07/03/01 21:08:17 5qK/8k3iO
放映地域からの情報をみる限り、同人界で前からトラブルを起こして
脱税しても懲りていないという本来の問題点ではなく、興味本位から
「女にもきんもー☆なオタクがいるよ」と紹介したかっただけだよな。
コミケに海外客もいることは説明しても、「変な外人どもがわざわざ
男同士の怪しい本を買いに来る」という印象しか与える気がないだろ。
そこまでするんだったら、「男同士の怪しい漫画描いてるオバサンが
いるんですけどね、今度うちの局でその人の漫画をアニメにするって
いうのは、いい加減やめてくれないかな～」とまでやるべきだったな。
店内取材許可が下りなかったためか、同人誌かき集めてスタジオに
置いて、出演者はヒキまくっていたようで。巻き添え食らった銅鑼
同人誌の作者も気の毒だ。
301:風と木の名無しさん
07/03/02 09:46:11 KC1UgTxa0
動画うpきぼん
302:風と木の名無しさん
07/03/02 11:14:06 hBgETODx0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
303:風と木の名無しさん
07/03/02 12:00:41 Dd8fruXC0
>>302
嫌な汗が出てきた・・・本当みんなドン引きしてるな。
304:風と木の名無しさん
07/03/02 14:08:12 dQUM23EpO
この番組のオタクの取り上げ方は、話題によってかなりスタンスが
いい加減なのは今に始まったことじゃないが、
・備長炭の宣伝にもなった萌えキャラ→番組司会者の萌え絵風似顔絵を出す
・きんもー☆騒動→コミケは男客ばかりで、痛いところを出店のバイトに
ブログで突かれたから総攻撃をかけた
・日本橋オタクロード→家族連れなど普通の客が減って困っているという
旧来の店主の意見を強調、男オタだけで女はメイド喫茶の店員しかいない、
といった紹介。オタクとマニアの違いについて司会者が勝手に区分した上、
「ガンダムファンはマニアであってオタクではない」。芸能人の吸い殻を
集めている某漫画家も「マニア」にしていた
・M被告死刑判決→コミケには児童ポルノが販売されていると印象操作。
オタクには少女オタと兵器オタがいるという
・携帯電話乙女ゲーム→操作に手間取り、出演者から気持ち悪い発言も
それで今回は「実はコミケは30過ぎた女がホモネタパクリ漫画を
出して儲けるところで、物好きなガイジンさんも来るんですよ」と
幼女オタや兵器オタにメイドオタはどこに行った？という説明に。
305:風と木の名無しさん
07/03/02 14:17:25 sSQAz9qr0
ドラえもんのやおいがあるなんて初めて知ったよ。
これ冗談や一時のウケ狙いじゃなく、本気で描いてるのか？
306:風と木の名無しさん
07/03/02 14:33:37 dQUM23EpO
>>305
でもその前から版元が強硬手段を取っている『最終回』同人誌は、
801じゃないんだが、これでは明らかに801同人誌との誤認を
狙っているとしか思えないだろう。
一回連載打ち切りがあっても続行中の作品なので、公式には最終回なぞ
存在しないのに迷惑している、というのがそっちの問題なのに。
テレビで同人誌問題は、版元や製作会社があるためか東京のキー局では
スルーされているのに、関西局では喜々として取り上げてるんだよなあ。
ドラえもん同人誌に限っては必ずコメンテーターに呼んでいるのが
ドラ叩きをやった江川達也だったりする。
307:風と木の名無しさん
07/03/02 16:59:33 bL3eONFl0
>>304
なんだろ…ポイントがズレまくってる
308:風と木の名無しさん
07/03/03 06:58:59 Fve9+pASO
ところで、問題の作家って種や鋼の同人出してたっけ？もしも
脱税騒ぎになったのがそっちの大手だったら、ぷいぷいの連中、
果たして種・鋼で裸で絡み合ってるような同人誌を晒してまで
ネタにできたんだろうか。
一応、局主催で大阪・東京でイベントやってるぐらいなんだし、
「ガンダムファン言いましたけどすんまへん、キモい女どもも
いてました」とやるかなあ？
でもTBSは種同人誌は晒してなくても、乙女ロード特集のとき、
BLCDやほかの801同人と同時に、種のコス衣装やフィギュアを
ネタにしていたのでやらかさないとは限らない。
でも主題歌出してるレコード会社にｺﾞﾙｧされるか。
309:風と木の名無しさん
07/03/03 08:53:13 UdEiedjk0
種と鋼もやってたよ、確か。
310:風と木の名無しさん
07/03/03 09:59:58 Fve9+pASO
㌧。あるのはわかっていても、スタジオで晒すのはストップかけられた、
と考えていいのか。
新聞報道も庭球だけしか触れてないから、
そっち中心に同人誌を持ってきて、種・鋼を避けたんだろう。
最初から新聞で「種のキャラクターに似せた漫画で」などと
報道されてたら、いくら検索ランキングに挙がったところで
軽く説明してスルーするのが関の山だな。
311:風と木の名無しさん
07/03/03 17:57:36 yzlFFu1f0
>>302の番組、センセーショナルな傾向はあるものの、別に腐女子叩きでもなく
それなりの問題提起に見えるんですけど。
同人誌業界のお金の不明朗さとか、もはやパロディでは済まされないキャラクターの盗用とか、
店の取材拒否姿勢（著作権侵害してるものを売ってるからまずい、と半ば開き直ってる）とか、
オタク業界がこれだけ大きくなったればこそ、そういう「膿」をだしてクリアーにしないと将来はない。
312:風と木の名無しさん
07/03/03 22:38:31 Fve9+pASO
>>311
本気で問題定義をしたいのなら、種や鋼の同人活動に対する警告を
著作権者のひとつであるMBSが出す意味でも、それらの同人を隠す
必要性はなく、堂々と出すべきだし、これまでオタク晒しの中心に
してきた男側からも、ロリエロを含めた二次同人も出すべきだった。
単に関西局ローカルで芸能人を集めた井戸端会議番組で終わらせず、
TBSの報道特集やNEWS23にも企画を持ち込める、6時台のVOICEで
連日特集して全国的なバッシングに持ち込まないと意味がない。
かつての有害コミック撲滅運動には、MBSのニュース番組での特集が
法規制を求める動きへと発展させる役割も果たしていた。
当時のMBS・TBSでは今と違って、ロボットアニメは製作されてない
時期だったし、オタク叩きをしたところで何のダメージもなかった。
腐女子特集ではこれまで同人誌ショップが取材拒否するどころか、
喜んで応じていた場合がほとんどで、テレ東は二次同人誌に対して
ボカシをかけてアド街ック天国で店内を放送したこともある。
今回の取材拒否は、ぷいぷいがコミケに直接取材申請することもなく、
>>304のような偏見からの報道を繰り返している前例を知ってるから、
信用できないとみなされたともいえる。（コミケの取材申請一覧表に
ここ数年MBSからのはない。会場映像は恐らくTBSからの使い回し。）
313:風と木の名無しさん
07/03/04 00:06:00 WJGltR8l0
なんで本気で素人サークルの問題提起までしてやる義理があるわけ？
314:風と木の名無しさん
07/03/04 01:02:17 vQ56TuYM0
あー住み難い
315:風と木の名無しさん
07/03/04 12:26:21 GracQBJn0
>>304
日本橋オタロードに関してものすごいひどいな。
元から家族連れ行くような感じの町ではなかったが。
一人で行こうとするとすりに気をつけろって言われたりするような
とこだったし、日本橋行くと絡まれるから怖くていけないっていう子もいたし。
前は中国人観光客ばっかりだったのがオタロード化して
ちょっとカップルとか増えた感じ。
でも今でも目抜き通りとか細くて歩きにくくて
子供連れでいけるような雰囲気の町じゃないし。何言ってんだって感じだ。
316:風と木の名無しさん
07/03/04 17:23:05 J5xwV8D90
報道とは違うけど腐女子漫画ってどう？
「となりの８０１ちゃん」って「腐女子の彼氏が作者」ってふれこみだけど、
どう考えても腐女子の作だよねえ？
317:風と木の名無しさん
07/03/04 17:42:38 nD2lTFDM0
>315
だよね？
ていうか今も中韓国人が多くて、こえーイメージあるよ
ちょっとでもわき道に入ると、途端に暗黒街
私の知っている日本橋と違う日本橋なんだろうか
318:風と木の名無しさん
07/03/04 17:51:41 CTq+FFVx0
>315
>304のオタクロードは、M死刑判決の時にやったネタ。
幼女物のエロ漫画やエロゲを指すのに、「幼女ポルノ」という言葉を作って、
「コミックマーケットなどでは幼児ポルノが多く売られていますが」、という質問に、
斎/;藤/環がのコメントとして、「実際に性犯罪を起こすのは教職員のほうが多く、
処分を受けないケースも多い。ロリコンからは少ない」とモニターに出していた。
でも実際にした質問は、「オタクは性犯罪を簡単に起こすのですか？」のはずなのに、
質問の内容を挿げ替えたんだろう。それに、児童ポルノは男女問わずに実写物しか
指しようがないのに、「女の子を襲うかもしれない男オタク」の前提で取材している。
VTRの撮影の仕方も、通りにいる客の顔を映さない、オタク関連店内に正式に
取材を申し込まず、ただ外から映しただけのシロモノ。苦情を述べたという店の
店主の顔も出してはいないし、店名も出ていないから、本物の苦情かかどうか
その店を知っている人がいない限り、首から下がその人なのかもわからない。
そのときは、ゲーム店の外から種のPS2版をプレイしている客は映していたし、
画面やポスターは出ていたから、種叩きに持っていかないようにはしたようだ。
319:風と木の名無しさん
07/03/04 17:58:13 aM/AK6H20
日本橋ってそんなにヤバイ場所？
関西に住んでた10年くらい前は時々行ってたけど、
ミニ秋葉原って感じのただの電気街のイメージしかない。
自分が男のせいかな。
320:風と木の名無しさん
07/03/04 20:37:11 FLWbk4PgO
>317
韓国からの芸能人ゲストを呼んで韓流ファンのブログで感想を書かれたり、
視聴不能地域からは見たかったとまで言われる番組で、
中韓がらみで治安が悪いなんて報道ができるわけがない。
同人ネタは番組本スレやライバル番組との比較スレではスルーされてるし、
騒いでいるのはオタ関係のスレやブログだけ。
自分の子供がアニメや漫画を見てばかりいると殺人者になってしまうと
パニックになった親たちが漫画規制運動を起こそうとするほどの
きっかけにもなりそうにない。イベントに行くな、同人誌を買うな、
描くなと禁止令を出される人はいるだろうけど。
321:風と木の名無しさん
07/03/04 21:13:27 GracQBJn0
というか今回のＶてはパロディについて変な決め付けしてなかった？
これはパロディじゃなくてパクリなんですよ！！って
日本ではパロディの定義がなされてるなんて聞いたことが
ないんだが。
パロディ法あったらドラ最終回は争っても良かったんじゃないか？
やたらと視聴者に先入観を与える番組だなぁ。
322:風と木の名無しさん
07/03/04 22:11:39 nD2lTFDM0
>321
一応、日本でもパロディに関する規定・判例はあるよ
パロディという単語を使っていないので、分かりにくいかもしれないが
同一性保持、翻案、引用でググってみ
参考：マッドアマノ事件
本来のパロディは、既成の作品の特色を一見してわかるように残したまま、
全く違った内容を表現して、風刺・滑稽を感じさせるように作り変えたもの
日本でもパロディは認められているが、著作者の許可を受けないと、法的には著作権侵害
著作者に許可を受けていない同人作家がほとんどの中、
同人＝パクリと言われても仕方ないとは個人的に思う
実際は、著作者もその存在を知ってはいるがあえて抗議をしない、
半容認（黙認）の形であるということ、ではなぜ黙認するのか等々を
報道しないのは、フェアではないとも思うが
323:風と木の名無しさん
07/03/04 22:49:57 jWhu4BpY0
日本型ヒーローが地球を救う、だったかな？
パロディの定義をいくつかに分けて解説してたよ。
図書館で借りたので詳しく答えられないけど、かなり笑えた。
324:風と木の名無しさん
07/03/04 23:22:31 GracQBJn0
なるほど日本では著作権者の許可がいるわけね。
それは本来のパロディ精神から言ってどーなんだろと思うけど。
325:風と木の名無しさん
07/03/04 23:43:34 Msf88d9e0
品川スレの書き込みで、旦那に今まで同人活動認めてもらってたけど、こいつの報道の
せいで禁止されたって人がいた。他にも類似の例はありそうだ。
日本のマスゴミは「Fan art」なんて知らないし、知ってても出す気ゼロパーだろうな。
326:風と木の名無しさん
07/03/05 00:04:54 7yvMCBn/O
つか、脱税のニュースには飛翔編集部からのコメントって公式に
何一つ出てないよね。ネットニュースで無知丸出しな腐女子特集を
よくやる編集プロダクションが、896作者が昔出していた籠球物の
同人誌について、某雑誌に記事を書いて、中身を晒しただけでなく、
飛翔編集部にコメント貰おうとして失敗している。
さらに文化庁にまで二次同人ってどうよとまで質問してるんだけど、
さすがに漫画文化について知ってる役所なだけあり、穏便な返答で
済ませてたけどね。
ぷいぷいは「こいつらドロボーしてるだけでなく、気持ち悪いもん
描いてボロ儲けしてまっせ」と外野から騒いでいるけれど、自分の
放送局も、二次同人によって被害を受けたと騒ぎにしようとすれば
できる立場なのに、「ウチには関係あらへん」と決め込んでいるな。
アニメ製作会社、原作者、玩具・ソフト会社、レコード会社の意向を
無視して、放送局のアニメ部署ではない、無知丸出しな情報番組に
騒ぎ立てられたら迷惑ではあるけどな。
327:風と木の名無しさん
07/03/05 00:24:02 7yvMCBn/O
パロディとパクリというと、ちょうど大阪局同士の話になるけれど、
日曜昼にやってる、25枚のマスを取り合うクイズ番組のパロディを、
他局が深夜番組で司会者のモノマネが売りの芸人にやらせる企画が
あった。でも問題作成や読み上げは昔元ネタの番組にいた人を起用。
テレビ番組のパクリは、一局の朝番組で始めた新聞紙の読み上げを
いつの間にかどこの局も真似したり、昔他局でやっていた番組を
ただタイトルと出演者を変えただけでほとんど同じことをしてる、
とかいうのを指すんだと思うけど。
でもあまり、ウチの番組を真似しやがってというケンカって聞いた
ことはない。
328:風と木の名無しさん
07/03/05 00:35:42 GCaaUwi80
テレビチャンピオンの大食い選手権と、ＴＢＳのフードファイトとか、
行列のできる相談所とザ、ジャッジかなんか？が喧嘩してたけど。
芸人のネタなんかも含めてテレピ局もあんまりパクリを強く追及は
したくないのかもな。
329:風と木の名無しさん
07/03/05 00:38:01 sBzr2QjA0
>>327
>でもあまり、ウチの番組を真似しやがってというケンカって聞いた
>ことはない。
日本のTV番組の企画は、海外物のパクが多いから、
抗議した方が自分の首しめることになるからでないか
330:風と木の名無しさん
07/03/05 01:21:02 7yvMCBn/O
なんつーか、一社スポンサー製作枠がぶっ潰れたあの番組にも
いえることなんだけど、有名人を集めてその前で蘊蓄を垂れて
関心を抱かせようとしても、実はスタッフに知識はあまりなく、
調査する時間も予算もないというのもぷいぷいは似てるね。
別のネタで、番組から電話取材でコメントを求められたという
弁護士のブログを見たことあるけど、初歩的な事すらわかって
なかったと呆れたような書き方をしていた。
それにこの話題などの放送記録は公式サイトに載せていないから、
番組による影響について責任感はないし、知ったこっちゃないと
いう態度じゃない？（裏番組では放送ログが一応あったりする）
331:風と木の名無しさん
07/03/05 06:53:59 RsBXAuJv0
「オタク」、外国人観光客向けツアーの呼び物に
18:36 JST
［東京 ２日 ロイター］ 日本では敬遠されがちだった「オタク」たちが、今、日本観光の呼び物のひとつとなっている。
外国人旅行者の訪日促進を目指して政府などが進める「ビジット・ジャパン」キャンペーンでは現在、外国人観光客向けにに日本のアニメや漫画のサブカルチャーの中心地である東京の秋葉原の無料ツアーを提供している。
同ツアーでは、ドイツ人・インド人・アメリカ人といった多国籍の旅行者が、ガイドの先導で迷路のような秋葉原の裏道にあるアニメのキャラクターのフィギュアやコスチュームの専門店などを訪ねる。
海外からの観光客の多くは、オタク的なこだわりを格好のいいことととらえているようだ。
ツアーに参加したアメリカ人観光客の１人は「人は誰でも、何か熱中するものについてオタク的な一面を持っていると思う」と語った。
URLﾘﾝｸ(today.reuters.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
332:風と木の名無しさん
07/03/05 14:31:56 UbOXWPio0
>>316
「801ちゃん」は、会社とか外では普通でアリな気がしたけど、 「腐女子彼女」
の彼女は読んで、ギョッとなったよ。
彼氏の一般人の友達ｶﾎﾟｰに、居酒屋で受け攻説明、ホモ萌えトークとか
外にもあんまり隠してなくて、ﾘｱの痛い行動みたいなのしてて、驚いた。
801ちゃんにも、モヤモヤする所はあったけど、「腐女子」の方は、これが腐の
標準みたいに思われるのも、迷惑な感じだった。
333:風と木の名無しさん
07/03/05 14:49:12 W1MNe/mL0
北海道新聞 2007年3月2日（金）夕刊全道8面 カルチャープラスMANGA
＜村雨ケンジのこのコマを見よ＞ 「となりの801ちゃん」小島アジコ 「腐女子」発祥30年で定着
腐女子（ふじょし）の801（やおい）ちゃんと、彼氏のチベくんのオタク生活を描く四コママンガは、
人気ブログの書籍化。ほしよりこの「きょうの猫村さん」同様、軽妙なタッチはおそらくシャープペンシルによる。
ペンと墨汁を買って「マンガ家になる！」と決意した時代はもう古い…かも。
「腐女子」とはボーイズラブ（男の子同士の恋愛を描くマンガや小説、略称BL）好きのオタク女性のこと。
「やおい」は「ヤマなし、オチなし、イミなし」を意味する自嘲的な呼称だ。
その発祥は一九七八年に登場した雑誌「JUN」で、「オタク」という言葉よりも古い。
創刊号から「ヤマト」や「ガッチャマン」のBL系パロディーで飛ばし、良識あるファンのまゆをひそめさせた。
けん引力となったのは竹宮恵子や栗本薫といった作家たち。ウーマンリブの時代精神と呼応した、性欲の開放だった。
三十年を経て、革命思想は安全な趣味、平たく言えばエロ本へと普及した。とはいえ「801ちゃん」の
ほのぼのタッチで描かれるのは、「るろうに剣心」を剣心と佐之助のラブストーリーと誤読し、
痔の薬のCMでも勝手に「萌え」てしまう不穏な世界。電車に乗ってもご覧の通り（泣）。
アメリカの武闘派フェミニズムが、最後は「男は不要」というレズビアン思想へと行きついたのに対し、
平和ボケの日本では、BLがなし崩し的にお茶の間へ学校へと定着しつつある。愛すべき「801ちゃん」に横たわるのも、
決意なき社会の生んだ、過激さの絶対値とは呼べないか。 （ビジュアルメディア評論家）
紙面画像 URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
334:風と木の名無しさん
07/03/05 15:11:29 cMjj38sG0
>>333
わかったように物を言い……って感じだな
もう散々ｶﾞｲｼｭﾂなんだけど、認めてくれとか理解してくれなんて微塵も思ってないし
自己満足のためによく知りもしないことを雑駁な知識でもっともらしく語るのはやめてほしい
特に腐女子系の話題は多くの場合、当事者が不在のままで考察もどきが横行すること自体に
疑問を持ってほしいところだけどね。知識人を自称するならさ
335:風と木の名無しさん
07/03/05 17:40:31 ojIuiZdL0
フェミとかウーマンリブとか痛いのでやめてくださいｗ
でも、これってどう考えても腐女子の作だよね？
腐女子の「彼氏の」作ってことになってるけど。
336:sage
07/03/05 20:21:40 zl+sGt8/0
>335
「となりの801ちゃん」も「腐女子彼女」も
彼氏の作だけどそんなに疑わしいか？
337:風と木の名無しさん
07/03/05 20:22:32 zl+sGt8/0
あげてしまったｽﾏｿ
338:風と木の名無しさん
07/03/05 21:08:12 R8J25TJ20
本のほうは801ちゃんしか見てないけどガチにせよネタにせよ
「ねーよｗｗｗｗｗｗ」とは言えないところが恐ろしい…
腐女子彼女はブログだけ見てなんかフカシっぽいなとオモタ
339:風と木の名無しさん
07/03/05 21:30:40 ojIuiZdL0
>>336
だって彼氏もオタクなのにそれらしい描写はゼロに近いし、プライベートはほとんど書かれず。
一方、彼氏が立ち会ってないはずの「腐女子会議」などの描写はやたらとある。
フカシだと思うな。
340:風と木の名無しさん
07/03/05 23:19:54 BBRVR2+e0
うーん、フカシかどうかは分からないけど、「腐女子」の方は出来たら、
フカシであってほしいなぁ。
行動がなんていうか、2ちゃんの痛い腐女子のガイドラインそのもので、
居たたまれないんだよね。
だって彼氏の友達と初顔合わせで、受け攻めとかって、トーク普通できる？
相手はアニオタですら無いんだよ。
本スレに乗り込んで、空気読めずにカキコするより、ハードル高くね？
しかも相手はドン引きしないって、不思議な気がする。
実在して、これが腐女子って言う、ホモスキーな人たちの実態ですよって、
やられたらタマラン。
341:風と木の名無しさん
07/03/05 23:50:07 R8J25TJ20
ネタであるとしたら、801ちゃんは腐女子or実際見た目普通の腐女子友達のいる人の作で
腐女子彼女はそのどちらかですらない人の作って感じがする
342:風と木の名無しさん
07/03/06 00:51:14 3VofB3Z/0
私も思った>フカシ
痛い腐女子はどこにでもいるけど、そんな女と付き合ってて平気な男が信じられん
腐女子関係に限らず、男自身が彼女からの被害にあってても付き合い続ける男はいるけどさ、
男にとって一番な嫌なことである、彼女が自分の友達に迷惑をかけたり、
社会的立場を貶めたりする行為をされて、平気なのが信じられん
しかも、周囲はドン引きしていないんだろ？
これが腐女子自身が書いたものなら、周囲が見えていない
典型的な痛い腐女子日記で済むけどさ、
彼氏側が書いているっていうのが、現実味なさすぎなんだよな
343:風と木の名無しさん
07/03/06 00:58:29 KosxvUOu0
＞彼女が自分の友達に迷惑をかけたり、
＞社会的立場を貶めたりする行為をされて
あー腐女子彼女を見てなんか変だと思ったらそれだ。
これを許容する男、ドン引きしない友達、
ありえねーべ、腐女子ブームに乗ってカタリかよ、と無意識に思ってたんだな。
いや本当なのかもしれんけど、違和感の元がわかってすっきりした。
344:風と木の名無しさん
07/03/06 01:42:28 WTHypf000
ちょっと古いけど、「電脳やおい少女」って４コマは
あーあるあるあるorzという感じだったな
とりあえず彼氏や友達に趣味隠すって！（@越中）
345:風と木の名無しさん
07/03/06 03:15:12 K/iQqhff0
男性の感想で、
「これいわゆる『いっちゃってる系ヒロインもの』の亜種で、
現実にはこんな腐女子は存在しなくて、
単に男の「かわいい腐女子像」を投影してるだけの気がする」
ってのがあったな。
ぱっと見、腐女子彼女に出てくる腐女子とかって
>>342の言うように「現実にいたら男にとっては最悪」なキャラかもしれないが
男性向けの作品で最近盛り上がりを見せてる
「いっちゃってる系ヒロイン」に確かに類似してるみたいなんだよね。
（これもやはり男性の意見で、「いっちゃってる系ヒロイン」は
男をいわゆる女の価値観で値踏みしない理想の女、完全なる客体としての女を
体現している、というのがあった。私は同感）
電波な行動が実は男の理想の一形態であるというパラドクスが存在するらしい。
（もちろん容姿はかわいくなくてはいけない）
だから男性が作者であることはそこまで疑わしくはないと思う。
むしろ個人的にはアレを腐女子の作ととらえる人がいることに驚いた。
そりゃまあ何か変なものを内面化しちゃった腐女子が書いてると言い切れなくもないが。
346:風と木の名無しさん
07/03/06 03:28:57 iTwzYDUAO
>>345
あーわかるわかる
自分もその｢いっちゃってる系ヒロイン｣を見ると
これって｢理解する努力をする必要のない(だって不可能だから)｣
｢主体としては完全に不能な(=男に値ぶみの視線を向けることのない)｣
｢かわいい｣女を
純粋な視線となって鑑賞していたい
という欲望の生み出したものだよなーと思う
(それが悪いってんじゃなくてね。少なくとも腐女子に糾弾の資格はあるまい)
自分の萌えと距離をおいて冷静に観察しているオタク男性のブログとか見ると
こういうことに言及してたりするね
確かに腐女子ものにも同じ臭いを感じることある
347:風と木の名無しさん
07/03/06 03:31:20 3gDc/yWg0
でもそのわりには「やおいちゃん」はリアルなわけでしょ。
その男性の意見は面白いけど、誰が言ってたの？
348:風と木の名無しさん
07/03/06 08:08:15 QL9QF/OiO
これが次の土6だけど、原作者の別の漫画や関わった雑誌を
出演者に読ませてドン引きさせられるか？ちちんぷいぷい。
読者には50代だって平気でいるぞ。
URLﾘﾝｸ(mantanweb.mainichi.co.jp)
その前に深夜のロボットアニメに二次同人やってた漫画家
起用しているのに、あの番組の基準ならパクリ連中として
切らなきゃいけない相手なのに。
349:風と木の名無しさん
07/03/06 10:52:15 unvLxViq0
彼女が腐女子だ…… Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
350:風と木の名無しさん
07/03/06 16:15:22 ZUkm0HJ00
801ちゃん、本も読んだし今のブログも読んでるけど
あれはフカシじゃないだろ・・・と思うが。彼氏もある程度ヲタだし。
351:風と木の名無しさん
07/03/06 18:02:29 Qmyx+Ehe0
TVの取り上げ方は、パクリとかホモとか何だかんだ言っても、インパクトで
扱ってるだけで、ホントに考察する気なんてないから、矛盾をついても、
ダメじゃないかな。オタクが騒いでるよ位で。
男オタほどそう腐女子は前に出て、言いたい人が少ないから、出てくる自称腐
も限られてくるし、同人誌くらいしか出せないから、ネタとしての鮮度は短い気
がする。
ネタとして腐女子をずっといじっていたいのは、サブカルとかブログ語り系の人
たちじゃないかなぁ。語りたがらない腐女子って素材を使って、自己表現？
語らないから何とでも言えるというか。
352:風と木の名無しさん
07/03/06 18:40:02 a45J/OJt0
>351
>語りたがらない腐女子って素材を使って、自己表現？
「世間は理解不能とか言ってるけど自分には簡単にわかるよ」みたいな感じで
そこに自分の思想を滑り込ませたり、なんちゃって社会学をぶちあげてみたり
一段高いところから語りたがるｲﾏｹﾞでうんざりだな
353:風と木の名無しさん
07/03/06 20:14:48 3HEtLsGe0
>>352
18年ぐらい前も、侍声優イベのドキュメントや、アニメVTR見せて女性ファンの脳波を測ったり、
税金問題含めて801同人誌晒しはやってたそうなんで、じきに飽きて電車男でぶり返しの様子。
354:風と木の名無しさん
07/03/06 22:12:05 36p14UFK0
997 名前：[sage] 投稿日：2007/03/06(火) 12:46:21
::: : : : : Sドラドゥス : : : : : ::::_,.､‐"
"‐-､、::: : : : : : 2000（28億km） : : : : : : ::::_,､-‐"
｀`ヽ-､.,_:::::: : : : : : : : : : : : : : : : : ::::,,:,､-ヽ"
｀｀`'－-,,､,:_:::::::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :::::::、,,､､､-‐''‘
ﾞ、.｀゜`''':…‐:--.-::::::､,,．:::::.,,,,．::::-.--: ‐丶'"゛ﾞ｀ : : ,"
`i､: : ､"
＼: : : .:､ :l
ゝ｀'-、.: ミラ : .:,､'´::/
ﾞ． ｀'‐､.: .: 500（6億9700万km）:_／ :l,
｀'． `ヽ-､,,、: ..｀: : : : : : : ,_､､-‐" : :.ﾉ
ヽ: ｀`゛"'':'''''''''"｀″ : :,/
｀-、 アンタレス : .,/
｀`､、 390（5億4000万km）..:,／
｀'ヽ､、. _,.-'"
。 太陽
１（130万km）
/ ー┬ | l l ＼ l l ＿/__ ├ ／ ナ- ナ―
／| 口 | ー┼┐＼ |／ -―, ￣フ ＿/__ | < / ├ / ￣
| J / / ∠＿_ __ノ （__ （＿ノ ⊂)ヽ ＼ ⊂)ヽ つ / ー
355:風と木の名無しさん
07/03/06 23:05:03 36p14UFK0
・・・・いまさら誤爆でしたなんていえない orz
356:風と木の名無しさん
07/03/06 23:21:24 +LUn1Sdw0
…いや、流れとしては悪くないから気にするなｗ
357:風と木の名無しさん
07/03/06 23:50:15 Y3pGYOIY0
はてなでやれ
358:風と木の名無しさん
07/03/06 23:53:11 RSQe7F8Y0
おもわずSドラドゥスをぐぐっちゃたじゃまいか！
もっと大きいのがあるって！
その名もＬ１５５１－ＩＲＳ５
太陽の１万６百倍ですと！
２０００倍のSドラドゥスなんて小っちぇー！ｗ
359:風と木の名無しさん
07/03/07 07:15:55 QIb2jM9BO
彼氏持ちの腐女子や、結婚するまで彼に隠れて同人やってたという
体験談ネタは一応テレビではやっていたけど、そのたぐいの番組は
ヤラセや創作がないとネタが持たないのは、業界では常識。
フジは捏造問題追及の波及を避けるためか、こたえてちょーだいや
スタ☆メンを打ち切ることになってる。
>>353
昔は10代の女の子の変わった趣味、今は20-30代が現実の厳しさから
逃避して少子化の原因になっているものとしてテレビで扱おうとした
フシはある。男向けより規制はゆるいのに、「大人が読むもの」だと
強調して、子供が読んでて困るという叩き方はあまりなかった。
801を女性向ポルノとして強調する向きは、援交・ホスト系の小説や、
少コミなどは実写化などでマスコミが利用してるんで、その読者層は
間違ってもイロモノ扱いできないし「感動した」と誉めなきゃならず、
そうしなくていい801なら物珍しく扱っていいと思ってるんじゃない？
360:風と木の名無しさん
07/03/07 07:33:23 TKDcNL1I0
自分は男で80年代から「JUNE」とか読んでた者なので、下記の対談の引用部分にすごく納得がいったんだけど、
現役の腐女子の人はどう思うのかな？ ちょっとスレ違いではありますが。
URLﾘﾝｸ(wagamamakorin.client.jp)
Ｍ：ヒスイさんは「男そのもの」みたいな容姿をしているのに言動が「女性そのもの」
みたいな受のいるやおいとか嫌いなんでしょ。
Ｈ：うん、オカマさんならかえっていいけどね。最近流行のサラリーマン受けとか、
そういうのは苦手だな。
Ｍ：今時の一般のやおらーはそれは大アリでその逆がダメなんすよ。
Ｍ：正味な話、今時のやおらーの多くがもっているドリームとして
「自分が女性的な美しさをまとった男になって男性的な魅力の溢れる男性を犯したい」
ってのは結構あるような気がする……。
Ｈ：あ、そっちなのか！ なるほど。
Ｍ：「自分が女性のような美少年になって男に犯される」でなく
「自分が女性のような美形になって男を犯す」という。
Ｈ：やおらーは攻めに感情移入するんでは？ というのは実感としてわかっていたけれども、
私はそこで「じゃあ可愛い受のほうがいいやん？」的なとこがあったから。なら美少女がいいやんけ！
という。それでも対象は「男性」でないとダメなのね。
Ｍ：そりゃ、そうでしょ。性対象は絶対ずれないでしょ、そこは。ずれたらサッフォーの人になってしまうし。
Ｈ：なるほど、きれいな男になって元気男を犯したい、というのもありなのですね(笑)。
Ｍ：だからそこで逆位的な段差というか、差異を出しているってことなんだけれども、
とはいえそれも「女性的であることのいい所だけキープしたまんま男性のいいところも獲得したい」
って本質は変わっていないわけで。
Ｈ：そうね。それはやおいの基本かなとわたしは思う。
361:風と木の名無しさん
07/03/07 07:40:32 2cUoqOU60
別に納得いかない。
あっそって感じ。
362:風と木の名無しさん
07/03/07 07:41:25 QIb2jM9BO
>359
腐女子を10代の問題にあまりしようとしなかったのは、「女子高生は
ギャルファッションで身を固めて、それなりに性体験もある」という
イメージじゃないと、ネタにしづらく、漫研にいる女子高生はたまに
まんが甲子園でネタにしても、テレビ的に面白くなさそう。
10代の性が乱れて～と、妊娠・中絶・性病を問題視されるのは女だけ、
「ちんぽの病気なんて見たくないからネタにならない」と男の場合は
ほとんどスルーされる。（ドラマでも性関係で死んだり死にかけるの
ほとんど女ばかり）
テレビに出るゲイも、女向けのビューティーリーダーを要求されてて、
そうでない人は出にくいとこもあるからなあ。
363:風と木の名無しさん
07/03/07 07:56:58 TKDcNL1I0
>>362
自己レスしてませんか？
364:風と木の名無しさん
07/03/07 08:06:27 2cUoqOU60
>>362に同意。
若い女はどうしても「視線」の対象になるからなあ。
対象としても面白くなくてはいけない。
それには「料理一つ満足に出来ない若い女」「電車に座り込む女子高生」
「援助交際に溺れる女子高生」etcが最適。
それなりに性的意味あいの混じった好奇心を煽ってくれて、
「最近の若い女プギャー」というマインドをくすぐってくれる。
腐女子はというと、こういう条件を満たさないんだよね。
ブスでキモい処女がどうの、みたいなのを
テレビで流すのはさすがにシャレにならないだろうし。
（記事にはなってたけどさ。「充満するメスのにおい」だの「処女」だの）
笑いにならないブス（容貌だけでなく存在様態含む）というのは
メディアからにおいては不可視だからな。ビューティーコロシアムぐらいか。
不可触民みたいなもんｗ
男性オタクがバッシングされた時は
「犯罪者集団」という印籠（レッテル）があったけど
801はなあ…犯罪性がないからなー。ショタものぐらい？
（個人的には、801の暴力性には看過できないものがあるし、内部批判は行っていくべき
だと思ってるけど、マスコミが食いつくような分かりやすい犯罪性はまあ無いでしょう）
だから叩くとしたら腐女子の生き方とか道徳性になってくるけど、
マスコミもそのへんのキャッチーな叩きどころがまだ見つからないんじゃないだろうか。
365:風と木の名無しさん
07/03/07 10:04:58 u7zGxX6g0
>>364
> 「充満するメスのにおい」だの「処女」
それ書いたの、風俗通いが大好きなオヤジ向けの夕刊紙。
脱がない女優は即バッシングする。
携帯写メで局部を晒した女子中学生や女子高生をネタに
「お父さん、娘の心配もしましょう」と書くのに、腐女子には「処女pgr」。
そのときの記事、腐女子が「栗の花くさい」とも表現してたから。
いつから女が精液出せるようになったのか、その記者はぜひとも教えてくれ。
366:風と木の名無しさん
07/03/07 14:05:16 /1Hq7wgY0
>>349
ざっと読んでみたけどなんかフカシくさいレスが多いような気が。
何だろう…ショタ萌え腐女子率の高さからか？
腐女子の萌えってもっとドロドロしてるような気がするんだけど。
367:風と木の名無しさん
07/03/07 15:53:41 L8eg+wDq0
ショタって基本的に男性向けだよね
女性向けもあるけど少ないし
368:風と木の名無しさん
07/03/07 19:45:54 6aR/tlRd0
ショタスキーな腐女子もいるんだろうけど、ショタケットとかは
男性以外入りにくいイメージがある。
>>360
受けに感情移入する人も普通にいるんでは。
知ったかの意見か、ﾅﾝﾁｬｯﾃ社会学スメルがする。
369:風と木の名無しさん
07/03/07 20:20:10 lPzUKJE70
つーかすべての腐にあてはまるテンプレなんかないんだろうね
本当は男性向けもそうなんだと思うけど、女性のほうが細かいところにこだわるかも
370:風と木の名無しさん
07/03/07 20:47:36 QIb2jM9BO
>>364
実際に小さな男の子を襲うとみなされても仕方がないといったら、
執事喫茶発案人としてマスコミに売り込んでいたｱﾚだろう。
今やってる企画はテナントが見つからないからこのまま潰れてくれれば
問題はないが、実在の小学校をモデルとしてブログで紹介したり、
無知ゆえにドイツ人に対して明らかにケンカ売る行動を繰り返してる。
（ドイツ人からクレーム受けたこととは別に、現在もまた問題に
なりそうなコメントを残している。）
こいつがテレビ等で悪く扱われなかったのは、所属会社の社長が
自らテレビ出演するほど業界に顔が利くから良くしてもらっただけで、
ブログ等の応対見ると、社会人以前に成人として問題ありすぎる。
371:晒しを美容整形と引き換えにやってるだけでもある。 病気や怪我により顔への影響を受けた人たちを取材した本が あるけれど、「整形すれば幸せ」とは全く違う内容だった。 ほかにはカバーメイクという怪我などを隠す化粧法の場合は、 テレビ取材でも、クライアントの扱いは慎重だった。
372:風と木の名無しさん
07/03/08 08:55:13 yk+Jxca20
>370
あれには吹いたよ。
BL本と同列で、実在する小学校のURL貼って喜んでるんだもんな。
しかもそれに対する他の連中の書き込みも呆れた。
ﾔﾒﾛとかじゃなくて、見ました萌え！とかって、 orz
373:風と木の名無しさん
07/03/08 15:02:17 K0+B3yEj0
杉浦は頭湧いてるか、可哀想な人だからなぁ…
それ言ったらひろゆきもﾔﾊﾞｲとは思うけど。
>>360は「801を考える」スレ向けだと思う。
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
374:風と木の名無しさん
07/03/08 16:45:29 1xCqKGC10
腐女子彼女＞
亀レスｽﾏｿ。
総スカンなんで読んじゃったよ・・・。
フカシっつーか、彼氏のいじめられっぷりがあんまりに過剰というか、漫画的なんだよね。
>>345の言うように、美人にいじめられまくるラノベの主人公の男の子って感じ。
それと腐女子というわりにはやおいに関して薄い描写しかされず、コスプレとかばっかりしてる。
だから「８０１ちゃん」を女性作家の創作とするなら、「腐女子」の方は「企画」で書かされた男性作家の創作のようなｷｶﾞｽ。
ただ、「８０１ちゃん」も結構アレなところがあるけど漫画だから得してる面はあるかも。
>>370
>執事喫茶発案人としてマスコミに売り込んでいたｱﾚだろう。
って、誰のこと？そんなヤバイの？
375:風と木の名無しさん
07/03/08 17:40:02 AkHhXxIN0
同人板にスレあるよ。執事喫茶盗撮雑誌スレがいつの間にかショタ学園喫茶頓挫話に
376:風と木の名無しさん
07/03/08 17:42:20 K0+B3yEj0
>>375
詳しくはこちらのスレへ。
【モテ/非モテ】杉浦由美子その3【二元論】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
>>370>>373
杉浦スレで読んだと思ったけれど、見あたらなかった。
どこにあったっけ？
377:風と木の名無しさん
07/03/08 17:58:43 Xa2wgfC30
なんか前のレスにもあったけど、
腐女子つかって、自己表現な人達が腐女子イメージの偏見固定化に
拍車をかける気がする。
自分が取り上げて欲しいから、テレビとかにもバンバン出て、私がそうです
私みたいな人が多いって。
それで、イタタ発言や行動して、面白がってメディアも取り上げるし。
そういうのが余り前に出すぎないと、そのうちテレビも飽きるし、偶に思い出し
程度の扱いになったと思うのに。
偏見もたれるのは仕方ないと思うけど、ああいう輩は迷惑だ
378:風と木の名無しさん
07/03/09 01:24:35 5JDiIeqR0
８０１ちゃんの作者は、別サイト・別名で以前からウェブコミック描いてる人
（おそらく男）だと思ってたけど誤解かな？
379:風と木の名無しさん
07/03/10 11:36:05 2yoCEXXQ0
>377
ここ。スレタイに杉浦の名はないけど、途中からその話題になってる
美容雑誌VoCEが執事喫茶で店内無断撮影、客の画像も無断掲載
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
380:風と木の名無しさん
07/03/10 16:06:43 9K3nkLcI0
>326
飛翔編集部はこういうことに関しては徹底的にノーコメント方式。
だからアンソロもだせる。
20年前は「やおいはやめろ」とか誌上で書いてたのに、変わったよなあ・・・。
381:風と木の名無しさん
07/03/10 17:17:03 3aqrNcyjO
>381
編集部はそれでよくても、昔アニメ版を放送した局のほうが自局作品の
同人誌晒しまくったりしてたな。番組スタッフや制作会社が単にバカな
だけなんだけどな。
ナマの扱いについて何も注意受けてなかったら、芸人・政治家どころか
蛇まで晒す勢いだったような気がする。こないだ地方番組でオタ晒しの
特集で珍しく蛇オタが混じってはいても、結局いろいろ支障があるのか、
自己紹介しかろくに出さずに、男オタ晒しに終始したらしい。関東じゃ
蛇オタ晒し自体まずできないだろうに。
382:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
383:風と木の名無しさん
07/03/12 12:11:41 cUxp2r6l0
ところで、マスゴミが「少年漫画が好きでホモ妄想する連中を根絶する」
つもりだったら、ここから叩かなきゃいけなくなるが、できるのか？
特にMBS。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
384:風と木の名無しさん
07/03/12 14:28:01 66c4Mwpy0
やろうとおもえばできるけど、別にマスコミはそんなこと夢にも考えてないでしょ。
385:風と木の名無しさん
07/03/12 15:57:10 cYAoWUpI0
『風と木の詩』は今で言う所の「児童ポルノ」ですよ
386:風と木の名無しさん
07/03/12 18:43:46 lpRXpDoe0
>>380
ありが㌧
改めて読むと、頭痛くなってくるなぁ…
>>386
杉浦乙？
実写＝児ポですよ。
ｴﾁｰしかない、ストーリーがあってもなくても、な物語でもあるまいに。
児童虐待ネタ＝児ポだったら、話にならないし、少年愛と児ポ＝ﾍﾟﾄﾞﾌｨﾘｱは
全くの別物ですよ、と。
試しにググってみ？
387:風と木の名無しさん
07/03/12 20:06:20 66c4Mwpy0
少年愛と児ポ＝ﾍﾟﾄﾞﾌｨﾘｱは全くの別物ですよ、と。
てか、やおらーの言う「少年愛」がペドと別物だよな。
実際に本物のペドは「少年愛者」「ＢＬ」を名乗ってるし。
388:風と木の名無しさん
07/03/12 20:38:55 lpRXpDoe0
>>388
うわー、やめてくれ…
だいたい、「やおらー」って何？どうにもなんちゃってな臭いがするんだが。
ＢＬ＝boys loveであって、少年同士の恋愛で、大人がいたいけな子供を
おもちゃにしよう、なんて、あんな人の道に反する奴らが、これ幸いと
寄って来ないでくれ。
確かに男性向けのショタもあるけどさぁ…。そもそも男性向けショタの多くが
消防なのに対して、女性向けは厨房工房が多く、キャラの年齢が違う。
別物なんだから。
それは愛じゃないのよ。
389:風と木の名無しさん
07/03/12 23:30:37 66c4Mwpy0
何でいきなり悲鳴を上げられなきゃいけないのか、わかんないけど・・・。
>>388で言ったのは、竹宮恵子の頃は「やおい」という言葉がなかったのでホモの世界の用語である「少年愛」という言葉を借用していた。
でも、それは本来、生身の少年に性虐待を加える犯罪者を指す言葉だった、と言ったの。
ついでに（これは偶然だろうけど）「少年愛者」を英語で言うと「ボーイラバー」で「ＢＬ」。
>>387にその意図はなかったろうけど結果的に
＞「少年愛と児ポ＝ﾍﾟﾄﾞﾌｨﾘｱは全くの別物ですよ、と。」
というのは間違いで、「少年愛とやおいとは別物ですよ」と言うべきだったと指摘したの。
ついでに男性向けショタだって二次元限定であって少年愛とは別物だよ。
390:風と木の名無しさん
07/03/13 05:31:26 bZjSoYqO0
まってます。
腐女子と真剣な交際がしたいとですよ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
391:風と木の名無しさん
07/03/13 23:15:23 7UzQtPDJ0
lpRXpDoe0も66c4Mwpy0も幼児虐待反対派同士で話が食い違っちゃってるけど、
>>387の「杉浦乙｣ってのは何？
あの人、そんなに問題があるの？
392:風と木の名無しさん
07/03/14 04:52:35 8yUVMbOIO
>>392
ブログのコメントから縦読み煽りは消して、小学校名やコンセプト名の
元ネタとなった国の発禁文書を晒し続けてるバカを、雑誌や著書で
腐女子のモデルとして紹介するほど親密みたいだから。
某所でやっと知ったけど、腐女子ネタをよくやってるかのサイトで、
単独でコラムやってる奴がサークル名ごとの同人誌晒しやらかして、
記事を消されたそうだ。残っている記事を見る限り、非801商業誌の
中身を晒すのと同じノリでやっちゃったんじゃないか？
393:風と木の名無しさん
07/03/14 05:16:54 pscGdvhs0
中身晒しだけじゃなくあの記事は明らかに対象を笑い者にしていたし
今回に限ったことじゃないけど恣意的な方向に持って行き過ぎてる
あの記者もどきはライト未満のヲタなのか聞きかじりの知ったかなのか？
片手間に書いたような拙文は誰に向けて発信しているつもりなんだろうね
394:風と木の名無しさん
07/03/14 12:48:42 MoMfJiRm0
この会社が関わっているけど、多分社内ライター使ってんじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.nplus-inc.co.jp)
395:風と木の名無しさん
07/03/14 13:00:29 MoMfJiRm0
この編集会社、「秋葉原にマンションやおしゃれな店建てるからオタは出て行け」
という意味の記事を提供して、これもすぐに消されたことがあった。以下でぐぐれ。
＞ 新たな街の顔作りが難しい「秋葉原」
昨日のT豚Sの2時台の番組が、オタ晒しではなく、「秋葉原にもこんなおしゃれな
店やマンションができました」という趣旨で特集やっていた。
でも、VTR中にデブオタには入ってくれるなという意味の発言があるなど、
オタク蔑視してるのには変わりない。
396:風と木の名無しさん
07/03/15 00:45:04 DRtLKGrD0
>393-394
話の流れが分からない
よろしければ某所を教えてもらえまいか？
397:風と木の名無しさん
07/03/15 01:56:45 zqB8LsTCO
話が少し戻ってしまうけど＞腐女子ネタ漫画
たいした予備知識なしで買った「暴れん坊本屋さん」
腐女子ネタ多くてワロタが、うちの親が「読みたい」と言って来る。
どうしよう。
398:風と木の名無しさん
07/03/15 03:43:18 XfrWTrOjO
>397
そもそも記事を載せたとこから鯖借りてやってるところだから、
今回の一件を紹介する際に、晒し記事がどのニュースサイトに
載ったのか、晒された側をも配慮してURLやサイト名出してない。
ポータルサイトはブログサービスをやってるから、借りている
ユーザーの一部の趣味をここまで馬鹿にするのはマイナスとしか
思えないんだけどな。
記事書いたバカの自己紹介見ると、格闘技好きだとも書いてある。
しかも、>395の社長は映画のノベライズを2作やってるんだけど、
その片方がプロレスラーの伝記物。社長だから他の仕事を抱えて、
書く作品選べるだろうから、好きで書いたんじゃないかと思うし、
同一人物の可能性もある。
それに杉浦よろしく、あまりに知識は浅いは、何の実績もなく
「オタクライター」を名乗っていきなり登場してるのも似てる。
それに男オタネタにしても基本的に対象をバカにしてる内容で、
一番新しい記事になったメイド喫茶ネタも、あんな下手な絵を
載せて「メイド喫茶好きです」と名乗るのもおかしいと思うぞ。
399:風と木の名無しさん
07/03/16 07:34:51 UrE2hyWpO
ホモ好き女は最低の人種です
400:風と木の名無しさん
07/03/16 09:14:17 CJe7qasKO
レズ好きの男は最低の人種です
401:男だけど
07/03/16 12:39:52 jgc9rkAB0
社会が801、BL自体に馴れればマーケティング臭い腐女子論は消えて行くよ。
「やおい」は昔からやおいコミュニティの外でも使われてたけど、「腐女子」ってネットが一般的なってから当事者以外も使うようになった言葉でしょ。
つまり801に関する発言や表現をする人間に特定の呼び名があることで、ネット上の住み分けに役立つから普及した面が大きい。
だからそれ以外の生活様式で語ろうとしてもハナっから相性が良いわけが無いよ。801論は続いていくだろうけど腐女子論はオタク論のようにはならないでしょ。
402:ﾈのになんで男性のフリすんだよｗ 女なのになんでホモが好きなんだよｗ
403:風と木の名無しさん
07/03/16 22:18:19 QhTd6bh10
CSのニュース専門局での1コーナー。
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
＞ とれんど研究所「乙女ロード」＜3/14 15:51＞
＞
＞ 東京・池袋。サンシャイン６０の西側にある通りは東京・秋葉原に次いでアニメなどの
＞ マニア「アキバ系」と呼ばれる人々が集まる場所。しかも、その７割は何と女性。このため、
＞ 通りは「乙女ロード」と呼ばれている。
＞
＞ 通りに並ぶ店舗はマンガ・アニメ専門店やキャラクターグッズの店。さらに、女性が経営し、
＞ 女性をターゲットにしたコスプレ喫茶「男装喫茶」なども人気となっている。どうしてこの通りに
＞ アキバ系女性が集まるようになったのか。
＞
＞ １４日の『まーけっとＮａｖｉ』エコノインサイド「ワクワクとれんど研究所」は、女性ならではの
＞ 独特の世界観で成功したこの通りを「ワクワク経済研究所」代表・保田隆明氏と共に検証する。
＞ （動画配信のみ）
404:風と木の名無しさん
07/03/16 22:22:28 Ly656JrG0
>>404
文章だけ読んでも、アキバじゃないんだからアキバ系じゃないとか、女おたくなら
アキバ系に入るかもしれないが、男でファッションが類型的なことも含めて
アキバ系と呼ぶことを抜きにしてるし、アキバ系と腐女子は違うのに、とか、
色々と突っ込みどころがあるなぁ…
ロマンスゲーファンもおたくに入るんですか？
405:405
07/03/16 22:23:16 Ly656JrG0
途中で送信したｽﾏｿ
さすが曰TVｸｵﾘﾃｨ
406:男だけど
07/03/16 23:20:04 jgc9rkAB0
「アキバ系」は数字持ってる言葉だから
407:風と木の名無しさん
07/03/16 23:38:55 gLZDsKVWO
CS放送とネット配信だから視聴率なんてたかが知れてるけどなあ。
時間かけてやるなら、元々池袋のほうに漫画・アニメショップがあって、
秋葉原のほうが後発ということや、渋谷はすでにいくつかの店舗が撤退し、
だらけは生き残りだとか、情報の正確さが欲しいとこだが、
日テレにそんなこと期待するだけ無駄か。深夜やBSで明らかに
女向けアニメやってても、地上波のニュースでは執事喫茶以外、
「こんなのにハマってんじゃねーよﾌﾟ」と扱ってたから。
408:風と木の名無しさん
07/03/17 19:38:39 lfB5OekR0
ニコニコに（多分）スタ☆メンの腐女子特集の動画が上がってた…
コメント数が半端ないことになってランキング1位になってる…
内容もそうだけど見てる人のコメントがあれで途中で見るのやめた。怖いよ～
409:風と木の名無しさん
07/03/17 21:32:15 m7nqgSh00
>>409
ﾆｺﾆｺってひろゆきによるよつべタダ乗りにvipperがコメントつけるもんだからな…
しかたない。
410:風と木の名無しさん
07/03/17 23:29:35 OZJXrJJg0
ニコニコはようつべから切られたんじゃなかったっけ？
411:風と木の名無しさん
07/03/17 23:36:26 lfB5OekR0
>>397
でもつべで動画を落として
ニコニコに上げればいいだけだと思う
412:風と木の名無しさん
07/03/18 00:25:49 3Uz0PEo20
>>412
それは違法ＤＬ…
もっと問題ですよ。
まぁひろゆきってそういうの大好きな人みたいだけど。
413:413
07/03/18 00:27:18 3Uz0PEo20
×ＤＬ
○転載
orz
414:風と木の名無しさん
07/03/18 01:16:15 mzI+kOhs0
友人宅でアドまちのビデオみたんだが・・・
「ナンパされる必要もないし 安心しておなかいっぱい」
のテロップと共に出てる女、ま・じ・で ブッサイク！
今まで見た、すべての女の中でもダントツのブス。
虫みたいだったわ。コミケ会場でも滅多に見かけないレベル。
ナンパ？それ宗教の勧誘か、カツアゲですよ、と教えてあげたい。
さらに馬鹿。ナンパされる必要もなく？？心配もなくだろ？必要って何だよ。
救いようがない。
415:風と木の名無しさん
07/03/18 10:22:12 2uQeinqd0
広島で腐女子が逮捕された件
416:風と木の名無しさん
07/03/18 10:46:19 CrHwzs9V0
お客さんこちら初めて？
417:風と木の名無しさん
07/03/18 13:47:36 C0s5rM1U0
なんで腐と決めつける？
原爆ドーム侵入の女逮捕
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
418:風と木の名無しさん
07/03/18 13:49:19 aw9HPGQH0
>416
ブログに原爆ドーム侵入を予告した上、実行して逮捕された件だけど、
お前さんにとってはブログ書いてる女は全員「腐女子」になるんか？
419:風と木の名無しさん
07/03/18 15:16:14 54QCpFsz0
キモオタ童貞のあおりに一々反応すんなよ
420:風と木の名無しさん
07/03/18 15:56:33 13FlPtTsO
腐女は狭義でホモ好き女で、広義で各オタクのことだから
広島の女は腐女って解釈だね
421:風と木の名無しさん
07/03/18 16:07:50 T8LDnx2m0
はい、はい童貞童貞、無職無職
422:風と木の名無しさん
07/03/18 21:53:55 sOxXPI670
じゃあコミケの映像を貼って「オタキモ～」とか言ってた女も腐だったわけだｗ
423:風と木の名無しさん
07/03/18 23:11:16 QhC3Wav00
ネイサンズの事件な
424:風と木の名無しさん
07/03/19 02:19:06 FKZoX5iV0
>>418
腐女子確定だろ
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
425:風と木の名無しさん
07/03/19 02:25:24 Zkba6zrW0
これはイタいw
426:風と木の名無しさん
07/03/19 02:41:32 cLyk+0L80
>425
うわwww林檎女ついに逮捕かよww
427:風と木の名無しさん
07/03/19 02:55:39 da5w+alf0
>>425
そういえば、今日のスタメンはお前らのこと特集してたな
wwwwwwwwwwwwww
428:風と木の名無しさん
07/03/19 03:33:12 cmo+Blwp0
786 ：名無しでいいとも！：2007/03/19(月) 00:12:58.97 ID:2+ZqE34x
書店の店員としては、
女のボーイズラブと銘打ったショタへの傾倒のほうがよっぽどひどい。
いまや漫画コーナーが、成年コミックはおかないのに、
面積の3分の1近くがボーイズラブコーナーで、
10代前半とか後半ぐらいの男の子が裸で交わりあってるみたいな表紙。
429:風と木の名無しさん
07/03/19 07:26:33 v6v+5oNpO
新聞とテレビの報道では、侵入予告をしたことまでしか出せないだろう。
蛇関係で電波がいるとは特にテレビでは扱いづらいし。
430:風と木の名無しさん
07/03/19 07:42:33 G0dVEtlK0
秋葉男たちは今まで二次元の幼女には被害者はいないってわめいて
きたけど、今問題になっているのは生身の小、中学生のＴバッグだから本当キツイ。
恥ずかしくないのかね？あんなもの売るなよ本当に・・・
二次元だけにして
431:風と木の名無しさん
07/03/19 08:07:11 v6v+5oNpO
昔は逆に、「ヘア露出しなければはわいせつではない」として
普通に小学生のヌードが売られていたけど、いまじゃ児ポ法で
出してはいけないことになってるから、Tバックで過激扱いに。
あまりロリコンがどうのと言ってると、こっち側に対しても、
テレビの大家族物などで男の子のフルチンを許しているのは
不平等だから規制しろ、古典芸能含む少年子役やアイドルに
熱狂してる女は気持ち悪い、と言われても何も返せなくなる。
432:風と木の名無しさん
07/03/19 08:40:42 jS37z1nyO
男児に興奮する女がいりゃ、女児に興奮する男もいる
433:風と木の名無しさん
07/03/19 10:14:36 30DK5ExT0
絵に描かれた子供に人権はないと思う。だが、現実の中学少女の
セミヌードなど、もう、言葉を持たないのであって、どんな糞マスコミも
批判していい。もちろん男の子供もいらねー。守るのは表現の自由ではなく
現実に生きている子供の安全だ
434:風と木の名無しさん
07/03/19 12:08:20 AnrFd1mr0
>>432
テレビの大家族ものの子供の裸なんて最初から映すな。
ってか編集段階でカットしろと言いたい。
それと腐女子がなんの関係があるんだよネカマ
435:風と木の名無しさん
07/03/19 17:00:35 +p5aySJEO
昨日のスタメンの動画どっかにないかな？
436:風と木の名無しさん
07/03/19 18:07:14 H2cepMLq0
│ Ｗ Ａ Ｎ Ｔ Ｅ Ｄ. │
│ ┌───────┐ │
│ │ ,,,;;;iiiiiiiiiiiiiiiiii;;,,: │ │
│ │ ,ii||||||||||||||||||||||||ii │ │
│ │ ,,i||||||||||||!!!'''^::!!|||||||||i,. │ │
│ │ i||||||||||'" ゛i|||||||||, │ │
│ │ i|||||||||" ゛i|||||||||ii │ │
│ │ i|||||||||' i|||||||||ii │ │
│ │ i||||||||' '"""'' ''"""'' i|||||||ii │ │
│ │ i|||||'-(∠T>) (<T＞)"i|||||iii │ │
│ │ i|||||: i||||'" │ │
│ │ i||||; i||||''' │ │
│ │ '|||||, ^ ^ ,i||||''' │ │
│ │ !'!|, ,,,,;;;;;;;;,,,、 ,;i||' │ │
│ │ )¥i,..." "''''''"゛゛ ;;|||'' │ │
│ │ )¥:::::::;,,,,,,,,,,;:::::::||||iii,,, │ │
│ │ ,,iii|||'::::::::::::::::::::::::::||||||i,,,, │ │
│ │ ,,,,,ii||||!'::::::::::::::::::::::::::::|||||||||ii,, │ │
│ └───────┘ │
│ 腐女子 恥 子 (34) │
│ 罪状：市公園条例違反 │
│ .│
│ 無事逮捕されました。 │
│..皆様のご協力ありがとうございました │
└────────┘
437:風と木の名無しさん
07/03/19 20:19:00 qSHFF/I20
>>429
スレ違いです。有害コミックスレへどうぞ
>>432
ｽﾚﾁだが。
１５歳以下のこどもが水着でプールサイド横たわっているのを、
脚のほうから、股間を強調して撮ったりとか、ブルマで女豹のポーズの
お尻撮ったりしてるんだよ…。どっちも規制されるべきだと思う。
以前某大手ポータルサイトのトップに広告があって、思わずクレーム入れたよ。
ヤングナントカのグラビアみたいな健康的な水着写真なら良いけれど、
Ｕ－１５は卑猥というか、ヌードがだめなら着衣ならいいよね！という、
完全にロリコン向けだと思う。
>>433
どっちも変質者でFA
438:風と木の名無しさん
07/03/19 20:24:05 PZCui5V70
でも、男色の起源は少年愛なんだよね
これほぼ世界的に見られること
おっさん同士が絡むようになったのはかなり近世になってから
439:風と木の名無しさん
07/03/19 20:29:10 /UOtNKBt0
>>439含め、確かに今日はネカマが沸いてるみたいだね。
でも>>431みたなことを書いて何がしたいんだか。
多くの秋葉男はあんなのに興味ないだろうに。
440:風と木の名無しさん
07/03/19 20:30:43 PZCui5V70
ネカマっていうか、俺は男だよ
別に女を装ってるわけでもないし
441:風と木の名無しさん
07/03/19 20:31:20 PoJcXwyKO
>439
昔は昔、今は今。だよ
そんな事言い始めたら覗きだって合法時代あったんだから。
442:風と木の名無しさん
07/03/19 20:32:49 qSHFF/I20
>>439
何が言いたいのかわからないけれど、ここは報道スレで、
スレ違い。
そもそも性的虐待と売買される性と恋愛は別物だし、
時代と法律は変わったわけで。
ついでにwikipedia少年愛ページ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
443:388
07/03/19 21:36:58 /UOtNKBt0
前に似たことを書いたけど、少年愛というのは現代の観点からみると許されないこと、ペドなんだよ。
虚構の世界を生きる腐女子とは別な存在。
444:風と木の名無しさん
07/03/20 02:03:56 d0sEagt40
い 男 ロ ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ､,:::::::::::::::::::::::::
ま 子 リ 〉∧i iﾞi .|l, ､ヽ斗ｌ' ヽ::::::::::::::
せ な が /｀トl､{.ヽ.ｌ!､ ｲ℃)ヽ，i::::::::::::
ん ん 嫌 >! (℃｝｀ヽ ヽ!"´´ ヽ ｌ,:::::::::::
!!!! か い ｌ 、 "/// ////// u |:::::::::
な i /// ヽ ._....-- ､. !::::::::
445:風と木の名無しさん
07/03/20 06:03:43 hdUg8unF0
それも虹までだな。
とにかくぺドは男児女児かかわりなくスレ違い。
446:風と木の名無しさん
07/03/20 07:42:15 O3L+6Ch7O
スレチはこれまでにしたいが、
親がプロダクションやテレビ局を通して、進んで自分の子供の裸を
不特定多数に見せていることが問題なんだろ。
大家族への取材の場合、単に家族団らんの風景としか親が認識
してないから、子供の裸を晒す罪を犯している自覚が全くない。
そこからまず直さない限りは、Tバックで騒いでも説得力ない。
447:風と木の名無しさん
07/03/20 08:22:30 O3L+6Ch7O
話を戻すと、>370 >373で指摘されているブログの主はすでに、
実在する小学校と、ｶﾞﾁｭﾝありのBL小説をいっしょくたにして
「店のモデルとして参考にしました」とか語っちゃってるから、
ヤバい人とすでに見られている。
実際にクレームのコメントを書いた人が、職場の同僚から意見を
集めてみたら「この女は犯罪者だろうから通報する」まであった。
本人はテレビ番組ではネオロマ好きとまでしか紹介されてないし、
ﾌｫﾓｴﾛも範疇なのは伏せられていたけど、もしも別のマスコミが
痛い腐女子の実例としてブログのやり取りを晒したら、二次元も
関係なくバッシング対象になってしまう。
448:風と木の名無しさん
07/03/20 12:52:41 dJQ76rMm0
男が男の尻の穴にチンポコを入れる行為に興味を持ち執着する腐女子ってやっぱり変
なんでそんなことが好きなのか？マスメディアが好奇の目で取り上げたくなるのも無理はない
449:男だけど
07/03/20 14:39:29 vN6rtRbq0
ギナジウム喫茶はおおっぴらに宣伝したのはまずいかもしれないが存在自体にはそこまで問題感じない。
男向けのサービスならイメクラで実在の高校の制服使うところもあるし、
不謹慎なら昔からあるナチ収容所ポルノのほうがずっと不謹慎だし。
>>449
好奇の目で見られるのは男同士が絡む点じゃなくて
商業BLなんかに見られる美形だらけの学園とか寮とか現実離れした俺様とか、設定の奇妙さだと思う。
男同士のロマンスもまたロマンス、という点はそれなりに世間に理解されてると思う。
450:風と木の名無しさん
07/03/20 16:29:55 QhI55g8C0
>>425のブログの主クソワロタw
文章が典型的イタい腐女子って感じ
音声の方も聞いたけど、やおい好きの友達が似た様な物言いするわー
451:風と木の名無しさん
07/03/21 14:15:08 0pymmmII0
男同士の強姦って、正直日本の社会やマスコミでは犯罪という認識が薄いのと、
強制わいせつ事件をワイドショーで取り上げても、ギャグっぽく扱う節はあるし、
男の子が性的目的で襲われても、基本的にあまり関心がない。
「エロ漫画読んだ男が直接女の子を襲う」という発想はすぐに出ても、
「801読んだ女が男の子を捕まえてきて、ほかの男にレイプさせる」や
直接わいせつ行為をする、という発想はほとんどみられていない。
男の子の裸について無頓着なのも、「わんぱく」の象徴として気に留めないから、
ショタ物が晒されても、まだ空想の範囲内として扱っている。
「いかなる理由があっても、男の子を人前で裸にすることは虐待」という考え方と、
「絵の中の男の子を裸にさせることは、虐待につながる」考えがつながってきたら、
801も男向けエロ漫画同様のバッシングを受けると思う。
452:風と木の名無しさん
07/03/21 14:30:19 i5w06V3W0
児ポ法によると児童（男女問わず）の半裸はアウト。
乳首も性器に含まれるとあるから、少年の海パン一丁・褌一丁姿なども公に放映・掲載したらアウト。
453:風と木の名無しさん
07/03/21 17:45:28 wMtfxx7/0
確か欧米では児童のヌードは芸術作品として合法なんだよな。
だからヌーディストビーチなどで児童を被写体として撮影されたものは
違法にはならない。サイトでヌードを公開しているチャイルドモデルもいるみたいだしな。
日本も欧米並にヌードを許容しろよ。少女のソフトヌード程度で児ポ扱いすんな。
欧米のほうがおおらかに寛容さを持って児童のヌードを受け入れている。日本は遅れてる。
454:男だけど
07/03/21 18:55:05 dVtwZDtf0
元共産圏の後進国は知らんが、先進国では児童のヌードが芸術作品だから合法なんじゃなくて、芸術作品と認められた限られた極少数のものだけが合法(というか見逃される)。
日本とそんな変わらんでしょ。
ヌーディストビーチも特例だろうけど、どちらかといえば問題視される流れでしょ。
サイトでヌードを公開しているチャイルドモデル？まずありえない。水着はあるだろうけど。
455:男だけど
07/03/21 18:58:47 dVtwZDtf0
芸術を謳っただけで未成年OKになるならMET ARTとか未成年モデル使ってるでしょ。
456:男２
07/03/21 19:22:14 xwEcL0Hz0
'80年代の少女ヌード大ブームの時も、チンコまで写った少年ヌードは市販されてるのでは、
自分が目にした限りは１～２点しかなかったね。
腐女子（当時はそういう呼び方は無かったけどそれに相当する人達）はリアル少年ヌードには
興味なかったんだろうね。需要があったらもっと出てたはずだし。
男のロリコンとそこが違う。
（ホモ雑誌の巻末広告には、少年ヌード写真販売、の広告はよく見たけど。）
457:風と木の名無しさん
07/03/21 20:25:10 YOGhVWpe0
以降、ペドが腐女子の協力を仰いで男児ポルノを合法化させる運動のスレになります。
458:風と木の名無しさん
07/03/21 21:35:30 Y3Xga9o3O
>453
子供がいつどこで襲われるかだけでなく、着衣・裸関係なく盗撮されることや、
欲情目的で見られることを防ぎたいのが親の気持ちだろう。
日本では公衆の風呂や温泉は全裸で入るほうがマナーとされる場所が
現状は圧倒的に多くても、これからは水着着用を義務づける（それも
ワンピースでなるべく体を覆うもの）に変えないとだめじゃないか？
また、子供に褌をさせる祭りは禁止、相撲大会は女子競技と同じく
スパッツとTシャツ着用を義務づける、柔道・空手はTシャツ着用、
レスリングは女子と同じデザインにするとか。
459:風と木の名無しさん
07/03/21 23:11:33 Y3Xga9o3O
自分の子供を子供のうちに何かしら有名人にしたいと思っている、
あるいはしている親は、子供が有名になる分、欲情の目で見たり、
よからぬ妄想をする人間にも自分の子供を見られてしまうことに、
警戒心が薄い・あるいは全くないのか？
いっそのこと、子供そのものの撮影禁止や、外を出歩くときには
完全に全身を覆わせるとか、それぐらいの警戒心を持ったほうが
いいんじゃないか？
460:男だけど
07/03/21 23:32:54 dVtwZDtf0
なんで全裸がマナーから一気に水着着用義務化にいくのかわからん。
水着着用可にすればいいじゃん。
てか児童ポルノが問題なのは、それがどういうことか知らない、
あるいは知っていても選択権が成人並みに無い未成年が性的な労働をさせられるからであって、
欲情の目で見られる事自体が被害なのではないでしょ。
別に女子高生の制服に欲情する男だっているわけだし。
それにいい加減スレチだし。
461:風と木の名無しさん
07/03/22 00:44:46 0Nzj12DK0
ホモペドはホモ板へ。
板違いです。
462:風と木の名無しさん
07/03/22 00:50:38 ZSCGYWHW0
んだ性的虐待やポルノと、盗撮は別問題だな。
前者は親が加担してることも多そうだが
後者は防衛するしかないから個人の感覚によるし考えすぎると疲れきっちゃうよ
>欲情の目で見られる事自体が被害なのではないでしょ。
腐女子の目から全て防衛しようとするならば
この世の全てを消滅させないとw
と思う芋スレ無機物スレ住人……
463:風と木の名無しさん
07/03/22 08:41:08 yg8e8h7K0
>450
一般の小学校のURLをエロ18禁本と一緒に並べて資料ですｗと喜んでいい理由にはならない。
というか、昨今子供に関する犯罪があちこちで取り上げられているのに、よくそんな真似ができるな、と。
464:風と木の名無しさん
07/03/22 21:22:30 TikDtyNSO
>465
例えば男向けエロ同人サイトで、アフィや好きな作品として挙げた
商業エロ漫画と同列に、「同人漫画やイラストを描くのに、ここの
学校の制服を参考にしました」として実在小学校の名前を出したり、
サイトのURLを出したら大問題になるだろう。
例のカフェの場合は、「こいつは男子小学生をストーキングする変態に違いない」と
すでにブログを見た一般人男性のうちそう思った人が出ている。
「男子校の生活を想像するとﾊｧﾊｧする」と書いた上に、小学校を
名指しで紹介するんじゃ、「生徒が欲情の対象にされている」と
知った学校関係者や保護者は警戒するのが当然だろ。
ストーキングを「子供に対するつきまとい」と直せば、今の時勢、
どれだけ学校や保護者が警戒する行為かわかるはず。
465:風と木の名無しさん
07/03/22 21:43:13 TikDtyNSO
>464 >465
しかも、カフェの発案者に対する意見として「あなたは私の周りの人に
犯罪者だと見られています」と※に書かれているから、店を出す前から
しっかりマイナス評価を与えられたのに、それが店に大打撃になるとは
本人は全く考えていない。
それどころか、日本の文化をドイツの基準で勝手に判断するな、
通報でも何でもしろ、弁明のつもりで発案者は書いている。
これで腐女子代表とマスコミで売り出してんだから。
466:風と木の名無しさん
07/03/23 06:31:39 I3dpdHK4O
企画自体が本国からしてみりゃ日本の小学5年から通う
学校を名前にしてるから、この時点で「小学生とﾌｫﾓｴﾛ
一緒にしてﾊｧﾊｧするんじゃねえ」と言われても仕方ない。
日本にある該当学校の生徒を卑猥な目で見てんだぞｵｲ、
実際に見学して自分がどんな恥ずかしいことしたのか
反省してこい、とも言われている。
467:風と木の名無しさん
07/03/23 08:15:00 aNAkbt9e0
杉浦ネタは専スレが二つもあるんだから、そっち行ってやってくれ…
ﾍﾟﾄﾞﾈﾀはｽﾚﾁだしお腹ｲﾊﾟｰｲ
468:風と木の名無しさん
07/03/23 08:41:40 uHZ2prOb0
義務カフェはここでいいだろ？
もし間違って開店しようもんならマスコミ注目必至だし
想像したくない
469:468
07/03/23 09:05:08 aNAkbt9e0
杉浦とk池を混同している事に気づいた…orzｽﾏｿ
>>469
まだ報道されていないから、報道される前からwktkﾄﾞｷﾑﾈしてｦﾁるのも
どうかと。
ペドと801は別物じゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧスレとか立てたい気分だよ…
痛い腐女子とﾍﾟﾄﾞは、周囲や当事者を気にしないという辺りは似ていると思うが、
どんなところにも痛い人はいるワケで。
470:風と木の名無しさん
07/03/23 10:12:01 61GBR5qs0
>470
>ペドと801は別物じゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
すでにマスゴミで「男ヲタ＝ペド」扱いされて、このスレでも>428や>431で
「アキバ男は幼女を襲う、キモイ」と書いては、
「腐女子は少年を襲う、キモイ」と報道されだしたら喜ぶ連中も必ず出る。
開店ならまだしも、Kが何かやらかして逮捕されたら、「腐女子＝ペド」が
否定できなくなる。
> どんなところにも痛い人はいるワケで。
>425の原爆ドーム侵入女は蛇関係ですでに痛い奴だけど、女性声優の
イベントで痛いファンを晒してネタのするのと違って、蛇で同じことしたら
タレントのイメージに傷が付くから、蛇ヲタと報道されていない。
腐向けの飲食店に、801本、男性声優を使うアニメやゲーム業界相手は
叩いてもテレビ局にダメージはないだろうし（アニメ放送全廃前提ならば）、
今のところ社会正義として叩く要素に乏しいところへ、犯罪が加わったら、
堰を切ったように連日報道しだすよ。
471:風と木の名無しさん
07/03/23 10:24:45 61GBR5qs0
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板:102番)
> 102 名前：メロン名無しさん 投稿日：2007/03/22(木) 23:17:32 ID:???0
> URLﾘﾝｸ(josei7.com)
> 『女性セブン』2007年4月12日号（3月22日発売）
> p.149～
> 華麗なるオタージョライフ－あなたのオタク度チェック付き
女性週刊誌で腐女子・女ヲタをやった中で、ここが一番痛かったが、
まさかほかのどこも使わないようなスタ麺造語を出すとは。
472:風と木の名無しさん
07/03/23 12:45:48 vq4Z2vNn0
659 ：盗撮：2007/01/23(火) 15:59:31 ID:LQ7ctYhf0
>>657
うわ。K池またやっちまったのか。よりによって実在する小学校使うとはな。
これ学校側にばれたら「ギムナジウム」で怒ったドイツ人どころじゃなくなるよ。
「ニホンジンなら怒りません」なんて言ってられなくなるよ。
時々来てる人、K池に教えてやった方がいいよ。
669 ：盗撮：2007/01/24(水) 04:07:14 ID:H0KQCTZU0
>657
URL見て悪い予感がしたので飛んでみたら
かんべんしてくださいorz
友人のお子さんが通ってるとこだ
というか、なんでこんな地方の私立校なんだ？名前と制服だけだろ
何でいったいどっから見つけてきてこの手の話題のブログに取り上げるわけ？
打ってて手が震えてきたというか、泣きたくなった。
だれか学校に通報してしまえ！あまりのショックで俺はできん
689 ：盗撮：2007/01/26(金) 18:16:59 ID:zmbmG+n20
>>687
Kの住んでる世界じゃ、日本人なら学校をネタに妄想されても平気らしいからなw
473:風と木の名無しさん
07/03/23 13:06:56 0/jFgcWK0
>472
さっきコンビニで見てきたよ
痛すぎて何も言えん内容だった
474:風と木の名無しさん
07/03/23 13:42:22 cRChpU840
>>471
男児ペドはもう、かなりショタ同人界には入り込んできてるし。
そういうのが捕まったとき、部屋にショタアンソロとかがある確率、すごい高いわけよ。
結構ヤバ目だと思う。
475:風と木の名無しさん
07/03/24 02:44:04 G+jAb9dkO
チュートリアルがory
嬉しそうに紹介してんじゃNeeeeeee！！！
476:風と木の名無しさん
07/03/24 05:23:38 oKfu+LSq0
腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね
腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね
腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね
腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね
腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね
腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね
腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね
腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね
腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね
腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね
腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね
腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね
腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね
腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね
腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね
腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね 腐女子は全て死ね
477:風と木の名無しさん
07/03/24 06:18:59 C+pJRIYa0
受け入れてもらえなければつまらん荒らしを始める・・・最低だね。
478:風と木の名無しさん
07/03/24 07:41:08 U07BghbPO
>876
関東住んでるから最初わからなかったが、関西ローカルだったのか。
関東じゃ乙女ロードネタなんてもう視聴率取れないの証明されたから
同人脱税問題もスルーしてるのに。
多分こっちでしつこくオタク・腐女子ネタやった昼番組が関西では
ネットされてないから、独自でしつこくネタにしようという節はある。
479:風と木の名無しさん
07/03/24 07:57:23 U07BghbPO
>479>は>476へ。関東の放送局が最近作った>404-408は地上波ではなく
CSとネット配信だけ。pgr目的でなくてもリサーチは適当すぎる。
こないだ地上波で見たネタで気になったのは、4様が本人は
会場に来ないのに、本人がプロデュースした曲を聴かせる
クラシックコンサートに人が入ったと報道されたこと。
客は「あの人が好きだという曲が聴ければそれでいい」らしい。
韓流ならどんなｱｺｷﾞな商売やっても無問題な取り上げ方するけど。
480:風と木の名無しさん
07/03/24 15:49:52 BVYCyP0F0
やっぱりというか、またここかorz
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
481:風と木の名無しさん
07/03/24 17:42:54 v0Es2O2X0
>>481
この社長は分かってないよなあ
482:風と木の名無しさん
07/03/24 19:01:28 5FlEUpcr0
毎日煽りすぎorz
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
483:風と木の名無しさん
07/03/24 22:32:43 F0Iyfk5m0
>476
ここのことか・・・・orz
【TV露出】男装喫茶80+1EightyPlusOne【隠れ家?】３
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板:1-番)
484:風と木の名無しさん
07/03/24 22:59:33 U07BghbPO
ｹﾞｲﾆｿに取材させてﾅﾏ同人晒しって、関東ローカル深夜（＋BSデジタル）で
日テレが一昨年やってたな。そっちはBL作家に4コマ描かせてもいた。
485:風と木の名無しさん
07/03/24 23:50:15 iblu+tdy0
うる覚えだけどワイドショーでどうみても、20過ぎてない学生風の女の子が取材受けてて
自分は腐女子だと顔出しで公言し、「彼氏がﾌｫﾓでもいいｗ逆にﾌｫﾓの人と付き合いたい」と申しておりました…。
もう…なんと言っていいのか…。
486:風と木の名無しさん
07/03/25 00:42:14 hDikItA40
>>472
URLﾘﾝｸ(otakuhoudou.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
痛すぎる…
487:風と木の名無しさん
07/03/25 00:43:01 13H+u9AJO
>486
昨年9月13日放送の2時ピタッ…orz
漫画朗読に2度目のBLCD晒し（6月2回目の特集にてエロ部分を
すでに晒している。>>1参照）、貴腐人・汚超腐人の解説など、
もうやりたい放題だった。
街頭インタビューはタレ込み情報によると劇団員の仕込みらしい。
「地方から一人で来た」と言ったはずなのに、ホテル宿泊付きの
往復チケが2名分になっていたり、買い込んだ同人誌を店の袋に
入れることなくむき出しのままカートに入れていたのが変だとか。
この時間帯に必要なのは生活情報かドラマ再放送であって、
オタ晒しじゃないのは、番組が半年で打ち切り食らったり、
その前に3ヶ月で配信やめた地方局が出たことから明らか。
488:風と木の名無しさん
07/03/25 18:35:58 KL2ejkDa0
>>487
女オタも標的か
489:風と木の名無しさん
07/03/25 23:38:29 smxMhLCs0
オタージョって何だよｗ
しかもチェック項目の内容がズレすぎ…
490:風と木の名無しさん
07/03/26 02:15:23 z1gPJHqX0
名古屋の中心街にだらけあるの？
親が名古屋在住なんだけど、
「女性向け同人誌って書いてある本屋があるんだけど、あれなに？」
と聞かれたよ。
「私がいつも買いに行ってる本です」と言ったら納得された。
一般市民が気づくほど書かれてるのかな。
491:風と木の名無しさん
07/03/26 07:15:59 yfvdk7t2O
男性向け同人誌って何？
492:風と木の名無しさん
07/03/26 07:29:36 tnIgBfJdO
>490
元ネタの番組ではこういう解釈で、腐女子は含まない。
この番組で腐女子は決して「フェロモン系オタク」になり得ない。
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
「ゲーム関係の通販会社にいる」と言っていたOLはここにいる。
URLﾘﾝｸ(www.e-capcom.com)
所属会社はここと紹介されてたけど、ここが経営している？上の
通販サイトじゃないと登場しない。
URLﾘﾝｸ(www.daletto.co.jp)
493:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
494:風と木の名無しさん
07/03/26 08:17:15 uYV4LNBM0
>>494
罠サイト？
495:風と木の名無しさん
07/03/26 10:15:40 19JMdINm0
ようつべの外国人のコメントが熱くて笑えるｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
496:風と木の名無しさん
07/03/26 12:39:16 dUBVnHV00
萌えプレの存在に疑問…
腐女子に興味もってほしくないんです、放っておいてほしいんですとか言いつつ
なぜ腐女子の生態を一から説明しようとするのか。
497:風と木の名無しさん
07/03/26 13:01:24 I2DqScXh0
こわいわー
498:風と木の名無しさん
07/03/26 14:54:30 bEUZNfSa0
ネラーがyoutubeの事を８割はようつべと言う件について
499:風と木の名無しさん
07/03/26 15:46:47 z76CdxAb0
それがこのスレの趣旨と何の関係があるのか問いたい
500:風と木の名無しさん
07/03/26 17:30:39 9vob2xZ20
URLﾘﾝｸ(books.yahoo.co.jp)
『リビドー・ガールズ 女子とエロ』
神谷巻尾/編 パルコエンタテインメント事業局 発行年月2007年3月
価格（税込） 1,470円 ページ数/版型 214P 19cm ISBN ： 4-89194-747-0
ボーイズラブ、ティーンズラブ、レゲエダンス…女子エロ解放の時が来た！
気鋭の女性ライターたちが、リビドーを追求し、遊び、妄想する、画期的な"女子的エロス"文化論。
目次
1 肉編(座談会 文化系女子のヰタ・セクスアリス
「私のようなイタい女たち」に贈るAVガイド
女の子のためのロマンポルノ鑑賞ガイド
少女たちは欲情する―エッチ系少女マンガの現在
エロ小説 脳で感じるエクスタシー ほか)
2 きのこ編(座談会 ガールズ・リビドー、道程と行方と
この世に残された最後の楽園はボーイズラブだぜ、ベイベー
やおいとスラッシュが出会った時代にツカまって
バカエロ ヌけない悦び
「一度お願いしたいと思う有名人」アンケート)
501:風と木の名無しさん
07/03/26 22:27:52 UrPI5bMg0
>498は読んだけど金巻さんの文は別におかしなことは書いてなかったよ。
極論な部分もあったけど、私が納得した部分を引用しておく。
＞昨今腐女子という言葉とともにボーイズラブもクロー
＞ズアップされつつある。腐女子たちは地味だの不細工
＞だのコンプレックスの塊だのというレッテルを貼られ、
＞ますます生きにくくなっている。もちろんそういう女
＞の子たちも存在するし、それなりの数が生息している
＞ことは認める。しかし、今、ボーイズラブ自体はごく
＞ごく普通のーーーつまり世の中で普通といわれている
＞セックスとジェンダーの両方が女性であり、セクシャ
＞リティも女性として男性が好きという思考を持つ女の
＞子たちに愛されている。彼女たちはただ「ボーイズラ
＞ブが好き」というカテゴライズにはあてはまるが、そ
＞の姿は多種多様だ。不倫している子も、主婦の子も、
＞ギャルの子も、ＯＬの子も、いろんな子がボーイズラ
＞ブを楽しんでいる。別に人生を楽に生きるためにボー
＞イズラブを読んでいるわけじゃないし、楽しいからボ
＞ーイズラブを読んでいるだけ。
502:風と木の名無しさん
07/03/26 23:47:15 BRVka7Cd0
48 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん[] 投稿日：2007/03/26(月) 22:15:39 ID:J9XWZHbu0
www.youtube.com/watch?v=AvuoaMgnir0
orz
503:風と木の名無しさん
07/03/27 06:53:37 7Eu0ahZAO
蛇は表紙に出た雑誌のサイトでは写真を抜かせるのに対して、
ﾖﾂ基ではサイト掲載OKだから、同人にも同じ解釈なんだろか？
（両方とも所属事務所による番組の管理厳しいはずだよな）
だからってあれはねーだろorz
504:風と木の名無しさん
07/03/27 07:54:44 rtYBadwJ0
36 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん[sage] 投稿日：2007/03/25(日) 16:14:34 ID:+CBxKzm90
こういう店をやっていてナマ同人を見せるのはやっちゃいけない事をなんで理解してないのか不思議
完全にBLと虹同人やナマ同人を混同しているだろ
社長も店員も肖像権と著作権を勉強しろ 擁護している奴も馬鹿ばっかか
37 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん[sage] 投稿日：2007/03/25(日) 17:10:46 ID:gnwDBnUP0
普通だったと言ってもﾅ/ﾏ/ﾓ/ﾉは本当に危険なｼﾞｬﾝﾙなのにorz
自ｼﾞｬﾝﾙだから尚更ｼｮｯｸというか血の気が引いた
38 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん[sage] 投稿日：2007/03/25(日) 17:10:50 ID:nQJXBEUgO
あのテレビに写った同人誌はたぶんテレビ側が用意したやつだよ
前に同人誌漁って読みまくったけどなかったし
39 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん[sage] 投稿日：2007/03/25(日) 18:08:24 ID:LtDVv5Jo0
種とか庭球とかでも局的にまずかったから
局が生もの用意したんじゃないかと予想してみる
大事にならなければ良いんだが・・・
40 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん[sage] 投稿日：2007/03/25(日) 19:11:27 ID:XfygDDnq0
該当ｼﾞｬﾝﾙ周辺では、とっくに大事ですよ
ふ ざ け ん な バ カ
ﾅﾏﾓﾉ知らないなら手ぇ出すんじゃねぇ
505:風と木の名無しさん
07/03/27 16:35:16 j3yJSW3c0
オタージョ…
m9（^д^）
506:風と木の名無しさん
07/03/27 21:16:14 cFGKwRd10
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
「腐女子」はテレビに適さず、「オタージョ」が一般に浸透か
1 名前：飼育係φ ★ 投稿日：2007/03/27(火) 00:15:26 0
「オタージョ」一般に浸透か? 女性セブンに特集記事
オタクの女子を表す「腐女子」といった単語がテレビに適さない、
と思った人が作り上げた造語「ヲタージョ」に関する特集が女性セブン
に組まれていたらしい。
「悠々日記」によると、現在発売中の「女性セブン」4/5～12号に
「華麗なるオタージョライフ」といった特集が組まれていたらしい。
鉄道オタクになる少女を題材にしたアニメ「鉄子の旅」や、
しょこたんこと中川翔子さんについて、国際交流やカップリングについて書かれているそうだ。
また、チェックリストも掲載され、ちょいオタから真性オタージョまで
ランクが判別できるそうなので我こそは、という人は購入してみては。
URLﾘﾝｸ(www.new-akiba.com)
悠々日記「女性セブンに『華麗なるオタージョライフ』なる記事が載っていた」
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
オタージョって・・・初耳だぞ、オイ。
どんだけマスゴミは捏造すればすむんだ？
還流も捏造、納豆も捏造・・・アキバのヲタクの次は『オタージョ』ですか、そうですか。
あえて言おう！マスゴミよ、放って置いてくれ・・・アキバのお兄さんたちもそう思っているに違いない。
アングラの世界を表面化させて、儲かるとでも思っているのか。商業主義の豚ｏｒ狗のマスゴミさんよ。
507:風と木の名無しさん
07/03/28 00:28:07 rEyfBpCO0
むしろ「オタク趣味のある女」が「オタージョ」になってしまえば
腐女子は本来の意味にひっそり帰れたり……するといいなと思ったり
508:風と木の名無しさん
07/03/28 01:02:04 EP3OG7hZO
一般板で
オダージョｷﾓｽとか
オダージョpgr、オダージョ死ね、オダージョカエレ！
とか言われても何とも感じないかも…
509:風と木の名無しさん
07/03/28 01:40:46 +z/VxM/5O
>>509
ｵﾀﾞｷﾞﾘｼﾞｮｰみたいだｗ
510:風と木の名無しさん
07/03/28 01:43:15 VmzzuTek0
『リビドー・ガールズ』←なんぢゃ、そりゃ～～
まあ、腐女子評論家が「801は女のポルノ」とかいっていたりするので、
そのシリウマにのった輩が書きそうだ
511:風と木の名無しさん
07/03/28 04:23:25 Yf+/C8j30
豚。ｦﾁ板から出張
【自称腐女子】真碓美貴ﾀｿ(29)【自称ｸﾘｴｲﾀｰ系ﾀﾚﾝﾄ】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
ﾁｭｰｿの件の喫茶店の人。
・取材受けた女の主張
>m/ixiだけにとどまらず、色々なメディアを活用して、
>腐女子の市民権獲得ｗやＢＬのイメージ向上のために
>働きかけていきます！！
・腐女子に見えないのが悩みのTV露出大好き某喫茶女社長
>残念な事に、思ったより応募数が少ないのでもう少し
>情報を公開させて頂こうと思います。
>今回の企画は関西のバラエティ番組で、
>某人気若手お笑い芸人の特番です！！
>ご参加頂けるお客様はイケメン芸人を近くで見れてさらに絡めるチャンスまであります！！
>ギャルソンも５人以上、当日参加可能なスタッフが全員参加します。
>フリーコスプレをする予定で、ギャルソンがいろんなコスをします！！
>豪華な企画なんです！！
>関西のローカル番組なので、関東では放送されないですし、さらに無料です
>こんなチャンスは滅多にないので、お友達をお誘いの上是非是非ご応募下さい！！
>ご応募頂いた方には詳しい番組内容、芸人さんの名前等詳細をお伝え致します。
以上新ｽﾚ立ちにより宣伝。豚切りｽﾏｿ。
512:風と木の名無しさん
07/03/28 06:29:51 hn1E+xgq0
>512
スレ立て乙＆告知感謝
この流れ見に行ってめまいがしたよ
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:638-番)
513:風と木の名無しさん
07/03/28 07:48:59 6BP0FYcGO
>501-502 >511
金巻はユリイカの記事を曲解していると杉浦の昔のブログに
コメント書いたら消されて、メール出しても無視されてたな。
「杉浦のとは別にまともな本を出す動きがある」というのは、
この本のことなんだろうか？でも杉浦ほどには売れなさそう。
>510
>507にあるスレまとめのアフィ見れ。
>512-513
社長以上にアレだな…。社長も体育会系の男にオタクを理解
させようという公共放送の企画に乗っちまってるけど。
そっちの番組のとき、路上撮影でカメラを避けてダッシュで
逃げる子がいたことに何も感じなかったんだろうか？通りを
取材されること自体に拒否反応示す人も多いのに。
514:風と木の名無しさん
07/03/28 15:28:34 EP3OG7hZO
つうか
男装喫茶と801って
女オタク(腐女子)の趣味嗜好の形態・現象ではあるが
ALL女オタクのモノでは無いんだよね
腐女子と一括するが
その腐女子の範囲は曖昧かつ恣意的
なりきり種
コスプレ種
ドリーム種
男男種
色々あるんだよなぁ
タレントのおっかけだって
その熱意・行動力からしてある意味オタクなんだよね
515:風と木の名無しさん
07/03/28 21:45:22 hIxe0NHT0
>512
世間でいう「オタク」は「子供じゃないのに漫画やアニメが好きな人」くらいの意味
熱心な生モノおっかけはオタクじゃなくて、普通にマンガが好きな人はオタクなんだよ
TVでは、珍しい見せ物としてカテゴライズされた「女オタク」が必要なだけで
女オタクについて理解を深めたいわけでもなんでもないんだから
生おっかけみたいな、世間で言う「オタク」とは違うものには触らなくて当然だ
516:風と木の名無しさん
07/03/28 23:21:02 d6aqy9GU0
追っかけなら皇室や某演歌歌手、宝塚に韓流相手ならば「生きがい」として
悪い扱いをせずに取り上げることはある。
でも一部除いて音楽関係に、俳優や蛇の場合は追っかけのうち、痛いのが
目立ったりする可能性があるから、あえて取り上げないのでは？
517:風と木の名無しさん
07/03/28 23:58:45 1rgiWjdt0
【ｴﾛﾅﾏ同人TV晒し】ﾙｰﾙﾏﾅｰ無視★池袋男装喫茶【同人貸出】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
518:風と木の名無しさん
07/03/29 00:27:51 2e01jAOg0
>>515
それ上三つは女オタで
一番下だけが腐女子なんだと思ってたけど。
蛇二のおっかけの中にいるフォモ妄想はしなくてしかも
マンガも読まないような人も腐女子って
言ったら確かになんかよくわからないことになるな。
蛇二はそういう意味ではオタ女として取り上げるのはなんか違うだろう。
519:風と木の名無しさん
07/03/29 01:19:03 VWkl/7nUO
男の鉄オタだの車オタが女の蛇オタ相当なのかな
アキバ系＝乙女ロード系ってことか
なんかアキバ系のがタチ良さそうに見えそうだな…
520:風と木の名無しさん
07/03/29 09:38:47 llhnsv830
【ｴﾛﾅﾏ同人TV晒し】ﾙｰﾙﾏﾅｰ無視★池袋男装喫茶【同人貸出】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
521:風と木の名無しさん
07/03/29 20:07:32 B3900tGw0
>>520
男オタクにも色々いる。だいたいこんな感じ？
ロリ・美少女系
ショタ
エロ系(ロリショタ除く、成人)
ｶﾞﾉﾀ系
リアル機械系
ＳＦ系(あくまでも小説やマンガや映画、アニメそのもの)
コレクター系(フィギュア族。上記すべてを網羅する事も、一部重複のこともある)
どの辺りがアキバ系のほうがタチがいいのか是非知りたいものだ。
たいていの男オタクは、ロリ入ってると思うんだが。
男性向けエロ創作サイト見たことが無い、素直な人なんだろうな、520は。
魔改造フィギュアとかときめも裁判とか、ハﾉﾚヒ１８禁とかも知らないんだろう、きっと。
522:風と木の名無しさん
07/03/29 20:37:10 ACVUauh10
>>522
そういうことじゃなく
＞男性向けエロ創作サイト見
＞魔改造フィギュアとかときめも裁判とか、ハﾉﾚヒ１８禁
倫理的な問題もあるだろうがこういうものは18禁なのでテレビで大写しにしない
ところがBL・やおいは年齢制限が弱く（もちろん自主的に制限するひともいるが）
面白がられているのもあって大写しにされる。
テレビや普通の週間情報誌でしか見ない一般の人は
＞男性向けエロ創作サイト見
＞魔改造フィギュアとかときめも裁判とか、ハﾉﾚヒ１８禁
こんなものはみない。
だからテレビ、一般情報誌という氷山の一角だけをみればアキバ系のほうが乙女ロード系よりマシにみえる。
ってことじゃ？
523:522
07/03/29 20:52:25 B3900tGw0
>>523
そうか、ｽﾏｿ
確かにそうだ。
どっちもエロなんだけど、男×男は報道とか事件では配慮されてないなぁ。
腐女子とか女オタクはｲﾀｲのばかりクローズアップされたり、ろくに調べもせずに
杉浦みたいに適当な事言ってたり、やらせがあったりするから、余計に
世間一般に妙な認識を植え付けられているわけだ。
以前何かの事件が起きた時、犯人がﾌｨｷﾞｬｰだったらしいのに、人形屋の人形が
(確かにその人形屋でもﾌｨｷﾞｬｰ製造・販売しているが)蛮記者で晒されたとかで
人形者が怒ってるのは見た気がするけど、ｴﾛﾌｨｷﾞｬｰは版権もあるし、
TVに写せない、ということか。
524:風と木の名無しさん
07/03/29 21:04:09 VWkl/7nUO
>>523
フォローありが㌧
そういうことが言いたかった
525:風と木の名無しさん
07/03/29 21:33:33 EomR3D00O
でも今週の日曜日、裏番組のスケートメダリスト出演に対抗して
区呂腹が立体物のﾋｷﾞｬｰ特集やって、等身大どころか魔改造まで
扱ったそうだ。
18禁でもオリジナルのリアル系緊縛物のｶﾞﾁｬなら多漏倶楽部や
同じ制作会社によるｱﾄﾞ街の秋葉特集でネタにしてる。
526:風と木の名無しさん
07/03/29 21:50:14 EomR3D00O
アキバと乙女ロードの比較というと、メイド喫茶と男装喫茶とでは
一般人女性が気軽に入れるのはまず前者だろ。
メイド喫茶店員には非オタはいても、男装喫茶はまずオタでなきゃ
店員にはならないだろうし、同人誌店内に置くというアホなこと
やらかすのはメイド喫茶ではまず考えられない。
執事喫茶は腐と切り離した報道のされ方もしたからちょっと違うし。
（それだけにK池の行動が痛すぎるし、K本はｲﾗﾈと切ったが）
527:風と木の名無しさん
07/03/29 22:16:08 sGgwrQV7O
世間は細かいカテゴライズしてない
キモい人は性別問わずキモいと
528:風と木の名無しさん
07/03/29 23:24:58 ZHuxwAuU0
>524
スレ違いかもしれんが
18禁ものはTVに使えないとするには例えがちょっと不適切かな
その事件は犯人の持ってた「スク水に下着詰めたもの」をマスゴミが
「フィギュア・人形」と称してオタクは危ない、と無関係のﾒｰｶｰ挙げたからｵﾀ激怒 だったかと
オタク関係ない犯人だったのにレッテル貼る気満々は宮崎某の時と変わらん……
529:風と木の名無しさん
07/03/29 23:39:57 kbv/RN/Q0
なんだかよくわかりません
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
530:風と木の名無しさん
07/03/29 23:59:48 EomR3D00O
>524 >529
それらは別々の事件で、フィギュアメーカーの店を蛮記者が盗撮して
人形本体をスタジオに持ってきて「これを持つと殺人がしたくなる」
などと報道してクレームつけられたほうは、団地の子が殺された事件。
犯人は同じ団地に住んでいて、離婚した母がすぐに他の男と交際を
始めたのが原因で女性不信になって、幼女や人形にしか関心を
持てなくなったという。もちろん蛮記者では女性不信の原因に
きちんと触れていない。
その蛮記者は後の別の事件で、犯人が所持していた詰め物入りの
スク水を再現していたが、逮捕前から「犯人はフィギュアオタ」と
勝手に判断していた某ジャーナリストは、引っ込みがつかなくなり、
講演会だったかで観衆からの質問に「その物体はフィギュア」だと
解答したという。
531:風と木の名無しさん
07/03/30 00:16:33 svW4YVpC0
>>531
どんな呪いの人形だw
最近妄想爆発したコメンテーターの妄言が問題になってるけど、
ジャーナリストがそんないい加減な事してるんだから、日本の報道は('A`)
腐女子やオタクの妄想よりひどいんじゃないか。
案外自分たちが妄想爆発してるから、こっちにもっとひどい人が！と
いわゆる下層叩きしてたりして。
532:風と木の名無しさん
07/03/30 00:40:53 GQDid1DTO
>531ｰ532
そのメーカーは報道被害に遭った後、「人形は大切にされるもの」と
強調したいがために任意の儀式をテレビで紹介して、これがかえって
腐女子特集で一括して扱われるときに、イロモノ視される要因にも
なってしまっている。
1ヶ月ほど前の公共放送のニュースで、手作り人形特集として
ほかの人形と同時に扱われたときに、儀式は見せなかったので、
そこのところメーカーはやっと学習したらしい。
某ジャーナリストは誤報を謝罪しないどころか、抗議した連中は
皆犯罪を擁護している変態だとまで言っているのに、テレビ番組の
出演本数は騒動から少し変動しただけで、4月には復帰する番組も
あるから仕事に支障を全くきたしていない。
533:風と木の名無しさん
07/03/30 01:07:35 GQDid1DTO
>524
女オタ特集から腐要素のあるBL・801同人誌・男装コスプレ抜いて、
残るのは乙女ゲーと人形ぐらいか？
でも特集の結論は「こんなことしてないで、リアル男からレイプでも
いいからﾁﾝｺ突っ込んでもらえる女になりなさい」を遠まわしに
言ってるにすぎない。
時折来る荒らしのほうがよっぽど正直でならない。
534:風と木の名無しさん
07/03/30 07:27:38 sYB7Hisk0
とりあえず関連スレ書き出してみた
同人板
美容雑誌VoCEが執事喫茶で店内無断撮影、客の画像も無断掲載
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
（執事喫茶マスコミ晒しスレが途中から実在小学校晒し・ショタ喫茶問題へ）
●○暴威図salonたらの芽と菜の花のてんぷら館○●
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
（638あたりからナマ同人晒し問題。その後単独スレが立つ）
【ｴﾛﾅﾏ同人TV晒し】ﾙｰﾙﾏﾅｰ無視★池袋男装喫茶【同人貸出】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
ネットwatch
【自称腐女子】真碓美貴ﾀｿ(29)【自称ｸﾘｴｲﾀｰ系ﾀﾚﾝﾄ】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
コスプレ
【TV露出】男装喫茶80+1EightyPlusOne【隠れ家?】３
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
（問題を起こした男装喫茶のスレ。嵐VS擁護派で荒れ気味）
ギムナジウムカフェについて騙ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(cosp板)
（ショタ喫茶ヲチスレ？過疎ってる）
535:男２
07/03/30 14:35:25 iNDnmTm70
>>520
男のオタクは直接的に漫画やアニメのオタクでなくても、
鉄ヲタ、軍ヲタ、ロックヲタ、模型ヲタ、等等にも、ロリコンという共通属性があるやに思う。
まぁ、カーヲタ、オーディオヲタなど非常に金がかかる趣味者はオヤジが多いので
ロリコンは少ないかもしれないが。
536:風と木の名無しさん
07/03/30 22:39:01 WlVDu2jd0
ロリが共通属性ってロリオタの思考なのか？
自分の趣味を他人と一緒にするなや。
537:風と木の名無しさん
07/03/30 22:50:27 GQDid1DTO
>531
蛮記者の店内取材は盗撮じゃなかったが、番組で悪く扱われたので、
あの建物にある他店含めて、一時期はテレビ取材をNGにしたという。
その後電波ジャーナリストのためにVTRを用意するため、
麓本気の局が店内盗撮をしたが、その件は気づかれなかったのか
抗議はされてないし、謝罪もしていない。
この放送局でこの先不安なのは、大阪局ローカルでやらかしたことで、
東京局でも調子づいて朝のワイドショーでまたやってしまう危険がある。
来週からの月曜日のコメンテーターには、前の特集の時コメントはしなかったが
スタジオにいた弁護士と、素た面特集のときにいたメダリスト、
さらにはミケ参加歴があるのに今ではすっかりオタク叩きに
回っている電波漫画家が揃っていること。
特に弁護士は子沢山自慢して、漫画家はセックス至上主義だから、
処女叩きとしての腐女子叩きやりかねない。
538:風と木の名無しさん
07/03/31 01:01:17 9nkexY9s0
>512のヲチ先の自称腐女子、昔この板に８０１を広めましょう♪とかいうスレを
しつこく繰り返し立ててた電波を思い出した。
２ｃｈの中だけならまだしも公共の電波で・・・ああ。
539:風と木の名無しさん
07/03/31 04:01:58 3yozId7r0
>>537
ロリの事は、いわゆる二次元萌え系美少女スキーの事を言いたいんだと思う。
三次元のロリは性癖であってオタではないしな。
>>539
BLのイメージなんて向上しようもないし、市民権なんてハナからイラネ。
真正の馬鹿ってこういうのを言うんだろうね。
540:532
07/03/31 10:50:30 Hr6Q8Pgc0
>>533
自分はそのいきさつ読んでたからちょっと知ってたんだけど、
> 「これを持つと殺人がしたくなる」 などと報道
の想像力にびっくりしたんだw
普通人形が出てくる殺人事件もののフィクションと言ったら、
・人形が人を殺す
・人形にするために、人間が人間を殺す
のどちらかじゃないか。
「殺人をしたくなる呪いの人形」だなんて、想像力豊か過ぎるな、と。
そのメーカーの人形コレクターが次々と殺人犯とか、未遂で捕まってるならまだしも。
本当に、そんないい加減な人間使うようなＴＶじゃﾎﾟｲｽﾞﾝ
541:風と木の名無しさん
07/03/31 11:28:21 UEMV/a3q0
「持っていると人を殺したくなる人形」として、五月人形や雛人形といった
日本古来の人形を出すわけにもいかんし。
でもオカルトネタでは日本人形のほうが強そう。（「髪が伸びる」のとか）
542:風と木の名無しさん
07/03/31 12:00:19 mgciz8bO0
五月人形は武器持ってるぞー