07/01/25 09:38:08 +zZqOsp/O
24したという報告はあるから、恐らく学校側が苦情をメールで
伝えたあとにK池がどう対応するかだ。
向こうのスレでも言われてるが、コンサルタント会社自体が厨、
あるいはK池が会社に黙ってクレーム対応しているかもしれん、
というが公開されているブログの内容を会社が知らないことは
普通ありえないだろう。
最近の納豆騒動見てると、テレビ局にコネあるからといっても
どっちも厨な業界だから、番組で良く扱われたからといっても
それなりの社会性や常識を持ってるわけじゃないんだな。
203:風と木の名無しさん
07/01/25 18:01:52 IGWJGd2R0
>>202
通報報告あるけど、地元や父兄からの通報でないと
今は学校が一番忙しい時期だから、スルーされるかも
学校が問題視すれば、顧問弁護士くらいはいるだろうし
メールで抗議なんて温い手段とるかどうか疑問
ブログに全く動きがないのが気になるな
明るい腐ライフのために、この企画が実現しないで
闇に葬られるように祈るしかないな
204:風と木の名無しさん
07/01/27 12:24:48 fhBzJOoqO
>203
mixiコミュにも新規書き込みが全くないらしい。本当にあの学校から
ｺﾞﾙｧされたとしても真面目に謝罪するような奴とは思えないし、
FOで終わるような希ガス。
205:風と木の名無しさん
07/01/27 12:53:31 jfbrBep40
>>204
ドイツ人のコメントがあった時も、十日くらい沈黙したみたいだから
このままばっくれるとは限らないけど
mixiは1/10のコメント、ブログは1/17の ↓が最後だな
URLﾘﾝｸ(project02.blog48.fc2.com)
アンケートに「BL的アクションについて」という項目があるんだね
「変なホモの学校」作るつもりだったんじゃないか
206:風と木の名無しさん
07/01/28 01:53:52 gG6B6wxb0
乙女郎道は最近取り上げられなくなったね
良いことだと思う
207:風と木の名無しさん
07/01/28 06:29:35 hIvrtVHe0
マンガ、コミック、フリーマガジン、大学生、漫画、投稿・・・女子大生向けフリーマガジンボージョン
URLﾘﾝｸ(manga-web.com)
こんなのが出てたんだな
でWEB版見てみたら例のギムナジウムの人のインタビューあったりしたのはもとより
二次は禁止の種の同人やってるとある同人作家の紹介に書かれててちょっとｶﾞｸﾌﾞﾙ
それでなくても人参の海賊ｱﾝｿﾛでジャンル者ﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてるのに
208:風と木の名無しさん
07/01/28 08:09:31 8sHij7reO
>207
紙のほうはｲﾍﾞ会場や執事喫茶・男装喫茶でしか配らないっても、
Web公開してるんじや隠してる意味ないやん。
>206
昨年腐女子弄りがすごかったT豚Sが他局パクったスポーツ番組で
男オタ集めて野球の特訓している。参加している奴のブログを
見たら、出たがりな連中と番組ADで構成されてるようだ。
腐女子だと何度もテレビに出たがるのはK池や男装バー関係者
ぐらいしかいないし、しつこかった番組も街頭インタビューを
ほぼ劇団員で済ませないと番組作れなくなった。
持ち込んだ同人誌を見せたり801トーク丸流しの「ピザ腐女子
ダイエット合宿」なんて企画は通らないだろうしあっても困る。
209:風と木の名無しさん
07/01/28 08:47:21 v0OScOji0
世の中では女性の醜い部分（外面or内面）には触れないのがマナーだからね。
（犯罪・スキャンダルとか以外では）
特に女性の容姿を叩くのはタブーだし。
キモヲタの彼女居ない歴＝年齢ならまだ笑えるけど、
オタ女の彼氏居ない歴＝年齢なんてシャレにならないでしょ。
腐女子を扱えばどうしてもそういう部分に踏み込んでいかざるをえなくなるから、
腐女子じゃない一般女性視聴者からも反感買っちゃうしね。
だから、上っ面しか撫でられないし、その程度だとすぐネタは切れちゃう訳。
210:風と木の名無しさん
07/01/28 09:59:24 8sHij7reO
>209
男オタだと憧れの声優やメイドとデートさせる番組とか、電車男が
大ヒットしたように現実の女性と交際させようとする企画通っても、
腐女子の場合は男性声優に対して、イベントや、腐女子弄り番組で
路上に出たところに群がったところで映すの終わりだからね。
イベントは声優と客をバカにする目的で取材を行った番組（>>1）が
出た以上、業界とは直接関係ないメディアへ露出しないよう警戒を
強めるだろうし。交渉時は悪意はないと言い繕ったとしても、全く
信用が置けない相手に見せるべきものではない。
211:風と木の名無しさん
07/01/28 10:59:57 Jz+HPrXy0
>>207
そこ、mixiのメッセージで、ミケでの配布依頼のSPAMばらまいたらしい
マイミクが準備会に24したって言ってた。
最初の計画じゃ、ミケでは禁止されてる当日設営時間配布と
無許可でビッグサイト近辺で配布するつもりだったらしい
最近のこの手のって、自分をオタや腐だと勘違いしてるようなのばっかりだ
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
212:風と木の名無しさん
07/01/28 12:02:47 WBbpoBlL0
やおいだけが生きがい！のような垢抜けない腐女子を磨きこんでモデル並みの
容姿に仕立て上げる、そしてクラブデビュー！みたいな企画番組は、
それはそれで面白いかも。池袋から渋谷へ！埼京線の旅のような煽り文句で。
素材がある程度よくなければお話にならないでしょうが。
213:風と木の名無しさん
07/01/28 13:34:56 CfawH/QW0
>>212
池袋から渋谷なんて、まんだらけのハシゴだろ。常識的に考えて…
垢抜けデビューの土地は、代官山・表参道・青山だ。
214:風と木の名無しさん
07/01/28 13:56:21 fZvXAGCx0
そのあたりは別に、六本木でも西麻布でもいいんですけど、
ようするに渋谷は象徴みたいなもんだし、クラブも多いからってことで。
215:風と木の名無しさん
07/01/28 14:49:12 AbT18bHW0
メディア的には電車男（映画版）のように
『オタクなんか彼氏と付き合って早く脱出しなよ』
的視点に立つのが成長と言うことになるんだろうな
異性と付き合うぐらいで脱出出来るなら主婦同人なんて単語は生まれないのに
どうせどんなに外見だけそれっぽくしてクラブに行ったところで、馴染めないのがオチさ
女郎道に舞い戻るしか無い…
216:風と木の名無しさん
07/01/28 20:29:28 hyJfa7ZK0
一時期ブームだった頃ならまだしも今は本気で音楽が好きだと言う奴しか来てなさそうだ
ライブハウスならいろんな意味でオタ率高そうだが。
217:風と木の名無しさん
07/01/29 05:39:19 qXlaLpUA0
どうやっても自意識があれして踊れないから、いつも壁際にいます。
218:風と木の名無しさん
07/01/29 06:43:08 nEiSlNRd0
同じく
部屋で聞いてる方が落ち着く
根っからのgeek体質だとｵﾓ
219:風と木の名無しさん
07/01/29 23:46:17 B2LPneC1O
>209
「下流社会」では某チェーン店の服しか着ない女性を某歌手に
似てると引き合いにして叩いたけれど、いくらベストセラーに
なってもその表現はテレビでそのまま使えなかった希ガス。
（その店のCMを流してたりするし）
「たまたま話題になったから来ただけ。ここの常連とｱﾃｸｼ達を
一緒にして欲しくないわ」臭をプンプンさせてたのがかのｳﾞｫｹ。
上から見下す態度がちっとも美しくないとレビューで書かれたり、
ライターや編集者のブログが下品かつ無教養な内容だと晒されて
自爆したからな～。
220:風と木の名無しさん
07/01/30 12:48:11 MEQwViIVO
男オタでは実際に放送しても腐女子では無理そうなバラエティー企画。
・TVチャンピオン 乙女ロード王選手権
※女オタではコスプレ王ならやってる。アキバ王からすると、
坂を駆け上ってアニメグッズ掴んだ人に解答権、男性声優に
出題させるBL知識クイズ、出場者の部屋晒し…って無理だろ。
コミケはアキバ王への会場提供を断っていた。
・ひきこもり腐女子を芸人の力で救え！
※部屋にこもる男オタを天岩戸伝説よろしく出演者のネタで
引っ張り出そうとした。ひきこもりになり長年ゲームばかり
していた女性を某合宿所に送り込んだニュース番組ならある。
221:風と木の名無しさん
07/01/31 14:26:30 EVs2EyR70
ちょｗウォマートたんｗｗ
ウォルマートがやおい変態から泣きながら？撤退 海外アニメサイト
URLﾘﾝｸ(goyaku.seesaa.net)
222:風と木の名無しさん
07/02/01 07:51:52 EhDyTd5Z0
>>221
アメリカさんは色々厳しそうだよねえ
やおいって日本だからこそ発展したものであると思うし
あちらの好きな人には申し訳ないけどこっちに飛び火しないように隠れてやって欲しいよ
223:風と木の名無しさん
07/02/02 22:47:47 JlIqAJ6o0
今日の朝日の夕刊に腐女子情報キタコレ
224:風と木の名無しさん
07/02/02 23:08:49 I/2ykipDO
>223
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板:93番)
>215
↑の記事にあるように腐のままで彼氏持ちがネタにされては、
「脱腐で結婚汁・子供産め」のバッシングは難しいんでない？
少子化については、大臣クラスで大失言出たたばかりだから、
女だけに責任問う企画は組みにくいだろ。
昨年電車男スタッフが作った二匹目のドジョウ狙いの映画は、
BLや801が出てこないし、最後に結ばれる相手はヒロインが
外見変えたとたん元ｶﾉをあっさり捨て、ヒロインの素の姿を
前から知る男が何のフォローもなく置いてけぼりだったのも
不評の原因だった。
225:風と木の名無しさん
07/02/03 08:51:33 sSTkIvKtO
コケた映画ってのが、30目前の藻女が海老ちゃんスタイルに
大変身で40目前の王子様をゲットという話だった。
海老本人はは某お笑い芸人の結婚実録話をドラマにしたときに、
軽薄な美人という役で出たけれど、それ以外でドラマや映画に
出た記憶がない。モテるスタイルの天麩羅といっても、まんま
恋愛成功のモデルとしてはドラマにしにくい。
ネット発の女オタ・腐女子の恋愛本はどれも脱オタや脱腐して
彼氏を作ったわけではなく、趣味を捨て恋愛に成功した話では
大して面白くも何ともないんだと思う。
226:風と木の名無しさん
07/02/03 10:53:42 WS6Udp3b0
というか、「異性の代替としての趣味」っていうの自体にムリがあると思う。
男性向けでも女性向けでも、それとは別次元でも存在してるんだけどなぁ。
つか、別腹。
そういった意味では、趣味と異性が切り離されてた「間宮兄弟」の方が面白かった。
227:風と木の名無しさん
07/02/03 11:34:52 wKE3EFvF0
「早く脱腐・脱オタしなよ」っていう圧力は、オタに向けたメッセージじゃなくて、どちらかというと、
それを物見高く眺めるオタでない人達の価値観を、より強固にしようという意図によるんじゃないかな。
わざわざオタを「教化」しようというには、あまりにもやり方が攻撃的過ぎる気がするし。
むしろ、好ましくない人を見せて「みんなこんな風になっちゃだめだよ」と諭してるのに近いと思う。
だから、いずれ一般的でない趣味なんかそもそも尊重する気はないんじゃないかなあ。
228:風と木の名無しさん
07/02/03 12:36:35 ozU0ayDx0
オタクって本人達がが思ってるほどマイノリティではないと思う。
世代にもよるけど10～30代では30％くらいが、
オタクないしはそれに近い嗜好を持っている、という体感がする。
男女関係なくね。文化系なんちゃらを含めると50％近く行くんじゃないかな。
229:風と木の名無しさん
07/02/03 15:46:51 AbsnF/6+0
一昨年出たこの調査では、アニメや漫画が好きでも自分はオタだとは
思っていない層も多いのがわかる。マスコミでも決してオタ扱いしない
漫画やアニメがあるのも事実だしね。
URLﾘﾝｸ(pr.yahoo.co.jp)
ただ、質問3-1の結果は、下も全部出したほうが良かった。
インターネットでのリサーチだから当然としても、「熱中していることに
ついての情報源」が圧倒的にネット優勢で、テレビはその半分以下。
230:風と木の名無しさん
07/02/03 17:43:52 kJbC7AmS0
「腐女子」マンガがブレーク中
2007年02月03日
男同士の愛を描いたマンガや小説が大好きな女性オタクがいる。
「腐女子（ふじょし）」と呼ばれるそんな女性たちの登場するマンガが人気だ。
オタク男子とまったり恋をしたり、独特の妄想で周囲を戸惑わせたり。
「電車男」でブレークした男性オタクに続いて注目を集める「腐女子」世界。ついていけますか？
「となりの８０１ちゃん」から小島アジコ／御薗橋８０１商店街振興組合／宙出版
「となりの８０１（やおい）ちゃん」（小島アジコ作、宙出版）は、
「オタク会社員」である作者が実生活を基に、腐女子の彼女「８０１ちゃん」を描いた。
ブログで発表した作品が出版社の目に留まり、かき下ろしを加えて単行本になった。
昨年１２月の発売から１カ月で１０万部を突破した。
腐女子は、アニメやマンガで魅力的な男たちを見るや、「男同士の愛」の妄想に没入する。
カップルにされるのはアイドルやスポーツ選手、戦国武将、身近な男性と何でもあり。
８０１ちゃんは、作者の小島さんまでネタにして妄想をめぐらせ、
ついていけない彼をぼうぜんとさせる。愛らしい外見とのギャップが笑いを生む。
231:風と木の名無しさん
07/02/03 17:45:31 kJbC7AmS0
東京・池袋には腐女子向け同人誌を扱う店などの集まった「乙女ロード」があり、
昨年あたりからこの場所や腐女子を取り上げる雑誌、バラエティー番組が目立ち始めた。
「オタク男子の次は腐女子が来る、と読んで、出版の機会を狙っていた」と中江さんは言う。
「腐女子は、魅力的な男性が出ていれば、少年マンガもロボットアニメも特撮ヒーローものもみんな好きで、
グッズやＤＶＤにお金を使ってくれる。だから作り手側も、腐女子が好む要素を入れる。
経済的に無視できない層だと分かって、一般の注目も集まってきたのでしょう」
こう分析するのはリブレ出版の三好久子さんで、「ボーイズラブ」と呼ばれる男同士の恋愛マンガや小説を数多く出版する。
「腐女子の胸の内は『市民権を得るのはうれしいけれど騒がれるのは嫌』『趣味の世界を侵されたくない』。
だから、自分の趣味を認めてくれるか放っておいてくれるオタクの彼なら欲しい、という人は多いと思う」と三好さん。
アンケートやネットで、彼氏公認で腐女子趣味を楽しむ女性たちの声に触れた中江さんは、こんな感慨を抱く。
「女性を縛るカセが外れ、恋愛の自由や職業の自由に加えて『欲望の自由』まで得ちゃったのかな」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
232:風と木の名無しさん
07/02/03 22:29:27 UT+zzsCb0
720 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：07/02/03 21:57 ID:???
2007年2月4日放送予定 スタ☆メン図鑑「フェロモン系オタク（仮）」
今では市民権すら得た感のある"オタク"な人たち。
そんなオタクも日々進化を遂げBL（ボーイズラブ）系や
オタパパの登場に象徴されるように、
もはや彼らは特別な存在ではなくなりつつあります。
そんな中、最近注目を集めているのが、
一見ごく普通の綺麗なお姉さんなのにオタク趣味を持つ人たちです。
OLをターゲットにした情報誌でも秋葉原特集を組み、
"綺麗系オタク"をターゲットにした雑誌も創刊されるなど
今後ますます注目を集めると思われる彼女たち。
そんな"フェロモン系オタク"の日常の様子を取材しながら
彼女たちの持つ価値観に迫ります。
233:風と木の名無しさん
07/02/04 00:12:47 1v4GDnq1O
>232
いじめによる男性不信ひきこもり＆婚齢過ぎた処女哀れ→
女子高生腐レイヤーもいる中国で日中友好への動き→
そんで今回の企画か。
こたちょは彼氏持ちの腐と執事喫茶のじいや特集やっていたし、
報道の流れも「一見普通だけど実は腐」に流れてきてるな。
少子化の原因と叩けなくなって、晒して結論をどうまとめんの？
>227
電車男ブームは高みから見下して安心するためのものでしかないとは
禿御大も批判してた。
234:風と木の名無しさん
07/02/04 00:32:58 1v4GDnq1O
>233
過去に扱った特集。スタッフとしては最初のときのようにいつでも
pgr目的で扱える便利なネタにするつもりだったが、スタジオは
フォローに回ったあたりから何らかのストップがかかったようだ。
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
こたちょは腐女子や麻婆豆腐の意味までいちいち説明していたけど、
スタ☆メンは全国放送になるから使えないんだろうか。
「綺麗系オタク」って出ていたから、あの雑誌の関係者出るんじゃ
ないだろうな…。
235:風と木の名無しさん
07/02/04 01:31:46 MSbxLzP40
>「腐女子は、魅力的な男性が出ていれば、少年マンガもロボットアニメも特撮ヒーローものもみんな好きで、
>グッズやＤＶＤにお金を使ってくれる。だから作り手側も、腐女子が好む要素を入れる。
>経済的に無視できない層だと分かって、一般の注目も集まってきたのでしょう」
これ、新聞で読んだ時も思ったんだけど
あっているとも間違っているとも言い難い、しかし微妙な違和感を感じるｗ
236:風と木の名無しさん
07/02/04 02:05:42 +2TwV3lG0
財布のヒモは男ヲタより固くて好みが五月蝿い。
たいした商売になるとも思えないんだけど。
エロゲと比べると、BL、乙女ゲーはすっげー売れないらしいからなぁ。
237:風と木の名無しさん
07/02/04 07:02:42 1v4GDnq1O
>232
番組表見たら「アフター5はアキバへ」という特集らしい。
番組HPに写ってたのゲーセンだったし。
URLﾘﾝｸ(www.ontvjapan.com)
>235-236
エロゲやギャルゲに比べたらBLゲーや乙女ゲーのキャラクター商品の
絶対数たかが知れてるよなあ。コミケの企業ブースは男性向が圧倒的。
ロボットアニメはいくら腐人気が出ても、おもちゃが売れないと
スポンサーは喜ばないから、音楽ソフトやキャラクターグッズが
売れたりアニメ誌で特集組まれても、そっちの稼ぎが良くないと
打ち切りというケースがどれだけあったやら。
特撮だって、おもちゃの宣伝にならないからとPD交代させられて
内容がガラリと変わってしまったのもあったしな。
238:風と木の名無しさん
07/02/04 10:42:42 yLJlgoWa0
>225
スレチだが、海老は他のモデル出身女優のように
「モデル時代はよかったのに、ドラマはダメで評価を下げた」という失敗をしないよう、
ドラマには殆どでない。
唯一レギュラー出演するのは「只の人し」シリーズ。あれで売れたと言う恩があるようなので。
軽薄な美女は役柄はモデルと彼女の実際の職業とあまり隔たりがないようだったので出演したらしい。
>231
>「女性を縛るカセが外れ、恋愛の自由や職業の自由に加えて『欲望の自由』まで得ちゃったのかな」
な ん か 悪 い か ？欲望の自由を得るのは悪い事なのか？
239:風と木の名無しさん
07/02/04 11:01:36 JC2npiCc0
>>236
それは分かる
腐女子だけどアニメはテレビで見れば満足するし、よっぽど
気に入った作品じゃないとDVD買わない。あと一人でも嫌いな
女キャラがいると論外だ。漫画は時々買うけどね
洋服とか靴にかけるお金の2割もいかないと思う
それを考えるとここまで腐女子市場が大きくなったのはすごいこと
かもしれない。まぁ一部濃ゆい腐女子もいるかもしれないけど
ほんと一部のような気がするんだけどどうなんだろう
240:風と木の名無しさん
07/02/04 11:02:09 xAaOsk8y0
いいよな、欲望の自由って。
こんな番組も堂々と放送されるようになったぐらいだし。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
実況では引いてたがｗ
241:風と木の名無しさん
07/02/04 11:17:13 cpV6YObi0
朝日が差せば流行は終り、という格言？がある。
朝日新聞に代表されるような大メディアが、何かの流行現象を取り上げるようになった時には、
その流行はすでに末期状態になっている、コアな層ではすでに流行が廃れ始めている、という説。
今のやおいBLの担い手達が卒業し、新しく入ってくる者も激減し、
やおいＢＬも衰退して、本当にマイナーな世界として、細々と生き長らえていくようになるかもね。
242:風と木の名無しさん
07/02/04 11:21:23 +AXUEfei0
>>231
＞「女性を縛るカセが外れ、恋愛の自由や職業の自由に加えて『欲望の自由』まで得ちゃったのかな」
……まあ、なんだ。
厨出版とは言え、仮にもBL本の版元なら、男色萌えは紫式部から始まり、
広くは江戸時代からの普遍的な女性の萌え文化であることくらい知ってれ。
243:風と木の名無しさん
07/02/04 13:20:26 TvpBjyZT0
>>241
最近感じるのがオリジナルBLの成熟なんだよね
報道される腐女子ってアニメや漫画のキャラに興味あってそれの二次創作ってパターンが多い気がする
けど書店で売られる商業BLに触れてこの世界に目覚めたって層が増えてきてる（つまり二次創作を通過してなくて興味もない）
こういう層は他に金を使わないから注目されることはこれからもないんだろうけどかなり多いんじゃないかなあ
しかしいい加減腐女子報道はやめて欲しいよ
興味深いんだろうだけど女性をpgrするのは一般女性の反感もかうし匙加減が難しいんだろうな
244:風と木の名無しさん
07/02/04 23:07:22 EGd8oZu40
さっきスタメンでヲタＯＬ特集やってたね。
腐女子は出さないんだな。
245:風と木の名無しさん
07/02/04 23:21:43 brnnq1YpO
あげ
246:風と木の名無しさん
07/02/05 00:25:34 WZ2utYCu0
女オタクとして登場した女性はただのカプコン社員
[浦沢]カプコン公式“春麗”スタッフになったきっかけは？
浦沢賀奈さん：カプコンに入社したら春麗の衣裳が用意されていた……みたいな感じですね。
当時「その衣裳のまんま仕事もしてるんですか？」ってよく聞かれましたけど、そんなわけないですよ。
念のため(笑)。春麗は多くの人に愛されているキャラなので、ファンの方をげんなりさせないようにと考えていましたね。
私自身、学生時代から春麗が好きだったし、春麗の衣裳を着たイベントなどでは、たくさんの人との出会いがあったのもいい思い出です。
URLﾘﾝｸ(www.dengekionline.com)
URLﾘﾝｸ(www.dengekionline.com)
247:風と木の名無しさん
07/02/05 01:00:41 LbQKDonH0
>>244
出されても正直困るけどｗオタージョって言葉初めて知ったな。
「ＢＬが好きで読んでる→腐」とすると潜在数はかなり多そう。
興味深々で取材企画した人間の知り合いにも、一人くらいは絶対腐がいるってくらい
蔓延してるんじゃない？
もしこのまま腐文化がメディアによって明るみに出たら、商業を毎月数冊よんでるくらいの
腐じゃオタとは呼べなくなるかも…？
でもそんな感じで腐文化が明るみに出すぎたら、その後微妙に廃れていきそうに感じる。
248:風と木の名無しさん
07/02/05 01:08:07 YZlLkNVzO
>>236
絶対数は少ないけど
金かける人は半端なくかけるよ
249:風と木の名無しさん
07/02/05 01:23:40 05d7FrNNO
>241
テレビ局ではTBSがネタにしたらブーム落ち目だという説もある。
あそこは同人閲覧可・衣装貸し出しありのコスプレ喫茶開店レポ
やる予定だろ？
BL雑誌も創刊ラッシュはとうの昔に過ぎてるし、部数減に悩む
編集部もある。
>246-247
はいはい業界業界。社長が業界人・芸能人とお友達のK池も。
マスゴミと関係ない会社の一般人ならばバカにしたところで
痛くも痒くもないんだろうよ。
あと、あの番組で作った言葉で流行ったものはないに等しい。
今回のは艶女を「アダージョ」と読ませる某女性誌の真似。
250:風と木の名無しさん
07/02/05 01:57:47 OU8SDCOg0
ドロンジョなのかと思ってたよ…OTLﾊｽﾞｶｼｰ
251:風と木の名無しさん
07/02/05 02:21:10 yysPsvnnO
あのスタ面って変な特集ばっか組んで嫌い
252:風と木の名無しさん
07/02/05 02:31:14 sVK617ES0
爆笑問が出てる番組て、基本的に圧力強めだよね。
253:風と木の名無しさん
07/02/05 13:16:35 3+jEAMrqO
>>314今更なんだけど
渋谷ってなんか洗練されてるというより、ヨゴレって感じがする
地方の人間だから、単なるイメージでしか無いけど。
ヤク漬けで性病持っててレイプされても喜びますみたいな。
ＤＱＮ多そうだし
254:風と木の名無しさん
07/02/05 17:14:03 Y/m41jn90
フジテレビ「スタメン」女オタク特集でまたやらせ発覚 ゲーヲタ女性はカプコン社員だった3
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
255:風と木の名無しさん
07/02/06 12:10:35 Xh+/f5mU0
>253
釣り？
256:風と木の名無しさん
07/02/06 12:13:52 eFUzgeh90
誤爆じゃないの？
アンカーも未来へ飛んでるし
257:風と木の名無しさん
07/02/07 12:50:11 SUpxalEJ0
今朝のはなまるは、百合カフェだった。
>>16以降で「ワンピースが(ry」と言われてたとこ。
前に執事喫茶も取り上げてたし、やめてくれ…
ヲタ趣味より、ああいうカフェのほうが理解し辛い漏れは、
視野が狭いのか…
258:風と木の名無しさん
07/02/08 02:39:01 dUbqDyV90
そこは単に好みの違いじゃない？なりちゃとかコスプレ好きな人は楽しめそうだよ
259:257
07/02/08 08:32:19 SnoK9jCa0
>>258
番組冒頭でちらっと紹介しただけなんだけど、内容の中でドン引きした箇所。
店員：ここでは店員のことを「ぴよちゃん」って呼んでるんですv
ナレ：店員と写真を撮ることもできます。
店員：膝の上に手をのせてもいいですか～☆
ごめん、ﾐﾘ
メイド喫茶もそうだけど、ライトなキャバクラ感覚なのかなぁ…
260:風と木の名無しさん
07/02/08 09:18:45 VWQXhn/a0
勘違いした風俗業者みたいなのが流入してきてるとｵﾓ＞冥土喫茶等
261:風と木の名無しさん
07/02/08 09:38:15 snv3e7J+0
>259
そこ、あくまで女性専用だから。
キャバクラ感覚とは違うと思うな。
いや、百合板ではある意味好評のようですよ
板違いスマソ。でも確かに公共の電波にのったらひくかも
262:風と木の名無しさん
07/02/08 15:20:50 rAqzJ8Fn0
>244 >246
公式にディレクターのコメント出てた。
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
> この取材をはじめるにあたって“取材を受けてくれる人を探すのは相当難しいだろうな”と
> 思っていたのですが、女性たちの“オタク”に対する抵抗感は想像以上に低くなっていました。
> 取材を進めるとドラマ「電車男」以来 その傾向は顕著なようで中にはオタクであることを
> 『誇りです』と語る女性も。オタクが珍しいものではなくなり、近い将来オタクを特集した
> テレビ番組も無くなるのではないでしょうか。ちょっとだけ“時代の流れ”を感じた２カ月間でした。
>234の日本と中国の腐女子に対するコメントとも比較されたし。
263:風と木の名無しさん
07/02/09 00:43:45 7sOrt3biO
ｽﾀ麺、3月で終了決定。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
264:風と木の名無しさん
07/02/09 22:45:49 /zL6n0gn0
>>261
女性専用だったら余計ひく訳だが
265:風と木の名無しさん
07/02/10 04:33:53 Jmbh2gXy0
そこまで行くと嗜好の話になるでしょう
報道と関係ないよ
266:風と木の名無しさん
07/02/10 08:06:03 VyEqhwZ90
引かせるつもりで放送してるのは確かだと思う
267:風と木の名無しさん
07/02/10 10:02:36 JgSSlI0w0
>>259
キャバクラっていうよりレズ喫茶？
膝の上に手をのせるってホステスみたい
なんかオタを通り越してそっちの人向けじゃないの？
268:風と木の名無しさん
07/02/14 07:38:43 1BCqYivRO
なんかここのところは、TBSで（実現するかどうかわからんが）
コスプレ喫茶開店の取材しているのと、百合カフェを主婦向け
生活情報番組で紹介したこと、フジがやらせで隠れオタなんか
ではない取材相手を『普通のOLにもオタクがいる』などとして
扱ったくらいか。
男装バーや、商業BL・801同人誌はテレビで扱わなくなったし、
携帯電話用乙女ゲーは関西ローカル番組の出演者にバカにされ、
NHKが取材しようとしたけれどその後立ち消えになったっぽい。
その代わり今年、社長が朝日新聞に起業家として取材されてた。
あとはテレビでネタにするときは、しょこたん出して終わりに
なっちゃったね。
269:風と木の名無しさん
07/02/14 07:59:29 1BCqYivRO
オタクネタを連発した番組自体も、終了したり縮小してしまう
ケースが複数出てる。
>>208
TVチャンピオン：昨年秋の改編で一時間番組の『2』に縮小
>>220
ニッポン！チャ×3：3月で終了決定。オタク野球部は多分、
ネタ切れやギャラ削減で？先週は番組欄でオタ野球を強調し、
4.1％の同時間帯最低視聴率を叩き出した。
スタ☆メンはここ2週間の視聴率は次の時間の番組と同じでも、
3月での終了は決定済。司会者のギャラが高いのと、一連の
ヤラセ発覚を事前に回避するためらしい。後番組は、平日の
女性ニュースキャスターで固めるという。
2時ピタッ！が終了してから、後番組はオタク・腐女子特集を
やっていないので、需要はかなり限られている模様。
270:風と木の名無しさん
07/02/14 17:11:08 1BCqYivRO
>>269
番組についてアンカー逆だったorz
>>268
携帯ゲーへのNHKからの取材は昨年すでに放送されていた。
関東ローカル番組で中高年向けなせいか、公式で告知されず、
スレでも見た人はいなかったようだ。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
271:風と木の名無しさん
07/02/15 12:40:41 eezGeLEO0
>>268
>>89>>90で男装喫茶と思われる店は出てきた。
どういう店かは触れてないし、そっちの話題ではなかったけれど。
272:風と木の名無しさん
07/02/15 18:47:23 4D2vdJCSO
>271
直木賞受賞作家込みの話題だから、男装喫茶が出たにしても
作家の背景について、少子化につながる・気持ち悪いなどと
言えないだろうし。
王様のブランチで直木賞作家がBL好きをインタビューVTRで
話したときや、自局でアニメ化した人型パソコンや大酒飲み
魔女の原作者集団を特集したときも、スタジオはコメントを
避けていた。女性作家や漫画家を取材して「適齢期過ぎても
結婚せず子供を産めないような趣味を持って何事だ」などと
叩くわけにもいかない。でも一般人相手には、昼間の番組で
ゲストのコメントでバッシング行ったけど。
273:風と木の名無しさん
07/02/17 03:51:33 LdrVNC3s0
ヲタ野球部って、あれでヲタを救ってる気分なんだろ
他人を見下すのはさぞ気持ちがいいでしょうね。
アレに出てるのも何者なんだお前らと思ってしまう
つか、メイドオタクって括りが意味不明
萌えヲタじゃダメなのか
274:風と木の名無しさん
07/02/17 07:10:42 k+9DckMaO
>273
人間関係力を競うというんで他職業・学生に対抗して「アキバ系」の
括りで男オタ出した他局の番組に、元々DQN行動がすごすぎて
アキバ系アイドルのイベント出入り禁止にもなってる奴まで
収録に参加していた。
そいつ、自分から番組出ておきながら収録中にブツブツ文句
言って、放送を見たら自分がろくに映っていないことにキレ、
ギャラを返すとまで言ったという。
本人も問題はあるが、本当の意味で社会性なさすぎる素人は
テレビのバラエティーに使えないってことだろうね。最低限
スタッフの演出指示に応じてくれなきゃ困るわけで。
275:風と木の名無しさん
07/02/18 16:33:38 8fu3/9SGO
ロリの場合はロリ好きであること自体叩いていいという風潮があるから
ものすごいバッシングはあった。
腐の場合はﾌｫﾓ行為を扱うから、間違ってもリアルゲイを叩いては
いけないので、ﾌｫﾓ好きだから犯罪と扱えないし、むしろ二次元の
801でリアルゲイが誤解されて迷惑という叩き方もあった。
（801じゃないけど、4と叫ぶ芸人をモデルにした樽に短剣刺す玩具に対して、
同性愛者の教師団体が販売中止を求めたことがある。）
ロリ漫画では三次元好きだという某漫画家が、度々犯罪報道で
ロリコンの精神状態はこういうものだと複数回コメントしてた。
あまりに特殊な作風の漫画家で、オタを代表するとは言い難く
今では販売できない写真集やビデオも持っていると話していた。
逆に801漫画家の場合、男性タレントや少年子役の資料を持っていたとしても、
テレビでは三次元の男に全く（声優以外は）関心のない二次元好きとの扱いが
ほとんどで、まず無視されてしまう。（芸人や政治家のﾅﾏ同人を扱った番組は
別にあったけれど、深夜番組でそれ一回きり）
276:風と木の名無しさん
07/02/19 00:05:23 5h+gTZQ50
男性の同性愛が「好き」「腐女子」が増殖中
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
277:風と木の名無しさん
07/02/19 02:07:57 HT25XKd1O
性ｺﾐ原作の双子の兄妹近親相姦物をｶﾞﾁ塗れ場避けて映画化したり、
P-15指定で女性専用上映館も出た合るけの映画化もさほどパッとせず、
女性向のエロとして目立つのは801だけしかないと？
278:風と木の名無しさん
07/02/19 02:30:37 HT25XKd1O
○R-15
合るけは原作が新聞載ったときに突っ込み入れてたブログが
「今日はR-15相当」とかやってなかったっけ？
あの作者のサイン会や講演会に行くのは50代以上っぽい。
4様のエロシーンがあると話題になった映画もあったのに、
おばちゃん年齢以上対象のエロってスルーなんだ。ふーん。
279:風と木の名無しさん
07/02/19 02:43:11 XLPVCklA0
韓国語って萌えにくいｷｶﾞｽ…。
あれで愛を語っても萎える…。
280:風と木の名無しさん
07/02/19 02:51:45 6BH6iFPm0
>>276
何十年も前から存在してるのにネットのおかげで存在が鮮明になってきたのか？
そんな記事書いていい加減恥ずかしくないのかね。
しかしそういうサイトでアンケに答えるのってどういう層なんだ？
ここまで存在が鮮明になってくると将来規制される日も近そうだなあ。
ラノベではエロなしニアBL全盛時代とかが来るんだろうかw
商業とかがここまで確立してない頃そんな時代があったけ？
281:風と木の名無しさん
07/02/20 00:55:26 7vUdoUCB0
ｽﾚﾘﾝｸ(801板:171番)
TBS＝毎日で桶？
282:風と木の名無しさん
07/02/20 06:05:44 ZkNC+hIuO
>281
おk。蓑門他の番組に自分の会社がオタク向けペーパーを出して
未毛に企業出展しているのを、全然知らなかった毎日新聞の
お偉いさん（特別編集委員）がレギュラーにいる。
毎日はともかく、TBSはBSでエロゲ原作アニメやっておいて
男オタを叩き、大阪局製作で腐人気出たアニメを地上波放送
しておきながら、一時期作品ごとバカにしまくってたからな。
283:風と木の名無しさん
07/02/20 22:10:04 FVboXFOI0
>>276のスレ。既に2スレ目
【話題】男性の同性愛が好きな「腐女子」が増殖…ボーイズラブは女性向けポルノ？★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
284:風と木の名無しさん
07/02/21 14:29:59 +ArWQEEO0
きのうのTHE WIDEで、801同人やってることを夫に隠したまま交際して、
結婚を機に足を洗ったという人の再現ドラマやってた。
（その前のネタは、結婚前に一軒家まで買ったのに婚約破棄され、
新しい交際相手と結婚することになったが、すでに持ち家がある理由は隠し、
金欠なので、婚約指輪も前の婚約者から返された物をそのまま渡したという男性。）
この番組も視聴率前より低下したからって、他局の午前中の体験話番組や、
打ち切り食らった裏番組の真似しなくても。
285:風と木の名無しさん
07/02/21 22:04:03 dk9wat4n0
明日のワイドショーで流れるかな
６５７０万脱税、同人誌漫画家「品川かおるこ」を起訴
自費出版の同人誌の売り上げを過小申告し、所得税約６５７０万円を脱税したとして、長野地検は２１日、長野県松本市神林、会社社長下里瑞恵容疑者（３４）を、所得税法違反（脱税）の罪で長野地裁に在宅起訴した。
下里容疑者は「品川かおるこ」のペンネームで知られ、週刊少年ジャンプ（集英社）で連載中の漫画「テニスの王子様」の登場人物に似せたキャラクターを描いた漫画が人気だという。
起訴状によると、下里容疑者は、所得が２００５年まで３年間で約２億円あったにもかかわらず、約２０００万円だったと松本税務署に申告し、所得税約６５７０万円を免れた。
下里容疑者は０２年ごろから、自費出版を始め、同人誌は書店などで販売されていた。「同人誌作家は将来の保障がないので、売り上げをとっておこうと思った」と供述しているという。
関東信越国税局が昨年１２月、長野地検に同法違反容疑で告発していた。下里容疑者は今月１９日、重加算税などを含め約９３００万円を納めた。
（2007年2月21日20時48分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
286:風と木の名無しさん
07/02/21 23:19:41 xVcf6lZU0
意外と儲かるんだな、みたいな認識が広まって、
著作権がらみの風当たりが強まると予想。
287:風と木の名無しさん
07/02/22 00:50:05 7bVm5iJf0
ほんの一部だけなのにな…儲かるのなんて
288:風と木の名無しさん
07/02/22 02:21:55 Risiiz9s0
儲かる、か…orz
いや、好きでやってるんだからいいんですけど。
289:風と木の名無しさん
07/02/22 02:37:24 0uUhqqUX0
>>286
そして↓みたいな権利ゴロがしゃしゃり出てくるのだなｗ
JASRACが漫画の著作権も守ります！！！！！！！
日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）や日本文芸家協会など17の著作権利者団体は、協力して著作権の
集中管理に乗り出す。著作物の権利者や使用条件のデータベースを作成し、共通のポータルサイトで公開。
各団体が個々の著作権者に代わり、使用許諾と使用料徴収も手掛ける。
早ければ2008年度の稼働を目指し、手続きの簡素化で著作物活用を促す。参加するのはこのほか絵画、
写真、脚本、漫画などの権利者団体。
ソース:
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
290:風と木の名無しさん
07/02/22 08:31:29 K+syPcDAO
>285
ニュース検索かけたけど、読売のほかに報道していたのは朝日だけ。
通信社配信で地方新聞にまで行き渡った様子もない。
テレビ局のニュース映像配信もないようだし、ワイドショーで現在
著作権関係で大騒ぎしているのは「おふくろさん」歌詞騒動でしょ。
同じ桁の脱税でも、↓のケースはワイドショーで騒ぎになってないし。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
291:風と木の名無しさん
07/02/24 02:32:06 8cZh9mfY0
>>290
うち、朝日とってんだけど
地方のせいなのか、記事として紙面に載ってなかった
2ちゃんがどうこう以前に
ネット環境になければ気づかなかったかもしれない
292:風と木の名無しさん
07/02/24 05:11:34 b9fCswK00
ｻﾞワイドでも、そんなネタやるようになったんだね…家族が見てるのに。
「コミケと言うｵﾀｸの集まりに、いい年して漫画（健全）を買いに行っている孫」と
祖母に認識されているらしいので、やおいを全面に出してコミケとかを
メディアに出されると、とても痛い。
293:風と木の名無しさん
07/02/25 01:33:49 u1ErV0xR0
>290
うちで取ってるのは地方新聞（とはいえ、うちの県では全国紙を押さえて
トップシェア）だけど、そんな記事は１行も出なかった。
294:風と木の名無しさん
07/02/25 09:21:28 Nb4QjXLgO
>>293
朝日と読売は前から腐女子関係のネタに積極的なとこがあるから、
格好のネタとして載せただろうけど、他新聞では数千万円っても
所詮個人の脱税でそう大騒ぎするもんでもないとみたのでは。
あと飛翔同人だから、間違ってもどんな本を出したか特にテレビで
表沙汰にならないようにストップかけてるのもあるかもしれない。
一時、何も考えなしに番組スタッフが二次同人を晒しまくったのは
あるにはあっても、次第に店に取材してもボカシかけて放送したり、
扱いもしなくなってきた。飛翔作品映像化によりかなり儲けたのに、
「こんな連中がファンですよ～」と扱ったら自爆する局あるからね。
銅鑼とか歩家門みたいに版元が大騒ぎしたときは、健全だろうと
801だろうと新聞記事にはなっても、同人誌画像は出さなかった。
（でも最近その版元の思想誌？では飛翔同人の中身を晒していた）
295:風と木の名無しさん
07/02/25 11:20:13 Nb4QjXLgO
>>291 >>294
朝日新聞のウェブ記事確認してみた。>>285の読売とは違って、
PNしか書いてないし、本名や飛翔同人をやっていたことは何も
書いていないから、紙面に載せてもごく一部しか理解不可能な
内容じゃ載せようがないんじゃない？（ウェブ記事が必ずしも
紙面に載るわけではなく、またその逆もある。）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
読売は紙面にも載せちゃったんじゃないかなあ。雑談スレから、
新聞で知ったと思われる親から同人は儲かるのね～と言われた
話が出ていたから。
296:風と木の名無しさん
07/02/25 16:19:57 PJRKZqC60
「ボーイズラブ／６歳少女が餌食に」なんてｲｿﾌｫ/ｼ-ｸ無料ＨＰに貼られてる
落点ニュースの見だしにあって、ぎょっとして見に行ったら…
ただ単に腐女子に関する記事と、６歳の女の子が虎に襲われた記事をごっちゃに
はしょっただけだったよ…
びっくりした…
男性の同性愛が「好き」 「腐女子」が増殖中 (J-CAST)
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
急増も何も、それを言ったら日本の、自分がオタクだと気づいてないオタク比率の急増に
気づいてないんだろうか。
若いタレントなんか、「趣味はマンガを読むことです。家にぎっしりマンガが～」なんて
インタビューに答えてる人多いし、アニメのトイカプセルとかＤＶＤＢＯＸとか
買ってる人、ゲームが趣味だったりネットゲー漬けの人なんか、今時普通だよねぇ…
297:風と木の名無しさん
07/02/25 23:26:14 vX/EuIPe0
>>295
今のウェブ記事は本名載ってるけど、最初の記事では載ってなかった。
（キャッシュのほうで最初の記事が残ってる）
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
298:風と木の名無しさん
07/03/01 14:49:59 0hmQPAHx0
MBSのちちんぷいぷいで同人脱税問題をわざわざ特集するそうだ。
チェックできる人頼む。
299:風と木の名無しさん
07/03/01 16:41:33 ZPKVC46GO
ちちんぷいぷい、ヤバすぎ……
品川かおるこの同人表紙がズラッとアップで映っとる………
300:風と木の名無しさん
07/03/01 21:08:17 5qK/8k3iO
放映地域からの情報をみる限り、同人界で前からトラブルを起こして
脱税しても懲りていないという本来の問題点ではなく、興味本位から
「女にもきんもー☆なオタクがいるよ」と紹介したかっただけだよな。
コミケに海外客もいることは説明しても、「変な外人どもがわざわざ
男同士の怪しい本を買いに来る」という印象しか与える気がないだろ。
そこまでするんだったら、「男同士の怪しい漫画描いてるオバサンが
いるんですけどね、今度うちの局でその人の漫画をアニメにするって
いうのは、いい加減やめてくれないかな～」とまでやるべきだったな。
店内取材許可が下りなかったためか、同人誌かき集めてスタジオに
置いて、出演者はヒキまくっていたようで。巻き添え食らった銅鑼
同人誌の作者も気の毒だ。
301:風と木の名無しさん
07/03/02 09:46:11 KC1UgTxa0
動画うpきぼん
302:風と木の名無しさん
07/03/02 11:14:06 hBgETODx0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
303:風と木の名無しさん
07/03/02 12:00:41 Dd8fruXC0
>>302
嫌な汗が出てきた・・・本当みんなドン引きしてるな。
304:風と木の名無しさん
07/03/02 14:08:12 dQUM23EpO
この番組のオタクの取り上げ方は、話題によってかなりスタンスが
いい加減なのは今に始まったことじゃないが、
・備長炭の宣伝にもなった萌えキャラ→番組司会者の萌え絵風似顔絵を出す
・きんもー☆騒動→コミケは男客ばかりで、痛いところを出店のバイトに
ブログで突かれたから総攻撃をかけた
・日本橋オタクロード→家族連れなど普通の客が減って困っているという
旧来の店主の意見を強調、男オタだけで女はメイド喫茶の店員しかいない、
といった紹介。オタクとマニアの違いについて司会者が勝手に区分した上、
「ガンダムファンはマニアであってオタクではない」。芸能人の吸い殻を
集めている某漫画家も「マニア」にしていた
・M被告死刑判決→コミケには児童ポルノが販売されていると印象操作。
オタクには少女オタと兵器オタがいるという
・携帯電話乙女ゲーム→操作に手間取り、出演者から気持ち悪い発言も
それで今回は「実はコミケは30過ぎた女がホモネタパクリ漫画を
出して儲けるところで、物好きなガイジンさんも来るんですよ」と
幼女オタや兵器オタにメイドオタはどこに行った？という説明に。
305:風と木の名無しさん
07/03/02 14:17:25 sSQAz9qr0
ドラえもんのやおいがあるなんて初めて知ったよ。
これ冗談や一時のウケ狙いじゃなく、本気で描いてるのか？
306:風と木の名無しさん
07/03/02 14:33:37 dQUM23EpO
>>305
でもその前から版元が強硬手段を取っている『最終回』同人誌は、
801じゃないんだが、これでは明らかに801同人誌との誤認を
狙っているとしか思えないだろう。
一回連載打ち切りがあっても続行中の作品なので、公式には最終回なぞ
存在しないのに迷惑している、というのがそっちの問題なのに。
テレビで同人誌問題は、版元や製作会社があるためか東京のキー局では
スルーされているのに、関西局では喜々として取り上げてるんだよなあ。
ドラえもん同人誌に限っては必ずコメンテーターに呼んでいるのが
ドラ叩きをやった江川達也だったりする。
307:風と木の名無しさん
07/03/02 16:59:33 bL3eONFl0
>>304
なんだろ…ポイントがズレまくってる
308:風と木の名無しさん
07/03/03 06:58:59 Fve9+pASO
ところで、問題の作家って種や鋼の同人出してたっけ？もしも
脱税騒ぎになったのがそっちの大手だったら、ぷいぷいの連中、
果たして種・鋼で裸で絡み合ってるような同人誌を晒してまで
ネタにできたんだろうか。
一応、局主催で大阪・東京でイベントやってるぐらいなんだし、
「ガンダムファン言いましたけどすんまへん、キモい女どもも
いてました」とやるかなあ？
でもTBSは種同人誌は晒してなくても、乙女ロード特集のとき、
BLCDやほかの801同人と同時に、種のコス衣装やフィギュアを
ネタにしていたのでやらかさないとは限らない。
でも主題歌出してるレコード会社にｺﾞﾙｧされるか。
309:風と木の名無しさん
07/03/03 08:53:13 UdEiedjk0
種と鋼もやってたよ、確か。
310:風と木の名無しさん
07/03/03 09:59:58 Fve9+pASO
㌧。あるのはわかっていても、スタジオで晒すのはストップかけられた、
と考えていいのか。
新聞報道も庭球だけしか触れてないから、
そっち中心に同人誌を持ってきて、種・鋼を避けたんだろう。
最初から新聞で「種のキャラクターに似せた漫画で」などと
報道されてたら、いくら検索ランキングに挙がったところで
軽く説明してスルーするのが関の山だな。
311:風と木の名無しさん
07/03/03 17:57:36 yzlFFu1f0
>>302の番組、センセーショナルな傾向はあるものの、別に腐女子叩きでもなく
それなりの問題提起に見えるんですけど。
同人誌業界のお金の不明朗さとか、もはやパロディでは済まされないキャラクターの盗用とか、
店の取材拒否姿勢（著作権侵害してるものを売ってるからまずい、と半ば開き直ってる）とか、
オタク業界がこれだけ大きくなったればこそ、そういう「膿」をだしてクリアーにしないと将来はない。
312:風と木の名無しさん
07/03/03 22:38:31 Fve9+pASO
>>311
本気で問題定義をしたいのなら、種や鋼の同人活動に対する警告を
著作権者のひとつであるMBSが出す意味でも、それらの同人を隠す
必要性はなく、堂々と出すべきだし、これまでオタク晒しの中心に
してきた男側からも、ロリエロを含めた二次同人も出すべきだった。
単に関西局ローカルで芸能人を集めた井戸端会議番組で終わらせず、
TBSの報道特集やNEWS23にも企画を持ち込める、6時台のVOICEで
連日特集して全国的なバッシングに持ち込まないと意味がない。
かつての有害コミック撲滅運動には、MBSのニュース番組での特集が
法規制を求める動きへと発展させる役割も果たしていた。
当時のMBS・TBSでは今と違って、ロボットアニメは製作されてない
時期だったし、オタク叩きをしたところで何のダメージもなかった。
腐女子特集ではこれまで同人誌ショップが取材拒否するどころか、
喜んで応じていた場合がほとんどで、テレ東は二次同人誌に対して
ボカシをかけてアド街ック天国で店内を放送したこともある。
今回の取材拒否は、ぷいぷいがコミケに直接取材申請することもなく、
>>304のような偏見からの報道を繰り返している前例を知ってるから、
信用できないとみなされたともいえる。（コミケの取材申請一覧表に
ここ数年MBSからのはない。会場映像は恐らくTBSからの使い回し。）
313:風と木の名無しさん
07/03/04 00:06:00 WJGltR8l0
なんで本気で素人サークルの問題提起までしてやる義理があるわけ？
314:風と木の名無しさん
07/03/04 01:02:17 vQ56TuYM0
あー住み難い
315:風と木の名無しさん
07/03/04 12:26:21 GracQBJn0
>>304
日本橋オタロードに関してものすごいひどいな。
元から家族連れ行くような感じの町ではなかったが。
一人で行こうとするとすりに気をつけろって言われたりするような
とこだったし、日本橋行くと絡まれるから怖くていけないっていう子もいたし。
前は中国人観光客ばっかりだったのがオタロード化して
ちょっとカップルとか増えた感じ。
でも今でも目抜き通りとか細くて歩きにくくて
子供連れでいけるような雰囲気の町じゃないし。何言ってんだって感じだ。
316:風と木の名無しさん
07/03/04 17:23:05 J5xwV8D90
報道とは違うけど腐女子漫画ってどう？
「となりの８０１ちゃん」って「腐女子の彼氏が作者」ってふれこみだけど、
どう考えても腐女子の作だよねえ？
317:風と木の名無しさん
07/03/04 17:42:38 nD2lTFDM0
>315
だよね？
ていうか今も中韓国人が多くて、こえーイメージあるよ
ちょっとでもわき道に入ると、途端に暗黒街
私の知っている日本橋と違う日本橋なんだろうか
318:風と木の名無しさん
07/03/04 17:51:41 CTq+FFVx0
>315
>304のオタクロードは、M死刑判決の時にやったネタ。
幼女物のエロ漫画やエロゲを指すのに、「幼女ポルノ」という言葉を作って、
「コミックマーケットなどでは幼児ポルノが多く売られていますが」、という質問に、
斎/;藤/環がのコメントとして、「実際に性犯罪を起こすのは教職員のほうが多く、
処分を受けないケースも多い。ロリコンからは少ない」とモニターに出していた。
でも実際にした質問は、「オタクは性犯罪を簡単に起こすのですか？」のはずなのに、
質問の内容を挿げ替えたんだろう。それに、児童ポルノは男女問わずに実写物しか
指しようがないのに、「女の子を襲うかもしれない男オタク」の前提で取材している。
VTRの撮影の仕方も、通りにいる客の顔を映さない、オタク関連店内に正式に
取材を申し込まず、ただ外から映しただけのシロモノ。苦情を述べたという店の
店主の顔も出してはいないし、店名も出ていないから、本物の苦情かかどうか
その店を知っている人がいない限り、首から下がその人なのかもわからない。
そのときは、ゲーム店の外から種のPS2版をプレイしている客は映していたし、
画面やポスターは出ていたから、種叩きに持っていかないようにはしたようだ。
319:風と木の名無しさん
07/03/04 17:58:13 aM/AK6H20
日本橋ってそんなにヤバイ場所？
関西に住んでた10年くらい前は時々行ってたけど、
ミニ秋葉原って感じのただの電気街のイメージしかない。
自分が男のせいかな。
320:風と木の名無しさん
07/03/04 20:37:11 FLWbk4PgO
>317
韓国からの芸能人ゲストを呼んで韓流ファンのブログで感想を書かれたり、
視聴不能地域からは見たかったとまで言われる番組で、
中韓がらみで治安が悪いなんて報道ができるわけがない。
同人ネタは番組本スレやライバル番組との比較スレではスルーされてるし、
騒いでいるのはオタ関係のスレやブログだけ。
自分の子供がアニメや漫画を見てばかりいると殺人者になってしまうと
パニックになった親たちが漫画規制運動を起こそうとするほどの
きっかけにもなりそうにない。イベントに行くな、同人誌を買うな、
描くなと禁止令を出される人はいるだろうけど。
321:風と木の名無しさん
07/03/04 21:13:27 GracQBJn0
というか今回のＶてはパロディについて変な決め付けしてなかった？
これはパロディじゃなくてパクリなんですよ！！って
日本ではパロディの定義がなされてるなんて聞いたことが
ないんだが。
パロディ法あったらドラ最終回は争っても良かったんじゃないか？
やたらと視聴者に先入観を与える番組だなぁ。
322:風と木の名無しさん
07/03/04 22:11:39 nD2lTFDM0
>321
一応、日本でもパロディに関する規定・判例はあるよ
パロディという単語を使っていないので、分かりにくいかもしれないが
同一性保持、翻案、引用でググってみ
参考：マッドアマノ事件
本来のパロディは、既成の作品の特色を一見してわかるように残したまま、
全く違った内容を表現して、風刺・滑稽を感じさせるように作り変えたもの
日本でもパロディは認められているが、著作者の許可を受けないと、法的には著作権侵害
著作者に許可を受けていない同人作家がほとんどの中、
同人＝パクリと言われても仕方ないとは個人的に思う
実際は、著作者もその存在を知ってはいるがあえて抗議をしない、
半容認（黙認）の形であるということ、ではなぜ黙認するのか等々を
報道しないのは、フェアではないとも思うが
323:風と木の名無しさん
07/03/04 22:49:57 jWhu4BpY0
日本型ヒーローが地球を救う、だったかな？
パロディの定義をいくつかに分けて解説してたよ。
図書館で借りたので詳しく答えられないけど、かなり笑えた。
324:風と木の名無しさん
07/03/04 23:22:31 GracQBJn0
なるほど日本では著作権者の許可がいるわけね。
それは本来のパロディ精神から言ってどーなんだろと思うけど。
325:風と木の名無しさん
07/03/04 23:43:34 Msf88d9e0
品川スレの書き込みで、旦那に今まで同人活動認めてもらってたけど、こいつの報道の
せいで禁止されたって人がいた。他にも類似の例はありそうだ。
日本のマスゴミは「Fan art」なんて知らないし、知ってても出す気ゼロパーだろうな。
326:風と木の名無しさん
07/03/05 00:04:54 7yvMCBn/O
つか、脱税のニュースには飛翔編集部からのコメントって公式に
何一つ出てないよね。ネットニュースで無知丸出しな腐女子特集を
よくやる編集プロダクションが、896作者が昔出していた籠球物の
同人誌について、某雑誌に記事を書いて、中身を晒しただけでなく、
飛翔編集部にコメント貰おうとして失敗している。
さらに文化庁にまで二次同人ってどうよとまで質問してるんだけど、
さすがに漫画文化について知ってる役所なだけあり、穏便な返答で
済ませてたけどね。
ぷいぷいは「こいつらドロボーしてるだけでなく、気持ち悪いもん
描いてボロ儲けしてまっせ」と外野から騒いでいるけれど、自分の
放送局も、二次同人によって被害を受けたと騒ぎにしようとすれば
できる立場なのに、「ウチには関係あらへん」と決め込んでいるな。
アニメ製作会社、原作者、玩具・ソフト会社、レコード会社の意向を
無視して、放送局のアニメ部署ではない、無知丸出しな情報番組に
騒ぎ立てられたら迷惑ではあるけどな。
327:風と木の名無しさん
07/03/05 00:24:02 7yvMCBn/O
パロディとパクリというと、ちょうど大阪局同士の話になるけれど、
日曜昼にやってる、25枚のマスを取り合うクイズ番組のパロディを、
他局が深夜番組で司会者のモノマネが売りの芸人にやらせる企画が
あった。でも問題作成や読み上げは昔元ネタの番組にいた人を起用。
テレビ番組のパクリは、一局の朝番組で始めた新聞紙の読み上げを
いつの間にかどこの局も真似したり、昔他局でやっていた番組を
ただタイトルと出演者を変えただけでほとんど同じことをしてる、
とかいうのを指すんだと思うけど。
でもあまり、ウチの番組を真似しやがってというケンカって聞いた
ことはない。
328:風と木の名無しさん
07/03/05 00:35:42 GCaaUwi80
テレビチャンピオンの大食い選手権と、ＴＢＳのフードファイトとか、
行列のできる相談所とザ、ジャッジかなんか？が喧嘩してたけど。
芸人のネタなんかも含めてテレピ局もあんまりパクリを強く追及は
したくないのかもな。
329:風と木の名無しさん
07/03/05 00:38:01 sBzr2QjA0
>>327
>でもあまり、ウチの番組を真似しやがってというケンカって聞いた
>ことはない。
日本のTV番組の企画は、海外物のパクが多いから、
抗議した方が自分の首しめることになるからでないか
330:風と木の名無しさん
07/03/05 01:21:02 7yvMCBn/O
なんつーか、一社スポンサー製作枠がぶっ潰れたあの番組にも
いえることなんだけど、有名人を集めてその前で蘊蓄を垂れて
関心を抱かせようとしても、実はスタッフに知識はあまりなく、
調査する時間も予算もないというのもぷいぷいは似てるね。
別のネタで、番組から電話取材でコメントを求められたという
弁護士のブログを見たことあるけど、初歩的な事すらわかって
なかったと呆れたような書き方をしていた。
それにこの話題などの放送記録は公式サイトに載せていないから、
番組による影響について責任感はないし、知ったこっちゃないと
いう態度じゃない？（裏番組では放送ログが一応あったりする）
331:風と木の名無しさん
07/03/05 06:53:59 RsBXAuJv0
「オタク」、外国人観光客向けツアーの呼び物に
18:36 JST
［東京 ２日 ロイター］ 日本では敬遠されがちだった「オタク」たちが、今、日本観光の呼び物のひとつとなっている。
外国人旅行者の訪日促進を目指して政府などが進める「ビジット・ジャパン」キャンペーンでは現在、外国人観光客向けにに日本のアニメや漫画のサブカルチャーの中心地である東京の秋葉原の無料ツアーを提供している。
同ツアーでは、ドイツ人・インド人・アメリカ人といった多国籍の旅行者が、ガイドの先導で迷路のような秋葉原の裏道にあるアニメのキャラクターのフィギュアやコスチュームの専門店などを訪ねる。
海外からの観光客の多くは、オタク的なこだわりを格好のいいことととらえているようだ。
ツアーに参加したアメリカ人観光客の１人は「人は誰でも、何か熱中するものについてオタク的な一面を持っていると思う」と語った。
URLﾘﾝｸ(today.reuters.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
332:風と木の名無しさん
07/03/05 14:31:56 UbOXWPio0
>>316
「801ちゃん」は、会社とか外では普通でアリな気がしたけど、 「腐女子彼女」
の彼女は読んで、ギョッとなったよ。
彼氏の一般人の友達ｶﾎﾟｰに、居酒屋で受け攻説明、ホモ萌えトークとか
外にもあんまり隠してなくて、ﾘｱの痛い行動みたいなのしてて、驚いた。
801ちゃんにも、モヤモヤする所はあったけど、「腐女子」の方は、これが腐の
標準みたいに思われるのも、迷惑な感じだった。
333:風と木の名無しさん
07/03/05 14:49:12 W1MNe/mL0
北海道新聞 2007年3月2日（金）夕刊全道8面 カルチャープラスMANGA
＜村雨ケンジのこのコマを見よ＞ 「となりの801ちゃん」小島アジコ 「腐女子」発祥30年で定着
腐女子（ふじょし）の801（やおい）ちゃんと、彼氏のチベくんのオタク生活を描く四コママンガは、
人気ブログの書籍化。ほしよりこの「きょうの猫村さん」同様、軽妙なタッチはおそらくシャープペンシルによる。
ペンと墨汁を買って「マンガ家になる！」と決意した時代はもう古い…かも。
「腐女子」とはボーイズラブ（男の子同士の恋愛を描くマンガや小説、略称BL）好きのオタク女性のこと。
「やおい」は「ヤマなし、オチなし、イミなし」を意味する自嘲的な呼称だ。
その発祥は一九七八年に登場した雑誌「JUN」で、「オタク」という言葉よりも古い。
創刊号から「ヤマト」や「ガッチャマン」のBL系パロディーで飛ばし、良識あるファンのまゆをひそめさせた。
けん引力となったのは竹宮恵子や栗本薫といった作家たち。ウーマンリブの時代精神と呼応した、性欲の開放だった。
三十年を経て、革命思想は安全な趣味、平たく言えばエロ本へと普及した。とはいえ「801ちゃん」の
ほのぼのタッチで描かれるのは、「るろうに剣心」を剣心と佐之助のラブストーリーと誤読し、
痔の薬のCMでも勝手に「萌え」てしまう不穏な世界。電車に乗ってもご覧の通り（泣）。
アメリカの武闘派フェミニズムが、最後は「男は不要」というレズビアン思想へと行きついたのに対し、
平和ボケの日本では、BLがなし崩し的にお茶の間へ学校へと定着しつつある。愛すべき「801ちゃん」に横たわるのも、
決意なき社会の生んだ、過激さの絶対値とは呼べないか。 （ビジュアルメディア評論家）
紙面画像 URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
334:風と木の名無しさん
07/03/05 15:11:29 cMjj38sG0
>>333
わかったように物を言い……って感じだな
もう散々ｶﾞｲｼｭﾂなんだけど、認めてくれとか理解してくれなんて微塵も思ってないし
自己満足のためによく知りもしないことを雑駁な知識でもっともらしく語るのはやめてほしい
特に腐女子系の話題は多くの場合、当事者が不在のままで考察もどきが横行すること自体に
疑問を持ってほしいところだけどね。知識人を自称するならさ
335:風と木の名無しさん
07/03/05 17:40:31 ojIuiZdL0
フェミとかウーマンリブとか痛いのでやめてくださいｗ
でも、これってどう考えても腐女子の作だよね？
腐女子の「彼氏の」作ってことになってるけど。
336:sage
07/03/05 20:21:40 zl+sGt8/0
>335
「となりの801ちゃん」も「腐女子彼女」も
彼氏の作だけどそんなに疑わしいか？
337:風と木の名無しさん
07/03/05 20:22:32 zl+sGt8/0
あげてしまったｽﾏｿ
338:風と木の名無しさん
07/03/05 21:08:12 R8J25TJ20
本のほうは801ちゃんしか見てないけどガチにせよネタにせよ
「ねーよｗｗｗｗｗｗ」とは言えないところが恐ろしい…
腐女子彼女はブログだけ見てなんかフカシっぽいなとオモタ
339:風と木の名無しさん
07/03/05 21:30:40 ojIuiZdL0
>>336
だって彼氏もオタクなのにそれらしい描写はゼロに近いし、プライベートはほとんど書かれず。
一方、彼氏が立ち会ってないはずの「腐女子会議」などの描写はやたらとある。
フカシだと思うな。
340:風と木の名無しさん
07/03/05 23:19:54 BBRVR2+e0
うーん、フカシかどうかは分からないけど、「腐女子」の方は出来たら、
フカシであってほしいなぁ。
行動がなんていうか、2ちゃんの痛い腐女子のガイドラインそのもので、
居たたまれないんだよね。
だって彼氏の友達と初顔合わせで、受け攻めとかって、トーク普通できる？
相手はアニオタですら無いんだよ。
本スレに乗り込んで、空気読めずにカキコするより、ハードル高くね？
しかも相手はドン引きしないって、不思議な気がする。
実在して、これが腐女子って言う、ホモスキーな人たちの実態ですよって、
やられたらタマラン。
341:風と木の名無しさん
07/03/05 23:50:07 R8J25TJ20
ネタであるとしたら、801ちゃんは腐女子or実際見た目普通の腐女子友達のいる人の作で
腐女子彼女はそのどちらかですらない人の作って感じがする
342:風と木の名無しさん
07/03/06 00:51:14 3VofB3Z/0
私も思った>フカシ
痛い腐女子はどこにでもいるけど、そんな女と付き合ってて平気な男が信じられん
腐女子関係に限らず、男自身が彼女からの被害にあってても付き合い続ける男はいるけどさ、
男にとって一番な嫌なことである、彼女が自分の友達に迷惑をかけたり、
社会的立場を貶めたりする行為をされて、平気なのが信じられん
しかも、周囲はドン引きしていないんだろ？
これが腐女子自身が書いたものなら、周囲が見えていない
典型的な痛い腐女子日記で済むけどさ、
彼氏側が書いているっていうのが、現実味なさすぎなんだよな
343:風と木の名無しさん
07/03/06 00:58:29 KosxvUOu0
＞彼女が自分の友達に迷惑をかけたり、
＞社会的立場を貶めたりする行為をされて
あー腐女子彼女を見てなんか変だと思ったらそれだ。
これを許容する男、ドン引きしない友達、
ありえねーべ、腐女子ブームに乗ってカタリかよ、と無意識に思ってたんだな。
いや本当なのかもしれんけど、違和感の元がわかってすっきりした。
344:風と木の名無しさん
07/03/06 01:42:28 WTHypf000
ちょっと古いけど、「電脳やおい少女」って４コマは
あーあるあるあるorzという感じだったな
とりあえず彼氏や友達に趣味隠すって！（@越中）
345:風と木の名無しさん
07/03/06 03:15:12 K/iQqhff0
男性の感想で、
「これいわゆる『いっちゃってる系ヒロインもの』の亜種で、
現実にはこんな腐女子は存在しなくて、
単に男の「かわいい腐女子像」を投影してるだけの気がする」
ってのがあったな。
ぱっと見、腐女子彼女に出てくる腐女子とかって
>>342の言うように「現実にいたら男にとっては最悪」なキャラかもしれないが
男性向けの作品で最近盛り上がりを見せてる
「いっちゃってる系ヒロイン」に確かに類似してるみたいなんだよね。
（これもやはり男性の意見で、「いっちゃってる系ヒロイン」は
男をいわゆる女の価値観で値踏みしない理想の女、完全なる客体としての女を
体現している、というのがあった。私は同感）
電波な行動が実は男の理想の一形態であるというパラドクスが存在するらしい。
（もちろん容姿はかわいくなくてはいけない）
だから男性が作者であることはそこまで疑わしくはないと思う。
むしろ個人的にはアレを腐女子の作ととらえる人がいることに驚いた。
そりゃまあ何か変なものを内面化しちゃった腐女子が書いてると言い切れなくもないが。
346:風と木の名無しさん
07/03/06 03:28:57 iTwzYDUAO
>>345
あーわかるわかる
自分もその｢いっちゃってる系ヒロイン｣を見ると
これって｢理解する努力をする必要のない(だって不可能だから)｣
｢主体としては完全に不能な(=男に値ぶみの視線を向けることのない)｣
｢かわいい｣女を
純粋な視線となって鑑賞していたい
という欲望の生み出したものだよなーと思う
(それが悪いってんじゃなくてね。少なくとも腐女子に糾弾の資格はあるまい)
自分の萌えと距離をおいて冷静に観察しているオタク男性のブログとか見ると
こういうことに言及してたりするね
確かに腐女子ものにも同じ臭いを感じることある
347:風と木の名無しさん
07/03/06 03:31:20 3gDc/yWg0
でもそのわりには「やおいちゃん」はリアルなわけでしょ。
その男性の意見は面白いけど、誰が言ってたの？
348:風と木の名無しさん
07/03/06 08:08:15 QL9QF/OiO
これが次の土6だけど、原作者の別の漫画や関わった雑誌を
出演者に読ませてドン引きさせられるか？ちちんぷいぷい。
読者には50代だって平気でいるぞ。
URLﾘﾝｸ(mantanweb.mainichi.co.jp)
その前に深夜のロボットアニメに二次同人やってた漫画家
起用しているのに、あの番組の基準ならパクリ連中として
切らなきゃいけない相手なのに。
349:風と木の名無しさん
07/03/06 10:52:15 unvLxViq0
彼女が腐女子だ…… Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
350:風と木の名無しさん
07/03/06 16:15:22 ZUkm0HJ00
801ちゃん、本も読んだし今のブログも読んでるけど
あれはフカシじゃないだろ・・・と思うが。彼氏もある程度ヲタだし。
351:風と木の名無しさん
07/03/06 18:02:29 Qmyx+Ehe0
TVの取り上げ方は、パクリとかホモとか何だかんだ言っても、インパクトで
扱ってるだけで、ホントに考察する気なんてないから、矛盾をついても、
ダメじゃないかな。オタクが騒いでるよ位で。
男オタほどそう腐女子は前に出て、言いたい人が少ないから、出てくる自称腐
も限られてくるし、同人誌くらいしか出せないから、ネタとしての鮮度は短い気
がする。
ネタとして腐女子をずっといじっていたいのは、サブカルとかブログ語り系の人
たちじゃないかなぁ。語りたがらない腐女子って素材を使って、自己表現？
語らないから何とでも言えるというか。
352:風と木の名無しさん
07/03/06 18:40:02 a45J/OJt0
>351
>語りたがらない腐女子って素材を使って、自己表現？
「世間は理解不能とか言ってるけど自分には簡単にわかるよ」みたいな感じで
そこに自分の思想を滑り込ませたり、なんちゃって社会学をぶちあげてみたり
一段高いところから語りたがるｲﾏｹﾞでうんざりだな
353:風と木の名無しさん
07/03/06 20:14:48 3HEtLsGe0
>>352
18年ぐらい前も、侍声優イベのドキュメントや、アニメVTR見せて女性ファンの脳波を測ったり、
税金問題含めて801同人誌晒しはやってたそうなんで、じきに飽きて電車男でぶり返しの様子。
354:風と木の名無しさん
07/03/06 22:12:05 36p14UFK0
997 名前：[sage] 投稿日：2007/03/06(火) 12:46:21
::: : : : : Sドラドゥス : : : : : ::::_,.､‐"
"‐-､、::: : : : : : 2000（28億km） : : : : : : ::::_,､-‐"
｀`ヽ-､.,_:::::: : : : : : : : : : : : : : : : : ::::,,:,､-ヽ"
｀｀`'－-,,､,:_:::::::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :::::::、,,､､､-‐''‘
ﾞ、.｀゜`''':…‐:--.-::::::､,,．:::::.,,,,．::::-.--: ‐丶'"゛ﾞ｀ : : ,"
`i､: : ､"
＼: : : .:､ :l
ゝ｀'-、.: ミラ : .:,､'´::/
ﾞ． ｀'‐､.: .: 500（6億9700万km）:_／ :l,
｀'． `ヽ-､,,、: ..｀: : : : : : : ,_､､-‐" : :.ﾉ
ヽ: ｀`゛"'':'''''''''"｀″ : :,/
｀-、 アンタレス : .,/
｀`､、 390（5億4000万km）..:,／
｀'ヽ､、. _,.-'"
。 太陽
１（130万km）
/ ー┬ | l l ＼ l l ＿/__ ├ ／ ナ- ナ―
／| 口 | ー┼┐＼ |／ -―, ￣フ ＿/__ | < / ├ / ￣
| J / / ∠＿_ __ノ （__ （＿ノ ⊂)ヽ ＼ ⊂)ヽ つ / ー
355:風と木の名無しさん
07/03/06 23:05:03 36p14UFK0
・・・・いまさら誤爆でしたなんていえない orz
356:風と木の名無しさん
07/03/06 23:21:24 +LUn1Sdw0
…いや、流れとしては悪くないから気にするなｗ
357:風と木の名無しさん
07/03/06 23:50:15 Y3pGYOIY0
はてなでやれ
358:風と木の名無しさん
07/03/06 23:53:11 RSQe7F8Y0
おもわずSドラドゥスをぐぐっちゃたじゃまいか！
もっと大きいのがあるって！
その名もＬ１５５１－ＩＲＳ５
太陽の１万６百倍ですと！
２０００倍のSドラドゥスなんて小っちぇー！ｗ
359:風と木の名無しさん
07/03/07 07:15:55 QIb2jM9BO
彼氏持ちの腐女子や、結婚するまで彼に隠れて同人やってたという
体験談ネタは一応テレビではやっていたけど、そのたぐいの番組は
ヤラセや創作がないとネタが持たないのは、業界では常識。
フジは捏造問題追及の波及を避けるためか、こたえてちょーだいや
スタ☆メンを打ち切ることになってる。
>>353
昔は10代の女の子の変わった趣味、今は20-30代が現実の厳しさから
逃避して少子化の原因になっているものとしてテレビで扱おうとした
フシはある。男向けより規制はゆるいのに、「大人が読むもの」だと
強調して、子供が読んでて困るという叩き方はあまりなかった。
801を女性向ポルノとして強調する向きは、援交・ホスト系の小説や、
少コミなどは実写化などでマスコミが利用してるんで、その読者層は
間違ってもイロモノ扱いできないし「感動した」と誉めなきゃならず、
そうしなくていい801なら物珍しく扱っていいと思ってるんじゃない？
360:風と木の名無しさん
07/03/07 07:33:23 TKDcNL1I0
自分は男で80年代から「JUNE」とか読んでた者なので、下記の対談の引用部分にすごく納得がいったんだけど、
現役の腐女子の人はどう思うのかな？ ちょっとスレ違いではありますが。
URLﾘﾝｸ(wagamamakorin.client.jp)
Ｍ：ヒスイさんは「男そのもの」みたいな容姿をしているのに言動が「女性そのもの」
みたいな受のいるやおいとか嫌いなんでしょ。
Ｈ：うん、オカマさんならかえっていいけどね。最近流行のサラリーマン受けとか、
そういうのは苦手だな。
Ｍ：今時の一般のやおらーはそれは大アリでその逆がダメなんすよ。
Ｍ：正味な話、今時のやおらーの多くがもっているドリームとして
「自分が女性的な美しさをまとった男になって男性的な魅力の溢れる男性を犯したい」
ってのは結構あるような気がする……。
Ｈ：あ、そっちなのか！ なるほど。
Ｍ：「自分が女性のような美少年になって男に犯される」でなく
「自分が女性のような美形になって男を犯す」という。
Ｈ：やおらーは攻めに感情移入するんでは？ というのは実感としてわかっていたけれども、
私はそこで「じゃあ可愛い受のほうがいいやん？」的なとこがあったから。なら美少女がいいやんけ！
という。それでも対象は「男性」でないとダメなのね。
Ｍ：そりゃ、そうでしょ。性対象は絶対ずれないでしょ、そこは。ずれたらサッフォーの人になってしまうし。
Ｈ：なるほど、きれいな男になって元気男を犯したい、というのもありなのですね(笑)。
Ｍ：だからそこで逆位的な段差というか、差異を出しているってことなんだけれども、
とはいえそれも「女性的であることのいい所だけキープしたまんま男性のいいところも獲得したい」
って本質は変わっていないわけで。
Ｈ：そうね。それはやおいの基本かなとわたしは思う。
361:風と木の名無しさん
07/03/07 07:40:32 2cUoqOU60
別に納得いかない。
あっそって感じ。
362:風と木の名無しさん
07/03/07 07:41:25 QIb2jM9BO
>359
腐女子を10代の問題にあまりしようとしなかったのは、「女子高生は
ギャルファッションで身を固めて、それなりに性体験もある」という
イメージじゃないと、ネタにしづらく、漫研にいる女子高生はたまに
まんが甲子園でネタにしても、テレビ的に面白くなさそう。
10代の性が乱れて～と、妊娠・中絶・性病を問題視されるのは女だけ、
「ちんぽの病気なんて見たくないからネタにならない」と男の場合は
ほとんどスルーされる。（ドラマでも性関係で死んだり死にかけるの
ほとんど女ばかり）
テレビに出るゲイも、女向けのビューティーリーダーを要求されてて、
そうでない人は出にくいとこもあるからなあ。
363:風と木の名無しさん
07/03/07 07:56:58 TKDcNL1I0
>>362
自己レスしてませんか？
364:風と木の名無しさん
07/03/07 08:06:27 2cUoqOU60
>>362に同意。
若い女はどうしても「視線」の対象になるからなあ。
対象としても面白くなくてはいけない。
それには「料理一つ満足に出来ない若い女」「電車に座り込む女子高生」
「援助交際に溺れる女子高生」etcが最適。
それなりに性的意味あいの混じった好奇心を煽ってくれて、
「最近の若い女プギャー」というマインドをくすぐってくれる。
腐女子はというと、こういう条件を満たさないんだよね。
ブスでキモい処女がどうの、みたいなのを
テレビで流すのはさすがにシャレにならないだろうし。
（記事にはなってたけどさ。「充満するメスのにおい」だの「処女」だの）
笑いにならないブス（容貌だけでなく存在様態含む）というのは
メディアからにおいては不可視だからな。ビューティーコロシアムぐらいか。
不可触民みたいなもんｗ
男性オタクがバッシングされた時は
「犯罪者集団」という印籠（レッテル）があったけど
801はなあ…犯罪性がないからなー。ショタものぐらい？
（個人的には、801の暴力性には看過できないものがあるし、内部批判は行っていくべき
だと思ってるけど、マスコミが食いつくような分かりやすい犯罪性はまあ無いでしょう）
だから叩くとしたら腐女子の生き方とか道徳性になってくるけど、
マスコミもそのへんのキャッチーな叩きどころがまだ見つからないんじゃないだろうか。
365:風と木の名無しさん
07/03/07 10:04:58 u7zGxX6g0
>>364
> 「充満するメスのにおい」だの「処女」
それ書いたの、風俗通いが大好きなオヤジ向けの夕刊紙。
脱がない女優は即バッシングする。
携帯写メで局部を晒した女子中学生や女子高生をネタに
「お父さん、娘の心配もしましょう」と書くのに、腐女子には「処女pgr」。
そのときの記事、腐女子が「栗の花くさい」とも表現してたから。
いつから女が精液出せるようになったのか、その記者はぜひとも教えてくれ。
366:風と木の名無しさん
07/03/07 14:05:16 /1Hq7wgY0
>>349
ざっと読んでみたけどなんかフカシくさいレスが多いような気が。
何だろう…ショタ萌え腐女子率の高さからか？
腐女子の萌えってもっとドロドロしてるような気がするんだけど。
367:風と木の名無しさん
07/03/07 15:53:41 L8eg+wDq0
ショタって基本的に男性向けだよね
女性向けもあるけど少ないし
368:風と木の名無しさん
07/03/07 19:45:54 6aR/tlRd0
ショタスキーな腐女子もいるんだろうけど、ショタケットとかは
男性以外入りにくいイメージがある。
>>360
受けに感情移入する人も普通にいるんでは。
知ったかの意見か、ﾅﾝﾁｬｯﾃ社会学スメルがする。
369:風と木の名無しさん
07/03/07 20:20:10 lPzUKJE70
つーかすべての腐にあてはまるテンプレなんかないんだろうね
本当は男性向けもそうなんだと思うけど、女性のほうが細かいところにこだわるかも
370:風と木の名無しさん
07/03/07 20:47:36 QIb2jM9BO
>>364
実際に小さな男の子を襲うとみなされても仕方がないといったら、
執事喫茶発案人としてマスコミに売り込んでいたｱﾚだろう。
今やってる企画はテナントが見つからないからこのまま潰れてくれれば
問題はないが、実在の小学校をモデルとしてブログで紹介したり、
無知ゆえにドイツ人に対して明らかにケンカ売る行動を繰り返してる。
（ドイツ人からクレーム受けたこととは別に、現在もまた問題に
なりそうなコメントを残している。）
こいつがテレビ等で悪く扱われなかったのは、所属会社の社長が
自らテレビ出演するほど業界に顔が利くから良くしてもらっただけで、
ブログ等の応対見ると、社会人以前に成人として問題ありすぎる。
371:晒しを美容整形と引き換えにやってるだけでもある。 病気や怪我により顔への影響を受けた人たちを取材した本が あるけれど、「整形すれば幸せ」とは全く違う内容だった。 ほかにはカバーメイクという怪我などを隠す化粧法の場合は、 テレビ取材でも、クライアントの扱いは慎重だった。
372:風と木の名無しさん
07/03/08 08:55:13 yk+Jxca20
>370
あれには吹いたよ。
BL本と同列で、実在する小学校のURL貼って喜んでるんだもんな。
しかもそれに対する他の連中の書き込みも呆れた。
ﾔﾒﾛとかじゃなくて、見ました萌え！とかって、 orz
373:風と木の名無しさん
07/03/08 15:02:17 K0+B3yEj0
杉浦は頭湧いてるか、可哀想な人だからなぁ…
それ言ったらひろゆきもﾔﾊﾞｲとは思うけど。
>>360は「801を考える」スレ向けだと思う。
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
374:風と木の名無しさん
07/03/08 16:45:29 1xCqKGC10
腐女子彼女＞
亀レスｽﾏｿ。
総スカンなんで読んじゃったよ・・・。
フカシっつーか、彼氏のいじめられっぷりがあんまりに過剰というか、漫画的なんだよね。
>>345の言うように、美人にいじめられまくるラノベの主人公の男の子って感じ。
それと腐女子というわりにはやおいに関して薄い描写しかされず、コスプレとかばっかりしてる。
だから「８０１ちゃん」を女性作家の創作とするなら、「腐女子」の方は「企画」で書かされた男性作家の創作のようなｷｶﾞｽ。
ただ、「８０１ちゃん」も結構アレなところがあるけど漫画だから得してる面はあるかも。
>>370
>執事喫茶発案人としてマスコミに売り込んでいたｱﾚだろう。
って、誰のこと？そんなヤバイの？
375:風と木の名無しさん
07/03/08 17:40:02 AkHhXxIN0
同人板にスレあるよ。執事喫茶盗撮雑誌スレがいつの間にかショタ学園喫茶頓挫話に
376:風と木の名無しさん
07/03/08 17:42:20 K0+B3yEj0
>>375
詳しくはこちらのスレへ。
【モテ/非モテ】杉浦由美子その3【二元論】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
>>370>>373
杉浦スレで読んだと思ったけれど、見あたらなかった。
どこにあったっけ？
377:風と木の名無しさん
07/03/08 17:58:43 Xa2wgfC30
なんか前のレスにもあったけど、
腐女子つかって、自己表現な人達が腐女子イメージの偏見固定化に
拍車をかける気がする。
自分が取り上げて欲しいから、テレビとかにもバンバン出て、私がそうです
私みたいな人が多いって。
それで、イタタ発言や行動して、面白がってメディアも取り上げるし。
そういうのが余り前に出すぎないと、そのうちテレビも飽きるし、偶に思い出し
程度の扱いになったと思うのに。
偏見もたれるのは仕方ないと思うけど、ああいう輩は迷惑だ
378:風と木の名無しさん
07/03/09 01:24:35 5JDiIeqR0
８０１ちゃんの作者は、別サイト・別名で以前からウェブコミック描いてる人
（おそらく男）だと思ってたけど誤解かな？
379:風と木の名無しさん
07/03/10 11:36:05 2yoCEXXQ0
>377
ここ。スレタイに杉浦の名はないけど、途中からその話題になってる
美容雑誌VoCEが執事喫茶で店内無断撮影、客の画像も無断掲載
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
380:風と木の名無しさん
07/03/10 16:06:43 9K3nkLcI0
>326
飛翔編集部はこういうことに関しては徹底的にノーコメント方式。
だからアンソロもだせる。
20年前は「やおいはやめろ」とか誌上で書いてたのに、変わったよなあ・・・。
381:風と木の名無しさん
07/03/10 17:17:03 3aqrNcyjO
>381
編集部はそれでよくても、昔アニメ版を放送した局のほうが自局作品の
同人誌晒しまくったりしてたな。番組スタッフや制作会社が単にバカな
だけなんだけどな。
ナマの扱いについて何も注意受けてなかったら、芸人・政治家どころか
蛇まで晒す勢いだったような気がする。こないだ地方番組でオタ晒しの
特集で珍しく蛇オタが混じってはいても、結局いろいろ支障があるのか、
自己紹介しかろくに出さずに、男オタ晒しに終始したらしい。関東じゃ
蛇オタ晒し自体まずできないだろうに。
382:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
383:風と木の名無しさん
07/03/12 12:11:41 cUxp2r6l0
ところで、マスゴミが「少年漫画が好きでホモ妄想する連中を根絶する」
つもりだったら、ここから叩かなきゃいけなくなるが、できるのか？
特にMBS。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
384:風と木の名無しさん
07/03/12 14:28:01 66c4Mwpy0
やろうとおもえばできるけど、別にマスコミはそんなこと夢にも考えてないでしょ。
385:風と木の名無しさん
07/03/12 15:57:10 cYAoWUpI0
『風と木の詩』は今で言う所の「児童ポルノ」ですよ
386:風と木の名無しさん
07/03/12 18:43:46 lpRXpDoe0
>>380
ありが㌧
改めて読むと、頭痛くなってくるなぁ…
>>386
杉浦乙？
実写＝児ポですよ。
ｴﾁｰしかない、ストーリーがあってもなくても、な物語でもあるまいに。
児童虐待ネタ＝児ポだったら、話にならないし、少年愛と児ポ＝ﾍﾟﾄﾞﾌｨﾘｱは
全くの別物ですよ、と。
試しにググってみ？
387:風と木の名無しさん
07/03/12 20:06:20 66c4Mwpy0
少年愛と児ポ＝ﾍﾟﾄﾞﾌｨﾘｱは全くの別物ですよ、と。
てか、やおらーの言う「少年愛」がペドと別物だよな。
実際に本物のペドは「少年愛者」「ＢＬ」を名乗ってるし。
388:風と木の名無しさん
07/03/12 20:38:55 lpRXpDoe0
>>388
うわー、やめてくれ…
だいたい、「やおらー」って何？どうにもなんちゃってな臭いがするんだが。
ＢＬ＝boys loveであって、少年同士の恋愛で、大人がいたいけな子供を
おもちゃにしよう、なんて、あんな人の道に反する奴らが、これ幸いと
寄って来ないでくれ。
確かに男性向けのショタもあるけどさぁ…。そもそも男性向けショタの多くが
消防なのに対して、女性向けは厨房工房が多く、キャラの年齢が違う。
別物なんだから。
それは愛じゃないのよ。
389:風と木の名無しさん
07/03/12 23:30:37 66c4Mwpy0
何でいきなり悲鳴を上げられなきゃいけないのか、わかんないけど・・・。
>>388で言ったのは、竹宮恵子の頃は「やおい」という言葉がなかったのでホモの世界の用語である「少年愛」という言葉を借用していた。
でも、それは本来、生身の少年に性虐待を加える犯罪者を指す言葉だった、と言ったの。
ついでに（これは偶然だろうけど）「少年愛者」を英語で言うと「ボーイラバー」で「ＢＬ」。
>>387にその意図はなかったろうけど結果的に
＞「少年愛と児ポ＝ﾍﾟﾄﾞﾌｨﾘｱは全くの別物ですよ、と。」
というのは間違いで、「少年愛とやおいとは別物ですよ」と言うべきだったと指摘したの。
ついでに男性向けショタだって二次元限定であって少年愛とは別物だよ。
390:風と木の名無しさん
07/03/13 05:31:26 bZjSoYqO0
まってます。
腐女子と真剣な交際がしたいとですよ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
391:風と木の名無しさん
07/03/13 23:15:23 7UzQtPDJ0
lpRXpDoe0も66c4Mwpy0も幼児虐待反対派同士で話が食い違っちゃってるけど、
>>387の「杉浦乙｣ってのは何？
あの人、そんなに問題があるの？
392:風と木の名無しさん
07/03/14 04:52:35 8yUVMbOIO
>>392
ブログのコメントから縦読み煽りは消して、小学校名やコンセプト名の
元ネタとなった国の発禁文書を晒し続けてるバカを、雑誌や著書で
腐女子のモデルとして紹介するほど親密みたいだから。
某所でやっと知ったけど、腐女子ネタをよくやってるかのサイトで、
単独でコラムやってる奴がサークル名ごとの同人誌晒しやらかして、
記事を消されたそうだ。残っている記事を見る限り、非801商業誌の
中身を晒すのと同じノリでやっちゃったんじゃないか？
393:風と木の名無しさん
07/03/14 05:16:54 pscGdvhs0
中身晒しだけじゃなくあの記事は明らかに対象を笑い者にしていたし
今回に限ったことじゃないけど恣意的な方向に持って行き過ぎてる
あの記者もどきはライト未満のヲタなのか聞きかじりの知ったかなのか？
片手間に書いたような拙文は誰に向けて発信しているつもりなんだろうね
394:風と木の名無しさん
07/03/14 12:48:42 MoMfJiRm0
この会社が関わっているけど、多分社内ライター使ってんじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.nplus-inc.co.jp)
395:風と木の名無しさん
07/03/14 13:00:29 MoMfJiRm0
この編集会社、「秋葉原にマンションやおしゃれな店建てるからオタは出て行け」
という意味の記事を提供して、これもすぐに消されたことがあった。以下でぐぐれ。
＞ 新たな街の顔作りが難しい「秋葉原」
昨日のT豚Sの2時台の番組が、オタ晒しではなく、「秋葉原にもこんなおしゃれな
店やマンションができました」という趣旨で特集やっていた。
でも、VTR中にデブオタには入ってくれるなという意味の発言があるなど、
オタク蔑視してるのには変わりない。
396:風と木の名無しさん
07/03/15 00:45:04 DRtLKGrD0
>393-394
話の流れが分からない
よろしければ某所を教えてもらえまいか？
397:風と木の名無しさん
07/03/15 01:56:45 zqB8LsTCO
話が少し戻ってしまうけど＞腐女子ネタ漫画
たいした予備知識なしで買った「暴れん坊本屋さん」
腐女子ネタ多くてワロタが、うちの親が「読みたい」と言って来る。
どうしよう。
398:風と木の名無しさん
07/03/15 03:43:18 XfrWTrOjO
>397
そもそも記事を載せたとこから鯖借りてやってるところだから、
今回の一件を紹介する際に、晒し記事がどのニュースサイトに
載ったのか、晒された側をも配慮してURLやサイト名出してない。
ポータルサイトはブログサービスをやってるから、借りている
ユーザーの一部の趣味をここまで馬鹿にするのはマイナスとしか
思えないんだけどな。
記事書いたバカの自己紹介見ると、格闘技好きだとも書いてある。
しかも、>395の社長は映画のノベライズを2作やってるんだけど、
その片方がプロレスラーの伝記物。社長だから他の仕事を抱えて、
書く作品選べるだろうから、好きで書いたんじゃないかと思うし、
同一人物の可能性もある。
それに杉浦よろしく、あまりに知識は浅いは、何の実績もなく
「オタクライター」を名乗っていきなり登場してるのも似てる。
それに男オタネタにしても基本的に対象をバカにしてる内容で、
一番新しい記事になったメイド喫茶ネタも、あんな下手な絵を
載せて「メイド喫茶好きです」と名乗るのもおかしいと思うぞ。
399:風と木の名無しさん
07/03/16 07:34:51 UrE2hyWpO
ホモ好き女は最低の人種です
400:風と木の名無しさん
07/03/16 09:14:17 CJe7qasKO
レズ好きの男は最低の人種です
401:男だけど
07/03/16 12:39:52 jgc9rkAB0
社会が801、BL自体に馴れればマーケティング臭い腐女子論は消えて行くよ。
「やおい」は昔からやおいコミュニティの外でも使われてたけど、「腐女子」ってネットが一般的なってから当事者以外も使うようになった言葉でしょ。
つまり801に関する発言や表現をする人間に特定の呼び名があることで、ネット上の住み分けに役立つから普及した面が大きい。
だからそれ以外の生活様式で語ろうとしてもハナっから相性が良いわけが無いよ。801論は続いていくだろうけど腐女子論はオタク論のようにはならないでしょ。
402:ﾈのになんで男性のフリすんだよｗ 女なのになんでホモが好きなんだよｗ
403:風と木の名無しさん
07/03/16 22:18:19 QhTd6bh10
CSのニュース専門局での1コーナー。
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
＞ とれんど研究所「乙女ロード」＜3/14 15:51＞
＞
＞ 東京・池袋。サンシャイン６０の西側にある通りは東京・秋葉原に次いでアニメなどの
＞ マニア「アキバ系」と呼ばれる人々が集まる場所。しかも、その７割は何と女性。このため、
＞ 通りは「乙女ロード」と呼ばれている。
＞
＞ 通りに並ぶ店舗はマンガ・アニメ専門店やキャラクターグッズの店。さらに、女性が経営し、
＞ 女性をターゲットにしたコスプレ喫茶「男装喫茶」なども人気となっている。どうしてこの通りに
＞ アキバ系女性が集まるようになったのか。
＞
＞ １４日の『まーけっとＮａｖｉ』エコノインサイド「ワクワクとれんど研究所」は、女性ならではの
＞ 独特の世界観で成功したこの通りを「ワクワク経済研究所」代表・保田隆明氏と共に検証する。
＞ （動画配信のみ）
404:風と木の名無しさん
07/03/16 22:22:28 Ly656JrG0
>>404
文章だけ読んでも、アキバじゃないんだからアキバ系じゃないとか、女おたくなら
アキバ系に入るかもしれないが、男でファッションが類型的なことも含めて
アキバ系と呼ぶことを抜きにしてるし、アキバ系と腐女子は違うのに、とか、
色々と突っ込みどころがあるなぁ…
ロマンスゲーファンもおたくに入るんですか？
405:405
07/03/16 22:23:16 Ly656JrG0
途中で送信したｽﾏｿ
さすが曰TVｸｵﾘﾃｨ
406:男だけど
07/03/16 23:20:04 jgc9rkAB0
「アキバ系」は数字持ってる言葉だから
407:風と木の名無しさん
07/03/16 23:38:55 gLZDsKVWO
CS放送とネット配信だから視聴率なんてたかが知れてるけどなあ。
時間かけてやるなら、元々池袋のほうに漫画・アニメショップがあって、
秋葉原のほうが後発ということや、渋谷はすでにいくつかの店舗が撤退し、
だらけは生き残りだとか、情報の正確さが欲しいとこだが、
日テレにそんなこと期待するだけ無駄か。深夜やBSで明らかに
女向けアニメやってても、地上波のニュースでは執事喫茶以外、
「こんなのにハマってんじゃねーよﾌﾟ」と扱ってたから。
408:風と木の名無しさん
07/03/17 19:38:39 lfB5OekR0
ニコニコに（多分）スタ☆メンの腐女子特集の動画が上がってた…
コメント数が半端ないことになってランキング1位になってる…
内容もそうだけど見てる人のコメントがあれで途中で見るのやめた。怖いよ～
409:風と木の名無しさん
07/03/17 21:32:15 m7nqgSh00
>>409
ﾆｺﾆｺってひろゆきによるよつべタダ乗りにvipperがコメントつけるもんだからな…
しかたない。
410:風と木の名無しさん
07/03/17 23:29:35 OZJXrJJg0
ニコニコはようつべから切られたんじゃなかったっけ？
411:風と木の名無しさん
07/03/17 23:36:26 lfB5OekR0
>>397
でもつべで動画を落として
ニコニコに上げればいいだけだと思う
412:風と木の名無しさん
07/03/18 00:25:49 3Uz0PEo20
>>412
それは違法ＤＬ…
もっと問題ですよ。
まぁひろゆきってそういうの大好きな人みたいだけど。
413:413
07/03/18 00:27:18 3Uz0PEo20
×ＤＬ
○転載
orz
414:風と木の名無しさん
07/03/18 01:16:15 mzI+kOhs0
友人宅でアドまちのビデオみたんだが・・・
「ナンパされる必要もないし 安心しておなかいっぱい」
のテロップと共に出てる女、ま・じ・で ブッサイク！
今まで見た、すべての女の中でもダントツのブス。
虫みたいだったわ。コミケ会場でも滅多に見かけないレベル。
ナンパ？それ宗教の勧誘か、カツアゲですよ、と教えてあげたい。
さらに馬鹿。ナンパされる必要もなく？？心配もなくだろ？必要って何だよ。
救いようがない。
415:風と木の名無しさん
07/03/18 10:22:12 2uQeinqd0
広島で腐女子が逮捕された件
416:風と木の名無しさん
07/03/18 10:46:19 CrHwzs9V0
お客さんこちら初めて？
417:風と木の名無しさん
07/03/18 13:47:36 C0s5rM1U0
なんで腐と決めつける？
原爆ドーム侵入の女逮捕
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
418:風と木の名無しさん
07/03/18 13:49:19 aw9HPGQH0
>416
ブログに原爆ドーム侵入を予告した上、実行して逮捕された件だけど、
お前さんにとってはブログ書いてる女は全員「腐女子」になるんか？
419:風と木の名無しさん
07/03/18 15:16:14 54QCpFsz0
キモオタ童貞のあおりに一々反応すんなよ
420:風と木の名無しさん
07/03/18 15:56:33 13FlPtTsO
腐女は狭義でホモ好き女で、広義で各オタクのことだから
広島の女は腐女って解釈だね
421:風と木の名無しさん
07/03/18 16:07:50 T8LDnx2m0
はい、はい童貞童貞、無職無職
422:風と木の名無しさん
07/03/18 21:53:55 sOxXPI670
じゃあコミケの映像を貼って「オタキモ～」とか言ってた女も腐だったわけだｗ
423:風と木の名無しさん
07/03/18 23:11:16 QhC3Wav00
ネイサンズの事件な
424:風と木の名無しさん
07/03/19 02:19:06 FKZoX5iV0
>>418
腐女子確定だろ
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
425:風と木の名無しさん
07/03/19 02:25:24 Zkba6zrW0
これはイタいw
426:風と木の名無しさん
07/03/19 02:41:32 cLyk+0L80
>425
うわwww林檎女ついに逮捕かよww
427:風と木の名無しさん
07/03/19 02:55:39 da5w+alf0
>>425
そういえば、今日のスタメンはお前らのこと特集してたな
wwwwwwwwwwwwww
428:風と木の名無しさん
07/03/19 03:33:12 cmo+Blwp0
786 ：名無しでいいとも！：2007/03/19(月) 00:12:58.97 ID:2+ZqE34x
書店の店員としては、
女のボーイズラブと銘打ったショタへの傾倒のほうがよっぽどひどい。
いまや漫画コーナーが、成年コミックはおかないのに、
面積の3分の1近くがボーイズラブコーナーで、
10代前半とか後半ぐらいの男の子が裸で交わりあってるみたいな表紙。
429:風と木の名無しさん
07/03/19 07:26:33 v6v+5oNpO
新聞とテレビの報道では、侵入予告をしたことまでしか出せないだろう。
蛇関係で電波がいるとは特にテレビでは扱いづらいし。
430:風と木の名無しさん
07/03/19 07:42:33 G0dVEtlK0
秋葉男たちは今まで二次元の幼女には被害者はいないってわめいて
きたけど、今問題になっているのは生身の小、中学生のＴバッグだから本当キツイ。
恥ずかしくないのかね？あんなもの売るなよ本当に・・・
二次元だけにして
431:風と木の名無しさん
07/03/19 08:07:11 v6v+5oNpO
昔は逆に、「ヘア露出しなければはわいせつではない」として
普通に小学生のヌードが売られていたけど、いまじゃ児ポ法で
出してはいけないことになってるから、Tバックで過激扱いに。
あまりロリコンがどうのと言ってると、こっち側に対しても、
テレビの大家族物などで男の子のフルチンを許しているのは
不平等だから規制しろ、古典芸能含む少年子役やアイドルに
熱狂してる女は気持ち悪い、と言われても何も返せなくなる。
432:風と木の名無しさん
07/03/19 08:40:42 jS37z1nyO
男児に興奮する女がいりゃ、女児に興奮する男もいる
433:風と木の名無しさん
07/03/19 10:14:36 30DK5ExT0
絵に描かれた子供に人権はないと思う。だが、現実の中学少女の
セミヌードなど、もう、言葉を持たないのであって、どんな糞マスコミも
批判していい。もちろん男の子供もいらねー。守るのは表現の自由ではなく
現実に生きている子供の安全だ
434:風と木の名無しさん
07/03/19 12:08:20 AnrFd1mr0
>>432
テレビの大家族ものの子供の裸なんて最初から映すな。
ってか編集段階でカットしろと言いたい。
それと腐女子がなんの関係があるんだよネカマ
435:風と木の名無しさん
07/03/19 17:00:35 +p5aySJEO
昨日のスタメンの動画どっかにないかな？
436:風と木の名無しさん
07/03/19 18:07:14 H2cepMLq0
│ Ｗ Ａ Ｎ Ｔ Ｅ Ｄ. │
│ ┌───────┐ │
│ │ ,,,;;;iiiiiiiiiiiiiiiiii;;,,: │ │
│ │ ,ii||||||||||||||||||||||||ii │ │
│ │ ,,i||||||||||||!!!'''^::!!|||||||||i,. │ │
│ │ i||||||||||'" ゛i|||||||||, │ │
│ │ i|||||||||" ゛i|||||||||ii │ │
│ │ i|||||||||' i|||||||||ii │ │
│ │ i||||||||' '"""'' ''"""'' i|||||||ii │ │
│ │ i|||||'-(∠T>) (<T＞)"i|||||iii │ │
│ │ i|||||: i||||'" │ │
│ │ i||||; i||||''' │ │
│ │ '|||||, ^ ^ ,i||||''' │ │
│ │ !'!|, ,,,,;;;;;;;;,,,、 ,;i||' │ │
│ │ )¥i,..." "''''''"゛゛ ;;|||'' │ │
│ │ )¥:::::::;,,,,,,,,,,;:::::::||||iii,,, │ │
│ │ ,,iii|||'::::::::::::::::::::::::::||||||i,,,, │ │
│ │ ,,,,,ii||||!'::::::::::::::::::::::::::::|||||||||ii,, │ │
│ └───────┘ │
│ 腐女子 恥 子 (34) │
│ 罪状：市公園条例違反 │
│ .│
│ 無事逮捕されました。 │
│..皆様のご協力ありがとうございました │
└────────┘
437:風と木の名無しさん
07/03/19 20:19:00 qSHFF/I20
>>429
スレ違いです。有害コミックスレへどうぞ
>>432
ｽﾚﾁだが。
１５歳以下のこどもが水着でプールサイド横たわっているのを、
脚のほうから、股間を強調して撮ったりとか、ブルマで女豹のポーズの
お尻撮ったりしてるんだよ…。どっちも規制されるべきだと思う。
以前某大手ポータルサイトのトップに広告があって、思わずクレーム入れたよ。
ヤングナントカのグラビアみたいな健康的な水着写真なら良いけれど、
Ｕ－１５は卑猥というか、ヌードがだめなら着衣ならいいよね！という、
完全にロリコン向けだと思う。
>>433
どっちも変質者でFA
438:風と木の名無しさん
07/03/19 20:24:05 PZCui5V70
でも、男色の起源は少年愛なんだよね
これほぼ世界的に見られること
おっさん同士が絡むようになったのはかなり近世になってから
439:風と木の名無しさん
07/03/19 20:29:10 /UOtNKBt0
>>439含め、確かに今日はネカマが沸いてるみたいだね。
でも>>431みたなことを書いて何がしたいんだか。
多くの秋葉男はあんなのに興味ないだろうに。
440:風と木の名無しさん
07/03/19 20:30:43 PZCui5V70
ネカマっていうか、俺は男だよ
別に女を装ってるわけでもないし
441:風と木の名無しさん
07/03/19 20:31:20 PoJcXwyKO
>439
昔は昔、今は今。だよ
そんな事言い始めたら覗きだって合法時代あったんだから。
442:風と木の名無しさん
07/03/19 20:32:49 qSHFF/I20
>>439
何が言いたいのかわからないけれど、ここは報道スレで、
スレ違い。
そもそも性的虐待と売買される性と恋愛は別物だし、
時代と法律は変わったわけで。
ついでにwikipedia少年愛ページ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
443:388
07/03/19 21:36:58 /UOtNKBt0
前に似たことを書いたけど、少年愛というのは現代の観点からみると許されないこと、ペドなんだよ。
虚構の世界を生きる腐女子とは別な存在。
444:風と木の名無しさん
07/03/20 02:03:56 d0sEagt40
い 男 ロ ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ､,:::::::::::::::::::::::::
ま 子 リ 〉∧i iﾞi .|l, ､ヽ斗ｌ' ヽ::::::::::::::
せ な が /｀トl､{.ヽ.ｌ!､ ｲ℃)ヽ，i::::::::::::
ん ん 嫌 >! (℃｝｀ヽ ヽ!"´´ ヽ ｌ,:::::::::::
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