07/09/19 10:39:42 csdOHjoM0
吉田ナツはＢＬ業界に詳しくないんじゃないかな。だからリブリブ言ってるのか？
それか、想像力が異様にないとか。
ＢＬと呼べる物が少ない時代に発表され、何度も再録された作品から構成を丸パク。
古い作品だからこそ読者の記憶に残ってるだろうと想像すらできない。
今回はあらすじ見る限りテンプレものっぽいから、盗作してもわかりにくいかもしれないけどさ。
一度盗作で注目された＄の小説は注目されるからね。
最近じゃ同人作品からのパクだって見つかってるんだよ。
つか、切ない系で売ってたのにアホアホテンプレ系に乗り換え？
少ない読者も離れるんじゃ…？
612:風と木の名無しさん
07/09/19 10:55:03 tSfx445o0
>>611
普通オリジなら切ないとアホアホテンプレを両立させるのは難しいけど、朴なら元テキストを
換えるだけで、ﾎﾗこのとおり！なのか…
613:風と木の名無しさん
07/09/19 16:49:10 DY5HHvMI0
何被害しゃぶってんだよぬっちって感じ
このスレがみんな同業者で嫉妬で書き込んでるとでも？
幸せな脳味噌してんな
まぁこれから続くかどうか楽しみだよ
他社でも仕事来ると良いねw
614:風と木の名無しさん
07/09/19 17:40:59 tCw9VLTB0
そもそも盗作騒動は濡れ衣でなっちはシロだと言うなら
ビブからリブになってから1年以上もどうしてなっちはどこにも出てこなかったんだろう。
リブ復活の時の作家さんオール参加のプレゼント企画にも名前はなかったし…。
ノベルズの新装版はおろか小ｂの掲載もこれまで一度もなかったよね。
それはつまりリブ編もなっちを出せない事情があったってことでしょ？
本当になっちがシロならリブ編だってもっと力を入れて庇ったりしたんじゃないのかな。
それが今頃のこのこ顔を出して自分から盗作はクロでしたって白状したも同然に思える。
ほとぼり冷ましてたのが見え見えでリブ編にもなっちにも激しく失望したよ。
読者バカにしないでほしいって私も掲示板で問い合わせをしてアンケもしっかり書く。
615:風と木の名無しさん
07/09/19 18:03:17 B7zGDrMo0
リブ編が盗作の前科があっても構わないからこれからも吉田ナツを使い続けると言うなら
きちんと一度リセットするためにも読者に対してケジメをつけるべきだと
思うんだよね。
盗作問題についてリブ編は知っているハズなんだからリブ編としての見解を
きちんと読者に示す説明責任がある。
あくまでなっちはシロだ盗作は濡れ衣だと強硬に言い張るのか。
それともクロと認めて潔く読者に謝罪して一から出直すと誓うのか。
どういう形にしろケジメつけた上での復帰ならそれを認めるかどうかは
読者一人一人の判断なんだから。
616:風と木の名無しさん
07/09/19 22:28:37 Taw8tuDp0
>614
ﾌﾞﾗﾝｸあるのはﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄが忙しかったからだよ？
617:風と木の名無しさん
07/09/19 22:35:14 X5dK3Vf60
育休ととか？
618:風と木の名無しさん
07/09/19 22:50:43 yK96yVCf0
一概には言えんが育児休暇という年齢でもないとｵﾓ
つか>616が本人乙でも儲でもどうでもいいが
ﾋﾞﾎﾞ11月号に載る予定なのは確かなんだから、ファンならここで絡んでないで
リブの掲示板にでも「待ってました！」って書き込んでやれよ
「吉田先生への応援ありがとうございます。ご意見はぜひ今後の参考にさせていただきますね！」
と平然とコメントしてくれてるよ
619:風と木の名無しさん
07/09/20 01:59:39 lby9+Onx0
吉田ナツのブランクが本当にプライベートが忙しいという理由だったなら
リブはもっと早い段階で吉田ナツが忘れられないようにフォローしてたはずだとｵﾓ
例えばノベルズの新装版だってすぐには発売できなくても予定には入れるとか
もっと読者の目に見える状態でのブランクにするんでないの？
時々思い出したように掲示板に「待ってます」って書き込みだってあったんだし。
なんでその時に「吉田先生は今お忙しいのでもうちょっとお待ち下さいね！」みたいな
コメントがなかったんだろーね。
それがパッタリと消えてなくなったように音沙汰がなかったのはどう見ても聞いても
盗作騒動のほとぼり冷ましてたからとしか思えないよなー
620:風と木の名無しさん
07/09/20 02:04:21 YZOkXhaj0
とりあえずあげ
621:風と木の名無しさん
07/09/20 11:34:04 LUE6iyaO0
てかリブもさ、こんな真っ黒作家復活させなきゃならん理由
でもあるの？
放置しとけば忘れ去られるものを。代わりの作家なんていっぱい
いるよね。この人バカ売れしてた感じもないし。それとも編集部に
儲がいるの？
こんな爆弾作家また使うメリットが真剣に解らない。こういう態度
を含めてリブ離れが起きる（おきてる？）可能性を考えないのかな。
622:風と木の名無しさん
07/09/20 12:20:22 0zm/WO5K0
リブは作家にマンセーされるの好きだし。かつては「最大手」の自負があって、
作家もリブを優先している人が多かった。
でも今は、作家には二の次三の次扱いをされ、マンセーしてもらえない。
実際売り上げは下がって、プライドは傷付いている。
その中で「リブ命」な態度をとっているであろう吉田ナツや＊って、リブには
嬉しいんじゃないの？ 編集が気持ち良いってだけで、ほとんど黒作家を
使って読者をバカにするのは、どうかと思うけど。
623:風と木の名無しさん
07/09/20 13:55:58 zLHNd++O0
いやそこでアレですよ。
なっちと＊で川で溺れた編集長を救助したことがあるとか…。
どっちにしろ今回のは友人に回してパクってないか見て貰う予定になってる。
それぞれ傾向の違うＢＬ読者なので、なんかあったら見つけてくれると思う。
みんなヲチ気分でwktkしてるし。
624:風と木の名無しさん
07/09/20 20:41:56 RNnNG2gY0
このパクリ作品って投稿作品だったんだね
ビブ編誰も気がつかなかったのかｗ
しかも褒めちぎってるしｗ
いい笑いものだよあんたら
625:風と木の名無しさん
07/09/21 00:01:51 zm/o93Eb0
>>597
気が付かないのは仕方なかったとしても、その後の対応が拙い。
益々笑いモノ。
626:風と木の名無しさん
07/09/21 01:49:10 6uc26WD0O
いや、さすがにそれは気づかないでしょう。いくら何でも…。
ナッチの前の作品は雰囲気良かったから、次がどうなるのか期待してる。
ただ、大物っていうほど、オーラがある感じではないし、とにかく、面白い作品を書いて欲しい。
彼女の特徴は、何となく、何となく切ない雰囲気だと思うんだ。
盗作しなくても、きっと売れてたと思う。…なんで、そんなことしたんだろう。読みたい人の所に、結局、作品が届かなくなる。
……残念です。
627:風と木の名無しさん
07/09/21 02:38:41 DhvzHGCMO
>>262
>なんでそんなこといたんだろう
ﾃﾞﾌﾞしたかったからでしょ。
ﾊﾟｸしなきゃﾃﾞﾌﾞできないっていうのもどうよ。
ネタに困って、出来心でってゆーのよりもタチ悪いよ。
まぁぬっちをﾃﾞﾌﾞさせなかったｽﾞﾈ編は先見の明があったのかねぇ。
628:267
07/09/21 02:41:43 DhvzHGCMO
番間違えｽﾏｿ。
262じゃなく>>266です。
629:風と木の名無しさん
07/09/21 04:23:13 /6rSMi8v0
いま盗作で盛り上がってるのは
日垣隆センセ
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
630:風と木の名無しさん
07/09/21 05:04:19 UqOFB4pF0
>>626
>盗作しなくても、きっと売れてたと思う。
それ以前の問題として、盗作しなかったらﾃﾞﾌﾞできなかったわけなんですがw
ズネで何度も投稿したけどﾃﾞﾌﾞできなくて
ズネ編に投稿するとバレてしまう盗作をﾋﾞﾌﾞに投稿してデブ。
そんな人がなぜ「盗作しなくてもきっと売れる」はずがある？
631:風と木の名無しさん
07/09/21 12:52:10 gZuk7Gpc0
>>626
盗作しなくても、きっと売れてたと思う。…なんで、そんなことしたんだろう。読みたい人の所に、結局、作品が届かなくなる。
……残念です。
何かずれてないかい？
疑惑の投稿作でデビューしたんだよ。作家にとって盗作疑惑なんて潔白なら
何か行動起こすだろう。必死に。一年以上も沈黙して何の説明もなしに
またのこのこ出てくるその神経と行動を批判されてんだよ。
読みたい人のところの届かないとか、そんなの本人と周りのせいでしょ。
疑惑作品以外で彼女の作品のファンになった人まで、馬鹿にされてんだよ。
また読みたいとか思うなら、本人にちゃんと釈明の要求をするべきだよ。
まあ、その声に真剣に耳を傾ける人間ならこんな行動とらないだろうが。
切ない雰囲気の文章とか、そういう本人が持ってたかもしれない才能を生かす場を
本人が潰してるんだよ。自業自得だろう。
632:風と木の名無しさん
07/09/21 20:42:32 7IR/lsMG0
ネットの噂に反論とかする？
ラレから正式に申し立てがないかぎり応えられないよ。
633:風と木の名無しさん
07/09/21 21:26:35 xnSL48680
ネットで噂になり、ラレ側から申し立てや訴えがなくても、
編集部と版元が「パクでした」と認めた例はあるよ。
634:風と木の名無しさん
07/09/21 21:35:56 R0SEhooa0
BLじゃないけど、ラレのファンが検証サイトを立てて出版社に
質問状を送ったのはあったね
あれは出版社が即対応した（サイトで謝罪して、その本は絶版）
パクったやつはその処置が不満みたいで一度謝ったものの後から愚痴愚痴言っていたが
635:風と木の名無しさん
07/09/22 06:11:32 i4ElX1E70
>>633
それショコラだっけ？
サイトに謝罪文載せていたよね
636:風と木の名無しさん
07/09/22 14:05:40 DZwXSszC0
ラレ側の誰かが追求しないかぎりスルーなのか。
637:風と木の名無しさん
07/09/22 16:08:08 aF3seYsr0
つまりラレが訴えでないのをわかってるから、リブもこんな態度
取れるんだろうね。
現役じゃない人のをパクるって悪質だ（パク自体悪質だけど）
638:風と木の名無しさん
07/09/22 16:37:15 KcgsA3If0
この事実を作家さんに伝えたくても伝える手段もないしね
639:風と木の名無しさん
07/09/22 22:14:08 +5hC41dv0
そだね
だからもう諦めたらｗ
640:風と木の名無しさん
07/09/23 05:58:28 MyhyBic30
残念ながら人の記憶を消すことは出来ないのです
641:風と木の名無しさん
07/09/23 08:53:54 vOxqYi1P0
確かに盗作という消しがたいキーワードによって
吉田ナツは読者の記憶に残る作家になったよねｗ
642:風と木の名無しさん
07/09/23 15:36:02 w8gAcsXp0
自分、吉田ナツって好きでも嫌いでもなかったけど
>>639見て本気で引いた
もうリブとはさよならすることにするよ
643:風と木の名無しさん
07/09/23 15:45:40 FKFOTOKu0
スレ違いですまんが、
盗作とか後書きﾄﾞｷｭﾝとかでサヨナラ宣言する意義は何となくわかるんだけど、
（みんな逃げてー！ ということかな、と）
「自分には合わなかった」という理由で「もう買いません」宣言する人の気持ちがよくわからない。
誰に向けて宣言してるんだろーな？
644:風と木の名無しさん
07/09/23 17:19:49 BMVt28D80
「すごく良かったからまた買う！」って宣言してるのと同じ相手にじゃね。
645:風と木の名無しさん
07/09/23 17:57:18 FKFOTOKu0
＞「すごく良かったからまた買う！」
それは理解できるんだ。自分の好きなものを人にも好きになってもらいたいからでしょ。
自分が嫌いになったものを人にも嫌いになってほしいとまでは、自分だったら思わないので。
646:風と木の名無しさん
07/09/23 20:40:59 FA9cH4DC0
べつにそこまで考えて書き込んでるんじゃないんじゃないか？
「皆も嫌いになりなよ！買うのやめようよ！」って言ってるんならともかく。
ただのつぶやきっつーか。
647:風と木の名無しさん
07/09/24 06:27:23 aGQKq+jB0
そうだよな
匿名掲示板にそんなに深い意味考えて書き込んでねーよｗ
嫌なもんをただ嫌と言ってるだけの話だろ
同意も返答も求めていないただのつぶやきだよ
648:風と木の名無しさん
07/09/24 08:19:42 zgEW57wF0
｢恋をしてはいけない｣以外に疑惑の作品はなかったの？
649:風と木の名無しさん
07/09/24 15:05:27 H1KhTIPq0
他の作品については検証中だか検証してないんだか知らんが、そういった話は聞かんな。
まあ一作で充分ヤバイわけだが。
デビューのきっかけになった投稿作が盗作疑惑じゃその後すばらしい作品を書いても疑われるだろう。
遡ってデビュー作から検証する奴もいそうなのに何もあがってないから、少なくとも他の作品については
本人作ってことになるのか？
三冊とも普通に楽しく読んだし、作家買いしようと思ってた矢先の疑惑だったので、復帰は正直言って複雑。
復活第一作はえらい勢いでで検証されたりすんのかな。
650:風と木の名無しさん
07/09/24 15:42:22 yuKqcjep0
何度か掲載されて、あと一押しでデビュー！ ってところで、
弱点を補うべく昔の雑誌から話をパクッた、という流れじゃなかったかな。
だったら、ほかにパクリはないと思う。
651:風と木の名無しさん
07/09/24 20:07:26 zgEW57wF0
>>649-650
レス㌧。
他にもあったらすでに指摘されてるか。
この人の載った雑誌読んでたけど、じゃああれらは自力で書いたんだ。
作家さんて創作に関してはセンシティブなのかなと思ってたから、
常に「怪しいところはないか」と監視される状況に耐えられるって意外だな。
652:風と木の名無しさん
07/09/24 22:55:58 +w9oTBfY0
つーか、ﾊﾟｸ騒動の最中ﾋﾞﾌﾞ倒産で有耶無耶という部分がなきにしもあらずなんじゃねぇの
653:風と木の名無しさん
07/09/24 23:31:14 WhMvgCUE0
＞復活第一作はえらい勢いで検証
そういう意味では待ち遠しいとも言えるw
654:風と木の名無しさん
07/09/25 01:34:00 crTBcv360
お好きなようにどうぞ
ﾊﾟｸなんてしてませんからｗ
655:風と木の名無しさん
07/09/25 01:49:19 caag/fVc0
ﾊﾟｸしてなきゃ、面白くなくても腹立たないからいいにょ
656:風と木の名無しさん
07/09/25 06:05:59 qwviMEcP0
ただ謝罪なり弁明なりしてくれと思う
自分はまだ微妙な気持ちの儲だからなんかモニョモニョする
なにかしらコメントしてくれよ…
657:風と木の名無しさん
07/09/25 08:41:33 1QTj5OYx0
どんな大作家でも一度でも盗作をしたら訃報にまで盗作問題を起こしたことがあると
書かれるんだよ。
人のものを盗むというのはそれほど重大な問題で糾弾されて当然の罪なんだ。
パクしたのは１作だけで他のはパクしてないからいいなんて詭弁が通るはずもない。
謝罪はおろかシラを切る強弁さえなくただひたすら読者を無視し続ける吉田ナツに
人間としての誠意が何も感じられない。
吉田ナツはこれからも作家としてやっていくつもりだと言うならこんなスレで
開き直った捨てゼリフ吐き散らしてないできちんと読者に向き合うべきだ。
658:風と木の名無しさん
07/09/25 11:25:36 S6K6Fose0
>>656
そうなんだよなー
興味なかったり嫌いだったらまだすっきりするんだが
わりと好き作家だったからすげー残尿感…
でもいまさらコメントはナシだろ、リブも本人も
659:風と木の名無しさん
07/09/25 13:48:15 wlcNwWdu0
多分吉田ナツの盗作問題に一番もにょって嫌な思いしてるのは
吉田ナツの小説が好きだと思ってた人達だよね。
好きだからこそシロにしろクロにしろキッチリとケリをつけて
すっきりして出直して欲しいと願っているはず。
そんな読者の気持ちさえくみ取れない吉田ナツとリブは大バカだよ。
吉田ナツを好きだ、できれば応援したいと思ってる読者の気持ちにまで
後ろ足で砂をかけたまま知らんぷりしようって言うんだから…。
でもこれだけ非難されても頑なに無視し続けるってことは
やっぱりクロだからなんだろうなー。
シロだったらもっとひっちゃきになってシロだ濡れ衣だーって
叫びまくるに決まってるし。
リブだって黙ってなんかいないハズだもんね。
あー、やっぱ吉田ナツはクロなのかー。
660:風と木の名無しさん
07/09/26 13:12:15 3ci0oqeM0
割と古めのJUNEっぽい話が好きなので（JUNE全盛期と今風の中間くらい）、
吉田ナツは注目作家だった。
他に何か書いてないのか知りたくて検索して、盗作サイトに突き当たった。
まさかと思って、知り合いに元ネタさんの本を貸して貰った。
ほとんど同じ話なのに、元ネタさんのがずっと面白かった…orz
そう思ってから吉田の他の話を読み返すと、キャラの雰囲気と台詞回しに
違和感が感じられて読めなかった。これもどこかからのパクじゃないかと
気になって気になって。
とにかく弁明と謝罪を出して欲しいよ。
アホアホに移行するならもう読まないけどさ…。
661:風と木の名無しさん
07/09/26 17:34:31 HCH0WRGP0
ﾘﾌﾞ編はｱﾃｸｼ臭が充満してるところみたいだから
吉田ナツみたいなDQN作家は案外お似合いなのかもね
そこらじゅうの出版社でトラブル起こして切られまくってる
あすま理彩もいまだに飼ってることだし
好き作家のノベルズやコミクスを買うことはあっても
小ｂを買うことは金輪際ないと思うので
DQN編とDQN作家で勝手にやってればって感じだな
662:風と木の名無しさん
07/09/26 23:07:07 QDjKtMfdO
もしもナッチがアホアホに移行するなら、その路線変更にも何がしかの意味があるのでしょう。
シリアス系はトラウマになったとか、編集に敢えてカラーを変えろと言われたとか。
普通、作家の書けるものなんて、同一傾向。
こうして叩かれていることは、本人も編集も痛いぐらい知ってるんでしょう。
だから下手にごまかしたり、新生ナッチ！みたいな小細工をしたりしようとする……んじゃなくて、堂々と新作を載せてればいいのに…。
無理に作る作品じゃ続かない。きっとグデグデになって消えちゃう。
663:風と木の名無しさん
07/09/27 12:06:55 lIvJsnbY0
>662
だから盗作するんじゃ…。
664:風と木の名無しさん
07/09/30 09:02:54 CvlDgplA0
リブの新しい文庫レーベルに吉田ナツの名前なかったね。
イギリス郊外の＊でさえ名前入ってるのに…。
それとも他豪家執筆陣に隠れてるのかな？
665:風と木の名無しさん
07/09/30 16:29:14 FuKxnbGT0
禊ぎが終わったって確認してからなんじゃない？
と思ったのでアンケ出すよ。
リブ編！ 読者は忘れてないってな！
666:風と木の名無しさん
07/10/01 17:34:13 epxaHdlR0
なっちが白だろうが黒だろうが「当社としては問題にするほどではない」のかもな。
667:風と木の名無しさん
07/10/08 17:59:38 1dIPTeqy0
いよいよ、なっち復活の日が近づいてきたね。
今頃なっち本人は鬼の首でも取ったような気分だろうが
>>665も言ってるように読者は忘れてないってこと
肝に銘じておいた方がいいよ。
668:風と木の名無しさん
07/10/09 03:11:42 OGHayQmSO
しかし、この人本当に復活できるんだろうか。
アホアホにはなって欲しくない。
まだこうして叩かれている間が華というか、よくある厨向け作家になったら、人に見向きもされずに消えていく悪感。
669:風と木の名無しさん
07/10/09 21:53:07 VihplV7+0
なっちを擁護するつもりはないが、
アホアホ、厨向け作家＝人に見向きもされずに消えていく
と誤解されるような書き方はどうかと思う。
自分が「アホアホ、厨向け」と感じるだけで、きちんと仕事して、
ファンが新作を楽しみにしてる作家さんもいるよ。
670:風と木の名無しさん
07/10/11 01:08:32 owwLtaMa0
元々アホアホや厨向けテンプレ指向にない人が、
好きでもないアホアホに行っても読者に見向きもされないという意味だと取った>668
自分はテンプレ好きだが、愛がないテンプレってすぐバレるよ。
単純な決まりを守らなきゃならないだけに。
なっちには無理だと思う。
671:風と木の名無しさん
07/10/13 08:24:43 lBg7T1lx0
発売日のネタバレ解禁のルールあったっけ？
自分は来週にならないと手に入らないので
本日入手した人、問題ない程度に感想ﾖﾛ。
672:風と木の名無しさん
07/10/16 21:08:00 zbXvBvXZO
今月のリブ面白かったよ。
なんか、あーやっぱりこの人の文だな。というか作品だなと思った。
才能あるんだろうと思う。なんといっても読みやすい。
アホアホぽいのに、ちゃんと切ない。
この人のガイドを書くなら、切ない が一番適当だろうと思った。
673:風と木の名無しさん
07/10/16 21:13:03 xZ71rHsz0
ﾃﾞｳﾞするには必死に頭使って盗作しなきゃならなかったのが切ないといえば切ないｗ
674:風と木の名無しさん
07/10/16 21:39:00 aP3vN6nH0
なっち、ageてまで必死だなwww
切ない本も、読みやすい本もたくさんあるのに、
どうして盗作魔のをわざわざ読まなきゃならんのよww
ガイドに書いてきなよww>>672
なっち＞切ないって
675:風と木の名無しさん
07/10/16 21:54:22 wlbJVqrK0
で、結局小ｂには盗作疑惑についての釈明とかコメントはなかったの？
吉田本人にもモニョってるが、リブ編にも盛大にモニョってて雑誌買いたくない。
676:風と木の名無しさん
07/10/16 21:57:16 i2tHHCxL0
>672を見て、放置してあった小bを読んだ。
どこがやねん！＞アホアホぽいのに、ちゃんと切ない
切ないと思った部分はなかったしｱﾎｱﾎ設定も言うほどじゃないと感じた。
まるでうっすい玉木だよ（玉木ﾌｧﾝごめん）。
明るく楽しいｱﾎｱﾎものなら、別にﾇｯﾁを読まなくてもいいんだよ。
他にもっと弾けてる作家がいるんだから。
「ダブルベッド」で泣いた自分としては、こ、これ？この路線で行くの？とめまいがした。
少なくとも今号を読んだ限りでは、小ｂは再びﾇｯﾁを「絶対泣ける恋！」として
売り出す気はないんだな、と思った。
じゃあなんで登用したんだよ。
はっ。
>672は釣りか！？
677:風と木の名無しさん
07/10/16 22:09:12 i2tHHCxL0
>>675
どこにもない。
そんなコメントをして、疑惑を知らない読者にまで知らせるはずがない。
678:風と木の名無しさん
07/10/16 22:13:44 wlbJVqrK0
>>677
そうか…トンクス
巻末の作家コメントみたいなコーナーにはなんて書いてた？
679:風と木の名無しさん
07/10/16 22:30:10 J2MFsab50
>>678
「とても久しぶりに書かせて頂けて、嬉しかったです。
どうぞよろしくお願いいたします。」
680:風と木の名無しさん
07/10/16 22:49:30 PNsQ3d8K0
そろそろホトボリ冷めたと思ったんじゃねー？
ほんっと、最悪。やり口もタイミングも。
681:風と木の名無しさん
07/10/16 22:52:36 mPgeeTmH0
私が読むと先入観があるので、パクを知らない友人に先に読んでもらった。
なんか中途半端だった。
なんて言えばいいのかなぁ。せつない系に路線変更したくて、失敗したって感じ。
面白いと思う人がいるから載るんだろうけど、金と時間返せって感じ？
と言われてしまった。
私はまだ読んでいない。
彼女はﾘﾌﾞよりﾃﾞｨｱやｷｬﾗを読む人です。
682:風と木の名無しさん
07/10/16 22:55:03 iLJeS3mL0
画像の表紙見る限り、名前の扱いも小さいし、
編集部では「クロ判定」だったんじゃないかと思う。
作風変えたというなら、余計に…
後ろ暗いところがなきゃ、「復活」でもっとプッシュしそうだしね
683:風と木の名無しさん
07/10/16 23:16:56 snY8T/uq0
ビブはなっちをもともと切ない系で売り出してたよな。
それがこう言われるのか…＞せつない系に路線変更したくて、失敗したって感じ
684:風と木の名無しさん
07/10/17 02:04:41 LAcIEeKF0
>>682
クロと知りつつ載せるなら、別PNでやらせりゃ
よかったのにねえ。
それこそ「期待の新人！」とか煽るもよしｗ
685:風と木の名無しさん
07/10/17 02:06:11 hfplaSBb0
確かに中途半端でうっすい話だった。
上にうっすい玉木って書かれてたけど玉木さんみたいな弾けた可愛さもないし…。
アホアホには徹しきれなくて切ない系にも行ききれないみたいな感じかな。
これが吉田ナツの実力なんだとしたらこの程度なら何も盗作作家の作品読まなくても
他にもっと読み応えあってちゃんと面白い作家さんがいるだろうと思った。
表紙の扱いも小さいし扉にも久々登場の煽りも何もなかったし
リブ編としては黒判定だけど作家不足の埋め草代わりに使ったように見えたな。
686:風と木の名無しさん
07/10/17 21:58:40 vqCP6XU00
自分は様子見てるんだと思った。
今回ので激しい拒否反応がきたら、また様子見。
で、扱いも小さいから反応は薄く、疑惑知らん読者
から「復活嬉しい！」という反応がかなりあったら
そ知らぬ顔でリブはまた使い続けるんじゃないかな。
自分は今回のリブの態度で二度と小bは買わんと誓ったが。
>>680に完全同意。
687:風と木の名無しさん
07/10/18 17:45:38 Ou7n/RJr0
>686
それ腹立たしいのでアンケのために今回久しぶりに小ｂ買ったんだが、
買わされた気がして悔しいw
内容はな…。パクじゃなければこの程度なの？ って感じだったよ。台詞と本文がちぐはぐな感じがした。
688:風と木の名無しさん
07/10/19 16:51:18 7J6kCfn80
晒しage
689:風と木の名無しさん
07/10/20 22:11:42 v0RpCGdx0
二日前ぐらいまでﾔﾌで吉田ナツを検索すると3番目に検証サイトが出てきてたのに
今日見てみたらひっかからなくなってた…
690:風と木の名無しさん
07/10/21 01:28:35 tbSab7i90
本人かリブが削除願い出したんかもね。
最悪だなw
691:風と木の名無しさん
07/10/21 03:06:30 wy7d1+HE0
今検索したら一番上に出たよ＞盗作検証サイト
吉田ナツ＋盗作でもかなりの数が出る。
692:風と木の名無しさん
07/10/21 09:34:14 mFbMp7SL0
ぐぐる先生だとトップに出るけど、ﾔｯﾎｰだと尼じゃね？
693:風と木の名無しさん
07/10/24 10:29:50 LHB3KJHy0
新作読んだ。
数年前に買った同人誌で、似たネタ読んだ事ある。
受が女の子みたいなオタで攻が非オタの大金持ち。
コスプレ女装にキュンとしてみたり、学園ホモをオタで味付けした
お約束な内容なんでパクかどうかは不明だけど、
なっちのは微妙にオタをバカにしてるように読めたなあ。
あちこちもにょって、読みにくかった。
途中から切ない系に無理無理持って行こうとしてる雰囲気がアリアリで
萎えたし。
同人のはアホアホを楽しんで書いてたし、懸命に同人作ろうとする
受に攻が引かれてる感じがよく出てて、面白かったんだよな。
同人の方探してもう一度読もう…。
694:風と木の名無しさん
07/10/25 12:25:13 /8dCxj+u0
恋をしては～の他の2冊も同人誌や誰かの投稿作のリライトかもな
ここにくるヌッチと、作風が乖離しすぎている
695:風と木の名無しさん
07/10/25 20:13:52 g5OmsAwt0
>>693
私も694同様気になってたんだが
その同人誌って誰の？ けっこう有名な作家さんのだろうか。
なっち、またやらかしちゃったの？
基本的には、盗癖ある人って、なおんないんだけどね。
ある意味、病気だからさ
696:風と木の名無しさん
07/10/25 20:39:17 m0MFS97FO
さすがにそれはないでしょう。
けど、このレスで前に言われていた通り、きっとこれから何を書いても怪しいと言われる。
でもリブが切らないという姿勢を取り続けるなら、いっそパクオンリーでいけばいい。
誰も通ったことのない、茨の道だがｗ
697:風と木の名無しさん
07/10/25 21:40:36 VGpe20VW0
一度でも盗作やっちゃうと
何書いても疑いの目で見られてしまうわな。
698:風と木の名無しさん
07/10/25 22:18:47 7YwaGeLP0
しかもデビュー作でだもんな＞盗作
699:693
07/10/26 00:50:51 hDAeELbk0
同人誌は無名の人だと思う。もう5年くらい前になるし、今は活動してないんじゃないかと。
探したけど出てこないんで正確な事はわからないけど、ネタ的に珍しいから思い出したんだよね。
学園もので、受が女っぽいオタで攻に美少女アニメを懸命に説明して、可愛いと思っちゃった
攻がいつか受に恋心をって展開。
他の人の作品だったら、盗作かと言われるとネタかぶりだな～という程度。
なっちでなければもにょっとはしなかったなー。
なっちが盗作疑惑を放置して手にしたのは、何を書いても盗作と疑われるって事だと思うわ。
ボディーガードもの書いたら「あの人のアレに似てる」砂漠書いたら「あの人のアレにｒｙ」って
最初から色眼鏡で見られる。
700:風と木の名無しさん
07/10/26 13:19:27 +OjaYtvm0
盗作する人ってばれて監視されていても繰り返しやるんだよ
恥ずかし気もなく罪悪感もなく
歯スレや品スレをヲチしてきたからこそそう思う
701:風と木の名無しさん
07/10/26 15:25:15 TyzcsOts0
>>693-699
多分自分がなっちの新作読んで既視感感じた同人誌と同じ同人誌なんじゃないかと思ってる。
自分はとっくに処分してしまったのでもう探しようもないんだが読み始めてすぐに
これどこかで読んだぞーと言う感じがして集中できなくなった。
並べてみたら単にネタ被りなだけかもしれんがなっちだと思うともにょってしまう。
こうなってくるとなっちの家の押し入れには無名の人の同人誌とか大量に貯め込んであって
次はどれにしようかと資料探し感覚でひっぱりだしてパクってるんじゃないかと思ってしまった。
もう二度となっちの作品をまっさらな気持ちで読めることはないと思う。
702:風と木の名無しさん
07/10/26 18:02:23 FNTX08qG0
>もう二度となっちの作品をまっさらな気持ちで読めることはないと思う。
それに尽きるよね。
問題の同人誌とネタ被りだけだったとしても、
「前にバレたから全パクはやめよう」
くらいに思ってそうだ。
小説はトレス検証ができないからさ。
だからこそモラルが求められる筈なんだが。
703:風と木の名無しさん
07/10/31 21:51:52 4BGdTqP/0
屋風から検証サイト削除させたのかな。
「吉田ナツ 盗作」で検索したらトップにきてたのに。
吉田ナツで検索してもひっかからないし…。
704:!omikuji
07/11/01 22:37:39 j8BA8N2iO
ﾎ
705:風と木の名無しさん
07/11/02 01:24:31 Q3VKNE7BO
さっき、東城さんのニュース見た。…いや、まあ別にそれだけだか。
706:風と木の名無しさん
07/11/02 19:11:09 U/EcnhSs0
なっちもそんなことになったらどうすんのよ！！！！１１！！
てこと？
それは困る。
707:風と木の名無しさん
07/11/04 00:09:18 KPsHiyxMO
つか、この人もどっちかというと鬱傾向の人じゃなかったか？
なんかのコメントで「長年ぐずぐず病を患っていて…」てのを見たことがある。
実際は知らないけど。
708:風と木の名無しさん
07/11/04 03:40:33 nlnyK1ku0
それはパクリ病です。
709:風と木の名無しさん
07/11/05 07:51:55 2lB+qUYQO
しかし、この人はまだ消えろとか氏ねとまでは思わない。
盗作はいけないが、一文一文に光る感性というか、才能を感じてたからだ。
過去形だが、借り物じゃないセンスを感じてた。
この人の前の話がストライクゾーンど真ん中だった人もいる。
いろんな意味で悲しい…。
710:風と木の名無しさん
07/11/05 10:21:59 WN32Ytd60
いや、普通に消えてくれていいよ。
感性や才能って、パクリのセンス？
こんなの復活したら、また誰かのパクるだけっしょ？
もっと才能ある作家さんも何人もいるんだし。
つーか、二度と出てくんな
711:風と木の名無しさん
07/11/05 11:32:46 szCu9P6R0
>借り物じゃないセンス
それすら借り物の予感。
自分は693なんだが、くだんの同人誌が出てこないのではっきりしないけど、
攻はともかく受のキャラが似すぎてる。
元の同人を読んでないとしても、同じネタで同じようなキャラ造形しか
思いつかない程度のセンスの持ち主ｼﾞｬﾏｲｶ。
テンプレだとしても、細かい味付けはそれぞれ違うもんだ。
恋をしてはいけないを読んで、文章はイマイチだけど設定や構成は
面白いと思ってしまった。
検証サイト見たら、元ネタさんの方がずっと自然で、さすがに時代性が
感じられたけど全てにおいてなっちより上だった。
「確かに盗作したが、俺の方が面白い」って話あるじゃん。
なっちは借り物ですら昇華させられないんだ。その上謝罪も言い訳もできない。
本当にがっかりだよ。
712:風と木の名無しさん
07/11/06 01:26:41 u3DcaT8y0
>>709
盗作はいけない、ってどのくらい悪いことかすらわかってないんだな。
なっちを褒める奴って、こういうバカばっかり。
他人が作り出したストーリーを、ほぼそのままいただいて
平然と自分の作品として出す奴の、どこに才能があると？
「借り物じゃないセンスを感じた」って、才能ある奴が他人のものをぱくるかよ。
才能ないから盗作するんだよ。なんでそれがわからないんだろうねえ。
盗作のなっちも許せないが、こういうこと平気で書く儲もどうしようもない。
713:風と木の名無しさん
07/11/06 21:31:22 fnzt0k9b0
盗作＝借り物以下。
まあ確かに借り物じゃないよな。
単なる泥棒じゃん。
714:風と木の名無しさん
07/11/09 13:35:02 hZ2HDsjM0
hosyu
715:風と木の名無しさん
07/11/14 23:07:59 HQeqZO2P0
☆
716:風と木の名無しさん
07/11/15 01:09:12 gAB6AjT+0
あげあげ
717:風と木の名無しさん
07/11/18 00:06:40 ErVdyuQR0
吉田ナツ氏盗作疑惑検証サイト
URLﾘﾝｸ(yosida-kensyou.hp.infoseek.co.jp)
718:風と木の名無しさん
07/11/19 23:58:36 Md4nb6wo0
リブ編にメール送るって言ってた人、どうだった？
自分、返事がきたんだけど。
719:風と木の名無しさん
07/11/20 00:02:00 puPpHLl1O
けど、この人はもう売れせん大人気の吉田ナツにはなれないでしょう。
最新作がどうにも…？
パクじゃないにしても、あれが良かったって人はどれくらいいる？
720:風と木の名無しさん
07/11/20 00:18:03 d9WexrJj0
>>718
kwsk
721:風と木の名無しさん
07/11/20 00:24:33 eailHPbv0
>>720
･実際に読み比べ検討したが、盗作にはあたらないと判断した
･しかしお騒がせしてしまったので「恋をしてはいけない」の復刊や
電子書籍等での配信はしない
とのこと。
722:風と木の名無しさん
07/11/20 00:28:44 d9WexrJj0
>>721
乙っす
限りなく黒に近いグレー判定ってこと？
この人載ると、他作家も迷惑だろうにね。
一緒に掲載される作家なんて選べないだろうし、
あの人と一緒はイヤ！なんてのも、よっぽど痛い作家じゃないと言えないだろうし。
723:風と木の名無しさん
07/11/20 00:35:42 eailHPbv0
「今後このような疑いを持たれることのないよう、十分に注意して参ります。」
だって。
ケチがついた作品は切り捨てるけど、作家はまだ使うってことだよな…。
でも>>719が言ってるように、復帰後第一作がアレでは…。
724:風と木の名無しさん
07/11/20 00:45:41 dXi9ACFt0
>>721
盗作じゃないと判断したんなら堂々と復刊すればいい。
お騒がせしたことに関しては、小b誌上できちんと説明すればいい。
盗作でもないのに作品を簡単に切り捨てるなんておかしい。
この作品を切り捨てるってことは盗作を認めてるのも同然だよ。
ほんとーに盗作じゃないのなら、本人が抗議するだろう。
納得したのなら、やっぱり盗作ｹﾃｰｲだな。
725:風と木の名無しさん
07/11/20 00:49:39 Pd5DkNbM0
>>721
乙です
盗作と認めて責任取りたくないから、新会社になったことだし
復刊しないことで「なかったこと」にして逃げたって感じだね…
726:風と木の名無しさん
07/11/20 07:14:55 XmA9iX4dO
いや、だから、復帰の問題以前に今のこの人は…。
いや、なんでもない。
727:風と木の名無しさん
07/11/20 08:42:11 8jnRGf5Z0
>>726
なになに？何かリークあるの？誘いうけイヤン
728:風と木の名無しさん
07/11/20 10:42:12 3lXcPAAw0
>722
盗作には当たらないって、グレーどころか白って言ってるようなもんでは。
編集も馬鹿だな。
ただ、次回作あったとしてもねえ。すっかり盗作イメージ付いちゃってるからなー。
割と過疎ってるここですら、新作で２人も「ネタ被り？ 盗作？」って
感じてる人がいるんだよね。
昔のJUNEなら、古い同人誌なら読んでる人いないだろ、って甘い考えでパク
する人なのかと思うよ。
BLは幅広く読んでる人が結構いるから、どんなマイナーなとこからいただいても
絶対ばれるよ。なっちの加工能力たいしたことないんだから。
729:風と木の名無しさん
07/11/20 14:44:24 u8+j8qQF0
リブはこうやって毎回盗作に関してはうやむやにするな
結局封印したって事は黒じゃん
問題ないなら出せばいいじゃん
突っ込まれたら勝てないから隠すだけじゃん
リブの対応も最悪だな
謝ったら負けと思っているタイプだな
730:風と木の名無しさん
07/11/20 17:39:57 gBqotMUO0
確かにさっさと謝っちゃった方が印象いいのにね。
そうすれば、別に編集部がパクを推奨したわけじゃないって思うのに。
もうこれで、パク疑惑作家と一蓮托生ww
731:風と木の名無しさん
07/11/20 19:46:16 iF17xRUO0
>>721
乙です。
返信には吉田ナツ本人のコメントと取れるものはなかったですか？
編集部が読んで盗作じゃないと判断しただけ？
本人への確認はしなかったのかな？
盗作にはあたらない＝白だと判断したなら、>724の言うように胸張って復刊すればいいし
それが疑いをかけられた作者（吉田）のためにもなると思うんだけどなあ。
盗作ではないのに「お騒がせしたので」って だ け で切って捨てるのはおかしい。
あんなにプッシュしてた作家なのに。
やっぱり他に何かあるんじゃないかって気にもなってしまう。
732:風と木の名無しさん
07/11/20 22:31:57 ylTaoegf0
せいいっぱい好意的に想像するならば
編集部はなっちとガチンコでパクリ疑惑について話をしたところ
なっちはインスパイアについては認める
詳しくやりとりした結果編集部は元ネタはあるインスパイア（灰）だが
盗作という程の完パク（黒）ではないと判断
しかし悪評が立った作品を再発表するのは営業的に無理があるため
なっちと話し合った上で封印することにした
みたいな？
ほんとに無理矢理だけどな…
733:風と木の名無しさん
07/11/20 22:58:19 SSx7ejbc0
しかしお騒がせしたから復刊しないとか意味わかんねーｗ
そんなことメールで答えてもらわなきゃ一切公表されなかった話だよね？
もしこのメール内容が投下されなかったら、未だに「理部何考えてんだ？盗作最悪」
のままなんだよね
たった１人に向けてお騒がせしましたので復刊しないって言っても
肝心の騒ぎの収集には何の役にも立ってないじゃん？
結局はその場しのぎの言い訳でしかないよなー
認めたら負けって思ってるんだろうな
734:風と木の名無しさん
07/11/21 00:00:48 woOtfIuSO
進展があってもここも相変わらずの過疎だし
一部かの騒いでる人(ファンでない人も多数)に納得してもらうメリットより
何も知らない読者に盗作疑惑を教えるデメリットのが明らかに大きいとは思う
735:風と木の名無しさん
07/11/21 00:16:43 BmUn+Plg0
まぁ今はそうかもしれないけど訂正又は謝罪しない限り
ずっと言われ続けて、噂は広がっていく一方だと思うが…
これから復帰して小説家を続けていく限り何回も言われると思うんだが
736:風と木の名無しさん
07/11/21 00:36:07 LGfWjXUh0
>>731
約二ヶ月前、リブに送ったメールの内容は
・なんの説明もないままの起用の予告を見て驚きました
・読者に対して説明する必要はないとお考えでしょうか
・自分のようにファンであった人間ほど、今回の復帰に苦いものを感じざるを得ません
・創作にかかわる方として、出版人として、読者の声に耳をふさがないでください
要約するとこんな感じで、特に返事くれとは書かなかった。
これに対する返信は
「いただきましたお問い合わせにつきましてお返事させていただきます」
ということで、>721の内容。
作者のコメント・意見・意向と思われるようなものは何もなし。
ところで…メール送ったのって、自分だけ？
他の人はどうなんだろ？
737:風と木の名無しさん
07/11/21 01:53:13 W/Kk2OnC0
>>736
自分もナッチの予告が小ｂに載った時点でメールしたよー。
しばらくフリーメールのメールチェックしてなかったんだけど
>>736さん見て慌てて見に行ったら返信来てた。
自分が送ったメールの内容は>>736さんとほぼ似たような感じ。
ファンだったからこそ、できればスッキリした形でこれからも応援できるように
してほしいと思う。
と言うようなことを書いた。
自分も返事が欲しいとかメールで説明を求めるみたいなことは書かなかった。
これに対する返信は、書き出しが全く同じことから多分以下同文なんだと思う。
声を上げずに黙って見守ってる読者は徹底的に無視して問い合わせてきた読者にだけ
その場しのぎの返事をしたって感じだよね…。
738:風と木の名無しさん
07/11/21 08:59:34 LGfWjXUh0
>>737
おー、仲間がいてホッとしたよ
誌上でコメントする必要はないと思ってるなら、そう言って欲しかった。
「ハァ？盗作？ないないw説明？するわけないじゃんwww」
ならわかる。
今のままでは
「やべー似てるわ、でも否定コメント出してもヤブヘビだし黙っとけ」
だよ。
本当のところは結局作者しかわからないからこそ、編集の姿勢が問われるのにね。
739:風と木の名無しさん
07/11/21 09:22:56 2bk8Cz5f0
366 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 09:08:30 ID:YnsUkzU+0
＞＞３６２
まだ当校時代に、あまりにもステキ小説読んで、３ヶ月、１行も書けなくなった自分が通りますよ
（夢でどうしても書店に行かなければ！という思いに引き寄せられて、その書店に行って購入した本だった）
でも、その雰囲気のほんの１割でもイイから、書いてみてえぇぇぇぇぇ～～～！ともがいたモノが、編集の目にとまって、今に至る
現在では、その雰囲気のかけらもないようなモノを書いている（気がする。Ｈ度高めだ）
凹んだときは、その本を開いてる
ときめきを思い出せるよ
なっち？
なっちなんだね！？
740:風と木の名無しさん
07/11/21 10:15:23 YabmdwTK0
リブサイトの掲示板、作家さん達のお部屋の掲示板や
その他の先生あての掲示板はちゃんと更新されてるのに
なぜか編集部あての掲示板は9月17日の書き込み掲載を最後に
パッタリ更新が止まってるね。
これはなっちと何か関係があるのかな。
小ｂになっち新作の予告が出た途端、掲示板に問い合わせ殺到して
収拾がつかなくなった…なんて、まさかねｗｗｗ
741:風と木の名無しさん
07/11/26 12:57:53 H6X20tUp0
hosyu?
742:風と木の名無しさん
07/11/29 02:47:52 EroCXyex0
もっとおどれよ
まつりをおこせ
743:風と木の名無しさん
07/12/01 06:39:29 hJ4S9+pS0
バックレあげ
後ろ暗いところが無いなら堂々としろよ
恥知らず
744:風と木の名無しさん
07/12/04 23:10:00 cCz2NcY6O
皆さんもっと冷静になりましょう。
つか、ここって過疎だね。最近。