06/09/04 23:33:47 vHwHu3yE0
板違いです。こちらでどうぞ。
育児＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(life7.2ch.net)
既婚女性＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(human5.2ch.net)
3:風と木の名無しさん
06/09/05 10:45:26 p56+mZkRO
習性で旦那からみで萌える
4:風と木の名無しさん
06/09/05 12:42:11 ipXzJiV80
リアルゲイとは分けて考えてるのでこの板的にはどうでもいい
5:風と木の名無しさん
06/09/05 13:09:36 P+kRX1190
息子だったらどうでもいいってことはないけど、
受け止めて育てる。萌えはしない。
6:風と木の名無しさん
06/09/05 13:13:08 PU50Ehq00
妄想と現実は別
曲がらずに育って自分で稼いで飯食ってすこーしだけ親を支えてくれるような息子に育てば
あとはどうでもいいよ
7:風と木の名無しさん
06/09/05 14:32:40 aG8ZtuhM0
おまいらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗわりとまともなこと言うんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
8:風と木の名無しさん
06/09/05 16:02:25 gni3iRHq0
ごめん。かあさんもじつは
女がすきなんだ。これでおあいこだね。
9:風と木の名無しさん
06/09/05 16:06:11 i6Vj1mkJ0
ゲイじゃなくても息子で妄想は人としてやばいでしょ
10:風と木の名無しさん
06/09/05 16:20:18 FCQoIKpJ0
兄貴に萌えるのはおｋ？
11:風と木の名無しさん
06/09/05 16:25:38 8JTlBJ+w0
息子萌え♪相手連れて来て家でやっちゃいなって感じ☆☆
どっちが受けかなぁ…（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
んな訳がないｗ８０１はファンタズィー
12:風と木の名無しさん
06/09/05 16:51:28 Dkw7yc950
他人の子だけどリア幼児に萌えてるような人がたまに居て怖い
13:風と木の名無しさん
06/09/05 17:03:07 z6jDCirY0
父親がゲイです・・・
14:風と木の名無しさん
06/09/05 18:45:03 Dkw7yc950
>>13
ｵﾏｲがいるんだからバイの間違いでは？
15:風と木の名無しさん
06/09/05 21:39:03 cFXdLudI0
さすがにビックリはするだろうけど、最終的には
息子にとって幸福な道を応援すると思う。
とりあえず病気にだけは気をつけろとも言うかなw
16:風と木の名無しさん
06/09/05 21:57:19 TH+g43Y+0
息子はまだおらんので弟で想像してみた。
幼い頃の可愛かった弟の思い出が走馬灯のようによぎり…
姉としてとてもやるせナスだった
17:風と木の名無しさん
06/09/05 22:18:11 +AMSj/cJ0
娘が腐女子だったら嬉しいが息子がゲイは嫌だな
孫の顔見たいし
18:風と木の名無しさん
06/09/06 02:22:23 XE0y4xBGO
同性愛者を差別してはいけないって頭では分かってても
取り乱して泣いてしまうかもしれない。
でもまだ子どもいないし分かんないな。
19:風と木の名無しさん
06/09/06 06:15:13 iTxYqbJE0
今時ヘテロでも孫が望めなかったりするから好きにさせる。
20:風と木の名無しさん
06/09/06 09:55:46 7FTRycYi0
親王様ご誕生おめでとうございます！！！
21:風と木の名無しさん
06/09/06 15:57:18 mJkU4JV40
自分の友達がレズとわかったら
腐女としてどうよ？
ワシなんだけど
ミニモニと上原たか子とベッキーのきりぬきとかあつめてるｖ
22:風と木の名無しさん
06/09/06 16:37:09 JmyTGEln0
友達にレズらしい人が居るけど
自分が対象じゃないので何とも思わない。
ただ、そいつが男だったらセクハラで訴えられるぐらいは
女にベタベタしてるからいい加減にしろと思う。
23:風と木の名無しさん
06/09/06 19:02:01 q3xDKiYy0
息子がゲイだったら、結婚してくれないという点で
ショックだと思うが、治るものじゃないし暖かく見守る。
息子が二人出来たとプラスに考える。
病気だけは気をつけろと念を押す。
相手の男に萌えられたら萌える。
ところで、大学の時にレズらしきクラスメートがいた。
好かれたのは自分で、講義の時に何かと隣に座って来ては
ヒザに手を置いてきたりした。
学○院大の篠○教授みたいな顔だったので
激しく避けていたけど
激しく美人だったらどうだったのかと……
24:風と木の名無しさん
06/09/06 19:05:01 YtNiKbHT0
息子がゲイは悩みながらも受け入れられる気がするが
友人がレズ、娘がレズは受け入れられない気がする。
25:風と木の名無しさん
06/09/06 19:39:15 6qZEDPzIO
父親、祖父等の直系尊属以外はゲイでもいい。
偽装結婚で生まれたのが自分ってのは嫌だからね…
ゲイじゃなくてバイなら、父親がそうでもいいや。
想像つかないけど。
26:風と木の名無しさん
06/09/06 19:44:00 BvBtWF/HO
自分自身がレズ寄りバイなので
ああ…やはり私の子なんだな‥
とか思う気がする。
27:風と木の名無しさん
06/09/06 19:50:47 snswDUJw0
うーん、ショックだろうな
どうにかして軌道修正させようとするかも知れない。
やおいって他人事の妄想だから楽しいんだし･･･。
28:風と木の名無しさん
06/09/06 20:04:15 Bbl05C0eO
ゲイだろうがレズだろうが今更血筋を途絶えさせたくないとか、そういうこだわりもないのでほっておく
でも病気とか健康とかには気をつけてほしい
まぁ本音を言うのなら自分の子供にはなるべく苦しい道を歩んで欲しくないし、ストレートを選んでほしいと思うけど
どうしてもそうならその子が幸せになることを祈る。
29:風と木の名無しさん
06/09/06 20:23:59 PJO4cgCL0
人生はジョークか
30:風と木の名無しさん
06/09/06 20:38:04 cGvKnoEbO
まず真性のゲイなのか性同一障害なのか勘違いなのか確認したい
真性とか障害というなら見守る
けど、自分の息子に「病院で検査してこい」とか言うと傷つけてしまうんだろうな…
31:風と木の名無しさん
06/09/06 21:45:43 QVBNxRAW0
自分の息子がゲイでも娘がレズでも
好きになったものはしょうがない。
多分誰しもフェチみたいなものはあるから
たまたまそれが同性だっただけのこと。
萌えはしないけど温かく見守るかな。
32:風と木の名無しさん
06/09/06 22:52:14 qHxbve4R0
幸せになれるなら、相手が男だろうが女だろうがどっちでもよい。
33:風と木の名無しさん
06/09/06 22:54:02 lolMqGwPO
なんていうか旦那と付き合ってた当時、ｲﾍﾞﾝﾄとかまでは行ってなかったけど
結構801本読んでて、それ旦那も知ってるからさ、もし息子がｹﾞｲになったら
私の所為とか思われるのかなぁ・・。言われなくても。
私は心が狭いから正直世間体気にしたり、パニくると思うが、一応は腐なんで
一般人よりは同性愛に偏見ないし親が理解者になってあげなくて誰がなるの、と思うから見守るんだろなぁ。
ｴｲｽﾞ・性病には気を付けてほしいけど。
ていうか想像で悲しくなってきた・・いつかは離れてくんだよなぁ・・
まあ、とりあえずﾆｭｰﾖｰｸﾆｭｰﾖｸを読んで、読ませようｗ
34:風と木の名無しさん
06/09/07 00:22:30 mpnT0sk50
ショックだけど、受容できるようにがんばる。
色々つまづきまくるとは思うけど。
35:風と木の名無しさん
06/09/07 00:50:04 x5jlcQmR0
凄く動揺して「なんで！？」とか言って傷つけてしまいそう。
想像したところそのまま決裂して親子別離って感じだった。
包容力ないな･･･。
36:風と木の名無しさん
06/09/07 05:33:03 tI0qbi7IO
もし自分がレズだとか弟がホモだとかだったら
母親(腐女子ではないが)は理解してくれると思う。
おすぎ、ピーコ嫌いな父親には勘当されるね。
37:風と木の名無しさん
06/09/07 09:55:38 VCRKlLGt0
同性愛に限らず、一般的に世間体の悪い状態（虐められてるとか精神病とか）
である事を本人が一番言いたくない相手は両親らしい。
一番受け入れて欲しい相手であり、拒否されたら一番悲しい相手でもある。
ひょっとしたら育て方に問題があったのではとか思われるかもしれない。
そんな風に考えると言えなくなってしまうらしい。
自分が親ならそんな子供を拒否できないよ。
38:風と木の名無しさん
06/09/07 15:19:29 ZEzhdjDs0
スレチ承知でリアゲがぼやきます。
確か十代のころ一人暮らし開始とほぼ同時にばれて、それから十年ほど親兄弟とは断絶。
連絡先は実家に教えてあるけど、実際に電話や手紙が来たことはなし。
ゲイ関係の仕事でもなく女装趣味もないので、やっぱ性癖「だけ」が問題で
こんなんなったんだろうなー。
ただ今後（親の介護問題とかで）よりを戻すきっかけはできるかもしれないけど、
その時になったら逆に俺から家族を捨てるかも、ちょっと気持ちの始末はつかない。
スレ違いなのでここらで消えます。以下何事もなかったかのようにドゾ↓
39:風と木の名無しさん
06/09/07 20:16:14 uJYxJO+E0
息子の相手による・・・応援するか否か。
40:風と木の名無しさん
06/09/07 21:41:22 VwmRf+sj0
自分の夫よりｲｲ男だったらくやしい
41:風と木の名無しさん
06/09/07 22:02:38 +krfj61R0
キモオタになるくらいならゲイの方が大歓迎
42:風の木と名無しさん
06/09/07 22:10:23 u32flvTv0
男でも女でも、息子がその人と一緒にいて幸せならそれでいい。
どのみち残していく命だ。
43:風と木の名無しさん
06/09/07 22:10:29 vluhsSJk0
>>14
真性ゲイの人が「自分はゲイだ」と周囲に言い出せず仕方なくorゲイ隠し
の偽装のために結婚して子供を作るケースは、我々２１歳以上の人間の親
の世代にはよくあったようです。
44:風と木の名無しさん
06/09/07 23:28:39 USL41FLVO
百合になっちゃうが
うちの娘は女の子と婚約してるよ。自分は男だと思ってるくさい。
もうひとり男の子とも婚約してるらしいが、女の子のほうが好きなんだと
幼稚園児にはよくあることなのだろうか
性同一障害じゃないか少し心配だ
45:風と木の名無しさん
06/09/07 23:35:33 Y1hOTnZD0
べつにどうもしない。
46:風と木の名無しさん
06/09/08 00:35:10 xkceMnBh0
私もどうもしない。息子の人生は息子のものだ。
人様に迷惑をかけるんじゃなきゃ、どうであっても愛しいだろうと思う。
幸せになってくれるならそれで良い。
47:風と木の名無しさん
06/09/08 13:09:11 Dr+52B0CO
孫が望めないのは残念だろうね。
48:風と木の名無しさん
06/09/08 20:12:54 LOe8UN3y0
>>44
幼稚園児だったらよくある事ではないかい。
むしろ註くらいだったらあるかもしれない。
49:風と木の名無しさん
06/09/08 20:46:25 TbQsPV/G0
自分の子どもが幸せになってくれればそれで良い。
50:風と木の名無しさん
06/09/08 23:35:07 F5F/J/SlO
幸せになるには相手が必要なのであって
相手の親御さんの気持ちを考えると切ない
自分の息子が、代々続く会社の一人息子(跡取り)とか連れてきたらどうしよう…
いや、一般人ならまだいい
どこかの国の王子様(兄弟なし)とか連れてこられたら………本当にどうしよう
51:風と木の名無しさん
06/09/09 00:40:54 JsmYfRex0
>50
「自分の子供が幸せになってくれればそれで良い」＝「相手の親の気持ちなど
知ったこっちゃない」つうことじゃないの？ｗｗ
52:49
06/09/09 15:10:11 9dlqmfFg0
ちょっと待ってよ。幸せ＝恋愛
ってどうして決め付けるんだよ。そんな意味合いで言った訳じゃないんだけどなぁ。
53:風と木の名無しさん
06/09/09 18:07:00 AKDYfq4N0
子供が埋めない体だから
54:風と木の名無しさん
06/09/09 22:27:38 xyTtb7/EO
埋めちゃﾀﾞﾒだよ
55:風と木の名無しさん
06/09/10 09:58:23 TBJUKLpGO
息子がゲイよりも親が同性愛者の方が嫌だろうなあ…
将来子供に実はゲイだと言われたら泣く程度だろうけど
今親に言われたらそこらへんの物を全て床に叩きつけたて怒鳴り散らすと思う。
56:風と木の名無しさん
06/09/10 13:37:55 zDkXMUKv0
孫が見れないのは正直残念だがそれは親の勝手な気持ちであって
ゲイな息子と一緒に人生をおくってくれるパートナーが現れてくれれば
いいなと思うよ。
57:風と木の名無しさん
06/09/10 17:02:24 VSA8XR8b0
でも実際はパートナーを見つけるのは難しいし
そのパートナーと暮らし続けるなんて不可能に近いんだろうね
58:風と木の名無しさん
06/09/10 23:16:10 slLZdyjJ0
息子の恋人の人間性によって気持ちは変化する
チャランポランのバカだったら、同性だろうが
異性だろうが認めないぞママは！
そんなバカを恋人に選んだ息子を叱咤するし勘当も
考えるかもな
しかし人柄の良い人なら、見守る方向性に行くさ
59:風と木の名無しさん
06/09/11 00:13:16 3ZWwna/m0
徹底的に話し合う。
特に、マイノリティの道を選択するということには
多大な覚悟が伴うのだという点を。
マジョリティの道へ進むことを絶対我慢できないって言うのじゃなければ、
ストレートへの軌道変換を薦めると思う。
まあ実際子供いないから分からないけどね。もし居たら全然意見違うかも
60:風と木の名無しさん
06/09/11 07:08:19 5TW6EVKR0
>>24
>息子がゲイは悩みながらも受け入れられる気がするが
>友人がレズ、娘がレズは受け入れられない気がする。
昔、某栗本がこれと同じ様な事言ってたな
まぁ脳内回路が被ってるのは仕様なんだろうけど
61:風と木の名無しさん
06/09/11 22:36:10 Pxo/vQRH0
>59
ゲイ（同性愛者）ではなくバイ（両性愛者）だと言うなら、同性愛の部分
に目をつぶって異性愛の部分だけを意識して生きていくこともできるかも
知れないが…
ゲイの場合は性的指向は同性にだけ向かっているのだから、マイノリティ
の道は険しいから云々と言って選べるものではないと思う。
無理に選んで異性と家庭を持っても、それこそ偽装にしかならない。
62:風と木の名無しさん
06/09/12 00:39:56 fvAEdmMz0
病院に連れて行くだの、強制的に矯正するだの、
同性愛に対する無知や偏見の強いレスが散見されるな。
性的指向なんてのは矯正しても治らないものなので、もうそうなったらしょうがない。
無理やりストレートを演じさせて、心を殺してしまってはどうしょうもないし、
無理に異性と家庭持たせたら、結婚相手の異性を不幸にすることにもなる。
受け入れるか、親子断絶かの２択しかないでそ。
病気には気をつけてもらいたいけどね。
63:風と木の名無しさん
06/09/12 02:55:17 0BbgiBebO
もしゲイや性同一性障害だとしてもゲイバーとかでは働いてほしくない。
男が女性の格好して普通の職に就くのは難しいかもしれないけど
風俗みたいな仕事は絶対反対。
でもまだ息子おらんから分からん。
実際は勘当しちゃうかも。
64:風と木の名無しさん
06/09/12 03:06:28 /Axse6AF0
でも現実問題ゲイを隠さず風俗以外で働くのは無理だよね
才能でやってる職業はまだなんとかなるけど
65:風と木の名無しさん
06/09/12 07:06:40 wo/gMxwR0
>男が女性の格好して普通の職に就くのは難しいかもしれないけど
ゲイとオカマをごっちゃにしてるな。
66:風と木の名無しさん
06/09/12 20:07:10 oFhHSpdZ0
801板で>>63みたいなレス見るとはびっくりだ。
何で性的指向としてのゲイと、
トランスヴェスタイトもしくはトランスセクシャルがごっちゃになってんだ。
本当に、リアルゲイには何の興味もない人が多いのかねぇ。
67:風と木の名無しさん
06/09/12 21:57:51 3Rf8Q6Pw0
まぁねぇ。
腐女子の合言葉は「８０１はファンタジー」。
ファンタジーの世界を楽しめればいいのであって、現実のゲイのことを
知る必要もなければ知りたいとも思わない腐女子が殆どなんじゃないか。
８０１の世界では「男も女も関係ない。たまたま好きになったのが男の
お前だっただけだ」って展開の話がよくあるけどさ。
現実の世界では、こういう「異性も同性も恋愛や性的関係の対象にでき
る」という人はゲイではなくバイだよね。
その辺の区別がつかず、単純に「同性と恋愛・セックスできる男性（異
性とそれができるできないを問わず）＝ゲイ」と括っているから、>>59
のように「ゲイは選ぼうと思えば異性を選ぶこともできる筈なのだから、
話し合いで矯正できる」という発想が出てくる。
実際には、ゲイとバイとの間には大きな差があるのに。
その辺の一番簡単な違いすらわからないのだから、ゲイとトランスセク
シャルは全く別の概念だってことがわからないのは当然と言えば当然か
と。
68:59
06/09/12 23:08:38 X/UvAKAk0
別にゲイとバイを混同したつもりはなかったんだけどなー
そう思わせてしまったならｽﾏｿ
矯正できるとは思ってないよ。
私は、>>61で書かれてるような偽装を薦めると言ったの。
「マジョリティの道へ進むこと（偽装をすること）を
絶対我慢できないって言うのじゃなければ」っていう条件付きでね。
マイノリティの道の辛さと偽装の苦しみを天秤にかけた上で好きな方を選べば？って思う
69:風と木の名無しさん
06/09/13 00:22:10 kEQGRqFn0
偽装結婚は、相手の異性を苦しめる結果になるということを
もうちょっと真面目に考えたほうが良い。
好きなほうを選べばも糞も、偽装薦めてる時点で、圧迫してるわけだし。
70:風と木の名無しさん
06/09/13 02:57:34 /YE+VXGkO
>>65>>66
オカマも女性として認められてない限りゲイの一種だと思ってました。
まあ自分を女だと思ってる人をゲイ呼ばわりするのは良くないかもしれないけど…
71:風と木の名無しさん
06/09/13 03:04:32 kEQGRqFn0
>>70
いやその、もうちょっとセクシュアリティについて勉強したほうがいいんじゃないかな？
８０１はファンタジーというのは、逃げ口上としては常套句だけど、
自分の不見識を棚に上げてそうやって逃げるのは、あまり性質のいいものじゃないからね。
72:風と木の名無しさん
06/09/13 21:25:06 E2sCmbty0
>68
>私は、>>61で書かれてるような偽装を薦めると言ったの。
同じように偽装を考えているビアン女性（あるいは結婚する気などないの
に周りがうるさくて困っているノンケ女性等）を見つけて、お互い了承の
うえで偽装結婚して籍だけ入れて、あとは相手が誰と何をしようが一切干
渉しませんのでどうぞご勝手に…というのが上手く出来るのなら、まぁ偽
装という手もアリかも知れないけどね。
まぁそんなに上手くは行かないでしょう。
相手見つけるのがまず難しそうだし、それ以上に、偽装とはいえ夫婦関係
になるのなら、全く不干渉というわけにはいかないものだ。
え？ゲイであることを伏せて、普通に知り合った女性を騙して偽装結婚？
そりゃあんた、外道ってもんでしょ。
>70
>オカマも女性として認められてない限りゲイの一種だと思ってました。
「ゲイ」
簡単に言えば、恋愛やセックスの対象が同性である男性。
「オカマ」
簡単に言えば、身体の性別は男性であるにもかかわらず、心が女性である
男性のうち、
●女性の服装をしたり（トランスヴェスタイト）、
●体を女性のものに作り替えたいと願って実行したり（トランスセクシャル）
と、目に見える形で「女性になろうとしている」人を総称したもの。
つまり、「オカマ」というのは「体が男性・心が女性」という状態を指した
もので、その人の性的指向（ゲイであるとかバイであるとか）とは本来一切
関係がない。
（心が女性であるからと言って、必ず男性を恋愛対象にするとは限らない）
73:風と木の名無しさん
06/09/13 21:32:00 iCSXwwiM0
>>72
トランスヴェスタイトは、心が女とやらとは関係ないと思う。
あれは単なる異性装への指向が定義では。
性自認男、性指向ヘテロの女装の男性も結構いる。
74:風と木の名無しさん
06/09/14 02:10:37 KtHfjS3Q0
やっぱり最初は、悪い男にだまされてそう思いこんでいるだけだと思うだろう。
いろいろ大変な息子、カワイソス。
75:風と木の名無しさん
06/09/29 01:41:56 32F52hjO0
思っていたよりもずっと腐女子に同性愛に対する偏見があることに驚いた。
一般女子よりかは偏見薄いかと思っていた…
みんなニセモノとはいえ題材に扱っている対象についてもっと真摯に
考えようよ…
レズビアンやホモセクシャル、どんなタイプのマイノリティであれ
自分の子供が自分の思う幸せな人生のモデルケースに嵌まらなかった
からって否定するなんてありえないよ…
76:風と木の名無しさん
06/09/29 01:55:00 20MG9tqA0
ストレートでもヒキでニートになるくらいだったら、
ゲイでも社会人（含長期バイト、パートや契約社員）のがマシ。
たとえゲイバー勤めでも。ご近所には大きな声でいえないし、
育て方誤ったかと葛藤するだろうけど、
人様に迷惑かけてなければ様子を見守るかな。
真性マイノリティに生まれてしまったら一番辛いのは本人だと思うので、
親としたら、せめて頭ごなしに否定したくない。
77:風と木の名無しさん
06/09/29 02:10:59 32F52hjO0
人の親になるって言う事は「自分よりも子供を大事にする」事と同義
だと思ってる。実際はとても難しいだろうけれども。
子供が同性愛者ともなれば、子供だけでなく親も白眼視の対象になる事もある
んだろうね、きっと。
「親の教育に問題があったんじゃないのか」とか言われたりして。
普通の人ならともかく、腐女子だから余計にその言葉が重くなるだろうな・・・
38を受け入れなかった38のご両親は、子供より自分を優先してしまった。
世間の攻撃の目に子供と一緒に自分を晒す可能性を考える事が怖かったんだね。
78:風と木の名無しさん
06/09/29 03:41:24 KHF9KRN60
>75
そのニセモノを扱う腐女子が「ｱﾃｸｼ同性愛に理解と寛容があってよ！」
なんて知ったか顔でレスしてたら、その方がよほどふざけてると思うけど。
「801＝ファンタジー」と弁えているからこそ、安易に「(;´д`)ｲｲﾖｲｲﾖｰ」
なんて軽薄な事を言わないんじゃないの？
79:風と木の名無しさん
06/09/29 05:08:22 32F52hjO0
なんかものすごい誤解があるようなんだけど、腐女子的萌えで安易に推奨したつもりは無いよ。
現実に目の前に存在する人間に萌えなんて持てない。
身近な人が同性愛者であった場合に相手の個人としての決断を受け止めてやれるか。
私がそれがリスキーである事を知っていても腐女子であることを
やめられないように、同性愛者もなりたくてなったという訳じゃないだろう。
ある程度の年齢であれば、現代社会に置いても同性愛者は偏見の目に晒される事、
子供が望めない事も理解しているでしょう。
それを知ったうえで打ち明けられて、それで親ならどうするのか？
私は子供の決断を受け止めるよ。腐女子としてじゃなくて、親としてね。
80:風と木の名無しさん
06/09/29 06:31:00 iR+6W2G80
でもさ結局すごい都合いい言い訳に思えてくるよ、「801＝ファンタジー」
こう言えばすべてが許されるっていうか腐女子にとって万能でていのいい逃げ口上に思える
本当の同性愛はちっとも甘アマじゃなくて世間的にも厳しくて苦しいものなのにね
もっと真摯に考えなきゃいけないことのはずだけど堅苦しいこと言ってたら801なんて
やってられないだろうし、のジレンマ
81:風と木の名無しさん
06/09/29 09:16:47 Q3UxYHXpO
自分の息子/娘っても他人の人生だからね。
家族として力になれることがあればなる。私が力にならなくてもいい状況なら、何もしない。
つかﾏｼﾞﾚｽ系の文体がほとんどなので余計に、
同性愛について偏見ありげな人も多いのかと少し悲しくなった。
なんで取り乱すのか解らん。
それに病気なんて、同性異性問わずリスク高いよ。皆さんも気を付けれ
82:風と木の名無しさん
06/09/29 11:07:18 Rhsj3n+3O
ふたなりやレズ書いてる男性にも聞いてみたら？
自分の娘にちんこ生えてたりレズだったらどうする？って。
83:風と木の名無しさん
06/09/29 14:25:38 5b2K4stmO
もうなんでもいいよ。
人に優しくすることが出来る人間になってくれりゃ。
84:風と木の名無しさん
06/09/29 14:57:24 JsfR9S9G0
ゲイならまだしもロリコンだったら絶対に許せなくなるのは何故だろう
実際にロリしか愛せない男もいるよね？それも親になったら許容できるようになるのかな･･･
85:風と木の名無しさん
06/09/29 15:38:06 4bXSf1hX0
息子がゲイだったらそりゃ驚くよ。うろたえると思う。
だって私が萌えているのはファンタジーである801だから。
萌えはするがファンタジーなんだから理解も何もない。
これが偏見や都合のいい言い訳と捉えられても構わない。
結果的には受け入れるけど。ってか受け入れるしかない。息子だもん。
86:風と木の名無しさん
06/09/29 17:35:47 DwxbDeHE0
子供がホモになるのは、妊娠中の母体に強度のストレスがかかった為、
と友人が言っていた。
なので、一体自分の妊娠中に何があったんだろう、とまず思うだろう。
また、同性愛がキリストの神から断罪されていることを思うと
息子をとても不憫に思う。
ただのアブノーマルなｾｯｸﾙへの好奇心なら直させたいが、
心から男しか愛せないのだとしたら
自分も息子と一緒に地獄に落ちようと思う。
87:風と木の名無しさん
06/09/29 20:41:02 KF2tT2520
血か？と思う。
（父はトランスヴェタイト、私はバイ）
自分と他人を大事にしつつ自活できる大人になってくれたらそれでいい。
その点、ゲイの方がビアンに比べたら稼ぎやすかろう。
世間に疲れたら家に帰っといで～
地獄に落ちるんだとしても、母さんとじいちゃんが先様子見てくるから
まあ気にするな。
88:風と木の名無しさん
06/09/29 21:02:40 AZbk35ul0
>75
>みんなニセモノとはいえ題材に扱っている対象についてもっと真摯に
>考えようよ…
>80
>でもさ結局すごい都合いい言い訳に思えてくるよ、「801＝ファンタジー」
>こう言えばすべてが許されるっていうか腐女子にとって万能でていのいい逃げ口上に思える
逃げ口上でも何でもなく、多くの腐女子にとっては「ゲイ≠８０１」だと思う。
（「≒」ではなく「≠」ね）
よって、自分達が「ゲイを扱っている」とは思ってもいないのでは。
つか、本当に真摯に考えるなら、８０１作品はほぼ全てが重い話になるんだろうな。
いま氾濫しているような「男同士カプが、一般的男女カプと同じようにラブラブ
ハッピー」なんて話など作れよう筈もない。
89:風と木の名無しさん
06/09/29 22:16:39 1WTxEm7EO
正直息子だって他人だからゲイだとしてもどうでもいい。
冷たいようだけどね。息子が幸せならいい。
ただ、ゲイなのはいいがロリコンならちょっと許せん
90:風と木の名無しさん
06/09/29 22:40:07 ooDdODLg0
自分もゲイは悩みながらも受け入れられると思うけど（相当悩むだろうけど）
ロリはどうしてもダメだ。
もし息子に小児性愛の癖があったら、息子を殺して自分も死ぬ。
91:風と木の名無しさん
06/09/30 23:18:55 MfBkPPya0
行動に移したら犯罪だけど、二次元で我慢できるなら殺す事はないかと。
92:風と木の名無しさん
06/10/01 19:50:44 EgF5h32f0
大人の女に相手にされなくてロリに走るのは論外だけど
真性の人も少なからずいるのかな？
93:風と木の名無しさん
06/10/02 12:55:12 xmMGp9NdO
他人様に迷惑をかけず元気に生きてくれればそれでよし
94:風と木の名無しさん
06/10/02 18:52:27 U4UdeGA50
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
くれぐれも、こんな人間にはならないようにしてほしい
95:風と木の名無しさん
06/10/03 03:05:31 nhYy5/O10
腐女としてはどうもしない
母として接するだけだ
96:風と木の名無しさん
06/10/04 09:29:33 Bc/K/ZQv0
別にどうもしない
自分の選択の結果にちゃんと自分で責任とって
人様に迷惑かけないならそれでいい
親の場合も、両親がリア小の娘に「世間体のために結婚した」
（周りにせっつかれて見合いで妥当なところで手を打った）というくらいだったから
今更ゲイの偽装結婚でしたといわれてもさほどショックは受けないな
97:風と木の名無しさん
06/10/04 09:34:18 L3trWyz/0
>>95がいい事言った！
それに尽きるよ。
徹頭徹尾妄想だからこそ「萌え」なんて言ってられるんだよなー。
ロリの話が出てるけど、現実の幼女に手を出したのならそれは犯罪者だから
話が違ってくるのでは？二次元ロリに萌えているだけなら全然構わない。
98:風と木の名無しさん
06/10/04 20:13:36 gWMRMfBB0
>97
だから、「二次で満足して」「実際に手をださない」ならいいんじゃないの、
と最初から言ってる。
99:風と木の名無しさん
06/10/04 21:47:05 vgAls1ng0
本題とずれるけど娘がレズビアンだった、の方が衝撃は大きそうだな。
娘がいる時点で事情有りのビアンかヘテロかバイなわけで
ビアンだとしたら娘への困難が気にかかるだろうし、
ヘテロは同性でありながら性嗜好が異なるので不可解感が強まりそう
バイだったらどう思うんだろ？
100:風と木の名無しさん
06/10/05 01:46:20 5BXKw4kd0
>>99
日本語でおｋ
101:風と木の名無しさん
06/10/05 07:12:06 30sbsSFw0
>99じゃないけど、翻訳すると
娘（というか子供）がいる女性には
・事情があって異性と結婚したビアン
・ヘテロセクシャル
・バイセクシャル
という３つの可能性がある。
娘がビアンだった場合、
・事情有りビアンな母の場合→同じビアンとして、娘に降りかかる困難が気になる
・ヘテロセクシャルな母の場合→お互い性指向（×嗜好）が異なるので不快感強まりそう
・バイな母親の場合→どう思うんだろ？
…ということかと。
102:99
06/10/05 07:17:05 t/QHo/tQ0
>>100.101
おはようございます…ごめんなさい、その通りです。翻訳ありがとう…
指向間違えてるし恥ずかしー！
103:風と木の名無しさん
06/10/10 03:02:04 8E6XIiRz0
先日、ネタや理解の一端になるかなと軽い気持ちで同性愛の講義とったんだが、
講師がゲイだった。二回分かけて彼の生い立ちと友人、兄弟、両親へのカミングアウト、
はじめての彼とのキスまでの経過、進路の選択と決意
（日本で始めて同性愛者だとカミングアウトした牧師になる）
を聞いたんだが素で涙が出た。
多分自分の娘や息子がそうだったら少なからず動揺すると思う。
けれど受け止めてあげたい。
この講義とってよかった。本末転倒かもしれないが、切欠になった801よ有難う。
104:風と木の名無しさん
06/10/12 14:10:24 uuQ7bE7H0
そもそも夫に捨てられた肉便器しかいない８０１板でこのスレはないな
105:風と木の名無しさん
06/10/12 21:03:47 hecvVzoM0
>>104
何か嫌なことでもあったの？
106:風と木の名無しさん
06/10/14 21:47:54 wr4rxZwp0
今の世の中、ゲイやレズビアンで生きるのは大変そうだけど、
せめて親だけは味方である、つう親になりたいなあ。
娘に対しても息子に対しても。
できればカミングアウトしてほしい。
107:風と木の名無しさん
06/10/17 04:20:11 4HTBm1+80
10年待ってそれでもゲイなら支援する。
その間は自分で頑張ってくれ。
108:風と木の名無しさん
06/10/17 17:28:48 EZw6YYG+0
>>107
たとえば18歳でカミングアウトまたはアウティング(暴露)されたとして
28歳まで認めないor無視か。
キッツイ親だな。
109:風と木の名無しさん
06/10/17 17:37:31 Oay90VxB0
自分が腐女であるなしに関わらず、ありのままを受け入れると思う。
社会的に偏見などがあるとすれば、そちらの方を改善していくようにすべきだと思う。
110:風と木の名無しさん
06/10/17 19:03:06 xBuzxjsk0
じゃあ自分の娘がレズと分かったらどうよ
111:風と木の名無しさん
06/10/17 20:04:27 DBxe9mbZO
汚らわしいっ！こんな風に育てた覚えは無いわ
なわけなかろう
そりゃちょっとは悩むが、ノーマルに戻れる訳でもないから否定はしません。
112:風と木の名無しさん
06/10/17 20:04:28 hMjSuzgW0
娘だろうが息子だろうがおんなじことだ。
ただ、道後の面倒を見てくれる子孫は出来ないわけだから
しっかり稼いで貯金しろ、とそれだけは厳重に言っとく。
113:風と木の名無しさん
06/10/17 20:06:09 hMjSuzgW0
道後じゃねーよ
老後だよorz
社会保障がだんだん削られているから心配なのはその辺か。
怪我や病気で働けなくなったときとか。結婚してるとその辺が安心なんだよなぁ。
114:風と木の名無しさん
06/10/17 20:15:52 eXp8C2NxO
自分は801ﾌｧﾝﾀｼﾞｰも百合もゲイも割りきって読んでいたりするから
知識あるぶん一般よりも理解して偏見なく考えてやれると思う
やはり孫が望めないのはショックだが今は子供いない夫婦だって多いしな
ただ偽装だけはやめて欲しい
父に疑いを持つ子の立場としてはこれほど寂しいものはない
普通年越し初詣で親友を優先するものだろうか
毎年妻子取り残して何してんだ
自分が腐だから疑うのかもしれんが男の親友はこんなものなのか……
子には正直に生きて欲しい
115:風と木の名無しさん
06/10/17 20:24:53 Z2Ye/ThF0
>>108
存在を無視はしない。
その間に社会的差別を受けるなら、
眉をしかめつつ差別を受けない場所へ流してやりたい。
普通の生活の範囲では自由にやって、
始末に終えないことがやってきたら、
普通の子供と同じに頼ってくるのは構わない。
ネットのせいかなんちゃってが多すぎるから30ぐらいまでは認めん。
不安定な思春期～20代で、カテゴリを主張するなんておこがましい。
正直なんちゃってを嫌悪しているからキツクなる。
あれも成長の一部なんだろうが、どうしても駄目だ。
116:風と木の名無しさん
06/10/17 23:51:28 pLJ/yMaRO
子供を産むつもりがないから正直わからない
ありのままを受け入れたいとは思うけどなぁ…
しかしキモオタ系の30間近の弟がいるが彼がゲイだったらぶっちゃけひく
友達がレズ・ゲイは気にしない
レスしといてナンだが腐だから、という思考回路じゃないなコレ
腐の前に人間だもの
117:風と木の名無しさん
06/10/18 01:37:25 J+h0U8La0
>115
なんちゃっては何となく区別つかないかね。
なんちゃって＝自己陶酔、同性愛者＝フツーの人(性指向が同性なだけ)
だし。
なんちゃってのために全部制限つきにするのか。
子どもが異性愛者なら無条件に認めるんだろうに。
まあ30歳まで待たずとも子どもは親の承認など期待せず
やっていくようになるだろうが。
118:風と木の名無しさん
06/10/18 02:17:56 2igSlEMG0
親が認めようが認めまいが、息子や娘は勝手に好きな人とつきあって
勝手にセックスするでしょ。
３０まで親のいいなりになるような子供はかなりおかしいし、
３０まで子供を支配下に置こうとする母親は、かなりコワイものがある。
119:風と木の名無しさん
06/10/18 10:52:38 J+h0U8La0
んだ。
というか、板的には、
「ゲイの息子に腐女だとバレたら母親としてどうよ？」
の方がモンダイな気がするけどどうよ。
「子どもが同性愛者だと自分が承認できるか否か」ばかりが
問題になっていて、
「同性愛者の子どもに自分の腐趣味が承認されるか否か」
に誰も思い到らないって、我々の限界じゃない？
マジョリティにはマイノリティに対して判断を下す権利があるが
逆は無い、っていう。
>>115の30歳セオリーにはそこはかとなくそれを感じるんで、
ついつっかかってしまうんだけども。
ゲイやバイの息子が親の腐趣味をかるーく受け入れてくれて、
一緒に同性愛映画なんかについて語り合ったりできればパラダイスだが、
現実にはまさに「偽装」に走りそうな気がする自分。
120:風と木の名無しさん
06/10/18 16:20:35 mEZSuSKxO
其処まで行くと板的に更に違ってしまわないかな
どちらかと言うと(無いけど)母親板的な気が
「韓流」が大好きな母親と「嫌韓」な息子
…例えになりそうでならんなぁ
ゲイと801には深くて暗い溝がある
とは事実か否か、それさえも分からないところがある
121:風と木の名無しさん
06/10/18 16:41:51 UIkXDtMq0
実は息子（5歳）がそうかも、と思っている。
なんちゅーか、感性やしぐさが完全に女の子なんだよな…
正直、自分が子供の頃よりずーっと女の子らしい。
強い男の子に憧れててお嫁さんになりたくて、
きれいなものが好きで繊細で…
ゲイなのか、もしくは性同一性障害か、単に趣味なのか。
まだ性欲とかそーゆー時期ではないだろうが
幼稚園のベテラン先生も、ちょっと微妙だと感じてる模様で
この間の保護者会で内々に話があった
（お母さんはなにか感じてますか、と伺うような）。
自分はライトな腐女子だがオン読専で
家には紙切れ1枚もその手の本なんかはないから
うっかり視覚刺激を与えてしまった、というようなことは
今のところないと思うんだが
なんとなく親の因果が子に報いてしまったよーで
後ろめたさがちょっとある。
お陰で最近は読むのも押さえ気味。
もし本当にそうだとしたら、いつ、どうやって
分かるものなんだろう。
生来のものなら矯正は出来ないだろうし
どういう風に育てれば、もしマイノリティであっても
学校生活を無事に送ることができるか
心曲がらずに、自立した大人になってくれるかを
調べたり考えたりしているところだ。
幸いなのは旦那と姑がなにがあっても
（罪を犯すとかじゃなければ）子供は子供、
理解するよう努力しようという点で一致してることだ。
122:風と木の名無しさん
06/10/18 21:18:43 nHoSZjztO
これだけ馬鹿みたいに長文だとドラマに触発されたネタだとしか思えない。
123:風と木の名無しさん
06/10/18 21:30:49 0/p+SRgNO
なんちゃっての親バージョンみたいな
124:風と木の名無しさん
06/10/18 21:39:57 y1GEW8mC0
本当だとしたら最高に可愛いゲイとして育てるのも一興かと
125:風と木の名無しさん
06/10/18 22:12:07 mEZSuSKxO
可愛いゲイってどんなゲイ？
126:風と木の名無しさん
06/10/19 00:56:21 o1bHV4Ia0
平ﾐｷｼﾞﾛｰとか
127:風と木の名無しさん
06/10/19 01:37:53 OkM8DSaq0
親から見ればみんな可愛いから平気。
128:風と木の名無しさん
06/10/19 01:57:38 DgGc9ywD0
小３の時、カマだと公言してはばからないヤツがいた。
素でカマ言葉、行動なんだか好きなマンガはまいっち/んぐ先生だった。
そしてお笑い才能があったのかクラスの人気者だった。
女っぽいからってゲイとは限らないぞ？
129:風と木の名無しさん
06/10/19 02:17:56 gOnLiw5jO
可愛いゲイってのが腐女らしい発想な気がする
>1の意図としては
「腐母なんで無問題」
「801とリアゲイは別モノなので無理」
ってレスが想定内か
130:風と木の名無しさん
06/10/19 02:21:42 bM2eEhPQ0
>>129
＞801とリアゲイは別モノなので無理
無理ったって、それこそそういうものがリアルでやってきたらどうすんの？
という質問なわけで、無理も糞もないと思うが。
＞腐母なんで無問題
これも事態を何も分かってない典型的レスだろう。
131:風と木の名無しさん
06/10/19 02:41:29 OkM8DSaq0
>>1 息子がゲイだったら腐女としてどうよ
↓
ダメ or 受け入れるよ or わからんたぶんショック
↓
しかしこういう問題って腐かどうかとかカンケーないな
↓
んだんだ
↓
つうかゲイの息子に対して母親の自分が腐っつうことはどうよ ←今ココ？
参考
父親が美少女ヲタ(orロリヲタ)だったら娘としてどうよ？
親父or兄弟が百合ヲタだったらレズビアンとしてどうよ？
132:風と木の名無しさん
06/10/19 16:43:35 DQNrj0Z90
弟は妹属性萌えらしいけど(履歴で発見)百合オタだったりしたら嫌だな
久しぶりに自分を客観的に見れた気がする。
133:風と木の名無しさん
06/10/19 19:45:28 zcGeVkbq0
>>129->>130
>1のスレ立て意図は完全に「釣りスレ」だったと思う。
そもそも真面目に考えるつもりなどなかっただろう。
134:風と木の名無しさん
06/10/19 23:03:54 z9DkW/ED0
>>121
ウチの弟も昔はそんなんでしたが、今は立派に漢になりましたよ…
135:風と木の名無しさん
06/10/19 23:34:54 +1J7NS5B0
か、漢だ！
136:風と木の名無しさん
06/10/20 09:41:09 1Ib1NbTG0
父親が百合ヲタだったらやっぱ引くよ。
「お父さんは美少女ヲタだからフェミニストだ」とか死んでも言われたくないよw
異性愛者でもゲイでも息子に801趣味はずえったい知られたくない。
世の801かあさんたちはどうしているんだろ。
137:風と木の名無しさん
06/10/21 02:12:12 nz8temOn0
高校のときの友達のお父さんの携帯のそれ専用フォルダには
ロリータから熟女まで
138:風と木の名無しさん
06/10/21 09:48:48 bTK3tsxj0
家族のエロ趣味はことさらタブーって感じがあるからね。
臭いものにはフタ的な。
子どもが思春期に親のエロ本を発見したりしたら、
汚らわしい！とショックを受けるんじゃないだろうか。
大人になった今は、父が百合ヲタだろうがロリヲタだろうが
まあ平気だと思う。自分もそうだし。
現実と趣味を分けるヲタの仁義さえ弁えていれば。
息子がゲイで801趣味を知られたら、どーだろーね。
さすがに「ホモかよキミわりぃ」とは言われないだろうけど、
別の意味で嫌われるような。
おかーさんを笑って許しておくれ。子どもいないけど。
139:風と木の名無しさん
06/10/21 18:56:39 nwQuOWZC0
>子供が思春期に親のエロ本を発見したりしたら
どうなんだろうね。自分が思春期の頃にはそんなに純情じゃなかった気が
する。
実際父親のｴﾛﾋﾞ（しかも無修正だった）を発見したけど、まあ男なんてそ
んなもんだんだろうなあ程度にしか思わなかった。
140:風と木の名無しさん
06/10/21 21:17:02 i5pEpWEq0
私も父親のエロ本見つけたけど平気で読んでた。
母親に読んでるところ見つかって「お父さんのだよ」と言ったらあっちが狼狽えたｗ
141:風と木の名無しさん
06/10/21 21:24:01 SxrwD6k20
私も、親のエロ本は確かに平気で読んでたが、
それはエロ本を単なるモノとしてとらえてたからであって
親がそれを読んでエロいこと考えるとか実行するとか、
そこまで想像できる知恵がなかったからだけだという希ガス
親のセックスに遭遇したときは、狼狽しまくったからな。
142:風と木の名無しさん
06/10/22 03:23:20 g/k2VOJk0
自分は中学生の頃すげー潔癖だったから、
一つ下の弟のエロ本を見つけたときは物凄い勢いで弟を嫌いになってしまったよ。
「汚い！きもちわるい！」と吐き気がして、
それからしばらく弟にはよそよそしくしちゃったなあ。
今やすっかり腐りきってしまい
私の方が弟よりも遥かにきもちわるいよ…（でもエロは苦手だが）
143:風と木の名無しさん
06/10/22 10:21:10 tZ7V2jzc0
自分は小学生の頃、親のエロ本の隠し場所知ってちょくちょく借りてた位
エロ本大好きだったよ。ｵﾅﾇにも使ってたし。
でも息子がエロ本読むようになったらうろたえると思うｗ
自分はあんな腐った子供だったのに…。
144:風と木の名無しさん
06/10/22 17:39:08 /ufUSK1e0
子どもも成長すれば自分で秘密のエロ趣味を持つのが自然なんだよね。
そしてそれがどんな趣味でも、親にはどーにもできない。
誰かも言ったように、現実と妄想はちゃんと分けて、自分の性の相手
(同性でも異性でも)には誠実な人間に成長すればいいし、
そう育てなきゃならないんだと思う。
ところで、女親のエロ本を子どもが盗み読みするって、昔はあまり
なかったんじゃないかな？
今はレディコミとか801とか、母親が持ってるエロ本を子どもに見られちゃう
可能性高いよね。
女親のエロ趣味は子どもにはどう映るんだろ。
特に男の子だと、嫌悪感強かったりするのかな。
145:風と木の名無しさん
06/10/24 08:53:57 nfuen/dl0
なんかスレにあんま関係なくて申し訳ないんだけど
「腐」女子って言葉は、同性愛ってシビアな問題を
軽々しく萌えの要素にして楽しんでしまう不謹慎な自分に対して命名したのか
社会的に根強いホモフォビアな部分が根底にあって
本来嫌悪すべきものに萌える自分に対して「腐ってる」と感じてるのか
どっちなんだろう。
ずっと前者だと思ってたけど、普通の漫画とかドラマ見てても
近親相姦ネタとか死にネタで癌とか白血病とか
当事者にしてみれば不謹慎な題材扱ってるのもあるけど
それを好んで見る人は「腐ってる」とまでは言わないし
後者だったらゲイに対する差別用語にもなってるなぁと。
「腐女子」って言葉はいつまで使われるんだろうか…。
146:風と木の名無しさん
06/10/24 21:28:55 2ddPWTJk0
>>145
うーん、自分は正直、両方の意味があると思うなあ。
同性愛や同性愛者の人たちに対しては、
「ヘテロ女が男同士の恋愛やセクースを勝手にネタに萌えるなんて
ヘンだと分かってんですけど止められません、すんません、アホなんです、
腐ってるんです、見逃して下さい」
ヘテロがメインの世間に対しては、
「ホモネタなんて異常なもんにハアハアしてる自分がおかしいと
分かってんですけど止められません、すんません、アホなんです、
腐ってるんです、見逃して下さい」
という感じ。
>近親相姦ネタとか死にネタで癌とか白血病とか
も、客観的に見た時には「こんなもんで喜ぶのはおかしい」という感覚は
あると思うよ。「腐っている」という表現はしないだけで。
「腐」の自称が女ヲタならではの過剰防衛とホモフォビアのあらわれ
だとしたら、その両方が必要なくなるのが腐女子の名が消えるとき…かな？
147:風と木の名無しさん
06/11/01 18:28:19 RxXuNTJ+0
逆から見ると親が腐女子のゲイってとこか
148:風と木の名無しさん
06/11/01 23:03:14 g4o5UBoH0
完全に親の責任にされるだろうね。
149:風と木の名無しさん
06/11/01 23:32:40 4KFjelgy0
>145
私は後者の意味だと思う。146の言う、
>「ホモネタなんて異常なもんにハアハアしてる自分がおかしいと
>分かってんですけど止められません、すんません、アホなんです、
>腐ってるんです、見逃して下さい」
>という感じ。
「腐女子」という言葉の創始者は、多分コレしか考えてなかったと思う。
リアルゲイの人々に対してどうこうなんて考えはなかったんじゃないか。
つーか正直、現実のゲイの人々に対して罪悪感持ってる腐女子なんて、
腐女子の中でも一握り…いや、一つまみ以下程度しかいないと思うよ。
150:風と木の名無しさん
06/11/02 01:59:49 wIMepoYY0
美形同士は萌える、でもリアルは気持ち悪い。
と言っている腐女子をよく見かける。
現実の同性愛を否定しながら、
同性愛を扱ったやおいを読んで
「萌える」「切ない」などの感想を持つ腐女子。
逆に>>119が言っているような、
マジョリティの立場からの「私はゲイに理解がある」という態度で、
ゲイに対して変に擦り寄ってくる腐女子。
こういう人たちに限っては自分を省みるべきだと思うが、
やおいを趣味としていること自体に罪悪感を感じる必要はないと思う。
そんな風に考えている自分はゲイの中では少数派なのかもしれないが。
151:ルイージ ◆6um78NSKpg
06/11/02 09:48:29 K5XUuEYt0
兄弟でホモだけどなんとかなる＾＾
スーパーキノコブラザーズ
URLﾘﾝｸ(bros.hagewasi.com)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
152:風と木の名無しさん
06/11/03 02:29:33 5Ro9Kukl0
ノンケを勝手に801風ホモに仕立て上げるから腐ってるって言ってるんだと思ってた。
最初から自分はゲイです申告がある話はあんまり見ないけど…どうなのかな。
153:風と木の名無しさん
06/11/04 04:53:49 rvus0L/h0
>>1
どうということはなく黙って見守る。
悩んで考えて自分なりの生き方を探し出すのは
ゲイである息子自身じゃないと出来ないことだから
この問題に対して親は全く蚊帳の外の存在で、
何もできることはないし、する必要もないと思う。
カミングアウトするしないも息子の自由でいいと思う。
154:風と木の名無しさん
06/11/04 23:01:36 /7HIvFPV0
男がレズに萌えるのはおkなのに女がホモに萌えた途端腐ってるとなるのは何故
155:風と木の名無しさん
06/11/05 09:33:56 5jiGhlHj0
>>152
それは確かに＞ノンケを勝手に801風ホモに仕立て上げるから腐
でも、そこにはやはり「同性愛行為」を異常視する気分は紛れ込んでいるかもね。
「同性愛者が同性を愛するのは自然だが、異性愛者を同性とセクロスさせるなんて我ながら腐ってる」
とまで考えている腐女子がいるだろうか。
「同性愛者」の存在じたい普段忘れている腐の方が圧倒的に多いだろうし。
>>154
・女性向けエロが男性向けエロのように認知されていない。
・女性同性愛は異性愛男のエロファンタジーに消費されてきた歴史が長い。
(もちろん、実際の女性同性愛やレズビアンとは無関係に)
・男性同性愛は女性同性愛に比べて社会的なタブー視・抵抗感が強い。
(もちろん、実際の男性同性愛やゲイとは無関係に)
の、トリプルコンボかと。
ただ腐という自称には「非難される前に自嘲して逃げるor開き直るが勝ち」
的なところもあると思うので、この３つがなくなっても腐というコトバが
なくなることはないかもしれない。
156:風と木の名無しさん
06/11/05 11:04:53 9J7VQayU0
１９歳の息子がある日スカートにｶﾂﾗという完璧女装で帰ってきた。
あまりのことに言葉もでなかった私・・・なんだ今のは？
色々なことが頭をめぐったけど何があっても受け止めてやろうと覚悟した。
翌朝息子に・・・「昨日のあれはアンタの趣味？」「ネタだよ。」という返事。ε-(´∀｀*)ﾎｯ
いざとなると怖いなー。
157:風と木の名無しさん
06/11/05 16:52:52 NLZggIj30
>>156
といいつつ本気だったりしてｗ
158:風と木の名無しさん
06/11/05 19:33:17 b8uDtkaWO
ゲイだったらびっくりするけど、何故か男からモテるとかだったら嬉しいかもしれない人生の堕落者
159:風と木の名無しさん
06/11/06 00:49:14 ojPIQNix0
>155
152だけど。同性愛行為を異常視する気分が全く無いとは思わないけど
自分はやっぱり８０１ファンタジー世界に浸りきった状態、８０１中毒のような状態を
腐ってると言ってると思う。
160:風と木の名無しさん
06/11/06 18:44:47 PP7fosvz0
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
突然部屋に入ったら
こんな場面に遭遇、どうリアクションすべきか
161:風と木の名無しさん
06/11/06 23:13:00 tPdGopI30
>>160
見れん
162:風と木の名無しさん
06/11/07 00:25:51 PtsbLnt30
正直自分の息子とはいえリアルホモは御免被りたい
163:風と木の名無しさん
06/11/07 00:29:21 X/FVFUOl0
正直162みたいな母親は御免被りたい
164:風と木の名無しさん
06/11/07 01:37:21 CzMK3JYY0
ホモもヘテロも嗜好なので、どうもしないな。
惑わされずに“これが好き”ってのをはっきり自覚できたなら、
その自我を誇ってほしい。
そのうえで、隠した方が生きやすいならひっそり生きるのを応援するし、
相も変わらず偏見に満ちた社会と戦うというなら、それもまた全力で応援する。
ちなみに、カミングアウトされてショックを受ける周囲の人間のことなんか考えなくていいよ、と思う。
あんたのオヤジはショックを受けるだろうけど、その点に関して息子はひとつも悪くないよ。
165:風と木の名無しさん
06/11/07 04:32:27 2Q7aR5OiO
ゲイでもいいけどゲイバーとかでは働いて欲しくない。
女と結婚できなくても男と養子縁組してもいいから普通の仕事をして欲しい。
孫の顔見たいけど諦める。
と思うけど息子がおらんから分からん。
もし弟がゲイだったら父親がキレるかも。
そしたら家も車も金も全て私の物。
父親がゲイだったら私と母がキレる。
家庭を持ったんなら最後まで隠し通して欲しい。
166:風と木の名無しさん
06/11/07 08:23:15 4IKG6d/r0
>>165のように「ゲイ＝ゲイバーぐらいしか職がない」と思ってるらしい
人間多いね。
圧倒的多数の同性愛者は会社員やらフツーの職業で暮らしているんだから、
そんな心配必要ないだろうけど。
しかしなぜゲイバーがいかんのだろ。
女装して踊るとか体を改造するとかいうイメージがあんのかね。
観光バーならともかく、普通のゲイバーなら喫茶店や飲み屋の従業員と
変わらんのじゃないか。水商売の苦労はあるにせよ。
167:風と木の名無しさん
06/11/07 09:06:39 pa2MrKzB0
>>165
＞そしたら家も車も金も全て私の物。
人間としてどうかと思うよ。
私はゲイよりアナタの存在を許せない。最低。
168:風と木の名無しさん
06/11/07 12:44:57 2Q7aR5OiO
>>167
すみません冗談のつもりだったんです。
誰かを不快にさせる気はなかったんですか不愉快に感じたのなら申し訳ないです。
169:風と木の名無しさん
06/11/07 23:34:06 Aexyelfz0
父親がゲイってのはいいが息子がゲイは嫌だな
170:風と木の名無しさん
06/11/08 01:15:32 hKx6drQM0
息子が何者であるかにまで欲求を押し付けるような母親は
必ずそれを見抜かれて、子に捨てられると信じてる
171:風と木の名無しさん
06/11/08 04:32:19 80z66R5B0
性的倒錯者かよキモい で 絶縁
多分夫が許さない
大切な家族だしいとおしいとは思っているけれど、そんな事実があれば壁はできるはず
しかも硬くて厚い壁と予想
172:風と木の名無しさん
06/11/08 08:05:13 /fFueFQM0
そういう親はたしかに絶縁した方が子供にとっていいと思う。
173:風と木の名無しさん
06/11/08 08:38:46 ZjTKf+Ud0
>>172
ゲイだったらね
ゲイって異端者だと思うし、蔑まれたり排除される可能性だってあるものだよ
思春期独特の一過性のものならまだしも、真性だったらショックだし今まで
育ててきた息子がまったく別のものに見えると思う
別に８０１板だから差別はｲｸﾅｲ！ってわけじゃないだろうしね
異常視する感覚はどうしてもあるし、それを越えて復縁できるかは正直わからないもの
174:風と木の名無しさん
06/11/08 09:11:56 GXMHjWaX0
>>173
>別に８０１板だから差別はｲｸﾅｲ！ってわけじゃないだろうしね
何か勘違いしてない？
８０１板だろうがどこだろうが基本的に差別は
しちゃいけないことだろ。
175:風と木の名無しさん
06/11/08 09:37:02 ZjTKf+Ud0
>>174
>８０１板だから差別はｲｸﾅｲ！
８０１板だからゲイ差別をする人は存在しちゃいけないみたいなノリで書いた。
育ってきた環境によると思うけれど、私はゲイを気持ち悪いものだと思う。
で、それを認めるし、直そうと思って直せるものでもない。
176:風と木の名無しさん
06/11/08 09:40:40 LAT1OI9Q0
こんなに偏見が多いとは思わなかった。
自分の息子なんだから縁を切るより守ってやろうとは思わないのかね。
縁を切って自分だけ安全な場所で生きていければいいんだ。
障害者の子供が生まれると離婚する父親と同じだね。
177:風と木の名無しさん
06/11/08 10:05:37 /fFueFQM0
>>175
まあ直らないと言い切れるほど深刻だと分かっているなら、
無理に直す必要は無いだろうね。
自分が差別感情で人を傷つける、不快な思いをさせる人間だということを
自覚して、周囲に迷惑をかけないよう注意しておけばいいと思うよ。
178:ぴ
06/11/08 10:22:53 sxtaDQd70
自己紹介板のガチゲイＶＩＰＰＥＲピョン吉だお。
腐も大歓迎なので遊びにきてほしいお（ ＾ω＾）
今ならマリオとルイージのキノコホモ兄弟も。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(pyonkichi.nomaki.jp)
URLﾘﾝｸ(bros.hagewasi.com)
179:風と木の名無しさん
06/11/08 15:43:11 PVnGKBbC0
ゲイの息子を受け入れられない人は
少女漫画から派生したファンタジー８０１オンリーの方たちで
リアゲイもオケーの人は息子を受け入れられるんだと思う。
腐女子と一纏めにしても
この間には埋められない深い溝がある
と、作品やいろんな談義を読んでいてよく思います。
180:風と木の名無しさん
06/11/08 18:01:02 rAHy0LLX0
>>175
何か２ちゃんに毒されてるのか知らないけどさ
差別する側が、ゲイは異常だから差別されるのは仕方の無いことだ
だから自分が差別視するのは当然のことなんだと思って悪びれもしないって
おかしいんじゃない？
それで８０１の都合のいい萌えだけはしっかり享受しながら。
181:風と木の名無しさん
06/11/08 18:35:14 +f533UfQ0
>>173
ゲイが蔑まれたり排除される可能性があるのはそうかもしれないが、
母親が息子を蔑んだり排除してどうするのかと。
182:風と木の名無しさん
06/11/08 19:11:57 RAybaMrs0
うん。ゲイだヘテロだと言う前に、血を分けた自分の子供だろ？って話だ。
もちろん親子といえど別の人間だから、性格から趣味・嗜好が違うのは
当たり前だけど、理解できなくとも受け入れてはやりたいと思うよ、自分なら。
もちろんひと通り悩むだろうけど。
183:風と木の名無しさん
06/11/08 19:22:45 /fFueFQM0
いやそれでも、>>171=>>175的には譲れんものがあるわけよ。
なんの権利があるのか分からんけど、自分に何の迷惑をかけているわけでも
ない人間に「おまえは異常だ」と言って傷つけねばならんだけの理由が
彼女にはあるわけ。
いざとなれば自分の息子より自分と旦那が勝手に築いている「硬くて厚い壁」
の方が大切でリアリティがあるわけですよ。
そこまでするだけの、余程の理由があるわけで。
184:風と木の名無しさん
06/11/08 20:55:09 59TrbDNK0
>>1
きもい糞スレ立てんな屑。お前のような息子はイラネ。
185:風と木の名無しさん
06/11/09 00:15:26 CHzT43nN0
まあ「８０１は非現実のファンタジー・つくりものだからこそ安心して享受
し楽しめるモノなんであって、現実の世界で同性愛なんかやってる人は単な
る精神異常者だから理解したくもないしする気もない。自然の摂理に反する
ことをやってるんだから、差別なんかされて当たり前」と言い切ってるmy友人
みたいな腐女子も多いしね。
>175はその手の人ってことなんだと思うよ。
186:風と木の名無しさん
06/11/09 11:05:43 9K9qW+bJ0
ゲイじゃなくとも言いたい。
腐女子に言われたくねえーｗ
187:風と木の名無しさん
06/11/09 17:25:27 BAoMcEdG0
>175に絶縁されたゲイの息子が175が隠している大量の801エロ本を
発見したら悲喜劇っぽいな。
188:風と木の名無しさん
06/11/10 00:09:18 alD66w9GO
現実的な問題には興味がない、ならともかく
嫌悪までしてる人が何故この板に来るのかわからない。
自覚できるほどホモ嫌いなのに萌えられるほどホモネタ好き？？？
189:風と木の名無しさん
06/11/10 00:39:05 7N7dgOKG0
801板はやおい好きとやおい嫌いが訪れる場所…
190:風と木の名無しさん
06/11/10 12:17:56 GzDA0qic0
なんだこの取り越し苦労スレｗｗ
しかし、>>1の冷やかし方もおかしいな
腐ならおのれのゲイ息子にだって萌えるんだろｗ不謹慎ｷﾓｽーーならともかく
腐がゲイを汚らわしく思ってるなんて考え、どっから仕入れたんだか
191:風と木の名無しさん
06/11/10 12:46:35 BweX/PxJ0
>>1自身が自意識過剰なゲイなんじゃない？
192:風と木の名無しさん
06/11/10 18:54:23 B5TbP8Cu0
気に食わないと素性を特定したがるのも801板クオリティやね
193:風と木の名無しさん
06/11/10 19:02:15 njQ8E5GR0
はいはい分析厨乙
194:風と木の名無しさん
06/11/10 20:51:19 FCp34P1H0
>188
だから、「ホモ」と「８０１」は別物なんだって、あらゆる意味で
195:風と木の名無しさん
06/11/11 00:18:08 NZbtfxwQ0
そういえば川原泉の「真面目な人には裏がある」は、
「兄がゲイだった」を真っ向から取り上げてたが、全編に漂うのは
>>175と同じく「ゲイは異常だから家族に拒絶されて当たり前でしょう」で、
ウヘアだった。おまえどんだけえらいんだよと。
あと、BLの扱いがヒドかった。
もちろんBLは一般には奇妙なモンだからギャクネタでちゃかすのはいい。
しかし主人公が「友達にBLを山ほど借りて読んだせいで同性愛に免疫が
できていた」とか言いながら一番偏見ギラギラだったり、
BLと同性愛をネタ的に混同して語ったり、ホモ判定実験をやったり…
BLを批判したいのかもしれないけど、そんな腐女子完全な厨だよって。
196:風と木の名無しさん
06/11/11 02:14:33 6kSL2bzKO
たぶん子供が出来たら腐女子やめるっつーか漫画をあんま
読まなくなると思うので腐女子としてはどうもしない。
母親としてどうしたらいいのかは考えると思う。
197:風と木の名無しさん
06/11/11 15:25:13 sJRKyWkP0
感情は自由だけど、絶対社会からの偏見はあるよって教えると思う。
でも自分の気持ちに正直になってほしいし、応援するだろうね。
責任がとれる歳なら、親が介入してもどうにもならん。
198:風と木の名無しさん
06/11/11 21:07:46 3rhhtipt0
>>196
そう思いながら、いざ子供が産まれても足抜けできなかった姐さんが多数。
199:風と木の名無しさん
06/11/12 08:21:58 PIR9OFPL0
やめられるだろう、なんてんでやめられたら苦労しない罠
200:風と木の名無しさん
06/11/12 08:54:18 yNm9T3wKO
友達にゲイの人いるけど他の人と同じく普通の友達。
801に理解有るから801話もしたりする。腐女子とも腐男子とも視点が違って面白い。
でも自分の実の子ってのは、やっぱりその時にならないと分からないなあ。
201:風と木の名無しさん
06/11/12 09:55:58 ydtoeFdcO
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l5
↑のスレに「うどん」と「そば」のどっちが好きかをageで書いてください。
「両方」と答えたり、見て見ぬ振りをすると良くない事が起こるでしょう。
202:風と木の名無しさん
06/11/12 11:24:17 WPlsd1ASO
>>179が真理だな
801好きの友人にリアゲイを否定された時は
平等な人だと思ってたからショックだった
差別嫌ってる人程
無意識に差別してるんじゃないだろか
思想の違いは大きい
越えられない壁がある
この板でも駄目な人は駄目なんだろ
203:風と木の名無しさん
06/11/12 11:27:04 EFxi2X+40
結婚する予定の彼氏がバイだった。この前言われた。
へー、としか思わなかった。
考えたら女友達にもバイやレズの子いたけど、やっぱりへー、で終わっていた。
もし将来息子ができてゲイだと知ってもやっぱり、へー、で終わる気がする。
204:風と木の名無しさん
06/11/12 13:28:17 cskQrJT00
>>179
リアゲイに萌える≠ゲイに対する理解がある
205:風と木の名無しさん
06/11/12 14:08:36 D1zXhP1R0
ゲイに萌えない≠ゲイに対する理解がない
206:風と木の名無しさん
06/11/12 21:04:26 UeXIsqBp0
>179の「リアゲイもオケー」は「リアゲイに萌える」という意味じゃ
ないと思う。
207:風と木の名無しさん
06/11/12 22:55:13 LJTu35XLP
現在リアルで男に惚れてる俺としては、
もし今後女と結婚して子供ができたとして、
その子が同性愛者になっても「ああ俺の子供なんだなあ」
と思うだけだろう。
208:風と木の名無しさん
06/11/12 23:25:29 zDgI6NGN0
結局腐趣味は関係ないってことだね。要は趣味とは無関係の人間の違い。
腐で男同士に萌えている点では共通していても、
「現実のゲイは異常だ」と平気で言い切ったり、驚いても理解しようと
努力したり、同性愛と異性愛に相違や優劣はないと当たり前に感じられたり、
千差万別。
801とは別に普段何に関心を持ちどんな考えをしているかの違いが出ている
だけだと思う。そういう違いは、は腐趣味じゃない人間でも変わりない。
>>207
性的指向は遺伝するわけじゃないし、そう感慨にふけるのは勝手だけど
あまり意味ないと思うよ。
209:風と木の名無しさん
06/11/13 00:27:46 LenUwwOR0
まあ結局、「腐趣味がある人間は、ない人間より同性愛に寛容」なんてことは
ないって結論でＦＡ？
210:風と木の名無しさん
06/11/13 02:02:40 1/4nisoJO
自分はゲイだけどレズビアンはキモイって人もいるし
211:風と木の名無しさん
06/11/13 11:17:07 i1Y7/Qm+0
>209
だよね。
前にも誰かのレスにあったけど、一生同性愛について「気持悪い」以外
考えない人に比べれば、「きっかけ」ぐらいはあるかもしれない。
でも、そこできっかけをつかんだ人は、801とは別のものを読むよね。
BLを何十冊読んでも現実社会の同性愛に対する処遇や、自分がどう考えれば
いいか？について実際的な知識を身につけることはないと思う。
「同性同士には葛藤があるべき」と考えるむきのある801には、同性愛を
異性愛と対等に認めよう、という動きの中ではおのずと限界があるだろうし。
もちろん、趣味としては何ら非難されるいわれもないけれど。
212:風と木の名無しさん
06/11/16 00:44:10 mCLx+7vV0
>>175のレスを読んで、
「いじめは悪くない。いじめるのも個性だ！」と開き直ってる小学生を思い起こした。
ちなみに元記事
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
いじめも差別も悪いことだ。これは考えの相違の問題ではない。
そりゃ、誰の中にも差別する心はあるが、それは克服し、乗り越えなければならないもの。
差別する心は個性なんかじゃない。ただ人として未熟なだけだ。
差別して何が悪い！とか開き直ったら、人としておしまいだ。
213:風と木の名無しさん
06/11/16 01:28:25 vo4o1qqu0
そこらへんは差別板か極東あたりで語ってください。
214:風と木の名無しさん
06/11/16 01:38:50 29MpqRXE0
開き直った>>175が戻ってきたのかな？
215:風と木の名無しさん
06/11/17 12:49:35 3fw9xMLB0
212に同意ー
差別を区別と呼んでごまかすのと同じだと思うよ。
つか、こんなに偏見が多いとは、驚きました。
マジョリティの意識改革って本当に遠い道のりなんだね…。
216:風と木の名無しさん
06/11/17 13:14:58 UhkbF87l0
ノイジーマイノリティがいっぱいいるようですね
217:風と木の名無しさん
06/11/17 19:16:31 s9PxhQow0
ふー、びっくりした。
それ、ほんとうかなあ。
218:風と木の名無しさん
06/11/19 10:53:32 1RKIof2d0
腐女歴長い自分としては、個人の趣味、嗜好はそう簡単には変わらず、また矯正
できるものではないことを身にしみて解っているので、息子がゲイでも許容できる。
そもそも母親は口には出さないが、息子が隠し持っているＨ本くらいは把握してい
るので、ゲイであることに気付いている場合が多い。腐ではない友人もそうだが、
本人がゲイとして生きていくことに決めたのなら受け入れる準備をしていると言っ
ていた。ゲイとしての息子を受け入れられるかどうかは、腐であるかないかは関係
なく、親自身の価値観によるものだと思う。息子が障害の多い道を選ぶのを黙って
見過ごせないのも親の愛だし、息子が自分らしく生きられないのは不幸だと思うの
も親の愛だから… どちらにしても親は子の幸せを願っていることだけは事実だと
思っている。この問題は正解などない問題なのだから人の意見もちゃんと聞きまし
ょう！
長文マジレスでスマソ！！
219:風と木の名無しさん
06/11/19 14:40:55 QPCoZMGH0
まぁ、一般市民にはバレんようにやれよと言うだろうな
理解しろってほうが無理だ
220:風と木の名無しさん
06/11/19 14:42:38 kHtb1ptC0
私にはまだ子供は居ないので、４歳離れた弟で考えてみたけれど、
実際カミングアウトされたら、８０１を今まで読んでいたからなんて
浮かんで来ないような気がする。
打ち明けられた事だけで、いっぱいいっぱいになると思うから。
弟言ってくれるか分かんないけど、
もし言うなら初めに私に言うと思う。親に言うより荷が軽いと思うし。
そしたら私は、
「これから弟はいつかは分かんないけど、親にもいうんだ。」
って考えて、やっぱ弟側につくと思う。
家族全員で、質問攻めみたいな感じになるのは、ちょっときつい。
その間、すんごい沢山のことを考えて、やっぱり一番これから先の事を考えるだろうけど、
突き放したりは出来ないと思う。
親の打ち明けるのだって親自体ももう歳だし、私達がこうして育つまでにも
色々あったんだから、これから一山ってのも申し訳なく思うけど、
考えてもらおうとすると思う。そんで、やっぱり親も最終的には
突き放せないと思う。
これから先、親を看取ったりするときに、弟の所在が分からないとか、
そういうのは無理だし。なんか、色々難しいことあっても
居てくれたほうがいい。
長々とすみません。ほんと、すみません。
221:風と木の名無しさん
06/11/19 16:23:23 bVlyUYzB0
>>220がいい姉ちゃんなのはわかったｗ
222:風と木の名無しさん
06/11/19 18:34:53 g5I+LMKO0
うちは両親共通の友人がゲイだ。
小学校のころのことはあまり思い出せないが、
中高の友人の中にはバイがいたし、レズもいた。
大学でも、そういう友人は結構多かった。
多分家庭も進んできた道も芸術関係にどっぷりだったからだろう。
社会に出て、そういう人がそんなに沢山まわりにいるのは普通じゃなくて、
自分を育んできたのは特殊な環境だったんだと気づいた。
でも自分にとっては同性愛者でも異性愛者でも友人は友人だし、
彼らを形づくる個性の一種にすぎない。
だから多分、子供に関してもそれは同じだと思う。
223:風と木の名無しさん
06/11/19 20:52:27 /OXNSQo70
>>218
>個人の趣味、嗜好はそう簡単には変わらず
たぶん分かってると思うけれど、同性愛は「趣味・嗜好」ではないよ。
801趣味と同性愛者に生まれることは違う。
224:風と木の名無しさん
06/11/19 23:33:17 r032lJIaO
>>223
ん。趣味と性質の違いだね…同性愛は不可抗力だし。
私、腐女子でビアンだけど、腐は止められそうでもビアン止めるんは無理だよ…。
だから、息子がゲイでも受け入れる。
225:風と木の名無しさん
06/11/20 01:49:33 V+nkzuUf0
>>223>>224
言葉足りなくてスミマセン！趣味、嗜好でさえそうだから、ましてや…というつも
りでした！ ただ、腐は趣味だといっても、あなどってはいけないよ。私も結婚し
て子どもも生まれれば、そんなものはなくなると思っていたのだけれど、実際子育
てに追われていた10年間くらいは離れてたけど、多少自分の時間が持てるようにな
ったら、すぐに復活したもの… もう中毒になってるから… 今はLUXEにハマって
るけど、彼らは自分の息子と同年代だと思うと、つくづく本当に人間として腐って
るなと自己嫌悪になることもしばしばです。でも理性では解っていてもやめられな
い… こんな自分に比べれば、ゲイ、ビアンは自分の性質に従って生きてるだけ
なので、しごくまっとうなのかも…
226:風と木の名無しさん
06/11/20 02:26:14 3pog0p3p0
>>220を読んでビックリした。
私の弟がバイで、男の子と付き合ってた時があった。
最初にカムアウトされた姉の私。
バイだから、そして弟はその子と別れたからのんびりしていられるけど
ゲイだったらと思うと本当は少し怖気づく。
人と違う生き方をするって、怖いことだと思うから。
でも、カムアウトされて最初に考えたのは、カムアウトされる信頼に
姉としてどう答えるべきか、だった。頼られたら守ってやらなきゃって。
ヤオイ関係ない。腐女子も関係ない。姉として、だったな。
もし、将来弟が一生をともに生きていく人に男性を選んだら
私は弟の味方にも、親の味方にもなると思う。
橋渡しになるように。ずっと家族でいられるように。誰も悲しまないように。
227:風と木の名無しさん
06/11/20 03:22:57 V3tdhGV5O
息子がゲイだったら、全面的に認める。
反対なんて絶対にしない。
中学生の時(まだ腐女子ではなかった)、同性と付き合った。
ある事がきっかけで親にバレて、親が泣き出してしまう騒ぎにまでなり、その後の受験にも大いに影響が出てしまった。
(志望校が彼女(１歳年上だった)と同じだった為「その子がいるから行きたいんだろう」と大反対されてしまった。
受験の頃には彼女とは別れていたので、彼女がいるから…というのは全く関係なかったが結局理解して貰えなかった)
その後も、事ある毎に彼女との関係の話を持ち出し、イヤミの様な事も言われ本当に鬱陶しかった。
当時、もの凄く悲しかったし、悔しかった。
親を憎んだ事もあった。
そんな思いを自分の子供には味わわせたくない。
ゲイで結構。
それで息子が幸せなら構いません。
長文ｽﾏｿ(;´Д`)
次の方ﾄﾞｿﾞｰ。
228:風と木の名無しさん
06/11/20 08:32:39 h2qC3Lkx0
>>225
くどいけど、なにがイコールなのか、ということの一応の確認。
ある人が同性愛者＝あなたが異性愛者＝性的指向
その人はSMマニア＝あなたは腐女子＝趣味嗜好
229:風と木の名無しさん
06/11/20 10:09:56 V+nkzuUf0
>>228
つまり、性的指向と趣味嗜好は別次元のものだから混同するなってこと？
私は、性的指向＝自分の意思ではどうにもできないもの 趣味嗜好＝自分の意思で
選ぶもの…っていう区別しかしてなかったから確かに変だね。低レベルでスマソ！
230:風と木の名無しさん
06/11/20 13:52:37 QbM6kbK10
>>223の言う通りだ。
この板にたてるようなスレではない。
息子がゲイだろうがやおいと何の関係も無いだろが。
住人ごとパラレルワールド板にでも飛んで行ってくれ。
231:風と木の名無しさん
06/11/20 20:09:59 Jg9B7+wI0
>>230
何火病ってるの？上のほうで叩かれてた偏見だらけの人？
232:風と木の名無しさん
06/11/20 23:34:23 IkZaH7qE0
もしかしてこのスレ、ネカマのホモしかいないの？
233:風と木の名無しさん
06/11/20 23:54:08 MaFmt00l0
いいかげん暴れんなや>>175
('A`)
234:230
06/11/21 00:01:02 n/IjuuUz0
ち ょ っ と ま て
自分のために言っておくが175ではない。
235:風と木の名無しさん
06/11/21 03:35:43 N0STJjQE0
>>232
少なくとも自分は違う。ヘテロで女で腐女子。
多少同性愛の基礎知識があったり同性愛嫌悪を批判したら全部当事者？
236:風と木の名無しさん
06/11/21 11:25:58 VW9XlKie0
つか、ほんと板違いもいいとこ。
腐趣味と関係なくゲイの息子への対応は人それぞれって結論出たんなら
巣に帰って満足するまで差別について議論してこいよ。
237:風と木の名無しさん
06/11/21 17:51:22 hCNNVQrr0
まあ立てた1は釣れた釣れたと万々歳ですな、きっと
238:風と木の名無しさん
06/11/21 20:32:03 OJVtNDZP0
>>175大暴れですね
239:風と木の名無しさん
06/11/22 04:04:58 nR0ysqqy0
今さらだけど、腐は萌え話だけしてればいいんだ！ 気づかなかったよ…
240:風と木の名無しさん
06/11/22 07:39:54 StZEKqJEO
つか>>130前後で
このスレ立ての意図についてとっくに出てるやん
それを踏まえた上で
自分語りや考察じみたことしてたんじゃないのか
差別はよくない
でも自分が全く差別意識が無いと言い切れる人は少ないんじゃないか
同性愛に対してだけではなく
性、宗教、民族、障害、病気、職業、学歴、出身、居住、容貌etc.
175をみんなそんなに責められるのかな
でも直す気が無い、と言い切った点は
明らかによくないと自分は思うけどね
241:風と木の名無しさん
06/11/22 10:26:02 +P1cyaNy0
URLﾘﾝｸ(tv.dee.cc)
アッー！！
242:風と木の名無しさん
06/11/22 10:35:32 YCYi8PGQ0
>>240
そうそう。
基本的に差別している人間は、それが差別だと気づいていない。
「世間的な感覚で当たり前のこと」と思っている。
自分もまだ自覚できていない差別感情を色々持っていると思うけれど、
気づいたらその偏見を直していきたいと思うわな。
差別や偏見は無知からくるもので、無知は恥をかくから。
>>175は「どうせ世間は自分の味方をする」と自分の無知の
恥ずかしさが非難されないとたかをくくっていたところが、
皆の目に「なんだコイツ」だったんだと思う。その点は考えさせられた。
243:風と木の名無しさん
06/11/22 12:26:07 PGUZ2O780
でももし三次元の幼女しか恋愛対象にならないって言われたら
いくら差別だって言われても受け入れられないと思う。
直接的な行為に及ばなくても
244:風と木の名無しさん
06/11/22 12:34:13 ofHkTkGU0
同意が無い（得られない）ものへの
強制的な行為を行った場合はレイプであり
異性でも同性でも犯罪ですので、
そういうカミングアウトをされたら
脳の手術を受けさせることも厭わない。
245:風と木の名無しさん
06/11/22 12:41:50 0xA+Nd4w0
性指向と性癖を一緒にすんな。
246:風と木の名無しさん
06/11/22 12:46:04 znHOrIhM0
「パートナーを泣かす事だけはやめろ」
「節操をなくすな」
このぐらいか
247:風と木の名無しさん
06/11/22 13:25:22 pC5M62NE0
話広げすぎだろ…
248:風と木の名無しさん
06/11/22 17:02:24 H4YdA2t30
>239
真面目な話ならよそで語ってもいいんだよ…
ここは所詮隔離板だし。
249:風と木の名無しさん
06/11/22 18:43:48 MhcJtFVY0
自分ビアンでビアン友達にに子持ちが居るんだけど
その子供(女の子)が一時、女の子と付き合ってたらしく
友達がショック受けてた
ナンデかというと「孫が見たかった」って。
250:風と木の名無しさん
06/11/22 19:24:58 h0Ch7MhI0
孫が見たいからなぁ。バイだったら多分普通に受け入れると思う。「一応結婚はしてくれよｗ」くらいは言うと思うが。
自分がまだ子供を作れる年齢のうちに分かったら多分子作りに励む気がす。だって孫が見たいから。
だけど別にショックだとか息子を勘当とかは無いだろうな。萌えとかも無いが。
251:風と木の名無しさん
06/11/22 20:44:20 5bY2+Vu30
こうやって「孫が見たい」って子供を追い詰める親、多いよね…
252:風と木の名無しさん
06/11/22 21:17:58 6UVJf2610
自分に子供は居ないが、実際そうなったら動揺はするだろうな。
家を絶やすってのは、何も感じないってのは無理だ。
けど、本当にゲイだと判って、自分で自分の人生に責任持つなら受け入れる。
許す云々じゃない、ジェンダーなんてもんは、人間の心の形だしなぁ。
「そういうもの」で、誰が認めようが認めまいが、変わるもんじゃない。
俺は自己中だし家よりは手前の息子が可愛いだろうよ。手前の人生を手前で幸せに出来る子に育てたいな。
こんな自分は親も姉妹も真性腐女子。趣味に気付いてからは後ろめたくて、必死こいて勉強したさ。
ファンタジーは扱っても、せめても現実も理解してなきゃ、
スゲェ手前勝手な理屈だけど、個人的なモラルだとか仁義だとかが、通ら無い気がしてなぁ。
253:風と木の名無しさん
06/11/22 21:22:45 StZEKqJEO
子孫繁栄を望むのも半ば本能だからね
難しいさー
子供の性指向にたいする反応は
腐女子だから、では括れないけれど
子孫繁栄に拘らないってのは
腐女子と非腐女子で少し差が出そうな気がしないでもないような
254:風と木の名無しさん
06/11/22 21:58:58 9Inus2880
基地害だからハアハア喜ぶだろうな
変態の親の子は変態ｗ
255:風と木の名無しさん
06/11/22 23:02:45 9as8WGFr0
孫を見たいって言ってる人って嫁にも無茶苦茶プレッシャーかけそう。
嫌な姑確定だね。
256:風と木の名無しさん
06/11/22 23:37:16 P+l5XNPh0
自分の子孫を見たくないって、よっぽど事情ありな人生を送ったんだろうな
257:風と木の名無しさん
06/11/22 23:56:18 P8W5ltl2O
自分が腐であるにしろないにしろ、
子供の人生は子供のもの。
男しか愛せない我が子に女を愛せと言っても
絶対無理なのはわかってる。
ストレートが同性を愛せないのと同じ事。
出来る限り我が子の心を理解してやりたいと思う。
258:風と木の名無しさん
06/11/23 01:48:02 20PqRs3GO
>>255
かけられてるのか
気の毒に
259:風と木の名無しさん
06/11/23 02:21:47 6o46xij00
257
ものすごく同意。
260:風と木の名無しさん
06/11/23 03:25:26 p/IsCErC0
「あぁ、そう？」って感じに流しそう。
個人的には誰を好きになろうと好きならしょうがないって感じだし
ただやっぱ病気には気をつけてほしいかなぁ。
孫？それより息子の幸せが大事です。
261:風と木の名無しさん
06/11/23 06:40:10 gSPvWOhn0
>>255じゃないけど、子供欲しいから同性愛ダメって親はどうかと思う。
同性愛者じゃなくても孫作れない子だっているし。
孫欲しいってのは自然な気持ちだろう。
でもそういう己の欲のために我が子を否定したりしてはいかんと思う。
262:風と木の名無しさん
06/11/23 13:35:57 /Rs7DMUt0
そんな事態に陥らないように
子供は一人ではなく三人くらい作っておくといいね
そのうち一人は真っ当に結婚して孫を作ってくれるだろう。
263:風と木の名無しさん
06/11/23 14:32:58 X0Ib4qNA0
>>262
８０１のお約束ではホモ３兄弟。
264:風と木の名無しさん
06/11/23 17:11:38 sbSXATXx0
長男と次男で三男を取り合うんだよな
265:風と木の名無しさん
06/11/23 19:19:10 l3uGgEpA0
偏見を持つ腐女子を見分けるには「兄弟が同性愛者だった、どう思う？」と聞くのが一番の
リトマス試験紙だと思う。
以前、801好きで百合好きの友達(しかもちょっとかわいいなら女の子も好きとか言ってた奴)に、
自分の姉に彼女が出来た話をすると、イタイ、まるでBL(悪い意味で)じゃん！の一点張り。
最後には「家庭を作るのが人として一人前」とか言い出す始末。(田舎の子なのか？)
腐女子じゃない人に否定されたのなら「仕方ないな」で済んだと思うんだけど、
正直、ポカーンと呆れた。あなたが何言ってるの？と。
現実のゲイは否定して、腐女子だからただ萌えてれば良いって言っても、
萌えときながら人前でゲイ批判は、ちょっと無責任過ぎだろと思う。
10代なら阿呆でも仕方ないけど、20代後半でそんな事言ってたらバカに見えるんだけど…
せめて、人種差別しまくってるけど、表には出さないお上品なイギリス人くらいは見習ったが良いよ。
それにしても、そろそろハッピーエンドばかりのBLじゃなくて、人生を生きる苦さが感じられる
質の高いBLが出て来ても良い頃だと思うんですが、無いのかな…
パロ同人で年齢層の高いジャンルなんかでは、たまに見るんだけど。
「同性同士には葛藤があるべき」というのではなく、「誰しもが生きて行くには困難がある」という意味で。
266:風と木の名無しさん
06/11/23 21:47:04 SSSzzq1Q0
そのたとえは微妙だな
スナッフフィルムを見るのが好きな人間に
「俺の弟が人を殺したんだ」と云ったら異常者扱いされた。
こう言い換えたらどうなってしまう？
267:風と木の名無しさん
06/11/23 22:28:59 ru9vQRIU0
>>265
木原とか人気あるけど、あれは葛藤している風のＢＬについて楽しんでいるだけで、
一般的な小説レベルの深い思索があるとは言えないし、
人生についてを読むならＢＬである必要性はないような気がするし、
そもそもＢＬは嗜好を追って作られているのだから、
人生の苦さを求めるっていうのはＢＬ商業の指向性としても何だか変なにおいがする。
268:風と木の名無しさん
06/11/23 22:30:38 XLKEnrp60
ゲイを扱った娯楽を好む人間でも、現実のゲイは許せない
殺人を扱った娯楽を好む人間でも、現実の殺人は許せない
ゲイを差別する人間にとってはどちらも同じに見えるのね
269:風と木の名無しさん
06/11/23 22:36:27 l3uGgEpA0
>>266
スナッフフィルムは本当に人を殺すシーンを撮影して1本のフィルムが出来上がり、それを買う
>スナッフフィルムを見るのが好きな人間
から得た収益で、制作したマフィアにお金が入る。金になる限り、フィルムは作られ続けてしまう。
大体、スナッフフィルムなんて家にあったら、ロリコンより警察から危険視されるよ普通。
>>266の言い換えでも、十分おかしいと思うな。801とスナッフフィルムの金の回り方とは全然違うけど。
それより少しスレ違い。
270:風と木の名無しさん
06/11/23 22:41:58 SSSzzq1Q0
そうだな。私おかしいわ。もう色々おかしい。
モラルと娯楽は別腹だとかそんな感じのことが云いたかったんだけどな…
271:風と木の名無しさん
06/11/23 22:43:28 SSSzzq1Q0
「個人のモラル」か。
272:風と木の名無しさん
06/11/23 22:49:34 SSSzzq1Q0
私自身はゲイについてはどうも思わん。
近所にいないし積極的に探し出して交流しようとも思わなければ
石をぶつけたりしようとも思わない。自分には現実感のない存在なんだな。
差別以前だ。差別する人間より酷いのかもな。
ただ…ゲイのクリスチャンが集まっているコミュニティの存在を知ったときは少し近くなった。
私に近いモノ(神様)に近いゲイのひとが確かに存在しているっていうのは大きい現実感だった。
「自分の息子がゲイと分かったら腐女としてどうよ？」はそういう現実感を喚起させる問いではあるね。
たとえ釣りスレでも。
わけわかんなくなってきた。もうスレ違い板違いはなはだしいなあははははは
273:風と木の名無しさん
06/11/24 01:05:56 0cfBYjOF0
>>272
>近所にいないし
たぶんいると思うよ。
家族友人から毎日すれ違う人まで、100人関わりのある人間がいれば、
そのうち数人は同性愛者だということが認識できてないだけだよ。
昔、差別問題などについて訳知り顔に友達と話していたら、突然その人に
「君、同性愛者の知りあいいる？」と訊かれた。
「ううん、いない」と当然のように答えたら。
「いるんだよ。でも、君には言えないんだよ」と言われた。
すごいショックだった。「同性愛者なんか身近にいない」と当たり前のように
思い込んでいたことが、実は同性愛者を抑圧する側に立っていることなんだと
初めて自覚できた。
274:風と木の名無しさん
06/11/24 01:13:55 8/ng+mfK0
人口の５～７％がゲイと言われてるね。
実際、２０人に1人ぐらいはいると思う。結構多い。
知人の中にも、複数人のゲイがいる。
私はたまたま彼がゲイだと知ったが、そうだと知らずに接してる人も少なくない。
そうだと知らずに過ごしてる人にしてみれば、
「自分の知り合いにはゲイはいない」と認識してるのだろう。
275:風と木の名無しさん
06/11/24 01:19:49 s7FCS/En0
なるほどねー
確かに周囲にはいないのが当たり前だと思ってたわ
日常では異性に興味ある振りをして切り抜けてる人も多いと聞くしね
276:風と木の名無しさん
06/11/24 01:22:19 s7FCS/En0
周囲にいないのが当たり前と思ってるってことは
無意識に「同性愛者は異常な存在である」と認識してるってことかな
無自覚な差別主義者か
277:風と木の名無しさん
06/11/24 01:37:56 0cfBYjOF0
>>276
うん。というか、「自分の周囲は皆異性愛者」が当然の前提になって、
それを自覚してもいない、という感じ。
恥ずかしながら、「差別していない」どころか「マイノリティ問題に理解
がある」ぐらい思っていたんだけど、身近なところで、同性愛者が見えない
＝身を隠さなきゃならない社会の現状に何の疑問も持ってなかったんだよね。
立派に「無自覚な差別者」だった。
今は、異性の恋人がいたりはっきり異性愛者と分からない限り、誰でも
異性愛者か同性愛者か分からない、でもその違いは人としては関係ない
という前提で人と付き合ってると思う。
ささやかだけど自分には大きい経験だった。
278:風と木の名無しさん
06/11/24 01:39:58 /WW13EBlO
>>261
同性愛は良くないという差別偏見の元は
まさしく子孫が出来ないという事からだと思うが。
279:風と木の名無しさん
06/11/24 02:22:35 8/ng+mfK0
>>278
それは違うでしょ。
産めない女も石女と差別されるが、それは同性愛への偏見とは性質が違う。
石女は気持ち悪い、とか言い出す人はいないしね。
280:風と木の名無しさん
06/11/24 02:26:05 LeEsiDoI0
気持ち悪いとは云われないかもしれないが、
女扱い、人間扱いされないような時期もあったじゃないか…
…あー、そのへんのフォローは諭吉せんせいに任せた。
281:風と木の名無しさん
06/11/24 04:45:54 94E2FO150
孫が欲しいっていうのも、子供はヘテロでいてくれってのも、
親の勝手なエゴじゃん。
それを子供に押しつけたりしちゃいかんって事でしょ。
282:風と木の名無しさん
06/11/24 04:57:18 J80QtjvL0
エゴだけからそういう気持ちを持つわけではないと思うけれど…
283:風と木の名無しさん
06/11/24 04:58:41 /WW13EBlO
>>279
気持ち悪い
人間扱いされない
どっちも差別・偏見
性質が違うということがそれほど重要なんだろうか？
基本的に人間は
分からないこと・分かり合えない、異なることを
気持ち悪いと感じる生き物だと思う。
>>281
エゴと片付けるのはどうだろう
284:風と木の名無しさん
06/11/24 05:31:39 94E2FO150
エゴじゃなかったら何だろ
私にはエゴとしか思えないんだけど、他には何があるの？
「その方が子供も幸せだから」なんてのもエゴでしょ？
285:風と木の名無しさん
06/11/24 05:37:44 /WW13EBlO
種の繁栄への本能もある訳で
まぁ
五体満足で生まれて欲しいもエゴになるか
286:風と木の名無しさん
06/11/24 05:48:21 94E2FO150
エゴだと思う。
障害のある友達いるので、産まれてくる子供は五体満足で当然って
思ってる人見ると辛いわ。
でもエゴだけど、そう願ってしまうのは否定しないよ。
五体満足でヘテロで優秀な子供と孫を望むのは人として普通。
でもやっぱり、その理想を自分以外の人間に押しつけてはいけないよ。
287:風と木の名無しさん
06/11/24 07:09:02 PzHynI0+0
>>286
同意
息子がゲイであるとカムアウトしたら認めるし、それで何か問題が起きれば盾にな
ってやりたいとも思う。結婚だの孫だのとのプレッシャーをかけるつもりもない。
でも！！「孫の顔が見たい」という自分の気持ちを全く消すこともできない。
自分の中でごく自然に湧き起こる感情（エゴである場合も多い）と対峙しながら、
自分がどういう行動を取るべきかをじっくり考えることなく、「差別だからいけ
ない」という結論に達しない方がいいのではないかと思う今日このごろ…
288:風と木の名無しさん
06/11/24 11:19:52 PzHynI0+0
>>283
人間扱いしないのは差別だと思うけど、気持ち悪いと思ってしまうのは差別ではな
いと思う。気持ち悪い＝偏見だとも言い切れないと思う。個人がどのような感情を
抱こうとも、他人がそれを否定することは出来ないと思う。否定していいのは、「
他人の権利を侵す行為」だけなんじゃないかと思う。
板違いなレスでごめんね！
289:風と木の名無しさん
06/11/24 23:20:36 Ojn31mOR0
>>288
いや、それこそが差別だと思うよ。
何か、本能と言っておけば全てが許されると勘違いしてる人がいるようだが、
その気持ち悪いとかいう感情も、生まれ持って備わっているものなどではなく
様々な社会的要因によって形成されてるもの。
簡単に本能本能と言うが、そろそろ世界の人口は地球が抱えることのできる
臨界点に達しようとしてるわけで、本当に種の保存の本能が人間に備わっているなら
むしろ人口を抑制する方向に向かうはず。
290:風と木の名無しさん
06/11/24 23:33:37 EumjSjHt0
死ぬほど悩んで最後はあきらめるかなあ。
受け入れがたいことだけど、子供を一生許せない自分なんて想像つかないよ。
よその家の孫が羨ましくて愚痴言ったり、
一生独身の息子が心配で老後も気が休まらなかったりはすると思う。
291:風と木の名無しさん
06/11/25 00:10:03 R4oO5ifi0
>>290
母親がそんな風だったら子供は自然と離れていきそうだな。
子供が許せない自分なんて想像つかないとか言っておきながら、心の中では
全然許せてないって感じなんだもんな・・・
292:風と木の名無しさん
06/11/25 02:23:53 gKp07Eza0
>>289
生まれ持って備わっているっていうけど、ゲイの人すべてがそうな訳ではないでし
ょ？後天的な理由でゲイになった人だっているはずだし、本当は自分が何者なのか
曖昧な人だっていると思う…同性愛は、全て先天的なもので許されるという発想の
方が差別的だとは思わないの？
自分の中にも差別的な思いがあるかもしれないという謙虚さなくして差別は語れな
いと思うよ。私は自分の中にある差別的な思いを許して欲しいなどと思っている訳
ではなくて、まずそういう自分を認識してからでないと次に進めないと思っている
だけだよ。
293:風と木の名無しさん
06/11/25 02:25:50 zDw5+zlA0
>>292
他人のレスをちゃんと読んでからレスすることを勧める
294:風と木の名無しさん
06/11/25 03:47:07 gKp07Eza0
間違ってた？
本能、性的指向は生まれ持って備わっているもので許されるべきものだが、社会的
要因によって後天的に形成されたものは、そうではない。気持ち悪いとういう感情
は後者なので、それは許されるべきものではなくて差別…って言ってるのかと思っ
てました。
295:風と木の名無しさん
06/11/25 03:55:24 SH/BEM2C0
＞母親がそんな風だったら子供は自然と離れていきそうだな
まあ、子供の視点なら仕方がないなあ
でも母親も人間だもん 完璧じゃないもん。口では許すしかないもん。
かえって心の底から人間は平等だって言い張るほうが不自然に思える
親の本能として子供には茨の道を歩んでほしくないから
296:風と木の名無しさん
06/11/25 04:37:08 hym8jmQM0
気持ち悪いものを気持ち悪いと言って何が悪い！
という考えの人が多いのかな。
誰しも愚かな部分や卑怯な面は多々あるが、
そういう部分を少しずつでも是正していこうとか、
そういう風に考えていくのが、人間じゃないのかねえ。
その「気持ち悪いもの」を性的妄想に利用するだけ利用したあげく、
８０１はファンタジー、リアルなんか何の関係もない、
とか嘯いてる腐女子がいるかと思うと、なかなか暗澹たる気分になる
297:風と木の名無しさん
06/11/25 05:02:02 nvqELof9O
自分の子を気持悪いだなんて
言っちゃダメだし思うのも浅はか
確かにゲイとして生きるのは苦難が耐えないと
思うけど、それでもゲイで生きようとしてるんだから
それは尊重すべきだよ
他人に気持悪いと言われても耐えられるかも
知れないが、親に言われたら人格まで崩壊するよ
幸せに進むよう、真剣に相談に乗ればいいし
固定観念で不幸になると決めつけてしまうのは
子供にとって一番不幸になる道だと思うよ
親が持たなきゃいけない厳しさは
そんなとこじゃないと思う
298:風と木の名無しさん
06/11/25 07:05:10 SSpgXxuw0
率直に言えば、どうもしない。
ゲイでも性同一性障害抱えてても、漏れが腐でも脱腐してても、
自分の子供は自分の子供。
だから精一杯幸せに生きられるようにあれこれおせっかいはするけど、
おせっかい以上の事は親でもできないと思う。
最後に立ちはだかる壁は、子供自身が乗り越えなきゃいけない、
『自分は社会に否定されるんじゃないか』っていう自己否定の壁だろうから。
マイノリティ、どうしたもんじゃい。
人格の全てがマジョリティな香具師なんているもんか。
おまいは漏れが望んで産んだ。胸張って生きていけ…と送り出すよ。
最後までいらないおせっかい焼きながら。
299:風と木の名無しさん
06/11/25 07:17:30 ls8gBDub0
この板で、リアル同性愛に非受容的な人が意外に多いのに驚いた。
倫理的な問題がある訳でもないのに、そこまで同性愛に
アレルギー示す気持ちははわからないなー。
人生を生きる上でのハンデには確実になるけど、ハンデになる要因なんて
セクシャリティ以外にも山のようにあるじゃん。
ヘテロならば人生安泰って訳じゃなし。
不理解な親を持つのだって立派なハンデだしね。
他の点で生きやすい人生送れるように、親としてしっかりカバーを
頑張るしかないんじゃない？
身近な人が同性愛者で本気で困るとしたら、親しい人がレズで自分を好きって
シチュくらいだと思う、私の場合。
300:風と木の名無しさん
06/11/25 08:10:33 XULIt7a7O
自分全然気にしないかも
あーだこーだ言ってもきっと一番悩んでるのは本人だし
病気にさえ気をつけてくれれば
301:風と木の名無しさん
06/11/25 10:07:05 yUbauMDi0
自分自身が分家だから別にかまわんよ。
その代わりウリや不特定多数との性交渉とかは絶対許さない。
特定の人間と暮らすって言うなら、安定した職業に就いてて
清潔感があってDQNじゃなく息子を一生大事にしてくれるのなら構わない。
302:風と木の名無しさん
06/11/25 10:11:06 TYlnuU/D0
>安定した職業に就いてて
清潔感があってDQNじゃなく息子を一生大事にしてくれる
あーたの旦那はこれ全部クリアしてるのかw
認める、といいながら、やたら厳しい条件つける人多いね。
303:風と木の名無しさん
06/11/25 10:40:34 cS3MY2/z0
わかってすぐに冷静になれる自信はない
でも最終的には許すかな
だって私がどうこう言っても性指向は変えられないでしょ
だったらもう信じるままに生きてくれ
ゲイだろうがヘテロだろうが、人様に迷惑をかけずに自分自身を慈しみながら
幸せに向かって生きていってくれたらいい
母ちゃんはおまえの代わりに生きてやることはできないんだからね
おまえはおまえでしっかりやんなさい
と今は大飯ぐらいでうるさい厨房息子を見ながら思うよｗ
304:風と木の名無しさん
06/11/25 10:54:08 d0ofEoGk0
>>301
ゲイってウリとか不特定多数とヤリまくりとかなんだ？ｗ
305:風と木の名無しさん
06/11/25 11:11:22 BoGasm3tO
>>302
でも親ってそういうものじゃない？
我が子の恋愛対象が異性でも、私も同じ位注文つけそうだ
こどもは言うこときかないだろうけどｗ
301も多分性的指向に関わらず子供の伴侶に対する理想があるんでしょう
306:風と木の名無しさん
06/11/25 11:11:26 CCXtBfilO
自分の息子がロリコンだったら？
ゲイの性癖は認めても、ロリコンは認めないよね。
307:風と木の名無しさん
06/11/25 11:21:56 gKp07Eza0
ゲイだっていろんな人がいるでしょ！ ゲイが全員先天的な性指向によってゲイで
あるとか、差別問題を語ったり自分の感情を正直に述べただけで同性愛に非受容的
だと決め付けたりっていう短絡的な思考はいい加減やめようよ！
308:風と木の名無しさん
06/11/25 11:28:53 TYlnuU/D0
>>306
同性愛と違って、現実に相手を持つ、ってことが法律的に不可能だからねえ。
しかし、それを分かった上で、認めない、ということはない。
現実に子どもが小児愛者であるのに、その事実を否定することに、何の意味があるのか。
親が認めず無視したところで、その事実が消えるわけではないだろうに。
否定されることが、子どもが自分の性的嗜好をコントロールしつつ
社会に適合して生きていく助けになるわけではないと思うが。
309:風と木の名無しさん
06/11/25 12:11:32 VQnFq6B00
>>306
だからゲイとロリコンはまったくの別物だってば。ゲイは性癖ではない。
女が男を好きになる事と、男が女が好きになる事と、
男性が幼女を性の対象として見る事とを普通同じ事として扱わないだろ？
息子が真性のロリコンで幼女しか愛せないようだったら絶望するだけ。
もしロリコンの息子に本当に好きな相手ができたとして、
両想いになれたとしても、その相手はいつまでも幼女じゃいられないわけだから、
成長した女を愛せないようだったらもう絶望するしかないだろ。
ゲイとロリコンはまったく別物。ゲイは男が好きってだけで何も問題ない。
>>307
ゲイを気持ち悪いと感じようが感じまいがそれは自由だと思うけど
気持ち悪いと感じることは決して褒められたことではないし、
ブスは気持ち悪い、デブは気持ち悪いって感じるのも自由だけど
そんな表面的なものでしか人間の価値を計れないような人間嫌でしょう。
例えば自分の子供がそんな表面的なもので人を判断するようになったら
あなたはそれを否定しないの？注意して正してやとうと思わないの？
310:風と木の名無しさん
06/11/25 12:44:55 APiNmvSd0
カムアウトされて、本当に、全く、何の驚きも無く受け入れられるのか？
何の迷いも無く受け入れられなければ親失格か？
相手が男でも女でも出来たら受け入れ、応援してやりたいと思う。
だが、最初は戸惑い拒否反応が出るだろうという人がいても私は責められない。
気持ち悪いで思考停止するのはそりゃダメな親でしかないがな。
311:風と木の名無しさん
06/11/25 13:07:56 nKTxXoAn0
ロリコンとか殺人をゲイと同列に扱う人って何勘違いしてるんだろ。
幼女を対象とした性行為や殺人は明らかに犯罪でしょ？
比べるほうがおかしい。
312:風と木の名無しさん
06/11/25 14:26:21 u90ASBEeO
「病気には気を付けてね」って言う
313:風と木の名無しさん
06/11/25 14:34:13 AL3O7C1c0
割と気にしなかったけどな、私も旦那も。
性的指向が確定するくらいの歳になればもう単に『自分の子ども』と言ってられないし、
一人の人間が何年も悩んで決めたことなんだから。
それよりも母ちゃんのカムアウトがまだだよ……
ごめんな息子……ホモが好きで……
314:風と木の名無しさん
06/11/25 15:23:39 R4oO5ifi0
そうだよな…
息子がもしカムアウトして来たとして、自分はどうすんだとｗ
逆にこっちが息子に引かれそうだよ
315:風と木の名無しさん
06/11/25 15:59:28 b++pZZdW0
ゲイもロリコンも変態ということでは一緒
316:風と木の名無しさん
06/11/25 16:50:31 6C4efV0cO
息子がゲイになることよりも
息子がゲイを差別するようになる方がショックだ。
317:風と木の名無しさん
06/11/25 17:54:04 MaZPz2vdO
ゲイに限らず、息子に限らず
差別をする人間は('A`)
だけどな
>>310
同意
思考停止しなければいいと思う
318:風と木の名無しさん
06/11/25 19:33:14 Vt0mo+eKO
>>316真理
319:風と木の名無しさん
06/11/25 19:37:20 If46ASet0
ゲイがいいけど
ティンコは取らないで欲しいけどなー…
320:風と木の名無しさん
06/11/25 20:21:45 g7n1UdLV0
>>319
何で性指向と性自認を混同してんの？
性指向と犯罪の混同とか、この手の問題に対する知識の酷い人、結構多いね。
いくら８０１はファンタジーと言い張っても、ホモ萌えの都合のいい部分だけ享受しながら
こういう知識の酷さや偏見の強さは、洒落にならんよ。
321:風と木の名無しさん
06/11/25 22:50:09 O8Ya6ahsO
別に同性が好きでもいいけど、不特定多数とハッテンとかするようなアバズレにはそだってほしくない
322:風と木の名無しさん
06/11/25 23:36:17 zPG5X9aTO
多分の息子の前で泣く、苦労するのにって
でも泣きながら息子は覚悟して打ち明けてくれたのに自分は泣いて息子追い詰めるなんて最低だって思うかも
でも最終的には受け入れるかな
323:風と木の名無しさん
06/11/25 23:59:17 VQnFq6B00
ウリや不特定多数とのフリーセックスさえしなければ、病気にさえ気をつければ、
って言ってる人多いけど、それをその子に言えるもんなら言ってみなよ。
意を決してゲイだと告白した途端、親がそんな目で自分を見ていると分かったら
どんなにその子が傷つくか。
親にしてみれば息子が急にゲイになったような気がするのかもしれないけど
子供は何も変わっていないんだからさ。
そのことをずっとひた隠しにしてきただけで
小さい頃からずっと面倒見て育ててきたその子のままなんだから。
324:風と木の名無しさん
06/11/26 00:05:24 jDkDQHy60
同じ話で始まり、同じ所でつまづいてんだからテンプレ作ったらどうかな
何回目のループよ
325:風と木の名無しさん
06/11/26 00:40:25 bT9wwIvQ0
>>323
それは異性間の恋愛にも当てはまる事だもんな。
物心ついた時くらいから教えておかなければならない事で、ﾊｲゲイでした、
ﾊｲ不特定多数とセックスはいけませんとか急に言い出す事がもうおかしいと。
326:風と木の名無しさん
06/11/26 01:02:43 7s1c1r2l0
こんな感じ？
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
327:風と木の名無しさん
06/11/26 01:58:26 hwoRpVw20
別に構わん。
出来ればステキなパートナーと一緒に幸せに生きていければいいな、と見守る。
ゲイだろうがストレートだろうがバイだろうが。
ただもし困った事が起こったなら親として何としても助けてやりたい。