07/09/10 05:58:40
>>813
もうちょっとマシな聞き方しろよ。
314さんはまだ男性とおつきあいしたことがないかもしれないようだけど
ゆりなちゃんは、もう彼氏いますか？
いるとしたら、両親には話してますか？
821:ベッドの下の名無しさん
07/09/10 06:00:07
>>809 >>818
FX? FRB?
822:ベッドの下の名無しさん
07/09/10 06:01:44
>>818
レベルの高い高校なんだね。共学？女子校？
823:FRB ◆YURINA6672
07/09/10 06:03:19
>>816
ヌードは・・・
そのひとの考え方によるとこが大きいでしょ
AVは、AV錠のおねぇさんの知り合いいるけど
しってるひとがAVをやるっていったら絶対に反対するって言ってるよ
信用できる人が誰もいない場所だってさ・・・
824:ベッドの下の名無しさん
07/09/10 06:04:06
>>809
ママ、どうしてアメリカ行ったん？
825:ベッドの下の名無しさん
07/09/10 06:06:32
>>823
真面目な話、元ヌードモデルの314さんや
ヌード撮影が趣味の325さんや105さん
ヌード写真集の収集が趣味のアンダーラインさんについてどう思う？
本音を聞かせてくださいな。
826:FRB ◆YURINA6672
07/09/10 06:07:58
>>820
スキな人はいるけど
まだぜんぜんなにもできてない
>>821
金曜日FX大失敗した
強制決済されたぁぁぁ
ママにおこられる
>>822
女子校
>>824
アメリカに共同出資の会社あるから
827:ベッドの下の名無しさん
07/09/10 06:08:47
>>818 >>823
ゆりなちゃんって、顔文字使ったり、高校生っぽい文体の割に
すごく大人な気がします。
828:ベッドの下の名無しさん
07/09/10 06:10:27
>>809
ゆりなママの専門って何科ですか？
829:ベッドの下の名無しさん
07/09/10 06:12:08
>>826
ゆりなちゃんって、医者の娘であると同時に社長令嬢でもあるんだ！
830:ベッドの下の名無しさん
07/09/10 06:14:14
>>826
スキな人とうまくいくといいね！
（´-`）.。｡oｏＯ○◯だけど、せめて高校生のうちはバージンでいてほしぃ
831:ベッドの下の名無しさん
07/09/10 06:15:48
>>826
ネットで株やってるん？
お小遣いすごそう
832:ベッドの下の名無しさん
07/09/10 06:19:47
>>830
なんだかんだで未だに日本人の童貞率・処女率高いぞ。
ゆりなちゃんみたいな箱入り娘は、将来いいところの坊っちゃんと
結婚するんだろうから、結婚まで貞操を守っておいて方が無難。
833:ベッドの下の名無しさん
07/09/10 06:22:02
>>826
元モデルで、医師兼社長のゆりなﾏﾏﾝすごすぎ!!
まさに才色兼備
834:FRB ◆YURINA6672
07/09/10 06:23:46
>>825
314さんの話すごい上手とオモ
趣味は各々個人の埋没する世界だから
収拾癖もひとそれぞれの稀ガス
>>828
専門は麻酔、麻酔指導医
今は激務の医局を離れて
臨床はあまりやらなくて
大学で生理学を中心に講義してる
>>833
出資してるだけで実質経営者は別にいるから
たいしたことではないとオモ
835:ベッドの下の名無しさん
07/09/10 06:26:04
>>823
将来発表するかどうかは別として、
宮沢りえや菅野美穂のように今のうちから
ヌードを撮り貯めておくといいかも。
身長高いからすごく品格のあるヌードになりそう。
836:FRB ◆YURINA6672
07/09/10 06:26:24
あっ ガッコの準備しないと
これでヲチます ・ω・)ﾉﾞ
837:ベッドの下の名無しさん
07/09/10 06:27:50
>>836
またね( ´ ▽ ` )ﾉ
838:ベッドの下の名無しさん
07/09/10 06:29:02
>>834
さすが話をかわすのもうまいｗ
314さんの今までのお仕事についてはどう思う？
839:ベッドの下の名無しさん
07/09/10 06:30:37
>>834
大学の先生でもあるのかー
ゆりなママどんだけ～
840:ベッドの下の名無しさん
07/09/10 06:32:03
>>836
次の降臨楽しみにしてるよー！
841:ベッドの下の名無しさん
07/09/10 06:38:02
>>840 ゆりなの出没パターン、314と325の話が盛り上がった日。
調べてみろよ、その日以外ゆりなはスレに来ていない！
842:ベッドの下の名無しさん
07/09/10 06:45:01
>>841
どういうこと？
843:ベッドの下の名無しさん
07/09/10 06:57:17
本当に女子高生なのかも気になるな・・・
844:ベッドの下の名無しさん
07/09/10 08:07:18
>>379の後、>>382で慌てたように話を遮っててﾜﾛｽ
なにげに爆弾発言だろ
845:ベッドの下の名無しさん
07/09/10 08:38:25
>>844 他でも325は314を庇って急に話題を変えている。
846:ベッドの下の名無しさん
07/09/10 08:50:37 CfgC+YSt
ゆりなママンに日本を変えてほしい
あとゆりなママンって美人？
847:ベッドの下の名無しさん
07/09/10 09:10:49
>>846
sage進行じゃないと、女神が降臨しなくなるぞ
848:ベッドの下の名無しさん
07/09/10 10:01:19
>>818 >>826
>>471で、「センター街のドロの中で育ってるから」なんて言うから
ゆりなって夜遊びしてるコギャルかと思ったら、
偏差値の高い進学校に通うお嬢様だったんだね。
写真好きならセルフポートレイトおすすめ！
自分自身を撮ると、表情やポーズの勉強になるよ。
849:ベッドの下の名無しさん
07/09/10 10:29:19
>>845
つーか、女神に対して煽りや批判が大杉
えちねた板やAV板なら女神消えて即終了だよ
もっと大切に扱うべき
慎重になったのか、あまり具体的な体験談書いてくれなくなったし
850:ベッドの下の名無しさん
07/09/10 11:03:07
>>808
ヘアヌード解禁以降、それなりに知名度のある人で
乳首ありヘアなしor乳首なしヘアありの写真集出した人いる？
851:ベッドの下の名無しさん
07/09/10 11:32:29
>>849 >>845 >>841
総合すると、314は325がガードしているからこのスレに降臨する。
314がレスしたのを確認してから、ゆりなちゃんが遊びにくる。
結局、女神降臨のキーマンは325なのか。
852:ベッドの下の名無しさん
07/09/10 12:57:06
>>851
前スレで6月に初降臨した314が、2か月以上たってふらっと再降臨した際に
定住するきっかけになったのが事情通325の存在だと思う。
その後、収集家のアンダーラインが加わったことで話題が広がって
現スレで105が新たに加わり、他板のモデルスレからリンクをたどって
ゆりなが遊びにきたと。ゆりなは「とても雰囲気がよいのでカキコしました」と
言ってるし、元モデルの314や大人の世界のことに興味を示したんだろう。
853:ベッドの下の名無しさん
07/09/10 13:13:48
>>851-852
漏れたちにできるのは、dat落ちしないよう保守することと、
コテ（女神以外ももちろん）が積極的に答えたくなるような
まともな質問をすることだと思う。
854:325
07/09/10 18:26:19
前スレでした、２５００人の話を覚えている人いると思います。
有名カメラマンに経歴書を送る人数・連ドラヒロインの応募者数・映画の新人キャンペーンの応募者数が、或る年は同数の約２５００人でした。
内、書類審査通過者は約一割の２５０人、一次面接通過者は５０～１００人、最終選考に残るのが２～３０人、テレビ・映画の出演が決まるのが各々２～３人・有名カメラマンが、グラビア撮影をＯＫするのも最終選考に残った２～３０人です。
重複応募が多いので、最終選考に残る人は同じ顔触れが多いそうです。
朝ドラのヒロインが放送終了後に衝撃のヌードは、ヌード可のモデルが偶然オーディションに合格した結果だと思います。
ヌード撮影が終わっていても、放送中は公表が出来ないだけです。
855:325
07/09/10 18:40:07
>>854 オーディション狙いのモデルは、事務所に所属している事すら、一般客には公開していません。
モデルは半年くらいオーディションに応募し、事務所側は結果反応で次の対策を考えます。
オーディション応募の期間中は、一般客がモデルの水着姿を撮影する事等は１００％ありません。
856:ベッドの下の名無しさん
07/09/10 18:49:34
テレビのドラマは芸能事務所の割り当て枠がきまってるから、
偶然受かるということはなさそうだけど・・・。
テレビの場合は公然のデキレースで、
端役ならともかく、ヒロインクラスになれば病気ケガの万一の場合を考えて、
保障として同等以上の代役を立てられる大手の事務所からしかとれないはず。
NHKとか大手の安定志向の強いドラマ制作部のプロデューサーだったら、
なおさらそうだと思うけど、違うとこもあるのでしょうか。
857:325
07/09/10 19:34:34
>>856 鶴の一声で決まる、シンデレラ・ガールはいます。
上位入賞者の中には、一般応募の子も多く含まれています。
芸能活動はしませんでしたが、知り合いの奥さんま元ミス～でした。
知り合いのお嬢さんは、映画の新人コンテストの上位入賞者です。
お二人共、並の美人ではありません。
858:ベッドの下の名無しさん
07/09/10 20:27:11
>>856
朝ドラとか枠や年によってはガチなのもあるみたいだよ。
プロデューサーの方針にもよるのかな。
325さんが撮影したモデルさんで、現在ドラマや映画の
主役級・準主役級で活躍している人っていますか？
（実名NGでも、ちょこっとヒントください）
859:325
07/09/10 20:54:51
>>858 オーディション応募期間中は、そのモデルの存在すら一般客には分かりません。
次の対策として、有名カメラマンが撮影した雑誌のグラビアに素人ヌードとして掲載。
反応が良ければ、大企業の専属モデルになる場合もあります。
有名カメラマンに・大手出版社・大手広告代理店に営業を掛けての成果です。
素人？が事務所の社長と同行し、その場で裸の試しを撮りをしＯＫが出れば、グラビア掲載後に進路を決めるそうです。
匿名の女子大生が、氷点下１０度以下の吹雪の中で全裸の笑顔が認められて、企業のキャンペーン・ガールに採用された例もあります。
その期間中は、極一部にしかデーターは流れません。
860:ベッドの下の名無しさん
07/09/10 20:58:17
>>859
女神に質問たのみます
325さんがネタ振りしないと降臨してくれないです
861:325
07/09/10 21:05:11
>>859 弱小事務所でさえ、モデルの素材が良いと思えば、３ヵ月・半年は只飯を食わせます。
化ければ大きい、一種の賭けだと思います。
有名モデルを輩出すれば、事務所の宣伝に大いに役立ちますからね。
一般客が撮影出来るのはその後、新人モデル・デビューとして公表されてからでしょう。
862:325
07/09/10 21:14:01
>>860 314さんは企業のキャンペーン・モデルを務めるクラスの、元業界では有名なモデルかも知れませんね。
企業イメージ保守の為に、暫くはグラビア活動を控える場合があります。
そのクラスのモデルは、一般にデーターは流れません。
863:ベッドの下の名無しさん
07/09/10 21:21:45
>>862
美術モデルや個人撮影を仕事が中心でお世辞にも有名とは言えないのでは？
若くして引退したようですし。
864:325
07/09/10 21:39:27
>>863 可能性としてですが。
画家の専属に近いモデルで、途中で事務所と芸名を替えれば他人と同じです。
314さんは、元有望モデルとしての意外性を持っている様な気がします。
仕事で海外撮影の経験のあるモデルは、少なくても中の上以上のモデルです。
二流半のモデルを、海外に連れて行かないと思います。
865:ベッドの下の名無しさん
07/09/10 21:57:02
質問です。子役と美術モデル、写真モデルと美術モデルを同時にこなす上で
工夫や苦労はありましたか？面白いエピソードがあったら聞かせてください。
866:ベッドの下の名無しさん
07/09/10 22:12:34
>>860
ゆりな大人気で、314への質問が少なくて（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
867:325
07/09/10 22:30:23
>>786 314さん、海外でモデルをした時の、楽しい思い出を沢山聞かせて下さい。
314さんの語学能力は、海外で大いに役立ちましたか。
868:＿
07/09/10 22:37:48
>>859
>匿名の女子大生が、氷点下１０度以下の吹雪の中で全裸の笑顔が認められて、企業のキャンペーン・ガールに採用された例もあります。
誰ですか？それほど詳しくなくていいからヒントお願いします。
869:ベッドの下の名無しさん
07/09/10 22:39:06
>>854
＞朝ドラのヒロインが放送終了後に衝撃のヌード
これも誰だかわからない・・・教えてください。
870:＿
07/09/10 22:48:27
>>869
浅茅陽子でしょうか？
確かヌードカレンダーのモデルになった筈。
871:325
07/09/10 22:57:42
>>870 民放だと五十嵐めぐみ、彼女のヌードはテレビと全く感じか違いました。
他にも、大河の準レギュラーが劇団員で放送終了後にヌード写真が公開されたり、話題は結構あると思います。
872:325
07/09/10 23:03:35
>>868 撮影地はアラスカだったと思います。
873:ベッドの下の名無しさん
07/09/10 23:16:26
>>870-871
㌧クス
ググって画像見ますた
昔の女優さんの方が脱ぎっぷりがよかったんですかね
874:325
07/09/10 23:26:55
時代劇の常連脇役の全裸撮影会だと、芸名を変れば誰が見当が付きません。
女優の和服と日本髪しか見ていないと、全裸になった方が特定が難しいそうです。
875:＿
07/09/10 23:39:30
>>874
今でも、そういうことあるんですか？
876:ベッドの下の名無しさん
07/09/10 23:40:05
このスレの女神は水着やコスプレの撮影だけで
ヌードは美術モデルだけだったんだっけ？
もし、デッサン会に雑誌で見たことのある
グラビアモデルが来てヌードになったら大興奮だろうな。
877:ベッドの下の名無しさん
07/09/10 23:51:34
＞ゆりなちゃんへ
T171 78-57-78のスレンダーボディーとのことですが、
ブラのカップと体重はどのくらいですか？
878:325
07/09/10 23:52:19
>>875 ストーリーの中で台詞がある若手女優でも、年に数回の時代劇出演では食えないでしょう。
時代劇の映画も殆ど制作されてませをし、昔より環境が悪いかも知れません。
879:＿
07/09/10 23:59:39
>>878
そうですか・・・
昔より、そういう撮影会のニーズは高まっているのかもしれませんね。
880:ベッドの下の名無しさん
07/09/11 00:08:35
>>876
伏せてるけども、325の推測だとヌードグラビアかヌードビデオに挑んで
結果的にそれが引退につながったみたい。
AV出演疑惑もあるけど、本人が口を閉ざしている。
881:ベッドの下の名無しさん
07/09/11 00:39:50
>>880
325さんは巧みな話術と誘導尋問で、美術モデルとしての撮影や
特例のヌード撮影、高級娼婦館でのサービス行為を引き出したんだから
もっとがんばってほしい。女神は心も体も裸になってこそ価値がある。
882:ベッドの下の名無しさん
07/09/11 01:00:34
>>864
少女時代から有名画家の専属モデルで、ゆりなちゃんほどではないにしろ
それなりのお嬢様だったのではないかと思われます。
世間知らず故に騙されてヌードビデオやＡＶに出てしまったのなら
気の毒な気がします。親に勘当されて小さな会社のＯＬさんを
やっているのかもしれませんね。
883:すきな
07/09/11 01:44:17 CJ9gUQhw
好きな人だけ
URLﾘﾝｸ(imgb.rentalcgi.com)
884:ベッドの下の名無しさん
07/09/11 04:55:25
>>883
sageてくれ。女神が来なくなる。
885:ベッドの下の名無しさん
07/09/11 05:20:25
ゆりなちゃん、来なかったのか(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
ゆりなちゃんに質問です。314さんは子どものころから長年
美術モデルの仕事をしていたそうですが、
美術モデル（ヌードデッサン）についてどう思いますか？
886:ベッドの下の名無しさん
07/09/11 06:13:40
>>859
撮影会から遠ざかった現在でも、新人の宣材写真をチェックしたり
業界の方（モデルクラブの社長さん等）から情報を入手されたりしているんでしょうか？
887:ベッドの下の名無しさん
07/09/11 07:16:28
芸術デザイン板の新スレです。よろ～
＜芸術デザイン板＞
女性ヌードモデル総合スレッドpart3
ｽﾚﾘﾝｸ(art板)l50
888:325
07/09/11 07:26:28
>>886 時々、情報を貰う程度です。
>>887 上記板のpart2で、美術モデルへの中傷が横行しています。
スレの皆さん、美術モデルを応援しましょう！
889:ベッドの下の名無しさん
07/09/11 07:39:19
>>888
過去の話をされて引退してしまうのではないかと心配していました。
325さんはうｐはされないけれど、話題の豊富さや
女神から話を引き出す話術にかけては神の域なので
これからもスレ主としての活躍に期待しております！
890:ベッドの下の名無しさん
07/09/11 08:06:52
>>888
325さんには、グラビアモデルやヌードダンサーのお知り合いは多いようですが
美術モデル専業または本業（他の仕事はあくまで副業）のお知り合いはいますか？
891:ベッドの下の名無しさん
07/09/11 09:16:19
>>874
時代劇の脇役女優の撮影会参加者は皆、別人の無名モデルと
思い込んで参加しているんでしょうか？
それとも、暗黙の了解で実は誰だかわかった上で
参加している人も多いんでしょうか？
892:ベッドの下の名無しさん
07/09/11 11:33:54
>>888
325さんの過去の話を読んで、ヌードモデルへの敬意や
314さんを昔の恋人に重ねる気持ちが痛いほど伝わってきました。
325さんとすべてのヌードモデルのご多幸を祈ります。
これから先も素晴らしい出会いや出来事がありますように。
893:ベッドの下の名無しさん
07/09/11 12:39:39
>>850
すっかり乳首とヘアでワンセットになった気ガス
どっちも見せるかどっちも見せないか二極化してる
894:325
07/09/11 17:49:41
>>888 美術モデル応援のレスをすると、314さんが喜ぶ、314さんがこのスレに降臨する、ゆりなちゃんが遊びに来る。
「風が吹けば桶家が儲かる」の理論です。
>>890 美術モデル専業(中心)の方と、お付き合いはありません。
>>891 簡単なモデルの紹介をするので、気付く人はいると思います。
しかし、知っていても他人に吹聴する人はいません。
895:ベッドの下の名無しさん
07/09/11 19:40:49
>>894
325さんの願いは314さんが幸せな結婚をすることですが
786を読む限り現実は厳しいのかもしれませんね。
せめてAV説が間違いであってほしいです。
896:ベッドの下の名無しさん
07/09/11 20:15:45
>>894
女神が降臨しない日も325さんをはじめとするコテハンの
ヌード撮影やヌード写真集の話題で十分楽しいですよー！
897:ベッドの下の名無しさん
07/09/11 21:02:52
女神のプロフィールを充実させようぜ！
ブラのサイズと体重もｷﾎﾞﾝﾇ
314 会社員 推定23～27歳 70台後半-50台前半-80台前半
元子役、元モデル
ゆりな 高校生 16～18歳 T171 78-57-78
ガールズバンドの二番ボーカル＆キーボード
母親が元モデルで医師
ゆりなママ 医師・准教授
元モデル
898:325
07/09/11 21:10:16
314さんの好きな猫の種類を教えて下さい。
私も一時、雑種ですが猫を飼っていました。
名前をエスカイヤー(Esq)と名付けました。
899:314
07/09/11 21:43:28
>>898
種類関係なく猫大好きです。実家で飼ってます。
エスカイヤーっておしゃれな名前ですね。
さすがはイギリスが好きな325さん。
900:325
07/09/11 21:49:38
>>899 雑種の猫だから、皆に敬称を付けて呼ばせたかった、一種のjokeです。
901:314
07/09/11 21:55:27
AV疑惑についての話をまだしていませんでしたね。
結論から言うと、出演経験はありません。ちょっと引っ張ってみました（笑）
期待していた人ごめんなさい。
けれども、スカウトやオファーは何度も何度も数え切れないほどありました。
素人として渋谷とかで声をかけられたり、プロの仕事として話があったり。
エステの無料券をたくさんもらったり、高級レストランに連れて行かれて口説かれたり。
撮影現場に案内されたり、AV女優やスタッフと話す機会があったり。
私のためのシナリオが用意されたり、勝手に事務所を移籍させられそうになったり。
札束を積まれて書類にサインをさせられそうになったり。
AVの誘惑の話だけでエッセイ本が書けちゃいそうです。
（誰も読みたがらないだろうけどｗ）
902:314
07/09/11 21:57:42
小学生のときから美術モデルをやっていただけに、AV業界の人には簡単に裸になる子と
偏見を持たれていたみたいです。中高時代も裏物に出ればほしいだけお金をあげるとか、
ふつうのルートでは出回らないから親や学校には絶対にばれないとか散々言われました。
その気になって援交ビデオみたいなものに出てしまった子もいます。
大人のモデルで仕事がなくてAV女優に転向した人も大勢いました。
私にとって芸術や自己表現のために画家や写真家の前で脱ぐことと
大勢の人の性的欲求を満足させるために裸を見せることはまったく別です。
だからAVには出ませんでした。
もちろん、そんな高尚なポリシーだけでなくて、
物心がつく前から子役として仕事をしていたので、あまりお金に興味がなかったこと。
単純にAVに出演した際の社会的なリスクを恐れたこと。
それから、初めての体験がAVというのはあまりにも情けないから・・・
というのもありました。
903:325
07/09/11 22:05:33
>>901-902 真打ちの314さんの高座は、二つ目の325とは違いますね。
前回、下手なヲタ話をしてしまいました。
904:ベッドの下の名無しさん
07/09/11 22:12:50
>>898
314が猫好きってなんでわかったの？
905:325
07/09/11 22:16:22
>>904 314さん、ご本人がレスしています。
裸にばかり気を取られると、女神の降臨を逃してしまいますよ。
906:ベッドの下の名無しさん
07/09/11 23:00:09
>>903
一介の元モデルよりも325さんのほうが業界の裏事情にくわしいと思います。
私のカキコはあくまで一個人の体験談に過ぎないし。
でも、みなさんにちょっとでも楽しんでもらえればいいかなと。
ゆりなちゃんにはちょっと刺激が強すぎるかな～（笑）
>>865 >>867
清書してから長文コピペするんで楽しみにしていてください。
>>897
ゆりなちゃんが答えたら、私も正直に答えますｗ
907:314
07/09/11 23:03:01
名前入れ忘れました。ごめんなさい。
罰ゲームOKです。なんでも質問してください。
できる限りご期待に応えますｗ
908:325
07/09/11 23:07:06
>>906 もしかしたら、314さんより ゆりなちゃんの方が、アッチは耳学問で優っているかも知れません。
314お姉さん、ゆりなに負けちゃった！(笑い)
909:＿
07/09/11 23:12:37
>>902
>私にとって芸術や自己表現のために画家や写真家の前で脱ぐことと
>大勢の人の性的欲求を満足させるために裸を見せることはまったく別です。
男でしかも単なる好事家である僕が云うのも何ですが、あなたのこの言葉、正論だと思います。
ヌードというのは本来前者であるべきであって、その結果として老若男女を問わず多くの人に
歓びを与えるものであるべきなんですよ。
後者は限られた層の人が悦ぶだけです。
910:325
07/09/11 23:13:26
>>907 待ってました！
海外に行った時、レビューやミュージカルを観ましたか、又は、コンサートを聴きましたか。
有れば、その感想を教えて下さい。
911:ベッドの下の名無しさん
07/09/11 23:53:02
このところ、ヌードになる促AVみたいな流れが出来上がり、純粋なヌードモデルが少なくなっています。
グラビアアイドルがいきなりAV嬢になる流れもあります。
きれいで無垢なヌードが少なくなり、寂しい限りです。かつてのGORO激写シリーズの復活が望みですが、年寄りのノスタルジアだけでは市場として成り立たないのでしょうか。
912:325
07/09/11 23:55:57
>>906 >>897の推測、
体重は45kgは本人レス済みです。
Ｂ79と仮定すると(Ｃ63)、経済産業省の標準体型に当てはめました。
Ｔ153±2cm、小柄なモデルがヒールで調整出来る限度の身長です。
モデルが数人並ぶと、小柄なモデルは端になります。
314さんを中央に立たせる為に、最低必要な身長です。
913:＿
07/09/12 00:22:58
>>911
今はそうかもしれないけど、その反動で純粋なヌードが流行る時代はまた来ると思いますよ。
914:325
07/09/12 02:22:49
>>906-907 314さんがスレに降臨してくれ、今日は大変盛り上がりました。
314さんがモデルの心中を赤裸々に語るので嬉しく思う反面、何度もヒヤヒヤもさせられました。
314さんはmodelとartistの両面を持ち、私から見ると完全にartistです。
314さんの一見無鉄砲に思える言葉は、artistの内面を覗かせています。
このスレには、画家の感覚を持つ美術モデルや事務所の側面を知るヲタ客がいるから、百家争鳴となり面白いのでしょう。
915:ベッドの下の名無しさん
07/09/12 03:08:52
>>914
禿道！
専業美術モデルとアマチュア画家、ヌードモデルとアマチュアカメラマンが
２ちゃんで出会っても話が弾みにくいはずですよね。
916:ベッドの下の名無しさん
07/09/12 09:09:16
>>910
その質問はﾓｯﾀｲﾅｽ(´・ω・`)
917:ベッドの下の名無しさん
07/09/12 10:12:56
>>911
>>913
長澤まさみとベッキーに20代のうちに脱いでほしい！
918:ベッドの下の名無しさん
07/09/12 11:28:41
昨日の週刊オリラジ経済白書、見逃してしまったんだけど
ググったら感想ブログが見つかったので、そのまま貼っておきます。
2007年09月11日
「週刊オリラジ経済白書」を観た感想。
あの脇役家業の収入は
■スタントマンの収入
●車の屋根から落ちるスタント １５万
●火だるまスタント ８０万
●車火だるまスタント ６４０万
▲年収４５０万
■速記者の収入
●２時間速記
●１０時間で清書
録音で何とかなるような気がします。
▲年収５００万～トップクラスは１０００万
■駅のホームの録音アナウンス
●山手線などのアナウンス
▲１回３万円
■ボールボーイ（プロ野球）
▲１試合につき７０００円
■ボールパーソン（テニス）
▲１試合につき０円
■競歩の審判員
▲ボランティア 交通費２０００円だけ出る。
919:ベッドの下の名無しさん
07/09/12 11:31:07
■絵画の美術ヌードモデル
▲２時間で６０００円 月収２０万くらい
今回は脇役家業の収入の特集でした。
スタントマンの収入ってやっぱり単価が高いですね！！！でも設備費などの費用がたかく～なかなか儲からない～好きじゃないと続けられない仕事ですね。
速記って意味あるんですかね？録音やビデオ撮影の方が～時間も短縮できるし、ミスも少ないような気がするのですが・・・衆議院の速記者は公務員、無駄なものは無くなっても良い気がします。
美術のヌードモデルって安いんですね。身体貼る割りに～収入が少ない気がしました。
脇役の仕事だけに、収入もそこそこってことですかね。
920:325
07/09/12 11:36:31
重大発表をします！
314さんの文章は若者言葉を使っていますが、大変特徴があります。
「ら」抜き言葉を使わない。
書き言葉と話し言葉で変わる、「い」音便の変化を上手に使い分けています。
多分、外部と接触の少ない厳しい家庭環境で育てられたお嬢さんか、
大学で国文学又は活用形の多い外国語を専攻した、それも真面目な女子大生だった可能性が高いと思います。
314さんは良く勉強したお嬢さんだったでしょう。
美人で教養の高いお嬢さん、314さんの裸にエロオヤジ代表として一寸(本当は非常に)興奮しています。
314さんの裸には、性的欲求と精神的欲求も満させられそうです。
美大で国文学を教えている、五十代の女性教授がネタで書いた文章かも知れませんが！
921:325
07/09/12 12:05:03
>>919 多分、その金額は所得税と事務所の紹介料を差し引いた後の、モデル手取り分だと思います。
現状も少ない美術モデルです。
女性の年令・容姿にも依りますが、その金額を提示したら、直ぐに違うモデル・クラブに引き抜かれます。
それでも、美術モデルの料金は、高い金額とは言えませんね。
922:ベッドの下の名無しさん
07/09/12 12:17:02
>>920
＞「い」音便の変化を上手に使い分けています。
ｋｗｓｋ
＞大学で国文学又は活用形の多い外国語を専攻した、それも真面目な女子大生だった可能性が高いと思います。
美術学校卒業説とどちらが有力ですか？
＞美大で国文学を教えている、五十代の女性教授がネタで書いた文章かも知れませんが！
アニメ「エスパー魔美」の質問が結果として誘導尋問になったのではないでしょうか。
放送当時、海外在住かテレビのない家庭環境でなければ間違いなく三十歳以下と思われます。
小学時代から親公認で美術モデルをやっていたのにエスパー魔美を見たことがないのは不自然でしょう。
923:ベッドの下の名無しさん
07/09/12 12:43:45
>>920
ゆりなちゃんもゆりなちゃんで、医学部進学者が多数いるような
偏差値の高い私立の女子高に通って、株もやっていながら
顔文字を多用したり意図的にギャルっぽい文体を使っているし
2ちゃんの書き込みからプロファイリングするのはなかなか難しい気がします。
924:325
07/09/12 12:59:15
>>922 「ら」抜き言葉と話し言葉の「い」音便の変化では、「ら・い」が無くても日常の日本語とて通じます。
就職して再教育される職業は、報道と出版業だけかと思います。
学者・芸術家や躾に厳格な家庭家庭は、家族団欒にテレビを見ないでしょう。
314さんは、芸術に理解があり、躾の厳しい家庭のお嬢さんだと思います。
314さんは、文学部の女子大生と美術専門学校の生徒の両面を持つ、真面目なお嬢さんですね。
美術か語学の個人教授を受けられる環境の、良家のお嬢さんかも知れません。
旧家のお嬢さんは意外に質素で、お小遣いも少ないですよ。
昔から、裸になるのは良家のお嬢さんと貧乏人の娘です。
925:ベッドの下の名無しさん
07/09/12 13:12:35
>>924
没落しかけた良家の子女が親のために有名画家のモデルをし
さらに国会議員や高級官僚のお相手をしてたってこと？
926:325
07/09/12 13:17:38
>>923 ゆりなちゃんは全く不可解です。
文章だけで環境想定するのは、その人の近い環境(共通の話題が多い)にいれば、例え２ちゃんでも８割は可能です。
但し、本人の特定は無理です。
「ら」抜き言葉と「い」音便には、生活環境の特徴が出るそうです。
927:325
07/09/12 13:30:44
>>925 話が飛躍しています。
芸術に理解のある家庭のお嬢さんが、子供の頃美術モデルをし、
成長してからも金銭に拘らず、写真のモデルをしたと言う意味です。
314さんの気持ちを無理解な大人達が、彼女をＡＶの道に誘おうとした事に、昨日は憤慨していましたね。
少なくてもスレの中では、314さんを温かく見守りましょう。
928:ベッドの下の名無しさん
07/09/12 13:48:06
>>926
ゆりなちゃんは女優やモデルのスレにも書き込んでます。
スレに合わせてキャラや文体の使い分けができる
かしこい子なんだと思いますよ。
929:325
07/09/12 13:56:40
>>928 何れにしても、このスレに降臨する女神達は、賢いお嬢さんですね。
良スレが保持出来る様に、皆さんで応援しましょう。
930:325
07/09/12 14:03:45
このスレは一日平均、８０レスもあります。
スレ主さん、そろそろ新スレpart3の用意をお願い致します。
女神の降臨に間に合いませんよー！
931:ベッドの下の名無しさん
07/09/12 14:19:00
>>930
了解しました。
あまり早く立てても前スレのようにdat落ちしてしまうので
950をめどに立てますね。
325さんの昔語りも楽しみにしています。
932:325
07/09/12 14:42:41
>>931 昔と最近の話題で共通しているのは、裸の日舞を観た事があります。
二人共、名取さんらしく、しっかりとした上手な日舞でした。
残念なのは、ヌード・モデルは半年も続かず、グラビア・デビュー前に引退しました。
933:ベッドの下の名無しさん
07/09/12 19:59:40
>>919
ピンキリだろうけど、もっと稼いでる人も多いはず。
プロの画家に気に入られれば相場など関係なさそうだし
地方の市民講座のデッサン会レベルでは月収20万もあやしいところ。
こういう番組を放送するならもっと正確に伝えてほしいですね。
934:325
07/09/12 20:30:46
>>933 ヌード写真に比べれば、美術モデルのギャラは安いと思います。
紹介する側もモデルに配慮して、遠方の場合は交通費や拘束時間の計算を変える場合もあります。
エロオヤジが金を持って寄って来る撮影会と、芸術に貢献するデッサン会の違いでしょう。
エロオヤジ代表325の感想です。
935:ベッドの下の名無しさん
07/09/12 21:41:19
>>934
314さんやゆりなちゃんはAVに否定的な発言をしていますが
AVも含めて裸の仕事をすべて肯定している325さんはどうお考えですか？
936:325
07/09/12 21:51:57
>>935 裸になるモデルさんの気持ちと、鑑賞する男性の考えは大きく違います。
どこかに一線を引く、モデルさんは多いです。
お二人の場合、ＡＶに一線を引いたのだと思います。
我々の職場の仕事と何ら変わりません。
ご自分に、置き換えて見て下さい。
937:325
07/09/12 22:16:43
ＡＶ女優になるモデルの中には、家庭環境が複雑な子もいます。
親にはＯＬをしていると言い、事務所も配慮していても、母親に薄々感付かれている子もいます。
引退の理由が、母親孝行にプレゼントした～に、「有難く受け取ります。 でも、あなたが裸で稼いだお金でしょ、大切に使いなさい」母親の一言でした。
そのモデルも、何かに一線を引いていました。
938:325
07/09/13 00:11:17
＜芸術デザイン板＞
美術モデル(北村orプールブー)を語ろう
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
再度のお願いです。
スレの皆さん、上記スレで美術モデルを応援しましょう！
939:ベッドの下の名無しさん
07/09/13 00:45:36
>>933-934
自分の知ってるところは\8,000～10,000です。
それらが高いのか\6,000が安いのかは何とも言えませんけど。
940:ベッドの下の名無しさん
07/09/13 01:13:16
>>938
芸デ板の美術モデルスレが荒らされるのは最早お約束となってますね。
pink板の住人のがよっぽどわきまえていて大人の対応が取れてます。
314さんのような方がこちらに降臨するのもそういう事情からなのでしょう。
941:325
07/09/13 01:26:50
>>940 私を除けばこのスレ住人の皆さんは、芸術に造詣の深い方が多いからでしょう。
pink板のレスをしているのは、絵心を持たないスケベオヤジの私をだけです。
942:ベッドの下の名無しさん
07/09/13 01:38:53
安倍首相は実に中途半端で格好悪いやめ方をしたけれど
314さんはAVを拒否して潔く引退したのかな？
943:ベッドの下の名無しさん
07/09/13 01:51:21
>>908
その通りですね。314さんは世間知らずでねんねの部分がありますよね。
親が医者というのもあるけれど、ゆりなちゃんの方が大人です！
944:325
07/09/13 01:55:58
>>942 314さんは潔く引退したからこそ、このスレに降臨したのだと思います。
しかし、ヌード・モデル業界は、引退してからも写真集やイメージ・ビデオが継続的に販売される例も多く、引退モデルには大変な世界です。
945:ベッドの下の名無しさん
07/09/13 02:00:58
>>943
ねんねだからこそAV出演してほしかったなあ
監督や男優の意のままになんでもやったと思うんだけど
スレ埋めに314さんやゆりなちゃんのAVのタイトルでも考えるか
「元天才子役○○子のイケナイ遊戯」を超える傑作は生まれるかな？
946:325
07/09/13 02:27:05
>>945 ＡＶではありませんが、314さんの書くエッセイのタイトルは「innocent」(純潔な人)に決定です。
構成325、印税の関係で裏表紙に記載希望します。
947:ベッドの下の名無しさん
07/09/13 02:30:50
>>920
>>945
冒頭の自己紹介シーンを想像しただけでも興奮してきた
男「314ちゃんは美術モデルをやってるの？」
314「は、はい……」
男「いつからやってるの？」
314「小学五年からです」
男「そうなんだー。じゃあ、裸を見られるのは慣れてるんだね？」
314「……」
男「じゃ、ちょっと脱いでみようか」
948:ベッドの下の名無しさん
07/09/13 02:53:38
不安げな表情でベッドにちょこんと座る314に萌え
949:ベッドの下の名無しさん
07/09/13 03:09:17
>>946
「innocent」いいですね
キャッチコピーは、美少女美術モデル衝撃のAVデビュー！
前半戦で血で汚れたシーツを見た男優から
「初めてだったの？」って呆れられて、無表情でこくりと頷く314。
後半戦はうってかわって快楽に目覚めた314の大逆襲。
314に攻められた男優がついには中出ししてしまう。
うつろな表情の314の顔が大写しになりフィナーレ。
※ゆりなちゃん、このレスは読んではいけません。
950:ベッドの下の名無しさん
07/09/13 03:25:20
>>908
いざAVに出ることになったら、ゆりなちゃんの方が
堂々とした態度で体当たりの演技を披露しそう。
314さんは元美術モデルのプライドが邪魔をして
微妙な内容になりそうだ。
951:ベッドの下の名無しさん
07/09/13 04:26:34
>>920
314さんの文章の特徴にはいつごろ気づきましたか？
325さんご自身も漢字の表記などに特徴があるので気になります。
952:ベッドの下の名無しさん
07/09/13 04:48:08
314がAV出てなくてよかった(´-`)
953:325
07/09/13 04:52:26
>>951 >>141-142から、314さんの文章に興味を持ちました。
314さんは、即座に回答しています。
頭脳明晰なお嬢さんだと思いました。
彼女が、風景と猫の写真を撮るとレスした日に気付きました。
954:ベッドの下の名無しさん
07/09/13 05:19:44
>>906
>>912で合ってますか？
955:ベッドの下の名無しさん
07/09/13 06:21:36
美術モデルと言えば
13話 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
劇場版 1/2 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
劇場版 2/2 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
956:ベッドの下の名無しさん
07/09/13 06:59:15
スレ立てられなかったので誰か代わりによろ。
↓こんな感じでお願いします。
タイトル：
美術モデル・芸術モデル・ヌードモデル3
内容：
美術モデル・芸術モデル・ヌードモデルなどについて語るスレです。
デッサン会や撮影会の体験談、絵画教室や撮影会やショーイベントなどの情報交換、
モデルの体験談や業界の裏話、写真集やDVDの話題など、大人の会話を楽しみましょう。
たまに画像のうｐなども。
※sage進行です。ageると女神が降臨しません。
常連さんはコテやトリをつけてもらえると助かります。
105、314、325はできるだけコテがゲットできるようご協力ください。
＜前スレ＞
美術モデル・芸術モデル2
ｽﾚﾘﾝｸ(nude板)
＜過去スレ＞
美術モデル
ｽﾚﾘﾝｸ(nude板)
>>2-10
関連スレなどなど
957:ベッドの下の名無しさん
07/09/13 12:39:10
>>955
㌧
958:ベッドの下の名無しさん
07/09/13 20:36:50
>>956
ｽﾚﾘﾝｸ(nude板)
あとはよろ
959:325
07/09/13 21:14:14
>>958 ご尽力感謝致します。
モデルの普段着(撮影前の私服)には、結構特徴があります。
或る撮影会の私服を紹介すると、下記の様な感じです。
某４大生は、「どうせ裸になるんだから、脱ぎ易い方が良いの」とジーンズにＴシャツでした。
お嬢さん風の短大生は、「普段着です」と上品な通学着でした。
高校中退の子は、「裸になる前くらいは、お洒落したいですよ」とブティックで値札を外して直ぐの新品スーツでした。
この事を社長に話したら、「面白い！ モデルの性格と環境が如実に出ている、お前は変わったやつだな」と苦笑されました。
314さんの普段着は、どんな感じの服が多かったですか。
960:ベッドの下の名無しさん
07/09/13 21:52:08
>>958
アリが㌧
961:325
07/09/14 04:19:49
皆さん、おはようごさいます。
314さんは、「にっかつ」ロマンポルノを観た事がありますか。
あれば、感想をお聞かせ下さい。
962:325
07/09/14 07:50:21
芸術デザイン板の各スレに、美術モデルを中傷するストーカー擬いのレスが蔓延し始めました。
レスは「裸モデル～WWW」～に嘲笑する語句を入れるだけの単純なものです。
不愉快極まりないので、対策があれば、お教え下さい。
963:ベッドの下の名無しさん
07/09/14 07:59:34
前スレの334さん、もう見てないのかな？
クロッキー会の話もっと聞きたかったのに。
964:ベッドの下の名無しさん
07/09/14 10:37:50
>>955
ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ(ﾟ∀ﾟ)
965:ベッドの下の名無しさん
07/09/14 11:11:30
>>962
芸術デザイン板のモデルスレは荒らしや煽りでまともに機能しないので
あきらめた方がいいと思います。美術モデルも自分の仕事が裏方と
自覚しているからかあの板ではほとんど語ってくれません。
数年前にフェチ板の美術モデルスレが賑わったことがあったのですが
現在はなくなってしまったようなので、このスレかモデル板のスレに
デッサン会に定期的に通われてる方や現役の美術モデルさんが
複数いらっしゃれば盛り上がると思います。
966:ベッドの下の名無しさん
07/09/14 12:19:36
>>920
＞多分、外部と接触の少ない厳しい家庭環境で育てられたお嬢さんか、
＞大学で国文学又は活用形の多い外国語を専攻した、それも真面目な女子大生だった可能性が高いと思います。
325さんの知ってるモデルさんに314さんみたいな人はいましたか？
967:325
07/09/14 14:56:25
>>965 美術板に真摯な態度で回答しているモデルがいたので、つい応援したくなりました。
これも、314さん効果でしょうか。
>>966 詳しい家庭状況は知り得ませんが、お嬢さん育ちのモデルは多かったと思います。
今の親御さんの多くは、娘にお小遣いを豊富に与える様になり少なくましたが、一昔前(９０年代)迄は、「えっ！」と思うお嬢さんもいました。
968:325
07/09/14 17:14:33
モデルが大きな仕事のギャラの使い道で、興味深い例があります。
一人は、「モデル稼業は浮き沈みが大きいから、１８金のネックレスを買ってお洒落します」「仕事が無くなったら売って、二三ヶ月食い延ばします」
もう一人は、「私はカメラマン志望だったので、良いカメラを買って、新聞や雑誌に投稿するの」
このモデルは写真専門学校の生徒から、ヌード・モデルに転向した子だったと思います。
継続的に写真誌に投稿していた様です。
314さんとは外見上の雰囲気は違いますが、芸術・写真論には一家言を持ってた子でした。
二人共、一時は人気が有った脱ぎ専モデルです。
969:314
07/09/14 17:54:11
「innocent」な314です（笑）
>>908
おっしゃるとおりです。おそらく知識はゆりなちゃんの勝ちですね！
>>910
ほんの少しだけなら。映画は大好きだけど、演劇はあんまり知らなくて。
演劇、オペラ、バレエなど、このスレは勉強になることが多いです。
無名のプロやアマチュアのイベントの盛り上げ方は、
欧米のお客さんのほうがうまいですね。
その分、すべったときのブーイングもひどいけど。
>>912 >>920
ものすごい分析力ｗ
>>917
仲間由紀恵や蒼井優にも。
>>955
そこは私もチェックしていますｗ
970:325
07/09/14 18:08:46
>>969 分析力の325です。
でも、外れが多いのが特徴です。(笑い)
５泊７日の小旅行でも、自分で街を歩いてチケットを買いました。
私の拙い「日本語」が外国でも結構通じました。
劇やショーのチケットは買えましたが、コンサートは売り切れで無理でした。
日本円約３０００円で、ミュージカルが観賞出来たのには驚きでした。
971:314
07/09/14 18:16:41
>>959
仕事の日は、着替えがしやすいようにワンピースや
ブラウスとスカートが多かったですね。
露出の少ない着衣の撮影ならジーンズとかどんな服装でもかまわないけれど、
裸体の美術モデルや水着撮影などの日は体に跡が残らないように
やわらかい生地やゆったりしたものを着るよう心がけていました。
仕事の日だけでなく、ふだんからそういったものを身に着けることが
自然と多くなったと思います。
私服姿のまま着衣モデルをするときはおしゃれをしていきました。
ただし、派手な柄物は好まれないらしく無地でシックな物が多かったです。
>>961
名前を聞いたことがあるだけで見たことはないです。
今でいうAVのようなものですか？
972:325
07/09/14 18:28:34
>>971 当時の感覚だと、Ａ今のＶに近いと思います。
警視庁との訴訟騒ぎになりました。
芸術・ポルノの論争の発端です。
しかし、今では一部の作品に芸術性が認められ、最近迄文化庁の後援で、「にっかつ」ロマンポルノの上映会が開催されていました。
政府の予算削減で、廃止になったのは残念です。
973:325
07/09/14 18:43:58
>>971 警視庁から問題のロマンポルノの対象とされた女優が、宮下順子と田中真理です。
宮下順子はテレビでもお馴染みの女優です。
田中真理はロマンポルノ引退後に、ＮＨＫ教育テレビのリポーターも務めました。
974:ベッドの下の名無しさん
07/09/14 19:43:34
>>973
宮下順子と田中真理ってロマンポルノに出て有名になったの？
出る前から有名だったの？
975:325
07/09/14 19:57:44
>>974 宮下順子はピンク映画には出演していましたが、世間では無名の女優でした。
田中真理は「警視庁の恋人」と呼ばれたくらい、警察の標的にされました。
田中真理は映画で裸を売りにデビューした、当時の代表的美人女優です。
アイドル候補が裸デビューすれば、世間の注目を集めるでしょう。
976:325
07/09/14 20:29:23
話も一段落付き、このスレも残り少なくなったので、新スレURLﾘﾝｸ(same.u.la)に移行しましょうか。
後は、スレ落ちを防ぐために、スレ主さんが日に２回程度レスすれば、良いと思います。
如何でしょうか。
977:ベッドの下の名無しさん
07/09/14 22:19:11
次スレです。PCの人はこっち。
美術モデル・芸術モデル・ヌードモデル3
ｽﾚﾘﾝｸ(nude板)
978:325
07/09/15 05:47:50
>>976-977 昨日は二人(柱?)の女神降臨で、スレが大変賑わいました。
ご用とお急ぎではない方は、上記スレへお立寄り下さい。
(注)スレはsage進行です。
スレ落ち防止のレスです。
979:ベッドの下の名無しさん
07/09/15 20:39:48
,,,,.,.,,,,
ﾐ・д・ﾐ ＜ほっしゅほっしゅ！
""""
まりもが保守
980:ベッドの下の名無しさん
07/09/16 08:38:44
part2は早朝から盛り上がっていました。
定時保守！
981:325
07/09/16 17:39:54
女神のコテ卒業と
325の休業乙
記念の保守sage！
982:ベッドの下の名無しさん
07/09/17 02:14:07
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
定時保守
983:ベッドの下の名無しさん
07/09/17 12:09:51
325さん復活祈願保守
984:ベッドの下の名無しさん
07/09/18 00:38:22
ほしゅ
985:ベッドの下の名無しさん
07/09/18 11:28:06
スレ落ち防止保守
986:ベッドの下の名無しさん
07/09/19 01:41:47
314さん・ゆりなちゃん降臨祈願保守。
987:ベッドの下の名無しさん
07/09/19 11:42:07
保守。
988:ベッドの下の名無しさん
07/09/20 04:33:04
保守します
989:ベッドの下の名無しさん
07/09/21 00:28:23
スレ落ち防止保守
990:ベッドの下の名無しさん
07/09/21 18:48:19
さらに定時保守。
991:ベッドの下の名無しさん
07/09/22 05:57:48 KzhD0n1K
＿_ -─‐-､,.._
i:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::ヽ
/::::::::| -─‐- |::::::ヽ
|:::::::/ ,-‐ Ll ‐-､ヾ::::::l
ヽ;;/ ,━ ━､ ヽ;;/ 竹島は我々のもの。お前らアホの日本人が
（(（ . / ＼ ）)） ボケーっとしてるからとってやったんだよ。
ヽi ヽ ﾉ(､__,ノヽ / i_/ 次は対馬をとったるよ。
＼ < ｰ＝‐ >ﾉ / ついでに日本もそのうち占領したるよ。
／::|｀─-─´.|::＼ 覚悟しとくように、アホの日本人ども！
_／i :::::|.／□＼, |::::::|＼_
/::| ::::>::::| ハ |::::<:::::|::ヽ
1000は貰うニダ！
992:ベッドの下の名無しさん
07/09/22 11:14:29 sT/Si1vb
１０００までちゃんとデルモの話をしようぜ
993:ベッドの下の名無しさん
07/09/22 13:04:55
>>992
もうみんな次スレに移ってるYO
美術モデル・芸術モデル・ヌードモデル3
ｽﾚﾘﾝｸ(nude板)