07/07/21 18:43:45
>>168さん
わたしも子どものころ美術モデルやりました
若い画家さんの時はかなり恥ずかしかったけど
今となってはいい思い出かも・・・
265:ベッドの下の名無しさん
07/07/23 02:01:37
こんな感じの絵のモデルさんだったのかな
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
266:ベッドの下の名無しさん
07/07/23 06:43:18
少女の裸体を撮影することはどんな目的であれ犯罪行為になるけど、
裸体の少女をモデルに絵を描くのも犯罪なのかな？
267:ベッドの下の名無しさん
07/07/23 20:59:56
難しいところだな。
268:ベッドの下の名無しさん
07/07/23 21:16:40
性器を露出させて、それをポイントに描くなら、危険地帯だとは思うが
妖精のような雰囲気で描くなら、まだ安全地帯かな。
警察も職権濫用をすると処罰されるのを恐れるから、度が過ぎなければ
セーフ。刑事事件として検察も自信がもてるほどの性描写が露骨ならアウト。
269:ベッドの下の名無しさん
07/07/23 21:28:23
裸体の少年少女が手をつないでいる・・・物議を醸すがセーフ
裸体の少年の手が少女の股間に触れ、少女が少年の性器を摘む・・・アウトかな。
270:ベッドの下の名無しさん
07/07/25 00:44:36
264です
>>266
少女の裸の撮影＝犯罪という考え方は危険だと思います
欧米だと芸術写真の分野で少年少女のヌードで芸術的価値の高い作品は
たくさんあるし、映画・ドラマなどで子ども入浴シーンなどが違法だとしたら
国内外問わず相当の作品が取り締まりの対象になってしまいます
映画の中の裸よりもアイドルの水着ビデオのほうがポルノに近いのでは？
>>268
モデルをやっていたとき、画家さんから君くらいの年頃の子は
女というより妖精みたいだと言われました
271:ベッドの下の名無しさん
07/07/25 11:34:37
>>270
>欧米だと芸術写真の分野で少年少女のヌードで芸術的価値の高い作品は
>たくさんあるし、
本当にそうですか？
日本よりも規制が厳しいのではないですか？
272:ベッドの下の名無しさん
07/07/25 21:24:25
>>270
＞欧米だと芸術写真の分野で少年少女のヌードで芸術的価値の高い作品は
たくさんある
芸術写真で、たくさんありますか？
イリナ・イオネスコやデイヴィッド・ハミルトンぐらいかな。
少年ってありました？
273:ベッドの下の名無しさん
07/07/25 22:54:00
児童エロチカ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
児童エロチカ (じどうえろちか; 英語ではChild erotica, Kid's erotica) は
主に未成年児童のソフト・エロス的な描写を特徴とするもので、
多くは写真などの実写表現をさす。別称、子どもエロチカ。
「児童ポルノ」と対比的な概念であり、欧米で使われる。
ストックホルムで1996年に開催された「児童の商業的性的搾取に反対する世界会議」
（ストックホルム会議）において、「児童エロチカは、児童ポルノに含まない」
という合意がなされているが、どこで分けるかはそれぞれの国の事情にゆだねられており、
統一的な規定はない。
274:ベッドの下の名無しさん
07/07/25 23:03:21
>>272
他に有名どころだと、ジョック・スタージェスとかサリー・マン
275:ベッドの下の名無しさん
07/07/26 01:05:40
しかし、「児童」って言葉はちょっとどうにかできないものかねえ。
18↓とはいえ10台半ばくらいの子に使うのは違和感がある。
実際、ティーンとそれ未満では全然別物という気がする。
276:ベッドの下の名無しさん
07/07/26 01:11:54
じ‐どう【児童】
１ 心身ともにまだ十分発達していない者。子供。特に、学校教育法で、満6～12歳の学齢児童。
２ 児童福祉法で、満18歳未満の者。乳児・幼児・少年に分ける。
一般的には、１の児童＝小学生（中高生は生徒、大学生は学生）だからね～
277:ベッドの下の名無しさん
07/07/26 01:31:01
モデルが体験談語るスレある？
278:ベッドの下の名無しさん
07/07/26 01:35:00
>>276
かといって、生徒エロチカとか生徒ポルノって書くと物凄く生々しい響きｗ
>>277
ここでいいんじゃない？ぜひ聞きたい。
279:ベッドの下の名無しさん
07/07/26 02:05:46
>>277
モデルスレに、モデルに対して「露出症」「肉便器」と罵声をぶつけたり、
成りすましが多くて存在不能な環境だから。
実際の場面でも、モデルから語りたくなる環境なら、モデルは本音を語る
けど、制作する側の、なぜ裸をテーマに制作するのかを語る環境でないと
厳しい。今まで、そういう状況には掻き回す奴が妨害してきたし、２ちゃん
ではカラスの群れに餌を蒔くような状況なので。
280:ベッドの下の名無しさん
07/07/26 02:20:10
>>277
他にも、写真モデルでＳＭ状態で性器に挿入されたりしているのは、まずは、
そういうのが好きな人でないと話自体が無理。
美術モデルとは、そのことが大きく違うのに、いつまでも錯誤した展開に
持って行こうする点も無理なんだよね。
281:ベッドの下の名無しさん
07/07/27 00:00:40
264です。体験談ちょっと書いてみます
個人の画家さんの仕事が多かったんですが
初めて美大みたいなところでモデルをすることになったときの話です
若い人たちの前で裸になるのに抵抗があったらヌードは断ってもいいと言われ
1回目は着衣のみになりました
知り合いの画家の個人的な紹介ということで男子学生数人だけで
みな熱心そうだったので、次はヌードということになったのですが
2回目に行ったとき学生が10人以上に増えていて、すごく嫌な気分になりました
仕事が仕事なだけにドタキャンもできたのですが意地で脱ぎました
文章下手でスマソ
282:ベッドの下の名無しさん
07/07/27 00:11:46
続きです
1回目はデッサンが終わった後、少し雑談して外まで見送られただけだったんですが
2回目は休憩中もいろいろ話しかけられたし、みんなで食事に行こうと誘われました
もちろん断ったけど
知り合いの個人的な紹介でないしょのような感じだったのが
広まってしまったみたいでした
283:ベッドの下の名無しさん
07/07/27 12:41:41
体験談なのに、すごく嫌な気分から、意地で脱いだに至る心の葛藤や変化、
そしてモデルとして大切な心情が何も触れられていないのは、とても変です・・・
284:ベッドの下の名無しさん
07/07/27 12:47:21
喩えるなら、
「今日私は勇太くんに会いました。苦手なタイプだと思っていたのですが、
とてもいい奴だと気づきました。終わり。」
という話の構成なので・・・、申し訳ないけど「はぁ？」です。
285:ベッドの下の名無しさん
07/07/27 14:07:16
２ｃｈって創作話が多いからね
そういう話は大抵想像やパクリだから、肝心な部分の具体性や説得力が欠ける
自演や作り話って意外と分かるものなんだよね
286:ベッドの下の名無しさん
07/07/27 21:11:23
まぁ贅沢を言えば、本当の話がいいのだけど、>>281の努力は感じる。
でも本当の体験話って、自分の体験した思いを誰に聞かれたでもなく、映画の
一場面のように、その様子が見える描写があるのだね。
例えば、ガウン一枚を羽織った状態でモデル台に立ったときの緊張感とか、
そのガウンを脱いだときの瞬間とか、心の動きが読む側にも伝わる。
だから単なる時系列に行う動作を順番に並べただけでは、制作を仕事に
している人が読むと、う～ん・・・それで？になっちゃうのだよね。
287:ベッドの下の名無しさん
07/07/27 21:47:19
281は創作話？
288:ベッドの下の名無しさん
07/07/27 22:02:24
モデルを始めたきっかけ、辞めた理由、期間や回数、
地域、時給、親や友達は知ってたのか、美術以外の仕事もしたのか等々
事実を淡々と答えてもらったほうがいいかな。
289:ベッドの下の名無しさん
07/07/28 00:22:00
モデルになったのは何歳くらいの時か。
相手は団体（学校など）なのか、個人なのか。
個人の場合は男性か女性か。関係は直接の知人か、知人の知人か、あるいは肉親か。
個人的にはエスパー魔美みたいなケースがリアルだとどんな感じなのか興味がある。
ｽﾚﾘﾝｸ(nude板:20番)-
例えばここの、まっち氏の娘さんみたいな場合。
290:ベッドの下の名無しさん
07/07/28 00:42:38
娘を撮影する件についてはこっちのスレのほうが話題が広がってるか
ｽﾚﾘﾝｸ(nude板:72番)-
291:ベッドの下の名無しさん
07/07/28 02:02:46
>>288-289
小学校低学年のときに知り合いの画家さんに描いてもらって楽しかったのがきっかけです
最初の頃は着衣でした
ほとんど個人の男性で、画家の自宅のアトリエとかで
団体は>>281-282で書いたように恥ずかしいというか、つらかったです
回数は覚えてないけど、土日や春夏冬休みに不定期にやりました
親の知人や知人の知人・・・さすがに親はないです
友達とかには話してないです
場所は東京です
時給はわからないけど、たまにお小遣いをもらっていて残りは高校大学の学費に充てました
高校行っても続けたら一生裸の仕事をすることになりかねないとの親の判断でやめました
292:ベッドの下の名無しさん
07/07/28 02:31:14
確かに読んでいても情景や絵が浮かんでこないんだよな
293:ベッドの下の名無しさん
07/07/28 03:48:21
なるほど、夏休みというわけか。
餓鬼は宿題でもやってろ。
294:ベッドの下の名無しさん
07/07/28 18:06:16
>>264
そもそも、恥ずかしいとか辛いとだけしか思わない人って、モデルに
ならないよ。人それぞれに裸になることの恥ずかしさはあるけれど、
ヌードモデルをする人は、周りから「恥ずかしくない？」とか「止めた方がいい」
と言われても、何かやろうとする心構えがあるのだよね。
それがない人は、周りの意見に振り回されて、ヌードモデルなんてしないから。
実際に制作で本物のモデルと話をしたことのある人は、そういうモデルの
心構えとしていることを聞いたりして知っているから。
努力して書いてくれているけど、残念ながら、本物のモデルをしている人たちの
心構えではないです。
295:ベッドの下の名無しさん
07/07/28 22:24:07
>>294
子どもだったから心構えがなかったんじゃないの？
296:ベッドの下の名無しさん
07/07/29 00:31:50
エスパー魔美みたいにあっけらかんとしてたら
それはそれですごいけどなｗ
297:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 03:23:43
マニアには見透かされるね
298:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 05:53:00
>>294
一対一には慣れてたけど、大勢の前だとまた違ったってことじゃないの？
つーか、大人になってから自分の意志でモデルになった人とは違うわけだし。
299:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 06:35:00
>>291
最初の頃は着衣だったのにいつからヌードになったのか？
親に無理矢理やらされてたのか？
今はやろうと思わないのか？
他に証拠になりそうなことあるかな？
300:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 08:12:20
なんで体験談で少しずつ後付けで説明がつくのか分からない。
それなら具体的にヌードモデルをした年齢が始めから出るわけだし、
少女期の心の変化が描写されて不思議ではないよ。
それならなぜ、少女の持つ微妙な心の揺れ動きを書かないの？
あまりにも行動を並べただけの無感覚な書き方は他人事になりすぎている。
301:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 08:25:40
＞仕事が仕事なだけにドタキャンもできたのですが意地で脱ぎました
＞高校行っても続けたら一生裸の仕事をすることになりかねないとの親の判断でやめました
後付けの説明で、さらに不自然になっている。
この状態では、ヌードモデルをしたのは中学生頃ということになるが、
「ドタキャン」「意地で脱ぐ」という設定は大人の迷いじゃないか。
中学生という敏感な時期が、後付けにされて、一番大切な恥ずかしさの
葛藤が何も書かれていない体験談なんて、文章が下手ということの問題じゃないよ。
302:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 10:37:13
＞高校行っても続けたら一生裸の仕事をすることになりかねないとの親の判断でやめました
中学生の自分の娘をヌードモデルにする親が少ないものな。
それに羞恥心の強い中学生にヌードモデルをさせておいて、羞恥心が大人に
なる高校生になって「一生裸の仕事をすることになりかねない」って、
どういう親の判断だ？
お金がないのなら高校生から娘に働かせるだろ。
303:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:51:28 8Zmy4Yvo
全文を読めば、完全にネタでしょう。
美術モデルは楽な仕事ではありません。
304:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:28:48
うん。中学生の娘にヌードモデルをさせるなら、それだけヌードに対して
理解ある親なのに、何をいきなり「一生裸の仕事をすることになりかねない」
と言い出すかワケワカメ。
305:ベッドの下の名無しさん
07/07/30 03:15:45
まああれだ
浅はかな創作は即バレってことで
次の人頑張ってくれ
306:ベッドの下の名無しさん
07/07/30 11:59:44 FAzcXlxG
リアディゾンのSEXYお宝画像・無料モロ動画を探しました。
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ここにありました。
URLﾘﾝｸ(webfuji.com)
307:ベッドの下の名無しさん
07/08/07 00:30:50
創作がバレてから過疎ったな。
フィクションでも良いからクオリティの高い話を望む。
308:ベッドの下の名無しさん
07/08/17 14:05:05 K1/thmz2
ヌード系のファイルを整理してたら、偶然モデルの宣材が出てきたので参考まで。
写真は全裸・美人です。
22歳 Ｔ153 Ｂ83 Ｗ61 Ｈ83
趣味・特技 絵画
ヌードＯＫ 局部写真ＯＫ グラビア応相談 ＡＶ・ＮＧ 本番ＮＧ ＳＭ応相談 ショー・イベント。少人数ならＯＫ
仕事のきっかけ 知人の紹介・金銭的理由
309:ベッドの下の名無しさん
07/08/19 03:57:42 x9GfJVbU
スレ違いだけどモデル・レスで。
大学の貧乏写真部のヌード・モデルが写真部ピカ一の女性部員には驚いた。
スタジオを借りる金が無いので、空き教室を使ってヌード撮影をしていたのも驚いた。
それで、空き教室でヌード撮影をしているのを誰も気付かなかったのは、もっと驚いた。
310:ベッドの下の名無しさん
07/08/19 16:41:52 SMwR2IoS
ドリフ大爆笑 絵画教室
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
311:＿
07/08/19 17:19:09 cmkXrCZ6
>>309
マジ！？
312:ベッドの下の名無しさん
07/08/19 17:34:09
>>311
ネタに決まってるよ。
313:ベッドの下の名無しさん
07/08/19 17:43:20 x9GfJVbU
>>311 事実です。
学祭の時、判明しました。
展示された写真には、陰毛こそ写っていませんでしたが全裸でした。
「お嬢さん、何か着ていますよね？」と教官が尋ねても、「全裸です」と軽く答えていました。
空き教室をスタジオに使うとは考えたものです。
白昼の死角ですよね。
314:ベッドの下の名無しさん
07/08/20 00:48:11
ずいぶん前にカキコした者です。
ちょっとした裏話というか昔話を披露します。興味ない方はスルーで。
画家の自宅やアトリエで仕事をするときは
当然、基本的に一対一だったんだけど、
たまに知らない人がやってくることがありました。
画家仲間とか美術館や画廊の人とかマスコミの取材とか別のモデルとか
いろんなケースがあったと思います。
事前に連絡なしで当日現地に着いてから
お客さんが来ることを知らされることも少なくなかったんだけど、
そういう場合はたいてい「今日は服着たままでいいよ」とか言われて
裸体の予定でも着衣や下着（スリップ等）に変更になることが多かったです。
315:ベッドの下の名無しさん
07/08/20 00:49:04
逆に言うと、画家がデリカシーに欠ける人だと
どこの誰だかわからない人に長時間見学される可能性もあったわけです。
美術学校や絵画教室の場合、不特定多数の人が出入りする建物の一室で
大勢のアマチュアの前で裸になるという仕事の性質上、
モデルにも嫌なポーズの拒否やトラブルの際の中断など発言力が強く、
責任者である先生は、生徒のマナー違反や部外者の立ち入りなどがないよう
気を配ったり、トラブルが起きてもきちんと対処するのが当然のようですが、
プロの画家との仕事だと、個人契約のことも少なくなくて
（最初はモデル事務所からの派遣でも気に入られると、個人的な契約に変更）
何かとなあなあのことも珍しくなかったみたいです。
316:ベッドの下の名無しさん
07/08/20 00:51:26
具体的には、美術学校や絵画教室の場合、
別室やついたての奥で着替えるのが常識なのに
画家の個人宅だと画家のいる前で脱ぎ着するのがごく普通であったり、
NGのはずの撮影をされたり、中には肉体関係を持ったりする人もいたようです。
知り合いのモデルの中には、本人はもちろん嫌だったのに画家が許可を出してしまい
取材の人（上で書いたお客さん）に撮影されてしまった人もいました。
ネガティブなことを書いてしまったけれど、
モデルのつらさというか、立場の弱さを知ってもらえれば幸いです。
それに、面白いエピソードを書こうとするとネタっぽくなるしなあｗ
317:ベッドの下の名無しさん
07/08/20 00:53:15
書いてからコピペしたらかなり長くなってしまった・・・
長文スマソです
318:ベッドの下の名無しさん
07/08/20 01:44:14
＞中には肉体関係を持ったりする人もいたようです。
さすがにこれはネタ臭い。もう少し考えてから投稿してくれ
319:ベッドの下の名無しさん
07/08/20 02:28:58
>>318
うわさで聞いた話だから事実ではないかもしれません。
でも、画家とモデルの間に信頼関係や恋愛感情が生まれることはあると思うし、
一方で、画家やカメラマンによるセクハラも実際ありました。
320:ベッドの下の名無しさん
07/08/20 02:45:33
文章の癖って絶対直らないよね。前と同じ人でしょこの人。
321:ベッドの下の名無しさん
07/08/20 02:53:10
>>320
314＝168です。久々に覗いてカキコした次第です。
322:ベッドの下の名無しさん
07/08/20 02:59:23
いや、あなたもっと頻繁に書いてるよｗ
323:ベッドの下の名無しさん
07/08/20 03:04:43
>>322
前回最後にレスしたの196だけどｗ
324:ベッドの下の名無しさん
07/08/20 03:10:17
まあバレないように面白い話を頼みますよｗ
325:ベッドの下の名無しさん
07/08/20 09:12:19 AWLOYaVm
>>314さんへ
私は画家やプロダクション関係者・モデル等の知り合いはいますが、誘われても裸婦デッサン会に参加した事がありません。
素人には裸婦デッサン会は敷居が高いです。
>>314から一連のレス、色々と参考になりました。
モデルと関係者の男女間の仲は噂では聞きます。
モデルの営業と言えば宣材写真とプロフィールを渡し、商品見本の裸を見せる事ですから、仰る事は有ると思います。
326:ベッドの下の名無しさん
07/08/20 09:25:48 AWLOYaVm
以前、お気に入りのモデルがいまして、友人と個人撮影の予約を入れましたが、当日にキャンセルされました。
理由は、有力者との打ち合せだそうです。
それから、彼女には大きい仕事が入ったので、結果は良かったのかも知れません。
327:ベッドの下の名無しさん
07/08/20 11:32:06
何とまあわかりやすい…
328:ベッドの下の名無しさん
07/08/20 12:09:37 AWLOYaVm
>>326 ２１歳の綺麗なお嬢さんと、二人だけで４時間もヌード・ポーズの打ち合せをしたそうです。
彼女の魅力の全てを引き出す、入念な打ち合せだったと思います。
329:ベッドの下の名無しさん
07/08/20 19:48:35
>>325
絵を描くこと自体に慣れてないとヌードデッサン会はきついかと。
ある意味、グラビア撮影会やストリップ劇場より特殊な空間だろうし。
本気で参加したいなら、静物画や風景画から始めるといいかも。
330:ベッドの下の名無しさん
07/08/20 20:25:00 AWLOYaVm
>>329 ご指導ありがとうございます。
知人の画家の裸婦デッサン会の参加資格は、
１美術大学・専門学校入学許可者、
２展覧会出品経験者、
３主催するデッサン初級講座終了者でした。
「裸の女を見たいなら、例外で入れてやるから。 千円で良いよ」と言われましたが、自他が認めるスケベ私でも丁重にお断わりしました。
裸婦デッサン会は、絵心がないと敷居が高いです。
331:ベッドの下の名無しさん
07/08/20 21:03:01
>>325
ヌードの撮影はしたことあるの？
332:ベッドの下の名無しさん
07/08/20 21:22:44 AWLOYaVm
>>331 >>325-326です。
個人や１０人以下の少人数の撮影会に参加した事はあります。
今はデジタルを持っていますが、昔は９８００円の２眼レフ・カメラが活躍していました。
333:ベッドの下の名無しさん
07/08/20 21:42:17
>>332
そういう撮影会で撮った写真やビデオって
公開してはいけないなどのルールがあるんでしょうか？
プロのカメラマンだったら公開が前提だと思うんですが。
334:ベッドの下の名無しさん
07/08/20 21:53:50 7xKAmjVA
>>325
オイラは全くの初心者だったけどクロッキー会に逝ったぞ。
月に3回くらい描き続けてもうすぐ1年。
でもクロッキー会以外で練習しないので全然うまくならない(´・ω・`)
335:ベッドの下の名無しさん
07/08/20 21:58:24
>>334
暇なときにリンゴ描くだけでもずいぶん違うと思うよ。
336:ベッドの下の名無しさん
07/08/20 22:00:56 AWLOYaVm
>>333 モデル・クラブと約束にも依りますが、原則、私的な「楽しみ」に限られます。
グラビアＮＧの素人モデルもいますよ。
運が良ければ、「うぶ」なお嬢さんが女性の魅力を全て晒してくれます。
337:ベッドの下の名無しさん
07/08/20 22:09:21 7xKAmjVA
>>335
ありが㌧
早速明日リンゴ買ってくるよ。
338:ベッドの下の名無しさん
07/08/20 22:22:37
>>337
バナナや梨もおすすめ。
果物はシンプルなようで個体差があるところがヌードと似ていて、
奥が深いというかデッサン力がつくと思われ。
339:ベッドの下の名無しさん
07/08/20 22:28:42
>>336
撮影会に参加するのに身分証明書とか必要なんでしょうか？
円光の画像や動画などと違って、安易にネットに流出しないあたり、
ルールの厳しさや撮影会参加者の良識を感じるのですが。
340:ベッドの下の名無しさん
07/08/20 22:36:46
>>334
初心者だったのに通うことになったいきさつとか
毎回違うモデルさんが来るのかとか、体験談ｷﾎﾞﾝﾇ
341:ベッドの下の名無しさん
07/08/20 22:43:27 AWLOYaVm
>>339 映像を流失させれば村八分になり、綺麗なお嬢さんの美味しい裸を鑑賞出来なくなります。
モラル以前に損得勘定が働くからでしょう。
342:ベッドの下の名無しさん
07/08/20 22:58:29
>>336
少人数の撮影会でヌードになるモデルさんて
それが本職なんでしょうか？
それとも、無名の女優（劇団員）や美術モデルと兼業？
343:ベッドの下の名無しさん
07/08/20 23:05:27
>>336
＞グラビアＮＧの素人モデルもいますよ。
＞運が良ければ、「うぶ」なお嬢さんが女性の魅力を全て晒してくれます。
うらやましいですなあ。具体的なエピソードｷﾎﾞﾝ
344:ベッドの下の名無しさん
07/08/20 23:07:49
>>316
面白いエピソードお願いします。
345:ベッドの下の名無しさん
07/08/20 23:17:45 AWLOYaVm
>>342 ９０％正解です。
モデル卵や芸能界希望の子・美術系の学生が多いと思います。
ケータイ料金を払う為に、全裸になったお嬢さんもいました。
今の狙い目は契約スッチーでしょう。
大胆なポーズに挑戦してくれます。
346:ベッドの下の名無しさん
07/08/20 23:35:48
>>314-316
むしろ、つらかったエピソードの方が参考になりそう。
347:ベッドの下の名無しさん
07/08/20 23:38:56
>>345
ということは、淡々と撮影するだけでなくて
プライベートなこと聞いたりもできるんですね。すごいな～
348:ベッドの下の名無しさん
07/08/20 23:40:23 AWLOYaVm
>>343 美術モデルの料金を払い、>>308のお嬢さん(多分、美術学生)と応接室で２時間お茶を飲み乍ら世間話をしました。
彼女は全裸、撮影はＮＧです。
彼女のポーズはご想像にお任せします。
349:ベッドの下の名無しさん
07/08/20 23:49:02
>>348
美術モデルの料金だから撮影はＮＧだったってこと？
それと、>>308の宣材の
ヌードや局部写真ＯＫなのに、グラビア応相談ってなんで？
350:ベッドの下の名無しさん
07/08/20 23:55:16 AWLOYaVm
>>349 雑誌のグラビアに載って、親バレしたくないからでしょう。
宣材のヌード写真は、一般に流布しませんからね。
351:ベッドの下の名無しさん
07/08/20 23:56:03
>>308
全裸の宣材写真なんて閲覧のみで、持ち出し禁止だったりするのでは？
どうやって手に入れたん？
352:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 00:08:23 zyXrN00i
>>351 一枚１００円で買いました。
「原価３０円だから、７０の儲けだと」社長は笑っていました。
私の撮った、素人写真が宣材に使われた事もあります。
本当は信頼関係が有ったから、譲って下さったと思います。
353:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 00:20:36
314さん（過去）と325さん（現在）の話を比較すると興味深い。
ビデオカメラやデジカメなどの普及だったり、
ヘアヌード解禁、インターネットによる無修正の解禁、
世相の変化などで、美術モデルと写真モデルの境界線が曖昧になったり、
撮影などの条件やルールも変化してるんだろうか・・・
354:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 00:35:48
>>352
社長から信頼されていたり、写真が宣材に使われたりって
もはやセミプロの域ですね！
316にあるような目の前での着替え、NGなのに撮影、
お触りなど撮影以上の行為とかも経験ありますか？
355:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 00:44:10 zyXrN00i
>>353 昔はモデル・クラブや現像所にコネがないと、局所の写っているネガのカラー・プリントが出来ませでした。
裕福な人は、スライド仕様のフイルムを使っていました。
お金の為とは言っても、信頼して女性の全てを晒してくれた映像をネット上に流失させるのは、倫理上問題外です。
父親のと同じ年代の好事家の前で、大胆なポーズの撮影は恥ずかしいと思いますよ。
顔を写さなければ、撮影に応じるポーズもあります。
356:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 00:54:37 zyXrN00i
>>354 素人ぽい写真が新鮮だったのでしょう。
ボディー・タッチは常識の範囲でします。
モデルのプライベートには干渉しません。
相談を受ければ、アドバイスはしますけど。
357:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 02:34:40
314です。また来ましたｗ
>>325さんは、きっと撮影会向き、カメラマンタイプなんだと思います。
写真も美術もモデルの経験あるのでなんとなくわかります。
カメラマンと画家とでは性格も才能もまったく違うというか、
似ているようで正反対な感じがします。
面白くてつらいエピソードと言えば、ウエンツ瑛士くんは小学生のとき
ブリーフ一丁の広告写真を友達に見つかってしまい、からかわれたことがあるそうです。
私もスーパーのチラシや通販のカタログなどで水着や下着になったことが
あるんですが、幸運にも友達には見つかりませんでした。
テレビなどのオーディションも受けたりしたんだけど、ほとんど不合格で
子役モデルと言っても地味に細々とやっていました。
358:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 02:38:20
それと、印象に残っているできごとはいろいろあるんですが、
裸体経験の前にヌードデッサンをさせてもらったことは思い出深いです。
着衣の美術モデルを経験した後で、裸体への抵抗をなくすため
お客さんとして見学ついでに落書きレベルのデッサンをしたんだけど、
部屋の中で目の前に見知らぬ裸の女の人がいるというシチュエーションに
すごくドキドキしたのと同時に、広告写真とは違う神々しさを感じました。
デッサンをして、モデルさんとお話しさせてもらったことで
自分もやってみようという気になり、ときどき絵を教えてもらいつつ
美術モデルをするようになりました。
まあ、まんまとその気にさせられたわけですがｗ
359:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 02:45:26
個人的には、281さんのカキコ、事実の部分もあると思うんだけど、
どうでしょう？
ぎくっとするところもあるし。
360:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 11:27:27 zyXrN00i
>>343 天の配剤でしょうか、私の初個人撮影のモデルはモデル初日の新人モデルでした。
彼女は「人前で裸になるのは初めてです」と言い震えていましたし、私も軽く興奮し武者震いをしていました。
童貞と処女のセックスの様でしょうか。
撮影中「恥ずかしい、恥ずかしい」と言っていた彼女が、「終了のＯＫ」のサインと同時に胸に飛び込んで来て、抱き合い無事終了を喜びました。
こんな経験は、ビギナーズ・ラックでしょう。
トータルだと、「金の亡者」の小母さんプロに当る確立が高いと思います。
361:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 11:39:19
>>360
撮影は常に写真、ビデオの両方ですか？
それから、プロのモデルを個人撮影するときも
素人モデルと個人的に約束するようにホテルなどで
二人っきりで撮影できるんでしょうか？
362:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 11:53:48
>>360
モデル初日というのはヌードモデルが初めてという意味？
それとも着衣の経験がなくて、モデル自体初めてだったの？
363:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 12:14:40
>>357
写真や美術のモデル初仕事は緊張した？
364:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 12:31:52 zyXrN00i
>>361 私の場合はモデル・クラブを通していますので、付属のスタジオか貸しスタジオを使うのが条件です。
事務所の人が暇なら、アシスタントを頼みます。
アシスタントが付いた方が、撮影は楽です。
>>362 前日にモデル登録した、昨日迄は素人さんです。
訓練を受けた人以外は、女子大生の衣着モデルの需要はないと思います。
綺麗なお嬢さんでも、次の仕事が欲しいので、要求しなくてもサービス・カットを撮らせてくれます。
365:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 12:53:56 zyXrN00i
>>364の補足
局所カットの撮影の時は、モデルはサングラスを掛けます。
局所と顔が写ったカットを撮るのは原則禁止です。
美術と兼業のモデルは局所のアップ・カットは嫌がります。
私は写真に残すなら絵画の様な女性美が好きで、局所カットは好みません。
「珍しい」そうです。
366:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 13:12:17
>>364
そのモデル・クラブって、美術モデルよりも稼ぎたいけど、
風俗・AV・顔出しセクシーグラビアは嫌だっていうような人が
登録するんでしょうか？
一般的には、風俗やAVや脱ぎ専女優よりマイナーな感じがするので
興味深いです。
367:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 13:39:56 zyXrN00i
>>366 モデル・クラブやプロダクションに登録した子は、ＮＧチェック・リストに記入して仕事を探します。
女優・タレントになった子、ＡＶに出た子、グラビア・モデルになった子、大学在学中にストリップ劇場で踊った子、アルバイト・モデルを続ける子等、様々です。
一番多いのは、１～２ヵ月で辞める子でしょうか。
368:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 16:23:25
モデル板って、美術モデルの話題も扱うって書いてあるのに
実際はファッションモデルと読者モデルの話題のみ。
芸術デザイン板のモデルスレは荒れまくり。
美術・デザイン学校板のモデルスレは過疎だし、そもそも基本的に学生専用。
美術モデルの話題はどこですればいいのかと思ってたら
ヌード・エロ本板にあったとは・・・
こことヌードポーズ・絵画スレ、さっそくお気に入りに追加しといた。
他板にも良スレあったら教えてください。
369:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 16:39:41
>>365
美術モデルは原則顔出しや撮影NGで、同業者が顔出しや撮影を許可するのにも
否定的なようですが（偏見や誤解の原因になりかねないので）
美術と兼業のモデルさんは、撮影者やモデル・クラブの同僚などに
美術モデルをしている話をしてしまっても大丈夫なんでしょうか？
もしかしたら、美術モデル仲間にもヌード撮影のモデルをしてることを
オープンにしてたりして・・・？
370:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 17:15:19
>>367
差し支えなければ、モデルの最年少最年長教えてください。
371:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 17:22:50
>>357
友達には秘密だったの？
372:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 17:33:46 zyXrN00i
>>369 兼業モデルでも二通りあります。
ＡＶやグラビア・ヌードのモデルが美術モデルをする場合は、ギャラさえ納得すれば美術モデルをします。
グラビアＮＧの美術モデルが写真のモデルをする場合は、双方の理解と協力が必要だと思います。
前出のモデルは「辛い事、あそこのアップを見せる事。 見せるだけだから…」とか言っていました。
美術モデルの全員ではありません、私の狭い知識ですから、ネタと思って下さい。
373:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 17:46:24 zyXrN00i
>>370 全裸の美術モデル可に限定して、最年少１６歳・最年長４５歳(更新中)です。
自分のお子さんの裸像を描く方を除いて、商業モデルの年令範囲でしょう。
374:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 17:56:47
>>373
最年長記録更新に期待していますｗ
最年少の人は、さすがに現役高校生じゃなくて中卒（高校中退）ですよね？
375:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 18:16:16 zyXrN00i
>>374 比較的偏差値の高い高校ですよ。
宣材写真は上半身裸です。
モデル志望だけあって綺麗な子です。
ストーリー性や芸術性があれば全裸になる子です。
全裸の美術モデル可ですが、穏やかなポーズ限定です。
376:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 18:28:10
>>357や>>375のモデルは、親とか学校の許可をもらってたんだろうか？
377:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 18:58:18 zyXrN00i
>>376 私立はアルバイトに厳し高校も多い思います。
しかし、旧制府立のＮｏスクール・レベルだと、生徒の私生活には鷹揚だと思います。
他でも、女子校生のセミ・ヌードの撮影は、グラビア上では軽く隠してますけど、被写体は殆ど全裸ですよ。
378:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 19:17:57 zyXrN00i
アイドル系モデルの初ヌードは、モデルの１８歳の誕生日を待ってグラビアに載せる世界です。
撮り溜めしていないと、卒業後と同時にヌード写真集は出せないですよ。
それに比べれば、美術モデルは地味な存在だと思います。
379:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 19:42:40
>>375
美術モデル可限定ってことは、宣材写真を見ただけor会っただけで
撮影はしてないってこと？
380:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 20:20:12 zyXrN00i
>>379 １６歳の子は宣材写真を見ただけです。
「児童ポルノ禁止」以降、同じ高校生でも１７歳と１８歳の差が大きくなりました。
契約体系にも依りますが、１７歳迄はお菓子系アイドル路線で、芽が出ないと１８歳から裸路線に変わります。
「１８歳ブルセラ大胆ヌード撮影会」や常連顧客の前で「ヌード・ショー」に出た子は何人も知っています。
381:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 20:21:36
>>334さん
このスレまだ見てたら、クロッキー会の体験談聞かせてください。
382:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 21:34:35
>>380
一昔前は、スーパージョッキーで現役女子高生が
ヘアヌード写真集の宣伝に来て熱湯に入ったりしてたのに・・・
最近は、U-15のTバックDVDとかが過激化してるみたいだけど。
383:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 21:49:57
>>365
写真撮影やビデオ撮影する上で、タイプというかとくに好みの
年齢とか職業とか容姿とか性格ってありますか？
360はまさにプライスレス（byマスターカード）な経験だと思いますが。
384:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 21:57:15
>>364
>>316に美術モデルの着替えについて書いてありますが、
スタジオでの撮影時の着替えはどんな感じですか？
385:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 22:11:33 zyXrN00i
>>382 ９４年の写真撮影・美術モデル可の少女モデルの年令を確認したところ、１２歳が一人１４歳が二人の中学生いました。
>>264さんの話は事実かも知れません。
但し、続きの話は脚色が多く疑問が残ります。
>>383 好みは地方都市出身の良家の子女です。
素朴さが残り、品の良い女子大生は最高です。
386:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 22:16:57
>>385
その中学生の中に264と314がいたりしてｗ
387:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 22:37:19 zyXrN00i
>>384 モデルも慣れてくると、下着の代わりにビキニを着けています。
新人モデルがレースの付いた白い下着の上下を、スカートとブラウスの間に畳んで仕舞う仕草が何とも言えません。
他に浴衣の下は全裸とか…。
中には人前で服を脱げない「うぶ」な子もいて、その場合は主催者が控え室で裸にして、ステージに立たせます。
388:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 22:41:19
>>357
雑誌やDVDで水着や下着になったことありますか？
389:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 22:49:04
>>336
>>341
私的な「楽しみ」に友人に見せたり、同じ趣味の人と見せ合ったりは含まれますか？
390:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 23:02:48
>>314
見学やセクハラなどが原因で中止したことは？
391:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 23:05:20 zyXrN00i
>>389 原則ＯＫです。
但し、メジャー・デビューする予定の子はＮＧと言われました。
現役の女子高生や女子大生はプロフィールを隠せば、大胆なポーズを友人と楽しめます。
392:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 23:11:14
>>391
今まで撮影したモデル、ヌードの宣材写真を見たモデルで
芸能人やグラビアアイドル、AV女優として有名になった人いますか？
393:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 23:21:26
>>360
「うぶ」というのが325さんの萌えポイントのようですね
それにしても、新人モデルに裸で抱きつかれるとは！
394:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 23:25:00 zyXrN00i
>>392 アイドルは大手プロダクションが、純粋培養して作るのでいません。
本格派女優やＡＶ女優はいます。
グラビア・モデルは寿命が極端に短いので、何人も見過ごしていると思います。
395:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 23:27:59
>>394
トラブルとか嫌な思いをしたことがあれば教えてください。
396:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 23:44:58
前に他板で、街でスカウトされて水着やヌードの宣材写真を撮影したけど
結局仕事をしなかった子の話を読んだことあるけど、
325さんはそういった幻のモデルの宣材写真も見たことあるのかも。
397:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 23:50:42 zyXrN00i
>>393 多分、初めて裸になった恥ずかしさと、モデルを勤め上げた達成感が頂点に達したのでしょう。
>>395 不快な思いは、ここに書き込んだ楽しい思いの三倍あります。
相手は素人に近いモデルが裸になるのです。
意思の疎通を誤ると、小さなトラブルが多くなります。
逆にモデル側から見れば、「一旦、裸になれば、嫌でも恥ずかしくても、何処にも逃げられない」と言っています。
両者の意思の疎通は、非常に大切だと思います。
398:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 23:52:47
>>394
今まで撮影した中で処女（と思われる）の子はいましたか？
396は世間知らずの子がちやほやされて脱いでしまったケースなんですが。
399:ベッドの下の名無しさん
07/08/21 23:58:59 zyXrN00i
>>396 捨てられなくて、段ボールに乱雑に入っている、ヌード写真を見た事があります。
モデルの写真の著作権は、カメラマン又は所属クラブにあります。
でも、そんな幻のヌードは誰も気に留めません。
400:ベッドの下の名無しさん
07/08/22 00:12:56 zj0m5zql
>>398 或る企画で、産婦人科の処女証明(処女膜の損傷が少ない)を取った子がいました。
又、自称処女はいます。
401:ベッドの下の名無しさん
07/08/22 00:23:47
>>386
314です。
知り合いで325さんの被写体になった人いる可能性あるかも。
狭い世界ですし。
402:ベッドの下の名無しさん
07/08/22 00:39:38 zj0m5zql
>>401 需要と供給の関係で、中学生モデルは女子大生モデルの三倍のギャラでした。
過去にメジャーになった子もいます。
嫌がる娘を裸にして、人前に出す親は好きになれませんでした。
私はモデルの資料を持っていますが、撮影会へ積極的に参加はしませんでした。
話の種に見学する程度です。
403:ベッドの下の名無しさん
07/08/22 01:00:55
>>363
もちろんです。初対面の人との仕事や初めて訪れる場所での仕事だと特に。
初仕事じゃなくても環境や体調などにも左右されました。
緊張していない振りはできても、まったく緊張しない人なんかいないと思います。
>>371 >>376
学校や友達には秘密でした。子役で有名になれば違っていたかも。
>>388
チラシとカタログ以外にテレビ、CM、雑誌、パンフレットなどなど。
DVDはないです。
>>390
ためらったり、気まずくなったり、一時中断したりと
トラブルは色々あったけれど、さすがに中止はないです。
まさに397の通りです。逃げられないし、逃げたら終わりです。
画家の気分が乗らずに早々に筆を置いてしまい、
ほとんどおしゃべりとか遊びとかってことならありました。
404:ベッドの下の名無しさん
07/08/22 01:06:44
>>402
気を悪くさせてしまったならごめんなさい。
子役モデルや美術モデルをしていたときの仕事仲間で
後々に325さんのモデル・クラブに登録した人がいる可能性もあるって
意味でした。言葉が足りなくてすいません。
405:ベッドの下の名無しさん
07/08/22 01:30:43 zj0m5zql
>>403-404 気は悪くしていません。
貴方は真面目な方だと思います。
偶然でしょうか、私の知っている状況と似ています。
１ 子供も含め、１８歳未満の子は募集パンフレットやチラシ・通行人の役でも、積極的に売り込みます。
２ 「裸になれば何処にも逃げられない」と言った子を何人も知っています。
１８歳の子がショーで裸になって、泣き乍ら踊っていたのを観た事があります。
女子大生でさえ、撮影時に泣いた子もいました。
でも、弱小モデル・クラブは女の子が裸になって稼がないと、赤字になります。
406:ベッドの下の名無しさん
07/08/22 01:52:38
>>405
通行人よくやりました！
文字通りエキストラとして指示された場所を繰り返し歩く役から
幼稚園や小学校でのその他大勢の役、天使のコスプレとかｗ
プールや温泉とかも。銭湯のシーンでは脱衣場にいたため
全裸にはなりませんでした。浴室に回された人は、
タオル一枚かすっぽんぽんになってました。
どうせ放送見てもほとんど映ってないんだけれど。
407:ベッドの下の名無しさん
07/08/22 02:14:21 zj0m5zql
>>403 314さんは美術モデルの様ですね。
私が聞いた裸に関するモデルの呟きを列挙します。
専門外でしょうが、お暇な時に感想を下さい。
「来月１８歳になったら裸になります。 お仕事が沢山入るのは嬉しいんですけど、全部裸なんです」
「クリスマス・イブとかバレンタイン・デーは、裸のお仕事を入れて欲しくないな…」
「ショー・クラブで初舞台です。 でも、娘が真っ裸で踊る舞台じゃ、親は呼べませんよね」
「ヌード撮影の最後にするサービス・ポーズは、恋人には見せられません」
408:ベッドの下の名無しさん
07/08/22 09:42:03 zj0m5zql
>>392・>>404の女性アイドルや子役に関して。
年間、自薦・他薦を含めアイドルに応募する子が約５０００人です。
プロダクションと契約して、多少でも仕事を貰える子が約２５０人です。
内、歌手や女優として継続的に仕事を入れて、売り出せる子が約５０人です。
年を越せる子が２０人・翌年迄残っている子は１０人程度です。
継続的に仕事をした５０人の中１０人は、裸路線に変更して売り出しています。
概算ですが、目安になると思います。
409:ベッドの下の名無しさん
07/08/22 09:55:04
>>408
くわしいですね！ 業界関係者ですか？
410:ベッドの下の名無しさん
07/08/22 10:27:47 zj0m5zql
>>409 このスレでは>>325と呼ばれています。
画家やモデル・クラブの社長と知り合い程度です。
詳細情報の一部は姉妹がテレビ局に勤めていたので、家に資料が残っています。
私の文体の特徴と情報の内容で、個人が特定されそうになったら、書き込みは止めます。
411:ベッドの下の名無しさん
07/08/22 21:28:14
>>410
もしかしたら、325さんや325さんの姉妹が、
314さんの写真を見たり、面識があるかもしれないですね。
一般人には知り得ないことばかりなので、
個人が特定されない範囲で長く続けてもらえるとうれしいです。
412:ベッドの下の名無しさん
07/08/22 21:40:47
>>408
314は、250/5000になれたけど、その上には進めずに
何年も続けた後で裸路線に変更ってこと？
413:ベッドの下の名無しさん
07/08/22 22:16:42 zj0m5zql
>>412 １／２０のエリートだと思います。
414:ベッドの下の名無しさん
07/08/22 22:37:23
さすがに言い過ぎでは？
オーディションもほとんど不合格って書いてあるし、
事務所や劇団に所属してればエキストラの仕事は普通に
あると思うんですが
415:ベッドの下の名無しさん
07/08/22 22:53:30
>>406
他に面白かった仕事ややりがいのあった仕事は？
416:ベッドの下の名無しさん
07/08/22 23:05:01 zj0m5zql
314さんは「裸」への抵抗に付いて、３回書き込みをしています。
裸への抵抗を少なくし、慣れるのは大変だと思います。
先輩の見本をみて真似をしたり、何人か一緒だと裸への抵抗も比較的少ないと思います。
314さんは真面目な方ですから心配ありませんが、ドタキャンだけは困ります。
417:ベッドの下の名無しさん
07/08/22 23:11:27
３回書き込みってどれでしょうか？
418:ベッドの下の名無しさん
07/08/22 23:19:09 zj0m5zql
>>417 ２ちゃんは各レスのヘッドに、文字検索の機能が付いています。
「抵抗」で入力して下さい。
419:ベッドの下の名無しさん
07/08/22 23:28:28 zj0m5zql
>>414 今は子役登録者数が４万人と異常ですが、
314さんの時代だと、小さな仕事を含め週１回は超売れっ子、月１回だと強力後押し、普通の子は記念に年１回でしたね。
420:ベッドの下の名無しさん
07/08/22 23:34:17
>>419
314さんの時代っていつごろ？
421:ベッドの下の名無しさん
07/08/22 23:45:39 zj0m5zql
>>420 私が９４年の少女モデルの書き込みをした時に、「知り合いが…」のレスがあったので、その前後だと思います。
422:ベッドの下の名無しさん
07/08/22 23:59:12
>>421
以前、宣材写真やＮＧチェック・リストの話がありましたが
ヌード撮影以外にＡＶ撮影、本番、ＳＭ、ショー・イベントなどの経験もありますか？
325さんほどの方だと、ＡＶの撮影現場に立ち会ったりとかもできるように思うのですが
423:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 00:15:04 XK1AHvts
>>422 芸能とは別の仕事をしていますので、流石にＡＶはありません。
でも、ショーを観たり、稀ですが練習に立ち合った事はあります。
一番印象に残ったのは、業界団体常務理事の代理としてミスコンの審査員をした事です(友人の招き)。
424:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 00:33:51 XK1AHvts
>>422 知り合いのモデル・クラブは、「本番」の仕事は一切受け付けませんし、モデルにも紹介もしません。
ネタだと思って結構ですが、別のクラブの仕事(ショー)に知人のお嬢さんが出演していました。
425:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 00:39:08
325さん、相当なセレブっぽいな
426:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 00:46:11
>>424
ショーってストリップ劇場などとは違って
一見さんお断りの特別な人でないと見られないようなものなのでしょうか？
427:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 00:52:34 XK1AHvts
>>425 一般のサラリーマンです。
ミスコンの件は、友人が業界団体の事務局に勤めていました。
「綺麗な水着のお姉ちゃんを沢山観て、美味い弁当を食わせるから来い」と連絡が有ったので会場に行きました。
428:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 01:01:42 XK1AHvts
>>426 ショー・パブや劇団主催のショーなら、開催日程さえ分かれば誰でも観られます。
ＳＭ系や会員限定の場合は、紹介者がいれば観られると思います。
429:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 01:12:21
>>428
裏社会の秘密クラブみたいのを想像してましたｗ
430:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 01:21:36 XK1AHvts
>>429 参加者やモデルの関係で或る程度の秘匿性はありますが、合法ですし参加者は和気藹藹の雰囲気です。
ヌード撮影会が鑑賞会に代わり、簡単なイベントが付属する程度です。
431:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 01:24:01
>>407
堂々と人に言えないという点で同じだと思います。
胸が痛いです。
今まで個人が特定されないように都合のいいことしか書かなかったし、
何度もカキコするつもりはなかったので、最初のころに一部嘘もついてしまったし。
現役の325さんが危険を承知で本音で語っている以上、
引退した身の私は、需要があるならすべてを打ち明けたほうが
いいのかもしれません。
432:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 01:52:41
>>410
>>431
せっかくの良スレなので個人が特定されないように気をつけて
433:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 01:56:35 XK1AHvts
>>431 314さんへ。
私の考えは、書き込みの三割は、裸になる女性の側に立とうと思っています。
女性への気遣いが少しでも有る方が、裸を楽しむ側にも利益になります。
434:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 02:02:45
プライバシーには気をつけた方がいいけど
嘘はよくないなあ
435:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 02:09:39
>>430
イベントってどんな内容ですか？
436:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 02:24:44
>>410
姉妹の方から聞いた話で面白いものがあれば教えてください。
437:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 02:29:40 XK1AHvts
>>435 前半は、綺麗なお嬢さんがお客の指定したポーズを取る撮影会です。
後半は、ＳＭチックな踊りのショーでした。
438:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 02:31:12
>>431
詳細ｷﾎﾞﾝ
439:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 02:41:45 XK1AHvts
>>436 芸能ゴシップがテレビより早く分かるのと、テレビ局が主催する各賞の入賞と落選の境に何が有ったかですね。
「俺の所だけ挨拶に来ない」と落とされた新人がいたそうです。
ネットワークだと、横の繋がりが強いですから。
440:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 02:43:00
>>428
そういうショーやイベントに出演される人たちの
容姿やスタイルのレベルは、芸能人やAV女優と比べてどうですか？
441:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 02:55:51
撮影やショーなどの料金の相場はいくらくらいでしょうか？
442:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 03:01:42 XK1AHvts
>>440 男女共学のクラスなら、綺麗とか可愛いと言われる子ですね。
敢えて平均値を言うなら、「甲子園」のチェア・リーダーでテレビに写る子達でしょうか。
中には、お人形さんの様な可愛い子もいました。
その子は、始めから震えて、あられもないポーズを取ってました。
短いダンス・ショーの時は、泣き乍ら踊っていました。
443:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 03:07:45
>>442
ぶっちゃけ、もし314が現役復帰するならor若かったら
撮影したいと思いますか？
444:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 03:11:08 XK1AHvts
>>441 撮影会は１～８万円くらいです。
ショーは０～５万円くらいです。
撮影会が高いのは、宿泊撮影だの場合、撮影時間が普通の４倍で宿泊料が含まれるからです。
445:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 03:36:33
314です。
最初のころの事実と異なる部分やあえて触れなかったことについて。
子役モデルは、幼稚園入園前から中学まで（実際は小学生で半分引退状態）
美術モデルは、小学～中学（途中まで親公認）と高校以降個人的に。
美術モデルと平行して、別の事務所で仕事（親に秘密）
昨日のカキコの通り、プールや温泉や銭湯での撮影もあったので
子役の仕事で裸にならなかったというのは意図的な嘘です。
それから、ヌード撮影についても触れませんでした。
個人が特定されたら消えます。すいませんでした。
446:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 03:44:58 XK1AHvts
>>443 今なら出来ますが、他に色々知ってくると出来ないと思います。
或るヌード・モデルと知り合って、何回か食事をする様になると、双方共撮影やショーを避ける様になりました。
「お客さんの前で裸になるのは、仕事だと思えるけど。 知り合いの前で裸になるのは、女として恥ずかしい」と言ってました。
撮影会でアクロバット・ポーズを取った時、珍しく「恥ずかしい」と呟いていたのを覚えています。
447:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 04:08:49
>>387
自分が見た中で下着の代わりにビキニを着けていた人は
いなかったと思います。プロフェッショナルな感じがしますね。
入浴シーンで役名のある女優さんは、水着や下着を着けていました。
美術モデルだと、下着の跡が目立たないように早めに下着だけ脱いでおいたり、
下着を着けずに出かけるなんてこともありました。
>>446
お気持ちよくわかります。モデルと結婚した画家で、
結婚後は奥さんの裸体を描かなくなったという方がいました。
また、画家のお気に入りの専属モデルでも愛人関係になってしまうと
最終的にモデルとしても捨てられてしまったりとか。
448:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 04:35:03
>>419-421
94年に少女モデルをしてたってことは今何歳？
449:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 04:46:22
>>444
やはり絵画教室と比べると値が張りますなあ
450:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 04:56:55 XK1AHvts
>>447 肌の綺麗なモデルは、下着の線を気にしますね。
彼女は上場企業のパンフレットや一流週刊誌のグラビアにも載った子ですが、結果は芽が出ませんでした。
父兄代わりに、成人式に付き添って行った翌月がアクロバット・ポーズの撮影会でした。
ブリッジや逆立ち開脚の過激なポーズに、「今日は目に照明が入ったみたい。 御免ね」と終了後に言ってました…。
451:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 05:09:43
グラビアとかの仕事の場合、女子大生だと親に内緒で
親バレしたしないって話をよく聞くし、
小中学生だと、親が率先してやらせてるケースが多いみたいだけど
高校生くらいだとどうなんだろ？
452:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 05:10:17 XK1AHvts
>>449 モデルのギャラも５～１０倍です。
しかし、モデルは辛くても「嫌だ」と言えません。
打ち上げのショーや練習を観るだけなら、差し入れを持って行けば料金は０円です。
453:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 05:16:31
>>445
仕事で泣いたことある？
454:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 05:20:36
>>450
切ない話ですね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
455:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 05:21:10 XK1AHvts
>>451 高校生の場合、裸は別として、身分を証明するものと親の承諾書は取りますよ。
でなければ、モデルの斡旋・派遣は出来ません。
労働基準監督署に訴えられたら、他の仕事に差し支えます。
456:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 05:28:28
325氏の長年に渡る膨大なデータベース（宣材写真含む）の中に
314のあられもない姿もあるような気がしてきた
457:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 05:38:36
>>445
親に秘密の仕事して親バレしなかったの？
458:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 05:44:40
>>452
＞打ち上げのショーや練習を観るだけなら、差し入れを持って行けば料金は０円です。
314の言う、見学のお客さんってことですね。
コネに勝るものはなしか・・・
459:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 05:45:15 XK1AHvts
>>456 時期が合えば、名鑑に載った子役の顔写真なら有るかも知れません。
私は、ヌードに限定しても、年間登録モデルの１％の資料も持っていません。
もし、314さんが特定されそうになる時は、私が特定される時でもあります。
460:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 05:49:47
325はロリに興味ないみたいだから可能性は低そう
461:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 06:03:14
温泉や銭湯のシーンはテレビで見てるだけでも萌えるのに
撮影現場を見学できたらすごいんだろうなあ
462:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 06:05:58
親に秘密の仕事で325に撮影された可能性も・・・
463:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 06:57:18 XK1AHvts
>>462 私が電通や博報堂の職員で、名の知れた女子高生専門ヲタなら、多少の可能性はあります。
事務所は大体の専門分野が決まっていますし、自分のクラブのモデルを優先して紹介します。
高校生モデルの314さんにお目に掛かった可能性は、極めて低いと思います。
464:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 09:58:43
>>463
＞自分のクラブのモデルを優先して紹介します。
逆に言うと、別のクラブのモデルを紹介してもらえることもあるんでしょうか？
465:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 10:10:40
314は親の承諾書なしで仕事してたってこと？
466:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 11:11:54
>>465
高校生がバイトするのに親の承諾書って必要だっけ？
最近は、中高生の個人モデルとかコスプレイヤーが
ケータイでカメラマン募集して小遣い稼ぎしてるみたいだし
467:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 11:35:14
>>459
325さんでさえ１％の資料も持ってないってことは
モデル業界でメジャーになるのはよっぽど大変なんだろうなあってつくづく思う。
468:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 11:50:29
>>445
引退してから親に内緒で別の事務所に移籍したってこと？
469:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 12:11:24
>>443
うぶな女子大生が好みの325が、子役で裸晒してた314なんか
撮影したいはずないじゃんｗ
>>446にしたいじゃなくて、出来ますって書いてあるし。
470:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 12:12:40 XK1AHvts
>>464-465 モデル・クラブは人材派遣業や人材確保請負業の一種だと思って下さい。
ですから、人材融通の為にプロフィールと宣材写真が必要になります。
自分のクラブに適材が いなければ他から借ります。
劇団やカメラマンが自分の仕事で採用するなら、人材派遣に相当しませんので、本人確認だけで親の承諾書は不要かも知れません。
471:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 12:25:17
>>470
325さんがご存知のモデル・クラブの宣材写真は必ずヌードですか？
宣材はヌードNGで着衣か水着だけど、撮影はヌードOKとか
逆に宣材ではヌードになってるけど、仕事ではめったにヌードにならない
なんて人もいますか？
472:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 12:28:01 XK1AHvts
>>467 無許可のモグリ業者も多いと思いますし、個人営業のフリー・モデルもいますから、全体像を把握人は少ないと思います。
合法な手続きをして契約すれば、風俗営業や深夜労働の適用除外になったと思います。
473:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 12:36:11
pink板でぶしつけな質問ですが、314や325の活動は法律的にはセーフなの？
474:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 12:45:30 XK1AHvts
>>471 宣材写真は上半身(顔が分かる)と全身(水着・衣着)、ヌード可であれば裸の写真が添付されます。
セミ・ヌード可の高校生は、下を履いて上半身裸でした。
ヌード可でも、水着の写真だけのモデルもいます。
裸で売り出したいと思うか、裸も出来ますとの違いだと思います。
475:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 12:51:02
>>474
宣材写真で、水着の写真だけのモデルを予約して撮影したことありますか？
476:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 13:00:04 XK1AHvts
>>471 メジャーなヌード・モデルはプロ・カメラマンの前でしか、ヌード撮影はしません。
グラビア写真は全裸だけど、撮影会は水着のモデルも多いと思います
セミ・ヌードのモデルは、全裸になってもポーズで隠してカバーする場合があります。
477:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 13:11:02 XK1AHvts
>>475 私の場合は、宣材写真を参考にした例は少ないですね。
実物を見たり、電話で「好みの可愛い子だよ」と言われれば信用します。
478:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 13:12:07
>>476
撮影会やショーでいっしょになった他の客と
プライベートでも親しくなったことはありますか？
また、撮影に興味のなかった友人や同僚などを
この世界に引き込んだことはありますか？
479:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 13:51:51 XK1AHvts
>>478 少し話せば、他のお客さんの大体の職業は分かります。
親しくなっても、その場限りが良いと思います。
撮影ＮＧ女子大生のダンス・サークルのショーを後輩と観に行った時。
準備中「あの子好み」「えっ！ あの可愛い子達、これから裸になるの？」
開始時「裸って、まっまっ…、真っ裸だったの！」「楽しみだなー」
終了後「女の子達、裸で踊って恥ずかしそうだった」「可哀想だった…。 でも、もう一度観たい！」
480:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 14:10:03 XK1AHvts
>>479 女子大生のダンス・サークルの一人は、認められてプロのダンサーになりました。
噂に依ると、一人は大学を辞めて実家に帰りました。
「悲喜ごもごも」です。
481:すらいむ
07/08/23 14:19:49 S19LGHx3
直立ならこちら
URLﾘﾝｸ(i-bbs.sijex.net)
482:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 15:34:24 XK1AHvts
>>431 有名な話なので314さんもご存じと思います。
親や職場のトップに説明して、仕事をした人もいます。
一人は、クラブのヌード・ショーの話を社長にして「仕事が入って良かったね」と言われたそうです。
この子は美術モデルもしています。
もう一人は、アングラ劇団に所属して、偶然観に来ていた弟の前で豊満な胸を震わせて踊ってました。
「化粧で分からないと思うけど、あの時は恥ずかくて芝居がお終ってから泣いた」と言っていました。
最後は、親にヌード撮影会・ショーの予定を知らせて「応援してくれ」と言った子もいました。
皆さん有名になり、現在は裸ではありませんが、業界で仕事をしています。
483:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 16:50:25
親に内緒（親バレ含む）、親に話す、親にやらされる
どれが多いんだろう？
484:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 17:14:03 XK1AHvts
>>447 >>454 世間では興味本位に、逆立ちモデルと言われていますが、「仕事で裸になっても体は売らない」と言う、美人で真面目な子でした。
「ポーズ取りました。 写真を撮って下さい」
客の「～ちゃん、真っ裸でそんな格好して恥ずかしくないの？」の質問に対して。
「女としては恥ずかしいです。 でも、お仕事ですから」「皆さんは高いお金を払っているんです、気にしないで写真を撮って下さい」
「夢はテレビに出たい」と言っていたのは、入浴シーンと女優の吹き替えヌードに出たので半分は達成されたと思います。
485:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 17:30:00
入浴シーン素直に楽しめなくなりそう(´・ω・`)
486:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 17:41:16 XK1AHvts
>>483 グラビアでも、巻頭初脱ぎの様なＡＶの宣伝雑誌の状況は知りません。
美術や写真の学校に通っている人の親は、ある程度知っている場合も多いと思います。
又、事務所と児童モデルから継続的に契約をしているも、親は仕事の内容を知っていると思います。
継続的に仕事をする人は一部ですから、誰にも言わす誰にも知られずが殆どでしょう。
487:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 17:42:05
>>484
最近、AV出演の敷居が低くなり、グラビアでヌードになると
その後、AV女優になりがち。一方で、AV女優がテレビのサービスシーンなどで
かつての脱ぎ専の役を兼ねることが多くなって、
純粋なヌードモデルが減っていると聞きますが、実際どうですか？
488:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 17:52:01
>>486
314の親も402みたいな人だったのかなあ
489:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 17:55:22 XK1AHvts
>>487 仰る通りだと思います。
賢い事務所は、モデルにミスコン嵐をさせて冠を着けてから、グラビア・デビューをさせます。
後は状況に応じて、「衝撃のヌード」でしょう。
490:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 18:04:37
>>489
撮影の愛好者として、ヌードモデルが簡単にAVに出てしまうことや
AV女優がヌードモデルの仕事をすることをどう思いますか？
491:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 18:14:35 XK1AHvts
>>490 ＡＶ女優とヌード・モデルの垣根が低くなり、風俗の範疇で一緒になってしまったのは時代の流れでしょう。
演劇やダンスを習っている子が、アルバイトにモデルをしています。
私の嗜好の状況には、全く変化はありません。
492:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 18:21:55
>>488
幼女の入浴シーンは、一部のマニア以外には
お色気の仕事ではないと思うけど。
493:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 18:26:32
>>491
うぶな子が好みの325さんにとって、AV出演や汚れの仕事の経験のある子や
私生活が派手な子はモデルとして興味の範囲外？
494:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 18:29:49 XK1AHvts
>>490 ＡＶ女優の賞味期限が短くなり、グラビア・デビューさせ、ＡＶ出演の直後に、ストリップ・デビューは異状です。
娘が東京の専門学校で勉強していると思ったら、近所の人に、「お宅のお嬢さんと良く似た女の子が、ストリップ劇場で裸で踊ってますよ」と言われた、なんて笑い話もあります。
495:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 18:37:14 XK1AHvts
>>493 ＡＶ女優でも、真面目な子はいると思います。
家賃を除けば、月三万円で暮らしている慎ましい女子大生が、夏休みと冬休みに一日二日アルバイトでモデルをするパターンがベストですね。
実際にいます。
496:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 18:38:23
>>488
親自身が芸術畑の人なら、子どもにモデルをさせても不自然ではないかも。
金のためより芸術的志向の意味合いが強いだろうし。
497:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 18:50:13
>>494
地方では人口が少なく世間が狭い分、知り合いに知られる可能性が高いらしく
美術モデルのなり手が少ないみたいですね。
わざわざ東京から派遣してもらうすることもあるそうです。
美術モデルは撮影モデルよりギャラが安い分、
プライバシーを重視している人が多いから仕方ないんだろうけど・・・
498:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 18:55:27
>>495
モデルの胸を揉んだりフェラさせたりハメ撮りしたことはありますか？
499:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 19:05:20 XK1AHvts
>>497 美術モデルは秘密が保てる分ギャラが安い。
少人数のヌード撮影会は秘密が保てるが、証拠が残ってしまう。
数日間だけ、写真ＮＧの>>479の様なショーに出演する理由も分かります。
しかも、ＳＭチックなショーなら一日だけです。
500:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 19:13:41
>>499
女子大生のダンス・サークルのショーって、さすがに大学非公認ですよね？
大学にばれたら大問題になるような
501:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 19:18:05 XK1AHvts
>>498 そのモデル・クラブは本番その他擬似行為も禁止です。
モデルが局部を自分の手で広げて見せる、ストリップ擬いの行為すらさせません。
顧客は女体の芸術を観たり楽しみたい人だけに限られます。
502:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 19:23:05
>>499
それぞれの仕事のギャラの順序やなり手の多さは
どんな感じですか？
503:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 19:25:42 XK1AHvts
>>500 サークル活動にはお金が掛かるそうで、５日間のギャラはで５０～１００万円だそうです。
多分、短期集中の個人的アルバイトでしょう。
504:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 19:36:06 XK1AHvts
>>503 ジャズ・ダンス、バンブー・ダンス、リンボー・ダンス等、振り付けもしっかりした多彩なショーでした。
リンボー・ダンスの時は、「お母さん、こんな格好して御免なさい」「お母さん、恥ずかしいよー！ 恥ずかしいよー！」と叫んだ子がいました。
505:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 19:39:59
>>503
大学非公認ながらも普通のサークルと同じように
「○○大学ダンス同好会」といった同じ大学の学生によるサークルですか？
506:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 19:45:15
>>501
以前、314さんが画家やカメラマンによるセクハラについて触れてたけど、
そういう話を見たり聞いたりしたことありますか？
507:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 20:07:54 XK1AHvts
>>505 多分、そうだと思います。
リーダーはプロになりましたし、一人は超美人でした。
一般人から見れば、レオタード着て踊っても鑑賞に耐えられます。
しかし、学生レベルではホールを借りて一般公演を打っても、入場者数はヌードの時と変わりないと思います。
>>506 噂では聞きますが、その点このモデル・クラブは安心出来るから、素人に近いモデルが裸になってくれると思います。
508:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 20:21:56
女子大生のサークルがヌードのショーやるのに
ホール借りられるんだろうか？
コネとかなのかな？
509:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 20:22:30 XK1AHvts
>>506 セクハラと言う観点なら、このショーはリーダー以外は「セクシーなショー」としか知らされていなく、全裸だと分かったのは前日の練習の時だそうです。
しかし、ダンスの場合こんな例は時々あるそうです。
510:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 20:29:25
>>507-509
リーダー、部員を踏み台かよｗ
したたかというかﾋﾄﾞｽ
511:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 20:34:35 XK1AHvts
>>508 トップレスなら公共のホールを借りられますよ。
流石に全裸のショーは事務所を使います。
一日の入場者数２～３０人だと、丁度良い広さです。(彼女達が普通の衣裳で公演した場合、入場者数は１００～２００人だそうです。 入場者総数は概算同じです。)
512:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 20:44:05 XK1AHvts
開演の前に「私達、一生懸命踊りますから。 皆さん楽しんで下さい」と言っていました。
彼女達は一生懸命でしたし、十二分に楽しみました。
513:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 20:47:07
>>511
がいしゅつだったらスマソだけど、全裸のショーは会員限定とかですか？
入場料はいくらくらいでしょうか？
514:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 21:00:43
>>506
芸術芸能分野は上下関係厳しそうだから
立場の強い人はセクハラやいじめができるんでしょう。
515:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 21:02:51 XK1AHvts
>>513 ２万円です。
「会員の紹介です」と言えば、誰でも観られると思います。
会員のだけでは１００人以上の集客は無理です。
口コミが必要になります。スポーツ紙に情報を流せば人は集まります。
でも、一日に１００人以上のお客とカメラが入った所では、全裸でリンボー・ダンスは出来ないでしょう。
516:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 21:11:00
>>515
そういう情報ってどうやって手に入れてるんですか？
517:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 21:22:48
>>507
ルール厳守で女性への気遣いができる立場としては、
セクハラする画家やカメラマン、セクハラを受け入れるモデルを
どう思いますか？
518:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 21:30:09 XK1AHvts
>>516 モデル・クラブの社長から電話が入ります。
又、所属のモデルが承諾すれば、その場で裸になってくれますよ。
アングラ系劇団は、時々女の子が裸か前張りだけで踊ってますよ。
519:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 21:39:01
どうやったら社長とお知り合いになれるんだろうorz
520:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 21:42:26 XK1AHvts
>>517 他人の大事なお嬢さんを真っ裸にして、好きなポーズを鑑賞出来るだけで好しと思っています。 一歩、モデル・クラブを出てすれば、立派な犯罪ですから。
私は、身の丈に合った楽しみに撤します。
521:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 21:46:17 XK1AHvts
>>519 画家やモデルとの出会いを大切にすれば、向うから情報は勝手に入って来ます。
522:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 21:48:39
>>521
絵画教室に通ってるけど、その手の情報は入ってきそうにないですorz
523:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 22:08:10 XK1AHvts
>>517 撮影会でも、ショーでも、女の子は一旦全裸になったら、どこにも逃げられないのですよ。
とても恋人の前では出来ないポーズを、写真に撮らせてくれます。
ショーだと、泣き乍ら踊っている子もいます。
それ以上を求めるのは、酷だと思います。
524:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 22:21:18
なんかけっこう年に思われてるみたいですねｗ
>>451
どっちのケースもあります。
>>453
怒られて泣いたり、帰り道や家に帰ってから泣いたり。
>>457
親にはばれませんでした。
>>465
差し支えなければ、くわしく語りますが・・・
>>468
元の事務所の友達に誘われて。移籍じゃなくて新たに登録ですね。
>>470-472
さすがおくわしいですね！
525:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 22:41:17 XK1AHvts
「丸尾長顕」氏や「田中小実昌」氏の様なヌード・モデルを擁護する論陣を張る論客・評論家な亡くなり、今は抜き専門の風俗評論家が闊歩する時代です。
一人ぐらい２ちゃんでヲタ話を述べる変人が居ても、良いと思います。
直ぐ、個人が特定されるネタは書けないので、重複は了承下さい。
325のネームは気に入ってます。
ネットで実名検索すると、その位情報が有りました。
526:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 22:43:43
＞ネットで実名検索すると、その位情報が有りました。
どういう意味ですか？
527:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 22:54:31 XK1AHvts
>>526 自分の名前でググったら、全て趣味の範囲ですが325件前後の情報が表示されました。
528:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 22:59:37
>>527
本名でってことですよね？ 有名な方なんですね！
良スレなので個人情報の特定にはくれぐれもご注意ください。
529:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 23:04:41
>>525
325以前には書き込んでなかったんでしょうか？
530:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 23:05:53
314は何歳？
531:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 23:11:52 XK1AHvts
>>529 美術モデルの書き込みは数回しています。
スレ違いのモデル・クラブやヌード・モデルの書き込みから、急にレスが増えました。
532:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 23:22:01
>>531
そう言えば、芸能関係の話題はスレ違いですよね。
今のところ批判はないようだけれど、以前のように
美術モデルやヌードデッサンに限定して話したいという人もいるだろうし、
かといって、せっかく盛り上がってきたからこの話題は継続してほしいし、
どうすればいいんだろう？
次スレに続くようなら別個にスレ立てれば大丈夫かな？
533:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 23:34:57 XK1AHvts
>>532 私もそう思い、関連の有る項目を挿んでいます。
昨日、ポーズの逆立ちモデルの書き込みをしたのも、スレ違いを少なくする為です。
悲しい思い出を、引き摺り出してしまいました。
534:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 23:53:20
314です。年齢はご想像におまかせしますｗ
325さんのように有名ではないけれど、言ったら個人特定される可能性が高くなるので。
子役モデルって、小学校高学年から中学生くらいになるとジャンルわけされるんですよ。
俳優、タレント、歌手、アイドル、ファッションモデルなどなど。
所属する事務所や部門も細分化していくし。
私の場合、歌も演技もダメ。背も伸びないし地味だから
このまま続けてもエキストラや広告写真メインに細々とか
マイナーな方面に行くしかなかったわけで、早い段階で挫折してしまったんです。
最近でこそ、小中学生のタレントが水着の写真集やDVDを出すのが
当たり前のようになってるけれど、当時小中学生で水着になるのって
メジャー（アイドルやグラビアアイドルが有名な雑誌や写真集で）と
マイナー（ヌードモデルやAV女優の予備軍がエロ本などで）の両極端だったみたいだし。
さらにマイナーになると、小中学生のうちから雑誌や写真集でヌードになる子もいたし。
535:ベッドの下の名無しさん
07/08/23 23:55:34
そんなとき縁あって美術モデルをやってみて、前にも書いたとおり
画家のために体を張ることや絵を描くことに目覚めたんです。
和風の地味な外見が絵のモデルに向いていたのかもしれません。
子役モデルを始めたきっかけは、いわゆる親のエゴなので
芸能から美術にシフトしていくのを当初は複雑に思っていたようだけど
私が生き生きしているのを見て認めてくれました。
それで、元の事務所にしばらく籍を残したものの子役を事実上引退し、
美術モデルに転身したわけです。
その後、元の事務所の友達に誘われて別のマイナーな事務所に
登録したんだけど、美術モデルの仕事とは無関係です。
325さんのモデル・クラブと比べると、かなりひどいところでした。
536:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 00:15:14 ckbJ2bdJ
>>535 私の知り合いに、314さんと近い経歴のモデルがいました。
小さい頃から日舞を習い、時代劇女優になろうとしたのですが、身長が伸び過ぎて時代劇女優を断念しました。
小劇団で頑張ったんですが…、上手く行かずヌード・モデルになりました。
気持ちを切り替える為、お披露目に全裸で日舞を踊ってくれました。
537:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 00:21:23
>>525
「丸尾長顕」氏や「田中小実昌」氏の名前を挙げるあたり
かなり年配の方ですか？
538:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 00:26:11 ckbJ2bdJ
「小劇団のお芝居だと、２０人も入れば大入りです。 私の為に、集まって頂き嬉しいです」と挨拶していました。
しかし、観客の大部分は日舞の名取さんが全裸で踊るのを、楽しみに来た客ばかりです。
539:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 00:35:43 ckbJ2bdJ
>>537 戦後の舞踊史を齧った程度です。
昨日、出世の早いテレビ局の友人と話したのですが、彼は局次長級でした。
540:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 00:40:17
>>527
325件って奇遇ですね～
それほどの方が情報提供してくださるとは
541:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 00:46:51
>>536
全裸で日舞は、単なる性的な興味本位でなくて美的な感覚からも
とても素晴らしいものではなかったんでしょうか。
542:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 01:02:13 ckbJ2bdJ
>>541 彼女は小さい頃から日舞を習い、名取ですから上手いですよ。
難解な寸劇をを演じた後、シャワーを浴びて休憩。
腰巻を着けて舞台に載り、その腰巻も外して全裸で踊ってくれました。
彼女が大柄な事もあって、舞台を占領する様な迫力でした。
543:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 01:03:28
>>535
325さんのモデル・クラブと比べると、かなりひどいところでした
ということは、AVとか風俗？
544:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 01:09:05
>>536
身長が伸び過ぎて上手く行かないって気の毒ですね・・・
545:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 01:17:08
>>535
入浴シーンを除けば、初ヌードは美術モデルってことですね？
546:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 01:27:39
>>543
325さんの推測によると、電通や博報堂の職員用の女子高生専門モデル・クラブ。
そういうところって、待遇が悪いのかな？
547:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 02:07:53 ckbJ2bdJ
幼ポルには興味が無く、全く気が付きませんでした。
児童ポルノ禁止になってから、小柄な成人女性を幼く見せてヌードを撮るのが流行っています。
モデルの経歴を見ると、子役や児童演劇の経験者が含まれています。
５～７歳も若く演じる事が出来て、全裸に抵抗が少ない彼女達を使うのは、理に適っています。
548:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 03:53:38
入浴シーンと裸体モデルの違いはどうでした？
549:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 04:12:35
初めて裸婦画を描かれた感想は？
550:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 09:16:06
>>547
結婚前の安達祐実の水着グラビアは、合法ロリと揶揄されてましたね。
551:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 09:51:19
>>546
女子高生専門モデル・クラブも普通のモデル・クラブと
同じような仕事をしてるの？
552:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 10:44:51 ckbJ2bdJ
>>551 普通のモデル・クラブの定義が難しいので、参考にして下さい。
モデルを商品と考えると、募集業者が生産者、大手広告代理店が商社、大手プロが卸問屋、モデル・クラブが小売店、テレビ局・雑誌社・カメラマン・イベント会社・中小広告代理店がユーザー、モグリ業者がブローカー、だと思います。
更に、細かく分野が分かれ、規模の大小・契約形体も様々です。
又、各段階に兼業や子会社を持つ等、限定が困難です。
水着やセミ・ヌードを含めて撮影可能な女子高生を多く抱えている所が、女子高生専門モデル・クラブでしょう。
女子高生は生物商品ですから、賞味期限の管理が難しいですね。
553:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 11:24:29 ckbJ2bdJ
>>534-535 労働基準法 第５６・５７条の規定を解釈すると。
１３歳以上の子は在学校長と保護者の同意が有れば、モデル・クラブに所属出来る。
就学時間外に映画製作・演劇の事業に使用出来る。
つまり、上記の条件を全て満たし、猥褻性が無い芸術作品で且つ必然性が有れば、中高生のヌードも可能です。
演劇条項を使って、入浴シーンや文学作品を題材にした演劇では、女子中高生の裸が可能でした。
554:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 13:37:41 ckbJ2bdJ
説明の前置きに、２レスも使いすいません。
全裸になる中高生モデルは現在もいます。
駅前や公園に建っている、裸の少女ブロンズ像にはモデルがいます。
某政党が公共の場に建つ裸のブロンズ像は女性蔑視・少女の裸は児童虐待の象徴だと、状況を調べて分かりました。
芸術性を考慮して欲しいと思います。
555:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 17:43:40
>>553
在学校長の同意は、現実的には事後承諾の形になるんでしょうか。
無名でほとんど仕事がないうちから、「うちの子は芸能人よ」と
学校に届け出るのも間抜けな感じがします。
芸能活動を学校側が認めずに、現役高校生のタレント・アイドルが
転校や退学を余儀なくされたという話も時々聞きますし。
556:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 18:05:18 ckbJ2bdJ
>>555 事前承諾です。
雇用主(モデル・クラブ)は承諾書常時保管し、行政庁は提示を求める事が出来ます。
557:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 18:23:26
じゃあ、芸能活動が発覚して転校や退学ってのは
事務所側の違反のせいってこと？
558:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 18:43:57 ckbJ2bdJ
>>557 単発の仕事だけなら、承諾書を取らない事も多いと思います。
問題が起きた時、事務所は弱いですね。
でも、上手にやると、逆に法律が事務所を守ってくれます。
559:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 21:36:22
＞でも、上手にやると、逆に法律が事務所を守ってくれます。
詳細ｷﾎﾞﾝ
560:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 22:16:08 ckbJ2bdJ
>>559 一例として、「当事務所が斡旋する、演劇及びそれに付帯する商業写真の撮影」の項目を入れれば、多少全裸のシーンがあっても、仮に裸の撮影があっても、事務所の責任は問われないと思います。
「芸術性が高いので、ストーリーを重視したので、記録に残すべきだと思ったので、舞台監督の意向で」名目は幾らでもあります。
芸術の判断基準は明確ではありません。
561:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 22:39:32
325さんはどのようないきさつで
ヌード撮影やヌードショーに興味をお持ちになったんでしょうか？
AVやストリップや風俗とは似て非なるものですよね？
差し支えない範囲でけっこうですので教えてください。
562:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 22:53:35 ckbJ2bdJ
>>561 単純です。
私には、他人の性交渉を観賞する趣味がありません。
563:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 22:55:43
>>562
女優やアイドルの写真集を集めたりしていますか？
564:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 23:05:00 ckbJ2bdJ
>>563 輝くスターより、隠れたスター・ダストが好きですね。
565:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 23:07:19
>>564
名言ですな！
566:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 23:35:13
325さんはベテランとお見受けしますが、
巨乳ブーム、ヘアヌード解禁、ブルセラ・援助交際、児童ポルノ法など
流行や世相の変化により、モデル・クラブの現場なども変わりましたか？
567:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 23:47:04 ckbJ2bdJ
>>566 雨後の竹の子の様な事務所は、変遷が激しいと思います。
変化の要因の第一はネットの普及、第二はテレビ局の自主規制の強化でしょう。
手頃な裸がテレビで観られなくなり、過激な裸がネット上に氾濫する、２１世紀の大変化です。
568:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 23:52:26
ネットの普及とテレビ局の自主規制の強化に
因果関係はあると思いますか？
最近のテレビの自主規制は度が過ぎると思うのですが。
569:ベッドの下の名無しさん
07/08/24 23:57:42 ckbJ2bdJ
>>566 もう一つ、デジカメと写メは、裸になになる女性には怖いと思います。
570:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 00:06:53
>>569
ネットに流出したら社会的に抹殺される可能性もあるしね。
ケツ毛バーガーとか。
571:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 00:10:30 E+tbmFHE
>>568 録画技術の向上は、自主規制に影響を与えています。
健全なお色気番組があれば、スターも出るかも知れませんし、性犯罪も減少すると思います。
572:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 00:28:20
＞健全なお色気番組があれば
ネットが普及した今、どういうのが理想なんだろう？
573:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 00:40:04
>>569
以前、絵画教室で写メの隠し撮りがばれたことがありました
その場で没収、削除で大事にはならなかったようだけど
574:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 00:42:36 E+tbmFHE
>>572 ミュージック・ホールを作って、タイアップ放送。
お笑いの世界と同じで、
ヌードの地位向上と実物の素晴らしさが分かれば、観る人も出演する人も増えます。
マチネは衣裳を穏やかにして、中高生観覧可でも良いと思います。
575:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 00:53:29 E+tbmFHE
>>573 悪戯はいけませんよ！ メッ！
撮影不可の素人ショーのモデルが、「この頃は怖いです。 裸の恥ずかしい写真が、ネットに流されたらと思うと心配です」と言っていました。
576:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 00:54:03
自主規制強化前の深夜のお色気番組は、
325さんにとっては健全ではなく下品でした？
577:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 01:01:57 E+tbmFHE
>>576 私より年上の方ですが、知っている方も何人か制作に参加していました。
苦情の嵐、始末書覚悟で番組を制作する方達がいました。
578:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 01:06:31
>>577
11PM、ギルガメ、トゥナイト等々、興味の範囲外でした？
579:＿
07/08/25 01:11:14 hp6cILGD
>>572
スペシャル番組でしか使えないアイディアであるが・・・
脱ぎ専でなく、尚且つ芸術に一定以上の理解がある女優・タレントをモデルにして、著名な画家が裸婦画を製作する過程を放送する。
芸術を追求した内容なので、出し惜しみしない方が望ましい。
変に隠すと逆に品を下げる。
ただ描いている過程のみを延々と流していただけでは退屈なので、作品を制作する上での打ち合わせや、モデルがその作品の為にどのような努力をしたかについても紹介する。
変に迎合したスタンスをとるより、ストイックな内容にした方が、女性が見ても不快に感じないだろうし、子供に見せても害の無いものになると思う。
580:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 01:18:10 E+tbmFHE
>>578 テレ朝系が好きですね。
東京のモデルの出演が多い番組です。
１１ＰＭだと、大阪の読売テレビに出張しなければ出られない場合もあるので、モデルの時間が制限されます。
東京１２チャンネルは、ローカルだと放送エリアが限定されます。
581:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 01:26:46 E+tbmFHE
>>579 ＮＨＫ教育テレビの金曜２０時台で、「識るを楽しむ」裸婦の描き方。
立・座・寝の各ポーズ。
視聴率が楽しみです。
582:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 01:42:45
>>579
昔懐かしの「トゥナイト」で山本晋也と女性アシスタントが
プロの有名画家のアトリエで裸婦デッサンをする企画があったけど、
最初の何回かは、美術モデルが顔出しで放送していたのに
途中から顔出し収録をOKしてくれるモデルが見つからなくなったとかで
AV女優や風俗嬢をモデルにし、内容自体も品がなくなり
当初とは別物になってしまいました。
583:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 01:54:00
同じ頃に放送されていた「DAISUKI!」でも
確か一度だけ裸婦デッサンの回があったけれど
モデルがまったく映らなくて（後頭部くらいは映ったかも）
ひたすらデッサンをしている中山秀征たちを映しており、
ブラウン管からいつものぬるい雰囲気とは違う緊張感が伝わってくる異色の回でした。
おそらく、安易に思い付いた企画をいざ実行する際におふざけでは許されずに
本格的に取り組まざるを得なくなったんだと思います。
584:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 02:15:45 E+tbmFHE
ＮＨＫの芸術劇場の芝居では、裸婦モデルが出ています。
可能性が高いのは、ＮＨＫのＢＳ２か教育テレビだと思います。
迷宮美術館では、裸婦と女性器の話が真面目に語られていました。
585:ベッドの下の名無しさん
07/08/25 02:25:31
>>579
なかなか面白そう。でも、現実的にモデルになれそうなのは、
最近だと、王様のブランチリポーターとかの駆け出しタレントか
水泳とかマラソンとか元スポーツ選手タレントくらいかな～
ヘアヌードブームが去ったせいで、最近のグラビアアイドルは
脱がないことで価値を維持してるし。
それと、日本を代表する著名な画家と芸術家としての顔を持つ芸能人
（藤井フミヤとか石井竜也）に競作させれば番組として成立しやすいかも。
あとは、上野や六本木の美術館とタイアップで放送後に展示してもらうとか。