07/08/23 13:12:07
>>476
撮影会やショーでいっしょになった他の客と
プライベートでも親しくなったことはありますか？
また、撮影に興味のなかった友人や同僚などを
この世界に引き込んだことはありますか？
479:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 13:51:51 XK1AHvts
>>478 少し話せば、他のお客さんの大体の職業は分かります。
親しくなっても、その場限りが良いと思います。
撮影ＮＧ女子大生のダンス・サークルのショーを後輩と観に行った時。
準備中「あの子好み」「えっ！ あの可愛い子達、これから裸になるの？」
開始時「裸って、まっまっ…、真っ裸だったの！」「楽しみだなー」
終了後「女の子達、裸で踊って恥ずかしそうだった」「可哀想だった…。 でも、もう一度観たい！」
480:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 14:10:03 XK1AHvts
>>479 女子大生のダンス・サークルの一人は、認められてプロのダンサーになりました。
噂に依ると、一人は大学を辞めて実家に帰りました。
「悲喜ごもごも」です。
481:すらいむ
07/08/23 14:19:49 S19LGHx3
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482:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 15:34:24 XK1AHvts
>>431 有名な話なので314さんもご存じと思います。
親や職場のトップに説明して、仕事をした人もいます。
一人は、クラブのヌード・ショーの話を社長にして「仕事が入って良かったね」と言われたそうです。
この子は美術モデルもしています。
もう一人は、アングラ劇団に所属して、偶然観に来ていた弟の前で豊満な胸を震わせて踊ってました。
「化粧で分からないと思うけど、あの時は恥ずかくて芝居がお終ってから泣いた」と言っていました。
最後は、親にヌード撮影会・ショーの予定を知らせて「応援してくれ」と言った子もいました。
皆さん有名になり、現在は裸ではありませんが、業界で仕事をしています。
483:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 16:50:25
親に内緒（親バレ含む）、親に話す、親にやらされる
どれが多いんだろう？
484:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 17:14:03 XK1AHvts
>>447 >>454 世間では興味本位に、逆立ちモデルと言われていますが、「仕事で裸になっても体は売らない」と言う、美人で真面目な子でした。
「ポーズ取りました。 写真を撮って下さい」
客の「～ちゃん、真っ裸でそんな格好して恥ずかしくないの？」の質問に対して。
「女としては恥ずかしいです。 でも、お仕事ですから」「皆さんは高いお金を払っているんです、気にしないで写真を撮って下さい」
「夢はテレビに出たい」と言っていたのは、入浴シーンと女優の吹き替えヌードに出たので半分は達成されたと思います。
485:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 17:30:00
入浴シーン素直に楽しめなくなりそう(´・ω・`)
486:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 17:41:16 XK1AHvts
>>483 グラビアでも、巻頭初脱ぎの様なＡＶの宣伝雑誌の状況は知りません。
美術や写真の学校に通っている人の親は、ある程度知っている場合も多いと思います。
又、事務所と児童モデルから継続的に契約をしているも、親は仕事の内容を知っていると思います。
継続的に仕事をする人は一部ですから、誰にも言わす誰にも知られずが殆どでしょう。
487:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 17:42:05
>>484
最近、AV出演の敷居が低くなり、グラビアでヌードになると
その後、AV女優になりがち。一方で、AV女優がテレビのサービスシーンなどで
かつての脱ぎ専の役を兼ねることが多くなって、
純粋なヌードモデルが減っていると聞きますが、実際どうですか？
488:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 17:52:01
>>486
314の親も402みたいな人だったのかなあ
489:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 17:55:22 XK1AHvts
>>487 仰る通りだと思います。
賢い事務所は、モデルにミスコン嵐をさせて冠を着けてから、グラビア・デビューをさせます。
後は状況に応じて、「衝撃のヌード」でしょう。
490:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 18:04:37
>>489
撮影の愛好者として、ヌードモデルが簡単にAVに出てしまうことや
AV女優がヌードモデルの仕事をすることをどう思いますか？
491:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 18:14:35 XK1AHvts
>>490 ＡＶ女優とヌード・モデルの垣根が低くなり、風俗の範疇で一緒になってしまったのは時代の流れでしょう。
演劇やダンスを習っている子が、アルバイトにモデルをしています。
私の嗜好の状況には、全く変化はありません。
492:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 18:21:55
>>488
幼女の入浴シーンは、一部のマニア以外には
お色気の仕事ではないと思うけど。
493:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 18:26:32
>>491
うぶな子が好みの325さんにとって、AV出演や汚れの仕事の経験のある子や
私生活が派手な子はモデルとして興味の範囲外？
494:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 18:29:49 XK1AHvts
>>490 ＡＶ女優の賞味期限が短くなり、グラビア・デビューさせ、ＡＶ出演の直後に、ストリップ・デビューは異状です。
娘が東京の専門学校で勉強していると思ったら、近所の人に、「お宅のお嬢さんと良く似た女の子が、ストリップ劇場で裸で踊ってますよ」と言われた、なんて笑い話もあります。
495:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 18:37:14 XK1AHvts
>>493 ＡＶ女優でも、真面目な子はいると思います。
家賃を除けば、月三万円で暮らしている慎ましい女子大生が、夏休みと冬休みに一日二日アルバイトでモデルをするパターンがベストですね。
実際にいます。
496:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 18:38:23
>>488
親自身が芸術畑の人なら、子どもにモデルをさせても不自然ではないかも。
金のためより芸術的志向の意味合いが強いだろうし。
497:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 18:50:13
>>494
地方では人口が少なく世間が狭い分、知り合いに知られる可能性が高いらしく
美術モデルのなり手が少ないみたいですね。
わざわざ東京から派遣してもらうすることもあるそうです。
美術モデルは撮影モデルよりギャラが安い分、
プライバシーを重視している人が多いから仕方ないんだろうけど・・・
498:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 18:55:27
>>495
モデルの胸を揉んだりフェラさせたりハメ撮りしたことはありますか？
499:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 19:05:20 XK1AHvts
>>497 美術モデルは秘密が保てる分ギャラが安い。
少人数のヌード撮影会は秘密が保てるが、証拠が残ってしまう。
数日間だけ、写真ＮＧの>>479の様なショーに出演する理由も分かります。
しかも、ＳＭチックなショーなら一日だけです。
500:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 19:13:41
>>499
女子大生のダンス・サークルのショーって、さすがに大学非公認ですよね？
大学にばれたら大問題になるような
501:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 19:18:05 XK1AHvts
>>498 そのモデル・クラブは本番その他擬似行為も禁止です。
モデルが局部を自分の手で広げて見せる、ストリップ擬いの行為すらさせません。
顧客は女体の芸術を観たり楽しみたい人だけに限られます。
502:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 19:23:05
>>499
それぞれの仕事のギャラの順序やなり手の多さは
どんな感じですか？
503:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 19:25:42 XK1AHvts
>>500 サークル活動にはお金が掛かるそうで、５日間のギャラはで５０～１００万円だそうです。
多分、短期集中の個人的アルバイトでしょう。
504:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 19:36:06 XK1AHvts
>>503 ジャズ・ダンス、バンブー・ダンス、リンボー・ダンス等、振り付けもしっかりした多彩なショーでした。
リンボー・ダンスの時は、「お母さん、こんな格好して御免なさい」「お母さん、恥ずかしいよー！ 恥ずかしいよー！」と叫んだ子がいました。
505:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 19:39:59
>>503
大学非公認ながらも普通のサークルと同じように
「○○大学ダンス同好会」といった同じ大学の学生によるサークルですか？
506:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 19:45:15
>>501
以前、314さんが画家やカメラマンによるセクハラについて触れてたけど、
そういう話を見たり聞いたりしたことありますか？
507:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 20:07:54 XK1AHvts
>>505 多分、そうだと思います。
リーダーはプロになりましたし、一人は超美人でした。
一般人から見れば、レオタード着て踊っても鑑賞に耐えられます。
しかし、学生レベルではホールを借りて一般公演を打っても、入場者数はヌードの時と変わりないと思います。
>>506 噂では聞きますが、その点このモデル・クラブは安心出来るから、素人に近いモデルが裸になってくれると思います。
508:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 20:21:56
女子大生のサークルがヌードのショーやるのに
ホール借りられるんだろうか？
コネとかなのかな？
509:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 20:22:30 XK1AHvts
>>506 セクハラと言う観点なら、このショーはリーダー以外は「セクシーなショー」としか知らされていなく、全裸だと分かったのは前日の練習の時だそうです。
しかし、ダンスの場合こんな例は時々あるそうです。
510:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 20:29:25
>>507-509
リーダー、部員を踏み台かよｗ
したたかというかﾋﾄﾞｽ
511:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 20:34:35 XK1AHvts
>>508 トップレスなら公共のホールを借りられますよ。
流石に全裸のショーは事務所を使います。
一日の入場者数２～３０人だと、丁度良い広さです。(彼女達が普通の衣裳で公演した場合、入場者数は１００～２００人だそうです。 入場者総数は概算同じです。)
512:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 20:44:05 XK1AHvts
開演の前に「私達、一生懸命踊りますから。 皆さん楽しんで下さい」と言っていました。
彼女達は一生懸命でしたし、十二分に楽しみました。
513:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 20:47:07
>>511
がいしゅつだったらスマソだけど、全裸のショーは会員限定とかですか？
入場料はいくらくらいでしょうか？
514:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 21:00:43
>>506
芸術芸能分野は上下関係厳しそうだから
立場の強い人はセクハラやいじめができるんでしょう。
515:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 21:02:51 XK1AHvts
>>513 ２万円です。
「会員の紹介です」と言えば、誰でも観られると思います。
会員のだけでは１００人以上の集客は無理です。
口コミが必要になります。スポーツ紙に情報を流せば人は集まります。
でも、一日に１００人以上のお客とカメラが入った所では、全裸でリンボー・ダンスは出来ないでしょう。
516:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 21:11:00
>>515
そういう情報ってどうやって手に入れてるんですか？
517:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 21:22:48
>>507
ルール厳守で女性への気遣いができる立場としては、
セクハラする画家やカメラマン、セクハラを受け入れるモデルを
どう思いますか？
518:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 21:30:09 XK1AHvts
>>516 モデル・クラブの社長から電話が入ります。
又、所属のモデルが承諾すれば、その場で裸になってくれますよ。
アングラ系劇団は、時々女の子が裸か前張りだけで踊ってますよ。
519:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 21:39:01
どうやったら社長とお知り合いになれるんだろうorz
520:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 21:42:26 XK1AHvts
>>517 他人の大事なお嬢さんを真っ裸にして、好きなポーズを鑑賞出来るだけで好しと思っています。 一歩、モデル・クラブを出てすれば、立派な犯罪ですから。
私は、身の丈に合った楽しみに撤します。
521:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 21:46:17 XK1AHvts
>>519 画家やモデルとの出会いを大切にすれば、向うから情報は勝手に入って来ます。
522:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 21:48:39
>>521
絵画教室に通ってるけど、その手の情報は入ってきそうにないですorz
523:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 22:08:10 XK1AHvts
>>517 撮影会でも、ショーでも、女の子は一旦全裸になったら、どこにも逃げられないのですよ。
とても恋人の前では出来ないポーズを、写真に撮らせてくれます。
ショーだと、泣き乍ら踊っている子もいます。
それ以上を求めるのは、酷だと思います。
524:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 22:21:18
なんかけっこう年に思われてるみたいですねｗ
>>451
どっちのケースもあります。
>>453
怒られて泣いたり、帰り道や家に帰ってから泣いたり。
>>457
親にはばれませんでした。
>>465
差し支えなければ、くわしく語りますが・・・
>>468
元の事務所の友達に誘われて。移籍じゃなくて新たに登録ですね。
>>470-472
さすがおくわしいですね！
525:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 22:41:17 XK1AHvts
「丸尾長顕」氏や「田中小実昌」氏の様なヌード・モデルを擁護する論陣を張る論客・評論家な亡くなり、今は抜き専門の風俗評論家が闊歩する時代です。
一人ぐらい２ちゃんでヲタ話を述べる変人が居ても、良いと思います。
直ぐ、個人が特定されるネタは書けないので、重複は了承下さい。
325のネームは気に入ってます。
ネットで実名検索すると、その位情報が有りました。
526:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 22:43:43
＞ネットで実名検索すると、その位情報が有りました。
どういう意味ですか？
527:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 22:54:31 XK1AHvts
>>526 自分の名前でググったら、全て趣味の範囲ですが325件前後の情報が表示されました。
528:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 22:59:37
>>527
本名でってことですよね？ 有名な方なんですね！
良スレなので個人情報の特定にはくれぐれもご注意ください。
529:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 23:04:41
>>525
325以前には書き込んでなかったんでしょうか？
530:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 23:05:53
314は何歳？
531:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 23:11:52 XK1AHvts
>>529 美術モデルの書き込みは数回しています。
スレ違いのモデル・クラブやヌード・モデルの書き込みから、急にレスが増えました。
532:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 23:22:01
>>531
そう言えば、芸能関係の話題はスレ違いですよね。
今のところ批判はないようだけれど、以前のように
美術モデルやヌードデッサンに限定して話したいという人もいるだろうし、
かといって、せっかく盛り上がってきたからこの話題は継続してほしいし、
どうすればいいんだろう？
次スレに続くようなら別個にスレ立てれば大丈夫かな？
533:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 23:34:57 XK1AHvts
>>532 私もそう思い、関連の有る項目を挿んでいます。
昨日、ポーズの逆立ちモデルの書き込みをしたのも、スレ違いを少なくする為です。
悲しい思い出を、引き摺り出してしまいました。
534:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 23:53:20
314です。年齢はご想像におまかせしますｗ
325さんのように有名ではないけれど、言ったら個人特定される可能性が高くなるので。
子役モデルって、小学校高学年から中学生くらいになるとジャンルわけされるんですよ。
俳優、タレント、歌手、アイドル、ファッションモデルなどなど。
所属する事務所や部門も細分化していくし。
私の場合、歌も演技もダメ。背も伸びないし地味だから
このまま続けてもエキストラや広告写真メインに細々とか
マイナーな方面に行くしかなかったわけで、早い段階で挫折してしまったんです。
最近でこそ、小中学生のタレントが水着の写真集やDVDを出すのが
当たり前のようになってるけれど、当時小中学生で水着になるのって
メジャー（アイドルやグラビアアイドルが有名な雑誌や写真集で）と
マイナー（ヌードモデルやAV女優の予備軍がエロ本などで）の両極端だったみたいだし。
さらにマイナーになると、小中学生のうちから雑誌や写真集でヌードになる子もいたし。
535:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 23:55:34
そんなとき縁あって美術モデルをやってみて、前にも書いたとおり
画家のために体を張ることや絵を描くことに目覚めたんです。
和風の地味な外見が絵のモデルに向いていたのかもしれません。
子役モデルを始めたきっかけは、いわゆる親のエゴなので
芸能から美術にシフトしていくのを当初は複雑に思っていたようだけど
私が生き生きしているのを見て認めてくれました。
それで、元の事務所にしばらく籍を残したものの子役を事実上引退し、
美術モデルに転身したわけです。
その後、元の事務所の友達に誘われて別のマイナーな事務所に
登録したんだけど、美術モデルの仕事とは無関係です。
325さんのモデル・クラブと比べると、かなりひどいところでした。
536:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 00:15:14 ckbJ2bdJ
>>535 私の知り合いに、314さんと近い経歴のモデルがいました。
小さい頃から日舞を習い、時代劇女優になろうとしたのですが、身長が伸び過ぎて時代劇女優を断念しました。
小劇団で頑張ったんですが…、上手く行かずヌード・モデルになりました。
気持ちを切り替える為、お披露目に全裸で日舞を踊ってくれました。
537:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 00:21:23
>>525
「丸尾長顕」氏や「田中小実昌」氏の名前を挙げるあたり
かなり年配の方ですか？
538:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 00:26:11 ckbJ2bdJ
「小劇団のお芝居だと、２０人も入れば大入りです。 私の為に、集まって頂き嬉しいです」と挨拶していました。
しかし、観客の大部分は日舞の名取さんが全裸で踊るのを、楽しみに来た客ばかりです。
539:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 00:35:43 ckbJ2bdJ
>>537 戦後の舞踊史を齧った程度です。
昨日、出世の早いテレビ局の友人と話したのですが、彼は局次長級でした。
540:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 00:40:17
>>527
325件って奇遇ですね～
それほどの方が情報提供してくださるとは
541:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 00:46:51
>>536
全裸で日舞は、単なる性的な興味本位でなくて美的な感覚からも
とても素晴らしいものではなかったんでしょうか。
542:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 01:02:13 ckbJ2bdJ
>>541 彼女は小さい頃から日舞を習い、名取ですから上手いですよ。
難解な寸劇をを演じた後、シャワーを浴びて休憩。
腰巻を着けて舞台に載り、その腰巻も外して全裸で踊ってくれました。
彼女が大柄な事もあって、舞台を占領する様な迫力でした。
543:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 01:03:28
>>535
325さんのモデル・クラブと比べると、かなりひどいところでした
ということは、AVとか風俗？
544:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 01:09:05
>>536
身長が伸び過ぎて上手く行かないって気の毒ですね・・・
545:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 01:17:08
>>535
入浴シーンを除けば、初ヌードは美術モデルってことですね？
546:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 01:27:39
>>543
325さんの推測によると、電通や博報堂の職員用の女子高生専門モデル・クラブ。
そういうところって、待遇が悪いのかな？
547:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 02:07:53 ckbJ2bdJ
幼ポルには興味が無く、全く気が付きませんでした。
児童ポルノ禁止になってから、小柄な成人女性を幼く見せてヌードを撮るのが流行っています。
モデルの経歴を見ると、子役や児童演劇の経験者が含まれています。
５～７歳も若く演じる事が出来て、全裸に抵抗が少ない彼女達を使うのは、理に適っています。
548:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 03:53:38
入浴シーンと裸体モデルの違いはどうでした？
549:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 04:12:35
初めて裸婦画を描かれた感想は？
550:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 09:16:06
>>547
結婚前の安達祐実の水着グラビアは、合法ロリと揶揄されてましたね。
551:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 09:51:19
>>546
女子高生専門モデル・クラブも普通のモデル・クラブと
同じような仕事をしてるの？
552:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 10:44:51 ckbJ2bdJ
>>551 普通のモデル・クラブの定義が難しいので、参考にして下さい。
モデルを商品と考えると、募集業者が生産者、大手広告代理店が商社、大手プロが卸問屋、モデル・クラブが小売店、テレビ局・雑誌社・カメラマン・イベント会社・中小広告代理店がユーザー、モグリ業者がブローカー、だと思います。
更に、細かく分野が分かれ、規模の大小・契約形体も様々です。
又、各段階に兼業や子会社を持つ等、限定が困難です。
水着やセミ・ヌードを含めて撮影可能な女子高生を多く抱えている所が、女子高生専門モデル・クラブでしょう。
女子高生は生物商品ですから、賞味期限の管理が難しいですね。
553:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 11:24:29 ckbJ2bdJ
>>534-535 労働基準法 第５６・５７条の規定を解釈すると。
１３歳以上の子は在学校長と保護者の同意が有れば、モデル・クラブに所属出来る。
就学時間外に映画製作・演劇の事業に使用出来る。
つまり、上記の条件を全て満たし、猥褻性が無い芸術作品で且つ必然性が有れば、中高生のヌードも可能です。
演劇条項を使って、入浴シーンや文学作品を題材にした演劇では、女子中高生の裸が可能でした。
554:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 13:37:41 ckbJ2bdJ
説明の前置きに、２レスも使いすいません。
全裸になる中高生モデルは現在もいます。
駅前や公園に建っている、裸の少女ブロンズ像にはモデルがいます。
某政党が公共の場に建つ裸のブロンズ像は女性蔑視・少女の裸は児童虐待の象徴だと、状況を調べて分かりました。
芸術性を考慮して欲しいと思います。
555:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 17:43:40
>>553
在学校長の同意は、現実的には事後承諾の形になるんでしょうか。
無名でほとんど仕事がないうちから、「うちの子は芸能人よ」と
学校に届け出るのも間抜けな感じがします。
芸能活動を学校側が認めずに、現役高校生のタレント・アイドルが
転校や退学を余儀なくされたという話も時々聞きますし。
556:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 18:05:18 ckbJ2bdJ
>>555 事前承諾です。
雇用主(モデル・クラブ)は承諾書常時保管し、行政庁は提示を求める事が出来ます。
557:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 18:23:26
じゃあ、芸能活動が発覚して転校や退学ってのは
事務所側の違反のせいってこと？
558:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 18:43:57 ckbJ2bdJ
>>557 単発の仕事だけなら、承諾書を取らない事も多いと思います。
問題が起きた時、事務所は弱いですね。
でも、上手にやると、逆に法律が事務所を守ってくれます。
559:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 21:36:22
＞でも、上手にやると、逆に法律が事務所を守ってくれます。
詳細ｷﾎﾞﾝ
560:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 22:16:08 ckbJ2bdJ
>>559 一例として、「当事務所が斡旋する、演劇及びそれに付帯する商業写真の撮影」の項目を入れれば、多少全裸のシーンがあっても、仮に裸の撮影があっても、事務所の責任は問われないと思います。
「芸術性が高いので、ストーリーを重視したので、記録に残すべきだと思ったので、舞台監督の意向で」名目は幾らでもあります。
芸術の判断基準は明確ではありません。
561:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 22:39:32
325さんはどのようないきさつで
ヌード撮影やヌードショーに興味をお持ちになったんでしょうか？
AVやストリップや風俗とは似て非なるものですよね？
差し支えない範囲でけっこうですので教えてください。
562:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 22:53:35 ckbJ2bdJ
>>561 単純です。
私には、他人の性交渉を観賞する趣味がありません。
563:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 22:55:43
>>562
女優やアイドルの写真集を集めたりしていますか？
564:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 23:05:00 ckbJ2bdJ
>>563 輝くスターより、隠れたスター・ダストが好きですね。
565:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 23:07:19
>>564
名言ですな！
566:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 23:35:13
325さんはベテランとお見受けしますが、
巨乳ブーム、ヘアヌード解禁、ブルセラ・援助交際、児童ポルノ法など
流行や世相の変化により、モデル・クラブの現場なども変わりましたか？
567:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 23:47:04 ckbJ2bdJ
>>566 雨後の竹の子の様な事務所は、変遷が激しいと思います。
変化の要因の第一はネットの普及、第二はテレビ局の自主規制の強化でしょう。
手頃な裸がテレビで観られなくなり、過激な裸がネット上に氾濫する、２１世紀の大変化です。
568:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 23:52:26
ネットの普及とテレビ局の自主規制の強化に
因果関係はあると思いますか？
最近のテレビの自主規制は度が過ぎると思うのですが。
569:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 23:57:42 ckbJ2bdJ
>>566 もう一つ、デジカメと写メは、裸になになる女性には怖いと思います。
570:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 00:06:53
>>569
ネットに流出したら社会的に抹殺される可能性もあるしね。
ケツ毛バーガーとか。
571:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 00:10:30 E+tbmFHE
>>568 録画技術の向上は、自主規制に影響を与えています。
健全なお色気番組があれば、スターも出るかも知れませんし、性犯罪も減少すると思います。
572:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 00:28:20
＞健全なお色気番組があれば
ネットが普及した今、どういうのが理想なんだろう？
573:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 00:40:04
>>569
以前、絵画教室で写メの隠し撮りがばれたことがありました
その場で没収、削除で大事にはならなかったようだけど
574:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 00:42:36 E+tbmFHE
>>572 ミュージック・ホールを作って、タイアップ放送。
お笑いの世界と同じで、
ヌードの地位向上と実物の素晴らしさが分かれば、観る人も出演する人も増えます。
マチネは衣裳を穏やかにして、中高生観覧可でも良いと思います。
575:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 00:53:29 E+tbmFHE
>>573 悪戯はいけませんよ！ メッ！
撮影不可の素人ショーのモデルが、「この頃は怖いです。 裸の恥ずかしい写真が、ネットに流されたらと思うと心配です」と言っていました。
576:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 00:54:03
自主規制強化前の深夜のお色気番組は、
325さんにとっては健全ではなく下品でした？
577:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 01:01:57 E+tbmFHE
>>576 私より年上の方ですが、知っている方も何人か制作に参加していました。
苦情の嵐、始末書覚悟で番組を制作する方達がいました。
578:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 01:06:31
>>577
11PM、ギルガメ、トゥナイト等々、興味の範囲外でした？
579:＿
07/08/25 01:11:14 hp6cILGD
>>572
スペシャル番組でしか使えないアイディアであるが・・・
脱ぎ専でなく、尚且つ芸術に一定以上の理解がある女優・タレントをモデルにして、著名な画家が裸婦画を製作する過程を放送する。
芸術を追求した内容なので、出し惜しみしない方が望ましい。
変に隠すと逆に品を下げる。
ただ描いている過程のみを延々と流していただけでは退屈なので、作品を制作する上での打ち合わせや、モデルがその作品の為にどのような努力をしたかについても紹介する。
変に迎合したスタンスをとるより、ストイックな内容にした方が、女性が見ても不快に感じないだろうし、子供に見せても害の無いものになると思う。
580:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 01:18:10 E+tbmFHE
>>578 テレ朝系が好きですね。
東京のモデルの出演が多い番組です。
１１ＰＭだと、大阪の読売テレビに出張しなければ出られない場合もあるので、モデルの時間が制限されます。
東京１２チャンネルは、ローカルだと放送エリアが限定されます。
581:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 01:26:46 E+tbmFHE
>>579 ＮＨＫ教育テレビの金曜２０時台で、「識るを楽しむ」裸婦の描き方。
立・座・寝の各ポーズ。
視聴率が楽しみです。
582:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 01:42:45
>>579
昔懐かしの「トゥナイト」で山本晋也と女性アシスタントが
プロの有名画家のアトリエで裸婦デッサンをする企画があったけど、
最初の何回かは、美術モデルが顔出しで放送していたのに
途中から顔出し収録をOKしてくれるモデルが見つからなくなったとかで
AV女優や風俗嬢をモデルにし、内容自体も品がなくなり
当初とは別物になってしまいました。
583:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 01:54:00
同じ頃に放送されていた「DAISUKI!」でも
確か一度だけ裸婦デッサンの回があったけれど
モデルがまったく映らなくて（後頭部くらいは映ったかも）
ひたすらデッサンをしている中山秀征たちを映しており、
ブラウン管からいつものぬるい雰囲気とは違う緊張感が伝わってくる異色の回でした。
おそらく、安易に思い付いた企画をいざ実行する際におふざけでは許されずに
本格的に取り組まざるを得なくなったんだと思います。
584:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 02:15:45 E+tbmFHE
ＮＨＫの芸術劇場の芝居では、裸婦モデルが出ています。
可能性が高いのは、ＮＨＫのＢＳ２か教育テレビだと思います。
迷宮美術館では、裸婦と女性器の話が真面目に語られていました。
585:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 02:25:31
>>579
なかなか面白そう。でも、現実的にモデルになれそうなのは、
最近だと、王様のブランチリポーターとかの駆け出しタレントか
水泳とかマラソンとか元スポーツ選手タレントくらいかな～
ヘアヌードブームが去ったせいで、最近のグラビアアイドルは
脱がないことで価値を維持してるし。
それと、日本を代表する著名な画家と芸術家としての顔を持つ芸能人
（藤井フミヤとか石井竜也）に競作させれば番組として成立しやすいかも。
あとは、上野や六本木の美術館とタイアップで放送後に展示してもらうとか。
586:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 02:27:39 E+tbmFHE
迷宮美術館の裸婦の回では、住吉アナが「ビーナスの髪型の一部は、ヴァギナの形を表している」と手で女性器を形作って迄、熱心に説明していました。
587:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 02:28:00
>>584
今日のテーマ、ヌードでしたね
588:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 02:37:36 E+tbmFHE
>>585 公募ならモデルが集まるかも知れません。
激写モデルの公募では、約２５００人の応募がありました。
又、ミス日本からヌード・モデルになった人も数人います。
ギャラの折り合いさえ付けば、出演すると思います。
589:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 02:48:07
追記
推測だけど、「トゥナイト」の裸婦デッサン企画が路線変更したのは
おそらく真面目にやっていた最後の回で
モデルが山本晋也たちのアトリエ訪問にとまどう様子や
画家に今日は上だけ脱いで下は下着を着けたままでと提案するも
呆気なく却下され、仕方なくパンツも脱ぐシーン（ヘアには修正）などが
オンエアされたことの影響も大きいと思われる。
視聴者にとってはこの上ないサービスシーンだったけど、
あのモデルさんにとっては屈辱だったろうな。ただでさえ顔出しなのに。
モデルの気持ちを考えない悪乗りの編集が企画自体を潰したんだとすれば
本当、惜しまれる。
590:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 02:56:21
>>584
昔に比べてヌード関連の映像や画像は減ったけど
新日曜美術館もおすすめ。
夜再放送があるから、お宝回は保存しやすいしｗ
591:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 02:56:24
今まで会ったモデルさんって裸にワンピースみたいなファさっとした服着た人ばっかだったな
人前で脱ぐにしてもパンツとワンピースじゃ違うんだな
592:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 03:03:18
>>591
言われても見れば、ゆったり目のワンピースの人が多いような気がする
593:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 03:07:13
>>588
番組の内容や時間帯にもよるけど、ギャラはどのくらいが妥当？
594:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 03:20:22
>>582
トゥナイト、お色気深夜番組の最後の砦だったな。
595:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 03:28:16 E+tbmFHE
>>593 美術モデルだと、拘束時間１時間１万円＋放送１回２０万円。
週１回再放送有りの場合、月２００万円なら考える人も多いと思います。
ランクの付くモデルだと、その２～３倍が相場だと思います。
596:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 03:33:39
>>595
NHKの芸術番組や教材用DVDとかで、顔出しする美術モデルって
仕事の減った30代以上の人が多いみたいだけど、
どうやったら若い子、顔出ししてくれるかなｗ
597:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 03:44:34 E+tbmFHE
>>596 ギャラは>>595の相場として、副賞に子会社と専属契約又は仕事量の確保を約束する契約をすれば、プロ・アマ問わず飛び付きますよ。
裸でも有名になれて、ギャラも高い、後の面倒も２年は見てくれる、条件的には最高だと思います。
598:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 03:51:51
常盤貴子とか菊池凛子とか体当たりのヌードで
成り上がった人は時代時代にいますしね
599:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 03:58:41 E+tbmFHE
>>595 自画自賛。
立・座・寝各ポーズを３人のモデルで複数撮りしていれば、トラブルがあっても差し替えが利きます。
ギャラも放送回数に比例すれば、モデルの不利益になりません。
ＮＨＫの教育テレビなら、全裸で出来る企画です。
司会は局長級エグゼ・アナ。
600:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 04:00:02
>>597-598
美術モデルを主人公にしたドラマ特番の方がいいかも
601:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 04:08:42
>>599
NHKギャラ安そうだから、事務所が自腹を切ることになりそう。
その後、売れれば元取れるけど。
602:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 04:12:57 E+tbmFHE
>>600 ＴＢＳテレビ・ドラマ「海の幸」７４年作品、主演 小野寺昭・徳永れい子。
徳永れい子は全裸の演技をしています。
603:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 04:21:29 E+tbmFHE
>>601 この程度ならＮＨＫは出します。
３０分番組のギャラ計算で３０万円、再放送２０万円。
ＮＨＫの一流講師に近いギャラと、特殊性を考慮して再放送料をプラスしました。
604:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 04:28:36
>>602
さすが幅広く精通していらっしゃる。
徳永れい子って人売れたんでしょうか？
605:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 04:35:55 E+tbmFHE
>>601 補足 ＮＨＫは極端にギャラの高いＳ級芸能人のギャラを頭打ちにしているだけで、一般モデルのギャラは安くありません。
但し、現況はヌード・モデルの基準はないと思います。
606:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 04:40:41 E+tbmFHE
>>604 「細腕繁盛記」の娘役にも出演した、当時の清純派女優です。
今は５０歳近いと思いますが、お綺麗です。
607:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 04:51:09
>>605
325さんですよね？
テレビの世界のことにもくわしいんですか？
608:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 04:56:55 E+tbmFHE
>>607 325です。
テレビは詳しくないです。
美術モデルを含め、ヌード・モデルは好きです。
609:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 05:07:56
>>599-603
教育かBSの担当者が企画すれば実現するかもしれないですね！
610:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 05:23:41
>>608
十分くわしいかと。一般人が知らないこともご存知だし。
611:＿
07/08/25 08:46:10 hp6cILGD
>>588
>又、ミス日本からヌード・モデルになった人も数人います。
いわゆる「（ヘア）ヌード写真集」を出したミス日本ならそれより多いと思いますが・・・
（僕が知っているだけでも、小田かおる、伊織祐未、菊池則江、大竹一重などがいますが）
美術関係のヌードモデルになったミス日本っているんですか？
612:＿
07/08/25 09:00:34 hp6cILGD
追記。
611に挙げたミス日本の中で、僕が写真集を購入したのは大竹一重だけです
「ひとえ」と「冬恋」の２冊を購入しました。
前者は発売された直後に購入し、その透明感に衝撃を受けました。
その数年前に、杉山吉良の「讃歌」という作品でモデルになり、1969年に入水自殺をした
太田八重子というモデルの存在を知ったのですが
（恐らくこのスレに書き込んでいる人は、彼女（=太田八重子）の名前を
知っている人が少なからずいると思います）、
太田八重子を題材にした映画etc.を作るなら大竹一重に
彼女の役をやって貰いたいとも思ったくらいでした。
「冬恋」は世界観が僕のセンスに合わず、すぐに手放しました
（撮影者が誰なのかが相当大きく影響していますが・・・）。
大竹一重は、暫く脱ぎ専女優として活躍した後、事務所を移籍してからは殆ど脱がなくなりましたが、
出来れば美術モデルとしても活躍して欲しかったと思います。
613:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 10:51:44 E+tbmFHE
>>612 ミス日本で美術モデルをした人は、私の記憶にはありません。
誰かスポンサーが付き、巨匠とミス日本のコラボレーションが実現すれば、美術史に残る傑作になると思い提案しました。
上記のモデルで、私が会った事がある人は、太田八重子と小田かほるだけです。
二人の事は別に書きます。
９４年のミス日本、麻丘美希は全裸で踊っているはずです。
614:＿
07/08/25 11:50:28 hp6cILGD
>>613
有難うございました。
>誰かスポンサーが付き、巨匠とミス日本のコラボレーションが実現すれば、美術史に残る傑作になると思い提案しました。
こういう事を考えているのは僕だけではなかったんですね。ホッとしました。
尤も、僕が考えているのはミス日本がモデルを担当するポーズ集ですが・・・
いずれにしても、実現すれば美術史に残るエポックメーキングな作品になるでしょう。
>９４年のミス日本、麻丘美希は全裸で踊っているはずです。
確か「上白土なお子」とも名乗っていた人ですよね？何処で（全裸で）踊っていたんですか？
（とりあえず調べてみますが）
615:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 11:51:35 E+tbmFHE
>>613 権威あるミスの三大大会、日本・インターナショナル・ユニバースの県代表クラスを含めると年間１００人以上のミスが誕生します。
モデルや芸能活動をする人もいれば、華やかな世界に入らず、１年後には普通の生活戻っている人も多いと思います。
知人の奥さんやお嬢さんがミスだと、最終審査の水着写真を見せてくれる事もあります。
大抵は「恥ずかしいから、止めてよー」と言って笑っていますが…。
616:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 12:33:40 E+tbmFHE
>>613-615 県代表クラスから芸能活動をして２年後には、前に述べたスター・ダストになったモデルも数人知っています。
「幾ら貰っているか知りませんけど。 ミスだった人が人前で裸になって、あんな事は出来ません」と言ったホステスがいました。
又、準ミス○○大学のお嬢さんが、卒業後ヌード・モデルに挑戦しましたが、「少人数の前でも、恥ずかしいのにグラビアは出来ません」「ギャラはお返しします。 ここ迄で、家に帰して下さい」と言った子もいました。
617:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 13:04:10
脱ぎ専女優やヌードモデルになる人も少なくないということは
ミス日本は芸能界への登竜門として弱いということでしょうか？
お茶の間で有名になったのは、藤原紀香、叶美香、西川史子くらいですよね
618:＿
07/08/25 13:10:35 hp6cILGD
>>617
僕の印象として、ミス日本のみならず、他のミスコン（ミスユニバース、ミスワールド、ミスインターナショナルetc.)
も芸能界への登竜門としては弱いですね。例外もいますが。
619:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 13:35:47 E+tbmFHE
>>617-618 大きなミスは在任中、国際交流や社会貢献の義務があるので、芸能活動と疎遠になるのだと思います。
テレビでコンテストを観ると、ミス候補全員の優劣を付ける、お茶間審査員の気分になれます。
仮に、コンテストの２年後でも、その中の一人が目の前に全裸で立っていると思えば、感動する気持ち男性なら分かると思います。
620:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 14:29:49 E+tbmFHE
>>617さんへ。
叶美香は玉井美香～玉乃ヒカリ(玉乃ひかり)～叶美香と何回か芸名を変えています。
私の記憶だと、彼女は高校を中退し、パンフレットや下着の三流モデルとして、細々とモデル活動をしていた事しか知りません。
ご存じなら、メジャー・デビューの切っ掛けをお教え下さい。
621:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 15:21:28
>>620
メジャーになったのは、叶姉妹という設定の読者モデルとして
注目されてからだと思います
叶姉妹結成のいきさつや仕掛け人はわからないです
622:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 15:25:12 E+tbmFHE
>>621 叶三姉妹の事は少し知っています。
しかし、ミスの冠に疑問があるので伺いました。
623:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 15:38:25
>>618
579さん（hp6cILGD）もこのスレ3人目の常連として、
これからも定期的に書き込んでほしいものです。
624:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 16:02:12
>>613
私が会った事があるって、当たり前のように書いてあるけど
すごいことじゃないか！？
625:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 16:09:17
>582
某サイトに、トゥナイトの裸婦デッサンのキャプ画ありますね
626:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 16:16:10
>>577
ご存知でしたら制作現場の舞台裏などお聞かせください。
627:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 16:17:55 E+tbmFHE
>>624 325です。
太田八重子はデパートの写真展で見ただけです。
小田かおるはミス日本になる前は、敷居の高いポルノ女優ではなかったと思います。
全て夢の中のヲタ話です。
628:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 16:36:42
>>554
314がモデルのブロンズ像もあるのかな～？
629:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 16:39:12 E+tbmFHE
>>626 素人の「裸の学芸会」と言われたショーが、テレビでは顔出し可のモデルに変更になり、録画なので実際の放送はカット・カットの荒らしだったとか。
中継のショーで、普通は全裸なのに肌色の小さい下着を着けさせたとか。
この辺がテレビの限度だと思います。
630:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 16:56:57
おニャン子クラブが流行っていたころ、明るい時間帯にもかかわらず
素人の女子高生や女子大生を募集してシャワーシーンとか放送してる番組があった気がする。
記憶が曖昧だから脳内妄想かもしれないけど、乳首とかも映ってたような。
631:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 17:21:28
>>629
お蔵入りになったお宝映像って処分せずにテレビ局orスタッフが保存してるのかな
632:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 17:32:42 E+tbmFHE
>>626 >>630の頃、素人の裸が売りのショーは、メイン場面の画像全体にスクリーンが掛かっていたとか。
実際のショーはお金の欲しい子が多いので、踊った後に舞台から降りて、全裸で客席を回りチップを集めに来ます。
入店１ヵ月目の子は、「１週間も踊れば慣れます。 初日は、先輩の踊りを観て驚きました」「あっ！ 服着ていない！」と言っていました。
633:＿
07/08/25 18:17:16 hp6cILGD
>>620
>叶美香は玉井美香～玉乃ヒカリ(玉乃ひかり)～叶美香と何回か芸名を変えています。
>私の記憶だと、彼女は高校を中退し、パンフレットや下着の三流モデルとして、細々とモデル活動をしていた事しか知りません。
確か叶美香(=玉井美香)は短大出だったと思います。
保母（現在の保育士)を目指していたのを変更して芸能界入りした筈です。
「叶美香」として何冊か2冊ほどヘアヌード写真集を出していますが、
1995～96年頃に「玉井美香」としてインドエステのビデオに出演し、全裸を披露していますが、
殆ど話題になりませんでした。
僕がこれを知っているのは、96年1月に関西テレビ「Wスポット」で採り上げられていたからです。
「お宝ガールズ」でも2001年の夏頃に紹介されていました。
（現物は持ってないです。入手しようにもルートが掴めませんでした）
634:＿
07/08/25 18:23:27 hp6cILGD
しまった。
> 「叶美香」として何冊か2冊ほどヘアヌード写真集を出していますが、
>1995～96年頃に「玉井美香」としてインドエステのビデオに出演し、全裸を披露していますが、
>殆ど話題になりませんでした。
→
>「叶美香」として2冊ほどヘアヌード写真集を出して話題になりましたが、
>1995～96年頃に～全裸を披露していますが、
>こちらは殆ど話題になりませんでした。
と読み替えて下さい。
週刊誌等でも全くと云って良いほど採り上げられていなかったし、
そのまま埋もれていたとしたら、かなり悲劇的でした。
635:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 18:31:00 E+tbmFHE
>>631 素人の「裸の学芸会」をハンディー・カメラで撮って、参考にした筈です。
女の子が、「放送したら、舌を噛み切って死ぬ！ 終ったら処分して」と脅していましたので、画像は処分されたと思います。
636:＿
07/08/25 18:40:00 hp6cILGD
>>627
>太田八重子はデパートの写真展で見ただけです。
「讃歌」に纏わる写真展でしょうか？
この太田八重子について検索して当たった情報を幾つか見てみたのですが、
読んでいて涙が出そうになりました。
何ともいとおしかったです。
メディアの為にこんな尊い犠牲を払った女性が嘗て存在したのか、と思いました。
顔写真を見ることも出来たのですが、今の感覚で見ても可憐なルックスで
ヌードモデルにはとても見えません。
彼女が自殺したのは僕が生まれる前ですので、彼女と時間を全く共有出来なかった事が、残念でなりません。
637:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 19:14:47
>>629
「裸の学芸会」ってタイトルからして過激だなｗ
638:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 19:19:03 E+tbmFHE
>>636 「讃歌」展は都内のデパートで開催され、パンフレット写真集も販売されました。
太田八重子は、写真集の撮影の為に、何時でも何処でも裸になれる訓練をしています。
仮令、雪の中であっても…。
写真集には雪中ヌードも掲載されています。
どんな訓練かは、知り得ませんが、「裸になる訓練は辛かった」とインタビューでの言葉が雑誌に載っていました。
撮影の為に、下着は殆ど着けない、夏でも長袖で外出を控える。
寒い雪の中でも岩の上に寝ても笑顔が出来る、訓練の成果の写真集ですね。
639:＿
07/08/25 19:29:22 hp6cILGD
>>638
訊きそびれましたが、「讃歌」展は何時頃開催されたんですか？
640:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 19:30:00 E+tbmFHE
>>637 「裸の学芸会」の小見出しが付いた雑誌記事の小さな写真は、不細工なお姉ちゃんがパンツを穿いて踊る酷いものでした。
実際は、超可愛い子が全裸で踊る、雑誌記事の表示見本とは全く違うショーでした。
彼女なら、顔出し不可の理由は分かります。
641:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 19:35:34 E+tbmFHE
>>639 逆算すると、私の情報が分かる可能性があります。
パンフレット写真集かネットで確認して下さい。
642:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 00:08:20
>>545 >>548 >>549
エキストラの入浴シーンは通行人と同じです。
目立たないように立ち位置や動きが決まっていました。
似たような仕事に更衣室や教室などでの着替えのシーンがありました。
あれもエキストラ（の顔）はほとんど映りません。
ただし、予算の関係などでエキストラを使わないと不自然に閑散としていたり、
通行人や野次馬が出演者のほうを見ているのが映ってしまったり、
興ざめなことになってしまいます。
643:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 00:10:41
その他大勢としてカメラの前で演技するエキストラと
短時間の作業の中でカメラマンに一瞬を切り取ってもらう写真モデルと
画家とともに長時間かけて積み重ねていく美術モデルとでは
まったく違いました。
初めての裸体モデルは、入浴シーンのときほど幼くはなかったものの
まだ小学生だったし、着衣モデルとヌードデッサンを経験していたので
それほど抵抗ありませんでした。
仕事が終わったときや完成した絵を見たときは
何とも言えない解放感や充実感がありました。
644:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 00:16:06 9GcQJTq7
>>643 314さん325です。
素人のお嬢さんが絵画の裸婦モデルをした時も、「完成後の充実感」と同じ事を言っていました。
645:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 00:18:30
>>552-560
学校に届け出ていたかどうかは親に聞いてみないとわからないのですが、
325さんの話を読む限り、校長の同意を得ていた可能性が高いですね。
別の事務所については、325さんさすがおくわしいですね。
信用第一で客もモデルも紹介がないと入れなかったと思います。
保護者の氏名を代理で署名したり、18歳以上ということにしたり、
素人の単発の仕事ということにすれば、親に秘密でも（略）
646:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 00:26:28
>>644
一回あたりの作業が長時間だし、体型の維持を心がけたり、
髪型を自由に変えられなかったり（ほとんどずっと黒髪ロングのストレートでした）
日焼けなどもできなかったり、ふだんから大変な分、やりがいも大きかったです。
647:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 00:32:05 9GcQJTq7
>>645 モデル・クラブ、特に女性のヌードを多く扱う事務所は、客の信用こそ必要ですね。
若い女性の肉体のプライバシーを完全に曝け出し、個人的嗜好で鑑賞・画像に記録するのですから。
648:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 00:46:07
>>647
客もモデルも守秘義務を徹底させられました。
登録に至るまでの面接などでも、万一親や学校にばれた際の
対処法を伝授されたりｗ
649:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 01:12:13 9GcQJTq7
>>648 >>616に書いた元準ミス○○大学のお嬢さんが、「ギャラを返しても、撮影の途中で家に帰りたい」と言った気持ちも、分からないでもないです。
しかし、彼女の要望は客の誰一人として聞きません。
650:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 01:22:05
>>649
仕事の大変さでは、325さんのモデル・クラブのほうが
ぜんぜん上だと思います。
それと、当日、予定以上のことを求められることもあるのですが、
了承するか拒否するかはモデルの性格やその場の雰囲気にもよるようです。
651:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 01:26:57 9GcQJTq7
>>648 私の利用するモデル・クラブも、314さんが思うほど優しいとは思いません。
素人に近い新人のモデルが脱げないと、事務所の人が裸にしてカメラの前に立たせます。
仕事が決まっていれば、仕方がないと言いますが…。
652:＿
07/08/26 01:38:58 PfNbTmnc
話の流れをぶった切るようで恐縮ですが、太田八重子は「X線撮影法大系」のモデルも務めていたそうですね。
（ソース:amazonにあった「遠すぎる渚―太田八重子愛と死のなぞ遺して」（太佐 順 ・著。1990年）の紹介）
恐らく国会図書館や県立図書館でしか閲覧出来ないと思いますが、どのような姿で写真に写っていたのでしょうか？
しかし、放射線医療の文献の為に身体を捧げたことといい、「富士フイルムの技術と宣伝の為の被写体として
恋も酒も禁じられていた」ことといい、胸が痛みます。
OL(企業秘書）からヌードモデルに転身したそうですが、他に（モデルとして）どのようなキャリアを持っているのでしょうか？
あと、紹介文を見て、「遠すぎる渚～」を映画化して欲しいと思いました。
不謹慎な質問ですが、誰に彼女の役をやって貰いたいですか？
（恐らく答えて下さる方が限られてくると思いますが。僕は、94年頃の段階で「遠すぎる～」という本をを知っていれば
先述の大竹一重が望ましいと思いましたが、この当時本の存在を知りませんでした。
大竹一重も現在では35歳くらいなので、25歳で亡くなった太田八重子の役をやるのは無理があります）
653:＿
07/08/26 01:43:29 PfNbTmnc
しまった。
「本をを知っていれば～」→「本を知っていれば～」です。
654:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 01:44:27
>>651
客もモデルも紹介があっても不可のこともありました。
モデルの場合、面接で容姿、性格、どのような仕事ができるか、
守秘義務などルールを守れるか、学校名、親の職業や社会的ステータス、
友人関係、過去や現在の仕事、仕事や学校などの今後の進路などなど
けっこう突っ込んで聞かれたのですが、客も会員登録や面接など
厳しいハードルがあるものなのでしょうか？
655:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 01:53:26
>>652
商業的なことや脱げる可能性を考慮すると、
仲間由紀恵、国仲涼子、柴咲コウ、伊東美咲・・・ダメ？
656:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 01:57:31 9GcQJTq7
>>654 客は一般撮影会の参加者の中から、少人数の撮影会へ誘われる人が多いと思います。
個人的撮影が可能になるには、事務所に名刺を渡し、自宅の住所と電話番号を教えなくてはなりません。
個人的撮影でトラブルがあれば、お出入り禁止や一般撮影会以外の参加禁止になります。
657:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 02:16:38 9GcQJTq7
>>654 客のステータスと、カメラマンとしてのモラルは無関係だと思います。
モデルは裸の女性ですし、スタジオで一対一になって無理を言う人は嫌われます。
モデルに、「タッチは常識の範囲でお願いします」と言われ、モデルに触る人がいる事を知り、逆に驚きました。
658:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 02:18:11
>>652
「X線撮影法大系」初めて知りました。
どのような経緯で放射線医療のモデルをすることになったんでしょうか？
それにしても、あまりに壮絶な生涯ですね。
659:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 02:32:17
>>656-657
客とモデルの条件にずれが生じることがありました。
例えば、「水着撮影」と言っても種類やポーズとかいろいろあるし。
660:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 02:48:15 9GcQJTq7
>>659 高校を卒業後したモデルとは、トラブルは少ないと思います。
トラブルと言えば、１６歳の少人数参加の女子高生のセミ・ヌード撮影会はポーズが難しかったですね。
彼女は全裸で、隠し方でもめました。
手で隠したいモデルと、体の捻りでカバーして欲しい客との確執がありました。
661:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 03:01:45
>>656
個人情報知られても問題ないですか？
662:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 03:36:28 9GcQJTq7
>>661 客もモデルも、捨てるものと得るもの兼合いだと思います。
モデルの方が大変だと思います。
一般の女子大生が、顔出しの裸の撮影を許可してくれたり、恋人にも見せられないショーをするのですから。
女性は「同じ女性として、ショーを観る事すら恥ずかしい」と言っていたとか。
663:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 03:49:13
>>662
悪徳事務所が客やモデルを揺すったり、
事務所が潰れて個人情報が流出する危険性を心配するのは考えすぎ？
664:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 04:01:05 9GcQJTq7
>>663 全ての業者が善良である保証はありません。
そう考えるのが賢明でしょう。
665:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 04:05:05
>>663-664
AV関係に比べれば、モデル事務所の方が全然安全だと思うけど
どうなんだろ？
666:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 04:17:34
>>660
もめてる場面が目に浮かぶようでﾜﾛﾀ
全裸での撮影を許可した時点で見られるのは前提だと思うけど
667:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 04:21:21
>>652
もし映画化するなら、ミニシアター系でかまわないから
脱いだことのない新進モデルか女優の銀幕デビュー作がいいな。
668:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 04:30:25
親や学校にばれた際の対処法ってどうするんだろ？
669:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 05:31:37
94年少女モデル説だと、現在25～27歳だけど
ウエンツやマナカナと同世代だと、21～22歳のはず
高校以降のことは一切書いていない
ということは(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
670:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 06:01:10
美術モデルと別の事務所の仕事をいつ引退したかも書いてないな
671:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 06:19:43
>>662
＞女性は「同じ女性として、ショーを観る事すら恥ずかしい」と言っていたとか。
裸の絵や写真は芸術と見なされても、動きがついた途端に
猥褻なものに思われがちなのは興味深いですね。
672:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 06:27:26
>>646
ずっと同じ画家の専属モデル？
673:＿
07/08/26 08:58:01 PfNbTmnc
>>655
>商業的なことや脱げる可能性を考慮すると、
>仲間由紀恵、国仲涼子、柴咲コウ、伊東美咲・・・ダメ？
前の3人は年齢からいってもそんなに違和感は無いと思いますが
（一番近い人はルックスから云って仲間由紀恵だと思います）、
伊東美咲は年齢がやや高い上、背もやや高すぎる気がします
（実際の太田八重子が長身だったのであれば、彼女（=伊東）でもいいのですが）。
ただ、この辺りの人は知名度ありすぎなのと、セミヌードでも？なので恐らく駄目でしょう。
(こういう意味で一番可能性があるのは、この中だと国仲涼子？）
僕が「現時点で」「この人に・・・」と思ったのは名前を挙げても恐らくピンとこないであろう人なのであえて名前は挙げませんが、
ミス日本グランプリに選ばれ、アサヒビールのキャンペーンガールも務めた人です
（調べて頂いたら判ると思いますが）。
ルックスも先程の仲間由紀恵よりは実際の太田八重子に近いと思います（クリソツという程ではないのですが・・・）。
しかしこの人も年齢が伊東美咲とさほど変わらない上、背が伊東に輪を掛けて高いので、難しいと思います。
ただ、「新・讃歌」という写真集及び写真展の企画があれば、彼女にやって頂けたら、と思う人です。
結局、、>>667さんの
>もし映画化するなら、ミニシアター系でかまわないから
>脱いだことのない新進モデルか女優の銀幕デビュー作がいいな。
というのが理想的であり、尚且つ現実的だと思います
（出来ればもう少しメジャーな映画として作って欲しい、と思いますが）。
674:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 09:10:07
>>665 今はわからないけど、苦労して口説いたのに他に引き抜かれたり、親に知られて連れ戻されたりしたらたまらんので、AVは個人情報の管理だけはしっかりしていた。
モデル事務所は管理が甘い所が結構あって、従業員から情報買ってAVにスカウトしたりもできた。
675:＿
07/08/26 09:18:06 PfNbTmnc
>>674
>モデル事務所は管理が甘い所が結構あって、従業員から情報買ってAVにスカウトしたりもできた。
本当にそうだとしたら、モデル事務所の方が危なっかしいような・・・
676:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 12:04:11 9GcQJTq7
>>675 ＡＶの事務所の詳しい状況は知りませんが、現実に移籍するモデルはいます。
ＡＶ女優になる子を路上でキャッチするより、モデル初心者でもヌード撮影の経験のある子を説得した方が簡単だと思います。
677:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 13:32:12 9GcQJTq7
>>673 「新・讃歌」の企画は杉山吉良さんが数人モデルを募集して、撮影の途中まで進んでいました。
杉山吉良さんが失明し、頓挫した経緯があります。
「太田八重子以上のモデルは現れないだろう」と述べています。
678:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 14:17:23
>>673
伊東美咲の名前を挙げたのは「海猫」で脱いでるからいちおう
撮影では全裸のはずなのに、CM契約等の関係で
ほとんどボツになってしまったけど・・・
679:678
07/08/26 14:25:25
R-15指定にもかかわらず乳首もヘアもなかったのに
大人の事情を思わされましたorz
680:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 14:37:34
>>670
引退直後にカミングアウトしてるのでは？
681:＿
07/08/26 15:15:16 PfNbTmnc
>>677
>「新・讃歌」の企画は杉山吉良さんが数人モデルを募集して、撮影の途中まで進んでいました。
>杉山吉良さんが失明し、頓挫した経緯があります。
そうだったんですか。初めて知りました。
杉山吉良という人は20年近く前に亡くなっているので、他の写真家が「新・讃歌」を制作すると、
当初のコンセプトと違ったものになってしまうかもしれないですね
（是非とも制作して頂きたいのですが）。
大体、僕が挙げているモデル候補の女優にしても、透明感はあるのですが、
既に「讃歌」の当時の太田八重子よりも大人の女性なので
かなり違ったコンセプトになると思います
（誰の事か解って頂けましたか？正解は出るまで明かしませんので、あしからず）。
一方で、白鳥百合子のブログ（？）で彼女をモデルに「新・讃歌」を制作したい、というとある写真家の書き込みがありましたが、
こちらは今風で透明感に欠けるのでイメージ違いのように思いました
（年齢は彼女（=白鳥)の方が近いのですが・・・）。
682:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 15:27:19 a/2XYLdC
神画像 女子アナ国会議員
丸川珠代（まるたま）さんのパンチラ。たけしのテレビ番組で。四番目の写真。 ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:83番)
小泉チルドレン佐藤ゆかりタンのパンチラが無ーーーーーーーーーーーーーーーーーーい！
683:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 15:32:15
>>673
蒼井優や沢尻エリカとかの若手はどうですか？
684:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 15:40:55 9GcQJTq7
>>681 >>638に書きましたが、訓練の様子が一部文章に残っています。
始めに室内でポーズの取り方を練習し、人気のない海岸や野山で裸で遊ばせ慣れて貰った。
ある時は寒い雪の中に立たせ、ある時は水に漬け、ある時は硬い岩に寝せても不平一つ言わない。
どんなポーズを命じても、笑顔でポーズを取れるようになった。
現代の女優が、彼女を演じるのは難しいと思います。
685:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 16:11:24
>>676
街中でスカウトされてタレントやＡＶ女優になったって話はよく聞くけど、
ヌードモデルや美術モデルのスカウトの話はあまり聞かないような。
686:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 16:42:16
>>646
室内での仕事が中心の美術モデル、ファッションモデルは
日焼けしない方が無難だけど、
グラビアアイドルはむしろ日焼けしてた方がよさそう
687:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 16:42:31 9GcQJTq7
>>685 立場の違いだと思います。
立場の違いで、見方も変わると思います。
688:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 16:57:07
>>654
>>656
名詞渡して不可って言われたら鬱になりそう(´・ω・`)
689:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 17:10:13
>>674-675
大手企業の顧客名簿とか警察や自衛隊の資料も流出する時代だし、
あまり神経質にならない方がいいかもね。
690:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 17:41:33
>>659-660
水着の種類やセミヌードのポーズって事前に決まってないの？
691:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 17:47:35
>>681
もしかして、業界関係者の方ですか？
692:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 18:27:25
モデル板にスレ立てました。こっちもよろしくお願いします。
○●○美術モデル・人体モデル○●○
ｽﾚﾘﾝｸ(model板)l50
693:＿
07/08/26 18:52:49 PfNbTmnc
>>684
>現代の女優が、彼女を演じるのは難しいと思います。
確かに難しいとは思うんですけどね。しかし、無名の若手であれば何とかなる人はいると思います。
現状ではヌードを渋っている女優・タレントも、昔のモデルの苛酷さを説明して説得すれば
何人かは胸襟を開いてくれるでしょう
（時代からいってもあれほどの苛酷さは必要ないですからね。これは必ずしも、例の映画の話ではないです）。
ある程度ネームバリューのある人は、事務所etc.がガードするので無理だと思いますが。
あと、僕が名前を隠して挙げたモデルが誰か、解って頂けましたか？
（繰り返しますが、正解が出るまでは明かしません）
>>683
上記の理由で難しいと思います。
>>691
業界人ではないです。ただ思い切った企画を打てない（考えはするけど実現できないのでしょう）
業界人に苛立っているだけの、単なる一般人です。
694:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 19:30:47
池脇千鶴や星野真里も脱いだし、そのうちまた清純派や大物で脱ぐ人いるかも。
695:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 19:44:06
>>693
モデルの名前、調べてみたけどわかりません。ヒントがあれば・・・
696:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 19:51:12
>>693
出川沙織？
697:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 20:26:09
>>669
活動時期と仕事内容の一部はわかってるから、
年齢がはっきりすれば個人特定できるのでは？
698:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 20:38:42
>>697
325さんのお姉さん（妹さん）ならわかるかも。
699:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 20:49:19 9GcQJTq7
>>698 325です。
314さんの詮索は止めて、スレ仲間として情報交換しましょう。
314さんは特定されると、このスレから離れるそうです。
700:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 21:30:04
>>699
同意します。具体的な話ができなくなってしまうのが残念です。
701:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 21:46:24
>>602
ググったら「海の幸」って、昼ドラだったんですね。
徳永れい子は何話にも渡って全裸になっているんでしょうか？
702:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 21:51:40 9GcQJTq7
>>701 ３～４回はあると思いますよ。
小野寺昭が「脱げ」と言えば脱ぎますからね。
703:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 22:02:02
海の幸、検索してもほとんど情報ないですね
CSでの再放送、DVD化などは期待しない方がよさそう・・・
704:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 22:07:51
>>699
昔と比べて最近のモデルの質や態度はどうですか？
なり手が増えた分、相場が下がって質も低下したりするんでしょうか？
705:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 22:24:33 9GcQJTq7
>>704 不思議と料金は２０年前と殆ど変わりません。
モデルの量は数倍に増えました。
しかし、世相を反映してか、礼儀正しい子は減ってます。
世の小父さんは、上品な慎ましさを求めていると知り、キャラを変更して就職活動に成功した子もいます。
706:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 22:33:06
料金は変わらないのに、量は増えたと言うことは
客の数も増えてるのかなあ？
礼儀正しい子が減ったのは時代の流れですよね。
707:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 22:45:56 9GcQJTq7
>>706 デジカメの性能向上は、客層を広げたと思います。
現像所に出さなくても、個人的に映像を楽しめる様になりました。
708:＿
07/08/26 22:45:58 PfNbTmnc
>>696
正解です。
正しくは「出川紗織」で、現在は「天川紗織」という芸名で活動しています。
一時、宮沢正明撮影でグラビア露出もしていました。
アサヒのキャンギャルに選ばれた頃から、日本人的に整ったルックスと178cmという長身に惹きつけられ、
僕自身は今も注目しています。
最近の写真を見る限りではやや老けたようにも思えるのですが、透明感は今も健在だと思います。
709:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 22:46:10
>>702
そのシーンを想像するだけでｗ
専属のモデルだと実際もそんな感じなのかな
710:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 22:52:34
>>708
やったー！ さしてくわしくないけど彼女くらいしかいないと思った。
何か賞品クレｗ
711:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 22:54:40 9GcQJTq7
>>709 時代背景が違いますし、「海の幸」のモデルは妻の設定です。
画家「お願いします (脱いで下さい)」 モデル「宜しく、お願いします」くらいの挨拶はします。
712:＿
07/08/26 22:55:29 PfNbTmnc
>>602>>701>>702>>703
「海の幸」って、青木繁の伝記的な作品なんですね。
昼ドラなのに全裸シーンがあるというのも納得がいきます
（実在の芸術家を扱った芸術作品ですからね）。
そういう作品、また作って欲しいですね・・・
713:＿
07/08/26 23:06:21 PfNbTmnc
>>710
>何か賞品クレｗ
プレゼントをあげたいのはやまやまなんですがね。
代わりに、太田八重子に纏わるサイトをご存知でないなら、
アドレスを教えてあげましょう。
先述の「遠すぎる渚～」の表紙写真が掲載されているページがあるのですが、
その帯に映っている彼女の顔写真を見たら、その可憐なルックスに衝撃を受けると思います
（先述の通り、その生き様がもっと衝撃的なのですが）。
どう見たって（マスコミに関わっているとしたら）清純派女優にしか見えませんからね
（事実、「清純モデル」と呼ばれていたそうです）。
714:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 23:10:07 9GcQJTq7
>>712 滝沢修二 主演 炎の画家「ゴッホ」の舞台は、再放送も含めて二回もＮＨＫで放送されています。
715:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 23:10:23
>>713
お願いします！（言ってみるもんだ）
716:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 23:24:32 9GcQJTq7
>>713 325です。
「讃歌」が発売された時は、月一回新聞の文化欄に写真付きの３段抜き聞広告が出ていました。
高価本ですが注文すると、５回まで分割払いＯＫの振込み用紙が同封されていました。
717:＿
07/08/26 23:27:15 PfNbTmnc
>>715
○「『讃歌』杉山吉良作品集」についての紹介
URLﾘﾝｸ(www.artmodel.jp)
URLﾘﾝｸ(www.artmodel.jp)
○「『遠すぎる渚』 太田八重子 愛と死のなぞ遺して」についての紹介
URLﾘﾝｸ(www.artmodel.jp)
○同書の、amazonでの紹介
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
しかし、モデル紹介所のマネージャですら、「最高のモデルになれる」と直感した人が、
自らの意思でOLからヌードモデルに転身したというのは奇跡としか思えないですね。
その代償も大きかったのですが・・・
>>714
全裸シーンもあったのですか？
718:ベッドの下の名無しさん
07/08/26 23:36:03
>>717
㌧クス
719:ベッドの下の名無しさん
07/08/27 00:12:21
314です。私も賞品ほしい！
>>660
思わず苦笑いしました。
>>668
簡単に言うと、しらを切る。他人のそら似で押し通す。詳細は企業秘密です。
>>672
最初のうちは同じ画家のモデルでした。その先生には絵も教わったし、
公私共々お世話になりました。私にとって師匠のような存在です。
途中から画家どうしの紹介などで別のところにも行くようになりました。
>>690
決まっているけど、当日現場で臨機応変に。
予定より露出が増えることはあっても減ることはまずありません。
720:ベッドの下の名無しさん
07/08/27 00:22:19 km267/9h
>>719 325です。
>>660では笑われてしまいました。
私見ですが、少人数参加の撮影会には、プロ・カメラマンが立ち合って指導した方が、後々写真を振り返って見た時に楽しめます。
721:ベッドの下の名無しさん
07/08/27 00:32:27
>>720
個人特定はそれほど恐れてはいないのだけど、
325さんや579さんのような豊富な知識や新ネタはないし、
これからどうすればいいですか？
子役モデルの仕事についてもっとくわしく書くか、
美術モデルの体験談を少しずつ書いていくか、
質問に答える形式にするか、
友達の話とかも話せる範囲で披露するか・・・
722:ベッドの下の名無しさん
07/08/27 00:41:13 km267/9h
>>721 314さんの経験談を皆さん楽しみにしています。
特に、美術モデルは数か少ないので、314さんのモデルとして生のお話を聞ければ大変参考になります。
723:ベッドの下の名無しさん
07/08/27 04:32:34
友達の話も面白そう
724:ベッドの下の名無しさん
07/08/27 15:04:55
>>660は結局どうなったの？
725:ベッドの下の名無しさん
07/08/27 15:13:04
「海の幸」全裸シーンでボカシ入ってたって本当？
ドラマならカメラアングルや編集で工夫して
陰部が映らないようにすると思うんだけど
726:ベッドの下の名無しさん
07/08/27 16:37:56
>>708
天川紗織きれいですよね。また映画とか出ないかな。
できればヘアヌード写真集も・・・
727:ベッドの下の名無しさん
07/08/27 16:49:45
>>669-670
>>680
大学（専門学校）卒業と同時にモデルも引退、現在は普通のＯＬさんと予想。
正解だったら賞品くれくれｗ
728:ベッドの下の名無しさん
07/08/27 17:10:04 km267/9h
>>724 写真を撮る時だけは、ヘアーを手で押さえていました。
>>725 「海の幸」では、モデル台に載った立ちポーズの徳永れい子を、一回りカメラで撮っていたので、流石に正面では白いボカシが入ってました。
729:ベッドの下の名無しさん
07/08/27 17:31:01
>>602
1974年だとまだ一般用のビデオは出てないですよね。
関係者以外で保存している人はいないのか・・・
昼ドラじゃなくて映画ならDVD化の可能性もあったのになあ。
730:ベッドの下の名無しさん
07/08/27 17:43:34
>>720
後になって撮影した写真・ビデオの返却を求められたり、
部分的に編集や修正されてから受け取ったものもありますか？
731:ベッドの下の名無しさん
07/08/27 18:04:22
>>719
最初の先生以外の画家はどうでしたか？
732:ベッドの下の名無しさん
07/08/27 18:05:02 km267/9h
>>730 写真はモデル・クラブ指定の現像所で、全て現像してくれます。
出来上がり写真の簡単なチェックがあり、素人モデルの写真はフリーですが、グラビア・モデルの性器が写っている写真はネガも返還します。
特に、四つん這いのポーズは、少しバックに回ると写ってしまいます。
733:ベッドの下の名無しさん
07/08/27 18:09:37
素人モデルは性器OKなんですね^^
734:ベッドの下の名無しさん
07/08/27 18:14:27
>>719
手で隠す派ですか？
735:ベッドの下の名無しさん
07/08/27 18:15:09 /mkAID+a
浜村美智子のアトリエの表紙まではたどりつけましたが、
内容はわかりませんでした。
どなたかUPお願いします。また紹介しているサイトがあれば紹介
してください。
デビュー前に週刊誌で「１８歳の抵抗」でヌードグラビア披露した
そうですが、情報お持ちの方お願いします。
５０年も前にこんな美女がいたなんて驚きです。
736:ベッドの下の名無しさん
07/08/27 18:30:19 km267/9h
>>733 私が学生の頃、「美少女 全裸撮影会」、撮影１万円・見学５千円を見学に行きました。
モデルは同年代の美人女子大生で、その時も、最後の１０分はサービス・カットの撮影の時間がありました。
手を頭の後ろに組んで、モデル台の上で大胆なポーズを取っていました。
737:ベッドの下の名無しさん
07/08/27 18:31:02
>>720
プロ・カメラマンがいないときも、スタッフとかマネージャーとか
必ず誰かしら立ち合いますよね？
モデルが若い場合、親がマネージャーのこともあるけれど
モデルの親と話したことはありますか？
738:ベッドの下の名無しさん
07/08/27 18:43:50
>>728
映画をテレビで放映する際のボカシは仕方ないけれど
テレビドラマでボカシはちょっと滑稽な感じが
739:ベッドの下の名無しさん
07/08/27 18:57:13 km267/9h
>>737 少人数参加の撮影会で、誰かが立ち合う理由は二つあります。
一つ目は客の横暴を防ぎモデルを守る為と、二つ目はモデルに脱衣やポーズを促す為です。
事務所として仕事を振り分けている、高校・大学生の一般ヌード・モデルにマネージャーは付かないと思います。
昔の中学生の撮影会は必ず保護者同伴でしたから、常連なら親と話す機会はあったかも知れません。
740:ベッドの下の名無しさん
07/08/27 21:06:33
>>739
誰も立ち会わずに、モデルが脱ぐのを拒み、
客は撮影以上の行為を要求したら、大変ですもんねｗ
741:ベッドの下の名無しさん
07/08/27 21:18:13
>>736
その撮影会には、撮影者、見学者、それぞれ何人くらい来てましたか？
仮にモデルが個人的に開催したとしたらかなり利益が出そうだけど
実際は相当ピンハネされてしまうんだろうか・・・
742:ベッドの下の名無しさん
07/08/27 21:46:15 km267/9h
>>741 モデルは予定人数と内容でギャラが決まっています。
概算ですが、収入の３～５割がモデルのギャラを含めた実経費、１～３割がモデルのギャラだと思います。
身分を隠したい女子大生が、「私、今度、全裸の撮影会をしますので、皆さん来て下さい」とは言えないでしょう。
モデルが、一定レベルの客を、１０人集めるのは不可能です。
743:ベッドの下の名無しさん
07/08/27 21:49:32
>>732
モデル・クラブに所属していても、現役の学生や
演劇などを本業とする人は「素人モデル」になるんでしょうか？
744:ベッドの下の名無しさん
07/08/27 22:02:33
＞身分を隠したい女子大生
宣材のプロフィールに学校名や学年なども記載されてるんでしょうか？
745:ベッドの下の名無しさん
07/08/27 22:05:05 km267/9h
>>743 テレビ・雑誌・新聞等で多少でも名が知られるモデルや、これから売り出そうとするモデル以外は「素人モデル」の部類だと思います。
ＮＨＫの朝ドラで人気になった女優で、「下積みの頃の、服を着た写真を探すのが大変だ」と徹子の部屋で言っていました。
746:ベッドの下の名無しさん
07/08/27 22:09:45
＞ＮＨＫの朝ドラで人気になった女優で、「下積みの頃の、服を着た写真を探すのが大変だ」と徹子の部屋で言っていました。
誰のこと？
747:ベッドの下の名無しさん
07/08/27 22:15:49
314は素人モデル？
748:ベッドの下の名無しさん
07/08/27 22:18:35 km267/9h
>>744 宣材の年令・成年月日は９０％嘘です。
校名は当然隠します。
しかし、モデル台帳には、正確な記録と証明するものコピーが添付されています。
不特定多数が観覧出来るヌード・ショーに、１８未満の子を出したら問題になります。
749:ベッドの下の名無しさん
07/08/27 22:25:27
>>748
325さんは大学名とかモデルの個人情報をけっこう知ってるみたいだけど
モデル本人や社長から教えてもらったの？
750:ベッドの下の名無しさん
07/08/27 22:35:35 km267/9h
>>748 成年月日～生年月日に訂正します。
>>746 鈴木砂羽 アラーキの写真集を見ましたが、劇団員でヌード・モデルをしていた頃は太っていて、売れるモデルとは思えませんでしたね。
>>747 私の範疇だと314さんはプロです。
751:ベッドの下の名無しさん
07/08/27 22:43:28
>>746
鈴木砂羽って美大出身だったはず。脱ぐのに抵抗なかったのかも。
752:ベッドの下の名無しさん
07/08/27 22:47:41 km267/9h
>>749 私は一顧客で、モデル台帳を見る立場ではありませんし、絶対にモデルのプライベートは尋ねません。
モデルは悩み多き職業です。
情報は聞いても教えてくれませんが、悩みを聞いて上げるとモデルが話してくれます。
753:ベッドの下の名無しさん
07/08/27 22:49:00
>>752
この聞き上手め！ｗ
754:ベッドの下の名無しさん
07/08/27 23:00:42
>>750
子役としては細々とやってたみたいだし、「素人モデル」のような？
それとも、売り出そうとしてたけど、引退しちゃったってこと？
755:ベッドの下の名無しさん
07/08/27 23:12:22 km267/9h
>>741 モグリの悪質なクラブだと、モデルの将来をダメにします。
ヌード撮影で性器が見えた程度は言い訳が出来ますが、玩具の挿入ではお話になりません。
学生時代にそんな写真を撮られて、事務所を替えてから企業のキャンペーン・ガールになりましたが、流失写真で降板したモデルもいます。
モデル・クラブに所属すれば、必要最小限の事は守ってくれます。
756:＿
07/08/27 23:45:02 K0uHTdjl
>>735
しかも紅白歌手ですから、驚きですよね。>浜村美智子
>>726
実は彼女に、美術モデルとしても活躍して欲しいと思っているんです。>天川紗織
色々ハードルが高いとは思うんですが・・・
近いうちに何かに出るそうですが、詳細情報はまだ入っていません。
実は彼女、リア・ディゾンと同じ事務所の所属です。
>>728
>「海の幸」では、モデル台に載った立ちポーズの徳永れい子を、一回りカメラで撮っていたので、流石に正面では白いボカシが入ってました。
放送コード上仕方ないとはいえ、芸術作品であの部分にボカシが入っているのは、何か興醒めですね。
あと、このスレで初めて「太田八重子」というモデルの存在を知った方へ。
以前紹介したサイト等を見た感想を聞かせて頂けたら有難いです。
（既に故人となっている人を好奇の目に晒す為にサイトを知らせた訳ではありません。
あれ程に魅力的で、衝撃的で、尚且つ悲しい美術モデルが嘗て存在した事を知って欲しかったからです）
757:ベッドの下の名無しさん
07/08/28 00:10:15 x0gTFmFF
>>756 325です。
讃歌の書き込みは何度かしましたので、
感想に代えて、太田八重子と某奥さんの「讃歌」展での会話です。
「お綺麗なお嬢さんです事」「有難うございます」
「以前は、大きな会社の受付をなさっていたそうですね」「ええ」
「この写真では良く見えませんけど、何か着ていますよね？」「ヌード写真ですから、撮影の時は何も着ていません。 全裸です」「あら、失礼！」
758:ベッドの下の名無しさん
07/08/28 00:18:22
>>756
このスレで初めて知った者です。壮絶な最期を遂げた美女としては
夏目雅子が有名ですが、太田八重子もまた美人薄命の人だったのですね。
759:ベッドの下の名無しさん
07/08/28 00:21:59 x0gTFmFF
>>735 浜村美智子の肖像権は全てレコード会社に所属し、ネット公表は断固とした態度を取るそうです。
浜村美智子の美術モデル時代、１７歳のヌードを見たければ、古書店でアトリエを購入する事をお薦めします。
760:ベッドの下の名無しさん
07/08/28 00:36:03
>>750
314に気を遣いすぎでは？
761:ベッドの下の名無しさん
07/08/28 00:43:27 x0gTFmFF
>>760 314さんは貴重な女性のスレ仲間です。
大切にしましょう。
それに、私は彼女の書き込みに、一目置いている所があります。
762:ベッドの下の名無しさん
07/08/28 00:51:59
wiki見たけど、モデルのジャンルわけは難しいなあ。
・各分野のモデル（五十音順）
アダルトモデル……成人向け雑誌のヌードモデル等。AV女優を兼ねることが多い。
グラビアモデル……グラビアアイドルとヌードグラビアモデルに分かれる。
下着モデル……ファッションショーやカタログ、広告等で活動。水着モデルと違い黒子的存在になることが多い。
チャイルドモデル……15歳以下中心。欧米で使われる言葉。日本ではジュニアアイドルと表現。
読者モデル……ファッションモデルのうち、女子大生やOLなど一般読者の肩書きで誌面に登場するモデルの総称。
ヌードモデル……裸体の美術モデルも含むが、写真集や雑誌のグラビアなどで、主としてヌード写真を提供する者を指すことが多い。
美術モデル……絵画、彫刻などのモデル。ヌードでの活動が中心だが、ストリッパーや風俗興味的写真のヌードモデルとは異なる。
ファッションモデル……着物モデルや読者モデルもファッションモデルに含まれる。
763:ベッドの下の名無しさん
07/08/28 01:05:18 x0gTFmFF
>>762 演劇学校のダンス科終了のモデルは、ショー・クラブで踊りますし、
劇団員のモデルだとストリップに出る子もいて、ダンサーとモデルの兼業います。
分類が難しいですね。
764:ベッドの下の名無しさん
07/08/28 01:15:20
325さんは、着衣や水着の撮影もしますか？
765:ベッドの下の名無しさん
07/08/28 01:23:15
>>762
ジュニアアイドルやU-15アイドルって言い方は21世紀に入ってからだっけ？
それ以前は、子役か年齢に関係なく単にアイドルって言われてたよね。
チャイドルは90年代後半限定かな？
766:ベッドの下の名無しさん
07/08/28 01:25:16
314はどれになるの？
767:ベッドの下の名無しさん
07/08/28 01:26:11 x0gTFmFF
>>764 素人モデルの場合は、必ず私服の写真も撮ります。
モデルには失礼かも知れませんが、私服と全裸の微妙な(大きな)表情の変化は、素人モデルの醍醐味だと思います。
初ヌードで、震えている子や涙目の子は初々しいと思います。
768:ベッドの下の名無しさん
07/08/28 01:29:58
>>767
一枚ずつ脱ぐごとに撮影していったら面白そう
さすがにそういうリクエストは通らないかなｗ
769:ベッドの下の名無しさん
07/08/28 01:40:10 x0gTFmFF
>>766 年令に応じて、子役兼ジュニア・モデル兼美術モデル～水着モデル兼美術モデル～パンフレット・モデル兼ヌード・モデル？。
一般のモデルは仕事の幅が広いので、収入の多い方か希望の種類を言うと思います。
夏目雅子さんでもデビュー当時は、ヌード・モデルの扱いでした。
770:ベッドの下の名無しさん
07/08/28 01:46:40 x0gTFmFF
>>768 一枚づつ脱ぐ場合は多いと思います。
但し、早く全裸にならないと、撮影時間は直ぐになくなります。
771:ベッドの下の名無しさん
07/08/28 01:52:42
スレ違いだけど、テレビで夏目雅子が取り上げられるたびに
うちの両親が、白血病で死んだから神格化されたけど、
伊集院静と結婚した時点でピークを過ぎていたし、
生きていても並の女優だったはずって言ってるけどどうなんだろ？
比較は難しいけど、人気や実力は松嶋菜々子あたりと同じくらい？
772:ベッドの下の名無しさん
07/08/28 01:56:05
>>770
時間制限があったかorz
普通は何時間くらいですか？
773:ベッドの下の名無しさん
07/08/28 02:10:04 x0gTFmFF
>>772 ２時間の撮影で、休憩時間と設定変更の時間を除けば実質８０～９０分程度です。
初めの紹介に１０分と着衣の撮影に１０分使いますから、全裸の撮影は１時間くらいです。
ポーズ撮影だと、始めから全裸の時もあります。
でも、休憩時間が多いので、実質の時間は変わりません。
774:ベッドの下の名無しさん
07/08/28 02:17:59
スレざっと読んだだけだけど、元モデルの人は
>>762の分類のヌードモデル（ヌードグラビアモデル）ではないんじゃないの？
775:ベッドの下の名無しさん
07/08/28 02:32:51 x0gTFmFF
>>768 慣れたヌード・モデルで、撮影の時は全裸だけど、スタジオに入る時は新しい服を着てくる子がいました。
「ヌード・モデルでも仕事が始まる前は、女心が有るんですよ」と言ってました。
776:ベッドの下の名無しさん
07/08/28 02:37:29
>>767-770
最初に全裸を撮って、徐々に着てったら表情の変化が変になりそうｗ
777:ベッドの下の名無しさん
07/08/28 02:42:39
撮影の時の衣装や下着って私服じゃないよね？
778:ベッドの下の名無しさん
07/08/28 02:52:39 x0gTFmFF
>>777 素人モデルだと衣裳は自前です。
中には物好きな客がいて(有名です)、三愛で下着を買って、モデルに着て貰っていました。
779:ベッドの下の名無しさん
07/08/28 02:58:59
>>778
自前だと、服が安っぽかったり、下着がヨレヨレだったりする可能性も・・・
780:ベッドの下の名無しさん
07/08/28 03:08:19
>>769
>>774
ヌードグラビアモデルをやったとは書いてないような気がする。
伏せてるのかな？
781:ベッドの下の名無しさん
07/08/28 03:10:50 x0gTFmFF
>>779 >>775でもレスしましたが、女心は微妙で「雨の日に 蓑笠被る 海女の影」です。
全裸のモデルは着衣の撮影がなくても、当日の下着はお洒落で可愛い物を着けています。
782:ベッドの下の名無しさん
07/08/28 03:25:00
>>781
自作の歌でしょうか？
よっぽど貧乏でもない限り、きれいな格好で来るはずですよね。
783:ベッドの下の名無しさん
07/08/28 03:40:09 x0gTFmFF
>>782 古い有名な歌の一部です。
演出かも知れませんが、清楚なお嬢さんのショーで、私服がタイト・スカートに絹のブラウス。
「ショーの衣裳に着替えて来ます」と言って、３０分後の舞台には濃い化粧に直した彼女が全裸で立っていました。
あの清楚なお嬢さんが、真っ裸で踊る姿に客席が騒然としました。
784:ベッドの下の名無しさん
07/08/28 03:46:33
>>769
>>780
水着モデルやったとも書いてないような・・・
785:ベッドの下の名無しさん
07/08/28 03:53:21 x0gTFmFF
>>784 314さんは水着モデルの事は書いていますが、美術モデル以外のヌード事は伏せています。
親と学校にバレなかったモデルの種類が不明です。
786:ベッドの下の名無しさん
07/08/28 03:54:08
>>783
ギャップがあればあるほど萌えますよね
787:ベッドの下の名無しさん
07/08/28 04:01:16
＞私もスーパーのチラシや通販のカタログなどで水着や下着になったことが
＞あるんですが、幸運にも友達には見つかりませんでした。
子役時代の話なんじゃ・・・？
788:ベッドの下の名無しさん
07/08/28 04:06:21
>>773
写真とビデオで、時間や料金は変わりますか？
モデルのギャラも違ってきそうだけど