07/03/16 08:43:32 aQR4bLXi
433「もしもし」
110番「はい，どうされました?」
433「あのー，2ちゃんで『ばばあ』呼ばわりされます」
110番「おいくつですか？」
433「47・・あ，43歳です」
110番「・・・・・・」（ガチャ，ツーツーツー）
433「もしもし？もしもし？」
436:名無しさん＠秘密の花園
07/03/16 09:29:56 mOhUEkYT
>>433
>奴等はまだ青い。
自分がババアであることを自ら証明しているｗ。
437:名無しさん＠秘密の花園
07/03/16 09:52:44 K3kRN5ly
>>432？？(?_?)
言ってる意味が普通にわからないんだけど(?_?)
まあいいや～
438:名無しさん＠秘密の花園
07/03/16 10:18:39 ZVPdX07R
いちゃもんつけて絡みたい奴らが、いっぱい生えてきた（笑）。
恋人のいないあななたちカワイソーッ！
439:名無しさん＠秘密の花園
07/03/16 11:09:29 cO7EMu5I
いっぱいじゃないですよ。
亀井静香信者は IDを変えて絡んで来るので凹んじゃダメです。
440:名無しさん＠秘密の花園
07/03/16 12:55:48 K3kRN5ly
どうしようか悩んだけど聞いてみたいので書きます。
現在同棲してるカップルさんに質問。お互いの親は２人の仲を認識してますか？特に片方・もしくは両方が未成年のカップルさんの答えが聞きたいです。
住む前に相手の親に言わないと、騙してるようで不誠実かなと悩んでます(;_;) 相手は来年社会人予定のまだ未成年です。
441:名無しさん＠秘密の花園
07/03/16 16:51:38 koziDwcf
ﾖｰｯｼｬ仕事終わったぁ!!!! みんなお疲れ。
442:名無しさん＠秘密の花園
07/03/16 17:05:02 PRk1DeDX
確かに若いってだけでも、まだ綺麗だよね。
私達は、ババア同士。
しかも、私は振られかけ。
なさけないねえ。
自暴自棄。
443:名無しさん＠秘密の花園
07/03/16 20:16:37 JaqtrEwX
そりゃ若いとお肌はきれいだし、若さに価値を置いてる人も多いだろうけどね
私は、年のことよりも匿名掲示板で汚い書き込みするような性格と頭の悪い子はいやだーｗｗ
444:名無しさん＠秘密の花園
07/03/16 21:33:03 jUkagdC/
>>440
うちは30代だけど、うちの親は付き合ってるのをわかってる
彼女の親は友達と暮らしてると思ってる
10代の場合は一人暮らしよりも友達と暮らしてる方が
家賃も安く住むし、親もいろんな意味で安心すると思います
付き合ってることは言う必要ないと思う
445:名無しさん＠秘密の花園
07/03/16 23:12:04 ORLtvlpj
私も３７歳で「ＯＬ」してる。会社のお荷物。
親と同居してる。家のお荷物。
ニート並みよね。トホホ。
446:440
07/03/17 01:11:29 +OmyZMF+
>>444ありがとうございます。そうですか～、彼女さんの親は知らないんですね。
私達も今は友達でずっと通していて、住むのも>>444の言うような感じで相手親に伝えるつもりでした。
しかし私達は10歳の年齢差で相手が19。友達設定に無理があるかなと…。言わないのもありですか～。考えてみます。
447:名無しさん＠秘密の花園
07/03/17 03:08:03 GpIfdfKl
裏の書き殴り
愛した分だけ、欲しがるのはいけないことか？
愛が欲しくて堪らなかった。
打って響かない鐘ほど虚しいものはない。
欲しくて堪らなかったでもすれ違っていた。
寂しくて辛かったことを伝えたら、なに悲劇のヒロインぶってるの、と君は言って笑った。
ズタズタになった。否定された気持ちになった。
どんなに好きでも、だめなことはあるもんだ。
ただ受けとめて欲しかった、自分の愛しい人ぐらいには。
私は欲張りなんだな。
もう好きな人なんていらねぇよ馬鹿。
いっそ嫌いになって忘れられればいいのに。
自分から振っておいて、泣いてやがんの。
まるっきり馬鹿だな。
一ヶ月も泣くなんて思わなかった。
ほんとに愛してたよ、馬鹿女！あばよ。今から忘れてやる。
448:名無しさん＠秘密の花園
07/03/18 02:20:41 WDpFOK7r
好きで好きで好きで
恋しくて切ない
愛しくて苦しい
だから辛い
だから私から連絡はしないんだよ
好き過ぎて頭が混乱してきて
全て投げ出しそうで怖かった
貴女か私がもっと強かったら
こんなことにならなかったのかな…
449:名無しさん＠秘密の花園
07/03/18 16:58:34 C2PRlutk
私には遠距離の彼女がいる。
そして一昨日、初めて彼女が家に泊まりに来た。
今までﾒｰﾙばっかだったから、ｷｽして抱き合って‥身体を交えた時はホントに嬉しかった。やっと彼女らしい事が出来たから‥‥。
夜も2人で一つの布団に入って寝た。
そして今日。彼女が帰る時間まで、一緒に布団に入った。
別れの時が近付いている事をお互い解ってたけど、口に出してしまえば現実を突き付けられてしまうから‥‥ずっと黙って笑ってた。
2人でｷｽして他愛も無い話をして。でも、笑顔だった彼女の目からは涙が溢れていた。いくら平気な素振りを見せても、気持ちだけはどうしても変えられない。
私は彼女の目に溢れた涙を指で拭ってやった。今指先に触れた温かい涙を感じて、私からも自然と涙が零れる。
その時彼女は
「また‥すぐに会えるよね‥？」
と見つめて問い掛けた。
「‥会えるよ」
当たり前のように私は答えた。
本当は、何年後に会えるか分からないのに‥‥。
私が吐いた気休めの嘘が、彼女の辛さを少しでも和らげたら良いと思う。そして、2人の間を繋ぎ止める術になる事を願っている。
彼女が電車に乗り込んだ時、ホントは追って手を振りたかった。
でも、それはしな
450:名無しさん＠秘密の花園
07/03/18 18:39:14 FxwEfo+O
ちょ、449！しっかりしろ！
451:名無しさん＠秘密の花園
07/03/18 19:31:44 /A3Z8SQK
>>449
ごめん。
私の目からも涙が。
全米が涙し
452:449
07/03/18 19:36:21 C2PRlutk
すまそ(´・ω・｀)今見たら、途中で切れてしもてた‥‥。
453:名無しさん＠秘密の花園
07/03/19 00:05:39 HI8//BTe
>>449なぜ、何年も会えないの？(;_;)
454:名無しさん＠秘密の花園
07/03/19 00:08:02 6OA+N+jP
URLﾘﾝｸ(www.caixiong.com)
455:名無しさん＠秘密の花園
07/03/19 01:15:12 lTlOZJBy
>>453
かなりの遠距離で、お互い財力も無いから相当頑張ってお金貯めないと会いに行けないんです(´・ω・｀)しかも、シフトがバラバラで予定もなかなか合わないし‥‥
456:名無しさん＠秘密の花園
07/03/19 11:09:41 axVN5U2g
>>455
なんか切ない話だな…
たとえ遠距離だとしてもあなたとカノさんがこれからも
幸せであり続けるよう祈っております
457:名無しさん＠秘密の花園
07/03/19 11:23:49 1k48DKkG
>>499
すっごい気持ち分かる(ﾉд｀)ﾟ･｡
私も遠距離でそこまで遠くないんだけど
経済的になかなか会えない。
だからお互い好きなのに、それが原因で昨日別れたよ(・ω・。)
私は変に真面目だから彼女に「ずっと一緒とかは分からない」
とか言って悲しませちゃってて…
「すぐ会える」と言ってあげれた>>499は凄いと思う…。
458:名無しさん＠秘密の花園
07/03/19 11:25:52 1k48DKkG
アンカーミスった！
× >499
○ >449
459:名無しさん＠秘密の花園
07/03/19 13:55:27 oaWEURRh
遠距離ってほんとにつらいよね・・・・
私も彼女がイギリスにいるのでなかなか会えません。
お互い頑張りましょ！会える日がくるのを糧に。
460:名無しさん＠秘密の花園
07/03/19 14:25:02 2AE0fJEG
遠距離寂しいから毎晩マンコにおもちゃ入れてくっちょくっちょ
かき回して自分を慰めてるよ。明日はあたしの43歳の誕生日。
実家で独りでハッピーバースデーかな。
461:449
07/03/19 16:33:17 lTlOZJBy
皆様私の話に耳を傾けレスしていただき、ありがとうございましたm(_ _)m
遠距離は辛いですよね‥‥。彼女が帰った夜、布団に入った時少しだけ残ってた彼女の匂いでまた涙が出てきました‥。
>>456
はい、ありがとうございます(*´∀｀*)私も456さんと456さんの彼女がずっとずっと幸せである事を願っていますよ。
>>457
凄くはないです(笑)
私は逆に、457さんのように正直でいたいって思います。
457さんに次の幸せが来る事を祈っています。
462:名無しさん＠秘密の花園
07/03/19 18:15:32 DyVnc9Ui
>>460 仕事してないんですか？ それと友達はいますか？
463:名無しさん＠秘密の花園
07/03/19 18:17:07 WDLNCxLT
今日、ついついカッとなってしまって、 あたしが嫌だ!って言ってるのにｶﾉはちょっかいかけてくるから、思わず
「いい加減にして!」
と言ってｶﾉを叩いて部屋を出てしまった…。
最低だ
464:名無しさん＠秘密の花園
07/03/19 19:21:04 axVN5U2g
>>463
今すぐ謝るべし
少しでもカノに対して申し訳ないという気持ちがあれば
相手も分かってくれるはずかと思われ
465:名無しさん＠秘密の花園
07/03/19 22:46:30 EfLHMlyF
謝るのはもちろん大事だけど、
いやなときに性的な触られ方をするのだってやだよなぁ…
でも、そういうのってどうしても強くは拒否しづらくて困る
466:名無しさん＠秘密の花園
07/03/20 00:42:08 3UVNFvsr
気分のらないのにしてくれオーラ出されてラブホデートになるのも嫌なものだよ。
ネコは楽だよなって思ってしまう。
たまには甘えたいのに甘えっぱなしで
たまに私が我が儘いうと拗ねられる
なんか疲れた…
467:名無しさん＠秘密の花園
07/03/20 00:58:15 MKemjJov
ネコは楽だよな
って…
468:名無しさん＠秘密の花園
07/03/20 01:14:25 3UVNFvsr
だってネコはマグロでいいんだもん
なんだか毎回求められて、最初は愛を感じて嬉しかったけど
そのうち自分は自慰行為の手伝いをさせられてるような気持ちになってきてしまった
終わったあとしばらくしてタバコ吸いにいかれるのもなんだか萎える
469:名無しさん＠秘密の花園
07/03/20 01:22:17 hu8iKfni
>>468
すごく覚えのある気持ちで切なくなってしまった
むこうの要求は出来るだけ答えていたけど、
こっちがされて気持ちいいこととか伝えても全然真剣に聞いてくれなかったな～
わたし、男じゃないんだけどな
470:名無しさん＠秘密の花園
07/03/20 01:31:00 3UVNFvsr
>>496さん
レスありがと
そうなんだ。なんか男扱いというか。
道具みたいだなって思い始めたら止まらなくなってしまって。
迫られるのを避けるようになってしまった。
愛というより欲を思わせる…。
471:名無しさん＠秘密の花園
07/03/20 03:07:28 nh0AmzON
好きだからこそ一緒に気持ちよくなりたいなと思いますが、
「感じてるのを見てるだけで満足」と言われて、私だけ気持ちよくされて終わりな感じです…。
それだけで満足なのかな?と思ってしまいますが、彼女の方は胸を触られたりするのも余り好ましくないみたいで…
触れるのも拒否られてるみたいでちょっと凹みます…。
逆にされてるだけっていうのも寂しいですよ(つ `)
因みにに彼女はﾊﾞﾘﾀﾁなんですが…。
他の方はどうなんでしょうか?
472:名無しさん＠秘密の花園
07/03/20 04:05:44 HaJrtwII
そういう人結構いるよね。
一人でもしないのかな。体の性欲はどうなってるんだろう。
473:名無しさん＠秘密の花園
07/03/20 09:12:45 VT7du0uI
タチカノは身体的刺激ゼロでもいける。
二人のときは私の脚に体をあてて達してるときが多いかな。
私は逆転もしたくて、
カノも戸惑いながらも受け入れてくれてるけど
それではまだ極まっていただけたことがない…
愛以外に欲もある！
私はネコだけど、カノの指とか感じてる顔とか見てたら欲情する。
性欲だって誰彼かまわずわくわけじゃないよ。
474:名無しさん＠秘密の花園
07/03/20 11:47:10 rJSKlvYt
>>471
されてるだけって寂しいよね
私の彼女も昔そんな感じで服も着たままで私だけ気持ち良くしてもらってた
でも好きだからこそ私も彼女の体見たいし気持ち良くさせてあげたい、ってことを伝えたら戸惑いながらも触らせてくれた
今じゃすっかり互いに喰い合いになってるｗ
475:名無しさん＠秘密の花園
07/03/20 17:08:07 xgXMvwyZ
>>466の言い分わかるな～。
なんだかんだでネコは、自分でどう思っていようと結果的にタチが甘えて我が儘するのはイヤなんだよね。受け身で甘えたでいたいんだよね～エッチも普段の生活も。
なんでもしてもらって当たり前だと思ってるんじゃない？
損得では付き合ってないけど、あまりに拒否られたり嫌々我慢してされると…もういいよってイライラする(´□`)(今それでキレて、メールしたくないと言ってしまいました)
476:名無しさん＠秘密の花園
07/03/20 19:13:09 3q1PcBLe
>>475
ガキ。そんなんだから拒否られるんだよ。
自分ばっかり「～してやってる」と思うな。
目には見えなくても、ｵﾏｴがしてもらってる事は山ほどあるはず。それに気付け！
「自分も甘えたい」「自分も引っ張ってって欲しい」といつまでも思うなら
さっさとママの元に帰っておっぱい吸ってろ。
同じタチとして情けないよ。
477:名無しさん＠秘密の花園
07/03/20 20:42:53 xgXMvwyZ
勝手に決めつけて中傷したいなら、どうぞしてください。
言い返す気力も無いですし、見知らぬ人に口汚く罵られたところで何かあるわけでもないので…心底どうでもいいです。
478:名無しさん＠秘密の花園
07/03/20 20:47:19 RjBIRvHM
476さんみたいに思ってるタチさんがいっぱいいたらいいな(^O^)
タチもネコも持ちつ持たれつで、お互い支え合うのがホントだよ。
お互いを守ってあげたい・お互いに守って貰いたいのが恋人なんじゃないの？
タチだから、ネコだからって問題じゃないよ。
479:名無しさん＠秘密の花園
07/03/20 21:45:36 U7Mk7PfF
実に>>478の言っていることは理想的だけれど、
実際そうは行かないことの方が多かった。
はじめは、男らしい女らしいの押し付けが無くて、きっと対等にいられるんだっていう理想を持ってたけど
男性的役割（セックスの面だけでなく、主に心理的に）を押し付けられることが多くて辟易した。
>>475の言ってることも>>476も言ってることもわかるんだよね…
分かるんだけどね、うまくいかない。
とにかく対等でいたい、それだけなんだけどさ
480:名無しさん＠秘密の花園
07/03/20 22:12:56 vf0DvwiH
少しずつでも変わってくれる人なら気長に話していけばいいけど
自分の考えを押しつけるだけの人は早めに見切りをつけて
他の人を探した方がいい場合もあるよね。
我慢したり努力したりすることが無駄にならなければいいなと思う。
481:名無しさん＠秘密の花園
07/03/20 22:39:56 o7MlaGtN
語ってる所悪いけど、タチとネコの性格と、好みが噛み合わないだけでは？
482:名無しさん＠秘密の花園
07/03/20 22:43:42 vf0DvwiH
>>481
そう思う。好みが合う人を探した方が幸せになれる。
でも好きになっちゃったらなかなか難しいんだよね。
483:名無しさん＠秘密の花園
07/03/20 22:48:40 B+c9IUdx
流れを切ってすみません。質問です。
女性同士でそういう事をする場合にはく、男性器型のモノがついたパンツ(名前知らなくてすみません)をはいた時、突っ込まれた方だけでなく突っ込んだ方も感じるんですか？
484:名無しさん＠秘密の花園
07/03/20 23:08:08 vf0DvwiH
想像できないならやってみればいいんじゃないの？
ネコなら相手に聞けばいいだけの話
485:名無しさん＠秘密の花園
07/03/21 00:00:08 i6hx53c5
私ﾈｺだけども…
「ﾈｺは全て受身」って思われる事が凄く嫌だなぁ。
だからｶﾉにはいつも遠慮せず甘えておいでって、両手広げてｳｪﾙｶﾑな感じ。
ﾀﾞｯｺとか腕枕とか、してもらうだけじゃなくて自分もするし。
ｴﾁの時も、本当にする側だけで満足なのか聞いたり逆に押し倒したりしてみて反応を見る
嫌がるようだったらﾊﾞﾘﾀﾁなんだなと思い素直に受けるけど
まんざらでもなくて触らせてくれるならﾘﾊﾞる。
ﾀﾁｶﾉが感じてる所とか激しく燃える…ｗ
きっと性格だとｵﾓ。姉御気質なﾈｺもいれば甘えてばっかのﾈｺもいる。
というかﾀﾁさんに男を求める時点でｴｾﾋﾞｱﾝとしか思えない…
でも好きになっちゃったらね…辛いよね。
486:名無しさん＠秘密の花園
07/03/21 01:09:07 1ExWo6wX
どうしても姉さん達に質問したい。軽くで良いから何か教えて欲しい。
彼女と今度泊まりで会うんだけど…私女の子とはした事無くて、(というか単に男女とも経験が無いんだけど)彼女には求められてるんだけど何をどうすれば良いのか全く解らないんです。知識皆無。
彼女は前にも何人か彼女が居たらしく、なら彼女に聞けば良い話なんだけどなんかそれは嫌なんだ！情けないし悔しいし
でも間違っても彼女に痛い思いとかはさせたくなくて
手順とかあるのか？指とかなのか？いや私は自分でも中まで指入れたりしないから解らないんだけど痛くないのか？っていうかマジでどうすれば良いの何から始めるべきなの!?orz
誰か指導して下さい…こんなタチでごめんよ彼女。私頑張るからさorz
携帯で長文ｽﾏｿ
487:名無しさん＠秘密の花園
07/03/21 01:38:53 8rplp/td
痛い思いはさせなくてもそのうち嫌な思いはさせそうだな
488:名無しさん＠秘密の花園
07/03/21 01:45:43 w6VTRV69
求めてくるなら指入れて痛いって事はないんじゃ…
初めてでも痛くない人はいるんだし、そこは本人に痛いか聞きながらやって、
痛いって言ったらやめるしかないんじゃない？
ウチはまずキスから始まってカノ(タチ)の舌が首→胸→腹→下って
徐々に下がっていって、舐められながら指…だったかな？あんまり鮮明に覚えてないんだけど
そんな感じで、指だけでしてる時は胸吸われてたりキスされてたり…
書くと恐ろしく恥かしいね(笑)
489:名無しさん＠秘密の花園
07/03/21 05:41:08 ZoxphjOK
>>486
>彼女は前にも何人か彼女が居たらしく、なら彼女に聞けば良い話なんだけどなんかそれは嫌なんだ！情けないし悔しいし
これが間違っていると思う。
経験が皆無であることを彼女に言えなくてどうするの？
心を開けない相手とセックルしても幸せになれない気がするんですが。
タチの方が経験豊富であればネコ側は楽かもしれないけど、セフレでもない限り見栄を張る必要はないと思うよ。
ありのままを彼女に伝えればいいんじゃない？
彼女がそれを嘲笑したり拒否するような人だったら、またここに来てグチればいいよ。
490:名無しさん＠秘密の花園
07/03/21 07:08:08 DfUTv71f
>486
彼女は経験がありってことですよね？
だったら、489さんが言うとおり、彼女に聞いてどうしてもらいたいか、きちんと
伝えてもらうのが重要だと思います。
タチだから、彼女に聞けないという変なプライドがあると独りよがりになって
彼女をかえって楽しませてあげられなくなりますよ。
あと、本当は自分で中に入れて、どう触るとどう感じるのかというのを自分で研究するのも
結構勉強になります。
強くしすぎると痛いとか、入り口付近のどこが感じるとかあるから…
せっかく同性同士っていうのは自分で試してみることができるっていう
メリットを持ってるんだから有効利用（笑）しないのは損かと…
ま、とりあえず、やさしく口や手で彼女が喜ぶところを触ってあげるというのが大事です。
彼女さんとコミュニケーションを取りながら、がんばれー
491:ししゃも
07/03/21 10:09:15 duglquRV
彼女の両親が乗り込んできた。すごい責められて、引きづられて彼女は連れ戻されました。会いたい。逢えない。辛い。
492:名無しさん＠秘密の花園
07/03/21 12:01:20 Va9XEKCu
>>491
障害があればあるほど想いがつのるのよね。
493:名無しさん＠秘密の花園
07/03/21 12:03:53 1ExWo6wX
>>486です
みんなありがとう、注意もちゃんと考えさせて貰ったよ。
ただ、彼女に聞けないっていうのは見栄をはりたいとかじゃなくて、彼女にそれを聞くのは彼女と元カノのそんなコトの話を聞く事になるからなんかモヤモヤ…今の彼女は自分だって解っててもなんか嫌だったんだよ。でも我が儘だったな、嫌な気分にさせたならごめんorz
では頑張ります。教えてくれたお姉さま方ありがとうございましたー
494:名無しさん＠秘密の花園
07/03/21 14:46:05 YBFN8FeG
>>486
何でｲｸ？いかせてる？ってスレがあるから
そこで勉強してくるといいよ
それか過激な恋愛板にも、童貞HOW TOスレみたいなのあるから
女性の体はどこをせめるといいのかを学ぶよろし
私もはじめてのとき、
え？私がタチ？みたいな感じで見よう見真似（ＡＶ思い出し）レベルで
カノ興奮して濡れてくれてると思い気や爪ひっかけててスプラッタになって
しゃれになんなかったから。
今じゃ終日ねだられて辛いけどね。
たまには私もしてほすぃ。
495:名無しさん＠秘密の花園
07/03/21 18:40:12 DjFwzoIN
まずは、自分の女性としての体を知ることも必要だと思うよ、
相手と自分は感じ方も違うだろうけれど、女性としての
共通点だって多いはずなんだし。
なんだか、あまり自分の性器も触ったり見たことのない方の
ように感じたので（違ったらごめんね）。あとは彼女と率直に
コミュニケーションできるように。セックスもそのコミュの一つなんだし。
お苦しみになったら、つまらない、楽しいコミュニケーションの一部だと
思えるようになるといいね。
496:名無しさん＠秘密の花園
07/03/21 21:42:52 kil10XGy
‥‥携帯からすみません。
私には遠距離で一年付き合った彼女がいました。最初はメールの数も多くて互いに想い合っていましたが、現在では彼女が忙しいせいか、メールの数がだいぶ減っていました‥‥。
497:名無しさん＠秘密の花園
07/03/21 21:44:07 kil10XGy
かなりの遠距離である事と、メールの数が減ったお陰で寂しさに耐えられなくなり、そしていつしか私は、他の女性を好きになってしまっていました‥‥。
その事を彼女に伝え、私は彼女に別れを告げました。
498:名無しさん＠秘密の花園
07/03/21 21:45:37 kil10XGy
そして好きになった彼女とも結ばれ、今の彼女を幸せにしようと誓ったのに‥‥。
フった後の彼女の優しい言葉に、また揺り動かされそうです‥‥。また同じ繰り返しで苦しむのに‥‥。もうどうすれば良いか分かりません。
長々とすみませんでした。
499:名無しさん＠秘密の花園
07/03/21 21:56:25 JnIm4kpy
>>498
優しい人なら誰でもいいの？
そしたらそれは恋じゃなくて自己愛だよ
しばらくひとりになって冷静さを取り戻すのがベストだと思う。
500:名無しさん＠秘密の花園
07/03/22 00:43:57 FoOzGgVY
変に、見栄を張っても気付かれるし、そのほうが数倍恥をかく。
素直に言ったほうが、まだカッコつくし、好感持たれると思う。
ほんとに、そんなことで馬鹿にするような人なら、付き合いしないほうがいい。
501:名無しさん＠秘密の花園
07/03/22 00:48:56 FoOzGgVY
↑すいません、終わった話を蒸し返してました。
スルーして下さい。
502:名無しさん＠秘密の花園
07/03/22 01:26:55 kUhJxvAo
確かに、人は失恋してもまた誰かを好きになるから。
今は自分をいやす時だ。
503:名無しさん＠秘密の花園
07/03/22 06:22:55 sxu7tS5U
私は彼女を最後の人にしたい。
瞬発的な情熱ではなくて、もっとゆっくりした穏やかな気持ち。
それだけに突っ走れなくて、立ち止まってしまう。。
だけど結ばれたい。家族になりたい。
504:名無しさん＠秘密の花園
07/03/22 07:48:34 kqdGJk78
皆様レスありがとうございます。
分かりました‥‥。とにかく今は、落ち着けるように努力します。
505:名無しさん＠秘密の花園
07/03/23 10:30:05 313q9EJN
スレチな質問だったらｽﾏｿ
私は一人でｴﾁする時に指入れたりしなかったんですが、初めてやってみたらやり方が違うのか全く何も感じなかったんです。どうすれば良いの？ここ見ててカノにする前に自分で勉強しようと思ったんだけど…
もしスレチだったら誘導お願いしますorz
506:名無しさん＠秘密の花園
07/03/23 11:32:11 ilEFXKqo
>>505
>>494
507:名無しさん＠秘密の花園
07/03/24 23:35:52 JNWAzKA+
彼女と上手くいかなくなって、ギクシャクしてる。
復縁したかったけど、疲れたし、続けていく自信もなくなってきたし、諦めた。
でも、もう一度だけ、激しく愛し合いたい。
でも、そんなことは言えない。
叶わぬ夢で終わり。
未練がましいこと言うなよ、自分って言い聞かせてる。
508:名無しさん＠秘密の花園
07/03/24 23:57:27 mpccbYeC
原因はなんなのか
改善策はないのか
きちんと話し合ったのかな？
勝手に終わらせるのは簡単かもしれないけれど
貴女はそれでいいのかな
相手の気持ちは確かめなくて良いのかな？
509:名無しさん＠秘密の花園
07/03/25 00:08:04 QujmDnhN
ありがとう。
今でも、愛してます。
むこうも、意識はしてるけど、意地になってるから、しつこくすると余計に離れていく気がして、距離を置いてます。
ただ、付き合い方に上下があった為、私も疲れてきたのもあって終わりにしたいなと感じてます。
話し合っても、それは改まらないと思うので、諦めてますが、もう一度だけ愛し合って別れたいと、憐れなこと考えただけです。
510:名無しさん＠秘密の花園
07/03/25 00:09:07 AmqBeYMc
過去形で冗談っぽく言ってみたら？
511:名無しさん＠秘密の花園
07/03/25 00:11:52 QujmDnhN
過去形で冗談ぽく？
ちょっと、どういうのか分かりません。
無理かな？
512:名無しさん＠秘密の花園
07/03/25 00:48:08 8+1PimdP
うちも喧嘩してギクシャク中。カノは凄く短気で、それでいて一度機嫌損ねるともう何してもムダ。orz
喧嘩の内容自体は毎度他愛ない事で、別にどっちが悪いって感じじゃないんだけど…でもカノは絶対その態度をずっと崩さない。それでいっつも暫く私が謝って、カノが「もうその件はいいよ」みたいな。
でも機嫌損ねた時点で何してもすぐに機嫌回復は出来ないし、じゃあどうしたらいいんだよー!!;もうやだ…
長文スマソ…
513:名無しさん＠秘密の花園
07/03/25 01:26:38 AmqBeYMc
>>511
今までありがとうの後で
最後にもう一度だけ愛し合いたかったな…
みたいな感じ
誤解を与えそうならやめといた方がいいと思うけど
514:名無しさん＠秘密の花園
07/03/25 01:35:26 d83Tht6x
>>512彼女的に照れくさいというか、罪悪感と自我の間で葛藤してて謝りづらいとか…ではなさそう？
付き合いを続けていきたいなら、腹を割ってハッキリ話し合ったほうがいいと思うよ。｢冷静に思ってること話してお互い改善しよう？｣って。
ぶつかる時ってお互い自分の気持ちを押しつけようとしてる時だと思う。
例え相手の為と考えていても、自分がしたいことよりまず相手の望みは何なのかを読み取るべきだと思うよ。
あと、疑問や不満・不安は冷静にかつ正直に伝えあって、言われた側も感情的にならずにまず受け止める。受け止めてから話し合う。
…と、上記の内容を彼女さんに話してみてはどうかな。
｢冷静に話し合いたい｣｢なんでもすぐカッとする態度が私から言葉を奪ってるから、やめてほしい｣と前置きして。
515:名無しさん＠秘密の花園
07/03/25 03:25:17 AApCzVjt
ﾊﾞｲﾄが忙しくて疲れてるのはわかってる…けど、"おやすみ"のﾒｰﾙだけじゃ、
ちょっと寂しいなんて我が儘か。
ﾒｰﾙが来るだけﾏｼか…。
寂しいなんて言ったら余計疲れさせそうで言えない…
私なんかいなくてもいいんじゃないか?
私が彼女でいる意味あるのか?
と思ってしまうこの頃…。
ﾁﾗ裏申し訳ない。
516:名無しさん＠秘密の花園
07/03/25 03:35:36 EtvoEXke
私なんて忙しいとメル返すのも面倒になる
そうすると勘繰ってヤキモチやいて騒ぎ出すから余計に面倒になる
疲れてることを悟ってほしいなと思うときがある
くたくたでしんどくて
声聞きたくても、逆に愚痴ったりして弱音吐きそうだし
そういうときにかぎって拗ねたり甘えたりされるから
やっぱり自分自身に余裕がないと優しくできなくて
余計に辛い
517:つむじ
07/03/25 03:54:52 BwI16R+j
そうだよな。過去にそんなこと思ったことあったし、何となくわかる。
518:名無しさん＠秘密の花園
07/03/25 13:20:06 I+M092ZQ
過去のことを全く話してくれない。
昔のこと聞くと途端無口になる。
聞いちゃいけないのかなと思ってスルーして一年以上。
過去にこだわるつもりじゃないんだけど、やっぱり好きな相手のことならもっと知りたいと思うじゃないかorz
519:名無しさん＠秘密の花園
07/03/25 14:36:08 07TzKjqr
豚切りごめんなさい。ちょっと相談させてください。
毎日連絡とってたカノから連絡なくなって二日。
連絡とれなくなる前の日にちょっと喧嘩みたいな感じになっていて、翌日謝ろうとメールしたら送れない。電話も通じないorz
ドコモ同士なので何かあった時のためにフレメにも入っていたのですが…抜けている。
ちなみに私のアドを変えてカノに送ってみたところ、送れました。返事はきませんが…。
これはやはり、もう完全に嫌われてしまったということでしょうか…。何も言わずにサヨナラだとはちょっと考えられないので違うと思いたいところなんですが…着拒やメル拒がどうにも気になる。
カノとは遠距離なのでホントもう電話やメールだけが頼みの綱。待っていればいつか連絡くるんだろうか…不安です。
520:名無しさん＠秘密の花園
07/03/25 14:38:37 Wy/EI2VT
>>518さんみたいに私も彼女の事、全て知りたいと思ってたけど
実際過去の話聞いたら複雑だったよ(^^;
私は男性が生理的に駄目だから、バイの彼女の元カレ話や
「当時元カノの為なら死ねると思ってた」とかの
自分以外の人への切ない感情を聞くのは辛かったよ。
過去より、彼女さんは今付き合ってるあなたの事を大事にしてると解釈しては？
言えない傷があるのかも知れないけど
彼女が自分から話してくれるまで待ってあげたら良いと思う。
長文ゴメン。
521:名無しさん＠秘密の花園
07/03/25 18:28:09 oXjyJSsf
>>519
違うアドレスから謝りメール送ってみるか、
住所わかるなら手紙送ってみるとかは？
522:名無しさん＠秘密の花園
07/03/25 18:33:43 zXGgHh7e
うちは逆に聞いてないのに元カノカレの話されて嫌だったよ。
私の過去も知りたいってしつこく聞いてきた。
何か駄目だったそういうの…。
カノとの今や未来を見ていきたい気持ちが強いよ。
523:名無しさん＠秘密の花園
07/03/26 01:45:21 OzZR8N6h
>>519
着拒とﾒｰﾙ拒否は一番ｷﾂｲよなぁ…自分も経験あるから身に染みて分かるけど
これだけはやっちゃいけないなと思うわ。
何もかも全て面倒になって音信不通にしてしまいたくなる気持ちは分からなくないけどね…
519ｻﾝ淋しいよね。不安だよね。でも今はｶﾉさんも一人になりたいのかも。
拒否までされてる今、無理に連絡とろうとしても逆効果だよ
死ぬ程淋しくて不安かもしれないけど、とりま一週間なんとか耐え切ってみるべし
ｶﾉさんも考える時間ができるし、逆に自分の気持ちも見直せる。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
524:名無しさん＠秘密の花園
07/03/26 02:20:37 GTERhbvB
>>518
わたしもカノも、ちゃんとコクってつきあいはじめるまでに、ビアンの友人同士
として、今までの恋愛のよかったこと、辛かったこと、今恋愛するならこういう
恋愛がしたいってこと、そんなことをたくさん話したよ。
そういう話を聞いて、お互いに過去をけっこう話した上で、つきあいはじめたんだ。
わたしのほうが先に好きになったから、過去のカノの幸せとか、苦悩とか、聞いて
て辛いこともあったけど、聞いているからこそ、同じツラさを味あわせないように
自分にいい聞かせたり、その逆もあったりするんだ。
だから、たとえば「今までで、過去で、恋愛でどんなことが辛かった？」とか、
断片的にでも、軽い話題のひとつとして、少しづつでも聞いていけたらいいんじゃ
ないかな？
過去のこと話して！なんて言ったらカノさんも引くかもしれないけど、漠然と
したところから聞いていけば、すこしづつ話してくれたり、しないかな？
525:名無しさん＠秘密の花園
07/03/26 03:38:10 hYP6u8TE
>519
拒否られてる現実。
時間がたたないと怒りもおさまんないかも？
数日、辛いけど待ってみ。
526:519
07/03/26 09:19:22 ffXwocWh
>>521-523-525
レスありがとうございました。そうですね…少し待ってみようと思います。
でも待ってる間に取り返しのつかないことになったらどうしようと焦ってもいます。
昨夜２通だけ返事がきました。完全に誤解してるみたいなんですが、まず話を聞いてもらえないorz
相変わらず拒否られてますし…途方にくれています。
私の不用意な発言が発端なので、自分が情けなく悔しいです。
話を聞いてもらえる日はくるんだろうか…orz
527:名無しさん＠秘密の花園
07/03/26 19:57:11 341q/icz
二通も返事来たなら大丈夫じゃないかな
そんなにメール依存することなくない？
遠距離でも、メール以外に電話とか手段あるよね
手紙だってメールよりは長く書けるし
手軽だからこそ
メールって返って誠意伝わりにくいってことあるし
言葉の取り方でよけいこじれたりするし
だったら電話するよろし
お互い落ち着いた頃にさ
528:名無しさん＠秘密の花園
07/03/26 23:45:16 5PJAbrgZ
同じ経験あります。
今、メールすると、余計に怒らすから、苦しいけど待つほうが良作。
そういう自分は、その時、しつこくしたから、前まで通りじゃなくなった。
苦しくて我慢しきれず、しつこくメールしたり電話せずにはいられなかった。
今は、付き合いはあるけど、冷たい風がふいてるって感じかな。
我慢して、しばらくは耐えて下さい。
529:名無しさん＠秘密の花園
07/03/27 00:06:24 DLKVjhfl
メル友を好きになってしまった。
彼女いるのに…;
一度に二人の人を好きになるって事、みなさんは今までにありましたか?
530:名無しさん＠秘密の花園
07/03/27 08:30:16 PmdPvo/z
>>529まったくない、彼女一筋です。
彼女が出来たことで友人(切られたから｢だった人｣になるかな…)から一方的に切られて悩んでますが。
彼女の存在が憎いし、幸せをどうしても願えないから消える。万が一別れた時だけ連絡くれ、これへの返事はいらないというメールが深夜に入ってた。
これは恋愛と友情のケースだけど、二人同時に好きになれる人はこういうケースもうまく両立できるのかな…支離滅裂すんません。
531:名無しさん＠秘密の花園
07/03/27 09:56:11 d5XrLAUi
それってホントに友情なのかと。
532:名無しさん＠秘密の花園
07/03/27 10:15:50 PmdPvo/z
>>531友情ではないならなんでしょうか。彼女が居場所を奪い、憎くて仕方ないという類のことを言われました。
依存してるんだろうなとは思ってますが。たぶん怒り狂うので最後まで言いませんでしたが、友人が私に求めてるのは甘やかす親のような接し方な気がします。
533:名無しさん＠秘密の花園
07/03/27 10:19:59 d5XrLAUi
ちょっと誤解があるかもなので、説明。
「そんなのは友情じゃない」と言いたい訳ではなくて、「友情じゃなくて愛情じゃないの？」と言いたかったのでした。
どう考えても独占欲のような気がするのです。
534:名無しさん＠秘密の花園
07/03/27 10:54:26 PmdPvo/z
>>533愛情、独占欲…友人は断固否定するでしょうけどそうだと思います。壁を作ってるようで、自分と私の感情に境界が出来てないっぽいです。
常に一方的で反論や否定、気に入らない行為や身なりは許さない感じです。
スレ内容にあってない気もしますが、彼女と友人を秤に掛けることをしたくない、別れない限り連絡よこすなと言う言葉に対してどうすることがベストなのか悩んでるので。
535:名無しさん＠秘密の花園
07/03/27 13:19:41 xqcCHpw2
彼女が前にちらっと「仕事の帰り道、男に襲われかけた」ってメールで言ってた。
無事だったのか聞いたら、無理やりキスされて、暴れて逃げてきた。
気持ち悪くて何度も歯磨きした！
と言っていた…。
もしかしたら言い出せないだけで、今までにもそういう目に遭ったのではないかと
とても今心配している。
仮にあったとして、辛い過去をほじくりかえしたくはないが、知りたい。
心配だし、愛しているからこそ、辛い目に遭ったことなんかを隠して欲しくないし
巧くいえないけど、辛さを分かち合いたい。
良いことは2人で2倍、辛いことは2人で半分こしようねって言ってきたから
他にもいやな目にあってないか、聞きたい。だがどうやって聞けば良いんだろうか
聞かれたら嫌にならないだろうか。
536:名無しさん＠秘密の花園
07/03/27 13:28:48 arU3uUGk
強姦にあった事がある身としては、死んでもきいてほしくない。
苦しさを半分になんていうけど、言ったら確実に百倍くらいの苦しみになる。
思いだしたくもないし口にもしたくない。
あなたは優しさのつもりだろうけど、自己満足で彼女を傷つける事になるから、やめてあげてほしい。
537:名無しさん＠秘密の花園
07/03/27 15:20:31 xqcCHpw2
そうか…ごめんなさい。
538:名無しさん＠秘密の花園
07/03/27 17:50:18 0JTrLFMa
529
私は二人の人を好きになったことはあります。
でも二人と完全に平行には（俗にいう二又は）付き合えない・・。
やっぱりかたほうのひとを裏切ってる感じがして嫌だった。
いつのまにか一人にしぼってしまいました。
でも今のカノに、Ｈをその気にならないと拒否されていますので、
もしかしたらまた誰かとつきあってしまうかもしれない。
539:名無しさん＠秘密の花園
07/03/28 23:15:19 GWfqCGdQ
ｴﾁしないと、心が動いちゃうもの？
私はあんまりしなくても良いんだけど、ｶﾉがすごいねだってくる。
もちろん嫌じゃないけど、あんまりそうされると逆に食傷気味…。疲れてる時とかにして欲しそうな顔されるとほんとに困る。
応えてあげたい気持ちもあるけど、なんかｴﾁ優先みたいで。
540:名無しさん＠秘密の花園
07/03/29 03:16:52 OG6H5ekC
遠距離で付き合っているｶﾉが居るんですが、ﾃﾞｰﾄしている最中に『あ、あの人池vV』(ﾀﾁの自分から見ても格好良かった)とか言って他の女の人見て黄色い声出したりします。
格好良いﾚｲﾔｰさんが電車に居ると、近くでみたいのかわざわざ同じ車両に乗ってずっと見てます。
メールでも、『あの時見た人池様だったね』とか言われました。
普段のメールでも、3次元ｺｽをしている人で『○○さん格好良過ぎ』『○○さん大好き』『○○さんラブvV』など、好きなﾚｲﾔｰさんの話ばかりされます。
内心、自分以外の人に格好良いとか言って欲しくなくて、それだけの事で嫉妬してます。
自分は、ｶﾉ盲目でｶﾉ以外可愛いとか思ったり言ったりしてないのですが…
こういう風に思うのは心狭いでしょうか？
携帯から長々とすいません。
541:名無しさん＠秘密の花園
07/03/29 11:14:01 uPy87IcF
オタク？腐女子な方々には、なんちゃってビアンさんが多いからなぁ。
彼氏、彼女とかその他に相方、王子、旦那とか結構枠組みつけてたりするから。
あなたとの関係も、軽く（のりで）考えられてるという事はない？本気の本気で好きなんだよって事を一度伝えて、嫌なこととかもはっきり言った方がよくないかなぁ。
542:名無しさん＠秘密の花園
07/03/29 11:48:10 r+sTACqg
つーか…一体いくつなのよ(´･ω･｀)
543:名無しさん＠秘密の花園
07/03/29 11:54:15 r+sTACqg
途中送信してしまった。
>>541さんの意見に同意。
妙に軽いノリで、よく分からないけどファミリー作りたがるVオタなのかなと思った。
私は遠距離だけど、会うとついつい、彼女の顔ばっかり見てしまう。
他の女なんて目に入らないよ。普段会えないからなお更。
つい横顔に見とれてしまうし、気づくと彼女の手を握っていてしまう。
そんなもんだと思うけどなぁ。
恋は盲目になってしまう。
544:名無しさん＠秘密の花園
07/03/29 14:44:04 Uh5kF7mB
ビュアル的には、宝塚の男役さんみたいなん理想だけど、似ても似つかない彼女。
私のほうが容姿的には、マシな位。
でも、彼女の全部が大好き。
そんなもんなんじゃないかな、恋愛て。
他の人なんて気にならないけど。
545:名無しさん＠秘密の花園
07/03/29 17:06:25 MuXyDtDd
ノンケになりたい
あの華やかな結婚式の主役になりたい
親に堂々と紹介したい
手繋いでイチャイチャしながら街歩きたい
友達に普通に紹介したい
ノンケになりたい
バカな元カノなんか大っ嫌い
男なんて気持ち悪いっ‥‥
みんなキライ‥‥
546:名無しさん＠秘密の花園
07/03/29 17:14:35 0h+s8DSs
言うなよ。ノンケなじゃない自分たちにしか分からないこともあるだろ…辛くても。
547:名無しさん＠秘密の花園
07/03/29 20:39:46 MuXyDtDd
ごめん‥‥
続けて酷いフラれ方したから、男は嫌だし女の子も信じれないしで
投げやりになってたんだ。
なんか>>546の言葉に凄く勇気付けられたよ‥。
もうちょっと頑張ってみるね。
548:名無しさん＠秘密の花園
07/03/29 20:47:45 0h+s8DSs
投げ遣りになってもまた復活すればいいんだお。
ホモフォビアが怖くて嘘つきな自分が嫌いな私の言うことではないが。
549:名無しさん＠秘密の花園
07/03/30 01:33:24 tbhPV9Pq
>>547>>548どんまい。
出口のないトンネルは無いよ。どうせ無いんだと立ち止まったら出られないけどね。
明るい出口があると信じて進もう。人を愛せる自分に自信を持って。愛するってとても気力がいることだよ。それが出来るんだから大丈夫！
550:名無しさん＠秘密の花園
07/03/30 03:14:26 CWatmgS9
今、何もかもに苛々というか
気持ち不安定で…↑の書き込み見たら ちょっとだけ 何か取れた様な気がするよ…
ありがとう。
551:名無しさん＠秘密の花園
07/03/30 03:25:06 0g8dW8oj
>>545
アスカみたい
552:名無しさん＠秘密の花園
07/03/30 08:08:11 lq5SSSy1
ビアンの皆さんもいろいろと辛いんですなぁ。 ビアンの皆、ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!! 負けるな!!!!
あー仕事……。
553:名無しさん＠秘密の花園
07/03/31 01:42:05 HdnXSigm
うぅ…カノから干されて苦しいよ、辛いよ…(TдT)
でも頑張れ、あたし！負けたら終わりだ！
…しかしなんかこのまま終わりそうな予感…せつねぇorz
554:名無しさん＠秘密の花園
07/03/31 03:14:46 KtsV4z4B
…可愛いげある性格になりたい。
可愛いげって、どんなのが可愛いんだろう…
555:名無しさん＠秘密の花園
07/03/31 03:16:44 fa8/e1C/
47歳で「可愛いげ」って・・・・・きもい
556:名無しさん＠秘密の花園
07/03/31 09:29:06 tvihGHTn
素直が一番
557:名無しさん＠秘密の花園
07/03/31 18:44:07 sWz95rWb
453 ：名無しさん＠秘密の花園：2007/03/31(土) 17:51:30 ID:fa8/e1C/
43歳ババアと38歳ババアが出会い系即やり？
マンコなめなめ？
萌える。
年齢に恨みのあるらしい、粘着再来。要注意。
558:名無しさん＠秘密の花園
07/03/31 19:03:59 bEugCNRk
私達、44才と43才ですよ。
年齢ばっかりはどうにもならんのです。
559:名無しさん＠秘密の花園
07/03/31 19:07:59 fa8/e1C/
私たちは67歳と103歳です。
でも幸せにやってますよ。
560:名無しさん＠秘密の花園
07/03/31 19:20:58 ISburh49
そんなｶｷｺする暇があるなら部屋から出る努力をすりゃあ良いのに。
561:名無しさん＠秘密の花園
07/03/31 19:23:19 a9GpipV0
｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ アラシにエサを与えないで下さい
｜
｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です
｜ ｡
. Λ Λ ／
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
～/U /
. U U
562:名無しさん＠秘密の花園
07/03/31 21:07:15 fa8/e1C/
部屋から出る？実家のコタツが一番だよ。
43歳でＯＬしながら実家に居候。これってレズババアの特権よ。ほほ。
これだからレズババアはやめられないんだよ。
おまえ・・・うらやましいんだろｗ？
563:名無しさん＠秘密の花園
07/03/31 23:45:51 bEugCNRk
四十代同士だけど、お互い真面目に、働いてますよ。
地味なレズビアンです。
564:名無しさん＠秘密の花園
07/04/01 00:29:01 dNNBS/zT
>>561ｽﾏﾈｪ……俺とした事が。 忠告ｻﾝｷｭ。
565:名無しさん＠秘密の花園
07/04/01 03:09:54 PM7+FFJ0
吐き出させてください…。
ふと、劇団・ナレーション事務所に所属してる知人の近況が気になり名前を検索してみた。実名でやってるらしくすぐに出てきた。大活躍中のよう。姿も面影はあるけど変わっていた…。
同じ道を目指して勉強していた私は、いろんな事情でいったん諦めた。その後彼女が出来、二人の為に戻るのはやめ別の職に就こうと決心した…はずだった。
見るんじゃなかった。悲しさ・悔しさ・妬み・羨み・戻りたい…閉じこめていた感情が一気に心のふたをふっ飛ばして飛び出した。吐き気がする…。
彼女を絶対離したくない、来年やっと住めるかもしれないのに。でも声の仕事がしたい…今から目指すには歳がいきすぎてるけど。
なんで見ちゃったんだろう…戻らないのって、またやらないのって聞かれるたびに平気なフリを演じてきたのに。
長々すみません。失礼しました。
566:名無しさん＠秘密の花園
07/04/01 06:12:09 TxGPAc7X
人生万事塞翁が馬
567:名無しさん＠秘密の花園
07/04/01 07:12:46 PM7+FFJ0
そのとおりですね…はあ。ショックすぎて一睡も出来なかった。
あと一時間で彼女が起きてメールしてくる。悟られないように気持ち切りかえなきゃ…
568:名無しさん＠秘密の花園
07/04/01 15:26:41 pd3yt9hE
URLﾘﾝｸ(megaview.jp)
569:名無しさん＠秘密の花園
07/04/01 16:40:34 vthDQ8EP
ゲイには「イカニモ」ってあるけど、ビアンの「イカニモ」ってどんな特徴なのかなぁ…
570:名無しさん＠秘密の花園
07/04/01 17:07:15 HpCFm6PA
>>567
差し支えなければ、あなたは今どんな仕事をしているの？彼女さんはあなたが声の仕事に戻りたいと思っていることに反対なのかな？
571:567
07/04/01 22:57:29 PM7+FFJ0
>>570返事ありがとう。
今は短期の接客仕事が終えて求職中なんだ。彼女は反対してないし、やりたいなら応援すると言ってた。
ただ、この仕事の世界へ戻ったら確実に目指すこと一本に集中しないと一人前にはなれない。非常に競争率の激しい世界だし、なれても食べていける保証は無い。
１人ならそれでもいいけど、責任ある今の立場で戻るのは現実問題厳しい。そう考える時点で才能はないんだと思う。
あなたならどうする？
572:名無しさん＠秘密の花園
07/04/01 23:32:39 8XKXAFVd
>>571
聞いていい？
責任ある今の立場・・ってカノさんを養うってことなの？
573:571
07/04/02 00:04:57 /sfnNnKu
養うとは違うけど、戻ったら食べていける保証は無いので苦労させたくないのです。一緒に住む為にはお金が必要だし。
やる気があれば必ず物になるという仕事ではないので、彼女を取るなら諦めなきゃとあがいてます。
574:570
07/04/02 00:20:07 /gETugmP
目指すこと一本に集中しないと…ってあるけど、他にも目指すもの、もしくは目指したいものがあるの？
人には収入関係なくやりたいことと、収入の為にやっていることとあると思う
戻れば収入面で彼女さんと住む事に影響もしてくるよね
一度彼女さんに、ここに書いた自分の素直な気持ちを話してみては？
575:名無しさん＠秘密の花園
07/04/02 00:57:18 0VHtUeru
私は迷ってるなら相談しない方がいいと思う。
戻ると決めてから相談されたら応援するとか協力するとか言えるけど
結果的に自分のために夢をあきらめたということになったら後味悪いし。
状況が変われば関係が変わるのは仕方がないことだと思う。
両方手に入れることができるかもしれないけど両方失うかもしれない
後悔のないようによく考えて、決めたら迷うな！
576:573
07/04/02 01:04:34 /sfnNnKu
>>574はい、他に目指したいこともあるんですけど(これは収入安定＋やりたいこと)何より彼女との関係と両立させるのが極めて困難…という意味です。
接する時間がほとんどなくなるのが目に見えてる職なので。
そうですね…すべて仰るとおりだと思います。物凄くメンタル面が揺らぎやすい彼女なので言いづらいけど、様子見て話してみようと思います。ありがとうございました(>_<)
577:名無しさん＠秘密の花園
07/04/02 15:11:22 xylvKmBw
次の人答えてネ☆スレであがってて、自分も気になったんだけど…
みんな彼女のことをどう呼んでる？
私は、彼女が年上なのもあって、名前にさん付けで呼んでしまう。
呼び捨てはできない。彼女として付き合うまで、ずっとさん付けだったし。
会話でも、丁寧語になったりすることも。
彼女は呼ぶときはさん付けで、あとはタメ語。
呼び捨てとか、愛称とかで呼び合えるのって、少し憧れだな。
と同時に、付き合っていても、さん付けで呼んでる自分たちって、おかしいのかな…と悩む。
自分たちに距離がある表れなのかな？
さん付けから呼び捨てとか、どんな風に移り変わっていくんだろう(´･ω･｀)
578:名無しさん＠秘密の花園
07/04/02 23:28:58 OruiFSwL
>>577
８コ下ですけど、ある程度まではさん付けでした
仲良くなってからは勝手にニックネーム付けて呼んでます
その愛称は私しか使わないからご機嫌みたいですよｗ
けど普通に呼び捨てもしますね＾＾；
たぶんネコとかタチとかでもある程度違うんじゃないでしょうか？
違和感あるんだったら、なんとな～くそれらしいので呼びかけて
みてもいいと思いますよ？
579:名無しさん＠秘密の花園
07/04/03 00:29:49 23Heo4Zn
>>577
私が4つ下で、彼女は会社の先輩なんですが、彼女は呼び捨て、
私は基本的には苗字にさん付け、たまに名前にさん付けです。
彼女はそれが気に入ってるみたいです。
580:名無しさん＠秘密の花園
07/04/03 00:52:04 DBQ65dyB
>>578>>579
そうかー。みんなそれぞれなんだね。
自分の周りのノンケカポーは、先輩後輩のでくっついたら呼び捨てが多かったから、
つい自分たちと比べて戸惑ってしまった。
私も自然に任せよう。さん付けでもいいし、のちに変わってもいいし…
タチネコも関係あるとは想像だにしなかった！
581:名無しさん＠秘密の花園
07/04/03 02:29:02 jk5dyiyE
43歳ばばあ「房江さん」
38歳ばばあ「なに、トキさん？」
萌えるね。
582:名無しさん＠秘密の花園
07/04/03 02:30:53 uJIXfc1J
いいね
583:573
07/04/03 02:57:08 9dkccGb8
>>575遅ればせながらお礼言わせてください。ありがとうございました。
書き込みの時間差で読み逃してしまいました。>>575の視点も同時に考えました…だからこそ迷っていました。
あれから考え、今は何を一番にすべきかを自問自答しました。そしたら、自分の中途半端さがよくわかりました。いつもやり遂げずに目移りするから、何も達成してこれなかったんだと。
お二人に感謝です。悪い点を気付かせてくれてありがとう。答えが見えました。
584:573
07/04/03 03:00:08 9dkccGb8
>>575遅ればせながらお礼言わせてください。ありがとうございました。
書き込みの時間差で読み逃してしまいました。>>575の視点も同時に考えました…だからこそ迷っていました。
あれから、今は何を一番にすべきかなどを自問自答しました。そしたら、自分の中途半端さがよくわかりました。いつもやり遂げずに目移りするから、何も達成してこれなかったんだと。
>>574>>575お二人に感謝です。悪い点を気付かせてくれてありがとう。おかげで答えが出ました。
585:名無しさん＠秘密の花園
07/04/03 03:06:36 jk5dyiyE
答えが出たときには47歳。
586:名無しさん＠秘密の花園
07/04/03 10:07:48 9dkccGb8
意味不明です
587:名無しさん＠秘密の花園
07/04/03 13:32:22 NUuXqjGl
やりたいことをあきらめてカノさんと暮らす、いうことでしょ？
いーじゃないですか・・。幸福はそれぞれ・・。
588:名無しさん＠秘密の花園
07/04/03 21:47:56 ycbB+hgz
諦めてもいいけど、それは自分が決めたこと。
この先、何があっても、彼女のために… とか、彼女のせいで… ていうのは、ナシね。
589:名無しさん＠秘密の花園
07/04/03 22:36:55 //yF4/JZ
どっちを選んでも彼女とうまくいかなくなることはあるからね
そのとき後悔しないと思える方を選んだ方がいい
590:名無しさん＠秘密の花園
07/04/03 23:42:58 IOmyLyVW
流れ豚切ってﾁﾗ裏
ｶﾉに擦り寄ったら避けられた…
その上目の前で私の大嫌いな人（男）とこれみよがしにイチャついて見せられた…
大体私をこの世界に引き込んだのあなたなのに。
私のこと好きだって言ってくれたのに。
やばい、泣きそう。
…っていう夢を見た。
現実と夢の区別がつかなくなると危ないって言うけど
それって私のことか(´･ω･｀)
591:名無しさん＠秘密の花園
07/04/03 23:49:55 VERbMsHI
夢でホッとした。とにかく。
592:名無しさん＠秘密の花園
07/04/04 00:15:03 roRrBTSV
再び流れを豚切ってスマソ。
カノから意図的に連絡手段断ち切られて早10日。完全に誤解されて私はそれを解きたいんだがもう何したってなしのつぶて。
2日目にもうメールしてくんなとのメールが来てから完全にKOな私。
何だかカノ的にこのまま終わらせたいぽいので、私は想いを断ち切って前に進むべきか、それとも自分の気持ちに嘘はつけないのでいつまでもあてのないカノを待ち続けるか……困った。
しかしまだ10日だ。せめて来月の誕生日まで待ってみても遅くないかな？その前に私くじけないだろうか？
どうしたら良かろうか。姉さんさん達の意見モトム（´・ω・）
593:名無しさん＠秘密の花園
07/04/04 01:06:51 UD3bI9eL
私はどちらかの誤解で終わって取り返しがつかなくなるのは絶対嫌だから別れるときには徹底的に話し合いたいけど
そんな扱いを受けたらもうどうでもいいかなと思う。
信用されてないし、今後のことを考えても長くつき合える気がしない。
594:名無しさん＠秘密の花園
07/04/04 01:36:19 WKCC9I6b
>>592
家に行けばいいんじゃない？
若しくはメールだけとか（最近多いからね）ある意味
バーチャルチックな関係なら仕方ない気もする…
遠距離だったらそういうの想定の範囲内だと思うから
ホントに好きで彼女が必要なら会いに行く
自分は悔い残したくないタイプだから話し合える場を持つけどね
595:592
07/04/04 22:04:04 roRrBTSV
レスありがとうございました。
>>593
そうですね…確かにそこまで信用されてなかったのかとかなり凹んでしまいましたが、結局それも自分が蒔いた種なんで仕方ないかなとは思っています。
難しいですね、人とのお付き合いはやはりorz
>>594
最強にバーチャルでした。
ネットで知り合ってしかも遠距離なんで…。
いつかは一緒に暮らしたいねとそんな話もしていました。
けれどいつでも聞けると思って住所やらには全く触れませんでした。
住んでる市町村程度なら把握してるんですが、そこから住所を割り出すのは雲を掴むような話ですorz
まあでも…私もそろそろ気持ちの整理がついたので、一応待って音沙汰がなければ自分の中でも終わらせようと思います。
このままなし崩しに終わるのはすごく心残りがあるし残念で悔しいですが、それは仕方ない…自業自得として受け止めなきゃですよね。
とにかく今出来ることはやりつくしたと思うので、後は信じて待ってみようと思います。
ありがとうございました。m(__)m
596:名無しさん＠秘密の花園
07/04/04 23:37:39 diQHAhCA
>>592
もう十分へこんでるだろうに追い討ちかけるみたいでごめんね。
今までのお付き合いや2人の間でのやり取りを私は知らないけど、でも
結局はそれまでの気持ちだったってことじゃないかな（相手がね）
本当に本当に好きな相手なら、話し合いもなしに終わらせるなんてことないと思う。
私も同じようなことがあって、これ、自分がその時相談した先輩に言われたことなんだ。
自分が好きになった人のことをそんな風に思いたくなかったけど
今考えてみると確かにそうだよなって思うんだよね。悲しいけど。
これからまだいっぱい出会いはあるさ。がんばれ
597:名無しさん＠秘密の花園
07/04/05 00:40:21 Vj+VSlLx
着信拒否だからね
それまでの気持ちというよりそういう人だったという感じがする
どっちにしても話し合えない人とはやっていけないよ
598:名無しさん＠秘密の花園
07/04/05 07:15:07 tSP7HCJ5
>>592
辛いだろう今に言ってごめん
彼女も少しあれだなぁと思った。少しでも好きなら、きっと貴方にそんな酷い仕打はできない。メールだけの関係だったからかは解らないけれど、彼女には貴方はそれくらいの存在だったのかと思う。
でもきっと彼女はいつか後悔するから、話し合えるなら場を持ってあげて。電話でもいい、彼女多分後悔するよ。だって好きだった人なんだからね。
って自分体験談。因みに無視した側でした。後悔してますすごく。今は辛いだろうけど頑張って。上手くいかなくてもちゃんと納得出来るように。上手くいくよう願ってるよ
携帯から長文ｽﾏｿ
599:名無しさん＠秘密の花園
07/04/05 09:29:21 +QZIerz3
自分が無視した側なのに少しでも好きならそんな酷い仕打ちはできないとか
ずいぶんひどいこと言いますね。
無視した方は嫌なことから逃げてそこで時間が止まってるかもしれないけど
無視された側はその間ずっと苦しんでいます。
彼女はそういうことできる人なんだから気持ちの整理がついたら
変に未練を残さないで自分からも着信拒否しとけばすっきりするよ。
600:名無しさん＠秘密の花園
07/04/05 09:46:19 0wbok+1X
うちも無視されたことあったわ…
ボロボロだったわ。
今は「あ、そんなこともあったっけ」くらいだわ。
でも時々思い出すよ。未練はないけどね。
601:名無しさん＠秘密の花園
07/04/05 09:52:14 V5zt6Muy
早く帰ってきて抱っこして欲しいー…
外では冷たいタチだと思われてるらしいけど
カノの前では素顔のネコです
あー、なんか強くいることに疲れた。
結婚勧めないでよー。
私はいつかドイツでカノと結婚するんだー！
602:名無しさん＠秘密の花園
07/04/05 09:58:34 tSP7HCJ5
>>598
誤解があったようなので。
自分の場合原因は彼女の浮気だった。だからもう無視と音不。でも彼女は共通の友達辿ってまで来てくれたよ。だから私も悪かったと思った。今は友達でいる。
まぁそんな事はどうでもいいんだが。とにかく>592が納得いくように、後悔しないように頑張ってください。
603:名無しさん＠秘密の花園
07/04/05 10:14:03 ituLFp9x
無視した側です。
正直、あんまり会話をしててこっちの不快になるようなことばかり言われたから、耐えられなくなった。
でもかなり後悔してる。
なんであんなことばかり言ったのか、全部わからないままになっちゃった。
思い出してもまだ辛い。話し合っておけばよかった。
604:名無しさん＠秘密の花園
07/04/05 10:51:31 +QZIerz3
無視された方はそれなりに気持ちの整理をつけてるけど
無視した側は逃げただけだから後悔するんだよ。
まあ浮気と誤解では大きな違いだけど。
605:名無しさん＠秘密の花園
07/04/05 11:52:34 m5tY1rsF
そうだね。逃げたら後悔すると思うよ。どんな結果を望んでいようと話し合ったほうがお互いの為にいいと思う。
と、そんなこと言っている私は、いちいちカチンとくる言い方する彼女と話したくない気分ですが;
ムカついてるならそう言えばいいのに、いっつも当てつけがましい言い方をわざとして怒らせる。
そんで弱者ぶって謝る。
そんなに悪者になりたくないのか。常に被害者で弱い立場でいたいのか。あーイライライライラ…話したくない！
とは口が裂けても言いません…;
606:名無しさん＠秘密の花園
07/04/05 12:11:39 m5tY1rsF
訂正。言ってしまった;
また怯えた返事がきた…もういい加減にしてくれ。付き合って何年だよ。いつになったら上下関係が消えるんだ。
イライラする…こんなんじゃ一緒に住みたくない。同棲計画白紙に戻したい。毎日目の前でこんなんされたら気が狂う。
顔色見るな、怯えるな、対等に接してくれ、弱者になろうとして逃げるな。
チクショー！(小梅太夫風に)
607:名無しさん＠秘密の花園
07/04/05 12:14:40 2Y4Wlq/v
↑別れようとは思わないのですか…？
608:名無しさん＠秘密の花園
07/04/05 12:22:53 s0q28oml
>イライラする…こんなんじゃ一緒に住みたくない。同棲計画白紙に戻したい。毎日目の前でこんなんされたら気が狂う。
>イライラする…こんなんじゃ一緒に住みたくない。同棲計画白紙に戻したい。毎日目の前でこんなんされたら気が狂う。
>イライラする…こんなんじゃ一緒に住みたくない。同棲計画白紙に戻したい。毎日目の前でこんなんされたら気が狂う。
>イライラする…こんなんじゃ一緒に住みたくない。同棲計画白紙に戻したい。毎日目の前でこんなんされたら気が狂う。
609:名無しさん＠秘密の花園
07/04/05 12:32:46 m5tY1rsF
>>607思わない…と少し前なら答えたけど、今はわからない。
正直付き合い続けるの無理なんじゃないかって思ってる。
610:名無しさん＠秘密の花園
07/04/05 12:43:48 0wbok+1X
ていうか、病気じゃね？
ボダ
611:名無しさん＠秘密の花園
07/04/05 13:26:46 2Y4Wlq/v
>>609
そうかぁ…。
二人の関係の優劣や根本的な性格は難しいよね～。
私なりに、その気持ち解る気がする(>_<)
612:名無しさん＠秘密の花園
07/04/05 16:08:43 m5tY1rsF
>>611解っていただけますか？(T-T)
本当に難しい。どうしたら対等に、自分だけ弱者になろうとせずに接してくれるのかわからないんだ。ウジウジしないでぶつかってきてほしい。10歳下のネコさんにそれは困難な要求だと思う？
613:名無しさん＠秘密の花園
07/04/05 18:26:42 27trFdHp
10歳も差があるとなると覆すのは難しそうですね…。
そんな自分も同い年の彼女(20歳)の顔色伺ってばかりで、良くないよなぁと反省してます。
614:名無しさん＠秘密の花園
07/04/05 20:21:10 Vj+VSlLx
>>612
私は困難とは思わないな
彼女を自分好みに育てればいいじゃない
615:名無しさん＠秘密の花園
07/04/05 21:53:17 1xE9SgRo
ヨコから突然ごめんなさい。
私は彼女のことがもうあんまり好きじゃない。
でも別れることができない。
それは別れても他に誰もいなくなることがコワイ。という理由にすぎない。
こんなことがわかったら彼女もしらけるだろうし
意味のないことだと思うけど正直に吐き出させてもらうと。
彼女の性格がいやだ。
私は昔は明るい性格だったし、思ったことはすぐ表現してからっとした性格だった。
でも彼女とつきあうようになって暗いというかじとっとした性格になった。
私が愛情の表現をしても素直にうけとってくれない。
自分だけの気持ちはおしつけるな、という意味なのかひねくれた返事しかない。
私は素直な表現をやめた。
このごろひとの心の裏とか、だまってやりすごしたり見て見ぬふりばかりしている。
できるなら彼女のほうからすーっと離れていってほしい。
私ばかりが話題を提供し、彼女はただ黙っていて、私が黙ると機嫌が悪い。
新しい人を見つけるにも力尽きている・・。
長々すみません。
。
616:名無しさん＠秘密の花園
07/04/05 22:51:36 ZN+0nF0h
なんか…
自分も彼女にそんな思いさせてないか心配になった
振り返ろう。
617:名無しさん＠秘密の花園
07/04/06 00:30:27 lzAKdfo8
>>612
うちは彼女８コ上だけど、今は言いたいことちゃんと言うよ
初めはどうしても言えなくて、向こうが怒ってきたら黙り込んでた
で、こっちの心境としては、まず言える状況じゃない・頑張って言っても
丸め込まれる感があって結局は自分の意見は無意味なんだって思ってた
それで、別れ話もよく出たんだけど、ルールつくったよ
彼女→喧嘩しても私の話を聞く・しばかない・冷静に客観的にも見るように
私→我慢せずに小さいことからでも言える練習をする・我慢とか辛いのは
自分だけじゃないと理解する
（言われないことは彼女も辛いし、言わなきゃわからない）
んで、今は殴り合いの喧嘩するまでになった＾＾；
悲劇のヒロイン心はネコちゃんだし（私はタチ）余計にあるとは思うんだけど、
自分だけが辛いんじゃないってことわかったら変わると思うよ？
618:名無しさん＠秘密の花園
07/04/06 00:45:15 lzAKdfo8
>>215
私じゃないけど、友達がそうみたい
好きじゃない理由は違って、その子の彼女は人間としてやっちゃダメなこと
平気でやるのね（完全に犯罪じゃんってこともやった）
だから、周りも別れろって言うんだけど、一人が寂しいし、新しく恋愛する
気力とか元気がないそうで（しかも同棲中）…
その彼女からは愛情が感じられないんだけど、それなのに別れる気もなく…
傍で見てると難しいなって思うしかないんだけど、そのまま一緒にいるか
彼女を変えるか、勇気出して別れちゃうかだと思う
そんなことわかってるとは思うんだけど…人生一回きりだからって言うしかないよ
619:名無しさん＠秘密の花園
07/04/06 02:44:14 Q5A0Mcrf
チラ裏
携帯からなんで読みにくいかもしれません；
カノと私の共通の友達(ｹﾞｲ)に嫉妬して突き放した態度をカノにとってしまう。
浮気の心配はないけど(その子の彼氏も友達なので)カノと友達がじゃれてるのを見ると嫉妬して不機嫌モード→帰って泣く→会う→嫉妬して不機g(ryの悪循環。
｢我慢しなくていい。嫌ならやめる｣って言うけど束縛はしたくない、でも辛い。
一緒に楽しく過ごしたいよ…(´;ω;｀)
嫉妬心なんか消えればいいのに。
620:612
07/04/06 03:44:31 VC4OU5VL
>>613>>614>>617ありがとう！(>_<)
たくさんレスいただいてありがたいです。あれからお互い頭を冷やし話し合い、改善策として改めてルールを決めました。
話し合いの後にレスを読ませていただいた形になりましたが、皆さんの意見を見て改めて反省しました。
気持ちを言える状況作ろうとしてたけど、結局自分ペースに丸め込もうとしてたなと。顔色伺われると怖いけどそれなりのことしてる。
常に笑顔で優しく余裕でいたい。私は暴力と怒鳴るので押さえつけられながら育ったのもあり、顔色見られたり沈まれるたびに｢親と同じことしてるのかな｣って内心怯えてた。
でも皆さんのおかげで頑張れそうです。本当にありがとうございました！
621:名無しさん＠秘密の花園
07/04/06 05:16:15 Jx5Lld9e
反省したとかいいながら、今晩も２ちゃん見てマンズリしてるくせに。
622:名無しさん＠秘密の花園
07/04/06 05:27:30 VC4OU5VL
マンズリって何？？
623:名無しさん＠秘密の花園
07/04/06 05:29:32 VC4OU5VL
マンズリって何？？
624:名無しさん＠秘密の花園
07/04/06 05:48:57 Jx5Lld9e
ポテチが落ちた瞬間アソコに椅子が食い込み思わずこすりつけマンズリ！クラブ帰りのギャル。疲れて即居眠り、夢の中でもスケベな事で頭が一杯、目が覚めても火照った体は押さえつけられなくてこすりつけマンズリ！お母さんにお買い物を頼まれて・・。
625:名無しさん＠秘密の花園
07/04/06 08:42:59 H62r43Je
>>619
心配はしてないけど嫉妬しちゃうって彼女と友達にちゃんと言って、
自分が見てるときにはあまりじゃれないようにしてもらうとか、
一緒にいるときに過剰に仲良くしたらその都度同等なことしてもらうとか
考えてもらえばいいと思う。
嫌ならやめるって言ってくれてるんだから
あなたに嫌な思いをさせてまでやりたいことじゃないと思うよ。
嫉妬するより私も～って甘えればいいんじゃないのかな。
626:名無しさん＠秘密の花園
07/04/07 01:28:20 vx1kNVTa
遠距離のカノはネコで、この前初めて会った時にえっちした。
だけど、ネコのカノの方が手マン上手くてすごく悔しかった‥‥。
627:名無しさん＠秘密の花園
07/04/07 03:13:23 38JepMnM
わしの臭いチンポのほうがええで
628:名無しさん＠秘密の花園
07/04/07 04:21:43 kxgRmpZs
まだ別れた元カノのことが好きなんだけど、その元カノが普通に好きとか言ってきたり手を繋いできたりする。期待しちゃうけど元から友達としても私のこと大好きだったから、恋愛感情じゃないってわかってて悲しくなるよ。
思わせぶりなことするなって言いたいけど、好きって言われなくなったりしたら寂しいと思うと言い出せなくて、自分ばかだなあって空しくなる。
ﾁﾗ裏でごめん。
629:名無しさん＠秘密の花園
07/04/08 05:50:11 qkHd/6d6
私のｶﾉ（と言っていいのやら）は他の人（以下Ｃ）の事が好き。
これ以上ないってぐらい溺愛してる。
けどＣにはもうパートナーがいて、ｶﾉの事は断ってる。
けどそれでもｶﾉはＣの事が好き。
Ｃとは滅多に会えないから、たまに会えた時なんかは凄く興奮して喜んでる。
そんなｶﾉを見てると物凄く妬ける。
…ｶﾉは私といる時は好きって言ってくれるし大切に思ってくれてるのはわかるけど
でも、Ｃがいるともう私の事なんか眼中になくなっちゃう。
平等に好きってｶﾉはいうけど、どうみても私よりＣのことが好き。
……そして私はｶﾉがＣの事好きって知ってて付き合ってる。
全て理解してる上とはいえ、やっぱり辛い…。
630:名無しさん＠秘密の花園
07/04/08 14:46:06 GVwDAb15
寂しい。彼女の匂い嗅ぎたい。
体臭ない彼女だけど、胸に顔をうずめてスリスリして思いっきり息を吸いたい。鼻から。
631:名無しさん＠秘密の花園
07/04/08 15:55:06 zh4tv/15
>>629
ああ～ものすごくよくわかる。
私の事が好きって言ってくれてても、お気に入りの友人達がいると
本当に私の事が眼中にないカノ…。目すら合わせてくれない。
嫉妬して不機嫌になる理由にすら気付かない。
なんてデリカシーのない人なんだと思うし、私は友達以下なのかと思ってしまう。
でも好きなんだよな…。あーあ。
一度ちゃんと話し合うべきですかね？私も、>>629さんも。
辛い事なんてなくなればいいのに。
632:名無しさん＠秘密の花園
07/04/09 01:41:41 MZCurW/0
一番じゃなくてもいいから付き合いたい
という気持ちはものすごくよくわかるけど
それでもいいなら付き合ってあげる
みたいな人はちょっとどうかなと思う。
付き合うと決めたからには彼女のことを大事にしてもらいたいな。
それが自分を大切にすることにもつながると思うから。
633:名無しさん＠秘密の花園
07/04/09 03:33:07 xDl8OPyT
>>628
同じだー・・・
自分はまだ好きだけど元ｶﾉは友情しかないみたいで、
行動がいちいち思わせぶりで辛いんだよね・・・
ﾁﾗ裏にﾚｽｽﾏｿ
634:名無しさん＠秘密の花園
07/04/09 13:46:23 7PiGM8Y1
仕事ができて容姿スタイル抜群の５歳年上の彼女。
２丁目禁止、オフ会禁止、寄り道禁止…。
息がつまってきました…。
そんなに信用できないのかなぁorz
635:名無しさん＠秘密の花園
07/04/09 15:59:21 GUkIdClj
人なんて信用できない
あれほど8年間も愛し合っていたって気持ちは変わるもの。
どんな出会いがあるかわからない。
一生一緒なんて。言葉なんてなんとだって言えるからね。
だから今の彼女とだって先のことはわからない。今しかないね。
今好きだという事実。それだけ。
636:名無しさん＠秘密の花園
07/04/09 23:02:41 k6MEjrij
彼女（自分）の親にカミングアウトしてる人いますか？
何と言うか、微妙な立場に居るんでアドバイスください
彼女のお母さんのことなんですが、お父さんは既に亡くなっていて
彼女と二人暮らしです
徐々に交流を深めていて、今では３人で旅行に行ったり、彼女が
仕事の間は２人で出かけたり、私が彼女のうちに泊まりに行くことも
しょっちゅうです
食事に行ったり何か料理する時も、なぜか私が数に入っていたり
それはそれで嬉しいんですが、私は彼女より８コ下でしかも学生なんです
そのことも知っていて、ものすごく気にかけてくれるんです
それなのに、どうして２人は知り合ったのかと言うことも聞かれず、
彼女は私のうちの近くにわざわざ駐車場まで借りているのですが、
それを言っても「じゃあ、私もそこに停めて買い物に行く」と言ったり
先日はどういう意味なのか、お金までくれました…
「ご飯でも食べなさい ○○（彼女）に言ったら出入り禁止よ！！」
と、まで口止めされ、断っていたのに最後には負けてもらってしまいました
彼女と私との関係を知っているのかはわかりませんが、ものすごく好意的で
逆に躊躇してしまいます
お母さんとの交流は２年程なのですが、私が卒業して働き始めたら一緒に
住むことにしているので、そのときは挨拶をしに行かなければなりません…
そんなことを思っていると、裏切ることのなってしまうかも知れないことが
辛いですし、お母さんが何を考えているのかもわかりません
私はどうしたらいいでしょうか…
637:名無しさん＠秘密の花園
07/04/10 00:00:22 yWoJhJov
>>636
お母さんはわかってるような感じがするけど彼女は何て言ってるの？
うちの家は弟が彼女を連れて来たときもそうなんだけど
まず連れて来て家族はああ彼女なんだなと理解する感じで
挨拶はしても紹介したりされたりしたことはない気がする。
私も彼女だとか付き合ってるとか言ったことないけど自然に理解されてたし。
遠距離だったから、○○(地名)に行こうと思うんだけどと言って今は彼女と暮らしてる。
私の親は夫婦ぐらいに考えてるけど、彼女の親は付き合ってることは知らないと思う。
その感じだと理解してるか、気になったら普通に聞いてくる気がする。
彼女と相談してみるのが一番いいと思う。
638:名無しさん＠秘密の花園
07/04/10 01:49:02 omNHCWzG
>>637 636です 返事ありがとうございます
彼女は何も言っていないそうです
さすがに私も“娘の友達”としての扱いではない気がして
「お母さんは私を何だと思っているんだろう」と言うようなことは
聞いているのですが、彼女もわからないとのこと…
以前、お母さんには友達として元カノを紹介したそうですが、元カノは
お母さんと合わなかったみたいで、私のように２人きりで行動すると言う
ことはなかったそうで、彼女を介してのアクションだけだったらしいです
それに、今でも元カノのことは友達だと思っていて、私にも
「○○（元カノ）ちゃんって子がいたの…」など、お母さんは普通に
昔話をしてきます
637のところみたいに暗黙の了解をしてくれていたらいいのですが、
２年たっても何も聞かれず、良くしてくれることが少し怖いんです…
お金を貰ってしまってから我に返った感じで、今までは仲良くなってくれて
嬉しい、などと舞い上がっていた自分が能天気すぎたんだろうか…とここ数日
悩むようになってしまいました…orz
639:名無しさん＠秘密の花園
07/04/10 05:29:35 yWoJhJov
>>638
お母さんは娘が増えたくらいの感覚でかわいがってくれてるだけなんじゃないかな。
もらったお金でお母さんにプレゼントして後は気にしなくていいと思う。
関係については聞かれたら答えるぐらいでいいんじゃないかな。
気になって仕方ないならカムしても問題ないような感じは受けるけど保証はできません。
お母さんが今の状態を受け入れているならそのままでいいんじゃないかと思います。
640:名無しさん＠秘密の花園
07/04/10 23:46:09 a8KNPrBt
あえて今言わなくても、時間がたてばなんとなくわかってくれるんじゃ？
うちはそうだった。
仲ｲｲのね→ホントに仲いいのね→ホントに友達？→でも元気でやってるんならいいや
みたいなカンジで何も言ってきません。
結婚もうるさく言われなくなりました。
彼女が携帯を見ているっぽい・・・・
別にやましいことは無いけど、言ってないことも知ってる。
「明日○○と飲みに行くから」
「あぁ、△△行くんでしょ？」
え？それまだ言ってないんだけど・・
もちろん飲みに行く相手は仕事関係なので彼女に接点はありません
641:名無しさん＠秘密の花園
07/04/11 00:54:41 G3RGOn1a
>>638
二人っきりで行動。お金をこっそりくれて内緒にしろという・・。
やっぱりあなたはカノさんのお母さんとは少し離れたほうがいいんじゃないかな？
どういう意図かは別にしてお母さんはカノさんの知らないところで
あなたと特別なつながりを持ちたがっているように思える。
しかし本来親一人子一人でお母さんとカノさんは緊密な関係であるとすると・・。
お母さんは心の奥底で娘をあなたに取られるのを恐れてるってこともあるよ。
あなたに近づくのはその裏返しではないのかな？
カノさんとあなたの間に割ってはいって・・。
勝手な推測なので気にさわったら流してね。
642:名無しさん＠秘密の花園
07/04/11 01:41:43 4lKGvCXz
彼女から、欝陶しがられてるなと気付いていたけど、好きだから、気付かないフリして頑張ってた。
かなり向こうも、無理して気を使ってくれてるのが分かってたけど、あまりにも分かりやすい態度とられると、さすがにまいるよね。
どうにでもなれ！で切れてしまった。
完全に怒らせたし、私も、こんな頭にきたことないくらい、頭にきてる。
疲れた。
これから、スッキリするだろうか？
ま、とりあえず自分をラクにしてあげたい。
643:638
07/04/11 03:14:33 azLrOUHS
皆さん、ご意見ありがとうございます
>>639
確かに娘が一人増えたように思ってくれている気もします
何と言うか、私はマイペースタイプで彼女やお母さんに言わすと
とろいし、ほおっておけないタイプのようで、手のかかる子ども
のような感じはあるみたいです
プレゼントはするつもりなのですが、ちょっと困っています＾＾；
お花がいいかな～くらいであまり思い浮かびません
>>640
確かに彼女も結婚しなさいと言われなくなったそうです
田舎ですし、もういい年なので以前はよく言われていたようですが
最近は「結婚しないんならちゃんと年金かけなさいｗ」など私の
前でも言っています 諦めた感じなのかもしれませんが…orz
因みにうちは、お互いのケータイ閲覧自由です＾＾；
>>641
おっしゃること、当たってるかもしれないです
実は彼女、跡継ぎのようなポストにいます…
３姉妹の末っ子ですが、長女はすでに結婚していて他県在住
次女はバリバリのキャリアウーマンで殆ど実家には帰ってきません
しかもお母さんとは完全に合わないようで、お互いほぼノータッチな関係です
なので、結婚はしなくても彼女がお母さんのことを見るのが暗黙の了解で、
彼女も２人で住んでも実家から遠いところは無理だと言っています
そのことは以前から知っていたし、殆ど私といるので、いつも彼女を取って
しまって悪いなと言う感情は私にもあり、旅行に行く時も私の方から
お母さんも誘ったら？と言ったり、力仕事やお手伝いもできる限りしている
状態です
644:638
07/04/11 03:17:43 azLrOUHS
続きです
いいようにとるべきか、そうとらないべきか、良くしてくれているのに
手放しでは喜べない変な心境です…orz
男だったら何の問題もないけど、そうだったら彼女とは確実に恋人には
なれなかったし…
お母さんと次に会うときはどんな顔して会えばいいのかわかりませんorz
週末あたり会いそうなのに、顔とか引きつりそうです
長々とすみません
とりあえず、今はプレゼントの方を考えたいと思います
皆さんにご意見もらえて嬉しかったです ありがとうございます
645:638
07/04/12 00:13:01 CAHaR3nh
あのう…638です
さっき彼女とメールしたら、お母さん私に話があるそうです…orz
週末はいつも彼女と一緒に過ごしているんですけど、何故か金曜日
一緒にお母さんもこっちへ来るらしい
何の話があるのか聞いても、知らないと言われて、彼女は寝てしまいました
この恐怖…どうするべきでしょう…orz
あと、プレゼントも何かいいのありませんか？
１年程前にハンカチはあげてしまったので、お花くらいしか思いつきません
どなたかアドバイスお願いします m(__)m
646:名無しさん＠秘密の花園
07/04/12 00:41:35 M5o3AIyP
彼女はなんであなたの不安をかまってあげないんだろう
血が繋がってるからとはいえ、自分の母親の行動に安心しきっていて
橋渡しをしてあげてないよね
せめて、一緒に何の話だろねって真剣に探り入れてくれてもいいのにね
一軒家なら、クレマチスの苗とかどうかな
オールドローズとかもいいかもしれんね
両方とも、毎年五月くらいに綺麗に咲き誇るはず
入浴剤詰め合わせとかも喜ばれるかも。
647:名無しさん＠秘密の花園
07/04/12 01:21:56 i1zpumZL
>>645
彼女が余裕なのはあなたのことを信じてるか、何言われても大丈夫だからじゃないかな。
彼女とは明日電話で打ち合わせして、ある程度のシミュレーションしておいた方がいいよ。
これは彼女の問題でもあるんだから、知らないと言われたら怒ればいい。
どういう関係なの？ 付き合ってるの？ 将来はどうするつもり？とか
３人で一緒に暮らしたいと言われたら何と答えるか、
付き合いに反対されたら彼女はどうするつもりなのか、
なるべく嘘つかないで正直に誠意を見せれば大丈夫だとは思うけど、
彼女の方で親に知られたくないことがあるかもしれないから。
プレゼントは何でもいいと思うよ。
私なら花は面倒だから欲しくないけど。
とにかくもらったお金を使い切ることが重要だと思う。
648:638
07/04/12 02:24:34 CAHaR3nh
>>646 >>647 返事ありがとうございます
怖いとか悩むとか、最近小心者みたいとか言っても
それを面白がっている感じでした…orz
元々彼女はドＳですし、自分の母親ですから、深く考えていないようです
「眠れなくなる？」「お楽しみ～♪」とか
確かにいつもはつつかれキャラですけど…今は真面目に怖いです orz
>>646
お花、早速ググってみますね
一戸建てでお庭も広いし、お母さんはお花も好きみたいですけど
私は花の種類なんて全くわかりませんでしたから、助かりました
入浴剤もいいですね 考えてみます
>>647
とりあえず彼女とは仲いいんですけど、第三者が関わることがなかったので
不安なんです… しかも彼女のお母さんですから…orz
私はお母さんが認めてくれるなら、どうなってもいいんですけど
拒否反応を示された時が一番怖いです
彼女もお母さんを大事にしているし、お母さんも彼女を頼るので
もしダメだったら、彼女と一緒にいていいのかと言う気持ちもあります
電話はお母さんと一緒だと殆ど取ってくれないので、できるかどうか…
けど、お願いしてみますね
あと、プレゼントはお金を使い切るのがいいですか
福沢さん一人分、お花はいっぱい買えますね
ありがとうございました m(__)m
649:名無しさん＠秘密の花園
07/04/12 08:32:25 t6zKDoLj
もらったお金、全部、使いきったほうがいいとも思うけど、気を悪くしないかな？
大きなものだと、彼女も「なんで？どういうこと？」って気づくんじゃない？
650:名無しさん＠秘密の花園
07/04/12 08:44:07 3hKIkR4E
個人的には、貰ったお金でプレゼントを買うんじゃなくて、お金はありがたく頂いておいて、手作りで何か返すほうがいいと思う。
651:名無しさん＠秘密の花園
07/04/12 10:07:19 0AV7fE4Z
お金使いきるのは、逆にガッカリされると思う。
あなたの事可愛いと思って、学生だしおいしいもの食べたりおしゃれしてほしいって渡したのが全部かえってきたら、私なら、拒絶されたようで淋しいよ。
3000円くらいで花を買って、残りのお礼はタルトやアップルパイやちょっと努力しました系のお菓子をつくったら？まぁ、料理が苦手ならクッキーや意外と簡単にできるチーズケーキでもいいんだけど。
娘がキャリア系が多かったり、若くないなら、そういう学生らしいプレゼントってうれしいと思うけどな。
あと感謝の手紙と今まで言った旅行の写真を現像してプレゼント。写真ですって言って渡せばいきなりの手紙も変じゃないし。
緊張すると思うけど、がんばってほしいなぁ。
652:638
07/04/12 10:39:33 CAHaR3nh
>>649 >>650 返事ありがとうございます 助かります
全額分はマズイかも知れないですか…
私は今までにお祝いとかもあげたことがないので、わからないんです
後輩におごるのとは別ですし
う～ん…皆さんは社会人さんですよね？
世の中、そんな感じなんでしょうか？？？
>>649
彼女にバレてしまうのもマズイですよね
学生の私に福沢さんは大きいですからし、お世話になっているから
と言う名目（これが自然かと思いまして）だとおかしいですかね
貰ったこと吐いた方がよかったのか…それも悩みの一つなんです
>>650
手作りのものですか クッキーとかケーキとか？？？
実は一人暮らしのくせに料理は殆どしたことないんです＾＾；
ビーズとかペンプはまだ作れるんですけど、ストラップかキーホルダー
でも大丈夫でしょうか？
それならできそうなので、ちょっと考えてみますね
とりあえず、今日はデパートとお花屋さんと雑貨屋さんに行ってきます
講義は１限だけなので休んで明日に備えます orz
たくさん相談に乗ってくれてありがとうございました
それからここ数日、占領みたくなってしまってすみません m(__)m
653:638
07/04/12 11:09:26 CAHaR3nh
>>451 ありがとうございます
大人なご意見嬉しいです
全額返しはマズイんですか…勉強になります
今まで年配の人は身内だけだったので、プレゼントとかわからなくて＾＾；
やっぱりお菓子がいいんですかね？ ちょっと調べてみます
カレーとかハンバーグしかできないので不安ですけど orz
説明の通りにやったら…大丈夫かな
写真は撮ったんですけど、デジカメ彼女の車にあるんです…orz
渡してなかったからよかったのに、残念です
手紙、書いてみます 恥ずかしいけど、感謝の気持ちは伝えないといけません
皆さん…何から何まですみません
けど、ちょっと頑張れそうです
どこの誰かはわからないけど、相談してよかったです
ありがとうございます
654:名無しさん＠秘密の花園
07/04/12 12:17:08 i1zpumZL
彼女に内緒でお母さんから１万円もらうのっておかしくない？
今さら返すわけにはいかないから物に替えて返した方がいいかなと。
次にまたくれると言ったときにどうするの？
おそらくまた断れないよ。
彼女に「なんで？どういうこと？」って聞かれたら
「この間お母さんから頂いたお金で」って
"ついうっかり"言っちゃえばいいと思うけど。
ありがたく頂くなら彼女に話した方がいいと思う。
どっちにしても話した方がいいよ。
彼女に、お母さんには内緒にするように言われたから
絶対に言わないでって言えばいいわけだし、
彼女がお母さんに何か言ったとしてもかまわない気もするし。
655:名無しさん＠秘密の花園
07/04/13 01:09:29 3qRsOgiu
私なら、二・三千円位で、誰かが言ってたように入浴剤か石鹸でもいいから、形だけ返して、手紙や手作り品等の心の籠もったものは、贈らないかな。
あと、お母様とは、あまり接触したくない。
お母様に嫌われてもいいし。そうなった時、彼女にも嫌われる恐れあるけど、
それもそれで致し方ない。まあ、他人事だから言えるのでしょうが。
656:名無しさん＠秘密の花園
07/04/13 22:17:35 asZAVBPc
お金はもうもらわないほうがいい。返すなら全額分。
こういうことかげやってるとカノさんとまずくなるでしょ。
このこと、カノさんに言うことオススメ。
二人でカンガエロ。お母さんのこと考えなくていいとオモ。
657:名無しさん＠秘密の花園
07/04/14 02:37:54 CqsOkkMX
失礼だけど、お母さん、ちと胡散臭い。
注意したほうが良い。
658:名無しさん＠秘密の花園
07/04/14 15:32:48 KHPO6TpU
ピンポイントでイライラすることばかり狙ってやるなーっ！怒らせといてウジウジ謝るな！すがるな、うざい！
本心が見えないことばっかしやがってなんなんだ！あたしは穴埋めの暇つぶしか！あたしがタチだからって精神的負担押しつけるな。
独り言失礼しました～m(__)m
659:名無しさん＠秘密の花園
07/04/14 20:48:08 CkQWovxe
>>638
お母さんなんの話だったのかな？
660:名無しさん＠秘密の花園
07/04/15 00:03:38 ZQvEgObF
彼女が無理のある若作りをしてて辛いです…
661:名無しさん＠秘密の花園
07/04/15 13:13:10 Ci59lsVJ
>>660
具体的にどういう・・・
662:名無しさん＠秘密の花園
07/04/15 13:31:29 VyJ9K3Si
もう終わりかな…
663:名無しさん＠秘密の花園
07/04/15 18:51:49 W5msU2ea
最近年上の人が気になってしょうがない。
みんなどんな職場にいますか？
昔から女の人に恋してましたか？
664:名無しさん＠秘密の花園
07/04/15 19:21:52 BhaSjFXn
突然失礼します。
最近めっきり精神的に参っていて、まだ若いカノについて行けなくなってきました。
発端は私の側での、親しい友人の死、母の体調不良と実家と家を1ヶ月に片道4時間何往復もする毎日(母の世話と仕事の都合で仕方なく)。
そんな毎日が続いていて、すっかり疲れきっていました。
実家と家(カノも住んでいます)の往復で、帰って来ると部屋は散らかり放題…。何度言っても片付けが出来ません。
その度注意するのですが、食べたゴミをゴミ箱に入れる事が出来ません。
化粧品や脱いだ服を片付ける事も出来ず、一言で言うとズボラなのでしょうか…。
私がまだ少し余裕のある時は何だかんだと笑っていたのですが、連日の疲れでグッタリしていた上に更に散らかった部屋を目にして凄く虚しくなりました。
カノは友達と遊びに行ったり、まだ若いので春休みで家に居て、甘えてきます。
以前なら甘えてくるカノと一緒に遊んだりしたのですが、今はその甘えに無神経さすら感じて、一緒に居ても休まる時がありません。
何度かカノと話し合って、私の気持ちも分かってくれていたのですが、都合が悪くなると泣くか愚痴を言うようになりました。
少し距離を置くべきかと思い、すぐ近くのカノの実家に帰るように言いました。(少し一人になりたいと話しました。)
カノは、部屋を散々散らかして…嫌味を言って帰って行きました。
その後、何だか自分が凄く惨めな気になりました。
こう言う場合どう言ってどう付き合って行けば良いでしょうか…。
助言いただけると助かります。
長々と失礼しました。
665:名無しさん＠秘密の花園
07/04/15 20:19:16 J8tdVkhx
別れろとしか言えない。
実際にはいいところもある彼女なのかもしれない。
けれど、書き込みだけでは最低の女だと感じる。
そして最低の女と感じるような書き込みをしてるのはあなたで、あなたの素直な表現だと思う。
あなたもうすうす付き合いたくない、もう無理だと感じているんじゃない？
せっかく距離をおいたんだからしばらく会わない、互いに頭をひやしたり今後の関係についてじっくり考えるのがいいと思う。
666:名無しさん＠秘密の花園
07/04/15 20:30:49 pTd+vQc4
片付けできない人って、何にでもルーズだと思うよ。
667:名無しさん＠秘密の花園
07/04/15 20:52:09 8vKvd8Sl
距離を置くってことが何よりも、いい薬になると思うわ
それから考えたらいいよ、一度好きになった人なんだからね・・
668:名無しさん＠秘密の花園
07/04/15 21:16:00 0ZNoU2TE
彼女は大学生？人の心の痛みや辛さ、労りをわかってもいい年齢ですよね？
距離をおいて正解だと思います。
このままでは貴女が潰れてしまう。
暫く一人の静かな時を過ごして雑念をはらいながら、今後を考えてはどうでしょう。
今は彼女の事は二の次、考えても悪い感情が沸き上がるだけだと思います。ご自身とお母様を優先させてあげて下さいね。
携帯から長々すみません
669:名無しさん＠秘密の花園
07/04/15 21:22:34 Ci59lsVJ
2月のバレンタインがきっかけで付き合うようになったカノ
お互いメールとか電話とかマメにする方じゃないけど、2週間に1回は会うようにしてる
映画見たり買い物したり外食したり・・・それはすごく楽しいんだけど、
なんか付き合う前の友達状態と今とで何も変わって無いような気がする
お互いあんま人前でベタベタしない性格なのは分かってるけど、なんていうか、
未だに手も繋いだ事がない。キスする雰囲気なんて全く無い
カノも私もどっちかというと控え目というか受け身体質で・・・多分、私がしたいって言ったら
受け入れてくれる人だとは思うんだけど。でもカノがそういうそぶり見せないのは、別にまだ
そういう事したくないのかな～。とも思ったり・・・なんか人と初めて付き合う中学生状態な悩みなんだけど
カノとの初めてのﾁｭｰってどんな風でした？
670:名無しさん＠秘密の花園
07/04/15 21:30:37 BhaSjFXn
>>665さん
現在の私の感情でカノがそう思われるような書き方になってしまいました…。
カノとは暫く様子を見ようと思います。私が疲れているだけでカリカリしてしまったのかもしれないです。
>>666さん
ルーズ…一緒に暮らすまでは片付けられないのを知らなかったので。
>>667さん
そうですね、好きになった相手なので益々色んな事を考えます。
私の疲れが取れたらもうちょっと余裕のある受け止めが出来るかと思います。
671:名無しさん＠秘密の花園
07/04/15 21:34:06 pTd+vQc4
余裕のないときでも隣りに居られる、居てあげられるのが恋人ではなかろうか…
なんて、思ったりした。
672:名無しさん＠秘密の花園
07/04/15 21:41:55 BhaSjFXn
>>668さん
ありがとう御座います。
カノはまだ10代です。私とは結構離れてます。
もちろん先の事は考えますが、少しカノの事から離れてみます…。
皆さん考えてくださってありがとう御座います。
673:名無しさん＠秘密の花園
07/04/15 21:50:36 BhaSjFXn
>>671さん
不安な事や悲しい事で私が落ち込むと、カノも悲しい顔するんです。
悲しい顔させたくないと笑ってたら疲れてしまったんです。
だからせめて思い切り感情を出せる時間が欲しかったんです。
674:名無しさん＠秘密の花園
07/04/15 22:37:39 ijArp//c
辛いこと、悲しいことを一緒に乗り越えられない関係では長続きしない気が・・・。
そういうことから遠ざけようとしたのでかえって構ってほしがる、ということはありませんか。
今いかに大変か、そしてあなたの助けがどれだけ必要かということを
彼女にわかってもらわないといけないんじゃないかな。
感情も彼女に対して思いきり出していいと思う。
675:名無しさん＠秘密の花園
07/04/15 23:40:05 Gi/Y4Mnq
一緒に暮らしててわからないはずがないよ。
自分のことで精一杯なときに彼女の面倒まで見られないと思う。
甘やかすのは彼女のためにならない。
676:名無しさん＠秘密の花園
07/04/16 03:22:20 yG3OKh0N
>>673
しばらく離れて少し落ち着いたら・・。
カノさんに自分の状況をゆっくり話すのが良いかと・・。
今10代で遊びたい盛りのカノさんは
あなたの状況をすぐに思いやったりあなたを支えるにはちょっと無理がありそう。
677:名無しさん＠秘密の花園
07/04/16 06:08:56 41R0PdOj
おはよう御座います。
まだ仕事には早いのに目が覚めてしまいました…
やっぱりカノがいないと変な感じです。
皆さん色々考えていただき有難う御座います。
仕事で失敗をしたり、少し落ち込んだりしていた時カノが一緒にいて話を聞いてくれるだけで凄く幸せでした。
何より一緒にいられるのが幸せでした。
けれど今回は親しい友人の死、母、中距離ですが移動での疲労、仕事での疲労と
どんどん重なって本当に何も考えたくないと思うくらいに疲れきってしまっていました。
家に帰って休みたいと思うのに私自身の疲れきった思考の為休めず、カノの出来ない片付けに苛立ちが募っていました。
>>676さん
カノは私を支えたいと言ってくれるのですが、話をすると泣き出してしまったり
「私のせいじゃない！」と泣きながら言うので、逆に私が慰める形になります。
好きな感情は確かにあるのですが今はカノを甘やかしてあげられる程の余裕がありません。
皆さん本当に色々と有難う御座います。ゆっくり考えたいと思います…。
では、これから仕事の準備をしますね。また空き時間に来ます。
678:名無しさん＠秘密の花園
07/04/16 14:46:39 omk1TFt2
>>677
>どんどん重なって本当に何も考えたくないと思うくらいに疲れきってしまっていました。
この↑自覚があるうちに、休める工夫が必要だお。
一時別居は良いことだとおもうお。
これが一線をこえると
どんどん重なって も う 氏 ぬ し か な い 氏ねばシアワセになれる と思うくらいに疲れきってしまっていました。
ってなるお！⊂二二二(^ω^)二二⊃
廃人になった途端に皆離れていって、気付いたら中からあかない部屋の中にいました。足が折れてる？何故だろう…
なんてことになるんだお！⊂二二二(^ω^)二二⊃
679:638
07/04/16 20:09:32 UGzR5Fsm
>>655 >>656 >>657 >>659
アドバイス、そしてご心配ありがとうございました
一応報告です＾＾；
木曜日に花屋さんに行って、予定ではアドバイスして頂いたクレマチス
を買うはずでしたが、鉢ではなかったのでハーブのセットを買って
金曜日の朝、パイシートを使ってですが＾＾；アップルパイを作り
手紙も一言だけ添えて、何とか渡せました
パイは彼女も食べて、お母さんにも喜んでもらえました
話の方は…今度のＧＷに香港行かないか？でした
お金は全部持つから３人で…と orz
今までの旅行は割り勘だったし、国内の近場に行っていたので
さすがに断りました
彼女もＧＷは人だらけで嫌だし、元々２人で釣に行く予定だったので
急に言われても無理と怒りましたし
サプライズ的に話したかったみたいでしたが、彼女が強く断ったおかげで
お母さんも「やっぱり急すぎたね」と引きずることもなくよかったです
深い話じゃなくてよかったのですが、あんまり目が見れなかったし、
これからの接し方もちょっと私だけギクシャクしそうです orz
それから、彼女にもお金のことを話しました
プレゼントを渡した時は「何で？」と言っていましたが、訳を話すと
「そんなの聞いてない」と怒られました
けど初めだけで、どうしよう、何で私になど言えなかった不安を言うと
「気にするな」「何とも思ってないよ」といつもの調子に戻ってしまいました
どう付き合っていくべきかと言う問いにも「今まで通り」でした…orz
なので、自己防衛というのも変ですが、なるべくお母さんと２人きりには
ならないようにしようと思います
また、相談に乗ってもらうことがあるかもしれませんが、そのときは
よろしくお願いします ありがとうございました m(__)m
680:名無しさん＠秘密の花園
07/04/16 20:23:07 4ZWoqb0y
>>677さん
今はとにかく出来る限り自身を大切にしてあげて下さいね。
辛くて悲しい時は沢山泣けばいい、我慢しないで沢山涙を流そう。
自身を解放してあげてから、また元気を出してゆっくり立ち上がればいい。
貴女に幸せが訪れますように…。
681:名無しさん＠秘密の花園
07/04/16 21:21:34 UGzR5Fsm
>>677
恥ずかしいですけど、うちも彼女が８コ上で、私が貴女の彼女さんのような
時期がありました＾＾； たぶん半年以上 orz
学生で一人暮らしの私のうちに、社会人の彼女が毎日来てくれると言う形でしたが、
掃除もせずにご飯も食べずに学校にもまともに行かずそのことを彼女にいくら言われても、
直しませんでした
結局、今思えば彼女が来てくれることが当たり前で、有難味なんかもなくて、
だけど私から離れることができないだろう自信を持っていましたし…何ていうか
変な自信と過度の甘えがありました orz
自分を擁護すれば、小さい頃に母子家庭になって甘え方がわからなかった…
ってことがあるのかもしれないですけど、そんなこと彼女に求めるのは筋違い
ですよね＾＾；
それでその頃、話合いは何度もしていましたが、彼女が私を変えよう、私に
合う怒り方をしようと思ううち（←私が泣いて彼女が折れる感じ）は全く改善されませんでした
私も変に反発して我侭言って、けどちょっと強く言われると泣いて許してもらって…悪循環でした
結局は彼女の心情の変化がわかって更生したんですけど、その言葉は今でも
自分に甘くなりそうな時に思い出しますよ
「あんたのお母さんじゃない」「次、できなかったら本当にいらないから」
でした この言葉を聞いて、初めてヤバイと思いました…
本気で突き放されて、初めて気付いた感じですね＾＾；
彼女を好きな気持ちはあったけど、甘えすぎが当たり前になると、一方だけが
きつくなる…私も頭ではわかっていたけど、その頃は甘えすぎが当たり前（常識）
だったので、世の中の常識がわかしませんでした
682:名無しさん＠秘密の花園
07/04/16 21:25:20 UGzR5Fsm
続きますが
今は思い出？としてその頃の話をするんですけど、最近知ったのが彼女の引け目でした
「あの頃は、私と付き合ったせいでうんこになってしまったって気持ちがあった」
「私といることがいけなっかったんだ」など、彼女はそんなことを思っていたみたいです
年の差とか関係なくキモチは対等でないといけないのに、私は無意識にその差を
利用して、彼女はその差のせいで、自分をも責めていました…
だから、もしうちのような感じなら、貴女の感情をぶつけて、それでもいてくれる
ような人の方がいいと思います
年の差とか社会人とか関係なくて、キモチだけは対等じゃないと、またどっかで
こじれてくると思うんです
今はお互い反動なのかかなり逆転してますけど、前向きだし反省するとこはしてます＾＾；
ただ、違うところで問題がでてきて、そのことには２人の間に温度差があるので
悩んではいますけど…
一度落ち着いてから、あなたのキモチぶつけてみてはどうでしょうか？
それから、体は大事にしてくださいね
683:名無しさん＠秘密の花園
07/04/17 01:48:10 PgItvWxD
カノではないんですが…
その人はキスしても無反応
性的な言葉が苦手で極度に避ける
ドラマや映画のラブシーンが(ちょっとしたキスシーンさえも)苦手
露出が嫌いで夏でも長袖
などなど変なところが多い…
Ａセクなのかなとか考えたりしたんですが…
でも中学のときはBL漫画とか読んだよとか
冗談で言ってるのを聞いたことあったりするんですよね。
あと耽美主義の絵画が好きだったり…
みなさんどう思いますか？；