07/06/16 21:48:24 ZSejudBp0
奈良さんと佐々木久美子さんの区別が今一つつかない漏れが通りますよ－
昨日おとといと、なぜか夢花祭りになっちゃったんだが、
あんまりBLのイラストに向いてないなーと思った。
ふんわり系の雰囲気重視話ならまだいいんだが、
読んでる小説とイメージ合わないなーと。
目を惹くんだけど、よくも悪くも夢花色に染まっちゃって、
ストーリ－に入り込めなかった。
最近BLじゃないのも描き始めたから挿し絵やめるのかと思ったけど、
こないだ新刊に夢花さん描いててちょっと驚いた。
436:風と木の名無しさん
07/06/16 22:25:44 /4FG1KAn0
クラスにすごく絵がうまい子がいて写真の模写や色の配色バランスとか誰よりもずば抜けてるのに
なぜかマンガ絵を描かせるとデッサン狂ったりバランスおかしくなってたのを思い出した。
437:風と木の名無しさん
07/06/16 23:16:06 4LbzdhkaO
夢花李の挿絵は自分も萎える。
綺麗な絵で雰囲気漫画にはぴったりだと思うけど。
前に大家族モノっぽい本の挿絵していて、
老若男女みんな同じ顔でどうしようかと思ったｗ
438:風と木の名無しさん
07/06/16 23:25:00 YG6KwPC80
>>436
デザインや配色センスと、立体のセンスは別物だからね。
空間把握は担当の脳の場所がまったく違うはず。
439:風と木の名無しさん
07/06/16 23:45:32 FGEAst8/0
>432
作家の専スレ=儲スレって・・・
アヌスと枝のは普通に叩きスレじゃん
他の専スレだと多少の批判はあっても叩きは追い出されるよ
440:風と木の名無しさん
07/06/16 23:51:06 lQNu9ZOK0
430のウザさは空前絶後
高階だけ叩かれないように奈良も併記してる所が姑息。
441:風と木の名無しさん
07/06/16 23:56:32 vOToSqw10
>>439
作家の専スレ、その中でも儲スレでも～って意味じゃないか？
442:風と木の名無しさん
07/06/17 00:27:00 nSRWZ3zQ0
>>435
いやそれは流石に違うだろ。
レーター専っつかマンガがイマイチってイメージだけなら似てるかもしれないけど。
443:風と木の名無しさん
07/06/17 00:27:15 3DtW5St+0
高階は「カラーは見れる」「どうやら売れてる」という点は
この流れでも認められてるじゃないか。
根拠のない好き嫌いの気分だけでの叩きと
「ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽせめてデッサン練習して下さい」
という批判をごっちゃにしてはいけないと思う…
444:風と木の名無しさん
07/06/17 00:50:38 7jJmBPxD0
>439
432だが、解りにくい書き方してすまん。>441の言うとおり
作家専スレの中でも儲度の高いスレですら…という意味で書いた。
そういう儲度の高いスレでも批判はあるし、この程度は批判の範疇だと思う。
この流れが批判ではなくただの叩き*だけ*に見える人は余程盲目儲になってると思うな。
どんなに自分にとって好みで上手くても、嫌いだとか下手だとか思う人はいるんだし
目に触れる人数が増えれば増えるほど、そういう人の数は増えるんだよ。
擁護は帰って批判の流れを続かせるだけなのに、初心者なのかねえ。
445:風と木の名無しさん
07/06/17 00:54:36 cOO+oDjL0
>>443-444
同意。
高階儲はちょっと頭冷やせ。
期待されてるからｶﾞｯｶﾘもされてるんだろう。
446:風と木の名無しさん
07/06/17 01:13:11 BQKXq69W0
>>445
> 期待されてるからｶﾞｯｶﾘもされてる
それはある。
前に奈良絵はスーツが微妙とレスしたことがあるんだが
そこんとこどうにかしてくれると安心して萌えられるんだけどなーって
意味で書いた。
スーツが変といってる人が全員「スーツ描けないなら
消えちまえ」なわけでもないんだよね。
高階絵については、自分は店頭で表紙を見たし
中のモノクロ画もパラ見してから買ったから
モノクロがｼｮﾝﾎﾞﾘなのも人体が微妙なのも納得づくだ。
しかし、もしネットで小さな表紙画像を見ただけで
これは良さげと浮かれてポチっとしてたんなら
現物見て「なんじゃこりゃあ！」と崩れおれてたかもしれん。
447:風と木の名無しさん
07/06/17 01:21:23 1UIWfYAa0
>>438
脳の担当部分場所ちがうのか！全部右脳だと思ってたよ。だから写実的なセンスも色のセンスも
もってる人がデッサンが超下手なのは理解不能だったよ。
448:風と木の名無しさん
07/06/17 02:17:08 2cCuzDy10
高階信者は、キャラのポスター見て、それから物言え。
なんだよあのタキシード。小学生が書いた絵かよ。
449:風と木の名無しさん
07/06/17 12:25:01 66d04ra10
うｐ
450:風と木の名無しさん
07/06/17 13:00:15 FCGF4Rln0
高階はどうでもいいけど、嫌いレスが続くとちょっとうっとおしい。
「ぱっと見上手いが実は下手」以上のこといってる人いないし。
個人的には、ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰがいるんだからどんなに下手でもあり得ると思ってしまう。
特に新人はびっくりするほど下手な人めずらしくないし。
451:風と木の名無しさん
07/06/17 13:11:50 3DtW5St+0
ちょっと待った！
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰは描線だけは綺麗だから！
乳首だけは彷徨うから！
452:風と木の名無しさん
07/06/17 13:21:12 cJeFZmu8O
下手なレーターといえば、偏見かもしれないけどシャレのレーターってたまに物凄く下手な人いるよね
高遠さんの神経衰弱シリーズの3巻挿絵の度につっかえちゃって読破できない。
続き見たいけどレーターは変えて欲しい
453:風と木の名無しさん
07/06/17 13:21:13 P2G1feaB0
風と木の名無しさん：2007/06/17(日) 00:10:57 ID:iwSeww240
レーター426
＞高階アンチでも奈良信者でもないが、
という前置きがあまりに嘘くさくて笑えた
どっちでもない人間にはそんなことどうでもいいよｗ
あのスレの高階アンチは異様な匂いがすると思ってたが
奈良信者と兼任してるのがいるんなら納得だ
454:風と木の名無しさん
07/06/17 13:44:08 8r7x9xIW0
>>451
彷徨うものにランニングの襟首も加えていただこう！
455:風と木の名無しさん
07/06/17 13:49:44 3Ykqpkyv0
トータルヘタと部分ヘタでは惜しさが違う
456:風と木の名無しさん
07/06/17 17:10:51 h3LwfbdS0
>451
ホット☆パンツの中のイチモツも彷徨うよ！忘れないでね
457:風と木の名無しさん
07/06/17 21:07:11 cOO+oDjL0
>>450
なぜ「以上」のことを言わないといけないんだよ。
どうでもいいなら、スルーすればいいだけだろ。
458:風と木の名無しさん
07/06/18 00:32:08 aw22JEWz0
奈良さんも高階さんも好きだ。
それと最近ルチルで李丘さんの挿絵してた九號さんが好き。
共通点はカラーでは「おおおぅ！」と萌え悶えるのに、
モノクロになると途端にがっかりするところだろうか。
表紙良ければすべて良しだと思うようにしている……。
459:風と木の名無しさん
07/06/18 00:40:48 n3as4rPW0
ねこ田米蔵のマンガが苦手なんだけど、
ルイルイ新刊のイラストは意外によかった。
キラキラっぽいところが合ってるな。
460:風と木の名無しさん
07/06/18 01:18:07 tBGDTvS00
笹生さんて調子悪いとかなのかな？
クロスの松幸さんのイラが笹生さんからしおべりさんに変わったみたいなんだけど。
461:風と木の名無しさん
07/06/18 01:28:00 l7qEVLm60
笹生さんも逃亡癖があるんでなかった？
462:風と木の名無しさん
07/06/18 07:35:07 FqxUAMEu0
フツーに疑問なんだが仕事なのに逃亡癖とかこの世界では無問題なの？
うちの職場じゃ考えられない
463:風と木の名無しさん
07/06/18 08:21:04 dIRcTeUY0
問題はあるだろうけど、
締切前に担当から逃げる小説家・漫画家は大昔からよく聞く。居留守も。
464:風と木の名無しさん
07/06/18 10:07:25 fcXMZP6v0
たまーに、そういう主張（締め切り守らないなんて普通の会社では考えられないとか）
を見かけるが、会社組織の人間と、腕一本で食べていく系の人を
その理論で比べても仕方ないと思うんだ。
会社なら、締め切り破りとかさえしなければ一応給料がもらえる。
作家なんかならＤＱＮ行為をしても人気さえあれば許される。多分。
逆にどんなに常識のある人でも人気がなければ消える。
ＤＱＮ行為がたたって消えることはあるだろうけど。
芸能人なんて大麻所持してようが、交通事故起こして逃走しようが復活してるやん。
465:風と木の名無しさん
07/06/18 10:24:22 lMCv5e2r0
>461
もしただの憶測なら、そういうことは言わない方がいいぞ
憶測が、いつのまにか真実として語られることもあるネットの世界では
「そうじゃないの？」→「らしいよ」→「と聞いた」になることもある
ちなみに自分は笹生さんが逃亡癖あると聞いたことない
聞いたことあるのは、雪船さん片岡さんあさとさん九月さんくらいだ
466:風と木の名無しさん
07/06/18 10:26:13 lMCv5e2r0
あ、あと、二見でやってたカジさんとかいう人もいたな
高遠さんの挿絵だった人
467:風と木の名無しさん
07/06/18 10:58:11 YsXRuu2mO
華門（華門ゆき）が逃亡っていうのは本当かな
結構好きだったんだけどぱったり見なくなった
468:風と木の名無しさん
07/06/18 12:00:31 hnM4Kb9w0
9月さんとカジさんとやらがわからん…
469:風と木の名無しさん
07/06/18 12:38:36 lMCv5e2r0
九月うーさんという人と
加地かじか(漢字はよく覚えていない)
どちらも一時期サロンなどでちょこょこと出ていた
カジさんて人は、高遠さんの神経衰弱～の途中でばっくれて絵師交代になったはず
今でもときおり三冊目だけイメージ違うとかぼやいてる人がいるけどね
470:風と木の名無しさん
07/06/18 13:40:40 sWXIon1U0
>465
自分は>461じゃないが、笹生逃亡癖は結構有名な話だよ……
二度と依頼しないって複数から聞いた
471:風と木の名無しさん
07/06/18 14:34:43 /KgQgQgb0
わりと地味な絵柄が好きなので、片岡さんと笹生さんは
自分にとって大人絵の２大双璧なのに、それが事実なら悲しい…
472:風と木の名無しさん
07/06/18 14:41:06 L5O/8FfYO
であぷら文庫で三か月連続刊行予定だったあさとさん画の小説、
案の定刊行予定が変更になってるね…
葉っぱの時のこととか、全く反省してないんだな。
この人、同人以外できちんと締切りとか守ってまともに仕事したことあるのかなぁ…
473:風と木の名無しさん
07/06/18 14:43:02 XVWMl0JX0
逃亡癖に関しては、470が何処から聞いたかによるなあ
編集からならありえないし、作家なら迂闊な噂スキー
ワナビなら後釜狙いwww
474:風と木の名無しさん
07/06/18 16:02:36 WOJC1DEqO
業界にいると普通に聞こえてくるけどな
475:風と木の名無しさん
07/06/18 16:05:56 l7qEVLm60
しゃべる編集もいるしな
476:風と木の名無しさん
07/06/18 18:18:50 omBCJr7l0
>>472
いや、それ字書きの方が遅れたせいみたいだよ。
今までのことがあるとはいえ、確認せずに決めつけるのはさすがに気の毒だ。
477:風と木の名無しさん
07/06/18 20:50:54 JFg2Je1t0
華門は手痛めたみたいよ
今は手治ったのか同人は再開してる
478:477
07/06/18 20:51:45 JFg2Je1t0
>467
479:風と木の名無しさん
07/06/18 21:08:47 Va7KBIe50
そーいや以前、暮腰作夜さんって絵描きさんいたよね。
昔はけっこう露出してたと思うんだけど、今どーうしてるんだろ…
好きだったんだけどな。
480:風と木の名無しさん
07/06/18 21:19:28 /NXwMVbR0
>472
>476
自分もどこかで三ヶ月連続って見た覚えがあるんだけど、
今、字書きさんの6月11日付けのブログを見たら、隔月刊行の予定って書いてあるね。
どうなってるんだろ。
481:風と木の名無しさん
07/06/18 21:37:52 JpMsjVkZ0
>>465
雪舟さんって逃亡「癖」だっけ？
あさとさんみたいに度々ってわけじゃなくて
今回長期に渡って消えてるだけじゃ「癖」ってちがくね？
482:風と木の名無しさん
07/06/18 21:39:59 RM4w0mOp0
801小説じゃないんだけど、別冊コバルトで
三浦しおんさんの小説に円陣さんがイラストつけてた。
しかしｼﾞｼﾞｨ×2のｼﾞｼﾞｨ三昧しかもハゲ有だった。
483:風と木の名無しさん
07/06/18 22:01:28 /NXwMVbR0
笹生さんに関しては、去年から今年にかけて
ｶﾞｯｼｭ、ｱﾙﾙ、ﾘﾝｸｽ、ｸﾛｽと4社で延期やレーター変更がある。
逃亡云々はともかくとして、本人に何か原因があるのだろうとは思ってしまう。
484:風と木の名無しさん
07/06/18 22:26:51 fcXMZP6v0
笹尾さんは最近絵柄がちょっと崩壊気味だった印象なので
描けなくなったとかかね。
肉体的な問題なのか、心因性なのか、逃亡癖発動なのかわからんけど。
一時期、好きな絵柄だったのであの頃に戻ってくれると良いな。
485:風と木の名無しさん
07/06/18 23:05:58 dIRcTeUY0
>>482
円陣さんの絵とハゲがどうも結びつかない
486:風と木の名無しさん
07/06/19 00:01:10 TcZHu48i0
円陣さん画のはげたおじーちゃんってどっかで見たような気はする…
しかしなぜわざわざ円陣さんをｗ
487:風と木の名無しさん
07/06/19 00:06:12 TtjklVfF0
>>486
しおんの指名かな？
円陣さんてジジイ上手いよね。
でもハゲは見たことない…コバルト見てこよ
488:風と木の名無しさん
07/06/19 00:14:32 hea9H4qd0
「奇跡のオブジェ」で描いてなかったっけ。
ハゲじゃなくて剃髪だけど。
489:風と木の名無しさん
07/06/19 00:43:29 cLMgx7NKO
>>476
おまいさん優しいな…
自分はあさとさんだけは多分なにがあってももうダメだ、同情も擁護もできん。
現役で悪質すぎるんだもん、色々。
490:風と木の名無しさん
07/06/19 00:57:53 7OuWPucT0
>479
ﾊﾞｲﾄ＝ﾒｲﾄﾞの絵師やってたね。
巨頭・小体・間接無さそうなキャラ描く人だったw
ﾐｹで、豆頁文字Ｄ同人で見かけたことあるけど
今もやってるかどうか判らない。
491:風と木の名無しさん
07/06/19 01:10:23 2y4lJ4Cr0
どこのスレでも噂系はすごい伸びるな。
492:風と木の名無しさん
07/06/19 01:20:46 r4jFKtLj0
豆頁文字Ｄ出身のレーターってしげの絵を引きずるのか
ドイツもコイツも臭そうで手に取る気がしない。
493:風と木の名無しさん
07/06/19 01:39:28 Jv0vtzsA0
仁Dは、唇がとがる病気を引きずる気が…
そういや、スラムダソクもだったなｗ
494:風と木の名無しさん
07/06/19 01:43:07 /wBMAizh0
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰも仁D同人やってましたが、何か？
495:風と木の名無しさん
07/06/19 02:02:32 r4jFKtLj0
>494
うわっ臭！
臭うよ、ぷんぷん臭うよ！
496:風と木の名無しさん
07/06/19 05:04:27 Fp/niQb10
そりゃいくらなんでもしげのﾃﾝﾃｰに失礼なんじゃｗｗｗｗｗ
497:風と木の名無しさん
07/06/19 06:13:26 wOORLLz50
絵描きさん虹に影響され杉orz
初代ガンダムの頃は、みんな安彦絵になって
鼻が丸くなってたという噂だ
古い話だが、沈黙の艦隊で犬養さんの美しい絵が
長四角顔になったのは悲しかったな
今頃どうしてらっさるだろう？
498:風と木の名無しさん
07/06/19 13:36:01 9gwxUmMU0
>>488
あれは坊主だよ。しかも若い…
499:風と木の名無しさん
07/06/19 17:49:51 lbBQNBaN0
73歳は立派な爺だよー＞499
500:風と木の名無しさん
07/06/20 04:18:43 DBQt1/sd0
徳間のサイトにF&B最新刊の書影が出てた。
雪舟さん本格復帰だろか。
嬉しい。
501:風と木の名無しさん
07/06/20 10:33:32 vGrnIAR9O
>>500
本当に復帰なら嬉しい。
続きずっと待ってたんだそれ…
高遠さんのシャイの続編も早く出して欲しいなー
502:風と木の名無しさん
07/06/20 18:32:15 e/GaEwtG0
今日、キャラ8月号を買いました。
雪舟さんのコメントを読みましたが、
このかた、既婚者ですか？
もし、既婚者なら出産した様です・・・
違っていたなら、ゴメンナサイ
503:風と木の名無しさん
07/06/20 19:43:51 46bv64Ci0
>>502
そうなのか。
それならそうと告知しておいたらよかったのにね。
遅れてるけど病気でも逃亡でもないよ、そのうち復帰するよ、と分かれば
待ってる読者は安心すると思うけどな。
504:風と木の名無しさん
07/06/20 19:56:41 N4K+7hXN0
>>502
どういうコメントか知らないが、それは違う。
505:風と木の名無しさん
07/06/20 20:25:23 FxX7vqT/O
>>502
どんなこと書いてあったの？
506:風と木の名無しさん
07/06/20 20:42:59 pWY7HiGY0
出遅れましたが、あとがきＵＰ
だいぶお久しぶりです。
お見かけの際は、これからもよろしくお願いします。
メダカの赤ちゃんが生まれました。
ジブンも知らないので、素直にペットと思うべきか、
ご出産？と考えるべきか、迷っております。
507:風と木の名無しさん
07/06/20 20:48:03 kUmTROc90
なんだよ…。そのコメントでご出産？て思う方がおかしいだろw
508:風と木の名無しさん
07/06/20 20:56:06 46bv64Ci0
>>506
これは…そのまま受け取る方が自然な気がする。
まあ復活してよかった。
509:風と木の名無しさん
07/06/20 21:16:21 pWY7HiGY0
だよね。
でも、何の脈絡もなく、メダカの赤ちゃんって？？？？
一瞬、わらべの「メダカの兄弟」を思い出したジブンがいたよ。
510:風と木の名無しさん
07/06/20 23:13:50 aCnNZtjB0
ペット飼ってる人って、こんなふうな※書く人ときどきいるよね。
511:風と木の名無しさん
07/06/20 23:24:10 rjKZsVfH0
出産にしては消えすぎなような気が…
メダカはメダカなのでは？
とりあえず復活してくれて嬉しいよ
個人的には「これからも」の部分に期待する
512:風と木の名無しさん
07/06/20 23:28:09 yTgIqOlS0
もうｷｬﾗ売ってるのか…いいな
うちの地元は冬水の20日も守ってるから発売日だな
513:風と木の名無しさん
07/06/20 23:32:05 LC6SCkHp0
生きてたんだな…。
514:風と木の名無しさん
07/06/21 02:11:48 jQCGwhVY0
レーターって死んでも失踪したのかどうかわからないよな。ニュースにあんまならないし。
515:風と木の名無しさん
07/06/25 09:12:38 yeM6UWJ0O
発売延期やレーター変更が頻繁に続いて、どうかしたのかな～と心配してた相手が
イベントやパーティではっちゃけてるのを見ちゃった日には……
正直 てくれたほうが…と思ってしまうwww
516:風と木の名無しさん
07/06/25 14:19:10 yVlTndZZ0
高階佑が別名でやってるブログってのが
いくら探しても見つからない・・・
教えてエロい人！
517:風と木の名無しさん
07/06/25 15:35:04 XOeepnvwO
和紗 でぐぐるが吉。
前にも話題に上がったような。
518:風と木の名無しさん
07/06/25 15:38:20 mU+uwSvk0
>515
遠い知り合いでご両親死んだり自分も病気したりで各方面ぼろぼろで
仕事も延期や中止を繰り返した人いるけど
イベントやパーティはその人の中で唯一安心して楽しめる場で
行くと気分転換含めてはっちゃけた…というのは見ていた事あるから
知り合いでもなくたまたまはっちゃけ見ただけで、人をどうこう思うのはどうかと思うぞ。
まあ殆どの延期組はだたのサボり症なんだろうがなー
519:風と木の名無しさん
07/06/25 16:35:32 gBc2BrPu0
エロい人って言えばなんでも教えてもらえると思ってそうでキモい。
520:風と木の名無しさん
07/06/25 18:05:58 1v9UJc2i0
褒める以外の高階ﾈﾀが出るとすぐに噛み付くﾔｼが出てくるのは何故なんだぜ。
521:風と木の名無しさん
07/06/25 19:10:40 AkACzZbo0
本人見てるんじゃないかなと思うんだぜ。
522:風と木の名無しさん
07/06/25 19:11:00 9xBKeKaY0
高階ﾈﾀかどうかは関係ないだろ。
教えてﾁｬﾝの上にageてるし。
523:風と木の名無しさん
07/06/25 19:28:17 1v9UJc2i0
やっぱり何か湧いてるんだぜ。
524:風と木の名無しさん
07/06/25 23:25:32 IGbXAYlg0
リンクス新刊の高階絵も、崩壊してたんだぜ。
なんだよあの腕。奇形？
525:風と木の名無しさん
07/06/25 23:47:54 K4kmimRX0
リンクス新刊？どれのこと言ってんだ？
526:風と木の名無しさん
07/06/26 00:03:30 IGbXAYlg0
URLﾘﾝｸ(www.bk1.co.jp)
リンクスじゃなかた。アルルだた。
527:風と木の名無しさん
07/06/26 00:38:26 AHNtpTmo0
最近のＢＬはほんとサラリーマン多いね。
レーターもスーツ好きなんだな。
528:風と木の名無しさん
07/06/26 00:42:37 tigl8jmM0
あーなんか、ちゃんと見たの初めてだが好み分かれそうな絵だなー
529:風と木の名無しさん
07/06/26 01:22:32 MWqrDaEk0
>>526
もう少し大きい絵でないと腕が奇形とかわかんない。
でもあいかわらず表情硬いね。
上手い人だと思うので、表情とか動きで雰囲気を出してる絵がかけるようになってほしいな。
あと白黒絵をもう少しなんとか…。
前も言われてたけど、表紙で「おっ」と思って中の挿絵を見てみたら落差にがっかりするんだよね。
最近は表紙だけ眺めて本を手に取ることはしなくなったなあ。
530:風と木の名無しさん
07/06/26 01:35:44 Il37X03O0
>>526のよりちょっと大きめでタイトル文字無し
URLﾘﾝｸ(img197.auctions.yahoo.co.jp)
奇形っぽい…か？
531:風と木の名無しさん
07/06/26 01:42:43 2NGtIgpY0
>518
事情があっても周囲に迷惑をかけてるのなら
仕事ができないぶん、せめて人目に触れる場での自分の楽しみを自粛するくらいの
誠意はみせるべきだとおも
532:風と木の名無しさん
07/06/26 01:50:12 MWqrDaEk0
>>530
ありがﾄﾝ！
腕がどーとかより顔が…崩れてきた？
この角度描きにくいのかな？
おちょぼぐちで顎が長めなのが気になる。
533:風と木の名無しさん
07/06/26 04:13:53 AYZIbthF0
>>530
彩色で質感は出せるけど、パースのとれない人なんだな。
534:風と木の名無しさん
07/06/26 04:49:19 AHNtpTmo0
パースのきちっととれるレーターっている？
535:風と木の名無しさん
07/06/26 05:15:43 AYZIbthF0
>>534
高嶋なんとかとか？
顔の造形は好みではないけど。
536:風と木の名無しさん
07/06/26 10:45:37 lsiaWRiV0
ほんとだ、顔崩れてきてるね。魅力がなくなった。
スーツは立ってるだけならこんなにシワは寄らない。
537:風と木の名無しさん
07/06/26 12:16:57 UWqEO4Eh0
スーツ、シワがよりすぎて生地がペラッペラに見えるね。
538:風と木の名無しさん
07/06/26 14:47:48 LHtfdpfR0
>スーツは立ってるだけならこんなにシワは寄らない。
いやどんなにいいスーツでもシワは出るよ
定番のLEONでも立ち読みして確認してみ
539:風と木の名無しさん
07/06/26 16:13:07 h/AL+haj0
スーツカタログって専門誌持ってるけど、
スーツって立ってるだけなら、ほとんどしわ寄らないよ。
540:風と木の名無しさん
07/06/26 16:53:45 tplJrTSL0
実際どうであるかより、絵にした時の動きとかインパクトの方が大事だと思う
あまり皺のよってないスーツって絵で描くとつまんないもんだよ
もちろん皺のより過ぎは安っぽくなってしまうがw
541:風と木の名無しさん
07/06/26 19:50:12 sp8LiJ3L0
ファッション雑誌やカタログの写真は修正しまくられてるから…
モデルが着てからアイロンや皺取りもするし。
絵なんだしそんなつつく程のことか？ｗ
きっと皺ナシで描きゃ描いたでロボみたいだとか言うんだろうな
542:風と木の名無しさん
07/06/26 19:52:31 h/AL+haj0
>541
矛盾してない？
レオンも立派なファッション雑誌なんだが…
543:風と木の名無しさん
07/06/26 20:01:13 y0RXTV2W0
>>541
どうだろう。シワなしで描いてもらわないとわかんないけど…。
とりあえず、上で指摘されたように、ここまでシワシワなペラいスーツは
ものが悪く見えるから気をつけなよー、って思ったよ。
やっぱり、これまでの作品のカラーとかと同じ水準を求めちゃうし。
544:風と木の名無しさん
07/06/26 20:07:16 nmhJCz900
皺少ない方がカッチリスーツっぽく見えるってのは有るけどね。
さじ加減は間違えるとやっぱ変だよ。
着物もそうだよね。
紙みたいに描く方がそれっぽく見える（と現代ではされてる）けど、
皺全く無いとやっぱ変だし。
545:風と木の名無しさん
07/06/26 21:17:03 AHNtpTmo0
君ら皺の数であれこれ言ってるけど皺の数がどうとかじゃなくて質感の問題だと思うよ＼(＾▽＾)／.
546:風と木の名無しさん
07/06/26 21:26:25 HY5+F7+I0
君ら皺の数やら質感であれこれ言ってるけど、島あさひを見てみろよ。
「愛はレンズの向こう側」の表紙なんてすごいんだぜ＼(＾▽＾)／
スーツ以前の問題だけどな。
547:風と木の名無しさん
07/06/26 21:39:50 se3mfCe90
シワといえば、蔵王の描く服は無駄にシワが多くて
ずっと見てるとイライラとしてくる
548:風と木の名無しさん
07/06/26 21:49:50 N/6YlGs80
蔵王の描く服は全てシャーリング加工済み
549:風と木の名無しさん
07/06/26 22:22:03 esiMaesj0
シャツもワイシャツもみんなシルクだな。
ロリ化する前の蔵王絵は個人的には好きだけど。
550:風と木の名無しさん
07/06/26 22:22:39 sgDAsEJz0
とにかく高階は劣化してきている。
551:風と木の名無しさん
07/06/26 22:36:15 bdUpovwo0
蔵王といえば、クロスノベルズの七地作品の表紙絵が
なんか全部リア厨の描くファッションイラストみたいだと毎回思う。
ポーズといい、服の裾の広がり方といい。
552:風と木の名無しさん
07/06/26 22:38:11 1NcsV4M/O
着物の絵が上手い人っているかな
漫画で描いてる中村春菊とか佐々木久美子とかが
上手いのかなと思うけどイラストではあまり見ない
今ふと佐々成美が思い浮かんだけど
あの人は女物の着物なイメージだｗ
553:風と木の名無しさん
07/06/26 22:57:04 MhPRycYG0
着物で上手い人だと今市子かな
変な言い方だが着物着てるって感じがする
554:風と木の名無しさん
07/06/26 22:58:39 MWqrDaEk0
>>552
円陣さんと佐々木さんかなあ。
中村春菊は手癖で描いてるｲﾏｹﾞであんまり上手いと感じない。
今さんも上手いと思う。挿絵はあんまりやってないけど。
555:風と木の名無しさん
07/06/26 22:59:23 esiMaesj0
桜城ややも漫画では色っぽい着物姿を描いてるけど
挿絵ではあまり見ないかな。
そもそも着物絵の小説ってあまりないような…
556:風と木の名無しさん
07/06/26 23:01:50 wUhLnYip0
あっても何故か花嫁衣裳とか女物着てる品ｗ
557:風と木の名無しさん
07/06/26 23:24:20 bdUpovwo0
>553
>変な言い方だが着物着てるって感じがする
なんかわかる気がする。こなれてるっていうのかな。
花嫁モノで上手いと思ったのは「有栖川家の花嫁」の表紙かな。
「甘い罪のなんちゃら」ってのの表紙は妙な違和感があった。
ホントは攻めの色気ある和装姿が見たいんだけどな。
558:風と木の名無しさん
07/06/26 23:25:24 ysxO2zoc0
前の方で笹生さんのこと書いてる人いるけど、
この人サイト持ってるよね？ 普通に日記書いてるけどな
つっても猫のことばっかだけど
559:風と木の名無しさん
07/06/26 23:35:44 uCBShEdz0
>554
私も、佐々木さんの描くシワがすきだ。
だけどこの人のｶﾗｰの色むらが気になる。
なんか、私が小学生の頃に書いた水彩画に似てる。
計算された塗りなのかも知れんけど、途中で絵の具が少なくなったので
足したらムラになった、って感じに見える。
着物の話だけど、樹要の描く着物はツルンとして変な質感だと思う。
だからって、鈴木あみの女装遊郭物のイラストが今市子や
円陣闇丸でも困ると思う。
萌えって難しい。
560:風と木の名無しさん
07/06/26 23:42:56 AHNtpTmo0
今市子って人初めて知った。うめえー。
皺の「硬さ」が出てるね＼(＾▽＾)／
561:風と木の名無しさん
07/06/26 23:46:58 8mzkYcnr0
硬い質感はデジタルより手塗りの方がでるね
562:風と木の名無しさん
07/06/26 23:46:57 AkmfzEHf0
>>559
あー、自分は逆にカラーの色むらが好きだ＞佐々木さん
雪舟さんとかも色むらというかぼかしっぽい雰囲気が好き。
逆にいかにもCGなてらてらした質感とか「蛍光使ってます！！」な主張の強い絵が苦手だ。
563:風と木の名無しさん
07/06/27 00:06:08 ceNizlAY0
円陣はなんか表情がいちいちエロい
564:風と木の名無しさん
07/06/27 00:47:33 Sl1z3of80
着物の流れでふと波津彬子が思い浮かんだ。
以前はＢＬの挿絵も何冊か描いていたみたいだけど最近は描いてないのかな。
この人の絵が似合うしっとりした話が読みたくなった。
565:風と木の名無しさん
07/06/27 01:12:21 yDjNBTeL0
そこで円陣のｾｲｶﾝｼﾞですよ
566:風と木の名無しさん
07/06/27 12:03:38 7+3L0Lf30
お寺ものだと思い込んでたからがっかりしたな…。
567:風と木の名無しさん
07/06/27 12:55:24 +5mUV/e+0
>>562
同感すぎる。2人とも塗りがガサッとしてるところが好きだ
>>566
ちょｗｗｗ
568:風と木の名無しさん
07/06/27 12:59:03 PXx1+LDL0
ここにいる人たちは絵を描くの？
569:風と木の名無しさん
07/06/27 14:28:23 yDjNBTeL0
>>566
フイタ
570:風と木の名無しさん
07/06/27 14:52:06 6H1604OM0
>565
表紙とかイラスト見比べたら、着物着用（引っ掛けてるだけだが）が多いのって
パパだけなんだよね。
息子たちは洋装だし、娘も洋装が多い。
和装イラストが多いような気がしてたけどそうでもなかった。
インパクトがあるから印象に残りやすいのか。
>568
中学卒業以来描いてない。
最近、親戚の2歳児に餡パン男を描くようにせがまれ、描いたら
「これはちがう」と真面目な顔でダメだしされた。
そんなレベル。
571:風と木の名無しさん
07/06/27 15:11:11 WENwzOh40
円陣さんも着物は間違った着物（襦袢）描いてるけどなー。
572:風と木の名無しさん
07/06/27 16:17:27 IVlgBtuh0
絵に説得力有れば間違ってても
そう言う世界なのねって感じで気にならない
説得力無いとささいな所でも凄く目立つ
573:風と木の名無しさん
07/06/27 16:58:15 AHuvMBVz0
全体的にバランスが取れてて世界観にマッチしてたら
多少の嘘は気にならないな。
逆に忠実に描こうとすると浮くこともあるし。
>568
油彩を少々。
574:風と木の名無しさん
07/06/27 20:58:05 CwvYUGik0
>>571
円陣絵はＢＬっぽい雰囲気オーラが強いので、多少変でも無問題。演出に見えるぐらいだｗ
575:風と木の名無しさん
07/06/28 05:24:36 Rvz/qm/s0
自分自身が着物はよくわかんないので、
雰囲気さえ出てればﾓｰﾏﾝﾀｲなんだが、
だらだらした着物描く人多いよね。
腰できゅっと絞られてて、下半身がふんわりふくらんでる
ボディコンシャス（しかも女体型）な着物とかがむかつくw
576:風と木の名無しさん
07/06/28 07:19:36 cZQfD5l8O
ｾｲｶﾝｼﾞって毎回、父の絵は気合い入ってるよな
577:風と木の名無しさん
07/06/28 07:40:28 9Gol4XyS0
父は４０歳過ぎた男の精を喰らう化け物だからな…
578:風と木の名無しさん
07/06/28 12:17:08 2/dlyjZF0
ｾｲｶﾝｼﾞは画集だと思って買ってる。
579:風と木の名無しさん
07/06/30 21:54:29 8m3XrcES0
なんか７、８、８．５とバージョンアップはやくね？
580:風と木の名無しさん
07/06/30 21:55:12 8m3XrcES0
超誤爆
581:風と木の名無しさん
07/06/30 23:48:07 Hgkj5Gz50
ｾｲｶﾝｼﾞ父がバージョンアップしたのかと思って吃驚した。
582:風と木の名無しさん
07/06/30 23:58:41 3FpdpADt0
８と８．５の違いが気になるなw
修正版？
583:風と木の名無しさん
07/07/01 00:19:07 94Dc7jKm0
漢字ＴＡＬＫを思い出した。
584:風と木の名無しさん
07/07/01 04:04:20 axCIPm/l0
ちょっと疑問なんだけど、女物の長襦袢って男が着たら
布が足りないとかいろいろ問題が出てきそうなんだけど
BLの人たちはどうやって着てるのかな？
自分の寸法に仕立ててるってこと？でもそうしたらそれはもう
女性用の生地を使った男性用の長襦袢だよね？
それとも女性用の生地を使ってたら仕立てがどうでも女物ってこと？
長々とごめん。挿絵ではつんつるてんの人いないから寸法は男性用…なのか？
585:風と木の名無しさん
07/07/01 06:30:34 +fqh8j73O
>>584
確かｾｲｶﾝｼﾞの父の襦袢等に関しては、女性用の色柄モノを父用に
一々仕立てていたはず
だからいつもｽﾞﾙｽﾞﾙｲﾒｰｼﾞだったんじゃなかったっけ？
586:風と木の名無しさん
07/07/01 06:48:14 PDAQ9x0Q0
>584
そんなもん、攻が用意してるに決まってるじゃないか！ｗ
587:風と木の名無しさん
07/07/01 08:49:05 P9aHGEZG0
おはしょりの分があるからじゃないかな…
身八つ口とか、男物と女物では仕立ても違うし
588:風と木の名無しさん
07/07/01 10:48:55 PDAQ9x0Q0
襦袢におはしょりはないが…
589:風と木の名無しさん
07/07/01 12:52:12 6JdTfSG40
そーいや裄丈も七分袖のようになるんじゃ
オカンの着物が袖短くて着られない
590:風と木の名無しさん
07/07/01 22:02:08 sUop/rGKO
別にBLにそんな中途半端なリアリティ求めてない…
591:風と木の名無しさん
07/07/01 23:55:47 ktb1dcWM0
説得力がほしいならきちっと描くべきだと思うけど
自分があまり詳しいことを知らないから上手くて萌えればなんでもいいと
思ってしまう。
592:風と木の名無しさん
07/07/02 00:09:31 c6EqEXg30
>>591
そらそーだ。自分も正直ソレっぽく見えていればいいってタイプなだけだけど。
裏を勝手に妄想で補うのも楽しいから細かいツッコミも好きだけどね。
細かいこと言い出したら一般漫画に出てくる女子の制服とか
「そんな手入れのめんどくさそうななの採用するとこねーよ！」とか
二次元ものはツッコミどころ満載になっちゃうしなー。
593:風と木の名無しさん
07/07/02 00:16:04 8uzXyQTm0
つうか、受けにそういうもの着せるっつうことは攻めが用意してんだろ？
で、そういう攻めって大抵金持ちだったりするんだろ？（ｾｲｶﾝｼﾞは読んでないからワカランけど）
攻めが受けに誂えたに決まってるんじゃないの？なんでそんなこと気になるんだろう…
まあ気になる人は仕方ないと思うが、本編に直接関係ない描写なら省かれても当然だし。
今まで見たそういう設定の物語は大抵攻が「お前のために作らせたんだ」とかゆってたが
描写としてはそれで充分。襦袢の仕立てがどうのこうの…なんて薀蓄が始まった日には目がすべるよ。
594:風と木の名無しさん
07/07/02 00:19:11 Wg6Al6YI0
みんな無粋なこというなよ。
ホモはファンタジーじゃないか。
595:風と木の名無しさん
07/07/02 01:21:51 VQhncXo70
何の脈絡も説明も意味もなく受けが普段は宇宙服着てるってんなら
な ん で だ ！！！
と思うけど、そこまで素っ頓狂じゃないなら別になあ
萌え系マンガで常に上手い事パンチラしまくるのと同じで、
創作的な一種の演出だよ。そう言う世界で片付いてる話。
お約束って言うのかな？
>>584の疑問は、その設定で書いてる作家に聞かないと分からん話だ。
レーターだって実は困ってるのかもしれないよ。
女物をツンツルで着てるのがいいのか、
わざわざ自分サイズに仕立ててるのがいいのか、
打ち合わせしてる可能性も有るよね。
596:風と木の名無しさん
07/07/02 05:54:54 C8+F/45O0
受は小柄なのが多いから、なんとかなるんじゃないの。
自分の知識とかち合ってないと楽しめない・文句だらけの人は少なくない。
時代劇に時代考証を突っ込みまくる視聴者みたいなもの。
突っ込んで大騒ぎした後で、実はそうではなかったということもおおい。
漫画のデッサンの善し悪しばかり気にする人とかは
自分で絵を描いてる人とかに多いが、こういう人は
売れる漫画と、上手な漫画が一致しない理由を一生理解できない。
597:風と木の名無しさん
07/07/02 08:26:09 pioaTPWQ0
そもそも男が緋襦袢着てる時点でおかしいｗ
598:風と木の名無しさん
07/07/02 08:57:24 cfD9wP7m0
デッサン狂った漫画が売れててもいいけど、それを「デッサン狂ってる」と
指摘するのは読者の自由だろう？
売れてたら黙らなきゃいけないって方が変。
「デッサン狂ってる」って言うのは全部ワナビとか思ってる>596が変。
599:風と木の名無しさん
07/07/02 09:27:51 8uzXyQTm0
襦袢がどうのこうのっていうのは、なんつーか「ワタクシ着物詳しいんですう」
って臭いがして、ウザっって感じなんだよなあ。明らかに間違った描写があったり
本編に深く関係があるのに描写不足だったりするならともかく、
男が緋襦袢着てる時点でファンタジーなわけだし、そんなのは皆解って楽しんでる。
見当違いな重箱の隅を突付いて何してんの？って気分にはなったよ。
600:風と木の名無しさん
07/07/02 10:32:10 suNhpWLF0
神経質な人が多いよね
601:風と木の名無しさん
07/07/02 10:32:40 Eq9YJz7FO
どうせ脱ぐか、半裸になるくらい着崩すんだから
襦袢だろうが浴衣だろうが十二単衣だろうがなんでもいい
602:風と木の名無しさん
07/07/02 12:52:04 ywZcnyY70
十二単衣は大変そうだな…
603:風と木の名無しさん
07/07/02 13:19:44 pioaTPWQ0
十二単も和泉さんかｗ
604:風と木の名無しさん
07/07/02 13:58:03 aFT4BK520
>>598
はげど。バランスやデッサン狂いがわかる人は絵が下手でも面白いマンガのよさが
がわからないと言ってるようなもんだけどどんだけ偏ってんだよって感じ。
605:風と木の名無しさん
07/07/02 14:19:05 eyUZGHoE0
>>602
帯１本で留めてるそうだから意外と…
606:風と木の名無しさん
07/07/02 19:49:17 KkxlSOtd0
花丸の藍生さんにつけてた人、新人？
顔の曲がりっぷりに古いアニメですがエスカフローネを思い出しました。
つか、絵で萎えるって初めてです。
607:風と木の名無しさん
07/07/02 20:23:34 gvDGUcQ/0
サクラサクヤさんのこと？
初コミックスが出たばかりで、まだ挿絵が多いイマゲ
絵が古いよね。線が劇画っぽい
そして最近、顔長・鼻曲がり病が発症してる
でも自分は好きだ。あのバタ臭さがたまらない…
秀さんの話にはぴったりだった
608:風と木の名無しさん
07/07/02 20:55:40 KkxlSOtd0
>607
初期のコミックスは大事にした方がいいかもね。
エスカ絵病が出ると崩壊早いから。
劣化じゃなくて、崩壊。１年ぐらいしたら目も当てられなくなりそ。
609:風と木の名無しさん
07/07/02 21:21:41 k2H15mO50
小山田あみ
この人の絵好きなんだが
受け・攻め、それぞれいつも同じ顔なんだよな
610:風と木の名無しさん
07/07/03 00:20:21 0Gs1l5QX0
エスカ知らない自分は、危険信号出ても気付けなそうだ…
611:風と木の名無しさん
07/07/03 00:34:11 YoR0sTWd0
>610
鼻曲がり、顎猪木化、そして最後はｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰのようにET化し
ﾃｨｸﾋﾞが脇の下に行く事だと思われ
612:風と木の名無しさん
07/07/03 00:57:36 0Gs1l5QX0
>>611
ありがﾄﾝ。
最初の一文でシンデレラか何かに出てくる老婆を想像し、
それをｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰが描いたうえ、老婆のﾃｨｸﾋﾞが移動という恐怖絵になった。
613:風と木の名無しさん
07/07/03 02:31:26 YoR0sTWd0
老婆のﾃｨｸﾋﾞはとっくに ＶＶ こんな感じになって
腹の方に移動してますがなwwww
614:風と木の名無しさん
07/07/03 03:53:48 +rn0pc+M0
腹の方に移動してますがなwwww ←老婆が四人いる
615:風と木の名無しさん
07/07/03 04:19:48 CeboMEbu0
(',_,') (',_,') (',_,') (',_,')
ﾉwヽ ﾉwヽﾉwヽ ﾉwヽ
I I I I I I I I
こう言う事ですか！？分かりません＞＜
616:風と木の名無しさん
07/07/03 04:34:53 RyykaC/20
>>615
ﾈ申絵師現る
617:風と木の名無しさん
07/07/03 12:22:54 YoR0sTWd0
鼻曲がりの人、ｱﾘｯｺﾃﾝﾃの例もあるし長生きできるかもね・・・
と言うことはないな、話がｾﾞﾂﾎﾞｰﾃｷだ。
デジタルも最近はじめた人みたいだし、ルパソの原作者猿パンチ氏の
カラーのような雰囲気で、20年以上前の大御所が頑張ってPCで書いてますっていうイマゲ。
618:風と木の名無しさん
07/07/03 22:18:14 XWdF/ra10
笹生コーイチ、この人本文読んでイラスト描いているのかと
思う位リンクスの新刊の挿絵の間違いが酷かった。
619:風と木の名無しさん
07/07/03 22:19:19 yZJdMB040
そういうのって、絵を描いた後に本文変更というケースもあるらしいので
もしそうだったら気の毒だ。
620:風と木の名無しさん
07/07/03 22:31:44 XWdF/ra10
618だけど雑誌に載った時から間違っていた。
本文→ボタンが弾け飛んでシャツがビリビリになる
挿絵→ボタン一つ無いＴシャツしかも重着
本文→カットソーを着ていた
挿絵→ボタン付シャツ
本になったら直るかと期待していたが２枚ともそのまま
書き下ろし
本文→攻より小柄な男性店員
挿絵→巻き髪で胸のある女性
621:風と木の名無しさん
07/07/03 22:33:12 sQskVxNd0
編集の能力にも問題ありげ
622:風と木の名無しさん
07/07/03 22:42:43 1a1i5F9h0
>>620
吹いたｗｗ特に最後のｗｗ
ミステリーだ
623:風と木の名無しさん
07/07/03 22:49:43 8CC1kyE90
>620
攻めより小柄な巻き髪で胸のあるように見える服を着た男性店員
と脳内変換するのはどうだろ。いやむりだ。
624:風と木の名無しさん
07/07/03 22:56:14 XWdF/ra10
胸の谷間の線があるので無理だ。
625:風と木の名無しさん
07/07/03 23:16:16 Tq9qyZCi0
すごいなｗもはや挿絵ではなくきなり乱入されたイラストだな。
626:風と木の名無しさん
07/07/04 01:21:43 bd30mWI90
レーターさんは普通本文を読んで絵を描くのではなくて
（そんな時間もないだろうし）
文章でこういう感じの絵って指定されるんじゃないの？
ほぼ編集の責任だと思う。
627:風と木の名無しさん
07/07/04 01:29:54 cLErW5fz0
>626
おいおい。特殊な場合を除いて、レーターさんはちゃんと本文読みますよ。
628:風と木の名無しさん
07/07/04 01:36:11 bd30mWI90
>627
え、そうなの？
作家が締め切りぎりぎりであげて
本文を読む時間がないのが普通だと思ってた。
思いこみで書き込んでごめん。
629:風と木の名無しさん
07/07/04 01:53:54 iudnOejQ0
>>620
笹生さんて最近ﾊﾞｯｸﾚる人として有名だけど、
描き下ろしもあって、雑誌に載ってた時から間違ってたなら、
ノベルズにするとき修正する時間もあっただろうに。
630:風と木の名無しさん
07/07/04 07:20:42 K85pFduh0
その時間もないほど遅れていたのかもね。
リンクスの新刊って、きたざわさんの本？
だったらすでに1ヵ月遅れていたし。
きたざわさん自身は締め切りを絶対守る人らしいから
どう考えても絵師が原因だと思う。
631:風と木の名無しさん
07/07/04 07:52:38 9sGWVS3o0
きたざわさんって予告が出たら遅れないｲﾏｹﾞだったからなんで今回は遅れたんだろう？って思ったら…
632:風と木の名無しさん
07/07/04 08:36:45 cEIK5RWQ0
笹生さん、絵崩れ＋延期だけなら「何があったんだろう」ぐらいだけど
そんなにミスがあるんだと「不真面目なだけ…？」と思ってしまうよ
633:風と木の名無しさん
07/07/04 08:41:39 McCCctVi0
あんまりそのレーターは知らないけど挿絵レーターなんて腐るほどいそうなのに
その人を使うってことはよっぽど売れっ子？
634:風と木の名無しさん
07/07/04 08:53:00 TQZe5g5I0
というか、まともにつかえるレーターが少ないんだよ、この世界
だから締めきりバックレて同人やってることで有名ないたたレーターでも
いまだに仕事が途切れないでいる
それに予約は一年以上先まで埋まっていることも多い
635:風と木の名無しさん
07/07/04 09:04:45 dKIPb2Gn0
おいおい、少なくとも、そんなミスをしない、まともなレーターはいくらでもいるよ。
絵で売れる売れっ子は少ないかもしれんが。
でも笹生って人はそんなに売れてるイメージじゃないな。
漫画でも売れてるイメージないし、そんな仕事ぶりじゃほどなく消えるんじゃないの。
636:風と木の名無しさん
07/07/04 09:12:16 b9D9BokZ0
きたざわさんの新刊、スピンオフだから絵師変更できなかったんだろうね。
でもそこまで間違い多いなら挿絵要らないわ。
637:風と木の名無しさん
07/07/04 09:32:48 yTGH9NU20
普通は下描きの段階で編集と小説家がチェックするもんだが、
その時点でもミスを発見できなかったのか？
あまりに時間がない場合、編集部チェックのみってこともあるが、
「チェックする間も惜しいから早く描いて！」と言われても、
レーターのほうが怖がって嫌がるだろうと思うんだが…
638:風と木の名無しさん
07/07/04 10:18:15 TQZe5g5I0
小説がチェックしない編集部もいくつかあるよ
キャララフしかくれないところとか。ラフなしなんてところもある。
639:風と木の名無しさん
07/07/04 12:23:42 yTGH9NU20
ごめん、そういう編集部があるのは知ってるんだけど、
その場合も「編集部が責任を持ってチェックしますから」という
前提があるわけでしょ。
レーターを擁護するわけじゃないが、編集部は何やってたのかなと。
640:風と木の名無しさん
07/07/04 13:15:25 aXMzc9cV0
しかもまだミスが有るんだよ…
本文で指定は無かったが同じシーンでカラーでグレーの無地シャツ
モノクロでストライプのシャツになってたよ。
641:風と木の名無しさん
07/07/04 14:17:28 7XnwNFtU0
はっきり言って編集が一番アホ
642:風と木の名無しさん
07/07/04 14:18:20 swV4Am+t0
挿絵もそうだが一冊に誤字脱字が多いと思ったのがクリスタル文庫。
そんなに出してないのに、ちゃんと校正してないんじゃないかと
前編・後編両方に見られたケースもある。幸輝が２回も光輝になってたり
一瞬、伏線なしに新たな登場人物が現れたのかと思った。
読んでる方に気を使わせないで欲しい。
643:風と木の名無しさん
07/07/04 14:23:48 swV4Am+t0
>>640
思い出したが、ルチルの「この愛を喰らえ」も
Tシャツでとあるのにキッチリネクタイ締めてスーツ着てたな
些細かもしんないがすんごい気になるよ
644:風と木の名無しさん
07/07/04 14:45:23 t+/eyuKL0
ルチルでイラストがおかしいといえば
砂原さんの「ヤクザとネバーランド」も話題になったね。
中盤に出てくるエピソードのネタバレが最初のほうのイラスト
にあったやつ。
幻冬舎のイラストがおかしい率って結構高い？
細かい所（出てくる小物、背景）とか、著者校正で変わったりして
対応できないとかそれなりにありそうだけど、ここで見る感じだと
ちょっと多いかんじ。
日頃、気にせず読むように心掛けてるのでｗあんまり気が付かないんだけど
よそでもそれなりにあるんだろうか。やっぱり。
645:風と木の名無しさん
07/07/04 21:38:41 uAEIdy2C0
ちょっと前の火ｻﾞｷさんのラピス本でも
本文に「ジッポ」とあるのに、イラストがどう見ても100円ライターって
いうのがあってさ、火ｻﾞｷさんジッポマニアらしいのに気の毒…とｵﾓﾀ
646:風と木の名無しさん
07/07/05 03:09:53 l2FZG3Pp0
そうゆー時いつも独り言でﾂｯｺﾐ入れてる自分
647:風と木の名無しさん
07/07/05 09:49:46 QDhcSCra0
すっごくどうでも良いことなんだろうけど
蓮川さんの書くリーマンのスーツの下が
どうみてもブラウスなことが気になりだしたら止まらない
Ｙシャツは袖にタックが入るから袖口にあんなに細かい皺が寄らないとか
そんな所にばかり目が行ってしまい自分でいろいろ台無しにしてる気がする
648:風と木の名無しさん
07/07/05 10:23:16 IZ4PE4RZ0
>>647
きっとセクシー部長なんだよ。
649:風と木の名無しさん
07/07/05 10:25:33 QDhcSCra0
そういやセクシー部長はいつもブラウス…って
気になるどころか笑いのツボになってしまいそうだｗ
650:風と木の名無しさん
07/07/05 12:08:34 NM2dW2/1O
ピチピチ長Ｔみたいな袖のスーツは萎える。
651:風と木の名無しさん
07/07/05 16:49:29 l2FZG3Pp0
>>647
私もすご気になってた。なんかそこだけ古いファッションというか。
皺と言えば日高ショーコさんのシグナル見てて
裸体に無意味な細かい線がｲﾊﾟｰｲ入ってるのが汚く感じた。
体の皺なのか、影を表現してるのかちっともわからない。
652:風と木の名無しさん
07/07/05 23:01:56 xaTlqJj50
蓮川さんは攻めの髪の襟足が長すぎるのが気になるな
おたくくさいし古いよ…
それが妙に嬉しくなるときもあるんだけどｗ
653:風と木の名無しさん
07/07/05 23:26:15 RFk82gOa0
>>651
裸体にガサガサ線入ってると萎えるね…
こないだ買ったヶヶの夜光花さんのやつ
高橋悠さんの絵がすごい線入ってて
しなびたキュウリみたいで萎えた…いっそ着衣絵だけのほうが良かった…
654:風と木の名無しさん
07/07/06 00:01:18 l2FZG3Pp0
>>653
凍る月だよね。あれも嫌だった。内容的にもグロいシーンあるから
ﾎﾗｰ感を出したのかもだけど、もうちょっとなんとかならんかったのかな。
あのｼｬｼｬｼｬｰｰｰｰってなってる線って違う意味で恐ろしくて萎える
655:風と木の名無しさん
07/07/06 00:06:37 l2FZG3Pp0
そうだ、年内に続編出るんだっけね。
次でいきなり線が消えることはないか。。。
656:風と木の名無しさん
07/07/06 01:58:47 DBh7OBVAO
ないんじゃないのｗ
裸体に萎えさせられるのは、なんだかなあ…
657:風と木の名無しさん
07/07/06 02:24:51 1X/wlAIT0
>>651
日高さんのは皺というより骨が浮いてる感じじゃないの？
最初は気になってたけど、気になるうちに萌えに変わった。
658:風と木の名無しさん
07/07/06 13:30:31 Rfj5ricA0
>>634
普通のイラストレーターになりたい人は沢山いるだろうけど
８０１のレーターになりたい人なんてそうそう居ないんじゃないの
売れたとしても恥ずかしくて誰にも言えない。
だから普通の挿絵じゃあり得ないような下手な人がデビューできてるんだし。
659:風と木の名無しさん
07/07/06 13:53:26 bFcvBPP10
そうかな？
レーターやってる人は誰かに言いたくてやる人ばかりじゃないし
小説もそうだけど技術より萌えのある人の絵って色気があるから
他の分野のレーターと比較すること自体間違ってると思ってる
660:風と木の名無しさん
07/07/06 14:06:33 6WieUcRj0
>>659
自慢したいって意味じゃなく「言えない」ってのは
この手の仕事してると生じて来る問題だよ。
家族や普通の友人に
「何してるの？レーター？すごい！見せて！」
って言われた時に困る困る困る困る…
それを考えたらなかなか難しい職業だ。
661:風と木の名無しさん
07/07/06 15:36:45 zvEIpVzI0
>>657
骨とはおもえない。あんなにたくさん。。。
他のは知らないけどシグナルだけなのか？？
662:風と木の名無しさん
07/07/06 16:28:33 gnhk2Mpv0
>>660
万人に受け入れられなくても熱いファンが応援しておりますよw
ガンガッテ下さい。やっぱ挿絵好き。
663:風と木の名無しさん
07/07/06 21:13:48 EqjEvf4m0
アマゾンのレビュー等で、○○さんの挿絵につられて（目当てで）買いましたがと
書いてあるものが複数あると、挿絵の力って大きいなあと本当思う
かくいう私自身、挿絵で買う買わない決めるタイプ
664:風と木の名無しさん
07/07/06 23:03:20 Jg6tj2ok0
ことＢＬは挿し絵の重要度が大きいと思われ。
665:風と木の名無しさん
07/07/06 23:54:02 cbgbtbHN0
自分も挿絵は重要視する方だけど、わざわざ
「挿絵が目当」とかレビューで書かなくても…と思う。
まあその人の勝手だけどさ。
666:風と木の名無しさん
07/07/07 00:37:05 XQzINA7r0
アマのレビューは見たことないけど
感想ﾌﾞﾛｸﾞでよく見かける＞○さん目当てで買いました
円陣さん奈良さん蓮川さんが多いかな
667:風と木の名無しさん
07/07/07 01:13:56 ARRcExZ70
まぁ、アマゾンじゃ立ち読みできないかから、
ジャケ買いの人の感想が出てしまうのも仕方ない。
しかしもう、同一パターンの表紙ってもう飽きたね。
668:風と木の名無しさん
07/07/07 01:50:06 WTxVzxmf0
小説表紙は、マンガ表紙以上に規制が厳しい感じがする。
マンガだとけっこう自由で、たとえば人物一人だけとか
あまりラブラブっぽくない絵でも許される場合があるけど、小説は
「カメラ目線で抱き合う」「肌の露出を激しくする」みたいなルールが
はっきりあるんじゃないかなあ。
669:風と木の名無しさん
07/07/07 06:13:28 p1/b0aL/0
>>668
ルール適用作品と適用外の基準ってどんな感じなんだろね
挿絵買いした英田サキのDEAD LOCK3冊はどれも表紙は普通だった
670:風と木の名無しさん
07/07/07 06:27:21 sumsDIKu0
>667
密林は最近なか身なんちゃらで先読みできる本があって
どの本だったか忘れたけどイキナリエチシーンだった覚えがある
671:風と木の名無しさん
07/07/07 07:55:27 aiYegfg80
漫画でいうと
原案と作画みたいな感じだからやっぱ絵は大事だろうな。
ＢＬじゃないけど挿絵がなくて表紙だけのタイプでも読んでると
ずーっとその表紙のイメージこびりついてるし第一印象みたいなもんか。
でも挿絵目的で買っても内容がテンプレＢＬだとやっぱ萎える。
672:風と木の名無しさん
07/07/07 09:11:15 AbJwo21f0
>>669
出版社によるんじゃない？
キャラって元々エロ薄めなレーベルだし
シャイとかもそういうｲﾏｹﾞ
でもデッドロック３冊の絡みなしの表紙は良かったと思う
673:風と木の名無しさん
07/07/07 11:25:03 PJZJGTNW0
>672
そういえばシャイってあまり買いにくい表紙ってないね。
梔子島だってあの凄い内容を思うとまだ買いやすい表紙だったw
「世界の果てで待っていて」の、攻め一人というのも新鮮だったけど、あの絵師さんだから許されるのかなとも思った
674:風と木の名無しさん
07/07/07 11:34:10 ttVnNn7n0
ﾎｰﾘｰはノベルスの性質自体もある意味特殊だけど
表紙絡んでない気がする。
口絵もびっくりするようなのないし。
関係ないけど稲荷屋さん、今回の夜光さんの表紙
肌色率少なくてちょっとびっくりしたｗ
ああいう透明感のある感じの絵の方が好きなんだけど。
675:風と木の名無しさん
07/07/07 13:23:48 1Em3FPuh0
絵だけで売れるレベルの人は露出控えめで自由に描いていいんじゃないかな
売上げ見込めない人は露出してその分フォローするとか
676:風と木の名無しさん
07/07/07 13:43:26 uSaSA1y70
>>675
レーベルに寄るんじゃね？＜露出
677:風と木の名無しさん
07/07/07 14:24:55 YLCmO9zA0
佐々木さんと奈良さんのカラーが好きだ
雰囲気が良くてつい挿絵買いしてしまう。
678:風と木の名無しさん
07/07/07 16:00:21 agXmBzrX0
リロード＋トゥールースの國沢智さんが大好きだ
エロ絵がたまんないし。。。
679:風と木の名無しさん
07/07/07 16:25:43 1tbKpDc/0
遠野さんの情熱シリーズの円陣表紙が好き
この程度なら本屋でも恥ずかしくなく買えるし
680:風と木の名無しさん
07/07/07 23:17:21 nG+yQzmU0
牛泥棒て依田さん挿し絵だったんだ
微妙な人な感じがしてきたけど絵は好きだしタイトルに強烈に引かれるので
初木原作品として買おう
681:風と木の名無しさん
07/07/08 00:04:23 ttVnNn7n0
>>680
依田さんて漫画は当たり外れ大きいし絵もそれほど好みじゃないんだけど
今回のちょっと明治っぽいほのぼのした昔話系の物語にイラストが合ってて良かったよ。
裏表紙のカラーなんか見るとやっぱ絵自体は好みじゃないなあって思うけどｗ
あとｵﾊﾟｰｲﾎﾟﾛﾘに編集的にＯＫなのか？って思った。
私としてはﾃｨｸﾋﾞちゃんと描いてあるしＯＫだけどさ。
682:風と木の名無しさん
07/07/08 20:10:12 OC08gXY+O
なんかさ、グラビアアイドルが知名度上がって水着卒業、って感じか？＜露出絵表紙の是非
方言フェチだから久我さん好きなんだが、どうしてもユギさんの絵に食指が動かずためらってて、
先日漸く決心ついて、ネット通販で入手したんだ。
やっぱりカラー絵は苦手なんだが、挿し絵見たら全然雰囲気が違って独特のクセが気にならない。
着色してもあの白黒の感じなら、店頭で買えるのになー…。
683:風と木の名無しさん
07/07/08 20:17:43 l+l6mXBI0
ユギさんは、デッサン力あるし漫画の構成力もあると思うけど、
線引く能力とカラーセンスがちょっとなあ…
画集出してほしいレーターとは全然画力が違うよなあ…
684:風と木の名無しさん
07/07/08 20:46:40 AKKw2aYW0
キャラの口元だけ隠してみたら、ユギさん絵萌えた。
あの厚い上唇さえなければ…！
685:風と木の名無しさん
07/07/08 21:10:16 gqcLY4Jg0
ｱﾏｿﾞﾝでﾗｳﾞｧｰｽﾞ文庫の7月新刊表紙を見たんだけど
音子さんてﾚｰﾀｰは新人なの？
すごく丁寧で綺麗な絵だった
描きなれてるような気がしたんだけど、同人やってんのかな
ｶﾗｰとﾓﾉｸﾛでは印象が違うだろうから、発売したら本屋で立ち読みしてみよう
苦手作家の挿絵じゃなきゃ買うつもりだったんだけど…
686:風と木の名無しさん
07/07/08 21:21:12 3TnmAh6n0
奈良さんなんか売れっ子でも露出多いしレーベルの趣向じゃないのかな。
あと裸がへたくそで萎える人とか露出高いと魅力失われるレーターとか。
687:風と木の名無しさん
07/07/08 22:04:01 Rkh3M3290
カラー裸絵は口絵だけにしてくれ
表紙は、受と攻と設定が一目でわかって
買いやすく保存しやすいものにして欲しいんだが無理な相談か
688:風と木の名無しさん
07/07/08 22:17:07 T97MKyPx0
>>687
激しく同意
表紙は着衣で中で脱いでる方が萌える
689:風と木の名無しさん
07/07/08 22:29:02 yQ4GoBJM0
>>688
昼は清純、夜は娼婦ですか＞＜
690:風と木の名無しさん
07/07/08 23:11:35 lVi/uuPh0
>>685 これか？新人ぽいね。自分も絵は結構好き系だ
仮タイトル「追憶の迷宮」のままだったと思ってたから探してしまった。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
自分も挿絵良ければ買お。
691:風と木の名無しさん
07/07/08 23:24:40 OC08gXY+O
音子ってＰＮ昔何処かで見た気がする…
ＢＬ系の小説の栞か…○ァンロードの投稿か…絵は覚えてないから別人かもしらん。
692:風と木の名無しさん
07/07/08 23:59:21 jOXddb7u0
>>685
好きな感じだ。気になるけど、自分もこの作家だけはどうしても
苦手だからスルーだなあ。挿絵だけ、書店でチェックしてみよう。
693:風と木の名無しさん
07/07/09 00:34:24 CNn+QGuT0
また奈良系統か…としか思えない
694:風と木の名無しさん
07/07/09 02:30:35 Htwns//J0
カラー、塗りと構図の取り方が奈良さんっぽいよね。
中身、鷲鼻じゃなくてアゴ出てなくて目が怖くなかったらいいなあ…。
695:風と木の名無しさん
07/07/09 10:21:51 RPrDDudw0
なんか微妙に古臭いな。本橋馨子かと思った。
新人ならなんでいきなり晒されてるんだろう、気の毒。
696:風と木の名無しさん
07/07/09 11:23:06 rkoRep7s0
古臭くない絵ってどんな絵？
煽りとかじゃなく
697:風と木の名無しさん
07/07/09 11:37:39 RPrDDudw0
そういうレスよく見るけど「これがthe・いまどきだ！」と挙げられるものではないと思う。
698:風と木の名無しさん
07/07/09 12:11:56 RY2380WI0
私の場合、服装でなんとなく古臭く感じることがある
絵柄だと確かにこれだ！っいう基準はないかな
699:風と木の名無しさん
07/07/09 12:39:13 /TfHXKYJ0
顔の描き方より服装と髪型と手の描き方でかんじることが多い
カラーは加工がきついと今風だけど厨くさい
700:風と木の名無しさん
07/07/09 15:18:54 aalYe0PXO
>>696
個人的には
同人上がりっぽい絵がそれかな
線が固いか線が細い感じ
どうでもいいが
ﾊﾙﾋﾝの相方の絵ってどうしてあんなに気持ち悪いんだろう
下手な人、好みじゃない人は他にも沢山いるんだが
ダントツにキモいんだよね
どこが悪いんだろう…
口元かなあ
701:風と木の名無しさん
07/07/09 15:23:48 UOK9GzMQ0
口はどんなだったか覚えてないけど受けの目が苦手。
泣き笑いしてるみたいな垂れ目がダメ…
今も挿絵やってるのかな
ﾊﾙﾋﾝとのコラボの挿絵が強烈だったけどそれ以降見てない…
702:風と木の名無しさん
07/07/09 17:18:33 Tr3MA0gf0
自分はあのぬるっとした塗りがダメ。
白黒はそれに比べれば少しはマシ…。
あと手足が長すぎるのと手が大きすぎるのと顔の中身かな。
上手い下手じゃなく、｢キモイ｣んだよね…
703:風と木の名無しさん
07/07/09 17:44:30 oyKnsY060
そういや表紙なんかのカラーは嫌いだけど
挿絵モノクロは平気だ
なんでかなと思ってたけど塗りが苦手だったんだな
704:風と木の名無しさん
07/07/09 18:24:31 wsXtHOcN0
>>690
奈良さんの絵を明るくしたようなｲﾏｹﾞ
けっこう好きな絵だけど、あすまさんの文章は読みにくいからな…
私も本屋で中をﾊﾟﾗ見してみる
モノクロも丁寧だったら、好き作家さんと組んで欲しい
705:風と木の名無しさん
07/07/09 18:42:39 Rz12kYRx0
>690
絵は好みだけど地雷作家だ…。
名前は思い出せないんだけど、どのキャラでも
皆が皆口をへの字にしてる人の絵が駄目だ。
みんな同じ顔で且つみんな無表情に不機嫌で、手に取る気が失せる。
706:風と木の名無しさん
07/07/09 19:29:12 QQcvRqcd0
イラストも自分で書いてる作家っていないの？？
707:風と木の名無しさん
07/07/09 19:31:55 oyKnsY060
>706
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰは自分の小説にイラストつけてたりするよ
他には以前に葉っぱで絵描きさんが小説書いて挿絵も自分って本を
出したことあったような…（ｳﾛｵﾎﾞｴ）
708:風と木の名無しさん
07/07/09 19:45:19 fLIO19hm0
ﾓｰ霧ﾃﾝﾃｰもか
709:風と木の名無しさん
07/07/09 20:30:53 CNn+QGuT0
あと、みさと美夕紀って人もそうだよ。凄かった………
710:風と木の名無しさん
07/07/09 21:57:59 QQcvRqcd0
>706-709㌧
両方できる人もっと増えて欲しいな。そのほうが感情移入度も違うだろうし
全体の質が落ちるのは困るが。
711:風と木の名無しさん
07/07/09 22:22:13 rq9jkIZI0
>>710
そか？
絵師ならではの視点が小説をよく見せることもあるし
感情移入度が高いからっていいものが見れるともかぎらん。
同じ作家に同じ絵師ばっかりなのも、神コラボでない限り
あきるかも。
712:風と木の名無しさん
07/07/09 23:00:58 QQcvRqcd0
逆に漫画ではそういうことが起こらないのにな。
漫画が同じ絵でも飽きないのはなんでだろ。
せっかく好きな作家だから揃えたいが、絵がダメだと買いたくない気分になる。
大事にしたいからこそなのだが。
漫画と作家のｺﾗﾎﾞも自分にとっては価値が薄い。
713:風と木の名無しさん
07/07/09 23:22:03 0D83QKW70
挿絵と字書きが一緒じゃないのが普通ってのがなんかなー。
714:風と木の名無しさん
07/07/09 23:23:20 eoUNW4js0
とりあえず今はｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰのイラストが他の作家に付けられることがないからホッとしている。
まるいゆり名義も全部自分で挿絵してくれたら好き絵師さんのためにあのツマンナイ小説を買わなくてすむから助かるんだけど。
モー霧ﾃﾝﾃｰとみさとﾅﾝﾁｬﾗは読んだことないからワカラン。
715:風と木の名無しさん
07/07/09 23:56:26 QQcvRqcd0
モー霧ﾃﾝﾃｰはむかーし好きで、少女漫画よく読んでたな。
今見るとあの絵は古さを感じてしまいダメだ
716:風と木の名無しさん
07/07/10 07:25:43 zxGk0VhQ0
ﾓｰ霧ﾃﾝﾃｰは（特に受の）目の焦点合ってなくてコワイから手に取らない
717:風と木の名無しさん
07/07/10 07:32:21 bePmgErn0
小笠原さんの漫画は結構好きなのに挿絵が怖い
ｶﾞｲｼｭﾂだけど箱に嵌めて型取りしたみたいなケツが四角いのもめっちゃ気になる
718:風と木の名無しさん
07/07/10 23:04:20 imbvi6J2O
ﾓｰ霧テンテー、爪先の感じがなんかどうしても嫌だ…
なんか、爪先がアンアン言ってそうな感じが…
719:風と木の名無しさん
07/07/11 12:31:22 VwDu+P9j0
>>710
同意
両方できる作家の方が良い
作家がイラスト書けるようになればレベルも上がりそうな気がする
720:風と木の名無しさん
07/07/11 12:36:31 Jjqw9i4P0
サイトとかでは普通に絵描きと字書きができる人多いのにね。
721:風と木の名無しさん
07/07/11 12:40:00 XK4ysi8R0
>710>719
それはあまりに現実離れしてるというか…
どの業種でもそれを仕事にするだけの実力ってのはなかなかないもんだし
アレコレ手を出すタイプは総じて小粒に終りやすいというか。
絵なら絵、字なら字を極めた方が良い作家になるんじゃまいか。
そもそも現時点でも字作家が描いたイラストなんて、儲以外にはほぼpgr対象だし。
722:風と木の名無しさん
07/07/11 12:48:04 VwDu+P9j0
>>721
漫画家が小説書けばいいんだよ
まあ８０１書きたがる作家ごく少数だろうけど・・・
723:風と木の名無しさん
07/07/11 12:59:33 XK4ysi8R0
漫画で大成しなくて小説に転向ってタイプはよく見るけど
漫画で仕事になってるのに小説にも手を出すのは難しくね？
まあ難しいというより、どっちの仕事も締め切りに追われる仕事なのに無理そうというか
どっちかの仕事がおろそかになりそうだし
おろそかになったら即干されそうなのがこの業界じゃね？って意味だけど、
でも漫画の仕事が干されそうで暇だ、って人なら転向してもいいかもな。
まぁ漫画も小説も仕事になってるって実例が、ﾓｰ霧ﾃﾝﾃｰ他pgr作家ばかりなので
期待しにくいってのはあるが
724:風と木の名無しさん
07/07/11 13:09:35 Jjqw9i4P0
漫画家！小説家！挿絵家！
ってわかれすぎてるだけのような気がする。漫画家がマンガである必要もない
のに。
725:風と木の名無しさん
07/07/11 13:11:41 VwDu+P9j0
売れっ子漫画家が８０１書いたらすっごい面白いの出来そうだよね
726:風と木の名無しさん
07/07/11 13:19:05 2kjVFTGi0
710や719は、文に萌えられるなら同じ作者のイラも自分にとって萌え絵のはずだと
決めてかかってないか？
文には萌えるけど、この人のイラには萎えっていう可能性も十分あるのに。
727:風と木の名無しさん
07/07/11 13:22:15 VwDu+P9j0
>>726
いやそういう事言ってる訳じゃないんだけど・・・
728:風と木の名無しさん
07/07/11 13:26:11 XK4ysi8R0
漫画の内容が良くて、セリフやモノローグがセンスありまくりでも
「小説」が書けるとは限らないからな…
漫画で光る文は絵・展開・捲り・その他で総合された中の文だから
文だけ勝負の世界では求められるｽﾍﾟｯｸが違う気がする
729:風と木の名無しさん
07/07/11 13:30:46 VwDu+P9j0
本当に萌えるもの（８０１じゃなくて）書ける小説家って挿絵無いねそういや
730:風と木の名無しさん
07/07/11 14:31:27 5FUKxHz60
>719
崎谷はるひは自分の作品の番外合同誌で他の人の作品に
扉絵描いてたけど結構上手くて、描けばいいのに…と思ったことがある
731:風と木の名無しさん
07/07/11 17:03:58 j3KO9MR90
小説とイラスト（または漫画）、どっちもできる人がいい作品を生み出せるなら
とうの昔にそういう売れっ子がガンガン出てきてると思うけどね。
専業でもたいへんそうなのに、両方プロレベルをキープできる作家なら
編集が放っておかないでそ。
732:風と木の名無しさん
07/07/11 17:29:26 rktVsJBa0
つうか、自分のサイトで発表してるとか同人のレベルじゃ、プロでは通用しないでそ。
作家が挿絵を描けば、そりゃ例え萎え絵だろうが絵レベルが低かろうが、イメージには忠実かもしれんけど
小説が上手いのと絵が上手いのと漫画が上手いのとでは全然それぞれのスキル方向が違うんだし
レベルが上がるってことはまずないでしょ。なんのレベルのこと言ってるのか知らんが。
そもそも、萌える小説書ける人には挿絵描いてる暇があったら小説書いて欲しいし
萌える漫画描き、挿絵描きにも同じこと思うけどな。
733:風と木の名無しさん
07/07/11 17:59:07 nBwfa0pA0
ああ、自分の好き作家が
「ウチのペットを描きました＾＾」とイラストｳﾌﾟ
読者コメント：「かわいいウサギさんですね＾＾」
「猫なんです･･･」
みたいな人なので、てっきりネタ話だと思ったけどマジで論争してるのか･･･
つか、世の人はそんなに絵が描ける人ばっかりなのか？
マンガ描ける人は文章も書けるだろうが（萌える、読みやすい文章かはともかく）
小説書きは、丸描いてチョンレベルな人もいそうだ。
734:風と木の名無しさん
07/07/11 18:17:43 OAF1ZZDG0
その昔、神崎春子が自分の小説に自分で挿絵つけてた。
元は漫画家だっただけあってヘタな絵ではなかったが好みの絵ではなかった。
頼むから挿絵は別の作家に依頼してくれと思った。
735:風と木の名無しさん
07/07/11 18:21:49 A3eXbMMP0
神崎さんはレディコミ作家だもんなあ。
736:風と木の名無しさん
07/07/11 18:32:20 rktVsJBa0
>733
最初はネタだと思ったんだけど、どーも本気っぽい人がいるのでﾏｼﾞﾚｽしてしまったｗ
737:風と木の名無しさん
07/07/11 18:32:48 VNmwPI3z0
絵本とかは絵と話が同作者ってのも多いから
そういうＢＬ本があってもいいかもしれん。
でも１シリーズならいいけど
ずっと同じ絵との組み合わせだと飽きるだろうし
小説家が違う挿絵作家と組めるっていうのは
メリット大きいと思うな。
738:風と木の名無しさん
07/07/11 18:38:50 7zo8OItg0
つーか、絵を描ける字書きはいるだろうが、作品によって
違う絵をつけてもらえるなら、自分でもそっちを選ぶと思う。
画才の優劣もあるだろうし、絵が描けるってだけで
何でも描けるわけではないだろうからなー。
739:風と木の名無しさん
07/07/11 19:51:59 Thjn0xfW0
一人の作家の挿絵が全部おなじひと（作者）というのは勘弁してほしいｗ
そんなに話も絵も出来るなら素直にマンガ描いておいてくれと思うから。
個人的にはｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰ、ﾓｰ霧ﾃﾝﾃｰ、みさとさんは買わない作家軍だ。
740:風と木の名無しさん
07/07/11 20:24:45 tZip8fDR0
おまえら、間接的にアリッコテンテーを大絶賛だな！ｗ
741:風と木の名無しさん
07/07/11 21:47:49 5FUKxHz60
絵が書ける小説家って言ったら
水戸泉は葉っぱの会員誌で針金漫画連載してたｗ
742:風と木の名無しさん
07/07/11 22:47:00 sz3Id7T2O
>>741
確かラピス文庫の小冊子か何かにも連載してたな
743:風と木の名無しさん
07/07/11 23:08:58 X8I9LVUYO
パクスレにBLﾚｰﾀｰのトレス物件が出てたorz
出版はスカウトする前に素行調査しないのか
744:風と木の名無しさん
07/07/11 23:38:45 bfKCaEJwO
小説もイラストも描く人で思い出したが、さいきなおこのイラストはへたくそだった。
もう何年も見てないが。
745:風と木の名無しさん
07/07/12 01:25:07 sMoqAicj0
漫画家が小説って、果桃なばこのアフター５～思い出す。
漫画のシリーズが小説化で自分で小説とｲﾗｽﾄつけてた。
746:風と木の名無しさん
07/07/12 01:26:24 ZyZbHfoT0
文章のセンスがずば抜けていてさらに絵のセンスもあって
なんかすごい作品作っちゃってる人たまあに同人でいる。
そういう人は大抵テンプレ的ＢＬというよりも独特の世界感がある感じ。
大抵本人は絵に自信がないとかで謙遜して挿絵を他の人に頼むこともあるけど
はたから見るとやっぱ本人の絵が一番神がかってて他の人の絵は色あせて見える。
商業的には全然いないのが不思議。
747:風と木の名無しさん
07/07/12 02:23:15 TZkEWxg70
ライトノベルなら何人か思いつくけど……
元漫画家：
山田ミネコ ただし一部のみ、ほとんどは他のイラストレーターがついた
元レーター：
樹川さとみ（＝仁さとる） 大陸書房の倒産寸前最後の一冊の挿絵のみ、上巻は別のレーター
妹尾由布子 ※自分の小説にはすべて別のイラストレーター
元デザイナー：
京極夏彦 妖怪の絵だけ本人が書いている
でも、結局面白い小説書いているひとには、そちらに専念してほしい。
両方やると結局を二人分の仕事をやらなきゃいけないでしょ。
必死で小説の締め切りに間に合わせたら、今度イラストの締め切りがあるだなんて、
よっぽど体力があって絵も小説も両方書くことがすきじゃないとやってられないと思う。
748:風と木の名無しさん
07/07/12 02:26:34 ptutVLa60
>746
そういう人って商業向きじゃないｲﾏｹﾞ。アングラだから良く見えるだけだったりもする。
商業になったもの見たらあれれ？みたいな。ブラウザマジックみたいなもん。
749:風と木の名無しさん
07/07/12 02:49:05 84xyuL310
>>730
あの年代の人は、同人でマンガやってて、
小説に転向派が多い希ガス。
同人はまりたての頃はワープロですら貴重だった世代……
750:風と木の名無しさん
07/07/12 04:11:20 7TbysWpWO
真っ先に思い浮かんだのが折原みとだった…
巫女姫の人と橘紅緒は絵描きだったんだっけ？
兼業はどうしてもしたい人だけしたらいいと思う
こだわりがあるなら読者からは文句つけられないし
751:風と木の名無しさん
07/07/12 07:58:05 0+jIAYBw0
>>748
そうなんだよね。上手くても商業的に成功するとは限らない、つうか
同人だからこそ出来る作り方、誤魔化し方ってのがあるし
「もっと小説家自身が自分で絵をつけたらいいのに」って
どうも本気で思ってるっぽい人は、ちょっと練習すれば大抵の人が
絵を描けるようになる、って思ってるのかな？
片手間で描いて通用するなら、絵師なんか要らないよね。
まあセンスいい人なら、絵でも文でも、何描いてもそれなりに
上手いってのはあるかも知れないが。
でも本当のプロって何か一つを極める事だと思うし、それぞれの道で
精進して欲しいよw
752:風と木の名無しさん
07/07/12 08:17:14 MFDDEmb/0
かなえ杏て人が写真トレスだって
753:風と木の名無しさん
07/07/12 08:45:59 Buv1wLlM0
wｗｗｗｗｗ
>752
寝る前にネタ振ったのに、華麗にスルーされて
痺れ切らしたのか？
ちょっとワロタｗ
754:風と木の名無しさん
07/07/12 09:00:39 Jwt6Iof/O
ここはかなえ杏の自演ﾛｸﾞ流しをﾆﾗﾆﾗする所だろw
パクスレとこっち忙しいこった
755:風と木の名無しさん
07/07/12 09:51:43 Xhb7vpol0
>751
＞本当のプロって何か一つを極める事
それは違うだろ。そう言ったら多才な人の立場ねーな
漫画家だって話と絵を同時にやってるんだから
756:風と木の名無しさん
07/07/12 09:55:30 MFDDEmb/0
わざわざパクスレ行って見て来たから報告したかっただけだよw
ネタ振った人とは別人
757:風と木の名無しさん
07/07/12 10:13:56 ecGdi7XpO
正直名前聞いてもピンとこないなあ。
758:風と木の名無しさん
07/07/12 10:15:28 R0bj6S9J0
>「もっと小説家自身が自分で絵をつけたらいいのに」って
>どうも本気で思ってるっぽい人は、ちょっと練習すれば大抵の人が
>絵を描けるようになる、って思ってるのかな？
逆なのかと思ってた。「自分好みの絵を描ける人が、萌え小説も
書いてくれればいいのに～」と。ここレータースレだしさ。
漫画描けるんなら話は作れるはずだし、字も書けるんだから
面白い小説も書けるはず…と安易に思ってるんだよ、きっと。
本気で思ってるなら、好きレーターに嘆願すればいいのに。
勘違いしてやってくれる人がちょっとはいるんじゃないかな。
ほとんどが「はぁ？なめとんのか！」で終わりだろうけど。
759:風と木の名無しさん
07/07/12 10:40:29 oatm0wb+0
器用貧乏って言葉もあるから
良し悪しなんだろうと思う
人間そう上手く行かないってｗ
760:風と木の名無しさん
07/07/12 11:32:53 IevizRTg0
小説どころか、漫画になったとたんに('A`)ｳﾍｧな神レーターさんもいるもんなｗ
天はなかなか二物を与えてはくれないものだよね。
761:風と木の名無しさん
07/07/12 12:09:14 ZyZbHfoT0
>>755
ハゲドｗ なんか一つに偏らせたいんだろね。
762:風と木の名無しさん
07/07/12 12:15:39 qFon9P7a0
二物なんていらないだろ
ひとつだけでも、なにかもってたからそれぞれプロになってんだろうし
あれもこれもいうなら自分はどうなんだって言われるぞ
763:751
07/07/12 12:35:36 0+jIAYBw0
>>755
ごめん、漫画なり小説なり、なにかひとつ、それぞれの道を極めるが
プロじゃね？ってことで、多才を否定してる訳ではないよ。
というか漫画は確かに絵も文もあるが、あれは「漫画」という
総合の才能だと思うし。
漫画を絵と台詞、みたいに単純に分解して考えるのなら
小説も構成力と文体、とか、イラストだって構図、塗り、雰囲気とか
よく知らんけど、多分色んな要素に分解される訳で。
そういう意味でなら、多才、多芸を持ってして、ひとつの道を
極めるのがプロかなー。
しかしまあ多才というか多くの要素が及第点以上で有っても売れる、
とは限らないのが不思議なところで、単純には言えないけども。
スレ違いで長文すまん。
764:風と木の名無しさん
07/07/12 12:56:02 28A18ebe0
黒川あずさって今もいるのかな？
漫画は結構好き。この人小説も書いてて挿絵も萌えた。
小説もいいが途中攻めの精液のことを「白い血」とかは萎えた。
でも繰り返し読む本だからいいけど。
765:風と木の名無しさん
07/07/12 13:20:58 oatm0wb+0
今はアジア系の人と国際結婚してエッセイ系の漫画描いてた
アジアの玉の輿とかそんな感じ？
766:風と木の名無しさん
07/07/12 13:34:13 CegvF/xS0
話面白くなきゃ買わないよ
絵っていうよりも好きな小説家が書いたものだったら買う
イラストレーターはおまけみたいなものかな誰でもいいって言うか
その作家さんが書いたものだったらつまんねーって事ないしね
767:風と木の名無しさん
07/07/12 13:43:23 ZyZbHfoT0
>>763
どっちみちマルチクリエイターは否定してるんだねｗ
768:風と木の名無しさん
07/07/12 13:59:00 jdWHeiA60
マルチクリエイター大好きな頭のおかしい子が
張り付いてるねw
そういう特殊な例を主張しても意味なかろうに。
769:風と木の名無しさん
07/07/12 14:14:34 CegvF/xS0
ID:jdWHeiA60って性格悪いね
他人に平気で頭おかしいって言えるから基地害っぽいけど・・・
770:風と木の名無しさん
07/07/12 14:21:00 xuWOzYdn0
商業で挿絵小説両方やってる人が少ないって事は
もうそれが現実だって事じゃん
二足の草蛙はクオリティ的に厳しいのか時間的に無理なのか
思ってる程通用しないもんなのかは分からんが
ここで挙げられたどっちもやってる人って、
総じてジャンルｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰだのジャンル折原だのになってる印象
要するにそう言う事なんだよ
売れないんだか難しいんだかそう上手く事が運ばないのかは知らないけど
絵も小説もやりたい人がいたとして、
通用するレベルならそれを咎める業界の圧力とか存在しないと思うよ
どーーーーーーしてもやりたいなら、
全くの別人として別PNで絵と小説それぞれ仕事もぎ取って地位築いて
この小説の挿絵に別PNレーターさん使いたいですって
編集にリクエストすればいい
771:風と木の名無しさん
07/07/12 14:53:39 0+jIAYBw0
>>770さんの
>商業で挿絵小説両方やってる人が少ないって事はもうそれが現実だって事じゃん
に禿同。そういうことだよなー
マルチ好きの人は何を主張したいのだろう。
772:風と木の名無しさん
07/07/12 15:00:36 /9q4ZwHI0
気に入らないレーター使うくらいなら挿絵無しにしてくれ、というのはよくわかるけど、
ヘタレでも作家本人のイラストがｲｲ!ってのはかなり珍しい意見だね。
本人が描けば設定どおりになる、というけど
描いた絵が客観的にどう見えるかﾋﾞﾐｮﾝだと思うお。
レーターでさえ、しわが多すぎてスーツに見えないとか
30代なのにショタになってるとか、細かいつっこみが入る世界なのに。
773:風と木の名無しさん
07/07/12 15:05:49 CegvF/xS0
そもそもイラストで売上はあんまり変わってないと思うな
パッと見綺麗でも面白くない作家だったらその本誰も買わないだろうし
774:風と木の名無しさん
07/07/12 15:11:19 jdWHeiA60
イラストで売り上げがあんまり変わらないって…
どんだけ業界のこと知らないのよw
なるほど、外れた論理展開ばっかりするわけだ。
775:風と木の名無しさん
07/07/12 15:11:32 oatm0wb+0
レーター買いという言葉は否定できないから
結局、人それぞれだと思う
マルチクリエイターの存在も否定しないけど
別に小説家が絵を描くことが理想とも思わない
776:風と木の名無しさん
07/07/12 15:16:28 haw8rJFo0
パクスレ見たけど、そんなレーター知らないし同人の話としか思えない。
777:風と木の名無しさん
07/07/12 15:25:31 CegvF/xS0
>>774
そんなに変わらないでしょだから固定給なんじゃないの
売れたぶんは作家に売上も印税もいく
出版社だってイラスト次第なんて思ってたらこんな事ないと思うけど？
778:風と木の名無しさん
07/07/12 15:29:53 oatm0wb+0
こんなこと結論出ないよ
779:風と木の名無しさん
07/07/12 15:35:03 R0bj6S9J0
原稿料に関しては出版社によるでしょ。
名前が大きくて老舗のところほど安かったりするものだし。
ちなみに少数だけど、売上げに明らかに差が出るレーターはいる。
そこに一気に依頼が集中する。もしくは似た作風が流行る。
780:風と木の名無しさん
07/07/12 15:38:56 10REJ5Fi0
>777
イラストによって同じ小説家の部数が全然違うのはどう説明つけるの？
781:風と木の名無しさん
07/07/12 15:41:30 CegvF/xS0
>>780
出版社の力関係もあるんじゃないそれかそのシリーズがつまらないか
かりに売上変わるとしたらなんでレーターに印税入ってこないんだろうね
782:風と木の名無しさん
07/07/12 15:54:06 /9q4ZwHI0
印税方式の出版社もあるはずだよ。
>777の固定給、ってイラストレーターの話？
売り上げ出せるレーターなら、そもそも固定給自体が
同業者より高いんじゃないの。
783:風と木の名無しさん
07/07/12 15:56:37 CegvF/xS0
>>782
聞いたことないけどどこ？
784:風と木の名無しさん
07/07/12 16:31:21 IevizRTg0
ID:CegvF/xS0
面白すぎるｗ
負けず嫌いの世間知らずﾌﾟｷﾞｬｰ
785:風と木の名無しさん
07/07/12 16:57:22 LW5ofvsl0
イラストの力は大きいと思うよ
今まで「挿絵につられて買いましたが…」という前置きレビューをどれだけ見たことか
BL本て立ち読みしてたら恥ずかしいし、
新人作家を買う時は挿絵、設定、はい買い！みたいな勢いでレジ持ってく人も多いと思う
786:風と木の名無しさん
07/07/12 17:00:02 HVoDDbrw0
>783
あなたが知らないだけで実際あるんだよ。
自分の周りだけが世界の常識じゃないだろうに。
787:風と木の名無しさん
07/07/12 17:02:57 CegvF/xS0
大手では無いね作品が面白いから売れるんであって
イラストのおかげで売れてるなんて思ってるレーターがいたら作家に失礼
788:風と木の名無しさん
07/07/12 17:05:16 IevizRTg0
>>786
レーターによって売り上げが変わるから、
売れるレーターと売れないレーターでは
一冊あたりのお金が桁違いだってことや、
売れっ子レーターがひっぱりだこだってこと知らないんだよ。
そもそも、783の理屈だと、この世に
「売れっ子レーター」
という存在がある理由が説明できない。
789:風と木の名無しさん
07/07/12 17:08:31 CegvF/xS0
>>788
引っ張りだこっていうか予約が埋まってるだけでしょ
その一冊の差だってどれだけ差があるんだか・・・
売れっ子作家と売れっ子レーターの収入は全然比にならないよ
790:風と木の名無しさん
07/07/12 17:14:24 jRh5/uy00
>ID:CegvF/xS0
ここまでくると釣りに思えてきた。痛すぎ。
791:風と木の名無しさん
07/07/12 17:17:16 CegvF/xS0
>>790
つりっていうか事実を言ってるだけよ
レーターで本の評価が変わるわけ無い
792:風と木の名無しさん
07/07/12 17:22:42 jRh5/uy00
>>791
>ID:CegvF/xS0の言い分は分かったけどさ、
全部言ってることが>ID:CegvF/xS0の基準なんだよね。
>ID:CegvF/xS0の基準＝全体の基準じゃないってことを
みんな言ってるんだけど。事実ってどんな根拠があって言ってるんだ？
出版社の中の人？それともきっちり信頼できる統計でも取ったの？
793:風と木の名無しさん
07/07/12 17:23:25 TZkEWxg70
レーター買いってことばも知らないんだねｗ
つか、少なくとも新規開拓時はけっこうレーターに影響される
794:風と木の名無しさん
07/07/12 17:26:01 CegvF/xS0
>>792
面白くない本がイラストで面白くなったりするの？
最初の一冊は絵目当てもいるかも知れない
でもね、面白くないともうそれ以降の作品出しても売れないんだよ
だから出版社もそういう所理解しての報酬の仕方なの
795:風と木の名無しさん
07/07/12 17:30:46 ro71lHai0
>最初の一冊は絵目当てもいるかも知れない
なんだ。レーター買いの存在を自分で認めてるやんw
796:風と木の名無しさん
07/07/12 17:31:21 28A18ebe0
なんなの？ここいつももっと静香だったよね。
なに？なんでageんの？ごはんの用意するからね！
797:風と木の名無しさん
07/07/12 17:32:14 CegvF/xS0
>>795
日本語読めないみたいね
798:風と木の名無しさん
07/07/12 17:34:09 x1Z8zlDe0
自分、9割ｲﾗｽﾄ買いしてる（´∀｀）
799:風と木の名無しさん
07/07/12 17:35:13 Buv1wLlM0
>794
ところが、イラスト集だと思って買う層がいるんだな。
報酬の仕方なの、っていうけど、印税方式もあるし、売れっ子と中堅、新人と
当然ながら、イラストさんの原稿料は違うぞ？
固定給じゃないぞ？
800:風と木の名無しさん
07/07/12 17:38:25 ro71lHai0
>797
売れっ子レーターてのが、その「絵目当ての客」が多い人ってことでしょ。
自分がなに言ってるのかわかんなくなってきてる？＞ID:CegvF/xS0
801:風と木の名無しさん
07/07/12 17:39:16 CegvF/xS0
>>799
印税はレーターには入らないのが普通って聞いたけど違うのかしら
苦労して書いた本を絵数枚のおかげで売上が変わるなんていわれたら
作家も面白くないんじゃない？
802:風と木の名無しさん
07/07/12 17:40:32 iotENlEg0
>799
売れっ子小説家と中堅、新人では部数が違うから
原稿料も違ったりするんじゃない？
イラ買いはあると思うけど、ほんの一部のレーターさんだけ
とも思える
803:風と木の名無しさん
07/07/12 17:41:05 CegvF/xS0
>>800
貴方は理解力無いみたいだからもうスルーしますよ
804:風と木の名無しさん
07/07/12 17:43:07 Buv1wLlM0
>801
印税方式じゃないとこでも、売れっ子レーターさんには元々の単価が高額に設定されている。
もちろんそれは小説がヘタレだった場合にリスクもあるわけだけど、
それでも、欲しい挿絵というのがあるわけよ。
それに作家も生活があるからね。売れっ子さんに頼む時点で
売り上げが上乗せされるのは計算の上でしょ。面白くないとか言ってたら
プロやってられないんじゃない？
805:風と木の名無しさん
07/07/12 17:44:10 Buv1wLlM0
>802
＞売れっ子小説家と中堅、新人
レーターのことだよー。
806:風と木の名無しさん
07/07/12 17:44:12 XrxuPA5R0
おぜう様がお越しになられたようです。
807:風と木の名無しさん
07/07/12 17:48:22 ro71lHai0
>ID:CegvF/xS0
自分の論旨が破綻して来てるのにずいぶん頑張るな。
最初の主張はレーターなんて誰でも一緒！だったくせに…。
794で自分でも書いてるじゃないか。
>最初の一冊は絵目当てもいるかも知れない
>でもね、面白くないともうそれ以降の作品出しても売れないんだよ
ここは否定しないw
だからこそ小説家の頑張りも十分売り上げに反映されるし
>苦労して書いた本を絵数枚のおかげで売上が変わるなんていわれたら
>作家も面白くないんじゃない？
なんて余計な心配する必要もないよ。
808:風と木の名無しさん
07/07/12 17:49:33 LW5ofvsl0
>面白くない本がイラストで面白くなったりするの？
萌え度ゼロのうんこ小説が神イラストのお陰で100点満点になるわけはないが
少なくとも20点くらいは引き上げられるよ。自分の場合はね。
逆のケースもあるだろうけど、逆ケース（苗挿絵）は買わないのでわからない。
809:風と木の名無しさん
07/07/12 17:58:13 iotENlEg0
>805
売れっ子の小説家と中堅、新人の部数が違うのと同じで
イラ買いしてくれるようなレーターの原稿料は高い
高いからそれなりの小説家しか描いてもらえない
だからイラ買いで外れるのは少ないてのは
いえるんじゃないかな
810:風と木の名無しさん
07/07/12 18:00:59 28A18ebe0
>>808
うんうん、でも挿絵でだまされて読むけど次回からはもうその作家は読まない。＞萌え度ゼロのうんこ小説
反対に好きな作家だけど嫌いな挿絵だともう手にとるのもいや。
みんな葉書で隠すって書いてたけど私絵を見ながら想像するから
挿絵ないとふりかけかけてない白飯みたいで喰えない。
811:風と木の名無しさん
07/07/12 18:04:04 XrxuPA5R0
白飯に謝れ！
812:風と木の名無しさん
07/07/12 18:05:14 Buv1wLlM0
>809
＊タン思い出したｗ
本当かどうか知らないけど、サスラみたいなのがやりたくて
円陣さんに描いて欲しいって暴れたんだっけ？
813:風と木の名無しさん
07/07/12 18:06:18 Buv1wLlM0
白飯はうまいやつはなんにもかけてなくてもうまいよー。
それって文章うまくて萌え小説のことかｗ
814:風と木の名無しさん
07/07/12 18:08:56 iotENlEg0
ほんとーに、極稀に、ハズレた件かもね
イラ買い＊
815:風と木の名無しさん
07/07/12 18:10:12 28A18ebe0
＊タンどんなに好きなレーターさんでも読む気がしない。
ただでもいらない。
>>811
白飯だけで食べられないの。
ふりかけや漬物ないと。ごめーん。
つうかすごい体位のときわかりやすい挿絵があると頭悪い私にしたら
ありがたいな。あ、キスや抱き合ってるのも和むな。
816:風と木の名無しさん
07/07/12 18:10:18 iotENlEg0
あ、>814は、>812に
817:風と木の名無しさん
07/07/12 18:16:06 XrxuPA5R0
>>815
そっか、それは是非うまい白飯を食わしてやりたい。
本当に美味い飯は何ものせたくなくなるよｗ
818:風と木の名無しさん
07/07/12 18:20:15 28A18ebe0
>>817
ごめん、うちはおじいちゃんが作ってるコシヒカリだから
何ものせなくても美味しいよ！梅干と味噌はおばあちゃん手作り。
819:風と木の名無しさん
07/07/12 18:21:44 iotENlEg0
苦手レーターさんでも買うのは
白飯でも美味しい小説ということか
逆にイラスト集のつもりでも＊のはやだな
820:風と木の名無しさん
07/07/12 18:23:14 3waLIRzO0
CegvF/xS0はもう巣に帰ったみたいだな
821:風と木の名無しさん
07/07/12 18:25:00 tQKRaape0
まぁ苦手レーターでも儲やってる作家なら買うんだが
自分の神レーターで新装版が出たときは小躍りしたくなったのは確かだww
822:風と木の名無しさん
07/07/12 20:04:24 lXIW7fo40
は？レーターが('A`)ｳﾍｧだから好き作家でも買わないとかありえなくね？
それ好き作家でもなんでもなくね？
などと思っていた時代ががワシにもあったのじゃよｹﾞﾎｺﾞﾎ
しかしある晴れた日に新刊を手にとって思ったのじゃ
む、無理…とな
823:風と木の名無しさん
07/07/12 20:14:20 y7L4Pn/c0
表紙に透けないカバーをつけて、そのカバーの中に口絵もしっかり隠して
中のイラストは折っちゃうか、はがきで隠しながら読むと無問題！
自分は何度も読み返すほど好きでレーターがどうしてもダメなものには
中の絵にも黒い折り紙をはりつけちゃってる。
824:風と木の名無しさん
07/07/12 20:19:49 oatm0wb+0
苦手と言うか盛り上がりのｼｰﾝで
萎えツボメガヒットした挿絵に出会ったことはある
上下は多少見えてもあまり気にならない性質なので
よく漫画に入ってる新刊案内の折り広告をしおりに使って読み
後で挿絵を楽しむことにしてます
挿絵に萌えツボヒットされると2度美味しいです
825:風と木の名無しさん
07/07/12 20:54:32 Xhb7vpol0
自分はﾚｰﾀｰが奈良千春・小山田あみで100%買い。
この二人はなぜか読みたい衝動が抑えられない。
良い作家でも善し悪しがあるから、あとは表紙絵と設定が萌えかどうかで決めてる。
最近は九號も好きだ
826:風と木の名無しさん
07/07/12 22:32:04 tQKRaape0
作者も好きで、レーターも好きなのに
イラストが数箇所入れ間違ってて「なんだこの挿絵？」と瞬間的に萎え萎えになってしまった本があった。
一通り読み終わったところで入れ間違っていることに気がついた。
今考えてももったいなかった。
827:風と木の名無しさん
07/07/12 23:01:24 LVks2Tz80
>>825
あすま理彩の大正モノも買った？
あれ、絵だけは綺麗だったんだよね…
828:風と木の名無しさん
07/07/13 00:04:27 lDDQMIix0
>>822
あるあるｗ
好き作家の本全部集めようと思ってるんだけど
その中に苦手レーターが描いてるシリーズがあって
もう…どうしたもんかと…
あまり知らない作家とか、好きレーターであらすじ良さそうなら
買うなあ。やっぱレーターは重要だよね。
でも嫌いな作家＋好きレーターは買わないな。それこそ散々出てる＊とかね。
いくら絵が神でも無理なものは無理だ…
829:風と木の名無しさん
07/07/13 00:06:48 wftzxvdhO
>>826
同じ本かはわからないけど自分もそれあった
首を傾げつつも読み終えて、後から入れ替わりに気づいたのも同じだ
好きな作品だと余計に惜しいよね
何度も読み返したいのに、そのページに差し掛かると一気に萎える…
830:風と木の名無しさん
07/07/13 01:03:49 Q8oIyjEw0
>>822
今の自分はまだ最初の２行状態なので、
この未熟な私めに
そんなに萎えたﾚｰﾀｰの名前を教えてほしいwww
831:風と木の名無しさん
07/07/13 01:19:03 5Zb0mdOR0
かんべとかくると無理
832:風と木の名無しさん
07/07/13 01:25:04 lDDQMIix0
822じゃないけど自分はこうじまｻﾝとｲｼﾊｰﾗが萎え。
絵が嫌い云々というよりは、なんかこう独特っていうか
個性が強いから、作家さんの味を打ち消しちゃう感じで。
あ、ﾓﾝﾁも苦手…やっぱﾓﾝﾁ一色！って感じになっちゃう気が…
そこそこさらっとした感じの絵のほうが好きかなあ。挿絵に関しては。
833:風と木の名無しさん
07/07/13 01:31:30 q2xfsDww0
石原理。ﾑﾘﾎﾟ
834:風と木の名無しさん
07/07/13 01:42:36 ORGAxzN30
石原理はBLに向いてない。BLじゃない漫画は神なんだが。
835:風と木の名無しさん
07/07/13 01:49:01 t8VZWSO00
タクミユウとかサクラなんとか。
もう破って捨てたい。
泥の臭いとか、犬の糞の臭いがする。
836:風と木の名無しさん
07/07/13 02:02:32 rLx1c+lU0
>835
サクラサクヤかな？そこに小山田あみも加えてﾎｽｲ。
犬の●はともかく泥の臭いがするのはなんとなくわかるｗ
837:風と木の名無しさん
07/07/13 02:43:40 pN/TeU/l0
自分もこうじまが>832と同じ理由で駄目だった。
高階佑と紺野 けい子と木村メタヲは生理的に駄目。
838:風と木の名無しさん
07/07/13 08:58:08 KvxTUtVW0
実はずっとすべての本にイラストが入ってないといいのにと思ってる。
839:風と木の名無しさん
07/07/13 09:12:54 hIiguxEK0
>>830
ワシにはミザリー的妄執を抱く好き作家が2名ほどおるのじゃ
作家A…現在32冊所蔵。7年前のﾓﾝﾁ絵の表紙にドン引き
作家B…現在47冊所蔵。6年前の新田とすずはらの表紙に凍りつく
冊数を書いたのはどんだけ好きでも無理なことがある、と言いたいからじゃよ
今は>>830が萎えレーターに出会わないことを祈るのみじゃ ｺﾞﾌｯ…
840:風と木の名無しさん
07/07/13 09:19:54 hIiguxEK0
連投ｽﾏｿ
>>838
自らの妄想で補完した方がまだマシなイラストが
確かに存在する…
841:風と木の名無しさん
07/07/13 09:26:02 buiy7mFx0
奈良さんにハマって挿絵買いしてたときに「琥珀色の誘惑」を買って
読んだことがない作家はやめることにした。絵はいいのに中身がついて
いってないというか何これ？
842:風と木の名無しさん
07/07/13 09:54:19 oW+wHarL0
>839
休日の朝一番にその二人が誰か必死に調べてしまったw
下はハルヒンだなとすぐにピンときたけど、上は候補が二人。
ミザリー的妄執を抱くぐらいならあのイタイイタイ話を書くほうの人だろうか。
843:風と木の名無しさん
07/07/13 10:39:23 W0H11RSJ0
>839
多分私はその二人の既刊を全部持ってるはずだ…ｗ
844:風と木の名無しさん
07/07/13 10:45:24 kTlSBC9V0
>839
その二人が全然わからない。
だか、ジブンの好き作家さんでないことは、直ぐにわかったww
845:風と木の名無しさん
07/07/13 10:47:14 hIiguxEK0
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
猛者が二人も!?なぜわかる…
>>843
てことはまず小説ありきでイラストは副次的なものというスタンス？
それとも好きだから全部読む！という暑苦しい情熱を
注ぐほどの好き作家、かな…自分はそうだ
846:風と木の名無しさん
07/07/13 10:53:06 mFWu5wzj0
>841
初奈良絵買いしてみたのがそれだ。
まだ１０ｐおきくらいにしか読んでないけどどうにも読破する気になれない…
しかも絵も大して良くなかった。
847:風と木の名無しさん
07/07/13 11:00:03 z2gM2lQ90
奈良儲は専スレ行ってくれ
【レーター】奈良千春スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
848:風と木の名無しさん
07/07/13 11:10:49 mFWu5wzj0
えー儲じゃないよ
ここであんまり名前を聞くからためしに一冊買ってみただけ
よく魅力がわからなかったけど。
849:風と木の名無しさん
07/07/13 11:16:25 W0H11RSJ0
>845
いや、他に２人レーター買いも漫画家買いもしてる
作風は皆、違うけど自分的に萌え外れがいまのところないから
850:風と木の名無しさん
07/07/13 11:41:18 fmAPrPE30
固定レーターの「挿絵買い」とはっきり認識してるのに、
中身にまで期待するのってどんだけーと思うな。
イラスト集のつもりで買ってると断言する人のほうが潔い。
851:風と木の名無しさん
07/07/13 11:48:46 wftzxvdhO
挿絵買い小説の中身に期待したり、つまんなくてがっかりしたりしても
責められることではないと思うけど…普通じゃん
まあイラスト集と割り切れる人は確かにすげえとは思う
あと奈良の名前が出ると即専スレ池っていう人はなんなんだ
852:風と木の名無しさん
07/07/13 11:54:34 4FlEOFhN0
>>851
ここはレータースレだから、小説の中身をどうこう言うのはスレ違いってことでしょ。
奈良儲はすぐにそうやって暴れるから、専スレに隔離されたんだと思うけど。
奈良が好き～ならべつにかわまないけど、奈良絵で買ったのに中身が……！
ってのはレータースレで何度も書かれるとうざい。
それってまさに専スレで書くことだと思うよ。
853:風と木の名無しさん
07/07/13 11:56:13 8doNwcdI0
徳丸さんてまだ仕事してたんだ…
854:風と木の名無しさん
07/07/13 12:46:25 PEFLcBWU0
>852
小説がなければレータースレそのものも存在しないよね？
挿絵買いしたのに小説がー、というのはここなんじゃないの？
挿絵関係なく中身がー、なら小説スレだろうけど
855:風と木の名無しさん
07/07/13 13:34:04 8Jso1UNA0
>>837
私も英田先生ファンの高階さん苦手で本買ってはみたもののウヘァです・・・
856:風と木の名無しさん
07/07/13 13:55:25 cAh7TxFv0
レータースレで小説の話をするのはスレ違い
表紙で買ったけど中の挿絵が…ならイラストに付いてでここだけど
小説の事ならストーリーやキャラ設定の萎え点や矛盾点に付いてで小説スレへって事じゃない？
>851
奈良儲は奈良挿絵買いして小説を貶す。他レーターも貶す
奈良マンセー以外認めない態度でウザくて隔離されたと記憶
同じ流れになるなら専スレに行ってくださいって事だと思う
857:風と木の名無しさん
07/07/13 14:10:55 4FlEOFhN0
>>854
856さんも書いてるけど、挿絵で買ったどうこう関係なく
小説の内容に関して書きたいときは小説スレへ
イラストそのものやレーターの話がしたいならここ。
最初からそういう分け方だよ。
小説の話をするか、挿絵の話をするかで分けてると思うけど。
レーター目当てで買った本の小説を貶したいときにここを使うと荒れる元。
そういう話題はいくらでも小説スレに転がってるので、あちらへどうぞ。
858:風と木の名無しさん
07/07/13 14:15:56 BuWzC0Xr0
○○さん目当てで挿絵買いしたけど失敗だったならいいけど、
わざわざ作家名＋タイトルまで出してダメだったって言う
必要はない気がする。そういうのおｋにしたら、>857の言うように
荒れる元にもなるし。小説の中身にまで言及するなら、
自分もここじゃなくて小説スレでするべきだと思う。
859:風と木の名無しさん
07/07/13 15:23:12 PEFLcBWU0
挿絵買いしたけど小説とあってなさ杉
こういう話なら○○さん系のレーターでとか
このレーターさんになんで○○な話なのーというのも
小説ｽﾚなの？
860:851
07/07/13 15:24:50 wftzxvdhO
ああごめん
小説の話は小説スレで、挿絵の話はレータースレで、
というのは当然の住み分けだし全く文句はないんだ
ただ>850の「挿絵めあてに買っておいて本編にまで期待するなんて欲張り」
（って意味だよね？）というのは厳しすぎやしないか、
それくらい普通に許してくれよ…と言いたかった
>851は小説本編の内容に言及したレスから派生したレスだから、
噛みつくならここじゃなく絡みスレにしとけばよかったかも
スレチを助長しちゃってたらすまんかった
けどあくまで小説の挿絵である以上、
挿絵と小説の雰囲気が合ってねーとか、
本編と絡めた話題が出るのも多少は仕方ないと思う
ここで特定の小説家を貶めるのは論外だが
あと、奈良儲の中にやたら声のでかいやつらがいるのは事実だけど、
実際に沸く前から専スレ池っていうのは過敏すぎないか？
過去のウザい記憶から、つい予防線を張ってしまうのかもしれんが
携帯から長文ｽﾏｿ
861:850
07/07/13 15:32:16 fmAPrPE30
>それくらい普通に許してくれよ…と言いたかった
>ここで特定の小説家を貶めるのは論外だが
「特定の小説家を貶める」レスがあったから書いたんだけど。
862:風と木の名無しさん
07/07/13 15:38:51 2RnDP+Fu0
＞「特定の小説家を貶める」レスがあったから書いたんだけど。
どれ？
863:風と木の名無しさん
07/07/13 15:45:22 4FlEOFhN0
>>860
>841でまさに
特定の小説を貶めるレスがついて
>846ですぐにそれに同意するレスが出た。
だから奈良の話題は専スレに池と言われた。
これが過敏か？
過去のウザい記憶からすれば、当然の予防線だと思ったが。
864:風と木の名無しさん
07/07/13 16:12:21 W0H11RSJ0
奈良の話題で今まで如何に人を不快にさせてきたかって事だと思うよ
>855みたいなのだって充分不快だよ
どっちも好きでも嫌いでもないし英田さんは寧ろ好きな作家だけどﾊｱ？と思う
片やファンで片や苦手だとしても片方は英田*先生*で片方は高階*さん*
儲って呼ばれる人はこういう事の積み重ねでウザがられていくんだと思う
865:風と木の名無しさん
07/07/13 16:20:20 ltyuzIpm0
>839の上の作家さんはわかったぞw
自分もミザリー的妄執抱いている人だw単行本未収録雑誌とかも全部持ってるｗｗ
モンチイラストの本は不細工なはずの受けが
不細工じゃなかったのがほんのり微妙だなと思いつつ読んでた。