06/11/24 21:43:58 d8fzrXSh0
>>689
伏せ字スレタイをやめるかどうかは、結局各スレの判断でしょ。
伏せると荒らしが来るから伏せ無し強制なんて、自ジャンルでも
やってないことを、関係ないスレまで出向いてやったりしませんよ。
愛称みたいなニュアンスで呼び方変えてるかどうかは空気でわかるよ
>>691も言ってるが、愛称は使用を強制されないし、
無意味な排他目的の伏せ字は、たいてい伏せ字名の語感がキモい。
694:風と木の名無しさん
06/11/24 23:18:34 FT+aq80a0
>>692
志村ファンがうっかり見ちゃったらどうするんですか（＞＜）
695:風と木の名無しさん
06/11/25 19:52:56 y040SoFm0
>>689
スレタイを伏せるか伏せないかは住人で決めりゃいいし
荒らしは荒らしとして適切に対処すればいい。
こっちにそんな話を持ってこられても困る。
第一、伏字スレのほとんどは
荒らされるたびに「伏せなきゃ！隠れなきゃ！分かりにくくしなきゃ！」と騒いで
宗教的伏せがひどくなってるじゃん。
それは荒らしに「伏せを強制された」とは感じないのに
伏せスレ狙いの荒らしを嫌って伏せを辞める場合だけは
「伏せ無しを強制された」とでも言いたいのかい？
何を言ってるやら分からん。あんたの主観の問題だな。
696:風と木の名無しさん
06/11/25 22:56:00 wto0dGx90
まあ、去年からの過去スレ読破してくるのが一番いいんじゃね？
とっくにそのあたりもループ済みだから。
ここはループ上等なんで、それでもやりたいっていうなら止めはしないが。
697:風と木の名無しさん
06/11/28 00:19:37 GvrcDiF70
941 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/11/19(日) 00:17:16 ID:DirKGn/G0
一応、自分も昔の伏せ字スレタイ希望 と申告しときますよノ
ちょっと以下でオババが長々とウザい話するから
面倒事っぽいのがお嫌な人は読まずに今あぼ～んして下さいね
伏せ字論争に参加しなかった方も結構いらっしゃる気配を感じたので
そも、801板住人が何故伏せ字を推奨してきたかを
今一度お考えいただきたい
実名を入れたら、全く801を知らない人を検索であっさり招いてしまう
見る人によっては不快を与える可能性が極めて大きい世界です
そしてテンプレに 年齢制限在り などと謳ったところで
来てしまえば無意味に近いことは、各位心当たりがおありかと存じます
ここにいる方々は自分を含め“大人”です
801という危なっかしい娯楽に身を置いている自覚がある者です
分別の未熟な“子供（年齢以外の意味も含む）”を過激な情報から遠ざける
完全には無理でも、その努力くらいはする責任があると思うのです
あえて本来の姿を守った上で
一般板での荒らし対策と同じく、
皆様で冷静な対処をしていただけたらと。
～～～～～
化石発見！
698:風と木の名無しさん
06/11/28 01:04:17 ixQ3q7KV0
ゼンリンの地図について（ソフト版の評判とか）スマップのエロ話に
遭遇した一般人にも配慮してくれ……。（←職場の男性）
699:風と木の名無しさん
06/11/28 01:09:35 /q7WFtXp0
結局、「一般人への配慮のため」じゃなくて「隠れたつもりになりたいため」
「配慮したつもりになりたいため」にやってるからだろうな。伏せ字というのは。
別の名詞に置き換えればその名前で検索される可能性があるのにやってるのは、
何も考えないでいるということの証明なわけだ。
700:風と木の名無しさん
06/11/28 01:38:24 QPkMHprVO
｢一般人に配慮してる善良な大人な腐女子｣でいたいんだろうさ
その心掛けは立派だがやってることと矛盾してるからなあ
701:風と木の名無しさん
06/11/28 17:23:08 ndoiBLPC0
>>697で貼られてる人は、おそらく去年の伏せ字議論に参加してた人なんだよね。
それでなぜ、無効が証明されきった理屈をいまだ熱心に説くのか不思議だ。
個人的には、伏せたい人は伏せればいいし、
スレタイも基本は住人の好きにすればいいと思うが、
「伏せる人は責任ある大人、伏せない人は無神経な子供。わかるよね？」と
当たり前のように言われると、根深いカルト宗教を見るようで寒くなる。
702:風と木の名無しさん
06/11/28 18:13:50 nLJMZri30
「どうしても２ちゃんで萌え話したい。でも検索には引っかかりたくない」なら、
対象の固有名詞だけを伏せるという呑気な努力ゴッコやってないで、
レスの全文を801板専用人工言語とか801板限定暗号とかで記述したらいいのに。
（そういうスレが2ch的に許容されるのかは知らないけど）
たまに一般名詞にもスラッシュ入れたりしてる人を見たが、あれでも足りないと思う。
検索するのは名詞とは限らないから。
703:風と木の名無しさん
06/11/28 22:32:52 sqYCnE0M0
いちおう、ここは２ちゃんではありませんよ、と
704:風と木の名無しさん
06/11/29 11:45:07 oLQRHr0AO
>>702パゲ同
本気で隠れたいなら前にでてた邦楽での凄い伏せ、
つか暗号にでもすりゃいい。
大多数のスレ住人でもわからないくらいが理想だろ。
実際本当に隠れたいなんて思ってないんだろうな。
暗号会話してる自分を他人に見せ付けて、悦に入ってるだけだろ
705:風と木の名無しさん
06/11/29 12:14:01 3JAOaVKA0
全部全角記号で会話すればおk？
706:風と木の名無しさん
06/11/29 15:06:38 eEHPJ0tt0
その暗号会話の場合でも、アンチや関係者に解読されたら終わりだけどね。
707:風と木の名無しさん
06/11/29 16:51:10 s6+3uZ3N0
>>706
一般人は来なくなるよ。アンチや関係者は一般人じゃないｗ
>>697に貼られた人が力説するように、
目的が、自分たちの不利益（荒らされる、訴えられる*）を防ぐことではなく、
一般人の不利益（不快にさせる、過激な情報を与える）を防ぐことなのなら、
達成できる。
*注…萌え話でも訴えられるという（伝）説による
708:風と木の名無しさん
06/11/29 17:57:51 +VwpTQDI0
そこまでするよりよそにパス制の掲示板作ったほうが絶対楽だと思うんだが
709:風と木の名無しさん
06/11/29 18:03:34 3D4+LJtj0
他所に掲示板を作ったとしても、そこでも同じ事やってるからなぁ。>>650みたいな。
710:風と木の名無しさん
06/11/29 18:31:50 lWZ1dbY/O
よそのサイトがそこの共通言語で喋ってる分にはいいよ。
ここで変なルール作ったりそれを強制されると気持ち悪い。
711:風と木の名無しさん
06/12/03 12:21:26 ni2RC7x00
単にｵﾀｸくさい秘密基地ごっこを楽しみたいだけなんだから
最初からそう言やいいのに
「違うよ。これは配慮してあげてるんだよ。
配慮してあげてるｱﾀｸｼ達は謙虚でﾏﾅｰのある人間なんだよ。」
とか変な理論武装するからｷﾓいんだよね。
ｷﾓｦﾀの上に偽善者かいｗ
一般人があんなﾈﾁｬﾈﾁｬした当て字ｹﾞｰﾑ見たら配慮どころか嫌悪感倍増だっての
712:風と木の名無しさん
06/12/03 13:50:25 0FcFezhG0
一般人が伏字してない801妄想を見たら、「うわ、気持ちわるー」で即回れ右。
普通のファンだとそれに「○で801妄想すんな」っていう怒りがプラスされるが
やっぱり回れ右なのは同じだろう。伏字してると逆に興味持たれる可能性もあると
思う。荒らしやアンチは伏字してようがしてなかろうが粘着するしね。
そもそも大体の伏字って、801に興味ない普通のファンが見ても見当つくから
配慮も何も意味ないと思うんだけどなぁ。むしろ、バレバレなのにポーズだけ
隠そうとしてるぶん姑息に見える。勿論伏字使うのは個人の自由だと思うけど
使わない人に対して「マナーがなってない」とか「大人なら分かるよね？」
みたいに伏字を押し付けてくるのが嫌だ。
713:風と木の名無しさん
06/12/03 20:35:42 lSqZS2Oo0
ネタバレスレにある羽根がわからん
714:風と木の名無しさん
06/12/03 21:10:10 1n1H88Y90
>>713
CLAMPのツバサ？
715:風と木の名無しさん
06/12/03 23:25:45 xO+k/Vbg0
ああ！
羽根だから翼なのか！
thx
716:みどり
06/12/06 12:58:32 m4UJ4OvZ0
伏字見るたび気分不快になる。
ネットなんだから仲間探させてよって気分。
良心でやってるから書き込んでいる人たちは嫌いじゃないが。なんだかなーって気分。
717:風と木の名無しさん
06/12/06 18:20:09 l/HDRdTW0
>>716
案外伏字使ってる方が新参者なんじゃないかと思うよ。
使いたいんだよ。
普通じゃなくて自分にとって新しいから使いたいんじゃない？
718:風と木の名無しさん
06/12/06 20:23:21 26Ns48sj0
>>717
案外そういうのもあるかもね。
玄人ぶって業界用語多用しちゃうようなもんか。
719:風と木の名無しさん
06/12/06 21:41:54 XnquHzxoO
○○好きな人いますか？という誘い受けはただでさえウザいのに、
その○○の部分が伏せ字になってたりすると、お前同志を探す気ないだろと思ってしまう。
720:風と木の名無しさん
06/12/06 23:12:24 +iCUknfZ0
あとスレ質問・案内スレで「○/○/○スレありますか？」って聞く時に
伏せ字だのスラッシュ入れまくりのも教えてもらう気ないだろと思う。
721:風と木の名無しさん
06/12/09 09:29:10 kZcHWsgG0
876 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/12/09(土) 08:01:42 ID:bGW//1jsO
マイクじっと見つめた後にちゅってしちゃったらどうしようと本気で思ってしまった
でも逆の立場だったら上はネタとしてでもやりそうだな、と思った
烏龍茶の飲み口舐めまくるくらいだからテレビでも間接ちすくらいはしそうだ
877 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/12/09(土) 08:19:04 ID:bGW//1jsO
ｽﾏｿ烏/龍/茶伏せ忘れてた…
722:風と木の名無しさん
06/12/09 09:47:54 ZmLDnxuSO
もう完全に精神病だな。
「強迫神経症」という病気の症状にとてもよく似ている。
723:風と木の名無しさん
06/12/09 09:57:17 TvehTavP0
>>721
マイクとかテレビとかは伏せなくてもいいのかな？
724:風と木の名無しさん
06/12/09 11:27:37 UrYnwNLz0
商標じゃないからいいんじゃないの？
こいつらのルールはわからんｗ
725:風と木の名無しさん
06/12/09 15:41:24 tWp2TFnn0
烏龍茶だって別に商標じゃないんじゃ？
というか、「風と木の」で検索して来る人がいたらどうするんでしょーね。
こういう方々は。
726:風と木の名無しさん
06/12/09 16:13:30 BnXvDXn80
だよね
風/と/木/の/名/無/し/さ/ん にしないとね
727:風と木の名無しさん
06/12/09 16:15:39 XqKPcetB0
漢字が二文字以上連なったら間に / という（脳内）ルールなんだろうか。
728:風と木の名無しさん
06/12/09 16:17:47 XqKPcetB0
そもそも、何故スラッシュなんだろう？
風.と.木.の.名.無.し.さ.ん
この方が良いのでは。意地でも伏せる方々にも読みやすい気が。
729:風/と/木/の/名無しさん
06/12/09 16:44:12 BnXvDXn80
スラッシュの方がカッコいいという認識なのかな？
それとも昔からこうだったというただそれだけの理由なのかも。
730:風と木の名無しさん
06/12/09 20:13:59 ZmLDnxuSO
ｽﾗｯｼｭの方が見にくくなるからだよ。
見にくくすればするほど自分達は隠れてるんだという気分に浸れるから。
検索避けなんていくらでも方法があるのに、
わざわざバカみたいな暴走族的当て字にしないと気が済まないのも要するにそういうこと。
731:風と木の名無しさん
06/12/09 21:13:19 JD7s039S0
ヤンキーセンスだよね。
愛羅武勇とか仏恥義理みたいな。
732:風と木の名無しさん
06/12/12 12:51:04 ngKZiK/cO
バカな伏せ字厨が（要英訳）とかやると
その和訳自体が間違ってて、exciteで日→英→日翻訳したみたいになって笑えるw
733:風と木の名無しさん
06/12/12 17:54:15 szDQgz1sO
ああ。オリエンタルラジオ→東洋音箱みたいな変な訳でしょ？
あれもわざとわざと。
ストレートに直訳したらジャンル者以外にも分かっちゃうから
わざとズレた単語にして分かる人にだけ連想ゲーム的に分かるようにしてんの。
そういうジャンル者同士だけの連想ゲームに長けた人間こそジャンル熟練者、みたいな感じ。
自分達は知的な言葉遊びを楽しんでるつもりかもしれないけど
正直みっともないし腐女子の評判落とすだけだからやめてほしいんだよね。
あんなん一般人が見たら
「バカ」「キモい」以外何の感想も持たないに決まってるじゃん。
734:風と木の名無しさん
06/12/12 18:45:48 DI/0qKN50
自分的には強制さえされなければ東洋音箱ぐらいは許容範囲かな。
ただ、その他の言動や何様的伏字強要がムカつく。
「伏字は文化だ！」みたいな考え方に吐き気をもよおす。
735:風と木の名無しさん
06/12/13 00:43:17 7H/X7oPe0
私も
大抵の伏せ字はダサいと思うがスルーできる
それよりも、伏せるのが常識、伏せるのがマナー、伏せないのは無知な新参者、
伏せないのは荒らしみたいな狂った認識が我慢できない
736:風と木の名無しさん
06/12/13 00:58:16 N3EzCw5n0
「文化だ！｣はまだいい。好きでやってんのね、位に思うから。
伏せるのは配慮だの何かしらの対策だの屁理屈こねられる方が萎える。
737:風と木の名無しさん
06/12/13 01:08:17 xXEkfNNB0
普通にレスがついてちゃんと会話が成立してるのに、急に自治（古参）気取りで
「伏せてもいない新参にかまうな」とか「伏せてないから釣りでしょ」とか言い出すヤツ。
ムカツク。
738:風と木の名無しさん
06/12/13 01:43:56 tFz4LE8/0
質問するスレで質問する側が伏字してたりすると
なんというか、
「オマエ、何様じゃ」
といいたくなる
739:風と木の名無しさん
06/12/13 03:01:40 T8XshfYg0
＞「伏せてもいない新参にかまうな」とか「伏せてないから釣りでしょ」とか
あるあるｗｗｗｗｗ
740:風と木の名無しさん
06/12/13 03:19:29 gl5psjso0
>>737
空気読めずに場を乱してるのはどっちなんだとｗ
伏せようが伏せまいがとうの昔にどうでも良くなってるスレで
いきなり古参ヅラして伏せ強制する奴には
お前こそスレの>>1から読め、と言いたい。
741:風と木の名無しさん
06/12/14 03:24:44 FLeqR8Dq0
声優限定ナマモノスレ(13)
ｽﾚﾘﾝｸ(801板:669番)-677
>それよりも、伏せるのが常識、伏せるのがマナー、伏せないのは無知な新参者、
>伏せないのは荒らし
まさにこれだなｗ
742:風と木の名無しさん
06/12/14 13:04:05 6T45I1sR0
>>741のスレの伏せ強制厨もたいがい馬鹿だけど
乗り込んで煽るのは良くないよ。
同じナマモノ萌えなだけに「ナマモノだから」と伏せ強制する馬鹿の馬鹿さが
不愉快なんだが、馬鹿が新参を洗脳してよりひどい馬鹿を生み出すから
困るんだよね。
個人的な感覚では、ずっとナマモノにいる人より
二次元からナマに来た人のほうが洗脳されやすいと思うけど。
743:風と木の名無しさん
06/12/14 13:27:57 7oj3g0+m0
感染力がすごいよね。いったん感染すると抜けにくいし。
本当はそう思っていない人であっても、表面だけでもそう振る舞うことを
繰り返すと、次第に心までそうなっちゃうらしいってのを読んだとき
伏字運動のこと思い出したｗ
まあ、そのスレの人も、いろんなのに目をつけられて大変そうだな、とは
同情するけど…
初期801板の伝統を破壊したのは誰なんだよと愚痴りたい
744:風と木の名無しさん
06/12/14 20:15:19 B8DZjwxw0
ちょっと思ったんだが>741のスレの
＞まぁ、伏せ字する意味、意義がわからないならしなくても別にいい
っていうのは書き込んでる本人は分かってるのかな。＞伏字する意味、意義
このスレのテンプレに乗ってる理由以外で何か別の、納得できる意見が
あるなら煽りとかじゃなしに教えてほしい。
745:風と木の名無しさん
06/12/15 05:21:35 S7Qpvgxv0
>>741
声優スレの747なんて典型的だね。
747 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/12/15(金) 03:47:15 ID:SLBHARneO
…なんでｱﾝﾁの意見をいつまでも相手にしてんの？
―――――
あの流れを読んでなお、伏せない派＝アンチだと思ってるようだ。
単細胞でうらやましい。
746:風と木の名無しさん
06/12/15 05:25:15 S7Qpvgxv0
ああでも、逆かもしれないね。
声優スレの747は、伏字強制＝アンチだと言いたいのかも…。
だとしたら、誤解だった。ゴメン。
747:風と木の名無しさん
06/12/15 11:20:45 rn/RMiiF0
カルト宗教団体みたいにさ、
「何か言ってくる奴はみんな敵！余所者は全部敵！我々は弾圧されている！！１１！」
って感じで凝り固まっちゃったのかな。
748:風と木の名無しさん
06/12/15 12:23:13 LqgvOCAQ0
>>747
そのようだね
753 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/12/15(金) 09:57:43 ID:WjvlFwAq0
＞伏せるなっていう強制はみたこと無いんだけどね。
この板全域で伏せるな厨が暴れた（暴れている）ことをもう忘れたのか？ｗ
H18の思い出だね
755 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/12/15(金) 10:39:00 ID:WjvlFwAq0
そういや荒しは 孤独死 させるのが一番だったね
かまってｽﾏﾝ
749:風と木の名無しさん
06/12/15 19:30:19 bgnrc/uw0
＞この板全域で伏せるな厨が暴れた（暴れている）ことをもう忘れたのか？ｗ
伏せろ厨は今も昔も(昔はそれこそ801板全域で)暴れてるよね。
750:風と木の名無しさん
06/12/16 00:08:08 ZnQKG42z0
声優スレで、検索で知らない人が来るの怖いから伏せてるって言う人いるけど、
検索避けなら一人が伏せても他の人が伏せなければ意味ないから、
結果的にスレの全員に伏せ字強制する理屈になるんだけど、分かってるのかな。
さんざん言われてることだけど、本気で本人や一般の人に見られるのが怖いなら
ここじゃない別の場所でやるほうが、誰にとっても幸せのはずなんだけどね。
751:風と木の名無しさん
06/12/16 00:11:22 ZnQKG42z0
……と書いたあとスレのぞいたら「いっそ強制にすればいい」と言っててびびった
だからさー本気で不快にさせたくないならさー
752:風と木の名無しさん
06/12/16 01:09:07 pm7VOa7D0
疑問視される→凝り固まって先鋭化→ますます疑問視される→ますます凝り固まって過激に…
という悪循環。
宗教や思想とおんなじだねこりゃ
753:風と木の名無しさん
06/12/16 01:38:04 kPhqxBlV0
ぶっちゃけ伏せる伏せないはどうでもいいんだよなぁ
強行が嫌ってのが伏せない派の主張だけど
そりゃ現住人も同じなんだよね
もっと穏やかにいかんのかね改革派は
H18になって伏せる伏せないで盛り上がったが
ある種伏せること自体を楽しんでいるスレを
ああも強行に変えたがる一部は理解不能
スレタイ変革完了では名納得できないのかい？
754:風と木の名無しさん
06/12/16 01:39:54 ab1ggog9O
移動してきたけど、声優スレの人はちゃんと来てくれるかな
ここの過去ログ読んでる途中か？
755:風と木の名無しさん
06/12/16 01:40:36 kPhqxBlV0
もう先に来てますよ
756:風と木の名無しさん
06/12/16 01:42:54 ab1ggog9O
おー、いらっしゃい
>>753
遊びってレベルじゃないからだろう
伏せない人を罵ったり荒らし扱いしたりして
しかし双方冷静になれというのは同意
757:風と木の名無しさん
06/12/16 01:46:01 kPhqxBlV0
＞しかし双方冷静になれというのは同意
同じく
伏せる派にしても強硬派をかかえ
伏せない派にはスレ潰しや嵐を抱えてるんだよね
ちゅーわけで
もっと穏やかにいかない？こういうのってこのスレには少数ですかね？
758:風と木の名無しさん
06/12/16 01:47:03 ZnQKG42z0
>>753
伏せること自体を楽しんでるなら好きにすればいいよ
けど、声優スレの669とか672みたいのどう思う？
普通に書き込んでああいう言い方されたら腹たつじゃん。
759:風と木の名無しさん
06/12/16 01:48:03 kPhqxBlV0
腹立つから強行改革発動しますっても
微妙っしょ
760:風と木の名無しさん
06/12/16 01:48:29 w2rtHGPvO
移動したと言いつつ元スレで愚痴るのは冷静じゃないな
761:風と木の名無しさん
06/12/16 01:50:43 kPhqxBlV0
>>760
愚痴ではないよ
流れよめ
762:風と木の名無しさん
06/12/16 01:51:18 ZnQKG42z0
>>759
乗り込んで煽るのは良くないと自分も思うよ
だから向こうには自分は行ってない。
けどさ、揉めないように穏やかにやりたい人の大半は、
結局は伏せ派に都合いい流れに荷担する形で議論を封印するので
伏せない派のストレスはたまるいっぽうなんだよね…
で、自分の腹たつはおいといて、759はああいう言い方どう思う？
763:風と木の名無しさん
06/12/16 01:51:28 X0nVKvHM0
805 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/16(土) 01:08:02 ID:kPhqxBlV0
おｋ
>>789で行こう
伏せ撲滅命の荒し朝鮮人はそろそろ専スレに帰っておくれ
812 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/16(土) 01:19:32 ID:kPhqxBlV0
破壊と改革に燃える朝鮮気質なんかほっておけ
820 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/16(土) 01:32:29 ID:kPhqxBlV0
伏せない教のまさに新興宗教狂信者が何をか況や
764:風と木の名無しさん
06/12/16 01:53:05 kPhqxBlV0
そもそも2ｃｈの原点として空気嫁ってのが1本筋としてあって
空気嫁やの意味で伏せ無しのとこに反応した
いわゆる2ｃｈノリで叩きがあった、と判断した
その後の展開も伏せない派の過剰反応かと思わせるのが強かったかな
765:風と木の名無しさん
06/12/16 01:54:26 r8FfdoPJ0
強行改革発動ってのがよく分からない。具体的にはどういうこと？
766:風と木の名無しさん
06/12/16 01:55:48 zowRonf2O
とりあえず、現行ｽﾚは伏せ字推奨のままでいかないか？
767:風と木の名無しさん
06/12/16 01:56:25 kPhqxBlV0
そもそも
伏せない派にはスレを荒すことを目的の人間が
伏せない論争立ち上げの一時期から少なからず確実に存在し
現在もそうである状態にあると思うんだが
そういう環境ってのは伏せない派は伏せない派で整えてもらえないだろうか？
向こうにも書いたが正義面しても罷り通らんだろうこのままでは
768:風と木の名無しさん
06/12/16 01:57:29 kPhqxBlV0
＞強行改革発動ってのがよく分からない。具体的にはどういうこと？
やりかたが嵐じみてるところを表現してみた
769:風と木の名無しさん
06/12/16 01:58:41 r8FfdoPJ0
>>768
具体的に教えて。
まさか、伏せ字しないで書いてるのが嵐だとは言わないよね？
770:風と木の名無しさん
06/12/16 02:01:10 ab1ggog9O
その「空気」が2chの空気とは何かが違うような気がする
あえて言うなら2chの閉鎖的な部分を更にひどくしたような履き違えたような
理論で説明するのが出来ないか面倒だから空気という圧力の強行手段に訴えたような
771:風と木の名無しさん
06/12/16 02:01:41 kPhqxBlV0
伏せない派が言う強行な態度を伏せない派自身がやっているところ
伏せない派の理想の押し付けが強行にある部分
丁度向こうの282が上げているようなところとかだね
772:風と木の名無しさん
06/12/16 02:07:08 kPhqxBlV0
>>770
向こうで少し前に発言があって実に的を射ていると思ったんだが
実際に存在しない人物として妄言を吐くのに「伏せ」というか「偽名」は
罪悪感を排除する都合の良いツールとして機能してた部分があったのね
いちげんさんの入りづらさは最もだが
一度そのルールで遊びはじめると
そのルールなりの楽しみが見出せてしまった感じ
声優ナマモノとしては「偽名で遊ぶ」ってのが流行ってる現状だと思う
773:風と木の名無しさん
06/12/16 02:08:56 ab1ggog9O
そりゃこっちも聞きたいところだ。煽ったり論理的でない事しか言わない連中には
まあたぶん最初に罵られてカッとなってやった。というところだろうが。
774:風と木の名無しさん
06/12/16 02:09:20 ZnQKG42z0
普通に書いて厨呼ばわりされたくないっていうの、
理想じゃなく当然の主張じゃない？
伏せ字をやめろと他人に強制している人はいないよ
少なくとも各人のレスについてはね。
これは、ほんとに一部の荒らしをのぞけば、去年の揉め事のときから一貫してる。
でも、伏せない相手にそれだけで厨とか新参とか池沼とか言って、
常識として伏せ字を強制する人は、何年も前からずっといる。
775:風と木の名無しさん
06/12/16 02:11:12 kPhqxBlV0
伏せない派にも多数常識の通用しない人は居るように見受けるが
776:風と木の名無しさん
06/12/16 02:12:57 r8FfdoPJ0
他人を罵倒したり意味の無いことを強制したりする遊びに全員参加を呼びかけても、
それを不快に思う人には通用しないと思うよ。
少なくとも、「伏せるな！知障！」という罵倒は見たこと無い。
777:風と木の名無しさん
06/12/16 02:15:51 kPhqxBlV0
そういうルールの存在しないところでの話は架空のことを語ることになる
ってのはわかるよな
2ｃｈの言葉遣いやスレの空気からして
そこまで異常と感じる部分ではないのでは？
つかう使わないは別にして
778:風と木の名無しさん
06/12/16 02:20:14 ab1ggog9O
いんや充分異常。2chの空気に比べたらな。
低レベルな罵り合いはわりとよく見かけるが、スレのなかでの呼び方で
正式名称を使うと叩くなんて、801と同人板以外ではありえないね
779:風と木の名無しさん
06/12/16 02:22:34 kPhqxBlV0
スレ内のロカルル「伏せ推奨（ほとんど伏せ）」が存在する環境
伏せずに語り叩きにあう
ここまではロカルル命な2ｃｈでは常識の範疇で語られると思う
伏せない派は根底に伏せないことの常識意識があるから
そこのロカルル自体が異常だろうけど
同人版は行かないな
νや普通の板ならこの程度の叩きはいたって普通の出来事だよ
780:風と木の名無しさん
06/12/16 02:22:57 ZnQKG42z0
>>777
他の板でも過去の801板でも、そういうルールは存在しなかったから
架空の話じゃないと思う。
それと、異常なのは伏せ字をつかうことじゃなく、
伏せ字しない人間＝馴れ合いに参加しない人間を罵倒して当然という
認識だから。
781:風と木の名無しさん
06/12/16 02:24:29 ab1ggog9O
とりあえずここはもう「2ch」ではないってのを差し引いてもだ、空気とやらを
ここまで過剰に気にするわりには伏せろ伏せろと叩いて荒らし扱いして
空気が悪くなるのはいいのか
782:風と木の名無しさん
06/12/16 02:25:33 7CI1ASTiO
>>772
それは別に良いと思う。
言葉遊びとか、罪悪感からの照れ隠し的なのは。
個人的には気持ち悪いけどね。
でも伏せてないと荒らし認定して、何で伏せないといけないの？という疑問に対して
>>693みたいのは無いんじゃないの？
783:風と木の名無しさん
06/12/16 02:29:02 kPhqxBlV0
＞伏せ字しない人間＝馴れ合いに参加しない人間を罵倒して当然という
これは本当に異常だがｗまぁ叩きとして2ｃｈではよくみる光景でなんともｗ
荒れてる奴がいるなぁ、あ、言い合いが始まった・・・暇だねぇ
と放置、ここまでがよくある風景
そこへ、現在板内で意識統一を目指している
ある種団体と呼んでいい方々が強行に改革を迫ってくるとなると
ちょっと待て、変な奴もいるが伏せ遊びを長々楽しんでる奴の遊び場没収反対
と意見は言っておきたくなるんだよね
784:風と木の名無しさん
06/12/16 02:29:10 zowRonf2O
あのｽﾚの空気が悪いのは、伏せ字問題のせいばかりでは無い。
785:風と木の名無しさん
06/12/16 02:29:31 7CI1ASTiO
>>763だった
786:風と木の名無しさん
06/12/16 02:30:18 r8FfdoPJ0
>スレ内のロカルル「伏せ推奨（ほとんど伏せ）」が存在する環境
>伏せずに語り叩きにあう
>ここまではロカルル命な2ｃｈでは常識の範疇で語られると思う
たった三行の文章なのに、もう破綻してるよ。
ローカルルールを重視するというなら、「推奨」なのに叩く方が非常識ということになる。
787:風と木の名無しさん
06/12/16 02:31:13 kPhqxBlV0
伏せない派にも強行でなければ気持ち悪いけど伏せおｋ
って人もいるのかな？
結局は伏せない派の常識と人権にのっとって
今回の叩き行為の正式謝罪があればおｋってことだろうか？
788:風と木の名無しさん
06/12/16 02:32:39 kPhqxBlV0
>>786
＞「伏せ推奨（ほとんど伏せ）」
＞（ほとんど伏せ）
＞（ほとんど伏せ）
ってことで住人の意識としては伏せ前提だった
てのが事実だね
789:風と木の名無しさん
06/12/16 02:34:05 7CI1ASTiO
>>788
言葉的には推奨だけど、意識的には強制って事でしょ。
790:風と木の名無しさん
06/12/16 02:34:41 ab1ggog9O
別に謝罪も意見統一も求めてはいない
伏せない奴を罵ったり荒らし扱いしたりするのを止めてほしいだけ
791:風と木の名無しさん
06/12/16 02:35:18 kPhqxBlV0
>>789
そうだね
強制っていうかあたりまえで通っていたね
792:風と木の名無しさん
06/12/16 02:37:00 kPhqxBlV0
＞伏せない奴を罵ったり荒らし扱いしたりするのを止めてほしいだけ
それなら双方スルーで解決できるな
伏せ無しでもスルー
伏せでもスルー
お互い叩きがあってもスルー
これでいけそうですね
793:風と木の名無しさん
06/12/16 02:38:32 ZnQKG42z0
>>792
あなたはそれでスレが荒れるのがいやだから、
こっちまできて議論してるんじゃないの？
794:風と木の名無しさん
06/12/16 02:39:24 r8FfdoPJ0
>> ID:kPhqxBlV0
勝手に（ほどんど伏せ）とか付け加えた挙句に、ここで声優スレ住人のフリをするのは
やめた方がいいと思うよ。
あなたのレス読むと、引っ掻き回したいだけだよね？
どこから来た人か知らないけど、801板や声優スレの事情に詳しいとは思えない。
795:風と木の名無しさん
06/12/16 02:40:52 kPhqxBlV0
>>794
いやずっと住人ですよ
なにが気に入らないんだい？
796:風と木の名無しさん
06/12/16 02:42:24 r8FfdoPJ0
>>795
ずっと住人の人は、今時「推奨」を強制と解釈したりしないんですよ。
それで散々もめた過去があるから。
797:風と木の名無しさん
06/12/16 02:42:48 kPhqxBlV0
>>793
なにが嫌かと聞かれれば
体よく伏せ非伏せ論争のステージにされたのが嫌だったかな
身内の叩き行為が発端だが
798:風と木の名無しさん
06/12/16 02:46:50 kPhqxBlV0
>>796
＞「推奨」を強制と解釈したりしないんですよ。
そこはお遊びのルールとして通さざるえない部分であって（伏せね）
伏せを楽しむスレでもあるので
そういうのは他者からみて強制に映るのではないかね
推奨・強制の言葉の意味する部分は置いておいて
そういうのも踏まえての発言になっております
799:風と木の名無しさん
06/12/16 02:50:58 zowRonf2O
誰か伏せ字無しのｽﾚ立てたみたいですよ。
800:風と木の名無しさん
06/12/16 02:51:36 kPhqxBlV0
重複削除対象だね
801:風と木の名無しさん
06/12/16 02:53:08 r8FfdoPJ0
いつから伏せを楽しむスレになってたの…？
自分も、ずーっと声優スレ住人だけど、楽しむために伏せてたことなんか一度も無いよ。
勝手に住人の総意のように発言しないほうがいいって。
802:風と木の名無しさん
06/12/16 02:55:08 kPhqxBlV0
時間も深まったので
ここで一旦仮締めにしたいんだがどう？
>>801
どちらが一部でもいいよ
干渉し合わないってことでこの問題は充分に解決できると思う
803:風と木の名無しさん
06/12/16 02:56:08 zowRonf2O
もう一回見にいったら、声総合に立ってた…
ｱﾚは荒しが立てたんだよね？
本当の伏せ字派が立てたのなら…
804:風と木の名無しさん
06/12/16 02:59:14 kPhqxBlV0
落ちるから気にするな
それからしっぽ
805:風と木の名無しさん
06/12/16 02:59:16 ZnQKG42z0
えっ、伏せ字禁止スレたてたの他板じゃん……
>>784の言う意味がわかったよ
いまどき、いや去年の一番揉めていた時期でも、
他板へ重複スレたてたジャンルなんかないのに。
>>803
スレをたてたのは荒らしだろうが、荒らしを煽るマネしたのはまずかったね。
806:風と木の名無しさん
06/12/16 03:00:06 7CI1ASTiO
伏せ字を楽しむためだけなら
> ＞（ほとんど伏せ）
> ってことで住人の意識としては伏せ前提だったてのが事実
なんて発言は出ないし、伏せろと強制は無いはず。
そもそも推奨というローカルルールも楽しむためとは思えない。
807:風と木の名無しさん
06/12/16 03:01:56 kPhqxBlV0
＞なんて発言は出ないし、伏せろと強制は無いはず。
＞そもそも推奨というローカルルールも楽しむためとは思えない。
という意見自体確証のない部分だよな
どう証明する？
808:風と木の名無しさん
06/12/16 03:07:34 7CI1ASTiO
伏せ字を楽しむスレなら
「ここは伏せ字を楽しむスレです」と書けばいい。
「ナマモノにつき伏せ字推奨」
という文章からは伏せ字を楽しんでいる含みは感じられないがどうか。
809:風と木の名無しさん
06/12/16 03:11:44 kPhqxBlV0
>>808
そこは現状にそぐわないので変更必至かもね
楽しむとすれば角も立たず、尚スレの現状にもそぐうね
その方向で提案しよう
それを踏まえて
叩き行為の抑制と
叩き行為に乗せられない
って方向で
810:風と木の名無しさん
06/12/16 03:13:37 rAq0Mxqz0
説得力ないなぁｗ
>>763
811:風と木の名無しさん
06/12/16 03:14:57 kPhqxBlV0
悪い悪いｗｗν速民だもんでｗ
812:風と木の名無しさん
06/12/16 03:18:52 pm7VOa7D0
ますます説得力ないなあｗ
813:風と木の名無しさん
06/12/16 03:19:03 kPhqxBlV0
スレが止まったので
上を提案として出してきますんで
よろ
814:風と木の名無しさん
06/12/16 03:28:04 7CI1ASTiO
ニュー速住人は気に入らない人をすぐ朝鮮扱いするのか…。
どうでも良いけど他板の流儀をこの板に持ち込むのはどうなのかね。
ていうか、「伏せ字は楽しいから、お前もやってみろよ、な！」
って事かい＞楽しみとしての伏せ字推奨
どっちにしてもウザい事には変わりがないな。
815:風と木の名無しさん
06/12/16 03:29:53 rAq0Mxqz0
そんな楽しみは、自分のブログででもやってて下さい
816:風と木の名無しさん
06/12/16 03:32:52 kPhqxBlV0
徹底撲滅は傲慢ですよｗ
817:風と木の名無しさん
06/12/16 03:34:57 7CI1ASTiO
ついに破綻したか。
もう寝たら？
818:風と木の名無しさん
06/12/16 03:35:57 pm7VOa7D0
こいつ面白がってるだけじゃね？
819:風と木の名無しさん
06/12/16 03:36:19 kPhqxBlV0
破綻って言わないだろ常識的に考えて
820:風と木の名無しさん
06/12/16 03:39:36 rAq0Mxqz0
「伏せ字をやめろ」ではなく、「強制をやめろ」という801板の総意（ローカルルール）を
理解できないのか、わざとしないのか…。
821:風と木の名無しさん
06/12/16 03:42:02 kPhqxBlV0
強制なんぞ端からする気も無く
正式謝罪をお求めか？とも聞いているて
更に強制的に見える>>1の改変も提案してるのに
何言ってるんすか
822:風と木の名無しさん
06/12/16 03:44:47 7CI1ASTiO
自分の意見に酔っちゃって周りが見えてないっぽい。
823:風と木の名無しさん
06/12/16 03:45:40 rAq0Mxqz0
>>821
じゃあ、なぜ
＞徹底撲滅は傲慢ですよｗ
こんなセリフがでてくるんだ？
どこに徹底撲滅を思わせるレスがある？
824:風と木の名無しさん
06/12/16 03:45:44 Qk1cBmm/0
>>821
日本語でおk
マジで
825:風と木の名無しさん
06/12/16 03:45:48 kPhqxBlV0
まともに議論してくれ
826:風と木の名無しさん
06/12/16 03:47:55 kPhqxBlV0
>>814-815は
>>1改変しても受け入れないという態度が現れている
と判断されても仕方のないレスだよね
827:風と木の名無しさん
06/12/16 03:51:06 kPhqxBlV0
つでに
伏せ撲滅委員会ってスレタイ変えたほうがいいよね
結局ひとつの妥協もないのだから
議論にも見解の統一にもなりゃしないし
するきないみたいだしね
でなければ
是非折衷案よろしく
できるかな？
828:風と木の名無しさん
06/12/16 03:52:21 rAq0Mxqz0
>>826
ちがう。
「伏せ字を楽しんでいる」というのは、今現在、あなた一人の意見でしかない。
たいていの住人は、一般人やご本尊への配慮、後ろめたさの為に伏せ字を
使用している。（これは、複数のレスがある）
あたな個人の楽しみの為に声優スレのテンプレを変えるなんて、暴挙もいいところ。
個人の楽しみなら「ブログでどうぞ」
829:風と木の名無しさん
06/12/16 03:52:38 Qk1cBmm/0
>>827
てかあんたは何の目的で何の話をしてんの？
拗ねてんの？
830:風と木の名無しさん
06/12/16 03:54:02 rAq0Mxqz0
>>827
折衷案というなら、他のスレに倣ったらどうだ？
・伏せ字の使用、不使用は個人の自由です。どちらも強制はできません。
たいていのスレはこれでうまくやってる。
831:風と木の名無しさん
06/12/16 03:57:35 7CI1ASTiO
>>830
同意。
他のスレとか見ない人なのかな。
832:風と木の名無しさん
06/12/16 03:58:45 kPhqxBlV0
>>828
772 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/16(土) 02:07:08 ID:kPhqxBlV0
>>770
向こうで少し前に発言があって実に的を射ていると思ったんだが
実際に存在しない人物として妄言を吐くのに「伏せ」というか「偽名」は
罪悪感を排除する都合の良いツールとして機能してた部分があったのね
いちげんさんの入りづらさは最もだが
一度そのルールで遊びはじめると
そのルールなりの楽しみが見出せてしまった感じ
声優ナマモノとしては「偽名で遊ぶ」ってのが流行ってる現状だと思う
---------
って意味で楽しむを使用している
更に「楽しむ」は伏せない派から提案された部分ですね
833:風と木の名無しさん
06/12/16 04:04:42 rAq0Mxqz0
＞更に「楽しむ」は伏せない派から提案された部分ですね
違うと思うけど？
あなたが何が言いたいのか、意味がわからない。
834:風と木の名無しさん
06/12/16 04:05:15 kPhqxBlV0
808 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/16(土) 03:07:34 ID:7CI1ASTiO
伏せ字を楽しむスレなら
「ここは伏せ字を楽しむスレです」と書けばいい。
--------
分からないのが分からない
835:風と木の名無しさん
06/12/16 04:06:09 rAq0Mxqz0
>>834
それは、皮肉で言われたんでしょ。
それも理解できなかったの？それこそ、空気嫁よｗ
836:風と木の名無しさん
06/12/16 04:06:47 kPhqxBlV0
いやこっちには都合がいいしｗ
837:風と木の名無しさん
06/12/16 04:20:28 rAq0Mxqz0
ここまで無理矢理引っ張ったくせに、そんなあっさり馬脚を露わすなよｗ
838:風と木の名無しさん
06/12/16 04:24:56 kPhqxBlV0
じゃアホの失言は置いて置くとして
そろそろまとめたい人は居るかい？
実際声優ナマモノスレの現状としては伏せが「推奨」の状態
これはスレの現状のロカルルで伏せを強制するものではない。
住人の意識改革で叩きの抑制と、叩きに対する過剰反応の抑制
これで問題はないと思うんだが、確実性をもたらすために
・伏せ字の使用、不使用は個人の自由です。どちらも強制はできません。
の一文を加える
いかがです？
839:風と木の名無しさん
06/12/16 07:34:41 UKi9s4tp0
ID:kPhqxBlV0
こっちでも発言がひどいな。声優スレをあらしてるのってこういう奴なんじゃないの？
840:風と木の名無しさん
06/12/16 08:02:54 l7X/GNPY0
スレタイは伏せるな。ただし、スレの中で伏せようが伏せまいが書き込む人の自由。
もうこれでいいんじゃないの？
841:風と木の名無しさん
06/12/16 08:57:17 zowRonf2O
現行ｽﾚは伏せ字推奨で、次から伏せ字有り無しは自由でいいと思う。
伏せ字問題より、前ｽﾚから居る荒しをどうにかしたい…
842:風と木の名無しさん
06/12/16 10:00:29 XDD6oi6/0
昨日声ナマスレからこちらに誘導したものですが、少しは落ち着いたでしょうか？
自分は基本的に偶然通りかかっただけだったもんで、議論本体には参加しなくてスミマセン
去年ロカルルやここでの伏せ字議論に参加したり見てたりしてたけど
この話題の最中に、派閥決めつけとか、極端な結論を導こうとする人が現れるの、
本当に「よくある流れ」なんで、振り回されない方がいいと思います
便乗だったり、原理主義だったり、いろいろなんでしょうが…
ここのテンプレ>>2-9あたり見ればわかっちゃうんですが、
この件、全員が納得する結論なんて、多分ないのです
伏せ字の話は、結局「いろんな意見あるけど強制だけはあかん」しか落としどころがなく
収束する流れにあるというのが、あちこち見て思った感想です
あと、「荒らしの話」と「伏せ字の是非の話」、「伏せ字の是非の話」と「強制・推奨の話」
このあたりの根っこをぜんぶ同じと考えると、議論は永遠にまとまらないっぽいです
住民さん同士が互いを敵視しないですむように、落ち着ける結論が出るといいなと思います
843:風と木の名無しさん
06/12/16 11:07:07 gPVaXWg90
【Dr.】801島診療所ｶﾙﾃ14【孤島】
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
938 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/12/16(土) 10:06:24 ID:ueOrODUh0
つーかここは世を忍ぶスレなんだから、実名は止めろよ～！
…本スレにＵＲＬ晒されまくっていて世を忍ぶもなんでもないがこの頃は。
それでもっ！
------------
……。
844:風と木の名無しさん
06/12/16 11:34:06 6kS+3Nqd0
>>843
忍ぶつもりがあるならこんな公開されまくりの掲示板で話すなよっ！
もうこの言葉言い秋田
845:風と木の名無しさん
06/12/16 13:04:48 yuDjkorRO
邦楽スレの815
釣り…だよなあ
846:風と木の名無しさん
06/12/16 13:24:21 7uMCo9xf0
>>845
見てきた。
>そしてスレタイですが、数字はローカルルールに見てわからないスレタイはやめてねって書いてあります。
>捻ってあるスレタイは
>801板のインデックススレ2（ｽﾚﾘﾝｸ(801板)）に正式名称付きで入るかと。
>もしもここに行くことになった場合一つの例ですが「alf（向こうでは大文字）ΕΕで801～あいつの部屋は●●●」みたいに
>名前を記号化する（これはEがギリシャ字Ε（イプシロン））で行こうかと。
>検索ワードは統一で部屋番号にしておくといいかもしれませんなｗｗｗ
-----------------
また801板に無意味な伏せ字スレタイのスレが増えるのか…
847:風と木の名無しさん
06/12/16 14:06:14 Bq9AtSUb0
>>845-846
あれは住人もスルーしてんだからスルーでいいよ。
ああやって同人板の流儀が持ち込まれたんだなあと思ったけど。
848:風と木の名無しさん
06/12/17 00:34:38 AmqF41bZ0
以前は普通に伏せ字と正式名称半々で話していた二次スレが何故か伏せ字だらけに
なっていてorz
強制されないだけマシといえるか。せめて自分だけでも伏せないで書いていこう。
849:風と木の名無しさん
06/12/17 10:48:28 TTwIVYG90
声優スレ
あの流れであんなことやったら
伏字しない派の印象が悪くなるだけなのに…。
850:風と木の名無しさん
06/12/17 10:53:34 rr/NUedu0
普通に便乗荒らしだろ
あれを伏せ字しない派のやることだと決め付けるから
話が痛々しくなるんだと思うが
851:風と木の名無しさん
06/12/17 17:06:02 +awYjECHO
あんなんこっちの知ったこっちゃないだろ。
伏せ無しの書き込みに過剰反応するから面白がって荒らしが寄り集まってくるのであって
向こうのスレの荒らされ弱さだけの問題だ。
852:風と木の名無しさん
06/12/17 18:03:20 6Tzlo7I/0
>>849
その「派」意識をなくす方法を知りたい
853:風と木の名無しさん
06/12/17 18:46:06 pZsYfsN80
>>852
つ[荒らしはスルー]
854:風と木の名無しさん
06/12/17 21:24:11 5dziGydv0
(ﾆ=ｚr=､､,,___
r;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､､
r";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽミミゝ､
,/川川川川川川彡三ミヽ､
ｨｼ"ﾞﾞﾞﾞﾞ''""""""""ﾞﾞヾミミミミヽ､
,〃_,, r;;;;;i ヽ､ミミミミﾐ;､
〃､(ﾂ , _二-､､ 7ミミミミミ;､
/ ｀ヽ ;' ヽ, ' ,_,_,_,､､ヽ､ ヾミミミミミミ
,r'""ﾞ｀フ ,ヽ､￣￣｀ﾞﾞ' 'ミミミミミミミ
i' /// / ヽ､ ///// iミミミミミミミ
.| ､rｭ rｭ ') ,ミミミミミミミ もう
| ﾉ,=≡ ≡=､ ,'ミミミミミミミ あげちゃうわッ・・・
.| ,ｲ /TTTヽ､ヾ､ _,,,|彡彡-,' r､|ミ 麿のふんどし～！
| ﾘ| |r'￣｀ﾞ'ｰヽﾞﾄ､ / iﾉ / !/ｿ|i ﾉﾐ
.| ﾉ |.| r‐-,-‐┤ヾ､ _,/＿|_/＿/ |ノミ
| |.| / / ,ｼ' /;;;◎;;;;◎;〈, / iｼ
.| ヾｴｴｴｴｴ/ /;;;;;;|;;;;;;;/;;;;;;◎ヽ､|
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／ iヽ､_ ／ i ﾉ;;;;;;|;;;;;;/;;;;/;;;;;/;;;;;;|
/ i＼ヽｰ-一' ｧ| ./;;;;;;;|;;;;;/;;;;/;;;;/;;;;;;/
ヽ､＼｀ﾞ"""""´ | |;;;;;;r≡≡≡＝=ﾆ/
三ﾆ=--､､､________, -'ヽ〉／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
855:風と木の名無しさん
06/12/17 21:40:03 g/FP6tyqO
●裏2chの入り方
1･"名前欄"に｢&rf&rusi&ran&ras&ran/***｣と入力します｡
裏CGIへ飛ぶためのｺﾏﾝﾄﾞです､間違えないように"｢｣"の内側の文字をｺﾋﾟｰﾍﾟｰｽﾄして下さい｡
｢***｣の部分には最寄のｻｰﾊﾞｰの設置場所に置き換えて入力して下さい｡ 例:｢&rf&rusi&ran&ras&ran/tky｣札幌→｢spr｣､仙台→｢snd｣､東京→｢tky｣､名古屋→｢ngy｣､大阪→｢osk｣､広島→｢hrs｣､福岡→｢fko｣
2･"E-mail欄"にｱﾄﾞﾚｽとｶﾃｺﾞﾘｰを入力します｡
ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ入力後に､801→｢801｣､盗撮→｢tsa｣､ﾌｪﾁ→｢fet｣､ﾊﾟﾝｽﾄ→｢pst｣､ゲイ→｢gay｣
あとメール欄に男性→｢M｣女性は｢F｣と入れてください。
856:風と木の名無しさん
06/12/18 00:06:32 WhPQlKfo0
859 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/12/17(日) 01:22:06 ID:FgEei4LB0
今までの住人はしばらくこのスレ書き込まない方が良さげ
861 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/12/17(日) 10:21:04 ID:ViOFAwjgO
もう冬休みの時期なのか…
937 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/12/17(日) 23:32:17 ID:d9BpTJ0U0
声ナマスレ
伏字議論もﾎﾟｶﾝだったけど今の伏字なしの人の書き込みにもﾎﾟｶﾝ
伏字推奨派というわけでもないけど、今の流れみてたら
伏字にしてた人のほうが良識あると思われても仕方ないような気がしてくる
～～～～～～～～～
普通の日本語で書き込んだだけで、こんだけ言われるんだな。気の毒に…。
857:風と木の名無しさん
06/12/18 00:24:33 PwEQdrkA0
>>854
こんな所で今川を見るとはｗ
858:風と木の名無しさん
06/12/18 00:24:45 xgV7u3760
絡みの人は、フルネームでageの人のことを言っているのか
普通に萌えてる人のことを言ってるのかどっちなんだろう
どっちもいっしょくたにしてるとしたら、その方が気持ち悪いんだけど
859:風と木の名無しさん
06/12/18 00:37:14 7CGw9H0O0
厨なんざどこにでもいるのに
自分は厨といっしょにされたくない！アレは別！
といいながら
自分の主張と異なる人は十把一絡げなんだよねー
860:風と木の名無しさん
06/12/18 07:47:42 7C8yB3rr0
そうやって一からげにレッテルを貼って
「こいつらだけによる陰謀だ！」と納得してしまわないと
不安でしょうがない生き物なんですよ。伏字好きさんは。
861:風と木の名無しさん
06/12/18 11:44:32 TXMar9k+0
自分も伏せないのを叩かれたから伏せ字信者は大嫌いだが、
非伏せ側の一部が乗り込み煽りや無意味なageレスをやるせいで
印象悪くするのは事実だと思うよ。
で、伏せる人は伏せることによる仲間意識を大事にするけど、
伏せない人は伏せないことによる仲間意識なんて持ってないから
（それが当然なだけだから）厨は厨として放置するので、余計に
溝になるんだろう。
伏せ字以前に元の人間性に溝の原因がある気がしてきた。
862:風と木の名無しさん
06/12/18 14:44:04 FybHJT+z0
無意味なageとかは非伏字派じゃなくて、
単に面白がってるだけの人でしょ
本当に伏字やめさせたいなら
そんな自分が不利になることしないもの
863:風と木の名無しさん
06/12/18 17:18:08 tSrbPssf0
大多数の非伏せの人は、他人に「伏字やめさせたい」なんて考えてないと思うよ。
ただ自分が普通に書き込むことを伏字強制に邪魔されたくないだけで。
（だから無意味にageとか他板に晒しとかもやらないと思う。やる理由ないから）
逆に、伏せの人は、他人も伏せないと意味がないから、「伏せさせたい」のかな？
そこも溝だろうな。
864:風と木の名無しさん
06/12/18 22:44:38 iRRiKFfkO
伏せをやめさせたいとまでは思わないけど、さっぱり分からないものや
ごく普通の名字や地名や単語にまでスラッシュやら.やらを入れるのにはよく呆れるよ
865:風と木の名無しさん
06/12/19 00:59:00 7eDOQcL3O
海外サッカースレでは固有名詞が入っている場合
URLも伏せなければならないらしい。
大変だなぁ。
866:風と木の名無しさん
06/12/20 03:15:13 +SRogfQK0
904 名前：風と木の名無しさん 投稿日：2006/12/20(水) 01:04:16 ID:94mbv6Lg0
荒らしたい犯人はこのスレで話題にならない声優の儲でそ
前スレあたりからどの声優の萌え話の伏字も晒したり
声板のBLCDスレとかでわけわからん主張してたりするの見た
何が気に食わないのかわからんけど
867:風と木の名無しさん
06/12/27 15:04:11 zA8lSkRH0
このスレもう７も続いてるのか。相変わらず軽い伏字使っちゃうよ。
その方が打ちこむの簡単てのもあるけど正直、伏字使うこと＝伏字強制な気がするんだ。
だって伏字使う人多いから新規さんも何も強制されなくてもなんとなく伏字使う
っていう現状だから。それって強制だよな。
どうしようかな、記号のように使ってて元の表記が気恥ずかしいんだよな。
でもなんかこのスレ読んでると伏字強制された人がかわいそうだしな。
868:風と木の名無しさん
06/12/28 07:10:57 AhwdF1vc0
というか、ぶっちゃけ「伏字をなくす」なんてできるわけがない。
ファン意識を共有するために
芸能人の名前を当て字にしたり暗号化したりするのは
2chやぴんくchのどこの板でもやってることだし
腐女子だけそれを一切やめさせるなんて方がむしろ不自然な話です。
要はそれに「伏字」という名をつけてできた
腐女子特有の「伏字危機管理理論」が基地害じみてるだけの話。
実態は理論でもなんでもなく
口から出まかせのウソがどんどんエスカレートしてできただけの
単なる臆病者の集団ヒステリーだったわけだけどね。
去年あたりはどこのスレでも
「伏せろ！訴えられてもいいのか！」「ジャンルを潰すつもりか！」「伏せないとどんなに危険か分かってないのか！」
ってな怒号が飛び交ってたけど、
伏字論争以来、訴えられるのうの字も出なくなったじゃん。
あの時のあの人々は理由も分かってないのに「訴えられる」とわめいていたわけです。
869:風と木の名無しさん
06/12/28 07:16:11 Fxr/gan/0
声優を西友って当てて悦に入ってたのにはﾜﾗﾀ
西友だったらひっかかってもいいのか
870:風と木の名無しさん
06/12/28 16:35:53 hTOVUQCs0
>>867
他の人のマネして自発的に伏字使う＝伏字強制されてるなんて
考える感受性豊かな人は867ぐらいだよｗ
871:風と木の名無しさん
06/12/28 17:00:38 dTjoCznO0
>870
そうか。このスレ通して読んでなんか変な風に感情移入したかもしれない、ごめん。
872:風と木の名無しさん
06/12/28 20:46:38 HFipGubh0
ここの住人はカルト集団っぽくて怖いよね行動が
873:風と木の名無しさん
06/12/28 20:53:49 Cv+Qri0D0
確かに伏せ字信者はカルト集団に近いものがあるな。
「伏せなければ訴えられる！」など、根拠のないものを他人への押しつける行動
などは正に。
874:風と木の名無しさん
06/12/29 01:11:58 sU1ecx+y0
「訴えられる」はさすがにこのごろは見なくなったよ
一度指摘されれば、ただの都市伝説だとたいていの人は気づくらしい
でも、じつは前から伏せ強制の一番の根拠は自衛より配慮なんだよね
「本人や一般のファンを不快にしないため」
配慮は大人として当然であり、出来ない人間は厨なんだとさ。
しかし
「配慮するなら公の掲示板で話すのをやめるべきでは？」
という指摘への反論は、いまだかつて一度もない。
875:風と木の名無しさん
06/12/29 01:30:19 Iwzxu8QyO
「これが配慮です、マナーです」
と言われるとあまり物事を考えない人は頭ごなしに信じちゃうよね。
日本の文化の根底に潜む問題が含まれてる気がする。
「車内での携帯電話の使用はご遠慮ください」とかみたいな。
根拠無いのに正義を振りかざすな。おまえのがうるさいわ。
876:風と木の名無しさん
06/12/29 02:40:58 sU1ecx+y0
いや、電車内での携帯電話の使用は良くないよｗ
あのアナウンスは鉄道会社の側で行ってるものだしね。
それで言うと、801板の伏せ字は乗客がべつの乗客にマイルールを押しつけて
守らないやつはこの電車に乗る資格なしと罵ってる状態だからタチが悪い。
877:風と木の名無しさん
06/12/29 03:05:24 y/n+0xLY0
携帯の場合は、ペースメーカーに異常が出る等
歴とした理由があるし、守らない方が厨だよな。
それと伏せ字問題一緒にしちゃいかん。
878:風と木の名無しさん
06/12/29 04:18:16 eYD2hEQr0
邦楽スレの流れ。伏字関連なのでこっちに書くけど
検索に引っかかりたくない人がいるのは分かるけど
検索なんて気にしない人がいる可能性も無視しないでほしい
伏字派・伏字強制嫌派両方の妥協点として今のロカルーがあるんじゃないのか？
伏字派は「検索にかかっても仕方ないよ。我慢しようよ」みたいに書くけど
我慢してるのは伏字派だけじゃなくて、
総合スレで目当ての話題を探しにくい伏字強制嫌派も同じ
伏字するなって言いたいんじゃなくて、まるで自分たちだけが譲歩してやってるような
態度で発言することに認識のズレを感じる
>>867
私は伏字嫌だけど、レスが浮いちゃいそうだからとりあえず使ってる
伏字使うのバカらしいと思っても使わないと萌え語りできない雰囲気がある
879:風と木の名無しさん
06/12/29 05:12:48 dtZetn/t0
変換が楽な方使ってる私はどっちでも適当派
880:風と木の名無しさん
06/12/29 07:24:26 Iwzxu8QyO
>>877
スレ違いになるけど
ペースメーカー云々は大義名分に過ぎないと、ちょっと考えればわかるけどね。
あれも鉄道会社が各方面に配慮してるつもりでアナウンスしてるだけで、伏せ字と同根だよ。
ペースメーカーに影響がある=一般人や本人が検索で紛れ込んでくる
それは誰も実験した訳じゃないし、実証はない…
881:風と木の名無しさん
06/12/29 07:41:24 /Ax3VBB40
>>879
そういう2ｃｈ語を、検索除けと同じと思ってる人がいるのがイタイ。
「めんどくさい」と「わざわざ変える」じゃ違うのに。
882:風と木の名無しさん
07/01/03 15:39:22 Pt9LRzxr0
新年一発目
こういうのを見た初心者が「伏せなきゃダメなんだな」って思っちゃうんだよね。
829 名前：風と木の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/01/01(月) 23:00:23 ID:1zYiLU/T0
>>825
「真を智り 人を信じ 礼を尽くして 正義を行のう
これぞ仁の心 これぞ人の路なり 秋芳洞」
と書かれた大理石も売っているらしいぞw
鎧珠とセットで買う人も多いらしい。羨ましい。
830 名前：829 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/01/01(月) 23:05:18 ID:1zYiLU/T0
伏せ字忘れた。ｽﾏｿ。吊ってくる＿|￣|○
883:風と木の名無しさん
07/01/03 21:22:26 E9BLk52B0
まあ、すまながるのはその人の勝手だから。
謝ったからって別に、伏せなかったのが伏字になるわけじゃないし
レスの無駄遣いだと思うけど
すまないって気持ちを表明しなければ！ みたいに思うのかな
884:風と木の名無しさん
07/01/04 10:19:00 XFQc+jTvO
pinkは今んとこ関係ないけど、おすすめ２ちゃんねるの導入で
本スレと難民や同人板の801スレが相互リンクしまくりw
伏字の苦労が水の泡状態。作品板とか芸能人板にふつーに801スレが載ってんだもん。
885:風と木の名無しさん
07/01/04 13:07:24 S0/z/LgR0
前に誰かが言ってたけど、検索避けのせいで特定の情報をフィルターとかで
抜き出せないからスレを全部読まないとダメなんだよね。
同じ理由でパッと見の判断が難しいから流し読みも限度がある。
886:風と木の名無しさん
07/01/04 17:02:57 k8sd+esM0
まあ、それは意図的な伏せ字じゃない、お遊び略称の場合も同じだからね
専ブラの機能は便利だけど
参加するのに全文読みたくないとか、楽しようとしすぎるのもイクナイかなとは思う
嫌な話題は脳内あぼんできるスキルは、あるにこしたことはないよ
887:風と木の名無しさん
07/01/04 17:18:16 micwINrI0
>>884
この機能が今後どうなっていくかだな
専ブラもカウントされるようになったらナマモノ関係は荒れてきそうだ
888:風と木の名無しさん
07/01/04 17:32:22 S0/z/LgR0
>>886
お遊びの場合は、愛称みたいなもんだから大体統一されてて
困る事はあまり無いんだけどね。
889:風と木の名無しさん
07/01/04 17:35:38 +tlOqmV00
>>886
楽しすぎて何がいけない？
そもそも楽するとか以前に、やらんでいい苦労をさせるから不満が出るわけで。
伏せ字なんざしたところで何のメリットもないわけだし。
890:886
07/01/04 18:59:58 k8sd+esM0
待て。別に自分伏字賛成の人とかじゃないぞｗ
むしろ個人的には逆よりｗｗ
抽出機能は万能じゃないよねって話をしただけだよ。
不便だった昔にカエレというつもりはないけど
ある程度は脳内スキル併用も必要かなって、それだけのことです。
891:風と木の名無しさん
07/01/04 19:01:04 w05s5Zkr0
ただでさえ「初半R」だの「過去ログ嫁」だの
敷居が高い仕様になってるからな。
892:風と木の名無しさん
07/01/04 19:28:00 S0/z/LgR0
>参加するのに全文読みたくないとか、楽しようとしすぎるのもイクナイかなとは思う
イクナイとかずれてるなぁ。
参加するスレなら興味があるから一から読む。たとえば色んなジャンルの話しが出るスレで
自ジャンルの話しだけチェックしたい場合とかあるでしょ？
それに時間が無い人は全てのスレを読む暇ないし、それを非難される言われはないよ。
>嫌な話題は脳内あぼんできるスキル
なんでどうでもいい検索避けのためにあぼん機能が使えなくなって脳内あぼん
するはめになるんだろう。
893:風と木の名無しさん
07/01/04 19:44:48 micwINrI0
現スレとか前スレくらいならいいと思うけど
それ以上の過去スレを読めってのはキツいよなぁ
894:風と木の名無しさん
07/01/04 19:51:06 NPhWnK+00
たまに何なのか全然分からない愛称やら伏せ字があるからな。
抽出とか面倒くさいとかそういう以前の問題。
初めて見るジャンルスレだと、その作品のことやキャラの事は知っていても
伏せ字や呼び名は分からないから。
ひどい例として、井上喜久子が声優をしているキャラが「17歳」と呼ばれてた時。
何で17歳かは「井上喜久子」でぐぐって出てきたwikipediaで調べて分かったけど
どのキャラのことか聞くまでは皆目見当もつかず、調べようもなかった。
895:風と木の名無しさん
07/01/04 19:54:58 nojFhdfU0
同じ名前でもたとえば、山藍先生、やまーいﾃﾝﾃｰ、ﾔﾏｰｲﾃﾝﾃｰ、山間先生など
漢字カひらがなカタカナ初期変換そのままで等、あだ名や適当に
書く人がいる以上、抽出機能に限度があるのは仕方ないことでは。
正式名称を強制することが出来ない以上、雑多ジャンルスレで
自分が知りたい部分だけ知るのに抽出で知るのには限度があるし
1レスたりとも見逃したくないのなら結局全部読むしかないだろう。
896:風と木の名無しさん
07/01/04 20:18:33 Zt70p3yE0
漢字力ってなんやねんｗ
897:886
07/01/04 20:21:24 k8sd+esM0
言葉が不自由でごめんな
>>895みたいな感じのことがいいたかった
雰囲気つかむだけなら抽出でいける場合もあるかも知れないけど
もし話題が出てるのに抽出されてなくてワカンネってなったら
必ず過去ログ嫁って言われるじゃん
そしたらやっぱ人力で読み返すしかないと思うんだ
全過去ログ嫁なんてことまで言ってたつもりはないですよー
898:風と木の名無しさん
07/01/04 20:22:22 RXKk1dzN0
普通に参加するためにスレ全部嫁とかはアリエネェｗ
普通最新50から100も読めば十分だよ
つか、はまったばっかで過去に関連する話題探すために
過去スレまで全部見なきゃいけないとか
変なマイルール振りかざすヤツとかいたりするし、
そういうスレに限ってへんな伏字ばっかりで検索できなくて
解読しながら全部のスレ読まなきゃいけなかったりでﾑﾘﾑﾘ
少なくとも変な伏字してるレスは本人も分かる人だけ読んで、って意図なんだから
読み飛ばしておｋ。でしょ
899:風と木の名無しさん
07/01/04 20:33:15 nojFhdfU0
895>896
単なるミス。やまーいﾃﾝﾃｰの並びに合わせてカタカナと
ひらがな逆にしたら、カタカナのカを消し忘れたってだけ。
漢字力（りょく）じゃないよ。
900:風と木の名無しさん
07/01/04 21:20:59 6hTzPLKhO
>少なくとも変な伏字してるレスは本人も分かる人だけ読んで、って意図なんだから
そう。この伏せ字のわかる人だけ同士、わからない奴は初心者か荒らしだから相手にしなくていい
という意味で伏せ字を使ってる人もいると思う。
好きなら伏せ字解読出来るよね！とか。
伏せ字が踏み絵みたいになってんだよね。
そういう人は2ちゃんに何を求めてるのかな、と思うけど…
901:風と木の名無しさん
07/01/04 21:40:50 S0/z/LgR0
>少なくとも変な伏字してるレスは本人も分かる人だけ読んで、って意図なんだから
前に議論してるスレで捏ね繰り回した伏字を使って読めないと言われ
逆切れしてた人がいたな。
>>895
>同じ名前でもたとえば、山藍先生、やまーいﾃﾝﾃｰ、ﾔﾏｰｲﾃﾝﾃｰ、山間先生など
この例なら「山」「ヤマ」で名前から連想出来るからそんなに困らないんだよね。
検索避けなら「耶麻」「屋/魔」とかやるだろうし。
902:風と木の名無しさん
07/01/04 21:51:30 os22v5Fz0
そうだな伏せ字はめんどくさい
同志だけで固まる→固まりの中は馴れ合いという空気もうざい
けど、自分がつかっても気にならない程度の伏せ字ならあわせるよ。
が、なんかジャニーズの愛称みたいな、妙にファンシー風味の伏せ字はつらい。
自分が萌えてるのはそんなにゃんこちゃんみたいなやつじゃねえと思う
903:風と木の名無しさん
07/01/05 04:07:22 yjPymywK0
>>894
この板での意識的な伏字は否定派ですが、ひどい例としてそれを持ち出すのはどうかと
伏字なんて考えてない全年齢向けのアニメ板や声優板ですら日常的に使われてるようなあだ名や愛称がわからないからと
愚痴るのはオタ系板住人としてはさすがに…
904:風と木の名無しさん
07/01/05 21:18:43 +CplAvYqO
>>903
ここは確かにオタ系の板かもしれないが、
みんながみんな声優に興味があるわけじゃないよ
｢17歳｣って単語から｢井上喜久子｣が普通は導き出せないと思う
新しく何かに萌えた時に萌え話をしようと思って
スレを探してみたけどなかなか見つからなくて
ようやく見つかったと思ったらスレ自体が伏せ字ばかりで読みづらくて
空気読もうにも読めなくて引き下がったことがあったな
最初はみんな新参者なんだから、もう少し新参者にも優しい場所になってほしいなと思う
905:風と木の名無しさん
07/01/06 00:28:55 I7/IBlCO0
他板にも普及してるような愛称の事まで言い出したらキリないと思うけどなあ。
ヲタ系に限らず、どんなジャンルにもそういうのってあるし。
何から何まで今日初めて見た人にもわかるように、ってのは難しいよ。
意識的に伏せてるわけじゃない場合は特に。
906:風と木の名無しさん
07/01/06 06:50:23 NXQbSMy70
>他板にも普及してるような愛称の事
そんな話はしてないんじゃ？
井上喜久子スレで分からないならどうかと思うけどキャラの場合だから。
それは良いとして、分からないから聞いた場合この板や同人板だと逆切れ
される事が多いってのが問題だと思う。
907:風と木の名無しさん
07/01/06 06:55:11 KApiiMnM0
自分もずっと以前からどこの板でもとっくにその呼び名が定着しているようなクラスなら構わないと思うけど。
例えば日本人メジャーリーグの松井秀・イボイやイチロー・ゴキローみたいに蔑称やあだ名でも誰なのかわかるし。
よその板ではあだ名や当て字などやっていないのに、
801板のみ限定で検索避けたいがだけのためにわざわざ読みにくい変換する連中は勘弁してください。
908:風と木の名無しさん
07/01/06 11:53:10 OmS+SKVe0
201 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2007/01/06(土) 02:32:35 ID:lbZ+v60QO
２/ちゃんどーこーより、あのマイナス後戦地の距離で何言っても説得力ないよ二人ともｗｗ
＝＝＝＝＝＝＝＝
「２ちゃん」まで検索避けをする必要があるのかｗ
909:風と木の名無しさん
07/01/06 12:17:58 2naBN9ZS0
>>908
その発想はなかったわ
910:風と木の名無しさん
07/01/10 09:41:47 hBOcdyoX0
ReplaceStr.txt
これで「自分だけ」は読みやすくなるという寸法だったのか…。