06/11/29 19:13:35 P9YL04cqO
>>210
ああ、まったく同じだｗ
そしてそういう萌え方をしている自分は、回りからは攻ファンには見えないらしい。
自分の中では、受け攻めはそもそもキャラの性格のひとつなので、
他人から「なんでAファンなのにAが攻なの？」と言われるとちょっと困る。
「自分の考えるAは攻だから」としか言いようがないんだよなあ。
「なんでAファンなのにAがヘタレなの？」とか
「AファンなのにAを女体化しないのはなぜ？」とか聞かれてるような感じ。
214:風と木の名無しさん
06/11/30 11:05:51 DyCLXovA0
ここみたいに攻めにもちゃんと愛をそそぐのが普通ならいいんだけどね
一般的には、この人リバになるんじゃないか？って見分ける一つの要素ではあるね、攻め萌え
215:風と木の名無しさん
06/11/30 11:17:42 z9xJ1JpD0
攻めファンの作品の方が好みなことが多いんだが、確かにその内リバりそう
な人が多いのが残念だ…
せめて自分は固定仲間を不安にさせないように日記などで固定主張するよ
216:風と木の名無しさん
06/11/30 12:15:37 29zFmeu20
攻め萌えってそんな風に思われてたのか。とりあえず固定主張しとく。
217:風と木の名無しさん
06/11/30 12:36:30 octXExF+0
萌えキャラ＝受っていうのはすごくわかるというか
自分にとっては至極当然な話なんだけど、
途中で攻→受にする人は本当に不思議だ
萌えたんなら最初から受にしときゃいいじゃんと思う
というか途中で攻の方に愛がうつったからしょうがないって事なんだろうか
218:風と木の名無しさん
06/12/01 10:25:04 YDRK4zT40
>>207
まじっすか。自分そんなこと思ったこともない。受けを抱きしめたいと思うことはよくあるけど。
受けに見えたキャラしか好きにならない、受け至上主義だからかもしれない。
総受けの時なんかは男として見ても全くタイプじゃない攻めも多い。
でもその攻めとの絡みにおいて受けの魅力が引き出せるなら全然おＫ
219:風と木の名無しさん
06/12/01 12:16:15 ybmnmFHn0
>>217
自分は受っぽいキャラにしか萌えないけど、そのキャラの身長が高かったら攻にする。
身長攻＜受って地雷なんだ。
だからでかい受みたいに扱ってる。精神的攻である受に押し倒されてﾊｧﾊｧ言わされたり、
普通の受萌えの時はやらない、乗っかられてビンタ張られたりとかやってて楽しい。
でも自分固定だと思ってたけど>>213読んでもしかしたら…と思った。
今まで逆転した経験はないけど、性格とは全然関係ないからもっと身長高くて
仲がいいキャラが出てきたら受になる可能性もあるのかも…。
220:風と木の名無しさん
06/12/01 13:08:05 1OZdIss+0
身長で決まるなら、攻め度←A＞B＞C＞D→受け度って感じ？
確かにちょっとリバっぽい受け攻めの決め方だね。
>>217
そういう逆転をする人は、とにかく最萌えキャラが受けって人に多いイメージ。
最初はAに萌えてBAやってて、そのうちBの方が好きになったのでB受けに、と。
あとは、最初からBが好きだけど、なんとなく周りに流されてBAやってて、
だんだんBAは自分の趣味じゃない事に気付いて逆転、とか。
BAよりABの方がBが愛されてていい！とか。
221:風と木の名無しさん
06/12/01 13:31:11 lNqi3zxz0
それって結局最萌えキャラは受にしたい人がたまたま攻にはまっただけって
感じだね。
だから攻萌えがいきすぎてやっぱり受化みたいな…。
で、ここ読んでて思ったんだけどやっぱり愛されるキャラは受の方が
萌える人の方が多いんだね。
愛される攻慕われる攻もおいしいと思うんだけどな。
自分は攻←受みたいな感情量が萌える。受が一途に攻を想ってるの。
いずれ攻も受を好きになるけど、先に片思いするのは受。
うちは今のところ外見が攻：ガタイ良し、受：線細いだから逆萌えだとは
思われてない（と思う）けど、同外見同身長で攻←受書いたら逆に
思われるのかなとちと心配になった。
222:風と木の名無しさん
06/12/01 13:37:19 lNqi3zxz0
あ、しかも自分は攻萌えなんだよね。
攻萌えで受が攻に片思い萌えって、いよいよ逆に思われそうな気がしてきた。orz
攻萌えと同時に受が片思いに身を焦がす様がｶﾜｲｲﾅと萌えるんだ…orz
223:風と木の名無しさん
06/12/01 14:10:49 ybmnmFHn0
でも結局は萌えキャラのエロが見たいんだから、愛されたり慕われる攻にしちゃったら
すごいヤリチンキャラになってしまうよ。それだけで萎えるんだが…。
積極的にいろんな男を押し倒す男なんて、ホモじゃん。BLじゃない。
総受けだったら一途なキャラが無理矢理レイプされて苦しみ、本命攻めがお清めｴﾁｰ
というおいしいｼﾁｭだってできるけど。
いろんな相手との組み合わせでそれぞれ違ったエロを楽しみたい、だけど
性的にいいかげんじゃないキャラがいい、と思ったらやっぱり受けだろうし、
自分は貞操観念薄い受けも大好きだけど、同じ性欲が強いキャラでも、受けだったら淫乱、攻めは絶倫でしょ。
絶倫ってなんか萌えないなぁ。攻めについてまわるテンプレが嫌いなのかも。
224:風と木の名無しさん
06/12/01 14:14:33 ybmnmFHn0
↑あ、これは一般的に総攻めが少なくて総受けが多いのは何故かっていう自分なりの分析ね。
225:風と木の名無しさん
06/12/01 14:21:44 ybmnmFHn0
だから>>61みたいなことになるんじゃないのかな？
226:風と木の名無しさん
06/12/01 14:23:52 ybmnmFHn0
あ、ごめん。>>221には総攻めとは書いてなかった…。
227:風と木の名無しさん
06/12/01 14:36:57 lNqi3zxz0
わぁ…
なんていうか、>>223のレス自体が地雷だよ
慕われてもそれに応じなければヤリチンにならなくない？
貞操観念ない淫乱受はよくて、攻だと真性扱いも正直よくわからない
それとここは固定スレだから、総受ものも総攻ものも単一ものも受け入れる
スレだよ
総攻を貶めるレスは頂けない（嫌いなものを持ち上げる必要もないけれど）
分析するのはかまわないけれど、言葉を選ぶなりしてほしい
228:風と木の名無しさん
06/12/01 14:47:19 TOTQVvbk0
>>223の言いたい事も分かるが微妙…何かﾓﾆｮﾓﾆｮする
とりあえず223が総攻め嫌いなのは分かった
229:風と木の名無しさん
06/12/01 14:56:23 5wrKbw8x0
自分が今ハマってるジャンルだと、同じカプでも攻め萌えの人のは
・攻めが鬼畜で受けが気の毒なくらいひたすら一途でけなげ
・攻めがとにかく人望があってモテモテで受けは周囲からみそっかす扱い
・攻めと受けのバランスは一見いいけど、実は攻めの昔の知り合いが攻めを受けとして狙ってる
というパターンが多い気がする。
もちろんこれは私が読んだ中での話で、すべてがそうだとは言えないんだけど。
230:風と木の名無しさん
06/12/01 15:08:36 lNqi3zxz0
それって受萌えだとそっくりそのまま逆になるんじゃ？
↓こんな感じ。
パターンは攻萌えも受萌えも実はそんなに差はないのかもと思った。
・受がツンデレで攻が気の毒なくらいひたすら罵倒されてもめげずに一途
・受がとにかくかわいくてモテモテで攻は周囲からみそっかす扱い
・受と攻のバランスは一見いいけど、実は受の昔の知り合いが受を攻として狙ってる
231:風と木の名無しさん
06/12/01 15:15:48 xCOufA/80
三番目は違うな、受を攻としてあつかうのは地雷な人が多い気がする
元彼登場てな感じじゃない？
232:風と木の名無しさん
06/12/01 15:18:09 xCOufA/80
それにしてもやっぱり受萌えは多いよ
233:風と木の名無しさん
06/12/01 15:45:55 WXcGebeO0
総攻め好きだなー。
自分が受け萌えでも攻め萌えでも、攻めは男からも女からもモテる総攻め。
ヤリチンでもヘタレ純情派でも攻め本人は一穴主義でも総攻め。
むしろ総攻めの攻めにしか萌えられない勢い。
ブサで性的にはモテないだろって攻めでも、人間としてモテてたり。
>>221みたいなの、受け萌えの時も好きだよ！
数はほんと少なくてさみしいけどね。
234:風と木の名無しさん
06/12/01 15:49:32 wYR89JCc0
何がネックで総攻めはあんなに少ないんだろうね？
235:風と木の名無しさん
06/12/01 17:02:45 bBu7iENV0
>>234
おそらく日本人だからか女視点だからかは分かんないけど
男が色んなキャラに手を出すっていうのが
倫理的に受け入れられにくいからだと思うよ
ここでいう攻め受けの概念って肉体関係ありきだし
自分も受け萌えなタイプだがたまに攻め萌えの時がある
その時は総攻めより単一に近い形になる
絶対攻めは攻めだと思ってるけど、
本命以外に手出す攻めはちょっと切なく感じてしまうｗ
一人の受けに一途な攻め萌えとでもいうんだろうか
でも、総攻めでも単一でも攻めは攻めだからこのスレ的には問題なしだ
236:風と木の名無しさん
06/12/01 17:49:06 5637BpVr0
攻め萌え・受け萌え両方する。
そしてどちらで萌えても最萌えキャラはモテモテ系になる。
自分の好きなキャラには番う相手は勿論、他キャラからも愛されてもらいたいから。
男女を問わず愛され惚れられ慕われて、でも当の本人が選ぶのはただ一人。
他キャラに迷うこともないし、浮気することもない。
もちろん受け攻めも変わらない。そこに自分の萌えがある。
237:風と木の名無しさん
06/12/01 18:05:21 mdu9i14i0
自分は受け萌え総受け萌えなんだが、どの攻めも総攻めでＯＫだ。
むしろﾏｲ受けが、どの攻めにとっても浮気相手でしかなくて
ﾏｲ受けが報われないくらいでいい。
しかし、実際のエロ描写では、本命受け以外の受けが受けてても全く萌えない。
よそで攻めがいくら他の男や女を抱いてたってかまわないが、
それを実際に見るのは萎える。
自分が見たいのはあくまでもﾏｲ受けが受けてる現場なので
興味のないキャラのエロまで見たいと思わない。
238:風と木の名無しさん
06/12/01 18:13:52 /UkHXoR+0
自ジャンル自カプは、受が美形だがキワモノかつ変態な特濃キャラ
対する攻は童顔でかっこよくもかわいらしいまっとうな普通人
でも精神的にも肉体的にも攻×受は譲れん
攻がかわいいのと受が変態なせいで、リバになってるサイトや
他キャラ×攻・受×他キャラサイトを取り扱ってるサイトも多いんだが
あくまで何がなんでも攻は絶対に攻。他キャラに対しても攻でなきゃ嫌だし
受は誰が相手だろうと受じゃないとダメなんだ
239:風と木の名無しさん
06/12/01 19:00:47 FnS9l+I30
>>236
わたしも同じだ
どっちも愛されてて欲しいし、
でもお互い大事なのはお互いだけみたいな
でもって、ナノにすれ違っちゃったりすると倍率ドン、さらに倍
240:風と木の名無しさん
06/12/01 21:47:24 7vc4fRBn0
>>234
二次限定かもしれないけど、攻めに萌えたら原作にある男女カプに
そのまま萌える人が多いんじゃないかと思った。
単に自分がそうなだけだけど。
241:風と木の名無しさん
06/12/01 23:46:07 3bfyFvzz0
自分は普段は受け萌えで総受けに走るんだが珍しく今回は攻めが最萌え。
正直原作で受けが活躍してても流し読みだが攻めが活躍してると胸がときめく。
間違いなく受けより攻めのファンだわ。
でも攻めは総攻めにならない。あまつさえ受けはやっぱり総受け。
（Ａが好きでＡ×Ｂが大好きなのに、二番目に好きなのはＣ×Ｂ）
我ながらよくわからない。
242:風と木の名無しさん
06/12/02 02:52:16 QF8AsRfs0
総受が少ないのは、単に受萌えの人口が多いだけだと思うけど…
243:風と木の名無しさん
06/12/02 02:55:09 QF8AsRfs0
間違えた総攻だった
244:風と木の名無しさん
06/12/02 08:48:52 hMOP6N620
総攻めが少ない理由って>>235でも>>242でもあるんだろうけど
私は誰が萌えって聞かれても正直困る原作キャラ全員おまえら大好き萌えだよ派だ
キャラ見てて攻め、受け、リバ、ノンケ、恋愛興味なしってカテゴリが出来て、
攻めと受けのカテゴリに属する奴だけカップリングさせて萌えてるだけ
総攻めが映えるなぁ、ってキャラは総攻めになる
浮気、とりあえずヤっとくか、みんな可愛い、ってのは悪いとも思って無いし
もっとやれｗｗｗｗとｗｋｔｋしたり、とんでも攻め様ぶりに笑いながらもいとおしくなったりする
総受けも同じで、こいつは総受けが映えるな、ってキャラが総受けになる
でも総受け、総攻めはお祭りやギャグ的に全員相手に、ってのは兎も角として
それぞれのキャラの魅力をうまく表現した作品って描くのも出会うのも難しいよね
うまい作品に出会ったら凄いなぁ、と思うよ
245:風と木の名無しさん
06/12/02 09:18:08 XLplst+B0
とにかく受萌えで、作品にダントツ萌えキャラが居たら総受けになるし、
だめだーこの作品受しかいねーやってこともある
246:風と木の名無しさん
06/12/02 12:18:33 tJPpP37P0
自分は、天然魔性にふりまわされる攻達はいいけど、
攻の浮気に堪え忍ぶ受って、古くさい男女の関係みたいで痛快さがない。
だから総受はいいけど総攻はやだ。
247:風と木の名無しさん
06/12/02 13:46:53 Z3iufu790
>>246って>>223？釣り？
尻の穴緩くなってんじゃ？だらしなさ杉。総受ってだけで新しいと
勘違いしてるっぽいし自己投影透けて見えるから総受けは勘弁。
男だからやりたがるのは分かるから総攻は有り。
って言われてどうよ？
総攻sageで総受ageはやめれ。
総受に対する萌えだけ語ってればいいじゃん。
248:風と木の名無しさん
06/12/02 14:04:19 8XpWipCE0
ココは固定スレだから総受けマンセーされても…
( ﾟДﾟ )ねぇ？
249:風と木の名無しさん
06/12/02 14:25:03 ntGufOoh0
>>247
>>246と>>223は釣りだよねえ。
ここは役割固定であれば総受け総攻めはいいんじゃなかったっけ？
「逆リバだけは絶対ダメで基本一棒一穴リバ無しだけど総受け総攻めも一応桶」
な自分はここにいていいんだろうか。
250:風と木の名無しさん
06/12/02 14:53:58 ZVOMYP1a0
話のきっかけはなぜ総受に萌える人は多いのに、総攻に萌える人は少ないかって
ことだったように思う。自分の理由は>>64と同じだなぁ。
あとやっぱり好きなキャラをモテモテにするのと、受萌えの人が多いから、かな。
251:風と木の名無しさん
06/12/02 15:29:53 m+XcOxEQ0
同人板で総受け定義が人によってかなりのブレがあるって話題が出てたんだけど、
総攻めも人によってかなりイメージや指す内容が違いそう。
私は総攻め好きだけど、積極的に襲いまくり浮気しまくりって感じじゃないな。
キャラに合ってればそれも面白そうだけど。
単に攻めとしてモテる（女含め）キャラは総攻めって感じ。
攻めなので誰とやっても攻めになるって意味に近い。
実際に他受けや女とやっちゃってもいい。後腐れない遊びだといい。
絶対に浮気しない攻めより、浮気の可能性があるくらいの攻めの方が好きなんだけど、
「可能性としての総攻め」になるのかな。
252:風と木の名無しさん
06/12/02 15:30:11 MMJPdixoO
>249
ここは受けと攻めの役割が、いついかなる時でも絶対変化しないことに萌える
スレであって、一棒一穴スレではないよ。
だから総受け総攻めも当然ＯＫ。
但し他の人の萌えを否定するのは止めましょう、ってことでしょ。
253:風と木の名無しさん
06/12/02 15:39:02 VErzg/lG0
ここって攻萌えの人も沢山いるし、
結構マイナーな嗜好の人が集まってる感じだね。
254:風と木の名無しさん
06/12/02 16:05:44 Z3iufu790
同人板に総受専用のスレがあるからってのもありそう。
単一も単一スレあるし。
俺様受や乙女受は専用スレもあるから、特定属性受萌の人は萌え語りできる
スレがある。
結局攻受固定の攻萌えが行くとこなくなってここに来てる…みたいな。
255:風と木の名無しさん
06/12/02 17:37:22 LYySibX+0
ああ、そういうことか。
256:風と木の名無しさん
06/12/05 19:54:40 lQ0xunAL0
>>251に近いのかな？
私の最萌え攻めは男女共にモテモテだけど、
性欲の感じられない仏のような人だ。
位置的には攻めだけど、総攻めと言われるとかなり違和感。
属性攻めの総愛されって感じだな。
257:風と木の名無しさん
06/12/07 20:55:12 c1muOqQy0
新しいジャンルにはまって好きカプでサーチ巡りしてるんだけど、
好きカプにチェックして検索しても、同時に逆カプとか攻キャラを受けにしてる所が
どうしても結果に入って来てしまって、そのたびに('A`) ｳﾍｧとなったり吐きそうな気分になる…
どーしようもない事なんだが、こうも感じるダメージが多いと攻め受け固定派は生き難いなとつくづく思う。
もう、自サイトひきこもりが一番いいんだろうな……
258:風と木の名無しさん
06/12/07 21:06:18 Ze8TbzDX0
二次なので、他のジャンルでも、ビジュアル的に
自ジャンルの萌えキャラに似てるキャラっているんだよね。
性格がどうであっても、ぱっと見、自カプに似てるのに受け攻めが逆だったら
それだけで凹んでしまう。
これは自分の萌えキャラとは違うんだ、って言い聞かせても
どうにも後味が悪い。
259:風と木の名無しさん
06/12/07 21:39:16 7cgU5v+S0
>>257
アナタは私ですか('A`)
自分も今さっきサーチ巡ってきて疲れて帰ってきたところだ。
またそのサーチがカプ分けしてないから、もうどうしようもない。
だからたまに、それも心の余裕がある時しか見に行かない。
でも疲れて帰ってきたんじゃ一緒だよ…
普段は自サイトにひきこもってる。
自ジャンル固定率低すぎて迂闊に交流もできない。
正直疲れることが多い。
でも固定が好きなんだ！！固定じゃなきゃ萌えないんだ！！
260:風と木の名無しさん
06/12/07 22:00:47 c1muOqQy0
>>259
ﾅｶｰﾏ
ありがとう。ジャンルは違うんだろうけど、同じような考えの人がこうして居るんだと思うと元気出る。
自サイトひきこもりでちょっと気持ち落ち着かせつつ、大好きな固定カプへの萌えを発散して来るよ
261:風と木の名無しさん
06/12/15 01:40:49 pJUCDY+40
地雷を踏んでしまった…もうちょっと自衛しないとダメだと思った。
激しく鬱だし、早く忘れたい。明日１日がつまらない日になりそうだ。
やっぱ完全固定のサイトがいい。読んでる時の安心感が違う。
いくら神作品でもいつ逆やられるか分からないような所は怖い。
知り合いなのに最近足が遠のいてるよ…地雷持ちでごめんね(´･ω･`)
262:風と木の名無しさん
06/12/16 16:31:56 UldMkvqsO
自ジャンルではABでAはBには攻めだけどB以外には総受けっていうとこがいっぱいあって欝だ。
ABリバなしってなってるサイトでも
C→AとかD→Aとかが普通に入ってたりするから油断できない。
たまにAを巡ってBとC・D・Eが水面下でバトル繰り広げたりしてるの見ると…orz
総攻めは好きなのにこれはダメ、完璧に地雷。
CもDも好きなのに、最近はもう名前見るだけで身構えてしまうよ。
263:風と木の名無しさん
06/12/16 20:30:31 mBkWm/YD0
乙。私も本気でファンだった作家さんの攻めが受けてる一冊が
時々フラッシュバックして鬱になるよ。もう半年も前なのに。
ところで愚痴相談スレで、攻めたい受けと受けたい攻めの話が出てて
それ読んで思ったんだけど、そういうの平気な固定の姐さんは
脳内でどういう補完をしてるの？
私はどっちかというと苦手なんだけど、それはそのシチュそのものが嫌というより
希望がある以上は逆転する可能性が高いと思っちゃうから。
カプの相手からセックスの希望が出たなら応えたいと思う事もあるだろうなって。
でも平気な姐さんは、将来的に逆転はしないと思えるんだよね。
それはどういう補完をしてるからですか？
リバ希望話は地雷って程じゃないけど、読むと自分の中の受け攻め固定が
揺らいでしまう。
平気な方の前向きな思考を参考にして見習いたいです。
そうやって、受けは受け！攻めは攻め！と固く思えたらいいんだけど、
私の受け攻め固定ワールドすぐ揺らいでしまうよorz
264:風と木の名無しさん
06/12/16 23:03:25 /ojdU6YT0
>>263
私は自分の妄想の中でなら結構『攻めたい受け』は出てくる。
（『受けたい攻め』はあまり出てこないけど）
受けがいくら攻めたがっても絶対に攻めにはなれないのが世界のルール（？）
なのである意味可哀想で、そこが萌える。
いくらマシュマロがカレーうどんになりたいと思ってもなれないじゃん？
……だが、しかし。人様の書く話では『攻めたい受』も『受けたい攻め』も
あまり見たくない。見ても萌えない。それはその作者さんに不安を感じて
いるから。固定の人だと解っていても、どことなく不安。もしかして心の
奥底でリバ希望があるんじゃないかと思ってしまう。
マシュマロをカレーマシュマロにでもしてしまう気がしてならない。
だんだん何を言いたいのかよくわからなくなってきたけれど、つまり
自分なら絶対に逆にならないという自信があるから攻めたい受けとか
攻めたい受け（あと、個人的に近いネタだと思うのは攻めの女装）は
マイ妄想ではありなんだけど、他人の妄想では地雷。
我ながら難しい。
265:風と木の名無しさん
06/12/16 23:31:41 HziZxcEK0
>>264
それ何となく分かるかも。
自分も人様の書く話でそういう雰囲気が出ると身体が激しく拒否るが
自分で考えることはたまにある。本当にたまーにだが。
でもそれは自分の中での一線を越えないって絶対的な信用が
あるから出来る訳であって、なんていうかネタやギャグのノリかも。
特別萌えでもないんだけど、痛痒い感じで時折考えてしまう。
Mなんだろうか…
でも結局、精神も固定の方が萌えるし、しっくりこなくてFA。
自分の場合、萌えを再認識する為にしてるのかも…
なんか>>263の質問からは論点ずれてるような気がするな…スマン。
266:風と木の名無しさん
06/12/17 00:07:31 5hYI6bbG0
攻めたい受けも受けたい攻めもおｋだけど、
実際確定したらもう現状で満足してほしい。
だって、攻め受け確定してるのにまだ逆を望むのって
固定がどうとかより、現状に不満があるってことかと思ってしまってなんだかイヤン
だから、攻めるつもりだったけどひっくり返されてあれあれ？
はアリだけど、既に突っ込まれてるのに「いつか逆転を…」はありえない感じ
267:風と木の名無しさん
06/12/17 00:18:33 6duPHVDZ0
他の受けはどうでもいいが、うちの受けだけは「攻めたい願望」は断じて持ってない。
268:風と木の名無しさん
06/12/17 00:26:45 xiZ9k3VL0
>>263
・受けがいくら攻めたがっても叶わない可哀想な所が萌え。
まぁいっか…一緒に居るだけで幸せだし、と笑う受けはもっと萌え。
・受けが望むなら尻を貸すのは別に構わんと思ってる攻めは個人的に愛情と余裕を感じるので好き。
受けがそんな事考えても無くて今の受けに満足してる関係は幸せを感じるので好き。
・書いてる人間の嗜好自体はどうでもいいので、リバになったら離れればいいと思ってる。
こんな感じかな。
平気つーか私は積極的に萌えるから回答になってない気もするけど
頑張っても嗜好も思考もどうしようも無い気はする。
269:風と木の名無しさん
06/12/17 00:49:45 /sDf+0tW0
>>268
それはつまり、この先その２人がリバになっても問題ないと
268自身も思ってるって事？
問題ないけど固定の方が萌えだから固定？
いまこの時までが固定、先は考えない、だから固定？
270:風と木の名無しさん
06/12/17 00:52:23 6duPHVDZ0
そろそろ>1の
・精神的な攻めたい/受けたいの話は解釈が分かれる所なので、
否定肯定を問わず出来るだけご配慮の上、話題にする時にもNGワードを指定する等の
対応をお願いします。
考慮してくれないだろうか。肉体精神完全固定の自分は見てて辛い。
271:風と木の名無しさん
06/12/17 01:30:07 j1iSOZN00
保守
272:風と木の名無しさん
06/12/17 02:05:20 V4Ww3MuxO
>>269
何でそういう話になるの？
>268はリバになったら離れるっていってるんだが、問題ないなんて思ってないでしょ
ただ、肉体的に実際にリバ化する前から「リバ化するかも」って読めなくなったり
「これは固定じゃないリバだ」って思うことはない、ってだけじゃないの？
273:風と木の名無しさん
06/12/17 02:30:41 KDgsYRrm0
お前様は2個上のレスが読めませんかね
274:風と木の名無しさん
06/12/17 02:52:05 V4Ww3MuxO
いや、読んだよ？
だから苦手な人が「攻めたい」とか「リバ」とかをあぼ～んすればいいんじゃないの？
数行空けてレスしろとかそういうこと？だとしたらごめん
今の流れは精神逆転苦手な人がわざわざ話題にして、好きな人が質問に答えてるだけなのに
誤読してやたら攻撃的な人がいたからレスしただけ
自分自身精神逆転苦手だから、蒸し返して嫌な思いさせたんなら謝るよ
275:風と木の名無しさん
06/12/17 18:58:58 Jgxw2++B0
もともと攻めだったキャラが、運命の攻めと出会って
受けに転身…というのは、このスレ的にどうなん？
276:風と木の名無しさん
06/12/17 19:05:13 pZsYfsN80
あんまり考えたくないなぁ
散々掘られまくった男（公式設定）の総攻めにはまったことはあるけど
やっぱその設定はすきじゃないな。
公式設定だし、否定は出来ないけどさ。
277:風と木の名無しさん
06/12/17 19:25:18 MffRZ1Pe0
>>275
もともとホモじゃない801の受ってそういうもんだと思うけど
そういう意味で聞いてるんじゃないんだよね…。
自分はダメだなあ。最初から攻だ！受だ！と思ってカプに嵌るから。
278:風と木の名無しさん
06/12/17 19:48:08 IiJw1comO
>>275
全然固定じゃないじゃん…
少なくとも、「肉体的には逆転は一生ありえない」がここの固定の定義じゃなかったっけ？
明らかに>>1に反してるものをそんなふうに話題に出すのはどうよ。
279:風と木の名無しさん
06/12/17 19:52:38 thuyFjzA0
>>274
>269だけど、攻撃的だった？そうならごめん。
>268読んだらそう思えたので、なぜその萌えで
リバじゃなくて固定なのか純粋に不思議だったんだよ。
280:263
06/12/18 14:43:47 ysVIHKX/0
精神的逆転話につきご注意ください。
レスくれた姐さんありがとう！
精神固定の方にダメージを与えてしまったみたいですみません。
他の固定の人がどうやって自分の中の受け攻め固定を保持してるのか、
聞けたら参考になると思ったけど、でも特に補完方法や秘訣みたいなのは
ないみたいだね。
逆転の可能性はあるけど、その可能性がある所に萌えるって感じなのかな。
精神も固定の人はその「可能性」に萎えて、精神逆転許容派はそこに萌えるっていう。
かわいそうな受けが萌える、受けに全てを許す形で愛を示す攻めに萌える、
そういう萌えポイントはわかるような気もします。
でも私はどうしても「その先」を考えてしまって凹んでしまう。
>>268さんみたいなのは私も不思議。
上の受けと下の攻めは絶対にカプにならない法則があるのかな。
絶対固定でもリバで致死的なダメージは受けない人が、精神逆転許容萌えなのかなとも
仮定してみたんですが間違ってる気も。
（私はリバで即死するので連想させられるだけで弱ってくる感じだから。）
あとは逆カプの少ない超王道カプの人も、安心して精神的な逆転の妄想ができるのかも。
結局、萌える人の萌えポイントと、萎える人の萎えポイントは同じなのかという
方向で納得しそうです。ありがとう！
281:風と木の名無しさん
06/12/18 16:15:26 xQ6sEtWH0
自ジャンルは固定を宣言してるサイトなんておそらく皆無で
作品も様々、日記にはあれもこれも萌えます語りや、やりとり。
そんなこんなで完璧に疲れた……
一応自衛の為にリバなしサイトとは表記してあるけど、
ちゃんと固定の人は来てくれてるんだろうか。
固定萌えしてるの自分だけじゃないかと思ってきた…
固定萌えを声高に宣言すると交流先の人も引いちゃうだろうしなあ
みんなどっちも行ける人ばっかりだから。
どっちも萌えとか言われるとそれだけで吐きそうになる…
地雷踏んでその記憶や逆リバのイメージばかりが頭に甦り、
萎えまくってマイカプを純粋に萌えられなくなってくる。
こういう風に気持ちが沈み込んだ時ってみなさんどうしてますか？
長文すみません。
282:風と木の名無しさん
06/12/18 17:21:56 RelJeYwh0
受け攻め含めジャンルでの主流な解釈がどうしても受け入れられなくて
そのジャンルやってても萌より疲れるだけのことが多くなって、
そのことですーっと冷めていくっていう経験初めてした
今まで一番人気のあるキャラにはまってばかりだったから
王道・総受けしかなったことなくて、キャラの解釈が違う！って
そこまで意識するような状況になったことなかった…
そのキャラ単体萌えはしてるけど原作はもう801視点では読めない
283:風と木の名無しさん
06/12/18 17:44:56 RelJeYwh0
初めてわかったけど攻めの扱いってほんと酷いもんなんだね
もしかして自分は受け攻め解釈よりそっちに萎えたのかもしれん
284:風と木の名無しさん
06/12/18 20:14:08 ac32GnZj0
>>280
わかんないの勝手なエスパーしても相手に失礼なだけなんじゃない。
萌える人は萌えるだけでしょ。
285:風と木の名無しさん
06/12/18 22:58:20 4UDWqLfj0
自分は現在のジャンルで>>281-282
それぞれを痛感している最中だ
作品とカプとそれぞれのキャラは今も好きだけど
もう801はいいや、って思うようになった
しかも自分、攻め萌えなんだよ・・・
リバ好きの人に自分の作品読まれるのはいいけど
自分がリバや逆に行く可能性があるんじゃないかって
固定好きの読者に思われそうで不安だ・・・
286:風と木の名無しさん
06/12/19 01:13:51 jfE4QHOx0
>>284
同感
萌えてる人がどういう理由で萌えてようが勝手だし
それ聞いたところで、同じように萌えられるとも限らないんだし
実際聞いてみてわかんないなら、もうそれでいいじゃん
>>282-283
主流なキャラ解釈違いや攻めの扱いヒドスは801愚痴スレやカプ愚痴スレもオススメ
自分もこの手の愚痴は山ほどあるでよ…
以下愚痴
攻めA萌えの神サイトが突如A受けに転身なさった…
A×Bは王道だけど、どこもAの扱いが酷い（と私が感じる）なか
Aの解釈がぴったりくる数少ないA×Bサイトだったのに…
でも逆カプはむりぽAは攻めなんだ…
受けでもおそらく自分の好きなAらしさに溢れた話なんだろうとは思うけど
Aが受けというだけで読めない
287:風と木の名無しさん
06/12/19 08:17:07 G9fRTc4Z0
あるあるあるある
288:風と木の名無しさん
06/12/19 09:06:02 DuUlozOa0
残念だけどその人はABが合ってなかったんだね
自分今のジャンルもう10年以上やってるけど、
そういえば最初は今の逆カプから入ったの思い出した
AB王道で、こんなものかぁ…と思いながら漫然とSSとか読んでたんだけど
BA読んだ時にすごいしっくりきて目からウロコというか、ああこっちかと思ったんだよなー
289:風と木の名無しさん
06/12/19 09:58:57 buDJPyxl0
マイ神は>>286の逆だった
そこはA×Bでたいてい受はかわいいきゅるるん☆な生き物に描く人が多い中
その人の描くBは凛々しくかっこよくｴﾛｽでかなり好みだった。
B萌えを公言してたしABしか置いてなかったし受萌えだとカプがひっくりかえる
ことはないだろうと踏んでいたが甘かった。
神、B×C中心B攻に華麗にご転身…orz
ｶｺｲｲBを追求するあまりもう攻でｲﾝｼﾞｬﾈ？な心境になったらしい。
この件で受萌えも安心ならぬと思った。
290:風と木の名無しさん
06/12/19 10:08:43 DuUlozOa0
かっこいい受と愛される攻は危険だってことだね
291:風と木の名無しさん
06/12/19 10:33:07 K2qzWCep0
かっこいい受けと愛される攻めが好きだけど固定以外どうにもならん私には
悲しい話だ…
乙女な思考の攻めとか、むっつり系で落ち着いたタイプの受けとか好きだからなぁ…
292:風と木の名無しさん
06/12/19 12:24:14 tLZ5ZcDI0
>>291
まさに全文同意だ…
自分もそういう嗜好だけど、絶対逆にはならない。
攻めはこういうパターンが萌え、
受けはこういうパターンが萌え、とほぼ決まってるからなあ。
逆やリバOKの人って攻めと受けのテンプレ的カテゴリが
決まってない人が多いような気がする。
293:風と木の名無しさん
06/12/19 12:29:08 Q4OBCA6W0
>>290
こういうのやってると逆もそうだけどリバの人にリンク張られる
リバって攻っぽくない攻、受っぽくない受が好きな人多いらしい
294:風と木の名無しさん
06/12/19 12:49:43 pJiidtkl0
>>290
全くだ…身にしみる('A`) どれだけ今まで地雷踏んできたか…
そのフレーズを噛み締めながら恐る恐るサイト渡りしてるよ…
もし絶対固定だけど他の人に誤解されるんじゃないか、
誤解されたくないなと思ってくれてる人（上にも書いてくれてる人たち）いたら
時々それ（固定）をアピールしてくれていると凄く嬉しいな。それだけで安心できる
295:294
06/12/19 19:27:49 pJiidtkl0
連続書き込みになるけど、>>290の言う通りの結果で
今日、今まで楽しく通ってた所が新たな地雷に変化してしまった
「お気に入り」から消すやるせなさ…
296:風と木の名無しさん
06/12/20 07:01:34 D+jVeNV6O
このスレで気が付いたけど、私も結構歴代カプ固定派かも…
今も固定だけど、カッコイイ受けに飢えてリバサイトを回ってしまう…
そうすると出る出るきゃるんな攻が！
おまえだけはどうか鉄壁でいてください。ちなみに属性は「愛される攻め」です。
297:風と木の名無しさん
06/12/20 07:20:51 Iz5OqEfr0
>>296
あなたはもしかすると固定かもしれない。
が、なんか感覚がここの住人の大多数とは違うかも。
うっかりリバサイトに足を踏み入れただけで一日どんよりしてしまう
ような奴がここには住んでいる。積極的にリバサイトを回る296は…、
その、あれだ。ちょっと別のランクだ。
298:風と木の名無しさん
06/12/20 12:48:55 /U66NPVA0
>296は固定じゃないだろ。単なるリバ者。シッシッ
299:風と木の名無しさん
06/12/20 21:37:55 iTRFfxS+0
>>298
煽るなよ…
300:風と木の名無しさん
06/12/21 00:53:44 sG1oLgOvO
それ以前に、>>296が何を言っているのかいまいちわからない。
「お前」っていうのは攻めのことを指してるっぽいけど、
鉄壁でいてくれって言う割にリバサイト巡りするのはなぜ？
「属性は」って、>>296の萌え属性ってこと？それとも、>>296の萌えキャラの属性ってこと？
いや、別に説明はしなくていいけど、あんまりわけわかんなかったもんで。
301:風と木の名無しさん
06/12/21 17:04:26 V9XvjM30O
「何で？何で？」ってやると
固定か否かの論争になったり、他人の萌えにケチつける流れになりかねないんで
多少の疑問も平気なら放っといたほうがいい気がするよ…
本人も固定って確信がないみたいな書き方だし
正直このスレに向いてるかは疑問だけどね
302:風と木の名無しさん
06/12/21 18:07:54 T81qWxew0
正直リバ見れる人の意見とかはこのスレでは聞きたくない…
303:風と木の名無しさん
06/12/21 18:18:32 Wfup0+HA0
あまりに自カプが少なすぎてリバサイトのA×Bのみを拾って見ている･･･。
辛い…。
304:風と木の名無しさん
06/12/21 18:24:43 BLDs68U00
>303
やめてー
305:風と木の名無しさん
06/12/21 18:25:15 T4o1wz510
自分は、my受けとビジュアルそっくりなキャラ受けの
イラストサイトで補給してる
306:風と木の名無しさん
06/12/21 18:37:34 bXZhf3cc0
まあ確かに、ここは固定萌えというより固定しかダメな人の多いスレだし。
「固定だけどリバや逆も見れる」というような、
リバや逆に好意的っぽい話題やレスはあんまし見たくないね。
基本は固定だといってもそこから発展する萌えは人それぞれだろうから
それらを否定するわけではないけれど
このスレでそういう話題を見るのは正直、辛い。
かといって、わざわざリバ・逆を扱き下ろすような話題も見たくない。
できればこのスレでは固定萌えの話題だけを、
固定に萌える仲間たちと雑談したい。
307:風と木の名無しさん
06/12/21 19:23:33 H4R4s3Sy0
リバ見られるのはちょっとだけうらやましい
あまりの少なさにリバや逆まで足を伸ばして致命ダメージ食らっては
メチャクチャへこんでいじけて暫く離れて
でもまた飢えて懲りずに手を出して致命的ダメージ食らって(以下略
を繰り返すわが身としては
無論、絵や雰囲気で既に致命ダメージ食らうわが身が切ない
308:風と木の名無しさん
06/12/21 19:42:49 maWUn7aI0
>>282-283
>>285-286
攻ってそんなに迫害されるもんか？
自分のとこのジャンルはAってキャラが受でも攻でも人気で、
王道では強気受A萌えが多く、それと匹敵するぐらいの勢力の逆カプでは攻A萌えばかり（自分こっち）
まぁ原作で超美形でかっこいいキャラだからそうなるのかもしれないけど
なんか固定ﾋﾄﾞｽと思わせるリバの工作？とか思ってしまった
309:風と木の名無しさん
06/12/21 20:09:49 k3bnSZid0
受人気が超絶高く、書き手が受偏愛で、いわゆるツンデレキャラだと
攻ｶﾜｲｿｽなことになりがち…だと思う。
310:風と木の名無しさん
06/12/21 20:17:33 ctHWioYE0
自ジャンルは、攻めと受けが決別した末に受けがお亡くなりになったので、
一時カプサイトじゃ攻めが総叩き総スカン状態だった。
それでもカプ自体は人気があり、それ以降も攻めｐｇｒや攻めいじめを交えながら続いている。
そういうことがあったので、
報復として、攻めが受けメロメロにされたり、受けに骨抜きヘタレ状態にされたりもありうることだと思っている。
311:風と木の名無しさん
06/12/21 20:39:57 gvAJFACL0
へー
好きじゃないｷｬﾗと受をくっつけるなんてざらにｱﾘなのか。
やっぱり一番近くにいて接触のある人がくっつけやすいからってこともあるのかな。
全然関係ない話なんだけど、今まで別に好みなタイプでもなく、
すごい地味で受けとか攻めとか考えることすらなくスルーしてたｷｬﾗが、
実はみんなに好かれてたってことが判明したら急にそのキャラにすごく萌えてドキドキするようになってきた。
こいつ萌える→受け→みんな受けのこと好きなんじゃない？→総受けっていうパターンはよくあったけど
逆は初めてだ。
自分の受けに魔性属性あったらいいなーとか思ってるうちに、魔性ありきの萌えにすりかわってたんだろうか。
312:風と木の名無しさん
06/12/21 20:47:44 Eg/rCGLy0
>>308
その流れで受け萌えヒドスならまだしも何で固定ヒドスになるんだ？
ジャンルにもよるけど
A×Bの大半がB萌え、A萌えの人はB×Aで、しかもA×B＞＞＞＞B×Aとかで
A萌えの人がA×BのAの扱いに嫌気がさしてB×Aに鞍替えするのって、割と見る気がするよ
上で話題になってた人がどういう意図で逆カプに行ったのかはわからないけど
ただ、攻め受け一方に愛が偏ってて扱いヒドスっていうのは
受け萌えの人が多いから攻めが可哀想って嘆きが多い（＝目立つ）だけで
逆のパターンもある
固定の人が全員受け萌えでしかも愛が受けに異常に偏ってるとかいう前提なら
固定ヒドスにもなるかもしれないけど、そんなんありえないし
固定かどうかは全く関係ないよ
313:風と木の名無しさん
06/12/21 20:58:34 gvAJFACL0
リバの人がよく攻めも受けもどっちも好きって宣伝してるからじゃない。
>>170とか。
314:風と木の名無しさん
06/12/21 21:04:37 k3bnSZid0
リバや雑食の人もさまざまだよ。
Aというキャラが単独萌えだからBA、AC、DA、EA・・・が好きって人もいる。
同じくAが攻めたり受けたりするとこが見れればいいからABAって人もいる。
固定の人で受だけが好きで攻はどうでもいいって人もいれば
固定でも攻も受も同じだけ好きだって人もいるし、攻萌えの人もいる。
315:風と木の名無しさん
06/12/21 21:18:00 gvAJFACL0
自分攻め萌えしたことないんだけど、攻め萌えの人は、こいつ萌え！
受けにしたいけど、どうやっても攻めにしか見えない…みたいなジレンマってあるの？
途中で逆カプになる人も迷ったりしてそうなったんだろうか。
316:風と木の名無しさん
06/12/21 21:27:37 gvAJFACL0
ゴメン、なんか受け萌え視点でしか考えてなかったみたい。別に萌えたからって受けにしなくてもいいんだよね。
でも原作の展開によってどうしても逆に見えてくるとかない？
自分のことでいうと、受けの背が攻めより高くなっちゃってそこで萌えが終わったよ。
317:風と木の名無しさん
06/12/21 21:41:57 k3bnSZid0
攻萌えする一意見として。
受萌えの人がこのキャラに萌えた！受にして他キャラから愛でさせたい！と
思うのと同じように、このキャラに萌えた！攻にして他キャラを攻めさせたい！
攻めてるとこが見たい！と思うだけだよ。
ちなみに背低攻×背高受にはまってたけど、背の低い攻もかわいいもんだ。
一生懸命になる攻もかわいいもんだ。身長にコンプレックス持つ様もかわいいもんだ。
と普通に萌えてた。
自分にとって身長差はｶﾌﾟ作る上で障害にはならんかったな。
ついでに原作の展開も、頼りない様子が描写されて世間が受っぽいと評価してても
自分はそれをかわいい攻と変換してた。
攻に対してかっこいいとかいつでも余裕があるとか男らしいとか、そういうのを
求めてないからかもしれない。
弱弱しかったり、情けなくてもそれはその攻の個性と思うからかな。
318:風と木の名無しさん
06/12/21 21:44:37 gvAJFACL0
そうなんだ、ありがとう。
319:風と木の名無しさん
06/12/21 21:52:53 ytm3h5Ht0
>>316
自分は一度ハマって受け攻めが決まったら、例えなにがあっても逆になることは絶対無いし、逆カプに見えることも無いな。
身長が逆転しても性格が変わってもそれはそれでその受けと攻めのカプの形だと受け止める。
受け止められなかったら萌が終わる。
320:風と木の名無しさん
06/12/21 21:56:37 Eg/rCGLy0
あ、なるほど
リバは攻め受け平等→攻めの待遇が悪いのは固定に固有の現象→固定ヒドス
って流れなわけね
それでも、やっぱ>>314もいってるけど色んな萌え方があって
固定だからキャラの一方にしか愛がないとも、リバだから両方にあるとも限らないし
勘ぐりすぎだと思うけどなあ
工作にしたって見当外れすぎて工作にもならないというか…
>>315
自分どっちかっていうと攻め萌えだけど、そういうジレンマは一切ない
「萌える→受けにしたい」って発想がないから
逆に「萌える→攻めにしたい」って感覚もないけど
321:風と木の名無しさん
06/12/21 22:00:56 gvAJFACL0
なんとなく、受け＝抱かれる男って801でしか見れないけど、攻めてる男っはノマでも見れるし
攻めの位置にこだわるのって何かあるのかな？っていつも不思議に思ってるわけなの。
攻めじゃないといけない理由というか。
322:風と木の名無しさん
06/12/21 22:04:11 Eg/rCGLy0
ごめん、リロってなかった>>316
ジレンマがあるとしたら、好きな関係のキャラ二人ともが
攻めもしくは受けに見えちゃって、カプにできないってことはたまにあるな
じゃあどちらか攻め（受け）にしましょう、って変更がきかないから
どうしようもなくなる
323:風と木の名無しさん
06/12/21 22:13:29 gvAJFACL0
>>322
へー、すごい。自分は最萌えキャラいつも一作品に一人しかいないから、なったことないや。
最萌え以外のキャラは攻めか絡ませないキャラかでわける感じで。
なんかその感覚絶対音感みたいで面白いｗ
324:風と木の名無しさん
06/12/21 22:32:26 yO8wNXd90
ID:gvAJFACL0にレスをつける気が起きない。
自分に理解できない萌えを遠まわしに貶める内容、小馬鹿にした口調。
これで年齢クリアしてるのかね。
325:風と木の名無しさん
06/12/22 05:38:36 5lJ7kfnbO
>>324
ぶっちゃけ同意。
「誰だってほんとは萌えキャラを受けにしたいものでしょ？」
みたいな偏った考えが行間からにじみ出てる。
だいたい「なんで萌えるのか」をそこまでしつこく問い詰められも困るよ。
326:風と木の名無しさん
06/12/22 09:08:36 9AKb0Db50
何が何でも自分が基準、異なる嗜好は信じられないって感じ？
理解できないならできないなりにそういうもんだと納得しとけ
327:風と木の名無しさん
06/12/22 09:25:08 s+2koTO50
ハマったらとりあえず、ソイツの攻めが見たいのか受けが見たいのかを考える
そして考えたほうで確定したらもう逆を見たいとは思わないなぁ
328:風と木の名無しさん
06/12/22 20:53:33 UCawDvST0
このスレの住人の共通項なんて「攻めは攻め、受けは受け」だけ
違う嗜好の人がいても当然なんだがな
329:風と木の名無しさん
06/12/22 21:08:17 uOvQdIM60
自分は人の嗜好とか萌えを聞くのは好きだな
「こういう理由で萌える」「こんなところが萌える」
そういう話を聞くのは楽しい
それにしてもいろんな人がいるなーとこのスレ見てて思うよ
330:風と木の名無しさん
06/12/22 23:58:28 C/2MdH6/0
私もそういう話好き。
固定の中でもそれぞれの萌えを語ったり説明しあってもいいと思うよ。
自分がそれを嫌いでもスルーで。
331:風と木の名無しさん
06/12/23 02:01:28 IQKqt1PL0
だからほんとに質問や説明で会話が進むんならいいんだよ。
gvAJFACL0の場合は本気で答えを聞きたいわけじゃなくて
質問のふりして「○×やってる人ってどういうつもり？（○×なんてアリエナスwww）
へーそうなんだ（自分はそんなことないけどねpgr）」ってのがにじみ出てるから。
そういうつもりじゃないと弁解するだろうが、少なくともそう感じる人が何人もいるわけ。
332:風と木の名無しさん
06/12/23 02:19:58 W1YlDlaX0
>>327
漏れもそうだなー。
好きキャラがどっちの属性か決まったらもう変わらない。
キャラが変化して受け入れられなくなったら萌えが終了するだけだ。
333:風と木の名無しさん
06/12/23 03:09:41 SWEJe6gB0
>>331
あとやたら問い詰め口調だったり
「自分には理解できない」とか「自分的にありえない」とかわざわざいう人もなー
「ふーん、そういうのもあるのね」でいいじゃんと思うよ
自分も色んな萌え聞くの好きだけど
積極的に萌え語りするより、固定共通の愚痴を言い合ってるだけのほうが
結果的に平和なんだろうな
334:風と木の名無しさん
06/12/28 13:32:47 NziEC/Dc0
突然のキス。
揺れる心。
━━俺の気持ちは……
冗談で言った一言から始まった、
この冬一番のラブストーリー！
『友達にキスしよーぜって言ったら～fuck me～』
今、新たな物語が始まる…
南◆zuMpLENUoIと達也の星屑ロンリネス☆
URLﾘﾝｸ(temporarily.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(temporaril.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(tomokiss.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(minami.koiwazurai.com)
335:風と木の名無しさん
07/01/05 06:31:34 K0uBxswh0
保守
336:風と木の名無しさん
07/01/06 03:40:01 XWlSnyF3O
ちょっと質問。
私は生粋の攻受固定信者でつねに攻と受の妄想に明け暮れてるんだが、
「攻と受がｶﾞｯﾁｭﾝ中に攻が買ったｵﾅﾎを受に使う」というｼﾁｭを思いついたんだ。
萌えたんで書こうかと思ったんだけど、もしかして受×ｵﾅﾎにならないか？と悩み始めました。
ここの住民的にはアリだと思う？
337:風と木の名無しさん
07/01/06 18:17:27 G4ip1vlk0
私は好みじゃない
338:風と木の名無しさん
07/01/06 19:07:21 i2NW+XTiO
私は、個人的には萌えシチュではないが、別に受×オナホｗとは思わないなあ。
オナホで抜くのも攻の手で抜くのもたいして変わらんと思う。
339:風と木の名無しさん
07/01/06 21:17:00 0le7zpvs0
攻めがバイブ使ったら地雷だけど受けのオナホは別に。
萌えもしないけど固定としてのダメージもない。でも萎えシチュかな個人的には。
340:風と木の名無しさん
07/01/07 03:42:36 KWFR6fJf0
アリだと思う。
個人的には、コンニャクだったらすごく萌え。
341:風と木の名無しさん
07/01/07 16:50:49 F2KmXh/b0
嫌いってわけじゃないけど、どっちかというと
前には一切触れられず後ろだけで感じまくって昇天、のほうが好みかなぁ
342:風と木の名無しさん
07/01/11 10:07:20 hwmcRqORO
336です。
攻受固定がどうこうじゃなくてｵﾅﾎプレイそのものの問題みたいですね。
地雷な人もいるようなので注意書きをしっかりつけて書いてみようかとおもいます。
ご意見ありがとうございました。
343:風と木の名無しさん
07/01/13 23:56:54 epIwDcrA0
同カプサイト回ってても常に気が抜けない。特に今までの経験だとA×BのA大好きサイト。
いつも警戒してないとどこでどんな地雷が来るかわからない。
ブログで突然「Aはむしろ受けのが萌え…！(こっそり)」 と反転文字で書かれてたりとか
A受けやリバ好きの人からの応援拍手からそっち方面に目覚めたりとか
Aが好き杉て極めちゃったみたいです。A絡みなら何でも桶です☆ﾐ となったりとか
固定だとサイト巡りも神経無駄に使って疲れる…
すみません吐き出したかった
344:風と木の名無しさん
07/01/15 00:50:06 1TSJcI8C0
固定と書いてあったのに、
受（？）が攻（？）のシリアナに指を入れていた…orz
性器の挿入がなきゃいいってものじゃないと思うんだ
345:風と木の名無しさん
07/01/15 09:09:54 7+v5YPi60
うーん、微妙だね。
固定という表記は間違ってはいないと思うけど
注意書きのひとつくらいは欲しいところかな。
個人的好みをいえば、女性→男性の前立腺マッサージはよく耳にするし、
受け→攻めのそれも自分はけっこう好きだったりするけど。
346:風と木の名無しさん
07/01/16 07:05:33 fkTrKpv+0
受けから攻めへの愛撫だと
フェラ→萌え
顔、首、耳、指→萌え
乳首、足→作者が固定者ならおｋ
穴→アウト
道具使用→多分アウト
だな。自分は
受けが攻めを誘っても押し倒してもおｋだけど
あくまでそいつが「受け」だからいいのであって
そこからリバになる事は断じてない
347:風と木の名無しさん
07/01/16 12:12:07 AMXDYkWH0
固定としては、受けが攻めのｱﾆｬﾙ弄るのはアウトじゃない？
指入れるのもティンコ入れるのも大差なく感じてしまう。
>>345みたいな人って多いのかな。
だとしたら今後は固定作品も気を付けないとならんな。
348:風と木の名無しさん
07/01/16 20:20:48 K3S2y4fV0
どんどん巡れるサイトが減っていく悪寒
この間思いっきりガチュンなエロを読んでたんだけど
話の最後に受けの方が元々俺は攻め的な会話をしてて激しく萎えた自分
エロ萌えでハイになってた気分が一気に叩き落された…
その人の趣向なのだから仕方ないとは言え
最後にわざわざそれをいれる必要あるのか分からなかった
リバ好きの人ってそういう逆転劇みたいなのが萌えなんだろうか
壁を感じたorz
349:風と木の名無しさん
07/01/16 20:47:56 qnjJxPJU0
／⌒ヽ
二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ
| / ／⌒ヽ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
⊂二二二（ ＾ω＾）／⌒ヽ | /
ﾉ>ノ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ヽノ ／⌒ヽ
レﾚ （ ヽノ| / ﾉ>⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
ﾉ ／⌒ヽ ヽノ レﾚ | /
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ （ ヽノ
| ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
（ ヽノ | / レﾚ
ﾉ>ノ （ ヽノ
三 レﾚ ﾉ>ノ
おっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっ
おっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっ
おっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっ
おっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっ
おっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっおっ
350:風と木の名無しさん
07/01/16 21:01:44 u6LjRCuP0
_ノ＼＼,.-'(ﾆ)"ソ;; ｰ-､ ／∪ ヾ,,
,.ﾉ 川 | | ii . . . . ゝ／ ヾ,
⊂⊃ ） / リ ....浹...jj: : : : : リヾ ; ; ）
＼＼) / ;;;＿_ i" 《⊂⊃ 川 ミ ;:;:; 〈
＼ ソ／,. ヾヽj:::／ | |ﾚヾ.川 ソ;:;:;.;. （
⊂⊃、 ゝi i（( ) ）; ;}ｰ{（フ水ヾ }山_ﾉ;:;:;: .;:;:;:}
ﾞヽ,＼／!､ヾ ' ,ノ~~~ヾ_土_,ノタン,⌒:i;;;;:;:;:;{
>;;;ｿ オ'''"(,、 ,,,、)､、川 ﾘ i::;; };:;:;:;ﾉ
/ ||イーｹ-A-―､Y儿,: レ ;/;:;:;ﾉ
|,, 5 }Tr;;t--ｒ'''"i l リ ゞ;;;;ノ;:;ﾉ
／》;; : } };ﾆﾆ二ﾆﾆ;!| ;; ,,,,,,;; i-''"
／／.|;; : //ｪｪｪｪｪｒtﾉ !;;;; ＼＼
⊂⊃ !;;,,,;;;,,. (;;;;.二二､;;;;.ノ | | ,⊂⊃
／／ﾘ ...）| -- 册 i!⊂⊃;;'"
⊂⊃ヽﾘ_ 川 从 ,.-‐''"
"''ー―‐''
ここはVIPが占領しますた
351:風と木の名無しさん
07/01/16 21:08:20 +32Moz4P0
／／ ／ ／ ＼ ヽ
/ / / / / / ｉ ヽ ＼ ',
/ / / / / / | | ヽ ヽ |
|／ｉ ｉ ｉ ｉ | ｉ | | | | ヽ|＼ |
| | | | ﾊ ﾊ ∧ ﾄ､ | ＿___ _| | | ｉﾄ ､ VIPからきた・・・・
| ∧ ｉ ‐ｒ弋Ｔﾅト ＼ ｉ Ｖ´＼| ＼.｢` | |＼|: : :＼
ｉ / Ｎ | ｒ≠＝ﾐ. ＼| -テうﾃト| ｉ | ＼|: : : : ::＼
|ｉ ｉ ＼ ｉﾊ ﾄｒｲ:::} {::ｲ::n:/|∧ /ﾄ､ /: : : : : : :/
Ⅳﾍ Ｖｰ_ﾘ {:ｸﾊｼ | ｉ |/ |／: :ｉ:ヽ : ／
| } ゝ''´ ' , ,￣｀ | ｉ |: : : :|: : :∧
| ∧ ´´ ／` | ｉ ｉ|: ｉ: : :|: :| |
| /＞ ／ , ィ{ |: ｉ: : :∨| |
|-‐ｧ‐ｒく | ＞ ､ __, - '´,ﾄ-| |: :ｉ: : : :/ ｉ |
／／ ノ_ | | {ﾆ_ー ｒ-‐ ﾆ..:￢| |: ::ｉ: :／ ｉ|
/ / /⌒ﾊ. |>|::::::::{ |:::::::::::::::::ｉ| |: : :|/ ｉ|
／/ / / / } | ＼:::｣_｣:::::::::__／| ｉﾄ ､ | |
／／ { ｉ ｉ|￣￣ｉ ｢￣ | | ｀¨ ＜|
／／ ∧ } |‐ 人｣._人 ￣ | | ＼
∨ / ∧ ﾘ__／/ | | ＼＿| | ＼
352:風と木の名無しさん
07/01/16 21:20:34 bfl+RHTvO
>>347
固定表記のみでも見ない話じゃないな
攻めをおっきさせる手段と捉えるか、指にせよ突っ込んでんじゃんになるかは解釈分かれる
好みのｼﾁｭかは別にして、私の解釈は前者だな
無理なら気をつけるに越したことは無いと思うよ
353:風と木の名無しさん
07/01/17 08:24:39 /iMkBrbAO
男女カプなら気にならないけど、
個人的には攻めが乳首や肛門で感じたら嫌だな。
好みの問題だと思うけど、リバっぽさ・逆っぽさを感じて、
警戒してしまうんだと思う。
固定って書いてあっても迂闊に信用したら危険なんじゃないか、
今は大丈夫でも将来は地雷になるんじゃないかと疑ってしまう。
もしそうなった時のダメージは計り知れないから、自衛せざるを得ない。
354:風と木の名無しさん
07/01/17 09:44:33 1ADt5nJB0
*はともかく乳首はありだなー。
たどたどしく受け乳首とかなめられてうっかり感じる攻、結構いい。
勿論その後10倍にして返すけどな！
355:風と木の名無しさん
07/01/17 17:40:33 J61jMIoF0
自分は経験豊富の襲い受けがうぶな攻めをアンアン言わせるパターンが
好きで、攻めの乳首も＊も愛撫しまくり、攻め感じまくり。
でも受けは受け。逆になることは絶対にない。
自分の中では固定が絶対だから逆転なんて発想はなかったけれど、
353みたいに不安に思う人がいるのなら「将来的にも逆転はあり得ません！」
と明記しておくべきかな。
356:風と木の名無しさん
07/01/18 00:51:27 4LCgqauK0
攻めキャラにもよるけど今の自カプの攻めは
乳首や＊で感じるのはなしだな～。乳首までならギリギリありかも。
攻めの＊開発があるなら注意書きがあるととても嬉しい。
357:風と木の名無しさん
07/01/18 13:50:43 mnZ3Ei+h0
ごめん。愚痴らせて。
書店通販で委託販売の同人誌を買った。
説明文ではＡ×Ｂ。内容紹介文でもＡ×Ｂ。見本ページもＡ×Ｂだった。
これなら安心だーと思って速攻注文。昨日届いた。wktkして読む。
…Ａ×Ｂ×Ａのリバｼﾞｬﾈｰｶ！！！
よくよく見ると本の裏表紙にもＡ×Ｂ×Ａって書いてあるし…。orz
このカプとか紹介文ってサークルの人が書くの？書店の中の人？
看板に偽り有りとかほんとやめてくれ。
wktkして届くの待ってた分ショック倍増だよ。
358:風と木の名無しさん
07/01/18 14:55:45 sYy1Z0460
>>357
中古なら厳しいかもだけど新品だよね。
それは書店にクレーム入れれば返本・返金できると思う。
しなかったらその書店がDQN。
女性向同人でカプは最重要ポイント。泣き寝入りしないでがんばれ。
359:風と木の名無しさん
07/01/18 15:00:16 sYy1Z0460
ちなみに中身説明は快適なら書店の中の人
ほかの書店はサークル本人が書くか、無記入だと書店お任せになる。
そのジャンルもしかしてA×Bが王道なんじゃない？
リバの人が王道カプの読者を釣ろうとしてそうやって偽ることも多いよ。
そっちのが売れるからね。
360:風と木の名無しさん
07/01/18 15:12:11 mnZ3Ei+h0
ありがとう。もちろん新品だよ。
何かもう自分の部屋にリバ本が存在することが苦痛で苦痛で…。
もう一度確認のために書店のサイトみたけど、やっぱりＡ×Ｂだった。悔しい。
そして買った所はお察しの通り快適…。
しかもＡ×Ｂ：Ｂ×Ａやリバ＝11：1な勢いでＡ×Ｂが主流。
書店の売らんかなに乗ってしまったんだろうか。
だらけに売ってしまって忘れてしまおうかなと思ったけど、クレームも有りなんだろうか。
本って読んでしまったら返品できないのかと思ってた。
361:風と木の名無しさん
07/01/18 17:26:49 pAsWi1Br0
>>360
サークル本人のサイトではどうなってるの？
返品は無理でも説明に偽りありなんだから、苦情は言っておいたほうがいいと思う
362:風と木の名無しさん
07/01/18 20:11:25 w1g2ucz00
ＩＤ変わってるけど360です。
>>361
見てみたら本人のサイトの本の紹介ページはＡ×Ｂ×Ａになってた。orz
これは私の確認ミスなのか…？
とはいえ、書店の紹介文は誤表記ｱﾀﾘﾏｴ、サイトで要確認だと
何のための書店での紹介文か意味がわからないし、やっぱり納得できないから
苦情メール出してきた。
363:風と木の名無しさん
07/01/19 09:07:10 dM1L9CeC0
連投ごめん。360です。
快適にメール入れて朝起きたら返事がきてた。
メールによるとカプ表記はサークルの自己申告をそのまま採用したとのことで、
訂正はすぐにしてもらえた。
（裏表紙見たら、正確にはＢ×Ａ×Ｂで、Ａ×Ｂどころか実際は逆カプよりの
リバだった。ｵｲｵｲｵｲ）
カプ表記変更の旨もサークルさんへメールしてくれるらしい。
ダメ元で返品返金してくれたら嬉しいと書いていたらそれも着払いで応じてくれるそう。
どう考えても委託手数料より送料その他の方が上回りそうだし、快適の中の人にも
申し訳なかったかもしれない。（売らんかななんて書いて悪かった）
苦情入れたほうがいいって背中押してもらえなかったら、メールしなかっただろうし
まじありがとう。無事解決できた。
それにしても件のサークルさんのサイト見たら、Ａ×Ｂ、Ｂ×Ａ、リバ何でもありの
サイトだったんだよね。
自分が何でも大丈夫だからって金銭の関わる委託本の紹介にＡ×Ｂなんて書かないで
欲しいよ…。
今回は苦情入れたから対応してもらえたけど、泣き寝入りした固定さんがいないとも限らないし。
他書店にも委託予定のようで、そちらはきちんと正直にカプ申告してくれるのを祈るのみ。
364:風と木の名無しさん
07/01/19 13:01:21 C6IjQPMh0
>>363
乙彼。
自分がもし経験したらと考えると…gkbrだ。ほんと他人事じゃない。
書店でのWEB通販なんて画像とカプ表記を信頼して選ぶしかないからね。
こちら側が気をつけようにも限界がある。
ほんとに乙彼。
365:風と木の名無しさん
07/01/21 05:05:44 w6xQSgKG0
>>364
口コミでいいだろ
366:風と木の名無しさん
07/01/21 05:05:45 WKbaJMGl0
>>364
乙彼とかきめぇｗｗｗ殺すぞ！
367:風と木の名無しさん
07/01/21 05:05:49 sMf0+6I60
>>363
連投するくらいなら書き込むな
368:風と木の名無しさん
07/01/21 05:05:54 BOUjUA390
>>364
いや、お前の限界はそんなもんじゃない
369:風と木の名無しさん
07/01/21 05:06:08 zwCAzBp20
>>364
犯すぞボケｗｗｗｗｗｗ
370:風と木の名無しさん
07/01/21 05:06:30 a8idhwge0
>>364
おまえの発想力の無さに絶句
371:風と木の名無しさん
07/01/21 05:06:32 DkQlQtTw0
>>364
そんな甘いこといってるから騙されるんだよ
WEB通販なんてプロの俺の眼から見てもビッグワンだよ
372:風と木の名無しさん
07/01/21 05:06:42 q2escu8e0
>>364
きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
373:風と木の名無しさん
07/01/21 05:06:45 hp8+Mstn0
>>364
長ーよカス
374:風と木の名無しさん
07/01/21 05:06:50 KurHkeGE0
>>364
お疲れ＾＾
375:風と木の名無しさん
07/01/21 05:06:51 zQ3TEYut0
>>364
ながい
376:風と木の名無しさん
07/01/21 05:06:53 BA9p/qnkO
>>364
キメェｗ
377:風と木の名無しさん
07/01/21 05:07:06 Jgl1C6QL0
>>364
お前が経験することなんて一生こねぇーつの（笑）
鏡見ろピザブタ
378:風と木の名無しさん
07/01/21 05:07:12 Z5oWvFFz0
>>364
じゃぁ、さ、ネトで買うなよｗ
379:風と木の名無しさん
07/01/21 05:07:16 EPGFYTJLO
>>364馬鹿すぎる
380:風と木の名無しさん
07/01/21 05:07:21 eyoa236EO
>>364
つまらん。逝ってよし
381:風と木の名無しさん
07/01/21 05:07:33 a63xxXoM0
>>364
それは違うね。
どこまでいったって自分で気をつけるしかない。
それに、他人事じゃないとか言ってるけど他人事じゃないか。
382:風と木の名無しさん
07/01/21 05:07:43 oZnwO/Ak0
>>364
うるせえよ
383:風と木の名無しさん
07/01/21 05:07:59 ww2HWG7B0
>>369
いいモノが見られれば何でもイイんだろ？
グダグダ抜かすな
384:風と木の名無しさん
07/01/21 05:08:01 E8gSdx9yO
>>364
乙彼乙彼しつけーよ
385:風と木の名無しさん
07/01/21 20:19:01 FEXESUeU0
なんだコレ？
386:風と木の名無しさん
07/01/21 20:43:35 kLOeUeLy0
リバ厨の襲撃だろ
387:風と木の名無しさん
07/01/21 20:48:33 3K9ZmKTCO
ちょ、vipperのドッキリスレ住人がこんなとこにまでｗ
388:風と木の名無しさん
07/01/21 23:31:16 La0j7h4kO
ありえない時間に集団で押し掛けるあたりがVIPPERらしいなｗ
389:風と木の名無しさん
07/01/22 23:23:47 giN7cQAg0
>>364、災難だったね。
390:風と木の名無しさん
07/01/26 17:18:28 Ge2tKKYr0
そういえばふと思い出した。
数年前、書店委託のA×B本を通販したら、最初こそA×Bだったが後半になって
急にAが「入れたくなってきちゃったよ」とか言い出してB×A展開に。
A×Bとしか書いてなかったし作者もA×Bだと信じて疑ってない感じだったが
どう考えてもリバだろ…
いくらBがアンアン言ってても突っ込まれてるのはAなんだし。
即中古屋に売ったけど、カプ表記に対する認識の違いって面倒だと思った。
とりあえずカプ表記は肉体的なもので統一してくれないかなあ。
391:風と木の名無しさん
07/01/26 19:32:11 4ZgLElLW0
ホントにお金が絡むことなんだから自己流は止めて欲しいよね。
392:風と木の名無しさん
07/02/02 18:06:51 92cWZoqI0
hoshu
393:風と木の名無しさん
07/02/06 12:28:46 Y9B+oQOy0
今やってるジャンルのカプにのめり込めば込むほど、地雷が増えていく。
はまりたての時は20～30近くサイト巡りが出来て、かなり舞い上がっていたんだけど、
自分でサイト立ち上げて約一年。このカプのサイト数はむしろ増加傾向にあるのに、
回れるサイトは2つ位まで激減。しかも先日、1つになってしまった。
もうね、作品の出来はともかくとして自分の描いたものが一番安心して見れるという結果に。
394:風と木の名無しさん
07/02/06 13:20:11 tlhse8qv0
>>393
全て同じだ。
まだ完ROMだった頃は多少地雷があるサイトでも、その部分だけは無視して見れた。
自分でサイトを作り、そのカプにのめりこむようになってからは、
他サイトには少しでも萎えるのが怖くて、殆ど行けなくなってしまった。
絶対に完全固定な自分のサイトが一番落ち着くし、安心するんだ。
ROMと管理人じゃ心持ちが違うんだろうか。
もちろんのめりこむ度合いの違いもあるんだろうが、
自サイトを持つようになってからは
自分の萌えを必死で守ろうとしてしまう傾向があるような気がする…
まだ半年も経ってないのにほぼヒキ状態だorz
395:風と木の名無しさん
07/02/07 20:30:44 YHuuc3YP0
A×Bメイン（たまにC×B）な多分固定だろうなと思ってたサイトさんに
B×Dリクした厨がいた。
管理人さんはうちは固定だ。B攻なんざ無理無理無理絶対無理。と
オブラートに包んでレス。
レスされるまでgkbrしてた分、とってもスッキリ。
このサイトさんはこれからも安心して通う。
396:風と木の名無しさん
07/02/11 23:58:44 Hpn4rSYA0
攻受固定なので作品の専用スレを見る勇気がない…
ＨＰめぐりしてる時は近づかなければいいからスルーできるんだけど
萌え語り聞いちゃうとダメなんだ。
397:風と木の名無しさん
07/02/12 01:05:18 UDOUJPvlO
>396
全く同じ！
逆やリバがNGワードで透明あぼーんできればいいけど
全部弾くのは無理だから、スレ見るのを諦めた。
同じ受け攻めの人とは萌えトークしたいけど、地雷踏んだら立ち直れない。
398:風と木の名無しさん
07/02/12 15:57:16 2orkvH5e0
>>396
私がいる！
特に今やってるジャンルはキャラ数も多けりゃカプも多いんで、恐ろしくて見られない。
絶対確実に地雷踏むって判ってる所には行けないよねぇ。
あと、サイトにでかでかとうちは、A×B固定でそれ以外は描けない書けないと載せてあるのに、
A×B前提のC×Bやら、ラストはA×Bでいいけど、
途中はA×Dでとかもう見ただけで血の気が下がるようなリクばかり来る。
もう、もうね……もうね！！
399:風と木の名無しさん
07/02/12 16:01:06 UDOUJPvlO
>398
気持ちはわからんでもないけど、単一主張はスレ違いだよ
400:風と木の名無しさん
07/02/14 00:30:12 riElpKAx0
>>399
あんまりギチギチに縛らなくてもいいんじゃ？
一応、単一ってことは攻受固定ってことなんだろうし
401:風と木の名無しさん
07/02/14 00:52:34 yMacoa8N0
>>400
自分も398はスレ違いだと思う。
「A×B前提のC×A」だったらこのスレ向きだけど、
相手が違うだけで受けは受け攻めは攻めのままだし。
このスレにはA×BとC×Bが好きな人もいる。
402:風と木の名無しさん
07/02/14 02:27:24 WhMSdTEzO
単一スレは同人板にあるから
両方吐き出したい人はそっちに行くといいよ。
403:風と木の名無しさん
07/02/14 02:53:35 vR9cWK0h0
そんなに目を三角にして追い出さなくてもいいと思うけどね
どっちにしてもここまで言われたら、>>398は二度とここには来なそうだけど
結果的には追い出せて良かったと言う感じ？
404:風と木の名無しさん
07/02/14 04:57:31 bKQ36xEg0
>>398に対しては皆割とソフトに言ってると思うんだが…
何か403には悪意を感じる
405:風と木の名無しさん
07/02/14 07:08:42 zO5DO1Ic0
同人にｽﾚがあるようなｽﾚ違いのものがｽﾚ違いと言われてるだけなのに何言ってんだ？
本人乙か？ｱﾎｸｾ
406:風と木の名無しさん
07/02/14 14:24:56 UCy2J6rr0
このスレ的には>>398が文句つけてることは何の問題もないしなぁ
A×B前提のC×Bやら、途中はA×Dで
って何の問題があるの？
A×B前提のB×Cやら、途中はD×Aだったら分かるけど
407:風と木の名無しさん
07/02/14 14:33:53 Fmn+YLG00
>398は、管理人スレか、カップリングの悩みスレに行ったらいいと思うんだが。
408:風と木の名無しさん
07/02/14 15:02:52 JV8l/SJ50
本人にとってＣは受属性Ｄが攻属性だったとか？
Ｃ×Ｂは受同士でＡ×Ｄは攻同士だから無理とか…。
好意的解釈すぎか。
409:風と木の名無しさん
07/02/14 16:45:44 RFqnL1Od0
もう398の事はいいんじゃないかなぁ。本人も反省してると思うし。
しばらくROMってスレの趣旨の見極めが出来るようになったら、また書き込みすればいいんじゃない？
あと、難癖つけてきてる人と398は別人のような気がするから、本人乙は可哀想かも。
410:風と木の名無しさん
07/02/17 13:33:30 CISwDfhx0
いっそ801板に攻め受け固定の単一スレ作ってくれないかな。
自分は攻め受け固定で単一なんで、そんなスレがあったら安住できそう。
同人の単一スレは時々見てるけど、まれに逆もＯＫとかノマの人とかがいるし…。
411:風と木の名無しさん
07/02/17 20:37:08 jxP9JCyW0
乱立したいならここでほざかず勝手にやれよ
412:風と木の名無しさん
07/02/17 21:30:11 f7pptqg/0
>410
作ればいいんじゃない？
需要があれば続くだろうし、なければ落ちるだけだし。
413:風と木の名無しさん
07/02/17 21:53:27 K7ssHgE50
>>410
単一スレはちゃんと逆リバ不可になってるはず。勘違いしてる人が
たまに来るのは2ｃｈにある以上仕方ない。このスレだって時々そういう
人が来るし。ノマカプは同人板なんだから話が出るのは当たり前。
414:風と木の名無しさん
07/02/18 05:04:00 4bd1AY110
同人板の単一スレはずっと前から異常な粘着がいて
しょっちゅう殺伐して落ち着けないから
こちらで単一スレが立つとありがたい…けど需要があるかどうか
415:風と木の名無しさん
07/02/18 11:32:07 Pb//9AB20
たとえどんな言い回しであっても、少し触れるだけでも、
攻受固定以外の話をここでされるのは迷惑。
スレ立てしたいなら勝手にすればいいし、別にここで言う必要もないよ。
要は、攻受固定っていうスレの趣旨から少しでも逸脱する人は正直来て欲しくないって事。
416:風と木の名無しさん
07/02/18 12:39:17 mdQ924db0
>415
いや、そこまで攻撃的にならんもいい。
確かに同人板の単一スレは悪名高いので、８０１板で立ててもいいんじゃないの？
要は単一も総受けも総攻めも、攻め受けが絶対に逆転しないという共通点で
このスレに集まってるわけだから、単一萌えを語るのはやっぱりスレ違いだしね。
417:風と木の名無しさん
07/02/18 13:19:14 h1mJxZNm0
悪名高いか？たしかに変な嵐は住み着いてるみたいだが。
同人板は愚痴系スレを覗いては絡みスレとかでグチグチ言う連中が
いるから、そういう人たちが悪名高いとか言ってても…。
どっちにしろココは一応萌えスレであっちは愚痴スレだから性質が違う。
で、単一の萌えカプはここでOKだけど「単一萌え」はスレチガイだと思う。
418:風と木の名無しさん
07/02/18 13:50:43 VCN8BHzvO
別に単一萌えでも総受け/攻め萌えでも当て馬萌えでも好きを言う分にはｽﾚ違いでもないと思うが
ｽﾚ的に問題無いものに愚痴垂れたり一緒に居るのもｲﾔﾝｲﾔﾝされても迷惑でうざいだけ
総受け当て馬もやってるｻｲﾄでｲﾔｲﾔ言ってる荒らしと変わらん
いいかげん>>1読んでよそでやれ
419:風と木の名無しさん
07/02/19 01:57:14 TWH72PgE0
ﾄﾝ切りチラ裏
自分はA受け。ジャンル的王道はB×Aだがリバ主流。
個人の萌えの方向性の違いなだけなのでリバを非難するつもりはないけれど、
自分はリバで描くのは勿論、他のリバを見るのもリバの会話をする事も無理。
ただ、オンでは他サイトも見ない、茶には参加しない、というスタンスで回避できるけれど
オフでの必要最低限な交流でもどうしてもリバの話題が中心になるので、苦痛だ。
リバ好きな相手を不快にさせたくないので会話は無難に流しているつもりだけれど、
きっと自分のリバ苦手意識は分かり易いほど滲み出てしまっているのだろうと思う。
そして自分がリバが苦手な事は相手にもバレているとも思う。
だけどリバが好きな人ほど、悪気無く純粋に「良さを分かって！」と布教してくるし
B×Aカプアンソロでリバネタ出してくる主催その他執筆者にもウンザリする。
床の底が抜けるほど読みたいのに読むもんねーよ。
何かもう疲れたのでオフ活動は諦めてジャンルを変わる事にした。
狭量だと自分でも思うけれど、自分の萌えを捻じ曲げてまで活動したくないし
「リバが嫌いな人なんていないよねー」なノリの自ジャンルにももう付いていけそうに無い。
ごめんな、自分はAは受けだから好きなんだ。
420:風と木の名無しさん
07/02/19 14:26:36 B7j7nnmD0
A×Bサイトの絵チャなのにB×Aの話題だすなよ！
B萌えの人が多いんで一人が「BAもいけるんですよ～！」
なんて言い出したら我も我もと…orz
乳もまれようが尻舐められようが攻は攻だろ！
百万歩譲ってBが攻は許せてもAが受は無理！
絶対無理ですから！！！
ていうかABじゃなきゃ萌えないの！
ストップ！逆カプ！！！
数日前の絵チャでの出来事だけど、未だにもやもやするので吐き出し。
421:風と木の名無しさん
07/02/19 17:25:22 lIQSOMMJ0
>>420
自分も、どっちかっていうと攻が受になってるほうが見るに耐えない。
受が攻になってるのもいやだけど、こっちの方がダメージ少ないわ。
それにしても世の中リバの人のが多いんだろうか。
自分の周りは固定派ばかりだったから最近になって驚いたよ。ジャンルにもよるかな
422:風と木の名無しさん
07/02/19 19:50:03 6vk7Sprp0
ジャンルによるんじゃないかなー。
私はふたつのジャンルで活動中だけど、
片方は固定が多いというかリバはほとんどない模様。
リバ、というより、性描写なしだからどっちとも取れる、っていうのはちらほらある。
単に仲良くしてる、ってレベルのね。
もうひとつは、AxB、BxAどっちでも活動してる、って人は結構いる。
それぞれの作品内でひっくり返ることはないけど、両カプ扱ってます、みたいな。
423:風と木の名無しさん
07/02/19 21:48:28 T90Yypui0
以前、ここか他のスレの流れで
「商業ＢＬで腐に目覚めた人は比較的リバが平気な人が多く
パロディやキャラ萌えから腐になった人は固定が多い」んじゃないか、という話が出てて
自分はなんとなく腑に落ちた気がした。
リバが増え始めた時期と商業ＢＬが広がり始めた時期ってけっこう合致してるし、
まったく無関係ではないと思う。
ちなみに自分も含めて、周りの固定萌えの人は口を揃えて
商業・同人含めてオリジナルのＢＬに興味がないと言う。
あくまで興味があるのは萌えたキャラの二次創作だけなんだよね。
424:風と木の名無しさん
07/02/19 21:57:30 lIQSOMMJ0
>>423
ほうほう、なるほどなぁ。そういえば商業か虹かどっちかって人が多いわ。
自分はどっちも読むけど、それぞれに求める萌えは違うな。
425:風と木の名無しさん
07/02/20 04:30:00 lHfHjfUS0
自分がたいして量を読んでないからかもしれんが、
商業ＢＬでリバを見たことがないんだが
商業だと、ある程度読めば（というか多くの場合表紙だけで）
受け攻めがわかり、実際ことに及んだときの受け攻めに関して
意表を突かれることはほとんどないというイメージ
426:風と木の名無しさん
07/02/20 18:41:31 aqwlWKDA0
商業ＢＬにリバが多いからそれで腐に目覚めた人に
リバ平気な人が多い、というわけではなくて…なんていうのかな。
既成キャラに萌えて、そのキャラに対して自分なりの考察やこだわりを深めて
（受けか攻めかも）他キャラとのカプ妄想をするようになったタイプと違って
どちらかといえばキャラよりもシチュや設定（学園物とか、社長×リーマンとか）に
興味を持って読み始めてＢＬの世界にハマった人の方が
比較的リバにも寛容なタイプが多いんじゃないか、ということなんだけど。
（商業ＢＬだとシリーズ物以外は読む時にはじめてキャラを知るわけで
興味を抱いて読もうと思うきっかけはどっちかというとシチュや設定じゃないかなと）
がんばってみたが上手く説明できてないかもしれない。ごめん。
427:風と木の名無しさん
07/02/20 18:42:49 aqwlWKDA0
あ、自分は>>423です。
428:風と木の名無しさん
07/02/22 13:42:22 MRN5rVlh0
なるほど、納得行ったよ
確かに虹はキャラから入るもんな……
そんな自分も例に漏れずﾏｲ攻が受けてるのを見るのが
一番辛い
すいません、それ女々しくても攻なんです
受は俺様で強引ですが受なんです
429:風と木の名無しさん
07/02/22 15:55:02 4HRTgjs40
あ、なんか目から鱗だ。
自分は虹ではばりばり受け攻め固定派なのに
商業だとリバでもさらっと読めることあるんだけど、
それって自分的には８０１萌えしてないんだよね。
話が面白かったり楽しかったりで読んでるだけ。
だから商業でもキャラが萌えツボにはまると
（男前の格好いい受けだったり女顔美人攻めだったりなので）
どうか、ひっくり返らないでくれ、ひっくり返らないでくれ、と
祈りながら読んでいるよ。
430:風と木の名無しさん
07/02/23 01:55:23 EXYHo02p0
商業BL小説だと、登場シーンで受攻わかる書き方してる事が多いよね。
受の名前が可愛かったり、描写で「華奢」「女顔」「男にしては云々」
的な表現をされてたり。
逆に攻の描写だと「逞しい」「精悍」「男らしい」等。
そういうお約束をやってくれない作家さんだと、受攻を間違って認識して
読んで、後でショックを受けてしまう事もある。
だから冒頭読んでもわからない作家さんは後ろの方のページをチラ見して
エチシーン確認してから改めて読んだりするよ。
431:風と木の名無しさん
07/02/23 16:19:38 OM//Wy6l0
自分は受けと決めたキャラが攻めてるのを見るのが一番ダメだ
男相手はもちろん、女相手の場合も
でもやっぱり男な訳だし、そういう雄の部分を否定してしまうと
（否定したい訳じゃないんだけど、あまりにも苦手すぎてそうしたい気持ちになる）
元来のキャラを壊してしまいやしないかといつも葛藤している
元々男前受け萌えだから余計だ
でも自分が受けと決めたキャラは一生受けでいて欲しいんだ…
432:風と木の名無しさん
07/02/23 17:35:51 acaNXsei0
お前らが男前受けと美人攻めが好きな固定がいるように、
男前攻めと美人受けが好きな固定だっているんだよ……
なんでここで傾向的自己主張するんだよ
そういう愚痴は男前受け好きスレとか、美人攻めスレあたりで吐いてくれよ…
433:風と木の名無しさん
07/02/23 17:50:41 dVaAueRg0
傾向も書いちゃダメだとかそこまで厳格なルールはなかったと思うけど。
具体的に書くのはやめておいた方が良いけど、>431程度なら許容範囲内じゃない？
この程度でそこまで噛み付く方が不思議だよ。
大人板なんだし、明らかなスレ違いでもなければ気に入らなくてもスルーすべき。
434:風と木の名無しさん
07/02/23 18:02:04 acaNXsei0
いや、ひとつのレスだけを指して書いたわけじゃないんだが、
そういう書き込みが続いたので過剰反応してしまったようだ
空気読めなくてすまんかった…
435:風と木の名無しさん
07/02/23 18:03:58 qxkGJmbQ0
でもガッチリ固定だからこそ、
自分の好き属性の逆だったらきっと逆カプの話されたような気になるんだろうね
ほんとに>>88-89だね、気を付けよう
436:風と木の名無しさん
07/02/23 18:32:30 A02BZQg/0
自分429だけど、
自分の嗜好が商業で一般的なものと逆だって書きたかったんだ。
見直してみたら具体的に書く必要全然なかったね。ごめん。
437:風と木の名無しさん
07/02/23 22:02:50 8z9IUN090
>431
禿同！そうでなければ受けには惚れなかったよ。
438:風と木の名無しさん
07/02/24 17:58:30 bTQ8B5L20
ずっと何年もAxBで活動してたAスキーさんが後々になって
Aが幸せなら逆もありとか言い出すのは何故なんだぜ？
自分も受けだけじゃなく攻めの事も好きだけど
あんなことやこんなことされて
あっはんうっふんってなってるのを見たいわけじゃないんだ
受けにして愛でたいのとは違う好きなんだよォォォ
A が愛されてるA←Bはありだけど、
逆カプとか 絶 対 無 理だ か ら ！
439:風と木の名無しさん
07/02/24 20:18:35 A3CNy/mQO
A×Bの固定カプが好きなんだけどこのカプはA好きのA×Bが多くて
A×Bサイトの小説とかアニメ感想でもA受け風味出してたりしてかなりつらい
｢A可愛い｣｢A誘ってる｣｢A受けですよね！｣とか言うんならB×Aも有りってせめて教えといて下さいよ…orz
知らずに見ちゃって凹みまくる…くそー固定はつらい…
440:風と木の名無しさん
07/02/24 23:18:01 leGrb80p0
自分はA×B固定カプのＡ好き
今まで何度ジャンル変えようが殆どがA×B固定カプのＡ好きになる
Ａは絶対に攻めで受けになるなんてあり得ない
どんなキャラが出ようとも絶対に攻め、揺らぐことはない
自分がそのせいか友人もそんな感じのが多い
このスレとかでA×BのＡ好きが後でＡ受けに変わるのが多いと聞いても
そんな相手に滅多に会わないので
そんなに多いのか～といつも不思議に思ってしまう
441:風と木の名無しさん
07/02/25 00:03:56 /oxihLK60
受萌えか攻萌えか、と聞かれれば
受萌えの場合が多いけど、
攻萌えになったからって途中で攻受がひっくり返ることはないな。
受萌えのときは総受OK、攻萌えのときは単一のみになる程度だ。
442:風と木の名無しさん
07/02/25 23:04:49 JX/mggy40
流れ豚切ってごめん プチだけどショックだったので
AB描きのMy神サイトで「ここのBAが～」というコメントが寄せられていて('A`)になった
どこをどう見りゃそんなコメントが書けるんだ
神はトップでもコンテンツでもAB表記しかしてないしABしかないといってるじゃないか
神が軽く受け流しておられたのが救いだがorz
逆カプ表記ってどうしてあんなに胃に悪いんだろ。コメント一つなのに涙が勝手に出てくるよ
443:風と木の名無しさん
07/02/26 00:34:53 V3dMCnZC0
>442
すごく好意的に考えれば、もしかしてその人、受け攻め表記の順番を素で間違えてるんじゃない？
たまにそういう人いる。
たとえ悪気がなくても、非常に迷惑な存在であることは間違いないが。
444:風と木の名無しさん
07/02/27 00:30:24 8pGeWPmN0
>>426に納得しつつ>>438に禿同
好きの種類が違うんだ。ＡとＢどっちも好きだが属性が違う！
Ａが幸せならなんでも有りとか…ねぇよ！！と今まで何回も嘆いてきた
445:風と木の名無しさん
07/02/28 21:54:02 7opjVbZAO
好きなサイトさんの取り扱いカプがABからBAに変わっていた…
おい、真逆じゃねぇかよ…何が起こったんだ…orz
泣きたい…
446:風と木の名無しさん
07/03/03 21:12:53 dnd2EU+MO
最初ABとして活動してた好きなサイトが段々リバやBAになっていくのが切ない…
というかイライラしてくる。統一しろよ
しかもそれが1つや2つのサイトじゃないから怖い。
ここまでリバ可な人が多いカプにハマったの初めてかもしれない
断固受け攻め固定派の自分としてはかなり苦しい…
そのサイトに「もうこれからはBAサイトとしてやっていけばいいんじゃないですか？」
って逆切れコメント送りたくなってくるよ…
447:風と木の名無しさん
07/03/04 01:57:43 G2Yr58aZO
>>446
超気持ちわかる！！！私もリバ可が多いCPにハマってしまった為精神がもたない…orz
なんか自分がそのサイトを好きだった分、裏切られたような気持ちになるんだよね～
私も逆ぎれコメントマジで送りたくなるよ…送らずにお気に入りから消すだけにしてるけどさ…
でも逆ぎれ※送ってる人もいるんじゃないかなぁ…
448:風と木の名無しさん
07/03/04 02:17:03 QWTiRjaB0
正直このスレで虹サイトの趣向変更に文句言ってる人）がDQNっぽい
人様のサイトがどう動こうと文句言う筋合いじゃないと思うんだが
449:風と木の名無しさん
07/03/04 02:27:59 fYUHNHuS0
たしかにＡＢからリバ、逆に変化していかれるのは切ないよね…。
自ジャンルも大手がリバやりだしてから、次々とそれに倣うように増えてった。
小さいジャンルだから大手の影響が強いのはわかってたけど、やっぱ凹む。
まあ、別にリバや逆に行っちゃうのは個人の嗜好だから仕方ないけど
中途半端な状態でいられるのは、正直イライラする。
リバやるならそう明言してサイト説明にも書いてくれ。
さんざんリバや逆の萌え語りしておいて
「リバやＢＡも萌えるけど、やっぱり本命はＡＢｖ だからウチはＡＢサイトです！」
とか言われても、微妙な気持ちにしかならないよ…。
450:風と木の名無しさん
07/03/04 07:59:11 9uV7wYRD0
>>448
同意、気持ちが変わるのは仕方ない。私は永遠に固定だけどジャンルは変わるし。
でも>>449みたいにサイト説明が微妙だとか、上に出てきた本のカプ表記が
正確じゃないのは嫌だよね。
451:風と木の名無しさん
07/03/04 11:05:37 MMC/XeyqO
>>448とか>>450はリバに耐性がある人なの？
完全固定派の人ならリバ表記を見るだけで嫌なはず
趣向が変わるのは仕方ないとは思うけど、やっぱり耐えられないものがあるよ
変わるのなら変わるで日記にでもそう書いて欲しい。
452:風と木の名無しさん
07/03/04 13:25:25 IQIJ4vKz0
神だと思ってた人が別ジャンルにいっちゃうのも悲しいけど、
その場合神も大抵はファンに対する罪悪感みたいなものを持ってこっそり鞍替えすると思う。
リバ・逆の場合は本人が嬉々としてるから裏切られたような気持ちになるんじゃないかな。
完全固定派にとってはリバ・逆は別ジャンルと一緒だから。
453:風と木の名無しさん
07/03/04 14:07:21 p7tADPlU0
リバ逆は別ジャンルよりも鬼門です。
とうとう神のサイトに逆サイトのリンクが…orz
今のところ神のサイトには逆はないけれど
いつ逆作品が来てもおかしくない。
神戻ってきて神…orz
454:風と木の名無しさん
07/03/04 14:30:53 Gofn0tR30
正直言うと日記等で「逆もいいかもとか思ってるんですよね～☆（コラッ）」
とかそういう感じの反応を窺ってる誘い受けはうざったいと思わざるをえない。
やりたきゃ好きにやりゃいいじゃない。
そうしてくれた方がこっちもリンク切れるしスッキリするんだが。
煮え切らないグダグダした状態が一番イライラする。
455:風と木の名無しさん
07/03/04 16:43:18 UbVE/BwZ0
>>454
わかるなー…日記で「たまにはＢＡ絵☆ﾐ またですかえええっ☆ﾐ」
みたいなセルフ突っ込み入れつつ更新されると
ここも逆ﾘﾊﾞに変化していく要素ありなのかと構えてしまう。でも
「あ、ここはABサイトなんですよっただ最近Aが好きすぎてA幸せならぶっちゃけ(以下自主規制)vv」
とか中途半端にﾌｫﾛｰ書かれて、その上サーチとかには
「ABのみ！ABサイトです！」と登録されてるとﾓﾆｮりまくる…
>>453
リンクについては付き合いで貼らざるを得ない事もあるよ。
自分は売り子さんサイトがAB→AB ACサイト→カオスサイトに変化して行った…
それを理由に切るのも言い出せず、仕方なく貼っている状態orz
456:風と木の名無しさん
07/03/04 16:57:22 9uV7wYRD0
>>451
逆リバは全然ダメだよ。
趣向が変わったのにサイト表記が変わってないとかは同意できるけど
管理人さんの趣向が変わった事だけならここで嘆かれてもねーと思う。
457:風と木の名無しさん
07/03/04 18:37:20 p7tADPlU0
>>455
多分付き合いじゃないんだ…｡
日記とかでまさに
>Aが好きすぎてA幸せならぶっちゃけ(以下自主規制)vv
ていうのを言ってるから、その内来ると思う。
その日が来ないことを祈ってる今の私…。
458:風と木の名無しさん
07/03/04 22:24:47 G2Yr58aZO
確かに誘い受けが一番うざいかも…
まだ不確定でリンク切れない煮え切らない状況なのが凄く嫌だ
459:風と木の名無しさん
07/03/04 23:25:22 Y7Ni0b9pO
ABのB好きだからかA受け書く人とは仲良くなれんって思ってたはずなのに、自分自身が書くならBAもありかもしれん。でも人のはまだ読みたくない。
ってマイ神が言ってた。多分マンネリになるから段々嗜好が新鮮味を求めてるんじゃないかな。
好物も食べ過ぎたら飽きるっていうし。
460:風と木の名無しさん
07/03/04 23:31:06 9uV7wYRD0
そういう人はもともと固定じゃないんだろう。
461:風と木の名無しさん
07/03/04 23:42:30 UUgKlefP0
>>459
＞自分自身が書くならBAもありかもしれん。でも人のは～
自分自身で書くなら、これはBAっぽく見えるけどAB！ABなんだから…！って
思っておけるし本当にそうなんだよ、って信じられもするよね
その管理人さんもABに強くこだわりがあるから、そういう言葉を使うのかもしれない
とは思う
でも外から見たら、ABの範囲内だけに踏みとどまってくれるのか
BAの世界に突破して行ってしまうのか、わからないから物凄く不安になるよ
不安過ぎるのと裏切られるのが怖過ぎて、リバもありかも～な日記見ただけで足が遠のく
本当なんでこんな些細なことが気になるんだろうと自分が不思議だけど
特定のキャラやカプに思い入れが深まるともう駄目だ、他は受け入れられない
462:風と木の名無しさん
07/03/05 02:14:26 jRPl0bVX0
ここは仲間いっぱいで救われる…
普段自分が思ってても言えないようなことがここにはある
ホントなんでこんなに逆リバがダメなんだろう
普通でも苦手なシチュとかネタとかあるけど
それを全て光速で通り越すくらい逆リバが一番ダメだ
これ以上の地雷はない
全身拒絶反応で脂汗かいて吐きそうになる…誰か助けて
463:風と木の名無しさん
07/03/05 13:24:32 K4ywik1D0
受け攻めって、そのキャラ解釈の一部だからね。
Aは生まれたときから死ぬまで受け、攻めも同じ。
それが覆されるってことは、キャラの否定と同じことだと思う。
頭では「逆・リバの人もそう思ってるかもしれない。お互い様」とはわかってるけど
正直な気持ちは、全くついていかない。
相手を攻撃はしないけど、心の中ではどうしても認められないな。
464:風と木の名無しさん
07/03/05 14:56:24 IAU+JjUc0
ああ仲間がたくさん。
今ﾊﾏってるカプが本当に「ABが2人でいさえすれば受け攻めどっちでもﾓｴ」な所が多くて
日々地雷避けに必死だよ。ABA祭ｻｲﾄ、ABA合同誌など企画も次々…
でも客側は固定が多いのか、結局要望がきてABとBA分けられる事が多いので助かる。
465:風と木の名無しさん
07/03/05 15:09:48 AwtZzmPB0
＞「ABが2人でいさえすれば受け攻めどっちでもﾓｴ」
うわそれ一番言われたくないフレーズだw
読者さんの感想でそういうのが多くて凹むよ。リバ読者が大半なのが原因なんだけど。
単一スレも見てたけどとうとう「リバならOK」な流れになってきたので脱出してきましたよ。
ここは仲間が多い安住の地だー。
466:風と木の名無しさん
07/03/05 15:18:36 z20EHmAM0
リバならおＫじゃなく、総受けと比べるなら、
逆の方がマシっていう究極の選択だった。
自分は間違いなく総受けを選ぶが。
467:風と木の名無しさん
07/03/05 15:20:06 z20EHmAM0
攻め受けのキャラ解釈が変えられるのが一番きついもんね。
そのキャラだと思えない二人が絡んでても全く意味がない。
468:風と木の名無しさん
07/03/05 15:51:36 Q+qcOri90
受け攻め固定でも、途中で「攻めは昔レイプされたことがあり……」
とか途中で出てきて萎えた。
469:風と木の名無しさん
07/03/05 16:13:51 d08ePC3S0
基本受け攻め固定のA×Bサイトさんで
第三者の攻めキャラCがAを押し倒してやろうと虎視眈々してる描写がよく出てくる。
Aは一切振り向かないし、アクシデントで突っ込まれるようなこともないんだが
度重なると萎えてくる自分がいるよ……
神経質すぎるかな
470:風と木の名無しさん
07/03/05 18:53:11 CU/eK3qM0
いや気持ち分かるよ
女か受けっぽいキャラにモテている描写ならまぁいいけど
他キャラに受け扱いされてバックを狙われている攻めって何か抵抗ある
471:風と木の名無しさん
07/03/05 21:09:45 EUDHwU76O
マイ神はやっぱり神だった。ABのBが好きすぎてBAもありかもしれんって言っておきながら、A受けだけは想像できんからBAやっぱないや。だってさ。
そんで詳しく日記みたら精神的なB攻めがありなんだって。肉体的なA受けだけは本気で遠慮するとか何とか。
神と仲良し管理人のリバサイトのリンクが貼ってあったからハラハラしてたけど、よくよく考えたら仲良しサイト以外のリバサイトは貼ってなかったわ。杞憂でした。
472:風と木の名無しさん
07/03/06 02:48:13 wdAMeACv0
>469
それとすごく似た状態が商業BL小説でもあった。
攻の職場にしつこく攻のバックを狙ってる先輩がいる。
攻は「絶対無理」って言ってるから、その先輩にどうにかされちゃう事は
ないだろうけど、攻の尻が狙われてるという事実だけで微妙に萎える。
好きな作品なだけに、やや苦痛……。
473:風と木の名無しさん
07/03/06 11:17:18 b1TeNsle0
私は攻めが受けの、受けが攻めのニオイがしてるだけで嫌だな
いつ地雷になるかとビクビクしてしまって、話が楽しめないよ
474:風と木の名無しさん
07/03/06 13:10:10 TxnTA8PQ0
自分の扱ってる原作にはＡ（攻め）にやたらとご執心な元上司というのがいて、
ことあるごとにＡにちょっかいをかけている。
（Ａは上司に対して関心がなく、スルーしている）
そこらへんもあって、Ａ×Ｂをやっててこの二人では固定だというサイトでも
Ａの過去に「一時的に上司×Ａという関係があった」という設定にしてる人がわりといる。
そういうサイトの作品だと、たとえ作品中に元上司が絡んでこなくても
なんとなく複雑な心境になってしまう。
蛇足だが自分の中で元上司は「実はネコで、受けとしてＡのﾁﾝｺを狙っている」という解釈。
なので原作での元上司とＡのやりとりなんかはけっこう平気。
むしろ何やっても報われない元上司がちょっと可愛い。
475:風と木の名無しさん
07/03/06 21:00:49 O8Th/e550
>>474
>蛇足だが自分の中で元上司は「実はネコで、受けとしてＡのﾁﾝｺを狙っている」という解釈。
その作品知らないのでピーコみたいな元上司を想像してしまったｗ
上半分みたいな設定が多いのは「積極的な方が攻め」という考えの人が
やっぱり多いからだろうなあ。
私は今の萌えカプで攻めに積極的な受けが大好きなんだけど、そういうサイトや同人は
もしかして逆もOKなんじゃないかと思って中々見られない。プロフィールに固定だと
書いてあったり、固定同盟に入ってたら安心して見られるんだけど。
476:風と木の名無しさん
07/03/08 02:27:16 QPo5nPvQ0
遊びにきてね
腐女子とつきあってお花見したい
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
477:風と木の名無しさん
07/03/08 11:45:49 SMdkLBFMO
自カプはマイナー、交流盛んでリバカオス上等が主。
良い人が多いから自分も交流はしているものの、
リバ逆の話振られると本当に鬱になる…。
自サイトで萌語してる分にはまだいい、脳内あぼーんする。
けど私に萌語するのは…orz
軽くだが固定ですｗ場違いでサーセンｗとは主張してるけど
やっぱり駄目かorz
いつも日記かどこかで、
熱く『私は固定です固定モエー』って主張した方がいいな！
と思いながら、そんなことしたら厨だと思われるんじゃないかと葛藤してるよ…。
固定主張って厨かな…？
固定myカプが好きすぎて胃痛の耐えない毎日だorz
長文愚痴スマソ。
478:風と木の名無しさん
07/03/08 20:07:14 QEDvGwA50
>>477
固定以外を否定するような物言いにならないように
あくまで自分の萌えを語るかたちでの「固定大好き！固定萌え！」の主張なら
大丈夫だと思うよ。
もしくは URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp) の主張アイコンを
サイトの隅っこにでも貼っておくとか。
479:風と木の名無しさん
07/03/10 00:13:25 JW5WtLz70
いやだあああああああ逆サイト、乱交カオスおｋサイトからリンク来てた
ぼすけてくれ・・・基本貼り返しなんだけど本気で貼りたくない
でも日々貼り返しコマメにしてるから露骨にバレるだろうな、
体面を取るか、自分の精神衛生を取るか…
ABサイトです、逆とか相手チェンジは苦手っぽいです～（汗）て書いてるやないかー！
BAサイトから貼られてるって思うだけでモニョる…
リンク貼ってくれるのは嬉しいけれど…ありがたいけれど…泣きそうだよ
480:風と木の名無しさん
07/03/10 00:23:06 XXjgLZ680
>>479
サイト改造中とかにしてリンクページをしばらく閉じてみるとか。
481:風と木の名無しさん
07/03/10 01:04:36 mG4KEM1C0
>>479
自分の好みに合わないサイトは
普通に貼らなければいいんじゃないか？
苦手なんだし貼りたくないならそうしていいと思う。
482:風と木の名無しさん
07/03/10 13:43:53 S7lL8T8t0
私はＡ受けが好きで、今のところ攻めは誰でも萌えられる。
Ｂ×Ａのサイトを見つけて嬉しくて通ってて、管理人さんとも仲良くなったけど
一見Ａ×Ｂぽく見えるイラストや漫画があるんだよね…。
「逆っぽく見えるかもしれないけどＢ×Ａです！」って言い張ってるけど。
逆カプＡ×Ｂは一部のＢヲタにすごい支持されてて、私はそれがＢ受け信者含めて大嫌いなんだ。
好きなカプでも逆っぽく見えるだけでかなり萎えてしまう。
管理人さんに申し訳ないと思いつつ萎える心はどうしようもない。
>>479
そんなもの貼らなくてもいい！！
483:風と木の名無しさん
07/03/10 14:06:42 I3lEl+6Q0
逆っぽいというのは受けが男らしくて積極的で、
攻めが可愛くて迫られてうろたえてる感じ？
484:風と木の名無しさん
07/03/10 15:16:06 S7lL8T8t0
>>483
うーん、そこまではいかないんだけど、雰囲気としてはそういう感じ。
マイ受けＡは受けの場合は受身一方、攻めの場合は超ヘタレ攻めになるんだが
逆っぽく見える作品だと、たとえば自分からキスしたりしてる。
別のジャンルだと襲われ攻め×襲い受けシチュでも全然大好きなのもあるんだが…
そっちのジャンルは逆リバやライバルカプすら存在しない平穏なジャンルだからだろうな…
485:風と木の名無しさん
07/03/10 17:01:40 16GzOFSU0
>>479
リンクページを貼り返し制にすると
カプにこだわりのある管理人は、のちのち葛藤することが多いと思う。
私も以前はホイホイ貼り返してたんだけど
たぶんうちのギャグネタを気に入ってくれたかなんかの理由で
my攻がマッチョ受けにされて喘ぎまくりのサイトからリンクされ
対応に悩んで二ヶ月ほどサイト休止したことがある
その間に相手方がたまたまジャンル移転してくれたんで事なきを得たが
もう「貼ってくれたら貼り返しますﾖ！」なんて公言、二度としない
486:風と木の名無しさん
07/03/10 17:50:50 WAIO4jceO
貼り返しもそうだしリンクフリーも
実際に（感情的な問題でも）フリーでないならしないほうが…と思う
二次サイトでは、大抵同人サイトであればリンクフリーですってなってるけど
やっぱそこは、管理人が管理しやすいようにしとくのが一番と思う
487:風と木の名無しさん
07/03/10 19:36:53 mG4KEM1C0
>.>484
自分もジャンルというかハマるカプに寄ったら
いくらB×Aですと明記されていても
逆っぽい雰囲気が出てるだけでダメな場合がある。
そういうのって大抵逆やリバが多かったりするから
その絵を見てついつい逆を思い起こして萎えてしまう。
488:風と木の名無しさん
07/03/10 19:55:25 +lWuR5Xa0
うちの受けって、攻めより背も高いし男らしいから、よっぽどわかり易く描かないと
逆に見られそうな気がする。
（実際に突撃を受けたわけじゃないが）
襲い受けとかじゃなく、慎ましい性格の受けなんだが、外見のせいで
下手したら挿入してる部分をモロに描かないと誤解されるかもしれない。
少なくとも同志の皆さんにだけは誤解されないように、画力を磨かなきゃ、と痛感するよ。
489:風と木の名無しさん
07/03/10 21:16:39 S7lL8T8t0
うちの受けも攻めより背が高いんだ…
だから余計に逆っぽく見えるんだよね。
490:風と木の名無しさん
07/03/10 22:37:01 44UUgriP0
受けが自分からキスしたときに
攻めが「お前からしてくるなんて珍しいな」というシチュは山ほど見るが
やっぱり逆は見ないもんなぁ。
実際の受け攻め（挿入される/する）とは別に、テンプレ的な
受けっぽさ・攻めっぽさも重視する人が多いのかな。
背・体格 → 攻め＞受け
肌の白さ → 攻め＜受け
性欲 → 攻め＞受け
積極性 → 攻め＞受け
独占欲 → 攻め＞受け
ｴﾁ時の乱れ度 → 攻め＜受け
みたいな。
こういう暗黙の了解があるから、それと違ったときに逆っぽく見えちゃうんだな。
491:風と木の名無しさん
07/03/10 22:54:09 2yoCEXXQ0
何が嫌って、カプアンソロの主催者がリバ者だってことだ
参加者は他にはリバ者はいないみたいだけど、
怖くて買えない……
>490
マイカプは、｢美女×野獣｣って感じで、受のほうが背も高いし力もある設定だから
リバも多いよ……
つか、漢受・俺様受・女王様受のカプのほうが
いわゆる>490にあるような｢テンプレ受のカプ｣より、リバ率高いのかも。
492:風と木の名無しさん
07/03/10 23:02:14 D7GmF/h00
あと作者のキャラへの萌え度
攻め＜受け
これで逆になったパターンよく見た
493:風と木の名無しさん
07/03/10 23:03:04 D7GmF/h00
○これが逆だと逆カプに
494:風と木の名無しさん
07/03/10 23:42:55 EgWKI7Q/0
＞491
自カプで今度出るアンソロは参加者の中にもリバ者・・・
というか、え？この人逆カプじゃなかった？しかも強烈な固定者で
逆カプに攻撃しかける（ｦﾁｽﾚ情報）ような！？って人が何人もいるOTL
主催がリバだから逆カプの人ともつきあいがあって
その縁で依頼を受けてもらったらしいけど
一体どんなことになるのか今から不安でしょうがない
ネ申が参加してるから絶対欲しいんだよー頼むよー・・・