07/01/26 03:40:59 iNvShWJK0
温帯のヤオイは当時から趣向は変わってない。きっと墓投げで、５ｍも投げられない選手だよ。
353:風と木の名無しさん
07/01/26 03:48:10 iNvShWJK0
墓投げちゃダメだったことに今気付いた。
354:風と木の名無しさん
07/01/26 03:48:58 oEWcblfS0
そんなフェンス際の魔術師許せないw
355:風と木の名無しさん
07/01/26 03:48:59 HqblKLuO0
ヤオイとしては（それなりに）読めるかも知れないが、
やきう部分の描写がムタクタな予感。
356:風と木の名無しさん
07/01/26 03:50:40 i1LgUyps0
>>352
違うよありえないよ！
朝に夕に犯されながら、はかなげに「僕おなかがすかない」とか言いながら、
したがって上から下から血なんか噴きながら、
およそありとあらゆる男どもに狙われる自分の罪深い生と才能と愛と死について悩みながら、
250km/hぐらいの剛速球を投げる天才美形投手なんだよ！
357:風と木の名無しさん
07/01/26 04:00:19 oEWcblfS0
ダルビッシュが温帯の目にとまらなくて本当に良かった。
358:風と木の名無しさん
07/01/26 05:09:13 gWPQbSKm0
>>357
でもﾀﾞﾙってなんとなく温帯の好みのﾀｲﾌﾟじゃなさそうな気がする。
いろんな意味で今の若者っぽいし。普通に女の子好きなの隠してないし。
寡黙でストイックっぽい（そう見える）のが好きそうだ。
359:風と木の名無しさん
07/01/26 09:09:32 m6Jo4IFc0
えー……じゃあ来年温帯の後輩になる子なんかヤバくないっすか
360:風と木の名無しさん
07/01/26 11:03:49 KBQwk4FV0
連日連夜場美化をぶっこまれて下半身から血を流しながら
「僕そんなに食べられないんだもの」と口を尖らせつつ、
起きた掃除のように超能力でボールが止まって見えるので
どんな球でも楽々ホームランの天才スラッガーなんじゃないのー？（投げやり）
球が止まろうが後ずさりしようがそれを受け止めて振り切る筋力がなければ
ホームランなどｱﾘｴﾅｽという物理的法則は当然無視だ。
361:風と木の名無しさん
07/01/26 11:13:40 zRujNMy+0
ナリヌはどこにそんな力があるのかと不思議に思われる華奢なウツクシイ
手で弟のキタラをへし折ってたぞｗ
まだグインが劣化してぐいそになる前だ。
あの頃から温帯が萌えキャラに次々ぶち込む設定の無理さにはウンザリしていた。
362:風と木の名無しさん
07/01/26 11:16:00 xJZOKNIv0
ナリヌは一応、陰でレイピアの特訓してるって設定があるから。
人並みに力はある設定なんだよね。
あと、よく突っ込まれるのはマリウスの弱体化。昔は強かったのに。
363:風と木の名無しさん
07/01/26 12:19:43 sBG+xS0o0
>>359
うん、ハンカチのプリンスには危険が迫ってるかもしれないと思った。
ナリスは、ナリヌになってから、
ヴァレに「あなたは人に命令するだけで、自分の手で殺人したことないけど、
人を殺したら血が流れるんですようんたら」とか言われたら、
「ヒッ…」って悲鳴をあげたのに呆れた。
364:風と木の名無しさん
07/01/26 12:25:27 4pvvkCty0
>>363
>「ヒッ…」って悲鳴をあげたのに呆れた。
それってただのバカじゃん。さすがナリヌ。
365:風と木の名無しさん
07/01/26 12:38:17 zRujNMy+0
「あなたは肉が動物の死体がいやだといって、ハムやソーセージを食べてるけど、
ハムも動物の死体から作るんですよ」
「ヒッ…」
366:風と木の名無しさん
07/01/26 12:40:49 hn52zclJ0
>>365
上手いな～w
367:風と木の名無しさん
07/01/26 12:46:55 Vx7Oskag0
>>343も書いてるけど、特にﾅﾘﾇって貴族性とか高貴さがないよね。
民草を所有物扱いの代わりに所有物の生活を命がけで守る責任感もないが
かといってマリー・アントワネットのような精神構造から根本的に庶民の感覚を
超越してる物凄さもない。
ただの頭の悪い厨房。
368:風と木の名無しさん
07/01/26 12:51:14 OeNcKI170
>>363
_, ._
（ﾟ Дﾟ）
ほんと隅々まで余さず劣化してるんだな…別人じゃん…
>>365
もしかして温帯、本気でナリヌと同様ツッコミ待ちだったりするのかｗ
369:風と木の名無しさん
07/01/26 14:21:40 Q2uhohqi0
ちょっと待て。自分の手で殺人したことないけどって
昔、ﾅﾘﾇは敵方の使者の首をレイピアで刎ねてなかったか？
（レイピアで人間の首が切断できるのかはおいといて）
370:風と木の名無しさん
07/01/26 14:23:15 MTOTCb/B0
「こんなに食べらんないとか言いつつ１日中ちびちび食べてるものだから、30キロ太りましたよ、ナリヌ様」
／｀ｰ─一'＼
／ -‐' 'ｰ- ＼
.| （●）,(､_,)､（●）::|
| /,.ｰ-‐､i :::::|
| //⌒ヽヽ .::| ＜ヒッ…！
| ヽｰ-‐ノ :::::|
＼ ￣ ...::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
371:風と木の名無しさん
07/01/26 17:49:54 lC5aSc/U0
そのうちｸﾞｲｿも人の血が怖いとか言い出しそうな予感。
新刊では大剣でレイピアのように連続的な突きを高速で繰り出していましたが、
ああいうのも突っ込んじゃいかんのだろうなあ。
372:風と木の名無しさん
07/01/26 19:40:32 Ekw6Nwxx0
その内、別のものを高速で連続的に出し入れするようになるのでは。
373:風と木の名無しさん
07/01/26 19:50:31 aDhxg7ud0
ちがうよ、出し入れされるようになるんだよ。
374:風と木の名無しさん
07/01/26 20:46:14 5sJA8JSx0
学生時代、腐女子系の部活に入って
「好きな作家は栗本薫です」と言ったら
「キモイ！だって栗本なんてオタクじゃん！」
「オタクオタクキモイから～！！」
と先輩の女子達に散々けなされて
本気で腹立てた頃の自分に今の温帯の惨状を見せたら、
その先輩達と無言の対立を二年も続けるなんて
馬鹿げた事をやめてくれただろうか…。
375:風と木の名無しさん
07/01/26 20:58:03 AIqlABWY0
「認めたくないものだな、若さゆえの……」
認めてしまうと、思い出すたびにのたうち回る羽目になるよねえ。
376:風と木の名無しさん
07/01/26 22:18:47 LB7FEqGH0
どっちにしろそんな先輩達と馴れ合う必要は全くなかったんじゃない？
「良(特にマヨ天)のどこがいいの～？わかんな～い!｣
と連発して同じ温帯儲の友人をへこませたリア高時代の自分を思い出した。
反省した。
今でも全くわかんないし一生わからんままでいいと思ってるけど。
377:風と木の名無しさん
07/01/26 22:25:11 bMm/CifC0
温帯いや栗本薫がキモオタ扱いって、人にもよりけりだろうけど、
いつごろなのかなあ。
自分は恥ずかしながら30代半ばで、高校時代はまた恥ずかしながら
漫研でしたが、栗本薫はマンガとSFと文学がライトにフュージョンされた
存在で、キモオタ呼ばわりはなかった。
ムアコックを読む人間に栗本は違和感なく、ムアコック読むことは
恥ずかしいことじゃなかったし。
（そのころラノベ、オタクという概念はほぼなかったしM君事件も
801小説読みには直接響いてこなかったし）
しかしじつは、一般に栗本薫はキモイということすら知らなかった
単なるアホ愚者だったんだろうか…過去の自分が分からなくなる…
378:風と木の名無しさん
07/01/26 22:55:28 qd/8PRby0
腐女子系の部活でオタク差別って矛盾してないか？
379:風と木の名無しさん
07/01/26 22:58:57 UbQSCM7M0
萌えポイントがちがうオタク同士がいがみあうなんてよくあることでしょ
キモヲタな作品もあるけど、代表作であるグイン・伊集院・まかすこは違ったから
あんまり栗本薫＝キモヲタって認識はなかったと思うけどな
380:風と木の名無しさん
07/01/26 23:03:46 AciDwZq50
先輩達が他から言われていたことを
374に使ったんじゃない？
381:風と木の名無しさん
07/01/26 23:43:11 600XFMLq0
近親嫌悪ってやつみたいだね、そのけなし方は。
普通の人から見たらミステリとか書いてる人でしょとか
テレビのクイズ番組に出てる人くらいの認識じゃなかった
のかな。
382:風と木の名無しさん
07/01/26 23:44:42 600XFMLq0
あ、言葉が変になってしまった
近親憎悪か。
383:風と木の名無しさん
07/01/27 00:18:10 RzRvcFVB0
「キモオタ」という言葉でオタ趣味が罵られる今では、
名前も忘れられててやり玉に上がりようがない状態だよな‥‥哀しい‥‥
801の歴史を語る時に、朝日や評論のタイトルが（もしかしたら読んでない人から）
あげられるぐらい？
384:風と木の名無しさん
07/01/27 01:24:28 1SPud8CS0
>>376
「良(特にマヨ天)のどこがいいの～？わかんな～い!｣
このスレに居る大多数がその感想じゃないかと。
良が好きだった当時の儲が今も儲な気がするよ（例外あったらゴメン）。
385:風と木の名無しさん
07/01/27 01:24:41 JWqvIkWB0
>383
まあ、グインサーガに高得点を入れる評論家は、
その評論の題名どおり評論家としての作家の値打が
決まってしまうようなくらい。
386:風と木の名無しさん
07/01/27 01:26:07 12EjWr1H0
よく知らないけどなが～い小説書いてる人、くらいには・・・知られてないよなあ。
本当、昔はまだ好きだの嫌いだのって会話が出来るくらいに知名度あったんだよね～。
今や「誰それ？」だろうな。作品も当人もキモオタ腐女子のカンチガイ厨まで劣化したし。
先輩が違う高校に行って美術部に。そこの文化祭にお邪魔して「栗本薫のファンです、大好きです」って言ったら
初対面の部員さんに熱い握手を求められ、思いっきり握り返したのは何年前だろう・・・
387:風と木の名無しさん
07/01/27 09:48:12 VeL2n4Xp0
人間性最悪の三流作家だものなあ。
388:風と木の名無しさん
07/01/27 09:58:01 vQrl18oV0
カタカナで書くと
マヨネーズの天ぷらorマヨネーズを塗りたくった天ぷら
を思い浮かべてしまった＞マヨ天
389:風と木の名無しさん
07/01/27 11:38:51 OMEXTy6R0
栗本薫という作家が書いた評判も良かった作品を温帯という人がだいなしにした代表作でも
あるね。マヨ天。
390:風と木の名無しさん
07/01/27 11:51:10 VeL2n4Xp0
栗本薫という天麩羅の衣がはげて、中から温帯が出てきてげんなり、といった感じ。
391:風と木の名無しさん
07/01/27 12:13:12 YTIKFi/90
あったかいうちに食べなきゃ
392:風と木の名無しさん
07/01/27 13:19:07 xQM0myRB0
あぐらを見て、栗本薫がどういう人かを知ったら、
もう新刊が出ても立ち読みする気さえなくなってしまった。
393:風と木の名無しさん
07/01/27 16:25:10 vEf9kJnh0
374です。レスありがとう。
腐女子系なんですが、一次創作の同人誌を出す事が主な目的の部活で、
男性もいる部活でした。現在私は三十代前半、部活は大学生の時の話です。
先輩女子が何をもって栗本薫はキモいオタクだと言ったのかは分からないのですが
その人たちはどっちかというと純文学系の作品を書く事が多かったと思います。
萩原朔太郎の詩を美少年がリスカするイラストに描いてみるとか、そういう感じの。
腐女子の会話は男性のいないところで腐女子同士集ってというのが暗黙の了解になっていて
住み分けしていたこともあったし、先輩達はどうもそういうオタク臭いのは嫌だったらしいので
最後まで腹割って趣味の話をすることはありませんでしたｗ
彼女達もホモ・耽美趣味はあったようなのですが、腐女子同士でもあんまりそういう面で
馴れ合いたくなかったみたいです。
先輩女子達も大人気ない態度を取っているなとは思いますが、
だからといって彼女達に最後まで慇懃無礼な態度を取った私も
若いというより幼いわけで。
今となってはこういう恥ずかしい過ちを何度も繰り返さないようにしようと
自分を戒めるばかりです。
394:風と木の名無しさん
07/01/27 16:48:27 VH/QJHxT0
>393
乙です。
先輩たちの方が温帯くさいね。
先輩「ｻｸﾀﾛｰに萌えるアテクシは高尚で優雅。その辺のクサレおたくと一緒にしないでよﾑｷｨｰ」
温帯「アテクシはやおいのグレートマザー。その辺のビーエル作家と一緒にしないでよﾑｷｨｰ」
おんなじだね(ﾟv´)彡☆
395:風と木の名無しさん
07/01/27 17:30:17 gICO7Wh10
10年前くらいの話で「栗本薫（のヤオイ作品）がキモイ！」なら
理解できるんだけど、「オタクだから栗本薫はキモイ！」ってのは
激しく謎である……。オタクとしての活動なんてしてないと思うし。
396:風と木の名無しさん
07/01/27 18:12:24 RzRvcFVB0
大学では栗本薫は恥ずかしかったかも。
グインについて友達と語り合ったのも高校までで、
大学では人に言わなかったな。マンガは読むけど
アニメや温帯や田中御大を大学生になっても好きなのは
ガキっぽい・恥ずかしいという気がしてた。
温帯や田中御大はラノベのジャンルが発展する前から
ストーリーや世界観よりキャラ萌えでファンを稼いでた作家だから、
その「二次元キャラ萌え」的なところが対外的に恥ずかしかったかも。
そう考えると、大学以降は「好きというにはオタク的恥ずかしさのある作家」
だった。
397:風と木の名無しさん
07/01/27 18:54:21 Pjtgwwe80
田中は自分にとっては、ある意味温帯以上に苦手（というより不快というかﾀﾞｲｷﾗｲ）な作家だが
銀英は世界観でも評価されていたように思う
当時から心底嫌いな男だったし、銀英も自分の好みでいえば好きではないけど
（特にキャラ萌え部分が苦手だった）作品的にはよくできてたんじゃないかな。
……読んだのは周囲の友人関係ゆえのことだったが（信者だらけだったｗ）
好きになれなくてもさほど苦痛でなく全部読めたよ。
壊れてからのｸﾘﾓﾄｶｵﾙはどう頑張っても読めなかったけど。
398:風と木の名無しさん
07/01/27 19:09:26 AA/Oje+00
逆に温帯を知ってるから、温帯とｽﾞﾈとの関わりとか
ｽﾞﾈ少女のことを書いた評論とかでキモオタ扱いになったのかも。
とはいえ、他人が好きといってるものをコキ下ろすなんてことを
大学生にもなった人間がやったというのはイタい。
374さんが空気読まずに温帯の魅力を熱く熱く語り
うざいほど温帯の本を勧めたとかじゃない限り
そんな心の狭い先輩とはどうせうまくやっていけなかったと思うよ。
399:374
07/01/27 20:17:17 vEf9kJnh0
＞田中
私は、銀英伝と創龍伝と何か男装の中国の女の子のを勧められて読みましたが
好きでも嫌いでもないです。勧められれば読むし話にもつきあうけれど
自分から読もうとは思わない、という感じです。
＞逆に温帯を知ってるから、温帯とｽﾞﾈとの関わりとか
＞ｽﾞﾈ少女のことを書いた評論とかでキモオタ扱いになったのかも。
そこらへんが分からなかったんで腹立てたんですよｗ
新歓コンパ→新入部員→自己紹介してね、好きな作家を五名いう事！
→栗本薫も含め五名、名前だけ発言→キモイモイオタク。
今考えてみれば確かに大学にもなって栗本薫はちょっとアレかもしれませんが
そのときは何でキモイといわれたのか分からなかったんです。
わりと新井素子とか少女小説作家とか言っている人もいたんでそれでいいのかな？と思って
まあでもよく考えてみると男性もいる部活ですからね。
JUNE作家の名前は出すべきじゃなかったかもしれない。
その点では空気読めていなかった部分はあると思います。
これにて名無しに戻ります。
400:風と木の名無しさん
07/01/27 20:24:36 xQd9AZOm0
単に早くして目が覚めたトマトだったんじゃねえの？
401:風と木の名無しさん
07/01/27 22:08:26 6lsBav3NO
にしてもジャンルに砂かけして去るのは醜いべ。
大人げない先輩たちだったって事で。
温帯ほどじゃないにしろ。
402:風と木の名無しさん
07/01/28 04:56:32 yM5DXejg0
二十代前半なら、何に染まってようが、痛かろうがいいと思う。
三十代になって、その事を思い出して、ひっそり後悔シャウトをすればよい。
四十代なら、やんわりと批評を…
って、温帯はもう五十代だっけ。
403:風と木の名無しさん
07/01/28 09:59:00 cQNa32Pu0
ま、>374の長文も自己申告だし。
と思ってしまうのは、身近にいる元激烈信者で現激烈ｱﾝﾁの友人が
まさか本人か？と思ってしまいそうなことを言ってるせいなんだが。
正月に久しぶりに会ったら、ベクトル逆の自称トマトになっていて、
延々と続く温帯憎しトーク…
まあ言いたくなる気持もわからんでもないか、と聞いていて、ふと
「今思えば先輩は先見の明あったよね」
と口にしたら、標的が温帯から先輩に切り替わった。
そしてその話の中の先輩はﾌﾞﾝｶﾞｸｵﾀｸのｳﾞｧｶに、友人（と私ｗ）はそのｳﾞｧｶに虐げられる被害者ｗｗになっていた…
私の記憶が確かならー、先輩は「私はちょっとｸﾘﾓﾄｶｵﾙは苦手、こことここが」と穏やかに言っただけ。
それもｻｸﾙに入った頃、友人の信者ﾄｰｸに押されて、一、二度。
でも当時筋金入りの信者だった友人はその後、先輩が卒業するまで
影で（というか、信者仲間ｗの私に）先輩がいかにわかってないか、悪し様に…
……まあ、当時の強烈な詣にはそういうタイプ少なくなかったけど。
どうも、激しい信者体質の人は、思い込みと記憶改変もまた激しい印象がある。
あ、374=友人、とか思っているわけではないよ。友人はｷﾓｵﾀって言葉は使ってなかった。
404:風と木の名無しさん
07/01/28 10:55:44 ZYD/sYOC0
いま30代前半だと90年代半ばに大学生か。
温帯が相当微妙になり始めている時期だよね。
人前で「私栗本薫好きです」というのは状況によっちゃ恥かく
危険もあったかも。
まあ>>399のような展開だったなら相手がヒドいと思うが、
栗本温帯化の歴史トマト熟成の歴史というのもむずかしい。
とにかく今は旧友どもが私の儲歴を忘却していることを祈ってるしな。
405:sage
07/01/28 23:22:08 7RzWzAmp0
自分今３０台まっただなかですが、まさに90年代半ばのｼｭｳｶﾂ中の面接で
「尊敬する作家は栗本薫さんです！」
と元気よく言ったよ。
実は、大学４年間あまり本を読まなかったので、高校時代に好きな作家を
言ってしまった…というのもあるが…
ああこの過去を消したい。
406:風と木の名無しさん
07/01/28 23:23:45 5NsPoucW0
卒業文集にまかすこキャラへの熱い萌え語りをしてしまった友人に比べたら（ｗ
407:風と木の名無しさん
07/01/28 23:34:18 Rs1rF1lN0
>>406
間違って犯罪に巻き込まれたりしたら、TVで卒業文集晒し上げられるって
恐ろしい可能性もあるんだよね。本当に取り返しがつかない。
408:風と木の名無しさん
07/01/29 00:39:48 x0dEjJxv0
>>405
それで就職できたなら問題ない、おんしは勝ち組よ。
おんしの昇進試験の時、敵がおんしの面接時の発言を
○がとあぐらのコピーを添えて幹部に流さんとも限らんがの‥‥
409:風と木の名無しさん
07/01/29 00:39:56 U07FEyn90
今後、何かの犯罪報道でそういう卒業文集を見かけたら、ああこれが406氏の御友人だと…
410:風と木の名無しさん
07/01/29 11:18:00 VRtZyB070
温帯のことを文集に書いたことのある人は気をつけるように
とにかくサイコっぽい犯罪には絶対に関わらないように
トマトから「…んー…やっぱ、ねえ……」と腐った目で遠く暖かく見守られることになるぞ
411:風と木の名無しさん
07/01/29 12:04:53 GwirpXHc0
昔大ファンだった人はそれはそれでいいんじゃないのかな？
少なくとも今の温帯と昔の栗本薫とでは推敲や打ち合わせ、直しから
作品に向かう姿勢は全然違っていたし。編集者に直せと言われて直すほどの
素直さはあったよ。
温帯と栗本薫は別もの。でいいんじゃないかな。
作品の質が落ちてだめになったのは幾人かいるけど、人間性までだめになってるので
決別がしやすい。ここにいる人は栗本薫を懐かしがってると言うより当時の自分を
懐かしがってるっぽいような気もしてる。
412:風と木の名無しさん
07/01/29 12:39:08 qQMr48wg0
>ここにいる人は栗本薫を懐かしがってると言うより当時の自分を
懐かしがってるっぽいような気もしてる。
おお、正しいことを言った。
好きだった作家の思い出＝それを夢中で読んだ幸せの思い出
だもんな。
栗本薫とは、二度と帰らない厨房工房の頃の懐かしいあの日々だ。
その時を懐かしみ、今を愚痴るが、本気でまた繰り返したいとは思っていない。
栗本薫が戻ってこなかろうが別にかまわない。
栗本薫はもう過ぎ去ったのだ。
413:風と木の名無しさん
07/01/29 14:18:04 GwirpXHc0
栗本薫が過ぎ去ったというのもあるけど、中学生のころの読書と歳を取って人生経験も積んで
今の読書と、自分側のレベルが高くなってるんだと思うよ。皆さん。
中高生ぐらいの社会経験や恋愛経験などの浅い頃なら栗本薫は読めても、今の自分だと
薄っぺらいちうか浅いというか文章力以上にキャラクターが当時は、受け入れられても
今はもうこんな嘘臭いのはだめというのがあるんだと思う。
いろんな多数の本を読んできた読書家でも満足させてくれる作家はいくらでもいるし。
本来ならば、作家も成長して行くんだけど温帯は成長をこばんだ作家なんだよね。
だから読者が成長して他にもいい小説があるんだってことを知った今、栗本薫でさえ読めなくなってる。
つうか、読むことで当時の感動した自分がこんな程度で感動していたのか……と思っちゃうから
過去のマヨ天ですら読まないっていう人も多いのでは。
大人でも読めるヤオイや小説を栗本薫が出してくれれば、ドス黒い性格でもみみっちい根性でも
読むという大人はいたんだろうけど、それを分かってくれないという自分側の成長を放棄することで
切り離したのが今の温帯であり栗本。
読書家ってけっこう、読むのが中毒だからある程度のレベルを維持しててくれればついていくもんだけどな
414:風と木の名無しさん
07/01/29 14:26:52 GwirpXHc0
自分が一番温帯の作品で嫌だったのが、あぐらで書いてるのと同様に
「小食」をくり返せば、現実のデブった温帯がなかったことになる手法を
小説に持ち込んでること。
とにかくセリフでリピートさえすればそのキャラの温帯が希望した意図したイメージを
読者に伝わると思いこんでるちゅうのはもう、勘弁。
キャラのイメージ性格は、口先ではなくて行動、思考なんだよなあ。
415:風と木の名無しさん
07/01/29 14:28:36 WXyvdPpD0
いや、まよ天は当時から厳しかったが、
「翼あるもの」や「朝日～」の1.2巻、
グイン初期や伊集院初期、その他過去作品は
別に今読み返しても普通に面白いし、うまい。
温帯は単に異常劣化してるだけ
416:風と木の名無しさん
07/01/29 14:32:56 q7P0Yzz10
歳月と共に自分が変化（それをレベルが上がったと自画自賛するのは一抹の抵抗があるがｗ）
したために必要でなくなっただけならリスペクトしつつ胸を張って決別宣言できただろう。
昔夢中になって遊んだ玩具に興味がなくなったからといって玩具の存在価値まで否定する人間はいない。
417:風と木の名無しさん
07/01/29 15:09:01 wQ5p4hAz0
>415
多少鼻につく部分はないでもないけど、
「優しい密室」とかまだ読めなくもないんだよな…
「弦の聖域」だと受のはかなげくんに今の温帯のかほりを嗅ぎ取ってげんなりするけどｗ
さて、ここに久々に発掘した「猫目石」があるわけだが、
遥かな過去ラストで泣けてきた記憶があるんだけど、
封印を解くべきか悩んでる。
418:風と木の名無しさん
07/01/29 15:11:57 bYIBtcog0
>>415
>「翼あるもの」や「朝日～」の1.2巻、
>グイン初期や伊集院初期、その他過去作品は
>別に今読み返しても普通に面白いし、うまい。
それはあくまでも貴方の感想であって、皆がそう思うわけではないから…。
自分はそのあたりを最近読み返してみて、ちょっとショックを受けた。
昔は本当におもしろいと思って読んだし、普通にうまいと思っていたんだけど
読み返してみると、文章自体が思ったよりもずっとずっと稚拙でびっくりした。
当時から「うまい作家」ではなかったんだなあと。
ただ、当時おもしろいと思わせたのは確かだった。
自分の当時の感性と栗本作品ががっちり合っていたんだなあと。
巻き込まれるほどの熱さとかは確かにあったと思うし。
そういうときは、構成の甘さや文章の練れてなさはスルーできるもんなんだと
読み返してみてつくづく思った。
419:風と木の名無しさん
07/01/29 15:16:50 bYIBtcog0
>>417
「猫目石」！
実は私も本棚を整理していてそれが見つかったのをキッカケに
次々と古い栗本作品を読み返すという暴挙に出てしまったのです。
「猫目石」の最初の数ページを読み返して、「なにこれ？ 同人誌？ こんなに下手だった？」
と思ってびっくりして読み返し始めたのです…。
当時はほんとに好きだったのに。
420:風と木の名無しさん
07/01/29 16:26:01 WXyvdPpD0
>>418
別にみんなに面白いと思えつってるわけじゃないし……
んなこといったら貴方の感想も個人的なものでしょ。
なにぶん、一度あぐらを知ってしまうと冷静に判断することは難しいからな。
でも、読者の成長と作者の劣化、どちらの問題かっていわれれは、明らかに劣化の方だよ。
昔の作品は、手にとってもらえば今でも新規読者をひきこむと思うよ。
>>417
でも猫目石はやめた方がいいと思うな。うん。
読むならエピローグだけで、それも温帯の顔を思い出さない自信がある場合のみだ
421:風と木の名無しさん
07/01/29 17:13:16 flLXqSnk0
自分はハードラック・ウーマンだけは今でも好きだなあ。
腐臭漂い始めた頃の作品なんだけど
これだけは読み返してる。
信はいい男になったなあ。
422:風と木の名無しさん
07/01/29 17:14:07 gJX5OivV0
もともと温帯は感性だのみで構成力や文章力のある作家じゃないしねぇ…
こちらが10代の感性のままでいられない以上、再読すればアラが目につくのはしかたがない。
猫目石…儲だった当時でさえ栗本薫のミステリ作品の構想メモは
ルーズリーフ２～３枚程度なんだろうなぁ…と思ったよ。
栗本作品を読んでに初めてはっきりとした失望を味わった。
犯人(達)は覚えてるけどどのへんがミステリーだったのかさっぱり覚えてないやw
423:風と木の名無しさん
07/01/29 17:38:51 MLJ+/cRb0
「絃の聖域」、犯人を誰であるか決めずに書きはじめ、書き続け、
それでも大きなミスもなく締められた、と自慢してたのを知って唖然とした。
まさかプロの作家がそんなテキトーなことしてるなんて思いもよらなかったから。
しかもミステリーで…
424:風と木の名無しさん
07/01/29 17:55:04 4K196MVe0
>>423
完成したものの質がよければ全然オッケー。
ただ計画性なく考えながら書いてるとページの決まってる雑誌の連載などは
難しく、書き下ろし完結未定長編になるリスクが高い。
プロットなしの小説家やネームなしの漫画家もいるけど一番苦労するのは
ページ合わせらしいし。
425:風と木の名無しさん
07/01/29 18:03:28 G4B762XC0
「ぼくらの気持ち」がなあ……
「時代」「世界」含めた作品自体は今でも好きだけど、
作中に登場する（今で言う）801好き同人女に対する
描写が、当時は批判込めて書いてただろうに、今見ると
温帯そのものにしか見えなくてなあ。
426:風と木の名無しさん
07/01/29 18:03:59 U07FEyn90
>>423
それ、「絃の～」に限らず自分の作品は全部そうだって豪語してなかった？
で、「何の気なしに書いたエピソードが、実は物語の重要な複線になっているのは何故なのか。
まったく意識せずに書き飛ばしてても、きっちり規程枚数で終わるのは何故なのか」等々、
陶酔しまくってた記憶が。
427:風と木の名無しさん
07/01/29 18:36:25 C3mXSeP+0
当時そんな話にもスゲーと思っていた自分がいる
428:風と木の名無しさん
07/01/29 19:03:35 0IhOIVjU0
>427
作品に感動した直後にそういう話を読むと「おお、こんなスゴイものをそんな書き方で！」
と感じてさらにスゲーと思えるが、劣化を感じている時だと「そんな事だからこんな…」
ってなると思う。
しかし、温帯の場合「おお、こんなスゴイものをそんな書き方で！」と言う感想だけを想定。
しかも自分自身が「こんな書き方でこんな素晴らしいものを書けるｱﾃｸｼって天才！」とか
思いながら書いているので、堂々とそんな話が出来るのかと。
429:風と木の名無しさん
07/01/29 19:11:07 MLJ+/cRb0
「魔界水滸伝」は、そんな書き方だから、こんなになっちゃうんだよと思いながら読んでた。
あの話、大好きだったんだんだけど、途中から「？？？」の連続だった。
430:風と木の名無しさん
07/01/29 19:27:33 tDsy3Yly0
>>425
自分は被害者のマンガ家の描写が
今の温帯に当てはまると思った
431:風と木の名無しさん
07/01/29 20:00:18 CphUIj+Z0
ｶﾞｲｼｭﾂの理由で「レダ」は永遠に読み返しません…
絶対にorz
432:風と木の名無しさん
07/01/30 00:24:08 42JuDkvD0
先日、仮面舞踏会読み返したけど、覚悟決めてたせいか割と面白かった。
色々突っ込み入れたくなったし、矛盾がいくつかあったけど我慢できた。
松田さんはやっぱりいいなあ、とさえ思えた。
耐性がついただけかもしれないけど。でも仮面までだなあ、やっぱり。
433:風と木の名無しさん
07/01/30 01:11:11 4jKHEnbS0
松田さんはヒドイとこもあったけど、良いキャラだったのに…。
434:風と木の名無しさん
07/01/30 14:30:24 4oRluVyk0
>430
「ぼくらの気持」のイタい同人作家とか、
「ぼくらの世界」の過去の栄光にすがる老作家とか、
「猫目石」の俗物女性作家とか、
グインサーガのユラニアの三醜女とか、
今の温帯に当てはまるキャラはいっぱいいる。
というか、温帯は自分が心底馬鹿にしきって書いているキャラ
そっくりになってしまうという呪いにでもかかっているようだ。
435:風と木の名無しさん
07/01/30 20:01:38 sa5a0kFR0
精神的に自殺を遂げたルビニアは
あのリアルな描写といい、まんま温帯だと思う。
無意識に内には解ってるんじゃないかね。
436:風と木の名無しさん
07/01/31 10:44:35 UEi1CczO0
己の醜さゆえに美しいものに激しく嫉妬する、アリストートスなんて温帯そのものだね。
437:風と木の名無しさん
07/01/31 10:54:02 3wnzVEUq0
アリは自分の醜さにも欲しいものにも自覚的だったよ。
温帯がこんなものにはなりたくない、と思っているらしき
悪役たちはそれなりに欲望に素直であっぱれな奴が多い。
温帯が精魂傾けて自己投影し、すんばらしく描けていると思っている
キャラほどどーしよーもなく死んでいる。
438:風と木の名無しさん
07/01/31 12:21:54 Y5UXPewTO
本当にそうだね。
で、そういう味のある悪役をまとめてぶっ殺した結果が…
やべ、目から鱗じゃない、涙が…
439:風と木の名無しさん
07/02/01 15:19:50 B0WApIa00
アンダヌス表紙の頃は「超絶美形ﾅﾘｽ様もﾌﾞｻキャラもどちらも書けるｱﾃｸｼ！」だったんだけどな…。
アリ退場はもうちょっといいタイミングがあったんじゃないかと思う。
アムも殺すならそのあたりからませるとか。
ユラニア三姉妹あたりの描写とか、結構面白く読んだんだよね。
通り一遍の美形描写より、ブサに愛を込めて書いてるなーと思っていた時期もあった。
あ、あれおかしいな。まだ出る涙があったんだ。
440:風と木の名無しさん
07/02/01 18:04:28 NELFWjS80
もうどうしようもなくループネタだが、
グインと出会った頃～結婚した頃のシルヴィアの哀しい可愛さは
のちの劣化と相まって伝説の域だからなあ。
（キャラ造形がよかっただけでなく、その後の劣化との落差が衝撃的
すぎたというせいもあるが）
こうして過去ファンの繰言が始まると、
ここまで劣化が恨まれた作家も珍しいなと思う。
441:風と木の名無しさん
07/02/01 21:48:01 K3BYBaaO0
>>440
シルは「後の売国妃である」と分かってるだけに、女の子っぽい我儘や
コンプレックスなんか全部愛らしかった。グインにツンデレな様子も微笑ましく
この子はどうやってグインと国を裏切るような王妃になるんだろう？と
ドキドキしてた。どんな悲劇が彼女を襲うんだろう、と。
…それが周囲が全員DQNで壊れたなんて、そんなバカ臭い原因だなんて……
442:風と木の名無しさん
07/02/01 22:01:32 GqyfKmWt0
ユラニア三姉妹の次女は好きだったな。
タルーとネリイ、あの物語の中で数少ないちゃんとした夫婦だった気がする。
あれ、おかしいなあ、私何を泣いているんだろう…。
443:風と木の名無しさん
07/02/01 22:31:41 m3YrVPSu0
江森さん他高弟様方にバトンタッチして
グイン書いてもらえばいいのにな
「原案、監修・栗本薫」とかで
444:風と木の名無しさん
07/02/01 22:38:20 PwgMK8yD0
細々と口出しして、結局文章がましなだけで
内容的にはいつもと変わらないものになるだけ…
いやそれでも文章が改善されるだけでも進歩か
445:風と木の名無しさん
07/02/01 22:46:21 Op71J0At0
>>444
いっそ口出すのに飽きて
おおまかな設定だけ誰かファンに渡して「あとはよろしく」って言ってくれんかなｗ
「原案栗本薫・監修○○・作××」とか。
446:風と木の名無しさん
07/02/01 22:58:21 m3YrVPSu0
>>445
温帯がファンに書かせるとなるとﾊﾟﾃｵのお取り巻きから選びそうだからな･･･
（南からの絵の人みたいに）
文章力が確かなプロの作家にやってほしい
そんなプロはわざわざグインなんか引き受けないか('A`)
447:風と木の名無しさん
07/02/01 23:19:38 iWKvSVQx0
>>441
>どんな悲劇が彼女を襲うんだろう、と。
絶対、考えてなかったよね、ありゃ。
クムの男娼なんていういかにも温帯好みのネタで止まってたな。
448:風と木の名無しさん
07/02/01 23:20:21 Kl85XX8P0
文章力はあるけどアイデアがない、なんて都合の良い人物がこの世に存在するものかねえ
449:風と木の名無しさん
07/02/01 23:52:05 f41FaHDM0
翻訳家とかどうか？
450:風と木の名無しさん
07/02/01 23:57:56 Kl85XX8P0
>>449
翻訳家といえば
「ハッカーを追え！」の翻訳で知られるあの方の出番ですね？
451:風と木の名無しさん
07/02/02 12:38:33 Ko6KB6gM0
最近文体がほとんど同じって噂じゃなかったっけ？＞その翻訳家
452:風と木の名無しさん
07/02/02 13:08:41 uMbpdwhs0
温帯文を日本語に翻訳
453:風と木の名無しさん
07/02/02 13:36:57 uwGiWNJm0
江森さんらに失礼だろ
あれだけ伏線を破滅させキャラ設定をころころた変えた小説の尻拭いを
させるなんて酷すぎるぞ
パタリロで言うと「んこ」を便器から壁まで塗りたくったトイレの
掃除をさせられるようなもんだぞ？
そんな酷い罰を江森さんらが受けるようなことをしたのかあああ！
って言いたくなるざんすよ
454:風と木の名無しさん
07/02/02 14:50:36 Ko6KB6gM0
しかし、うんこまみれのトイレを前に「あああああきれいにしたいっ！」
と思う人もいるかも試練。
うんこトイレはいやだが、汚部屋とか散らかった家とか、時々。
455:風と木の名無しさん
07/02/02 14:52:26 qJkx95kS0
どのみち温帯はこの先何十年でも何百巻でも書く気まんまんなわけで
他人にグインを託してくれるなどありえない夢なんだから
夢ぐらい語ってもいいじゃないか
456:風と木の名無しさん
07/02/02 17:57:18 2zLJsPtg0
>>449
それは異形だったかもだ。
457:風と木の名無しさん
07/02/02 18:36:10 h7dCqm/T0
>>756
ナツコはんのことかー!!!!
458:風と木の名無しさん
07/02/02 18:37:00 h7dCqm/T0
×>>756
○>>456
459:風と木の名無しさん
07/02/02 21:45:20 xKFuR2Gb0
>456
山田純代は異形だった。
460:風と木の名無しさん
07/02/02 23:07:39 AJr5XJOB0
田中芳樹方式にして若くて才能がある作家に文章はまかせておけばいい。
おかゆまさきとか山田悠介とか。
461:風と木の名無しさん
07/02/02 23:10:35 xKFuR2Gb0
今時、温帯レベルで作家デビューできるわけないから、
ほとんどの作家が温帯よりは才能があるはずだが？
462:風と木の名無しさん
07/02/03 00:28:51 DIv7Juno0
才能はわからんが実力はあるだろうな
463:風と木の名無しさん
07/02/03 10:01:52 mRMpJGLC0
言い換えれば、一応でもプロなら、
たいていの場合、温帯なんかが書くよりはマシになるということだ。
464:風と木の名無しさん
07/02/03 12:58:29 ymeI8LZO0
最近のプロは侮れんが、温帯の劣化振りは圧倒的だ
465:風と木の名無しさん
07/02/03 13:13:30 OYumfAFt0
池袋のアニメイトで、グインの置物が10500円で売られてたんだけどこれはどうかな…？
誰も買わないんだったら買っちゃいたいけど、値段が…
あとグイン・サーガの漫画化はまだ？もしかして売り切れ？
466:風と木の名無しさん
07/02/03 20:46:16 bPpsG+XD0
それ本スレネタ
467:風と木の名無しさん
07/02/03 20:56:34 VNk2WDKG0
>>465
買っちゃいたいのか、そうか……
468:風と木の名無しさん
07/02/03 21:51:55 FpRYnXn90
奇特な
469:465
07/02/04 00:59:51 cHFqUGyh0
え？変かな？グインだけを目当てに小説買ってるんだけどな…
そのうち安くなるなら、買うの我慢できるけど…
470:風と木の名無しさん
07/02/04 08:17:42 8AWwNMbL0
>>453
ここは不幸の小説道場です
この門を叩いたあなたは
あの話を、全百巻にきれいにまとめないといけません
そうしないとあなたは不幸になります
その一 後の楽しみにとっておいたケーキに黴が生えてます
そのニ 左足の小指を深爪します
…（中略）…
その百 いつまでも「門弟」扱いされます
471:風と木の名無しさん
07/02/04 10:35:44 H2y4vYkq0
ぐいそ最新刊、ゴア語訳で出たらしい。
472:風と木の名無しさん
07/02/04 13:51:22 O9wpA5tC0
>>465=>>469
ライトノベル板にグインスレがあるよ。既知だったら失礼
473:風と木の名無しさん
07/02/05 01:12:40 PgrkfJ1p0
ぐいそもゴア語まじりの島田語みたいなもんだから。
474:風と木の名無しさん
07/02/05 21:03:22 RCYf92wY0
ラノベスレ…覗いてみたいような、知らない方がいいような…ｶﾞｸﾌﾞﾙ
本編にゴア語って…ほんと温帯、壊れちゃったんだなあ（遠い目
475:風と木の名無しさん
07/02/05 21:16:50 t6anXpQM0
本気にするなよ
476:風と木の名無しさん
07/02/05 22:20:31 vVucoDI10
いやわからんぞ、今は未だ無事でも数巻後（ry という可能性は
排除しきれん
477:風と木の名無しさん
07/02/06 00:47:45 oRGJ/J5Q0
>>474
ラノベスレは、結構まともにグインの話してる印象があるな。
たまに覗くだけだけど
478:風と木の名無しさん
07/02/06 11:47:05 KejljNs+0
あたりまえやん＞結構まともにグインの話してる
479:風と木の名無しさん
07/02/06 12:53:43 s+9q+n4u0
スレの進行速度は随分落ちたけどね。＞ラ板
それでも三年くらい前までは、考察や展開予想に熱いレスが結構多かった
エイプリルフールにウソ展開を次々並べていく様はトマトならではの愛があったんだが
今は乾燥トマトしかおらんな（ｦﾁ板の進行も随分遅くなったね…）
480:風と木の名無しさん
07/02/06 13:42:16 oRGJ/J5Q0
477です。ラノベ板、結構まともにグインの話してる って書いたけど、
確かに今は乾燥トマトだけしかいない感じ。人もかなり減ったし。
稀に真剣に読んでるっぽい人が来るみたいだけど。
かく言う自分もぐいそを読まなくなって久しい。立ち読みもしとらん。
481:風と木の名無しさん
07/02/06 16:32:50 u0e+8AQn0
数字板では時々
女性キャラがいつから虐待されだしたかを熱く語っている。
あれを読むと泣けてくる
482:風と木の名無しさん
07/02/06 16:37:37 EOSsKLkk0
数字板ではってあなた……
483:風と木の名無しさん
07/02/06 17:13:55 eMuQZw6n0
一瞬ここはどこかと思ったよ
484:風と木の名無しさん
07/02/06 17:33:10 h0WYQQBS0
自分も温帯からみスレでは、今いる板はどこだっけと一瞬判らなくなることがある。
数字板とラノベ板、ラノベ板とネトヲチ板…そういやヲチ板と数字板を
間違えたってことはまだないなー。
485:風と木の名無しさん
07/02/06 17:43:00 KejljNs+0
他板では温帯のヤオイ趣味だけじゃなく801全般を嫌う人が多いから
気をつけないと…
本スレは作品スレだから、叩くにしろ愚痴るにしろ一応ディテール
踏まえてないとレスしにくい。
良かった頃の内容や伏線なら細部まで覚えている住人もいるし。
もう10年以上グイン買ってないしこれまで読んだ内容もウロオボエに
なっている自分はもう住めない。
しかしそういう住人増えてるんだろうな。
こうして温帯各スレは終焉に向かってゆくのであろう。
嫌いの反対は無関心、て本当だ。
486:風と木の名無しさん
07/02/06 17:43:46 KejljNs+0
好きの反対は無関心、だよ。
487:風と木の名無しさん
07/02/06 19:56:19 ZWHt2f2m0
好きの反対が無関心だとすると
嫌いは何の反対なんだっけ？？
488:風と木の名無しさん
07/02/06 20:53:36 g9YfX41w0
好きと嫌いは裏表。愛憎は切り離せない。
ベクトルの方向が正反対なだけで、長さ（エネルギー量）は同じ。
その対象に感情を向ける心理エネルギーがあるから好きだったり嫌いになったりする。
本当に厭になるとその対象に向ける心がなくなる。
だから無関心、どうでもいい、興味がない…なんとも淋しい話だね。
489:風と木の名無しさん
07/02/06 20:57:59 ZWHt2f2m0
>>488
ありがとう。エネルギーの問題わかりやすいっす。
490:風と木の名無しさん
07/02/06 21:23:39 dACvFAQ00
新刊が出ても手にとらなくなり、ラノベも覗かなくなった。
温帯関連スレ全て見なくなったときが解脱なんだろうな
491:風と木の名無しさん
07/02/06 22:45:46 WJf1f+Be0
>490
温帯、ここ数年はあぐらでも作品でも同じようなことをだらだらだらだら
書いてるだけだからなあ。特に伊集院があぐらの温帯そのまんまなのが酷い。
着付けがバカボンだとかしもじもだとか。純粋に飽きた。
492:風と木の名無しさん
07/02/07 00:02:26 bolicIBn0
むしろ、あぐら程度の内容をどれだけ出版社が許容できるか
見てみたい気がしてwktkしてる
493:風と木の名無しさん
07/02/07 14:50:23 BZZKRXUW0
>491
伊集院については、中の人である昼行灯が劣化したからかと思っていたが。
まあどっちでも変わらないけれどね
494:風と木の名無しさん
07/02/07 18:50:54 wv5kqJZO0
伊集院に出てくる脇役キャラ（美男）が、
「若い女の着付けがバカボン」とか言ってたそうだね
温帯があぐらで垂れ流してるのと同じことをキャラに言わせてると
もはや伊集院も読まなくなって久しいけど
495:風と木の名無しさん
07/02/07 20:50:46 WNliUE8O0
>>494
他にも伊集院が、自分には優れた洞察力があり何でも分かってしまう。
人の心も読めてしまうサイコダイバー、サイコシンパサイザーだ」みたいな
痛い自画自賛をしていて、温帯そのものだった。
496:風と木の名無しさん
07/02/07 22:42:47 wggU1IG80
うはは、洗面器に小水か。さっそく出版の限界に挑戦？
497:風と木の名無しさん
07/02/07 22:46:41 9zlcSPqk0
伊集院シリーズ最痛エピはやっぱり幼少時に誘拐されかかった矢代を
選ばれし墓投げ男臣と絶賛する伊集院さんだと思う。
498:風と木の名無しさん
07/02/07 22:48:13 MJxY1+I00
>>496
誤爆？
大 かもよｗ
499:風と木の名無しさん
07/02/07 23:31:24 WNliUE8O0
新刊出るんでラ板見たら、なんかマリ臼が男妾みたいなことやってるよ～。
この前見たとかいう王の男の影響？ マリ臼、すっかり設定も人格も崩壊したね。
最近のマリ臼は薄汚れた中年男（しかも妙に女性的で気持ち悪い）って
イメージしか浮かばなくて、昔ファンだっただけに悲しい。
500:風と木の名無しさん
07/02/07 23:37:25 s3wNQ0SI0
500！
て、鞠薄、そんなことやってんのかよ‥‥
ソッコーで女の子と寝て食い物ガメてくるセコさ明るさが
鞠薄の良さだったのに。
てか温帯、王の男観たのかよ‥‥温帯に映画観てもらいたくねー
501:風と木の名無しさん
07/02/07 23:39:39 tEsghbT80
マリウスとか松田さんとか
軽薄で女好きででもそこが(・∀・)ｲｲ!だったキャラって劣化激しいよね…。
502:風と木の名無しさん
07/02/08 00:13:09 /txyGKmM0
ふーん。しばらく読んでいないうちに
そんなに変わっちゃってるんだマリちゃん。
ふまれても強く立ち上がるのがマリ臼のいいところだったのに。
どんなに堕落しても、それは敵を欺く姿、いざとなればすっくと立ち上がる（※）
とかだったら萌えるんだけど、もう今は、その道に進んだら戻ってこないよね…
※例えば、パロが非占領地だったときの利ギアがカースロンを誘惑していたとき
503:風と木の名無しさん
07/02/08 00:16:34 3he4bZ390
敵を欺く姿じゃなくて心の底からヘタレでもいいんだ。
そのヘタレが本当の本当に土壇場になって立ち上がるところが良かったんだ。
ああそうだよ、イシュトの事だよ！･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
504:風と木の名無しさん
07/02/08 01:00:24 9l1uWCyY0
>>502
我が名はアル・ディーン！
とイリスに言い放った彼はもういない（遠い目
505:風と木の名無しさん
07/02/08 01:08:47 ZZdi84080
歌舞伎で言うところの、大見得を切るシーンだったのに…
506:風と木の名無しさん
07/02/08 01:12:41 LTMoVJTO0
>我が名はアル・ディーン！
その台詞に身が震えるほどの感動を覚えた在りし日
ああ、なんと遠くまで来た事か…（遠い目
507:風と木の名無しさん
07/02/08 01:17:34 wPTkF0CF0
いきなり「我が」と来たのが厨房の時分でもこっぱずかしかったが、
やはり感動の瞬間だった。
ちゃんと前後の展開の重みや緊張感がしっかりしてたからさ…
508:風と木の名無しさん
07/02/08 05:27:45 XPUvTyE10
レムスもパロに帰り着く直前はかっこよかったんだけどな……
509:風と木の名無しさん
07/02/08 11:16:50 2fKTupcf0
>506
仕事帰りに喫茶店で読んでいて、時を忘れて一冊読み耽ったよ…。
本当に懐かしい。何もかも懐かしいﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾋｨ。
510:風と木の名無しさん
07/02/08 13:09:52 /xRzvopx0
実は我々はある時から別の次元に迷い込んでしまっていたのだ
元いた世界では、栗本先生があの華麗で重厚なグインサーガを脈々と綴り続け
先日見事に「豹頭王の花嫁」で感動の百巻完結を迎えたという
帰りたい。帰りたいよー
511:風と木の名無しさん
07/02/08 14:04:49 ER6Km8jA0
そっちの世界ではレダもまかすこも完結してるんだろーなーいーなー。
ところで十二国記が完結していて、銀英伝の外伝があと二冊出てる次元はないですか。
512:風と木の名無しさん
07/02/08 14:39:17 vmiWR7q00
濡れ場どころか恋愛感情すらなくて、それどころかむしろ殺意を覚えるほど憎んでいて、
でもそんなことそぶりにも見せないで、変に思わせぶりな会話なんかちっともなくて、
美形ですらなくて、
そんな二人の漢の、丁重な中に地底で燃え盛るもの、憎んでいるのに水底に光るもの
アリとイシュトがすっごい萌え萌えだったんだよ…昔。大昔。
いつから異次元に迷い込んじゃったんだろうな帰りたいな………orz
513:向こう側の日記
07/02/08 14:40:06 jCyf13sl0
×年×月×日
ようやく百巻入手。
ページを開く前、加藤画伯の表紙に暫し惚けたように見とれる。
花嫁は○○だったんだなあ…90巻あたりからストーリーが怒涛の
終盤に入り、本スレもほとんど週単位で回転してたが、花嫁予想だけで
4，5スレ消費したもんな。栗本さんも筆が遅くなり、刊行は年に2冊の
ペースになってたが、スレ進行はえらい加速っぷりだった。
画伯渾身の傑作というべき、逞しいグインの腕に抱かれた花嫁衣裳の
○○を眺めていると、顔がニタニタゆるんでくるのがどうにも抑えられん、
いかん。
今日は仕事帰りにハリウッド・グインも観てきた。
CGを極力抑え、思っていたより上品な作りで、まず安心する。
栗本さんが監修した脚本もいい、3時間があっという間。
しかし、シリーズ化する気満々だねｗ
ジョニー・デシプのイシュトは、やっぱ老けすぎだった。
本人がやりたがったらしく、演技は違和感なかったけど、まあ年がね。
ダゴタ・ファニングのリンダは最高、マジ天才だわあの子。
ミステリ板スレで伊集院の新刊情報を得る。
アトム君がついに年上の彼女と結婚、結婚式場で殺人事件、だそうだ。
近頃伏線とトリックがさらにマニアックになってきて、本来ミステリ
読みではない俺には時々ついていけなくなるのだが、やはり伊集院
シリーズは読みごたえがある。
グインが終わった今、伊集院新刊が俺の一番の楽しみになるだろう。
明日が楽しみ。
514:風と木の名無しさん
07/02/08 15:11:44 lssf3FdV0
>>513
(´；ω；｀)ブワッ
515:風と木の名無しさん
07/02/08 17:36:30 h6DFHwrx0
>>513
あなたのいらっしゃる世界には面白いジュネ作品もありますか？(´；ω；｀)
516:風と木の名無しさん
07/02/08 22:28:04 lssf3FdV0
今、ラ板見たら心が凍るようなレスがあった。もう何もかもどうでもいい。
こいつのファンだったことなんかない。記憶も思い出も消えた。
728 ：イラストに騙された名無しさん ：2007/02/08(木) 21:43:41 ID:IqBsKMWh
>706
そんなことで驚いていたら今回のマリウスは正視できないぞ
タイス伯「小鳥ちゃん早くゆこう」
マリ「あン」
３０男が「あン」……orz
517:風と木の名無しさん
07/02/08 22:29:51 rrWabwxA0
>>516
いくらなんでも、それはネタだよな？な？な…？
518:風と木の名無しさん
07/02/08 22:41:42 ER6Km8jA0
ヽ(`Д´)ノヽ`Д´)(ヽ`Д)( ヽ`)( ヽ ｲﾔ━━ヽ(´～｀ )ﾉ━━!!!!
519:風と木の名無しさん
07/02/08 22:57:03 v0dAFtlw0
嘘だ…、嘘だと誰か言ってくれ…
orzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorz
520:風と木の名無しさん
07/02/08 23:03:57 qA2iNXpp0
なんかもう……グイン読んだことないけどこの精神的苦痛は……。
521:風と木の名無しさん
07/02/08 23:09:27 EfZT+bmL0
＞マリ「あン」
あはは
あはははははははははははははｈ
522:風と木の名無しさん
07/02/08 23:28:44 ZZdi84080
「あん？」ではないのだな？
確かに、間違いなく「あン」なのだな？？？
523:風と木の名無しさん
07/02/08 23:36:32 D8jV/zCx0
事実らしい＞「あン」
今読んでる最中の人と、早馬さんが両方断言してる。
175ページ末だって。
「泣いている自由な男」要英訳、思い出すね。
524:風と木の名無しさん
07/02/08 23:39:37 Rk8z5QNj0
あンのインパクトで忘れているが、小鳥ちゃんも相当寒い。
タヴィアが鞠臼を小鳥と呼んでいた当時から思っていたが…
525:風と木の名無しさん
07/02/09 00:02:26 unPoYJXm0
>523
あ、そうか、小池一夫語だと思えばいいのか。
どうしてエレクチオンしないのよおッ！
526:風と木の名無しさん
07/02/09 00:35:43 zVrQz6Uz0
多糖蟻の鳥越教授を思い出した＞エレクチオン
527:風と木の名無しさん
07/02/09 00:50:53 bQ6NMiTm0
今更「あン」如きで動揺できなくなってしまった。
私の愛した鞠は妻子を捨てた時に死んでしまっているから。
しかし温帯、普段はそのまま変換しているくせに、わざわざ一字ずつ変換したのか。
よっぽど「あン」に拘りがあるんだな。
528:風と木の名無しさん
07/02/09 00:56:23 Wr081aqk0
「最後にeの字を付けて呼んでくださる？」
529:風と木の名無しさん
07/02/09 01:31:58 +WYXF5vs0
>>528
謝れ！赤毛の少女に謝れ！
530:風と木の名無しさん
07/02/09 05:02:51 /spAzhUX0
>>516
むしろ、ナリス（ありし日の）を責めたい気分。
おまいの弟、殺 し と け ば よ か っ た の に
531:風と木の名無しさん
07/02/09 06:05:26 qY7YVAuG0
昔の思い出さえも容赦なく引きずり出して臭いものをぶっかけていく温帯…
532:風と木の名無しさん
07/02/09 11:54:21 ZKgSnxDt0
たった二文字で、この凄まじい萎え。さすがだ温帯。
533:風と木の名無しさん
07/02/09 12:22:06 Zhsf50Xd0
小鳥ちゃん！30男が小鳥ちゃん！！
あン！30男があン！！
534:風と木の名無しさん
07/02/09 12:53:09 Fe17qDGU0
でもさー、驚かんよ？
グイソオンリーの人々には異次元世界かもしらんが、
このスレ住人は40代のフリフリブラウスも30代の俺の姫も
見てきたわけだから。
問題はますます温帯がこっちと向こうの垣根がなくなってきたということで。
いっそ、伊集院でもぐいそでもオナヌー垂れ流し全開になり
一般書でしりが裂けガムが迸りゴア語を口走り
一般読者が呆気に取られて見つめるなか壮絶な嬌死を遂げてほしい。
535:風と木の名無しさん
07/02/09 16:54:44 Tqo9nor20
まぁね＞いまさら驚かない。
外出ネタだろうけど、久しぶりに本スレ読んでみたら
タイ・ソンという名前にﾜﾗﾀ。
もうネーミングにも何の工夫もないのね。
ドリアンで憤慨していたあの頃がいっそ懐かしい。
536:風と木の名無しさん
07/02/09 16:56:36 sncqHtX/0
そろそろオン・タイって名前の新キャラ出てこないかな
537:風と木の名無しさん
07/02/09 17:07:17 21ne20rD0
30男が小鳥ちゃんであンでも、萌えるものを書ける人は
書けるからなあ…。
マリのは想像するだに萎える。
温帯、なぜこんな事に…。
538:風と木の名無しさん
07/02/09 17:11:29 CN6v979m0
>>537
× 温帯、なぜこんな事に…。
○ メッキがはがれて地金が出てきた
539:風と木の名無しさん
07/02/09 20:59:14 bQ6NMiTm0
温帯のダメなところは、男臣キャラを書きたいと思ったときに、
新キャラを出してくるのではなく、既存のキャラの性格を無理やり変更してくる事だ。
タイスの美剣士があンとかうっふんとか言っても誰も文句は言わない。
540:風と木の名無しさん
07/02/09 21:55:41 ZKgSnxDt0
信じられないのは、「あン」とか言って男妾やってるマリ臼とか、田舎貴族の
処女ヤり捨てにするナリヌとかを、心底カッコいいと思って書いてることだ。
どういう男の趣味してるんだ、温帯？
541:風と木の名無しさん
07/02/09 22:58:24 S3jzlNBN0
>>535
あたしゃ「カル＝カン」でもうダメ
542:風と木の名無しさん
07/02/09 23:00:57 WCNK0cfG0
「スナフキン」もかなりダメージでかい。
リンダは平気だった（というか、初期なら今でもリンダ全然オッケー）のに何が悪かったんだろう…。
543:風と木の名無しさん
07/02/09 23:01:05 ugWqquzS0
猫まっしぐらか。
544:風と木の名無しさん
07/02/09 23:13:18 2qfb6JfG0
「ドリアン」に吹いた。
545:風と木の名無しさん
07/02/09 23:17:06 WCNK0cfG0
まあなんだよな、人のメルルーサを笑えるレベルじゃないよなｗ
546:風と木の名無しさん
07/02/09 23:46:09 8mygnyGg0
ヴァレンタイン「小鳥ちゃん早くゆこう」
ヴァレンチヌス「あン」
547:風と木の名無しさん
07/02/10 00:26:01 bvxgAnnc0
メルルーサvsスナフキン&カルカン&ドリアン&ライオン
メルルーサは一般的に馴染みがないと言えなくもないが…
548:風と木の名無しさん
07/02/10 01:14:45 4xffTUhU0
やっぱり
わあトムがさらわれ（ry
549:風と木の名無しさん
07/02/10 10:08:43 W9Bm4vjv0
「天使ちゃん」とも呼ばれているらしいな。
550:風と木の名無しさん
07/02/10 11:14:23 lki5+IiJ0
「天使のアズちゃん」
551:風と木の名無しさん
07/02/10 15:03:28 BN+M40fI0
３０男が「あン」でもまあ驚かないのですが、
早くゆこうと言われて「あン」と答える人って何なんですか。
ていうかこれどういうシチュエーションなんですか・・・
すいません、グインってどういう小説なんですか。
あ、質問じゃありません、正気を取り戻そうと独り言をつぶやいてるだけです・・・
552:風と木の名無しさん
07/02/10 15:15:10 ndTsgYsR0
「あン」…たった二文字なのに、すごい破壊力だな。
ただの萎えじゃなく、気持ち悪さを感じた。
553:風と木の名無しさん
07/02/10 17:05:39 AXG5W/NZ0
タヴィアはマリウスと離婚してよかったのかも…
しかし、新婚早々からマリウスがいろんな女（男もだっけ？）と寝まくってた、
と知ったときは（後付けっぽいが）唖然としたな
554:風と木の名無しさん
07/02/10 17:30:19 HewnrkoN0
あんな大恋愛して夫婦揃って身分も捨てて旅に出たのに、そりゃねーだろって感じだよなぁ。
555:風と木の名無しさん
07/02/10 18:07:17 QW+JwGWS0
>553
結婚するときに、
俺は浮気はする。多分すると思う。するんじゃないかな。
ま、 ちょっと覚悟はしておけ
ぐらいな事を言っておけばよかったのに。
そしたらタヴィアに叩きのめされておしまい。
てゆーか、タヴィアはいつから浮気して帰った亭主を黙って迎える嫁になったんだろう。
それが一番納得いかない。
556:風と木の名無しさん
07/02/10 19:33:26 AXG5W/NZ0
>555
タヴィアってさ、「浮気をしたら剣でお尻を刺すわよ」とか言ってたんだよね。
それが突然、
＞浮気して帰った亭主を黙って迎える嫁
になってた。そういう女じゃなかったよね…
マリウスだって、「昨夜の女の子は瑞々しかったけど、やっぱり君が最高」
とかそこまでアホなことを新婦に言う男だったっけ？
557:風と木の名無しさん
07/02/10 19:34:36 uFVhJy030
今のマリ臼（ミアイルといた頃のマリウスとは別人）は浮気性というより
セックス依存症みたいに見える。温帯としてはステキなキャラクターを
描いてるつもりなんだろうけど、ちょっと病気っぽくて気持ち悪い。
558:風と木の名無しさん
07/02/10 19:36:32 W9Bm4vjv0
温帯の受けはみんなセックス依存症だからフシギジャナーイ
559:風と木の名無しさん
07/02/10 20:08:31 QW+JwGWS0
つまり温帯がいかに餓えているかという事か。
いや、精神的にもさ。
置いていかれた汁みたいな心境で、
理想は鞠みたいに求められまくって困っちゃうみたいなの。
560:風と木の名無しさん
07/02/10 20:17:09 uFVhJy030
> 理想は鞠みたいに求められまくって困っちゃうみたいなの。
ああ、そういうことか！ 今ようやく分かったよ、ありがとう。
性的にだらしない男を肯定的に描く意図が全く理解できなかったけど、そうか
あれは温帯的に「もててもてて困っちゃう」なんだな、色キチガイじゃなくて。
561:風と木の名無しさん
07/02/10 20:17:24 HewnrkoN0
昔、鞠臼は自分とかけ離れていて思い入れが無いみたいなこと言ってたと思うんだが、
何でこんなんなっちゃうのかね。
562:風と木の名無しさん
07/02/10 20:18:33 I9J57uk30
実体験がないと解らないと公言してる人だし、「そんな女じゃなかったのに、浮気して帰った亭主を
黙って迎えるようになってしまった嫁」の気持ちが良く解るような出来事でもあったんでしょう……
で、本人は「浮気が絶対許せないなんて、大人の機微が解らないうぶな子供の感覚だ」とか何とか
思ってそう。
563:風と木の名無しさん
07/02/10 22:02:03 4xffTUhU0
>>553
あれは絶対、ぜったい後付けに決まってるよ！（涙
それまでにも「もうダメだなあ」と感じるところは多々あったけど
｢もうこれは完全にダメだ｣と思ったのが、
あの一連の（マリウス失踪後の）タヴィア回想録だった。
唖然としたもん。あれ読んで。
564:風と木の名無しさん
07/02/10 22:36:43 QW+JwGWS0
>563
まあねーだってモンゴールに辿りついて煙とパイプ亭だっけ、に厄介になってる間、
鞠夫婦は円満で本当に幸せそうだった。
後付け設定の通りだと、モンゴールに着てからも鞠はせっせと浮気に励んでないといけないじゃない？
むしろ嫁がﾆﾝｼｰﾝで出来ない分、浮気しまくりーなはず。
そんな馬鹿息子、ゴダロ一家が放置するはずがない。
よって、タヴィアの回想は、鞠に捨てられたことで壊れてしまったタヴィアが被害妄想に陥ったための、
妄想だと解釈した。当時は。
現在の鞠の行状は……あれだ、妻子を捨てたことが本当は後ろめたいので、
その事を振り切ろうとして目先の快楽に溺れているんだよ。
565:風と木の名無しさん
07/02/11 01:57:26 G3K8cxRN0
>>561
ナリヌあぼんで新たな憑依先を探してるとかだったらイヤだな…
566:風と木の名無しさん
07/02/11 02:27:14 jxsgnnIq0
>>565
自分はそれだと思ってた>新たな憑依先
567:風と木の名無しさん
07/02/11 11:11:09 pWmF6l680
マリウスってのは最初から憑依先だと思ってたｗ
天性の歌うたいで高貴な生まれだけど複雑な生い立ちで一見華奢っぽいけど剣の腕もある程度たって男にも女にも好かれる、
という人でしょ？
もろに温帯のストライクゾーンじゃん