ公式カプだろうが、恋人や妻扱いな女キャラの存在はノイズでしかないよ。
960:風と木の名無しさん
07/12/29 00:25:30 03HIjKCx0
>>958
Bの愛情が全部奥さんに向いてるのをよく承知してて
それでも諦めきれないAと
Aの気持ちを知っていて、苦しませたくなくて
性愛以外なら何よりもAを優先するBとの
もどかしいかみ合わなさとか、すれ違いとか。
801のパターンとしてなら、
強姦展開になる場合もあるだろうし、
お互い老境と言っていいような年になってから
実はお前が好きだったよ、抱きたかった＞知ってたよ、とか
一切告げずに、片方が死んだ時、残された方が棺桶に口づける、とか
そんな展開もありだと思う。
結局>>947に戻る気がする。
成就しない想いや、片想いを
カプだと思ってるかどうかに尽きるんじゃないかな？
961:風と木の名無しさん
07/12/29 00:28:52 wsAyqDV60
>>960
奥さんがどうのという以前に、
そういうのはABではなくはっきりA→Bと表記しておいて欲しい派だな、私は。
962:風と木の名無しさん
07/12/29 00:36:47 epC2NKklO
>>955
うん、ＡＢが公式にカップルならその旨注意書きはいらないと私は思う。
Ａ×Ｂ←ＣてＣ空回りなら「報われないＣです」と書いてあるほうが親切だし、
Ａをいないことにするとか、Ａのことを実はそんなに好きじゃないＢだとかなら
それはそれで書いておいて欲しいと思う。
でもそれはやっぱり親切という次元のことだと思うよ。
公式でそういう設定なら、ＡＢがカップルですとか夫婦ですとかって
Ａの職業は会社員ですとか魔法が出てくる世界の話ですとかと同じことで
わざわざ今このサイトで説明されんでも……って感じがする。
963:風と木の名無しさん
07/12/29 00:40:21 wsAyqDV60
>>960
というか、>>953で「その説明だと、自分もABとは思わないけど」とあったけど、
両者の違いって具体的になに？
Aの扱いが酷いかどうか以外は、B×嫁は鉄板設定だがそれ自体はメインではなく、
メインはあくまでA→B（肉体描写なしで完全片思い）と、全く同じパターンじゃないか？
964:風と木の名無しさん
07/12/29 00:41:30 shC9jb2J0
>>958
「愛妻家の受け」設定ですと書いてあって、たしかに奥さんとは仲がいいんだけど
ままごとっぽいというか子供同士みたいにほのぼのしてて
肉体関係の匂いはまったく感じさせず、
一方、攻めと受けはエロエロって感じのサイトなら自ジャンルにけっこうある
これ本当に「愛妻家の受け」って言えるのかどうか微妙だけど
絵柄とか作風によっては、違和感なくそんな気になってくる
自分が奥さん空気化平気派だからかもしれんが
965:風と木の名無しさん
07/12/29 00:51:17 epC2NKklO
>>959
いいとか悪いとかじゃなく単に不思議だから聞くので気を悪くしないで欲しい。
例えばＡに奥さんがいたとして、奥さんの存在全く無視、欠片も出てこないとしたら
奥さんがどこに行ったのか全く気にならないの？
私は昔のジャンルで、「奥さんいない設定です」って書くか
何とかして奥さんがいるＡとＢをラブラブにすべくうまく話を持ってくか
と悩んだことがあるので、ただ無視しても不思議に思われないんだったら
そうすれば良かったな、悩んで時間無駄にしたなとちょっと後悔。
966:風と木の名無しさん
07/12/29 01:02:26 03HIjKCx0
>>963
説明で読んだ限り、だけど
ひたすらAの描写がメインでBは作中でいわゆる「景品」扱いに思えたから。
実際読んだわけじゃないから、勿論
作中のBがAに対してどうだったのかは解らないけどね。
Aにとって価値のあるものであれば、
別にBである必要はないって意味。
ギャグを成立させるためにAを必死にさせるのが目的の
文字通り「景品」。
どこまでも交わらなかったとしても、
Aの「Bへの想い」とBの「Aへの想い」が両方描かれる作品とは
自分は同じカテゴリーには思えないかな。
>>955
要らないと思うよ。
967:風と木の名無しさん
07/12/29 08:52:41 UreyYxxq0
自ジャンルはA(男)→B(女)の片思いがオフィシャル設定であって
CAの時に何の説明もなしに、DB←Aから始まることがある
(DBは確定ではないが、可能性が高くAもそう思いつつある)
こういう場合に表記は必要だと思う
書いてる人は両方萌えかもしれないし、失恋したAをCが慰める
ことから恋に発展するのを書きたいのかもしれないけど
968:風と木の名無しさん
07/12/29 14:39:44 QWJabeZ+O
自カプでも原作で受が女に片思いしているけど、
それはあんまり気にした事なかったなあ…
それがキャラのアイデンティティみたいになってるから。
女は公式で既婚者で一生添い遂げてるから、受と
両思いになる余地は全く無いし。
969:風と木の名無しさん
07/12/29 14:59:02 bJccPBPR0
>>965
横レスだけど、ならないよ。
801だし、そこは存在をあぼーんしたんだろうなって想像つくもん。
→っていう記号がうまれたことからわかるように
片思いを×で表さないで欲しいって人は多いんじゃないの？
嫁がいるいないに関わらず。
むしろ嫁のことよりもそっちの方が重要だって人が多い気がする。
片思い萌えの人もそりゃいるだろうけど地雷って人もいるだろうし
固定リバ議論でも、注意書きは親切でやるものってのは大前提での話だしなぁ。
970:風と木の名無しさん
07/12/29 15:17:19 wsAyqDV60
>>966
Bである必要があろうがなかろうが、
実際に作中でAはBの尻を追いかけてるんだから同じことだよ。
萌えは人それぞれだが、カプ表記は混乱を避けるためのものなんだから、
書き手の思惑まで勝手に推測して、カプかどうかを判断するのはおかしいだろう。
客観的基準で判断した場合、
>>960がカプなら>>948もカプだし、違うなら両方違うことになるよ。
971:風と木の名無しさん
07/12/29 19:38:52 72/+P6Bk0
>>965
自分は>959じゃないけど、気にならないのでスルーしてほしい派。
画面には出てこないけれど、行間で適当によろしくやってるんだろうと
脳内補完させていただく。というか、それが自然にできる。
蛇足つけると、嫁とは別れましたとか嫁にキャラの愛はありませんとか作中で言われるとダメージある。
ABが読みたいイコールABに浸りたい気分なので生々しさや現実はイラネ。
キャラとして嫁が好きだと嫁が気の毒でショボンでもある。
嫁も好きで801の相手も好きだよ二股だよというのは書き方次第でおｋや神だけど地雷のこともある。
作中でなく作外で、嫁は最初からいないことになっています、とされるのはひっかかる。
嫁持ちはそのキャラの根底のひとつだと思うから、初っ端そこを否定されると解釈を呑み込みづらい。
よって自分の場合、いるということの否定はせず、それ以外は何も書かれないのが理想的。
ちょっと話ずれるけど、カプの片割れに、カプ相手以外の絆の強すぎる友人や兄弟や師弟や
上司部下なんかがいる時にも、こんな感じでスルーしてもらえるのが最もありがたいと思っている。
>>955
上記の理由で、>955の場合、公式カプの表記は必要ないけど（原作の設定どおりだから）
作中で公式カプを別れたことにするなら注意書きがほしい（原作の設定を無視してるから）
また、公式カプでも作中にカプ描写を入れるなら
取り扱いカプに書いといてくれると親切（公式カプでも二次で扱うならカプ表記は欲しいと思うから）
さらに、Cが最後まで全く報われないなら、その注意書きはあると親切（カプ表記イコール両想いと
思う人は片想いと思う人より多いと思うから）少なくとも私は注意書き無しで読まされたらへこむ
つまり>962に全く同意。あと、>955前半の話は興味深かった。なるほどと思った。
次スレは>980かな？>1-3に指示はないようだけど
972:風と木の名無しさん
07/12/29 23:45:22 TJWullvr0
自分もカプ表記は>>971とほぼ同意見だ
個人的にはここまで求めないけどこれだけやってれば充分だろと思う
しかし既婚キャラで801萌えしたことないからこの論争は興味深いなぁ
女に片想いしてるキャラや彼女持ちキャラは大抵ナチュラルに存在スルーされてるか
諦めた、実は憧れだった、既に別れたと作中で説明してるかで
表記に彼女の存在について触れることはまずないのがほとんどだと思う
少なくとも自分がいたジャンルはそうだった
でも愛妻家とか既婚キャラだとそこら辺気になる人多くなるんだろうなぁ
カプ表記とはまた違う話だけど
既婚、男女に限らず原作のキャラ付けで
カプ外のキャラを大切にしてることがアイデンティティみたいなキャラの場合
そのカプ外キャラの描き方一つで違和感感じる事あるからね
価値観が Aの存在＞＞＞超えられない壁＞＞Bの命 なキャラBとCのカプで
AなんかどうでもいいCの為なら死ねるBにされてると
BCカプ者の自分でもこれ誰？と思ってしまう
愛妻キャラの場合キャラ付けに恋愛感情が絡んでるからそこら辺難しいんだな