megami:女神 [削除議論]at HOUSEKEEPING
megami:女神 [削除議論] - 暇つぶし2ch2:名無しさん@ピンキー
07/04/09 02:11:54 l96NYMNGO
健二

3:Greenday ★
07/04/09 02:15:34 0
女神板の削除議論については、こちらでお願いします。

4:名無しさん@ピンキー
07/04/09 02:21:10 hoGlLW9rO
スレリンク(housekeeping板:853番)

↑w
ようw粘着w
オメー議論してーんだろw
謂いたいコトあんなら此方でやれwカスがw( ´ー`)y━・~~

5:名無しさん@ピンキー
07/04/09 02:29:46 l96NYMNGO
性器モロうpについて聞きたい…

現状では モロうpしても そのレスだけが削除されるだけなんですか???

だから レス削除されるまでは モロうpしても大丈夫みたいな雰囲気にさえなってきてます…

モロうp者やモロ容認するスレに対して 何か お咎めみたいな対策はありますか…?

6:Greenday ★
07/04/09 02:49:45 0
>>5さん
然るべき手続きを経て、然るべき機関から、開示要請が来た場合には
開示します。

7:名無しさん@ピンキー
07/04/09 02:50:21 WGLJ5Iz/0
>>5
アップロード先に言うのが一番かと。

8:名無しさん@ピンキー
07/04/09 03:02:14 l96NYMNGO
>>6
ローカルルールで禁止されてるが

つまり自己責任ならモロうpって このPINK板では仕方ないことなの?

運営側から何か規制する行動は無いってことでしょうか?

9:名無しさん@ピンキー
07/04/09 04:16:48 49V5XIi6O
>>8のついで。
運営側から規制を行うのは、性器うp、尚且つ性器うp要求や容認のあったレスのみが削除になるのですか?

10:削魔除 ★
07/04/09 04:30:24 0
削除ガイドラインのほかの項目も当てはまりますよ。
>>9だけで言うと尚且つ削除依頼が出されたものとなっています
容認じゃなくて要求ではないですか?

11:削魔除 ★
07/04/09 04:41:05 0
要求や要求 ではおかしくなりますね。
容認=誰も注意しない みたいなことでしょうか?

12:名無しさん@ピンキー
07/04/09 04:41:14 49V5XIi6O
>>10
どちらでもかまいません。

>>8の意見のついでに聞いているのです。
つまり性器うpというのは、運営側からの対策としてはレスのみが削除なのですか?

13:削魔除 ★
07/04/09 04:53:17 0
「スレも」ということでしょうか?

14:名無しさん@ピンキー
07/04/09 04:54:09 49V5XIi6O
どうやら私のレスが変に濁してたみたいで申し訳ない。

>>8に対してのみの回答だけでかまいません。

15:名無しさん@ピンキー
07/04/09 05:02:52 49V5XIi6O
>>13

>>8へレスしていただけませんか?私も気になっています。
落ちますが、ぜひとも回答お願いします。

16:名無しさん@ピンキー
07/04/09 06:40:01 4kZ+gANhO
>>8 元気か?

17:名無しさん@ピンキー
07/04/09 07:06:20 l96NYMNGO
>>16
うん
ちょい寝不足w

18:名無しさん@ピンキー
07/04/09 07:30:23 l96NYMNGO
>>12
回答しないんじゃないの?
レスのみ削除が運営の方針ならねw

19:名無しさん@ピンキー
07/04/09 11:08:32 1GZQ9GCG0
>>8
女神板が●持ち以外書き込めなくなってもいいなら、規制もあるかもね。
実際にはそんなことあり得ないわけです。女神様の大多数は書き込めなくなっちゃいますからね。
ログインの必要のない匿名掲示板で、書き込み前に完全に規制することなんて不可能なのだけど。
ちなみにアク禁は「運営妨害」の目的以外では発動していないはず。
なんでもかんでも「規制しろ」って言ってると、自分の首が絞まる結果になっちゃいますよ。

20:うふ~ん
うふ~ん DELETED
うふ~ん

21:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/10 18:45:15 C6eCGAgJ0
削魔除★様

>>20に貼ったログのように短文レスの固定ハンドル叩きについて頻繁に削除されて
いるようですが、過剰削除のきらいがあると感じております。
そこで、以下の質問にお答え下さい。

質問1:
当該レスは一行から二行の短文レスです。あなたが削除したあとに残った
「うふ~ん」と可読性を損なうという意味では同レベルです。それでもなお、
頻繁にこれらの削除を行う理由についてお聞かせ下さい。

質問2:
恐らくGL4の「第三者を不快にする暴言」も考慮しての削除と思いますが、
あなたにとって「第三者」とは誰のことだと考えておられるのかお聞かせ下さい。

質問3:
2ちゃんねるではこのような事例で頻繁かつ過剰な削除は行わないのが通例となっております。
Greenday★さんの了解をとられた上で削除されているのかお聞かせ下さい。

以上

22:名無しさん@ピンキー
07/04/10 19:43:50 QmJnVIJr0
3. 固定ハンドルに関して
叩きについて
全て削除します。
こう書いてありますよ、ガイドラインを変更しなさいって事ですか?

2ちゃんねるを例示に出すならば、同様の処置・処分をするべきです
出来ない以上はしょうがないと思いますけど


23:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/10 19:57:24 C6eCGAgJ0
>>22
削魔除★が答えるまで待ってくれw
そりゃ一般人だと想定の範囲内の反論だが、本当にそう思っているほど稚拙なのか
よく分からんのでね。

24:名無しさん@ピンキー
07/04/10 20:07:27 MYNoU+Gu0
ここ最近、スレ開く度に「ここ壊れてます」のオンパレード
女神板が出来る以前はこんな事は無かったのに・・・

25:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/10 20:20:23 C6eCGAgJ0
まぁ良いや。住人さんも見ていると思うし。
本当にこんなのを「叩き」として投稿があるたびに即削除するのが2ちゃんねる式だと
思っているのなら、一度このスレをご一読を。古い事例を引っ張ってきて申し訳ないが。

「可哀想」「ムカツク」で削除していいのか?
URLリンク(teri.2ch.net)

26:削魔除 ★
07/04/10 20:32:14 0
>>21
女神板につきましては一種特別なきらいがあり神が1番です。
神をけなしてはいけません。例えば特撰キンバエさんがあそこでupなさって
「キンバエ帰れ」という発言があれば1行であれ6文字であれ、削除します。

また ( ´ー`)y━・~~ の1行だけを「さっきから荒らしているしむかつくから」
という理由で出されてもそれは逆に消す訳にはいきません。

第三者とは発言者以外です。

3につきましては女神板はまだまだ出来たてで模索中の板であり、
デリーターのみの掲示板にて話し合いを行っていまして「削除リーダーに何かしらの
考えがあるのでは?」ということでスレ削除につきましては私も手をつけないという状態です。
(以前はやってしまったのですが)
削除リーダーからの特別な指示が出ているという訳ではありません。


☆ 連絡&報告 PINKちゃんねる版 ☆
スレリンク(housekeeping板:1番)

削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

27:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/10 20:36:05 C6eCGAgJ0
>>26
( ノ∀`)アチャ-
そうなのか。本当にそう思っているんか。
まぁ話が先回りしてしまったが。

とりあえず>>25の削除忍の公式見解とsakujyoyaの主張していることを見てくれ。
話はそれからだ。

28:削魔除 ★
07/04/10 20:38:46 0
第三者が誤解されますね。
発言者とその発言に向けられたかたです。

29:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/10 20:57:00 C6eCGAgJ0
読んでもらった上で、だな。
再度質問。

>>26 削魔女様
まず、ご回答ありがとうございます。>>25を踏まえた上で、再度質問と提案させて頂きます。

質問4:
>神をけなしてはいけません
という論理で削除する貴方のスタンスと
>「可哀想」「ムカツク」で削除してはいけません
という2ちゃんねる方式の削除。お互いのスタンスが相容れないことはお分かりでしょうか?

提案1:
>削除リーダーからの特別な指示が出ているという訳ではありません。
とのことですが。では、一度Greenday★さんとお話合いを持たれることをお薦めいたします。
貴方が行っている行為は「削除」によってスレッドを軌道修正しようとしている行為であり、
>>25で挙げた過去スレにおいて削除忍がその行為を否定していることから分かるように、
2ちゃんねるの運営方式から激しく逸脱するものです。
bbspinkを、2ちゃんねると削除ボランティアが共通だった頃と同じ使い勝手にする、としていた
Greenday★さん及びJimさんの意思に反する恐れがあります。

30:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/10 21:00:56 C6eCGAgJ0
あ、提案は1しか無かった。ごめんなさいm(_ _)m

以上です。

31:削魔除 ★
07/04/10 21:17:58 0
>>544ですか♪
あ、いえいえ>>83ですね

ログイン型掲示板でリーダーの言葉を待ってはいるのですが‥‥
リーダー以外では話が進んだり。
ウザイからといって消してはいけないというのを大昔に目にしてはいますわよ。
可哀想のほうではIZUMI♥さんからご指摘いただいています。


特撰キンバエさんは随分とお久しぶりなのですが一体どこへ行って・・・
いらっしゃらない間に決まった女神スレ、流れはご存知ではあるのですか?
名無しさんでいらっしゃってたのですか?関係ないですね。

なんか>>26はまたも喧嘩ばかり・・・・・

32:削魔除 ★
07/04/10 21:18:34 0
>>25ですね

33:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/10 21:23:51 C6eCGAgJ0
そんなに久しぶりだったかね

>>31
性器うpとその要求行為のNG徹底、の方向性とその延長線で女神板が設立された経緯
については理解しているが。それ以上の運営公式見解は知らん。
こんな過剰自治介入を推奨するような発言、あったか?

>名無しさんでいらっしゃってたのですか?
まぁ、他人にマンコチンコせびるような下卑たのは嫌いだから、ROMりはするかもだが基本的に無視だなw

34:駄馬 ◆bdce0.GeRo
07/04/10 21:57:27 EtL6n1La0
女神板に関してはGreenDay★さんも同じように消してたと思う、ログは残してないけど
Jimさんも女神を悪く言う投稿をするな、と書いてる
(女神板じゃなければよさそうだけど)
スレリンク(erobbs板:857番)

Jimさんの頭の中では、他の板のもボランティアが消してるはず、と信じてるのかもしれない
2ちゃんねるの事を無視して削除ガイドラインを読むと、GL4を適用すればわりと何でも消せるから
今女神板でやってる削除も別にガイドラインから逸脱してるわけじゃない

35:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/10 22:11:22 C6eCGAgJ0
>>34
おいおいw;
それじゃ、2ちゃんねると削除屋が共通だった頃と同じような使い勝手を
目指してたBBSPINK独立時最初の頃の議論はどうなるよ。。。

正直な、あんまり関係ねーけどこの論理を振りかざされるとアノニマスさんも
正当化されちまうのよ。俺様ルールなんでもOKだっつーなら。
俺はそれが怖い。女神板だけ特例だと言うのなら、運営からその言質が欲しい。

36:名無しさん@ピンキー
07/04/10 22:18:45 Mig0yPXzO
>>19
レスくれてたんだな…悪いw
女神板が出来た1番の理由はモロ禁止の管理だったはず

しかし 実際に行われてることは
マンコうpが行われたレスや要求のあったレスのみ
(あっ…チンコもか…)
つまり モロ禁止なんてただの建前なんだよw
頻繁にモロうpや要求発言のあった アナルスレさえ何度削除依頼出ても スレ削除されない

女神板が出来て数ヶ月だが モロ禁止の為に他板から女神スレ集めた結果が今の状態だ

モロうp見たい住人からすれば
良い結果だと思うよ

うp前のレスを削除するなんて絶対に不可能なことは馬鹿な俺でもわかるw

だから あえて聞いた
あくまで確認のためにねw

ちょっと意地悪だったかもな… ノシ

37:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/10 22:24:08 C6eCGAgJ0
まぁ、良いや。杞憂ばっかりしてても始まんね(´ー`)y-~~

削魔女★様
とりあえず>>29についてあなたの見解をお聞かせ頂きたく。

38:名無しさん@ピンキー
07/04/11 00:57:20 b8ue1pQJ0
削魔女は以前から何度も槍玉に挙げられてる札付きの悪★持ちです。

女神スレの女神が特別な存在だなんて削除GLにも板のLRにも無い!
これが住人からの発言であれば許容される発言ではあるが、
削除人の発言としてはあまりにも不適格、★持ちとしての自覚欠如

★もらって浮かれて削除に励むのは結構だが、GL等を今一度良く読み
必要最低限の物のみ削除するように心がけてもらいたい。

この掲示板の大前提は何でも有り!
運営上止むを得ない物だけを削除



39: ◆qb.x27/m96
07/04/11 01:02:30 YDNYEjSy0
発見 とかでいい? (*´Д`)y─┛~~

40:名無しさん@ピンキー
07/04/11 01:18:10 X1EJCS+U0
削魔除 ★さん、雑音に惑わされず淡々と処理してください

41:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/11 20:08:37 MVnxsc1K0
>>38
まぁそう削魔女★を叩くなやw
落ち着いていこう。この問題、決して削魔女★だけの問題ではない。
言わば今のBBSPINKの削除体制全体に蔓延る病巣だ。

座して、ログイン型掲示板とやらから削魔女★が持って来る結論を待とうや。

42:名無しさん@ピンキー
07/04/11 20:38:29 MpRdIa+d0
規制する・できる方向で考えない限り、ずっとこんな議論が続くだけのような希ガス

43:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/11 21:34:57 aiFN0aGy0
ああそうだ、後だしじゃんけんになると後味悪いから、
このお題も投げておこう。

固定ハンドル叩きをジャッジする際、「叩きとするレベル」と「批評とするレベル」と「雑談とするレベル」は
頭の中で明確に線引きしておくべきだ。
さて、>>20に挙げた過去ログ。本当に全て「叩きとするレベル」なのかどうか?

44:名無しさん@ピンキー
07/04/11 21:37:23 3EW4wLtO0
9条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ「日本を心配して」改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Q.中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では?
A.前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
  なぜなら、日本は9条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
  つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
  9条によりノーリスクであったにも関わらず「寛容な中国は」いままで攻めなかったのです。

Q.日米安保も絶対ではないのでは?
A.いえ、絶対です。
  知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
  そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
  米国と戦争をしたい国はないからです。

Q.9条が本当に平和憲法なら、世界中で(日本以外に)1国も持とうとしないのはなぜか
A.日本以外のすべての国が誤っているのです。
  (もっとも、韓国や中国の軍に関してはアジアの平和に役立っているので例外ですが)
  「敵国に反撃できる手段を持つ国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
  特に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、安定した一流の国ばかりです。

45:削魔除 ★
07/04/12 03:49:01 0
>>20は削除した意味がなくなりますので、名前部分伏せ字にさせていただきます。
20 名前:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o 投稿日:2007/04/10(火) 18:28:09 C6eCGAgJ0

あなたのおっぱいがみたい@元えっちねた375
スレリンク(megami板)
965,972,979,980,981

>965 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:2007/04/09(月) 22:24:52 ID:ZnjOlMO40
>****は顔が不細工なのがつまんないんだよなぁ
>
>**ちゃん カモ~ン!!

>972 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:2007/04/09(月) 22:31:17 ID:ZnjOlMO40
>>>967
>おまえじゃ 無理だよ・・

>979 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:2007/04/09(月) 22:38:20 ID:1xuC0fZv0
>よくこんな汚い垂れ乳で*******や*****のことを叩けるもんだな
>勘違いも甚だしい

>980 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:2007/04/09(月) 22:40:18 ID:ZnjOlMO40
>
>やっぱ****の後は****に荒らされるとおもって女神様警戒してるのかなぁ・・・

>981 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:2007/04/09(月) 22:42:40 ID:1xuC0fZv0
>それを狙って何度も再してるんだろ

--------ログ貼りここまで--------

***。3
スレリンク(megami板)
705

705 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:2007/04/09(月) 09:13:53 ID:j6CjWszL0
*** 責任持って埋めろよ この豚め

--------ログ貼りここまで-------

46:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/12 08:27:11 Vo1UXcD90
>>45
うはwww何その個人情報晒し並みの扱い。このスレでそこまでする
意味が分からんよ。BBSPINKでは2ちゃんねるの裁定を覆して固定ハンドル
過剰保護状態にする気かい?
ちなみにな、固定ハンドル叩きが何故いけないのか?については
このカビの生えた過去ログでも読んでみてくれ。
「固定を守るというのではなく、叩きをなくしたいんです」なんて管直人さんが
言っておりまっせ。
URLリンク(ebi.2ch.net)

もうちょっと詳しくはまた夜にでも。

47:削魔除 ★
07/04/12 11:31:08 0 BE:1075464195-2BP(339)
>>37
>>25を読んだ所で何も変わるものはございません。なぜならば
私が削除した理由が「可哀想」だから、「ムカツク」からではないからです。

とりたててJIMさん、削除リーダーに訊き出そうとは思いません。

>「叩きとするレベル」と「批評とするレベル」と「雑談とするレベル」
雑談は別として「叩きとするレベル」と「批評とするレベル」は私にとって非常に難しい問題で
以前に失敗をしています。今回と逆で消さなかった訳です。

なんで消さないんですか、叩いているではありませんか。言われました。
女神スレのテンプレによく「私の体って綺麗なのかな、おかしくないのかな?
そういう皆さん見せちゃいましょう」というのがありますよね。
そういう所へ出てくるかたなのですから悪評も覚悟の上なんでしょ?
ということで消さなかった訳ですがこちらとしてはそれを理由としては言えませんでした。

線引きは「神にとって不利でないもの」であるとは言えるかも知れません。

48:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/12 18:50:51 l9WyUMrf0
>>20にあった書き込みをサルベージ(>>45の伏字無しバージョン)
URLリンク(kinbae.sub.jp)

しゃーねーので、俺持ちの鯖スペースにうp。
まぁ、この書き込みまで削除するようだとちょっと末期症状かなぁ。困ったものだ。。。

49:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/12 18:55:00 l9WyUMrf0
削魔女★様

ご回答ありがとうございます。
Greenday★さんにお聞きするまでも無いこと、だということですが非常に懸念を抱いております。
あなたのレスを読んでいると、言わば「迷ったら消す」「確信が持てたら残す」というスタンスが
読み取れます。削魔女★さんもご存知の通り、それは2ちゃんねるにおいて最もやってはいけない
削除スタンスなのです。あくまでそのスタンスを貫くとするならば、少なくともGreenday★さんの
許可が絶対に必要でしょう。

>雑談は別として「叩きとするレベル」と「批評とするレベル」は私にとって非常に難しい問題で
それが解っていらっしゃるなら何故、「固定叩き」に関する削除判断を自粛されないのですか?
正直言いまして、昨晩のスレリンク(megami板:137番)
明らかな誤削除だと思います。ただ、あまりケーススタディの対象を広げると論点がぼやけて
きますので、昨晩の件は置いておきます。
ちなみに「神にとって不利でないもの」という貴方の「固定叩きの線引き」に対するビジョンと、
「固定を守るというのではなく、叩きをなくしたいんです」というひろゆきのビジョン。全く異なります。
その辺の実際の運用については、2ちゃんねるの削除整理板を数ヶ月ROMってみれば大体のラインについて
掴めると思います。というか、それを大推奨いたします。

では、ケーススタディ。
私見ですが>>45>>48)について「削除対象ではないもの」「GL3では削除できないもの」「グレーゾーン」
「GL3で削除して良いもの」に分類してみますので、ご参考までに。

50:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/12 18:56:07 l9WyUMrf0
◎前提
女神板とは、女性(男性)の裸体画像を貼りつけ、またその行為を要求する板である。
固定ハンドル占有が可かどうか運営の判断が無い為、削除判断しないものとする。
どの削除対象でも、投稿者の自己責任が明らかならば、削除されない場合がある(削除GL
補則事項自己責任について、より抜粋)。

>>45>>48)の中で削除対象ではないもの
スレリンク(megami板:972番)
これは、スレリンク(megami板:967番)
>みなさん一緒に行ってください♪
に対する単なる返事で雑談に含まれます。「最高ですかー?」に「最高でーす!」と返事しない
ことを理由に削除対象になるようなカルト教団めいた板は2ちゃんねる・BBSPINK含めてどこ
にもありません。
もしも削除対象とするならば、論拠となる「特例的なローカルルール」が必要です。

>>45>>48)の中でGL3では削除できないもの
スレリンク(housekeeping板:965番)
スレリンク(housekeeping板:972番)
女神スレッドは「裸体画像」を貼り付けるスレッドです。故に、身体的な特徴に関する
罵声は全て「裸体画像」に対するものであり「批評」になります。また、削魔女さんも
理解されているように「自己責任」の範疇であり、固定ハンドル叩きに関して積極的
削除を行わなくて良いことは2ちゃんねる管理人裁定として公式に下っています。
故に、GL4以外での削除判断はあり得ませんので、ここではこれ以上論じません。

>>45>>48)の中でグレーゾーンのもの
スレリンク(megami板:979番)-981
「汚い垂れ乳」については、上記のようにGL3不適用が適当と思います。
但し、979の「ランランやハツキのことを叩けるもんだな」が投稿者の脳内ソースによる
事実無根の叩きであれば979-981は積極的削除。rayが失言していることが明らかならば、
自己責任で任意削除。ということになります。

>>45>>48)の中で積極削除して良いもの
スレリンク(megami板:705番)
「豚」は身体的特徴の表現ではあるものの、身体的特徴以外を示す侮蔑的表現でも
あります。故に、固定ハンドル叩きとして積極的削除して良いものと考えられます。

51:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/12 18:58:45 l9WyUMrf0
これまで、あくまで私見です。
いずれにしろ、削魔除★さん。あまりに勉強が足りません。
2ちゃんねるの削除整理板で実績のある削除屋さんの判断とタイミングを見て、
住人さんの「なんで消さないんですか、叩いているではありませんか」
に自信をもって毅然とした対応できるようになって下さい。

ご発展をお祈りいたしております。

以上

52:名無しさん@ピンキー
07/04/12 19:07:29 LrqYVmTJ0
あなたの考えはいつも2ちゃんねるからですよね。
だったら同じように運営できる状況にしようとする方向で話をするようにしてください。
ここではスレ違いになりますけど。
アクセス禁止や焼きが出来る同じ状況にならない限りは削除に頼るしか方法がないと思います。

53:名無しさん@ピンキー
07/04/12 19:10:07 ZQSWQ5zg0
>>52
2ch規制議論板ではbbspinkの案件でも2chと同様に扱われ処理されてますよー
2chと同様の基準ですが

54:名無しさん@ピンキー
07/04/12 19:19:45 LrqYVmTJ0
>>53
そういうことでしたら、荒らしの処理をほとんど依頼していないということですね。
失礼いたしました。

55:名無しさん@ピンキー
07/04/12 19:37:38 SAJlrFLDO
>>48
論議するのに わざわざ消した名前部分を復元する必要ないと思うよ?

議論のサンプルにされる女神の気持ちを 少しは考えてくれ…

56:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/12 20:05:16 l9WyUMrf0
>>55
否。
何故なら、この叩きにrayという人間が言質とられるような発言をしたか
しなかったか、というのは原則削除か任意削除かの大きな違いを生むからだ。
それはこのケーススタディにおいて大きな意味を持つ。

まぁ、俺は大方、事実無根のヤッカミだと思っているがね。こう誤削除の嵐が
吹き荒れた後じゃあ、彼女の失言まで削除されている可能性がある。
住人さんの気持ちはよくわかるが、2ちゃんねる型の通常削除は誰か特定の
人間を保護したり排除したりする為のものじゃない。

事実無根のヤッカミなら、rayは大いに胸を張っいてれば良いじゃないか。
rayの裸があまりに綺麗で人気があるからこそ、こんなヤッカミが生まれたのだ、と。

57:名無しさん@ピンキー
07/04/12 20:31:46 SAJlrFLDO
酷だな…

事実無根だろうが何だろうが
今回の あんたの議論に関しては わざに名前出す必要は無いと思うよ?
削除判断の議論であって その本人の過去の行動を議論してるわけじゃないと思うんだけどな…

名前部分は必要ない

58:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/12 20:42:49 l9WyUMrf0
うん、ごめんね。俺もどっちかというと人道派だけど、こればっかりは譲れない。

例えば有権解釈集(URLリンク(www.geocities.co.jp)
にも掲載されているひろゆき裁定だけど。
URLリンク(teri.2ch.net)
のレス番101,463,465は、固定ハンドル名が記載されているからこそ有権解釈として
生きているんだ。これを伏字にしたら説得力が無い。

59:名無しさん@ピンキー
07/04/12 20:46:42 SAJlrFLDO
たしかに最近
ちょっと うふ~んの数が多いとは思うがな

女神板見てる削除人が何人いるか知らんが
削除するなら
『前は削除してくれてたのに
今回は何で削除してくれないの???』
みたいなことに ならないよう お願いしたい
過保護削除だろうが何だろうが
やるなら徹底してやってくれよ削魔女さん

ここまでやって 後戻りは 難しいよ?(笑)

60:名無しさん@ピンキー
07/04/12 20:49:59 SAJlrFLDO
>>58
いやいや…

今回の あんたの問い掛けに関しては 伏せ字でも充分に議論できる内容だと思うよ??

……ダメ??

61:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/12 20:56:57 l9WyUMrf0
>>60
悪い。。。どうしても譲れない。
今のBBSPINKって、野次馬も含めて毅然としたレスできる人、あんま居ないじゃん。
ここで俺が「2ちゃんねるで許されることは絶対に許される、許されないことは
絶対に許されない」と、シメシつけとかねーとグダグダになっちまうと思うのよね。
本当はこんなの削除屋の仕事だけどさ。

まぁ、2ちゃんねるだったら俺も、そうだよなぁ俺の見解なんぞ有権解釈に
なんねーし、rayに迷惑かけるのは本意じゃねーし。と引くところだけどw

62:名無しさん@ピンキー
07/04/12 21:01:17 SAJlrFLDO
>>61
わかった!
じゃあ 俺の顔に免じて 譲ってくれ!!

頼む!m(__)m
つーか レスの度に名前出すなや…

63:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/12 21:07:17 l9WyUMrf0
すまぬ。。。とは言え俺も削除屋じゃねえ立場の一介の野次馬。
良心がズキズキ痛んできた。

では、百歩譲ってこうしようか。削魔女が>>49-51閲覧したのを確認できたら
>>48のURL先は削除しとく。それまで待ってくれ。頑固ですまん。。。

64:名無しさん@ピンキー
07/04/12 21:16:55 SAJlrFLDO
個人的な考え方だが
やっぱり女神板のコテって特殊だと思うよ?

本来ならコテ出す以上は叩かれても自己責任かもしれんけどね…

自分の裸をうpしてくれる人=女神板のコテなわけだし
やっぱり荒らし耐性が無いのも当たり前だ

逆に言えば
仮にある女神が 荒らしに過去のレスを嘘八百並べられてさ~

絶対に耐えられないと思うんだよ…

だから今回の削除に関しては その女神云々を別に考えても 削除されたほうが住人や女神にとっても
良いことだと思うぜ??
女神板独自の削除判断があっても良いと思う!
ただし!過保護削除やるなら今後も削除し続けてもらいたいが

続けることが無理なら今すぐやめて欲しいな

65:名無しさん@ピンキー
07/04/12 21:18:57 SAJlrFLDO
>>63
うん ありがとう!
約束ね!!m(__)m

つーことで 削魔女さん早く出て議論してくれ

66:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/12 21:24:18 l9WyUMrf0
>>64
であれば、こんなところに居ないで自治スレへ行くのだ。
そして、ローカルルールを定めなさい。「女神板では女神とうp画像に対する
一切の否定・批判レスを認めません。また、女神に対して不利益になる発言は
その一切を認めません。ジーク女神!」とな。
板の実情に沿った特例を認めて欲しければ、2ちゃんねる流にビシっとスジを通せば良い。

67:Misuzuya ★
07/04/12 21:29:40 0
すごいな、これ消しちゃうんだ。。議論板なのに。
これ、どう見ても2chのやり方だとありえない削除なので。

こういうのに敢えてこれからも手を付けるつもりであれば、一回揉まれる
必要はあると思ってます。

ということで、削魔女さんお願いしたいです。。

68:名無しさん@ピンキー
07/04/12 21:36:19 SAJlrFLDO
>>66
URLリンク(sakura02.bbspink.com)

一応 議論はされたんだけどね…
うやむやになっちゃったw

俺も自治関連スレから 一歩引く身になったけど…w

69:名無しさん@ピンキー
07/04/12 21:38:09 SAJlrFLDO
ごめん!間違えた!
スレリンク(megami板)

さっきは ここの貼ってしもうたわw

70:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/12 21:46:18 l9WyUMrf0
>>68-69
うやむやになったとしても、やはりローカルルールを定めないことには
削除屋は一切の特例を認めることはできないぞ。。。気の毒だが。

女神の楽園設立のため、歯を食いしばってローカルルールをまとめ
上げるのですよ。ちなみに俺も自治スレで孤立無援の状態から、
その必要性を方々かけずり回って訴えて、ローカルルールをまとめ
上げた経験あるぞ。
もちろん、キンバエ名義じゃないけどなww

ファイト!ですよ。

71:名無しさん@ピンキー
07/04/12 21:51:22 SAJlrFLDO
>>70
俺も議論ってのが苦手でね…
またいつか 時間あれば頑張ってみるよ…
今は外野観戦ですw

ほんじゃ議論まとまったら 名前の削除考えといてね!
約束というよりお願いだ!
よろしく ノシ

72:名無しさん@ピンキー
07/04/12 22:03:16 SAJlrFLDO
そういえば…
たしか 自治スレで議論しなくても
運営関係が勝手に判断して ローカルルール追加してたよな??
『転載禁止』とかw

削魔女さんも 今までどおりの削除やろうと思ったら…
あなたが運営さんに問い掛けして『女神の気分を害す行為禁止』
みたいなモノをLRに追加してみては いかがですか??
文句言われなくて済むぜ(笑)

でわでわ ノシ

73:健二 ◆PIK01P.uyc
07/04/12 22:24:45 SAJlrFLDO
>>70
少し勇気沸いた!礼を言う!ありがと!ノシ

74:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/12 23:01:53 l9WyUMrf0
ぎゃあ、>>50
「●>>45>>48)の中でGL3では削除できないもの」のに挙げたURLがこのスレのものになってた。
しかも「削除対象ではないもの」のURLが入っているし。

正しくは、
>●>>45>>48)の中でGL3では削除できないもの
スレリンク(megami板:965番)
のみね。

>>69
俺もやっちまってたようだ。ナカーマ(・∀・)人(・∀・)

75:削魔除 ★
07/04/13 04:21:47 0
>>48-74読みました
まず
>>50
> 女神板とは、女性(男性)の裸体画像を貼りつけ‥‥‥
これは誤りです。裸体でなくとも可。そのためパンティ見せてなどあります。
こんなのはどうでもいいですね。ただ、読んでいないと思われるといやなので。
> 固定ハンドル占有が可かどうか運営の判断が無い為、削除判断しないものとする。
女神板についてはガイドラインが以前と変わっております。

>>49
> Greenday★さんにお聞きするまでも無いこと
そんなことは思っていませんし書いていません。私が訊かないのは
「もしかしたらリーダーは出る(出す)時をも待っているのかも知れない
 その時期をも何かしらの考えでいつにしようと決めているかも知れない」と思うからです。

76:削魔除 ★
07/04/13 04:23:02 0
> 何故、「固定叩き」に関する削除判断を自粛されないのですか?
何故自粛するべきかわかりません。

「特例的なローカルルール」が必要です。というのをよく出されて来られますが
(GLは勿論)ローカルルールで禁止されていなければやっていいのでしょうか?

それとさようなら
スレリンク(tubo板:1番)
URLリンク(bbs.2ch-orz.com)

77:名無しさん@ピンキー
07/04/13 05:05:55 efi3Rv4C0
ぐーぐる覚えたか
これでpinkの鯔もひとつレベルアップしたな

78:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/13 07:37:42 knZczPwQ0
とりあえず、削魔女は読んだようだ。健二との約束なので>>48のリンク先を削除。

特に削魔除★が>>76で何を言っているのか全然理解できないんだが、まぁ取り急ぎ
健二 ◆PIK01P.uycへと報告まで。

79:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/13 18:06:58 B0ChkzhG0
>>75
>パンティ見せてなどあります。
ほう。っつーか、「自分の画像を見せたい人」とローカルルールにもあったな。
特にエロ画像じゃなくても良いわけだ。認識不足、申し訳ない。
まぁ、確かにどーでも良いがw

>女神板についてはガイドラインが以前と変わっております。
あれあれ、今確認したら3月初めに変わっていたようだね。申し訳ない。
いずれにしろ固定ハンドル占有については板違いとはしない、っと。

>>76
>それとさようなら
スレリンク(tubo板:1番)
URLリンク(bbs.2ch-orz.com)
そのURLに何か今回の削除判断に関して論拠になるようなことでも
書いてあったのかい?単に俺のヲチ報告したいだけなら完全に
板違いですので2ちゃんねるの最悪板(URLリンク(tmp6.2ch.net))へどうぞ。

>>77
pinkの鯔、バカにしてんじゃねーよw
と、思ったけど。。。ごめんなさい。バカにされてもしょうがない初心者レベルかも知れません。
それ以前に、第三者的な立場とれる野次馬が圧倒的に不足しています。貴方も積極的に
参加してください。ほんと、お願いしますm(_ _)m
俺だけじゃどうしようもなく不安なんです。

・・・と、言いようの無い寂莫とした思いにクダ巻いといて、だ。

80:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/13 18:14:25 B0ChkzhG0
で、本題。

削魔女★様
まずはご一読、ありがとうございました。ですが、とても哀しい気持ちでいっぱいです。

>>76で「何故自粛するべきかわかりません。」と仰っておきながら同時に
「(GLは勿論)ローカルルールで禁止されていなければやっていいのでしょ
うか? 」と、「初質板(URLリンク(etc6.2ch.net))行け」の一言で済まされるような
質問をされている。あのですね。。。
「削除GL、ローカルルール以外を論拠として削除を行ってはならない」
こんなのは常識です。議論の必要もありません。

ハッキリと断言します。あなた、超がつくド初心者です。だからこそ自粛しないと
いけないのです。削除屋・デリーターは2ちゃんねる・BBSPINKのルールブックです。
最低限の常識すら持ち合わせていない人が、いかにしてルールブックたり得るのですか?

>>75での
>もしかしたらリーダーは出る(出す)時をも待っているのかも知れない
>その時期をも何かしらの考えでいつにしようと決めているかも知れない
については、もう何と言うか。。。「甘えないで下さい」の一言です。
リーダーあるいはJIMさんが指示していないことを実行する、これは越権です。
ルールが決まってもいないのに、あなたが独断でルールブックに載せる気ですか?
それともあなたは、女神板の管理人なんですか?

81:健二 ◆PIK01P.uyc
07/04/13 20:08:55 6SsdNczxO
削除人って 担当場所みたいなのがあるの?
もしあるとすれば
女神板のレス削除って 削魔女さんの担当区域なん?

それとも…他に削除人はいるけど 削魔女さんが頻繁に削除してるだけなんですか??

82:名無しさん@ピンキー
07/04/13 20:19:00 ATQPU2Ax0
>>81
基本的には担当制ではありませんよ。

83:健二 ◆PIK01P.uyc
07/04/13 20:21:40 6SsdNczxO
>>82
そうなん?
つーか くしゃみしたら鼻血出て止まらん!

ちょい落ち!!

84:Misuzuya ★
07/04/13 20:45:38 0
これはあまりに無理解がひどいので。。

>>76
> 「特例的なローカルルール」が必要です。というのをよく出されて来られますが
> (GLは勿論)ローカルルールで禁止されていなければやっていいのでしょうか?

やっていいです。GLとローカルルールで禁止されていなければ、何をやろうが
運営側は介入しない、それが2ch/bbspinkです。
あなたの個人サイトの掲示板、ファンサイトじゃ、ないんですよ。

拝聴するに、「GL,LR外の削除をやるのであれば、覚悟が要る」って意識は
若い方だとこれっぽっちも持ってないんですね。。
2chだとGL,LR外の削除をしようものなら、たちどころにアカウントが止まったんです。

だから >>67 では、それ続けるつもりなら覚悟して腹括れ、と言ったつもりなんですが。
すると何言ってるか訳ワカメだったわけですね。


…もうちょっとビシッと指導してよGreendayさん。。。

85:健二 ◆PIK01P.uyc
07/04/13 20:49:58 6SsdNczxO
担当区域とか無いってことは 他の削除人も とうぜんレス削除スレには目を通すわけだろ??

なのに削除してるの見ると ほとんどが削魔女さんなんだよね…

もしかして他の削除人が削除しないようなレスでも 削魔女さん一人が張り切ってポンポン削除してるのかな???

つまり俺が言いたいのは 削除人個人個人の削除ラインが違いすぎてないか?ってこと

俺は削魔女さんの過保護的な削除は良いと思ってる
しかし!この削除判断が削魔女さんだけだと問題だと思う!

そりゃ各削除人の判断は違って当たり前だけど あまりにも差が激しいと思うんだよ

できれば他の削除人さんの意見も聞きたいです…

86:名無しさん@ピンキー
07/04/13 21:01:24 ATQPU2Ax0
>>85
一般削除(=2ちゃんねるの削除整理対象)の割には、削除されるまでがすごい早いんですよ。
2ちゃんねるなんて1~2週間放置は当たり前の世界だったのに。
他の削除人が巡回する前に作業している可能性は高いかと思います。
まあ問題は・・・一般削除なのに「即刻削除しろや!」みたいな勘違い依頼を出す人があまりに多すぎるんですけどね。

87:健二 ◆PIK01P.uyc
07/04/13 21:24:38 6SsdNczxO
>>ローカルルールで禁止されていなければやっていいのでしょうか?

俺も やって良いと思う!しかし それでうp者が嫌な思いして引退するなら問題です!!

だからこそ!
ローカルルールに 改めて追加するべきだと思うんだよ!!

あなただけじゃなく 他の削除人も遠慮なく削除できるようにね!

88:名無しさん@ピンキー
07/04/13 21:28:09 ATQPU2Ax0
>>87
> しかし それでうp者が嫌な思いして引退するなら問題です!!
リアルタイム削除はあり得ないのはご理解いただいてますか?
書き込まれて女神様がいやな思いをして、もうやめた・・・という事象はLRを追加しても防げませんよ。
荒らしはスルーするといった基本的なことを覚えていただいてから、書き込むなりうpするなりしないとだめです。
それと、遠慮なく削除されたら大問題かと。

89:健二 ◆PIK01P.uyc
07/04/13 21:41:37 6SsdNczxO
>>88
それで意味がないなら
ローカルルール自体が 全く意味ないよ?

俺は あくまで今の削魔女さんの削除レベルが 他の人から見て特例でやってると感じるなら
絶対に追加すべきだと思うわけ!

ちなみに俺は
荒らしや批判レスって削除よりも本人の耐性やスキルが1番重要なのは理解してるから

90:名無しさん@ピンキー
07/04/13 21:43:30 ATQPU2Ax0
>>89
あちこちにレスしてなくていいですので、LRについては自治スレで話してください。

91:駄馬 ◆bdce0.GeRo
07/04/13 21:45:23 jKE3ODfi0
とりあえず ×削魔女 → ○削魔除 で

>>76
ガイドラインに書いてないからといって、何をやってもいいわけじゃないですけど、
だからといって、やってはいけないことを勝手に判断して”削除”しちゃ駄目です
自分の利益のためにやっているわけでなくとも、
書き込みを消された人も住民である以上、どちらかに偏った判断ということになります

女神板だけに関していうと、あれはJimさんが勝手に作った特例中の特例板で
自治スレにGreenDayさんも削魔除さんも参加してるという、直轄の隔離板みたいな所
>>34の管理人裁定(?)もあるし、リーダーも了解してるからいいかと思ってたけど、他の板も>>76みたいな解釈でやられると困るなあ…

あと、GL9の「過去の管理人裁定」がどこまで有効なのか、リーダーとよく確認した方がいいと思う
>>58のようかコテハン叩きの基準等についても有効な裁定と考えるのかどうか

92:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/13 21:58:39 sXuuCYNm0
うは、名前間違ってたか。
ごめん>削魔除

>>91
混乱するかな、と思ってあえて言及しなかったけど。それ(>>34)を言うとね。
スレリンク(housekeeping板:147番)-152
みたいな問題もあって、bbspinkが大混乱に陥ると思う。リンク先でのMisuzuya★の
判断、極めて常識的な判断だと思う。

Jimは日本語を読めない。だからこそ、79がJimの意思を2ちゃんねる流に翻訳する
必要があるわけで。少なくとも79がハッキリしたことを言わない限りにおいて、特例中の
特例にはならないと思う。

93:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/13 22:20:26 sXuuCYNm0
指導部屋の方でも言われたけど俺もトコトン暇だねw

スレリンク(megami板:822番)
>罵詈雑言程度(程度、というと言葉は悪いですが)は、耐えてください。
>罵詈雑言を許す・許さない は、スレッド、もしくは板内の自治の範囲です。
>それを、削除や規制で解決することはできません

これが固定ハンドル叩きに対する79裁定じゃないの?つまりは完全に2ちゃんねる基準。

94:名無しさん@ピンキー
07/04/13 22:39:05 +L/AENkE0
>>93
その理屈で言うと、スレの住人が削除依頼出すと削除するということになり
依頼する方としても安心して依頼が出せます、ありがとう

95:名無しさん@ピンキー
07/04/13 22:43:53 ATQPU2Ax0
>>94
逆ですよ・・・。
喧嘩を削除依頼に持ってこないでください、ということです。

96:駄馬 ◆bdce0.GeRo
07/04/13 22:45:36 jKE3ODfi0
あー、そういうのもあったか
ただGreenDay★さん自体が、Jimさんをお飾りにしないって言ってるんだよ
だから>>34あたりを有効とみて削除してたんじゃないだろうか
「リーダーが翻訳・承認した奴以外は裁定として無効」って言ってくれればいいんだけど
やっぱりエロい人の有権解釈集はいるなあ・・・

>>94
???
この理屈だと、削除依頼せずに住民でなんとかしろ…ってことになるんじゃ?

97:名無しさん@ピンキー
07/04/13 22:46:31 HY6KlMS80
>>94
板内で解決するようにって事じゃないかな?
もし許さないと言う総意が得られたら、それはLRに反映出来るだろうし
さらに言えば、LR違反での削除依頼も出来るようになる。

98:名無しさん@ピンキー
07/04/13 22:48:02 +L/AENkE0
>>95
>罵詈雑言を許す・許さない は、スレッド、もしくは板内の自治の範囲です。
これの解釈がそのようになるとは思えません。
元々スレのテンプレから外れたこと自体が許されないことだと解釈できるようにとれます。

99:名無しさん@ピンキー
07/04/13 22:49:47 ATQPU2Ax0
>>98
それだと、スレリンク(megami板:822番) の前後関係がおかしくなるでしょ。
スルーしてください、って言っているのに。

100:名無しさん@ピンキー
07/04/13 22:52:02 +L/AENkE0
荒らしが荒らしまくってるスレでその中に入っていって解決できるとは到底思えませんが
そのような方法があるのだとすれば御教授願えませんか?

>>99
だったら二行目は削除されるべきではないですか?
独立してものを言ってると私は捉えますけど

101:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/13 22:58:00 sXuuCYNm0
ビバ、暇人。

スレリンク(megami板:225番)
>上記の理由で、荒らし(というよりも、嫌がらせ対策)を講じなければならない、
>ということかと思います。
>ローカルルールに、「女神への嫌がらせ禁止」を、理由とともに明示しておく
>というのも方法かと思いますが、あくまでも、考えの底の浅い私の意見ですので
>参考程度にしてください。

自信なさげーに、そんなことも言っておりますが。
ま、とりあえず確たる有権解釈は>>93の「女神板における固定叩きは完全に2ちゃんねる基準
で削除せよ」になりますなぁ(´ー`)y-~~

喝!!
お前らな、2ちゃんねる基準否定する気なら、もっと79の発言をソースにして議論しろよ。削魔除も含めてww
これじゃあ、79があまりに哀れだ。一応、管理人代理人なんだぞ。大事にしてやれよ。

102:名無しさん@ピンキー
07/04/13 23:23:43 KqD0Ng300
ギンバエが嘆いてたのでここまで流し読み

メモ
スレリンク(erobbs板:351番)n

103:名無しさん@ピンキー
07/04/13 23:47:27 1AbrYX8sO
スレリンク(housekeeping板:900番)

↑これ、削魔除★氏ならやはり削除するのかな?

104: ◆DQN/9/VVV.
07/04/14 00:55:13 DJrSvADj0
おぅ、キンバエさん久しぶりだねぃ(゚∀゚*)ノシ

オレも2chから離れすぎな削除環境に思えるねぇ、
ただ、79タン次第なトコもあるから、今のトコはなんともw

2ch基準で言うなら、現時点ありえない削除とは思う
ローカルルールとかで住人達が話し合ってどうするかを定めていく所を
一介の削除屋さんが方向を決めてしまいかねないと思われ

105:名無しさん@ピンキー
07/04/14 09:22:21 zfci2SvH0
>>103
それを削除するようなら過剰もいいとこだわ。
俺がデリーターならスルー。

106:健二 ◆PIK01P.uyc
07/04/14 12:09:14 AHyTC9DeO
>>103
今までの流れで言えば削除でしょう!
とくに『ババア』の部分!!

これ削除しなかったら 他女神に対してもババア呼ばわりOKになりまっせ????

…で もし削除されなくて
後日 他の女神をババア呼ばわりしたレスが依頼出されて削除されたら
それはそれで 変な話になる!!

107:名無しさん@ピンキー
07/04/14 14:55:03 ArWsuNLe0
スレリンク(housekeeping板:901番)
>901 :Misuzuya ★ :2007/04/14(土) 00:38:37 ID:???0
>ここまで。
Misuzuyaさんが判断、スルーした様子。

108:名無しさん@ピンキー
07/04/14 15:17:57 ArWsuNLe0
正直ね、この一連の件はGreendayさんの発言待ちだと思うのです。
Greenday氏は女神板をどういう板にしたいのか。
女神様の対する叩きレスを積極的に消すことの是非については、
当の削魔除さんの意見よりも、リーダーの立場の意見を聞きたいのです。
現状すでに2人の削除人さんで削除基準が大きく違ってしまっています。
どちらが正しいというより、どちらにしていくのかを明示してくださらないと、
板自治としても方向性を決めることができません。

109:名無しさん@ピンキー
07/04/16 10:13:37 sgEnNsye0
JImは女神行為が好きだ。板を作った。
女神が叩かれて消えるよりは、女神が来たほうがいい。
特殊な板だし過剰でもupがあるならいいんじゃないかね。
管理人の意見を尊重すべきだと思う。

110:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/16 21:19:45 tICiSEkX0
>>109
まったくもってその通り。
でも、単純にJimの言うとおりにすると2ちゃんねる的な削除方法論から
激しく逸脱して、bbspinkの削除体系の瓦解を招きかねない。

Jimと2ちゃんねるの中間に位置する79の苦しい立場も理解してあげるべきだ。
79はひたすら待っているんですよ。住人からのローカルルール提出を。
それが多分、女神板における2ちゃんねるとJimの唯一の手打ち方法だろうから。

111:名無しさん@ピンキー
07/04/16 21:25:32 5EzICxQy0
それなら中間で良いんじゃないの?
あなたの場合はいつも2ちゃんねる中心の議論でしかないし
削除依頼してるのはもっと広範囲にわたってることを理解すべき

112:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/16 21:30:37 tICiSEkX0
いや・・・残念ながらそれは頷きかねる意見だ。
女神板の問題、下手をすると2ちゃんねるからbbspinkが完全に切り離される恐れすらある。

79が何故にこれほど慎重なのか。よく考えてみてくれ。

113:名無しさん@ピンキー
07/04/16 21:36:33 5EzICxQy0
元々旨く機能してないから切り離せばいいじゃん
焼きやアク禁ぐらいはこっちですべきでしょ
ずっと向こう頼みなら議論なんかするだけ無駄だと思いますけど

114:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/16 21:46:03 tICiSEkX0
削除一つ考えたってハリボテの状態のbbspinkに、規制やらサーバ運用を
して行くだけの余裕は全く無い。恐らく、完全切り離しされたらその時点で
アウトだろうね。
まぁ、それは79が一番よく分かっているんじゃないだろうか。

■ サーバリフレッシュ工事2007 【pink】
スレリンク(pinknanmin板)
現に、サーバのリフレッシュ工事すらできていない状態。今俺たちはこうして
書き込んでいるけど、サーバはいつ止まるかわからない中古品。その時は
bbspinkは終焉を迎える。

まぁ現状そんな感じでしてね。ウダウダ言ってないで、79を助けてあげましょうよ。
住人でできるところは住人で手助けしてあげるべきだ。

115:名無しさん@ピンキー
07/04/16 23:31:22 h1Qj/kSj0
女神板は特殊なルールを適用するために作られた板だろ
特殊なルールがあってあたりまえ

116:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/16 23:35:52 tICiSEkX0
>>115
スレリンク(erobbs板:264番)-265

こんなの貼っておこう。特記事項無き場合、完全に2ちゃんねる基準で行くというのが
79の方針だぜ。お間違いの無きよう。
あたりまえ、だと思うなら「明文化された特殊なルール」は絶対に必要。

117:名無しさん@ピンキー
07/04/16 23:48:20 h1Qj/kSj0
自分は特に変える必要はないと思ってるよ
ただ特殊なルールを作るのにそれが適正であるなら躊躇する必要はないと思っただけ

>>116
ひとつあなたに言いたい事があるんだけど
差別意識があるなら女神板に関わるべきじゃないよ

118:健二 ◆PIK01P.uyc
07/04/16 23:57:57 y0qyE1S+O
女神自治スレでは 過剰な削除もガイドライン適用で問題ないって意見がでた

それどころか
>過保護対応も何も俺が見てきた中で不当削除はされていない
きちんとGLLRにそって削除されてきた
むしろ過保護と騒ぎだしたのが荒らし


って言われるくらいだw

あと 復帰依頼ってのが出ない限り 問題になったとは言えないって意見もあり!

119:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/17 00:12:11 Gn2n1KES0
うーん。住人さんサイドからそういう意見が出るのは良いんだけど。
今回の問題は、デリーターがそれに乗じてしまったところにあるわけで。

しかも79はハッキリ、2ちゃんねる基準で行くと明言しているのに、だ。
かわいそうな79。Jimがお飾りなんじゃない。79さん、あなたこそお飾りなのだ。

>>118
自治で同意がいくらあろうと、運営がそれに同意したことにはならない。
自治で同意に運営が同意したとの確証、それが「ローカルルール」なのね。
それが2ちゃんねる基準。

120:健二 ◆PIK01P.uyc
07/04/17 00:21:43 WAbPOZUFO
2ちゃん基準か…

どうもローカルルール追加に対して反対意見が多いが…

追加されると都合が悪い荒らしの意見だと思いたくないもんだな…

よし!今夜は寝る!
お疲れ!ノシ

121:名無しさん@ピンキー
07/04/17 00:25:49 p+95I7d20
>>120
女神が間違った事をした時、注意も出来なくなるんだよ

122:名無しさん@ピンキー
07/04/17 00:35:26 CxMc55An0
>>120
自治でもさんざん書いたのだけど、どうも理解していないのですね・・・。
健二さん自身が元荒らしだから、消されてもいいなんて思っているからじゃないの?
正しい案内・誘導が消されるようになってしまうLRなんて変だと言っているじゃないですか。
今の水準を維持どころか、もっと過ぎた水準になってしまいます。

123:名無しさん@ピンキー
07/04/17 01:23:51 Qm0TE/NL0
2ch基準なら葉鍵のような削除停止措置はありえないだろ。

124:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/17 01:32:27 Gn2n1KES0
>>123
まことにもってご指摘の通りなのですが。。。その辺についてはグッとこらえて
こちらにでもどうぞ。不甲斐ない運営で申し訳ない。
っと、79に代わってキンバエが謝罪します。

【ワニ】 寄生するぞー 【雑談part1】
スレリンク(housekeeping板)

125:健二 ◆PIK01P.uyc
07/04/17 10:36:14 WAbPOZUFO
>削魔除さん

スレリンク(housekeeping板:906番)
『〇〇おばさんの~』
を削除して
スレリンク(housekeeping板:904番)
を削除できない理由は 何ですか?
以前に依頼出されて 削除されなかった依頼は
再依頼してもダメってこと??
削除人同士の暗黙のルールみたいなものがあるのですか??

126:名無しさん@ピンキー
07/04/17 11:44:28 5OkxFmcu0
>>125
削除しないことの議論は不要。
また同じ理由での再依頼は基本的にスルーです。

127:健二 ◆PIK01P.uyc
07/04/17 11:59:58 WAbPOZUFO
>>126
そうですか
それなら
PINK削除依頼板質問スレッド 2
で回答待ちです

128:名無しさん@ピンキー
07/04/17 12:08:16 5OkxFmcu0
>>127
マルチポストになってるので今後気をつけてくださいよ。
質問がある場合は、質問事項を適切なスレに書いた後、↓で呼び出すことになっています。
☆ 連絡&報告 PINKちゃんねる版 ☆
スレリンク(housekeeping板)

129:健二 ◆PIK01P.uyc
07/04/17 12:20:08 WAbPOZUFO
>>122
だからこそガイドラインを適用して
今の水準を維持できる根拠を示してもらいたいんだよ

それさえ主張できればローカルルール追加は必要ないわけだし
(↑これが俺の1番の望みです)

ただし…
削魔除さんの発言内容見ると
神コテと一般コテへの対応の差をつけてるように見えるし
(神をけなしてはなりません。神が1番です等)

また
>(GLは勿論)ローカルルールで禁止されていなければやっていいのでしょうか?

↑この回答は変ですよ…
まるでルール記載されてないことでも削除しても良い!みたいにとれる…

だからこそ 改めてローカルルール追加でスジを通せるようにならないか模索してるんです

130:名無しさん@ピンキー
07/04/17 12:27:15 5OkxFmcu0
>>129
あなたね、議論はどこでやるつもりなの?
あちこち分散して書き込まないこと。
ローカルルールの話なら自治でやってください。

131:健二 ◆PIK01P.uyc
07/04/17 12:32:37 WAbPOZUFO
>>128
なるほど!それは知らなかった!
感謝いたします!m(__)m

132:健二 ◆PIK01P.uyc
07/04/17 12:36:17 WAbPOZUFO
>>130
ここでの回答や判断によって
ローカルルール追加するか見送るかの答えが出そうなんですよ

つまり!今!!
このスレでの議論が要(かなめ)になってるのです!!

133:名無しさん@ピンキー
07/04/17 13:11:05 hz85760z0
どっちの回答でも、追加すれば円くおさまる。
その手間を嫌がるなよ。

134:健二 ◆PIK01P.uyc
07/04/17 13:18:43 WAbPOZUFO
>>133
そういわれてもね…

例えばガイドラインに
※女神板については特殊であり 一部対応が異なります

みたいな文章追加してもらって
それでスジが通れば良いとかも考えたんだが…
なかなか良い案が出ない…

だからガイドラインで今みたいな削除できる根拠あるなら
どんどん発言願いたいです!

落ちます

135:名無しさん@ピンキー
07/04/17 13:20:26 hz85760z0
そんなアホな事するわけないだろ。
板にはそれぞれ事情はあるんだ、ボケコテ。

136:名無しさん@ピンキー
07/04/17 15:48:12 LViCZYva0
>だからガイドラインで今みたいな削除できる根拠あるなら
>どんどん発言願いたいです!


削魔除さんは現行ルールで適切に判断している認識なんだから
本人が自覚しないと意味ないんじゃないの?

137:Greenday ★
07/04/19 02:41:24 0
>>45 削魔除さん

削除された案件のログ貼り、どうもでした。

これは、私なら残しです。

GL3「叩きについて
全て削除します。」

とありますので、解釈によってこの削除は「アリ」です。

けれども、これまでのGLの運用のされ方・方法の歴史を顧みるに、
この程度は「流してください」とするのが通例かとおもいます。

なぜ削魔除さんの削除について「恣意的削除だ」と言われるのかというと、
同じ固定叩きのレスのうちで、あるものは残して、あるものは消す
という対応をしているからだとおもうのですね。

その原因をつくっているのは「消さないことによる議論」を許している私であると思います。

特に通常削除に関して「消さないこと」について文句を言うのは
原則控えて欲しいとおもいます。>利用者のみなさん

方針は同じです。「迷ったら消さない」です。(通常削除)

138:名無しさん@ピンキー
07/04/19 02:51:28 /eVLhstb0
これも2chの通例ですが、削除人が削除する際に
削除した/しなかった理由を書くのはよくあることですよー。書かない人もいますが。
消した理由、流した理由。対象外。などなど。

139:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/19 08:45:00 qi3uYL+n0
こりゃ何とももって回った言い回しでw
まぁ、79なりに頑張っていると思うので、良しとするかー。

>>137
もう一点、あなたから削魔除さんにハッキリと指導してもらいたいのでお願いします。
それは>>20の削除です。

2ちゃんねるでは一般削除事項の削除議論の場合、削除された「書き込みログ」をもって
議論するのが「説得力のある問題提起の仕方」とされています。
それは、運営の論理に詳しい野次馬視点を持つ者が議論に参加するという前提が、
2ちゃんねる型削除の下支えになっているからです。

削魔除さんは、当該板住人とデリーターだけの閉鎖的な削除議論を望まれた。その最たる発露が
>>20であり、恣意的削除の根本的な発生原因です。そしてそれは、2ちゃんねる型削除の崩壊を
意味しているのだ、と削魔除さん自信は気づかれずに。

79さん。>>20の「削除されたログの開示」の削除について。
これはかなり強い口調で指導して頂きたく。>>20は絶対に削除してはならない書き込みなのです。

140:名無しさん@ピンキー
07/04/19 10:05:52 FaXax9RI0
別に20なくても79は判断できたんだし、そこまでのログは必要ではなかったって事では。

141:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/19 12:16:55 2lm7Rvpj0
否。いつまでも79裁定待ちばかりの状態では、いつか79がパンクする。
こんなのは本来、野次馬からの指摘を受けて削魔除が自分で気づくべき問題なのだ。
そして削魔除自身が問題意識を持って、他の削除屋の削除基準ROMるなりQなり
裏掲示板なりで、自己研鑽して行く。
2ちゃんねるではそういう形だ。だからいずれ、bbspinkでもそういう形となるべきだ。

>>67でMisuzuyaが指摘している通り、>>20の削除は有り得ない削除だ。
何故なら、削除屋の気づきのキッカケとなる「野次馬からの指摘」を拒否するものだからだ。
正確な「削除対象とされた書き込みログ」無くして、客観的な指摘はできない。

142:名無しさん@ピンキー
07/04/19 12:26:47 ttjWDNWG0
前から思っていたんだけど、削除されたログを貼っていいんなら、ここって最悪板代わりに使えなくない?
議論に持ち込めば消されないんですよね。

143:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/19 12:29:30 2lm7Rvpj0
使えるわけ無いだろ、常識的に考えて(AA略

っつーか、そんなの野次馬じゃないじゃんwただの厨房な住人。

144:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/19 12:48:05 2lm7Rvpj0
ま、一回は良いかもね>>142みたいなのも。

但し、二回同じことを言わせるようだと荒し屋扱いになるかなぁ。運営から見て。

145:名無しさん@ピンキー
07/04/20 07:26:29 Ld64mCAC0
>137
>解釈によってこの削除は「アリ」です。
と言いながら
>この程度は「流してください」とするのが通例かとおもいます。
ってのは削除するなって理解でいいのかな?

GLは厳密に適用しないのが方針なわけですね

146:名無しさん@ピンキー
07/04/20 07:40:44 Ld64mCAC0
ではLRだったら?

147:名無しさん@ピンキー
07/04/20 13:21:28 ptXFkHtA0
>>145
以前の発言も含めて考えると、
「心情的には削除もありだとは思うけれど、2ちゃんねる時代を含めて過去にはそういった書き込みは
 削除されてきませんでした。なのでLRに追加したらどうでしょう?」
と言う意味ですね。
GL3-1の適用は限界があるということ。
ちなみに2ちゃんねるではこの理由の削除なんてほとんどありません。

148:名無しさん@ピンキー
07/04/20 14:01:26 X2bX9f/X0
2chならGL4投稿目的+GL5スレ違いで処理される事もありますが、
スルーを呼びかけるレスすらなく住人がスルーしている事が前提だったり、
有用なレスを見やすくするためだったりするのですね。

女神スレの場合、女神が画像を消してしまえばログに価値がない事が多いので、
後からログを見やすくするために削除するような必要がないような気もします。
AAコピペや単なる馴れ合いレスは、第三者には無価値でしょうし。

149:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/20 23:09:59 UmkkWqA30
>>148
まぁねえ。
俺も美味しいアナルが見たいだけなので、「http://」でレス抽出かけてたりしてw

でもね、やっぱりスレ住人さんの「おだて言葉」があってこそ女神さんは気持ちよく
体を晒してくれるわけでさ。馴れ合いは必要だろーねぇ。
っと、画像&動画収集厨な俺からの意見。

150:健二 ◆PIK01P.uyc
07/04/24 15:54:29 X04yEZuYO
>キンバエさん!
お礼言うのが遅れてた…

>>48の削除
無理なこといって ごめんなさい…
削除確認した!ありがとう!m(__)m

151:名無しさん@ピンキー
07/04/30 02:12:32 e067N86r0
【アナル】あなたの肛門が見たい@女神版part6【最高】
スレリンク(megami板)

某女神が出会い系・性器うp行為のLR違反
で、反省し何度も謝ってる
スレリンク(megami板:854番)
スレリンク(megami板:865番)

にもかかわらず、アンチが某女神を誹謗中傷し自分勝手に関連スレ立てて、しかも削除依頼スレにこれ
スレリンク(housekeeping板:238番)

結局、どっちもルール違反してるにも関わらず自分が正義と思いこんで
スレ自体が混乱し荒れてる

【アナル】あなたの肛門が見たいPart1【最高】
スレリンク(megami板)


削除人さんの意見聞かせて

152:名無しさん@ピンキー
07/04/30 03:54:02 E6SrelBbP
削除に頼るような話か?
こんなのしばらく放っとけ、と思うが

153:Greenday ★
07/05/08 01:20:36 0
Let's talk with Jim-san. Part4
スレリンク(erobbs板:984番)

の続きです。

姉・妹・嫁・愛人・彼女の下着等をうpするスレ11
スレリンク(megami板)
【中身】姉・妹・嫁・愛人・彼女等をうp11【歓迎】
スレリンク(megami板)
【激萌 Part226】彼女のヌード写真見せて
スレリンク(megami板)

↑この3本を、どうしましょうか。

154:名無しさん@ピンキー
07/05/08 01:25:34 iqlpL3MZ0
その前に、女神板は「被写体=アップロードする人」のスレッドに限定して扱われる、と考えていいんですか?

155:名無しさん@ピンキー
07/05/08 01:46:26 iqlpL3MZ0
被写体本人、もしくは被写体の承諾を受けた人がアップロードするスレッドに限定、ですな。

156:名無しさん@ピンキー
07/05/08 01:51:14 YBV8WHPI0
>>153
肖像権を侵害するスレッドなので、どこでも禁止に1票。

157:名無しさん@ピンキー
07/05/08 02:03:06 iqlpL3MZ0
半角閉鎖ですか、そりゃ大変ですのぉ。

158:名無しさん@ピンキー
07/05/08 02:05:52 YBV8WHPI0
>>157
URL貼り付けは問題ないじゃないの?
半角はLRで個人サイトのURL貼り禁止だよ。

159:名無しさん@ピンキー
07/05/08 02:12:59 iqlpL3MZ0
BBSPINKにアップロードしない以上、BBSINKに対して行われるのは「URL貼り付け」ですが、何か?
ロダは個人サイトっすか?

160:名無しさん@ピンキー
07/05/08 02:17:03 iqlpL3MZ0
megami:女神〔スレッド削除〕
スレリンク(housekeeping板:258番)

258 名前:嘆息 ◆ZIPDymFrN6 [] 投稿日:2007/05/08(火) 02:08:15 ID:YkEToNag0
削除対象アドレス:
姉・妹・嫁・愛人・彼女の下着等をうpするスレ11
スレリンク(megami板)
【中身】姉・妹・嫁・愛人・彼女等をうp11【歓迎】
スレリンク(megami板)
【激萌 Part226】彼女のヌード写真見せて
スレリンク(megami板)

削除理由・詳細・その他:
5. 掲示板の趣旨とは違う投稿
スレリンク(erobbs板:984番)


だそうです。
誤削除されたスレッドが「復帰」されるのであれば、誤移動されたスレッドも移動元に
「復帰」するのが筋ではないかと思います。
削除云々は、またその後の話かと。

161:名無しさん@ピンキー
07/05/08 02:18:48 YBV8WHPI0
URLリンク(sakura01.bbspink.com)

っていうか、話のすり替え止めなよ。

162:名無しさん@ピンキー
07/05/08 02:26:08 iqlpL3MZ0
>>161
ピタとかピクトはどのあたりが「個人サイト」なんでしょう?

163:名無しさん@ピンキー
07/05/08 02:44:31 YBV8WHPI0
>>162
半角は昔うpスレで荒れたから素人禁止になったんだよ。
君が他人や家族のパンツをうpするのを正当化する例にならないよ。

164:名無しさん@ピンキー
07/05/08 02:53:21 iqlpL3MZ0
>>163
162の質問の答えになっていないようですが?

165:名無しさん@ピンキー
07/05/08 03:18:58 iqlpL3MZ0
話をすり替え、論点をずらしているのはあなたの様な気がするのですが。
そもそも >>156 に関しては、どこでも禁止にしたいのならば、ここではなく、GLについて話し合うスレで提案されるべき事かと。

166:名無しさん@ピンキー
07/05/08 04:16:53 iqlpL3MZ0
もう1つ質問です。
スレリンク(erobbs板:984番)
でも使われていますが「被写体の了承が明らかにとれている画像のアップです。」について
「被写体の了承」が必要なのは「撮影」に対してでしょうか、それとも「アップロード(公開)」に
対してでしょうか?
以前発言されたもの( スレリンク(megami板:79番) )の
前後の文脈から、アップロード(公開)に対するものだとは思うのですが、この点について誤解が
あると不要な混乱の元になりかねませんので、お答えを頂きたいと思います。

167:名無しさん@ピンキー
07/05/08 06:19:20 tjZZg66W0
>>166
写っている被写体による公開の了承が取れているということは、
最低限何が写っているか被写体は把握しているものと思います。
撮影不許可ならば、自動的に公開も不許可ですから、
この場合の了承とは「公開」に関するものと思います。

168:名無しさん@ピンキー
07/05/08 06:27:29 iqlpL3MZ0
>>167
仮に「撮影の了承」だった場合を考えてみてくださいな。
例えば「撮影会で撮影したモデルの写真」も女神板で扱う事になってしまいます。
ですので、「公開」の了承であろう事は理解しておりますが、あえて確認をさせて頂きたいのです。

169:名無しさん@ピンキー
07/05/08 06:36:12 tjZZg66W0
>>168
↓にて呼び出しを。
☆ 連絡&報告 PINKちゃんねる版 ☆
スレリンク(housekeeping板)

170:名無しさん@ピンキー
07/05/08 06:56:03 iqlpL3MZ0
>>169
ある程度、ご意見や質問の数がまとまってからでもよいのではないかと考えています。
それに今回は>>153のような、Greendayさんからの呼びかけですので。

171:名無しさん@ピンキー
07/05/08 07:02:34 tjZZg66W0
>>170
呼び出したってなかなか来てくれないのだから、
あんまり遠慮しなくてもいいと思いますよ?w
次にここを巡回してくれるのが、そもそもいつになるやら・・・。

172:名無しさん@ピンキー
07/05/08 07:12:36 xKTSNF3O0
>>168に関する事だけど
「公開の了承」だった場合「撮影及び公開の了承を得た撮影会モデルの写真」の扱いはどうなるの?

173:名無しさん@ピンキー
07/05/08 08:09:11 7SHGReLyP
タシーロな画像禁止って事かもな。
だいたい公開の許可なんてどうやって確認するんだ?

174:名無しさん@ピンキー
07/05/08 12:45:23 iqlpL3MZ0
>>172
すいません、元の発言には前置きとして以下のようにありましたね。

「私の女神スレの理解なのですが、本人が撮影していなくても、彼氏とか友だちとか
そういう人が撮影した画像も含んでいると思います。」

>>168の「撮影会のモデル」は、例えが適切でなかったと思います。m(_ _)m

175:名無しさん@ピンキー
07/05/08 18:09:45 xKTSNF3O0
>>174
前から疑問に思ってた事を便乗して聞いただけだから

176:名無しさん@ピンキー
07/05/08 21:56:53 j1ckX+Rt0
>>131-133に従い、wikiから>>68,>>103に関する裁定を一旦削除。

177:名無しさん@ピンキー
07/05/08 21:57:35 j1ckX+Rt0
ごめん、誤爆った。
疲れてるのかナァ、俺。

178:名無しさん@ピンキー
07/05/08 22:02:36 +y5L60Vn0
>>177
いっぺんにいろいろやろうとするからですよw
Greendayさんの効率の悪さを真似てどうするww

179:名無しさん@ピンキー
07/05/08 22:12:40 WeJyu7kM0
良いところは徹底的に真似をしますがな。荒らし屋根性っすからw
きっとね、Greendayさんも削除系の知識がついてきたらあのスタンスでも
悪くないんだろうと思えてきた。

路線変更ですがな。Greendayさんがきちんとした知識さえ持てば、自信も持てるようになり
bbspinkは安泰のような気が。それまでは野次馬が削除依頼板を支える。
だから、女神板住人さん。ごめんね、しばらくの間は色々と振り回されちゃうとおもうけど。
Greendayさんの奮闘をフォローしてあげて欲しいんだ。

180:Greenday ★
07/05/09 01:59:58 0
>>166さん みなさん

これは、あくまでも私個人の意見ですので、そういう意味でとらえてください。
自治で別判断が出た場合には、自治優先です。

「被写体の了解がとれている画像」を、ストリップ劇場的に公開してくスレッド
が、女神スレ と私は考えています。
彼氏や近親者が撮影してアップしていても同様です。

被写体の了解を「写したときにはとっていた」けれども、晒すこと(アップすること)に
同意していない場合、私の考えではそれを無断でアップするのはダメだと思います。

181:名無しさん@ピンキー
07/05/10 19:14:37 bzWYFik4O
素人で申し訳ないのですが、レス削除の依頼が出ているのに未だ削除されてないのは
ただ待つしかないのでしょうか?
悪質な転載などは早めに対応して頂きたいと思います


182:名無しさん@ピンキー
07/05/10 19:38:27 nSaeG8wn0
>>181
ただ待ってください。
転載などに関しては、ロダにも削除依頼をされるといいと思いますよ。

183:名無しさん@ピンキー
07/05/11 14:00:02 mrY0bkOaO
>>182
ロダには何度も依頼してみたのですが削除されぬままなので…

仕様がないので待ってみます

184:名無しさん@ピンキー
07/05/19 09:01:42 O7etRKvKO
何故、明らかにGL・LRに抵触しているものが削除依頼されているのに放置されているのでしょうか?
特に嫌がらせ及び叩き目的などの無断転載を放置してるのは何故?


185:名無しさん@ピンキー
07/05/19 09:07:16 Y9mQTE7y0
それがbbspinkにあっても管理人と79が困らないからー。
潔癖を求めたいなら、自分で掲示板を持ってそこでひきこもるがよろし。

186:名無しさん@ピンキー
07/05/19 09:28:23 SGU3zrVB0
>>184
削除ガイドラインに記載されているもののうち、項目名の後ろに「(重点削除対象)」と書かれて
いないもの(通常削除対象)に関しては「削除人の判断で削除してもよいもの」でしかありません。
また、板のLRで禁止されたものも、同様に通常削除対象の扱いとなります。

通常削除対象は削除されない場合があります。
必ず削除されるものだ、とお考えでしたら、それは誤解ですので、そのお考えは改められたほうが
よろしいかと思いますよ。

187:名無しさん@ピンキー
07/05/19 17:38:51 W8Lr9wRN0
しかしさぁ
同じLR違反でもモロうpは確実に削除されて
無断転載は削除されたらラッキーと考えて下さい
っておかしいでしょ?

188:名無しさん@ピンキー
07/05/19 17:44:15 trVuB+2B0
>>182も言ってるけど・・・
無断転載もモロうpも、そもそもは貼られてる元へ通報するのが基本だと思います。

嫌がらせ・叩きなんかスルーするのが基本だし、削除依頼が増えれば増えるほど、削除人は来ないと思われる。
依頼を精査して、判断しやすい理由と依頼を心掛けてみればどうでしょうか?

189:名無しさん@ピンキー
07/05/19 18:20:23 W8Lr9wRN0
>>188
何だよそれ
削除依頼が増えると削除人が仕事しないの?
ボランティアとはいえ無能過ぎだろ

重点削除対象しか削除依頼は受け付けませんよ
転載やモロはロダに言ってね
ってこと?
だったらレス削除のテンプレにそう書いとけよ

もちろん荒らしはスルーするけど荒らしに何のペナルティーも与えないってのはどうなの?
表面上はスルーして削除依頼出してるんだよ
それを荒れてないからおkって判断されたら荒らしが増える一方だよ

190:名無しさん@ピンキー
07/05/19 18:26:03 WUvRBAU90
削除はペナルティーではありません

191:名無しさん@ピンキー
07/05/19 18:33:59 W8Lr9wRN0
>>190

君は
重点削除対象しか削除依頼は受け付けませんよ
転載やモロはロダに言ってね
って事でおkなの?

192:名無しさん@ピンキー
07/05/19 18:46:06 WUvRBAU90
お約束が守れないのなら利用しない方がいいよ。

193:名無しさん@ピンキー
07/05/19 18:54:04 W8Lr9wRN0
>>192

そうかもね
事実重点削除対象とモロ以外は放置だからねぇ

194:名無しさん@ピンキー
07/05/19 19:10:56 O7etRKvKO
ふ~ん…
こりゃ荒らしには最高の掲示板ですね
GL・LR・マナーを守るのが馬鹿をみるね

195:名無しさん@ピンキー
07/05/19 19:18:17 O7etRKvKO
◆79氏へまとめ
スレリンク(housekeeping板:184番)-194

196:名無しさん@ピンキー
07/05/19 19:58:51 7efi0AcM0
>>181
ただ待つだけじゃなくて、出された依頼をまとめて
然るべきスレに報告する方法もありますよー

┃┃ 削除依頼板作業所 第三棟 ┃┃
スレリンク(sakud板)
★ 長期未処理[レス依頼]報告 ★@bbspink掲示板
スレリンク(housekeeping板)

197:名無しさん@ピンキー
07/05/19 20:58:18 DZl3hnwK0
183 名前:名無し戦隊ナノレンジャー!2007/05/19(土) 20:38:45
晒されてるwww
URLリンク(imepita.jp)

184 名前:名無し戦隊ナノレンジャー!2007/05/19(土) 20:41:45
ちびれ=健二じゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自演wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

198:Greenday ★
07/05/22 08:08:09 0

姉・妹・嫁・愛人・彼女の下着等をうpするスレ11
スレリンク(megami板)

↑ は、もとのえっちねたへさし戻し

【中身】姉・妹・嫁・愛人・彼女等をうp11【歓迎】
スレリンク(megami板)

↑ は、レスが900を超えているので、次スレたてを、もとあったえっちねたへ立てるように案内

【激萌 Part226】彼女のヌード写真見せて
スレリンク(megami板)

↑は既に使い切って次次々スレがたっているのかもよくわからないため、依頼があったら処理

-----------
というのでいかがでしょうか。

199:名無しさん@ピンキー
07/05/22 11:31:08 iYx1qYYO0
【激萌 Part228】彼女のヌード写真見せて
スレリンク(megami板)
【激萌 Part227】彼女のヌード写真見せて
スレリンク(megami板)
【激萌 Part226】彼女のヌード写真見せて
スレリンク(megami板)

1秒で見つかりましたが、、、

227までは1001まで到達、現在228が進行中。

200:名無しさん@ピンキー
07/05/22 13:42:03 k+eLHFcp0
>>198
えちネタはうp行為はLR違反ですよ。
そこに案内してどうするんですか?

201:名無しさん@ピンキー
07/05/22 13:43:46 EFKRAlcu0
>>200
もともとえっちねたから移動されてきたのが間違いですから。

202:名無しさん@ピンキー
07/05/22 19:44:50 viFiKkDC0
半角が良いと思う

203:Greenday ★
07/05/23 03:04:46 0
姉・妹・嫁・愛人・彼女の下着等をうpするスレ11
スレリンク(megami板)



【中身】姉・妹・嫁・愛人・彼女等をうp11【歓迎】
スレリンク(megami板)

は帰る場所が無いわけですか・・・。
半角に送ったほうがいいですか? ご意見募集中です


204:名無しさん@ピンキー
07/05/23 03:34:28 FOc2zOqN0
送る場所がないなら削除処理がセオリーでしょ

205:名無しさん@ピンキー
07/05/23 05:06:47 lQiVE9ACP
っ[ごみ箱]

206:Greenday ★
07/05/23 07:38:26 0
ぴんく難民 はどうですか

それか、女神板で続けることに問題がなければ、
個人的には、私は別にそのままでもいいと思いますけれども・・・

特に意見がなければ、そのままにしてしまう予感です

207:名無しさん@ピンキー
07/05/23 07:43:26 iYqEELQp0
だから、半角だって!

208:名無しさん@ピンキー
07/05/23 07:49:36 cSAxuaTW0
少なくとも、女神スレが「ストリップ劇場のように」なんて変な認識は改めて頂きたい。
被写体との会話が成立してこその女神スレだ。

209:名無しさん@ピンキー
07/05/23 12:23:09 Ywu21NCk0
>>203
半角は拾い物メインで女神は自分撮りメインだから、家族・彼女系のスレはどちらに入っても違和感はある。
えっちねたはLRにより画像はNG。拾い物でなく撮影者がうpするという所に注目すれば女神でいいと思うん
だけど、なぜか女神板自治では少数ながら反対意見も出てるんだよね。

「裁定」という形で決めるしかないと思う。女神板は実質隔離スレを集めているわけだから、何を隔離したい
のかだよ。家族・彼女系を隔離するなら女神、しないなら半角行きじゃないの?

210:名無しさん@ピンキー
07/05/23 13:21:34 xpd7j035O
>>209
> なぜか
被写体とのコミュニケーションがないから

211:名無しさん@ピンキー
07/05/23 14:13:47 pKfFtgiD0
コミュニケーションが無いからといって別に拒絶する必要も無いだろ
それが無いと誰がどう困るのかがさっぱりわからん
もちろん「よりふさわしい板」が他にあるならいいけど、どこも微妙に板違いなんだから
難民に移動するか趣旨が近そうな板でやるしかない

あとストリップ劇場というのは、まさに被写体との会話が成立してるという意味合いだと思うぞ
ビデオや写真集と違ってお互いのやりとりがあるということで

212:名無しさん@ピンキー
07/05/23 14:30:09 cSAxuaTW0
>>211
勝手な解釈付け加えずに、79の過去発言追ってみなよ。

213:名無しさん@ピンキー
07/05/23 14:34:50 pKfFtgiD0
見る人の見たいという声に応じてうpする、というのをストリップ劇場のように、と形容していたと記憶してる
つまり会話・コミュニケーションってことだろ?
ソースは女神板の古い自治スレ

214:名無しさん@ピンキー
07/05/23 14:37:43 cSAxuaTW0
被写体とのコミュニケーションではなく、うp者とのコミュニケーションも含められて、
それを「ストリップ劇場のように」と形容されたんだよ。

つまり、女神スレの事ではなく、女神スレを含めたうpスレ全てに適用できる趣旨の発言だったんだが?

215:名無しさん@ピンキー
07/05/23 14:49:09 pKfFtgiD0
だから、>>180でも「被写体の了解が~」というのがついてるだろ?
他のところで話をしてた時も、全部それが前提の話だった
うpすることを了解してるんだから、被写体や被写体の代理人を通して被写体と意思疎通が出来る状態

だから別にその点で議論する必要をまるで感じない

216:名無しさん@ピンキー
07/05/23 14:57:27 cSAxuaTW0
そこに問題のスレが飛ばされたから、おかしな事になったんですがね。
その上、何故飛ばされたのか説明を求めた時点で間違いに気づくならまだしも、
Jimスレから話が回るまで、間違いであるとの認識がなかった訳で。

217:名無しさん@ピンキー
07/05/23 15:25:37 Ywu21NCk0
責任者からの問いかけ(>>203)が来てる現状で、その本人の過去発言を絶対視したり、解釈で争うのは
意味ないだろう。

218:名無しさん@ピンキー
07/05/23 15:27:11 lkCkP3uE0
>>206 停止処理
住民が必要なら移動しないでも出来る板でスレ立てします

219:名無しさん@ピンキー
07/05/23 15:34:56 cSAxuaTW0
スレを移動する人間が現状どう理解し、それが利用者の認識と離れていないかを確認するのは、
今後のためにも意味のある事だと思うぞ。
そこにズレがあったから、こういう事態が起こったんだから。
下着とか彼女は「ストリップ劇場」から外れたかもしれんが、次はどんな物が移動されて問題に
なるかもわからんしな。

220:名無しさん@ピンキー
07/05/23 16:12:19 cSAxuaTW0
えっちねたから間違って連れ出されたスレは、元のえっちねたに戻して貰えんかね。
そこからどうするかは、えっちねた板とスレとの問題であって、女神板の議論スレで話し合う事じゃないと思うのだが。

221:名無しさん@ピンキー
07/05/23 17:47:37 Ywu21NCk0
>>219
ズレというか揺れじゃないかな。扱いを正式に決めてない種類のスレに関して、解釈次第で移動対象になるか
ならないかが揺れる。自治でも意見が分かれる。でも、責任者がやってるんだから明らかな間違いでない限りは
その移動した事実自体が「裁定」だと言っても過言じゃないんだよね。今回はまだ揺れてるようだけど。

>>220
あのスレが女神板には不適当だとは言い切れない。でも、LR的にえっちねた板には不適当。だから戻すのは
妥当でないよ。戻す位なら削除するのが妥当なはず。で、今は女神板にあるから議論はここで。

222:名無しさん@ピンキー
07/05/23 22:31:03 cMhKt+RC0
半角でいいんじゃないの
何か問題あるの?

223:名無しさん@ピンキー
07/05/24 01:12:45 ZHN0SSbi0
>>221
移動した本人が「間違いです」と明記されているものが「揺れ」だとは、またなんとも。

Let's talk with Jim-san. Part4
スレリンク(erobbs板:984番)

984 名前: ◆79EROOYuCc [sage] 投稿日:2007/05/08(火) 01:19:37 ID:ASTiI0F3
>>974 のスレッドは、女神板向きではないです。
私の間違いです、どうもすみませんでした。

私の認識としては、>>973 から変わっていません。
被写体の了承が明らかにとれている画像のアップです。

この3本のスレッドをどうするかについては、以下でやりましょう。

megami:女神 [削除議論]
スレリンク(housekeeping板)
(以下略)

224:Greenday ★
07/05/24 03:30:56 0
>>210さん

そうです、それがポイントなのです。
私の印象としては、原則として、
被写体と であって、
アップしている人と ではないです。

225:名無しさん@ピンキー
07/05/24 10:47:29 QvOlybrZ0
>>223
移動しておいて撤回し、それでも処理に悩んで意見を求めるってのは揺れそのものだと思うけど。
揺れがない単なる間違いなら、その基準に基づいて間違いを正せばいいわけだから。

226:名無しさん@ピンキー
07/05/24 12:30:47 1iusgaNhO
>>224
> そうです、それがポイントなのです。
「で、何?」という話になるわけです
「ポイントなのです、だから、違うものは移動します(するつもりです)」なのか
「ポイントなのです、けれど、違うものとして残します(すつもりです)」なのか

因果関係がはっきりしない(もしくは、ない)から、何の議論になっても常に、
抽象論に終始して具体的な話が進められず、途方に暮れるわけです

227:名無しさん@ピンキー
07/05/24 13:18:40 dRyhp+gt0
>>225
だから間違いを正してくれ、と求めている訳ですが。。。

228:名無しさん@ピンキー
07/05/24 15:27:44 QvOlybrZ0
>>227
揺れがある状態では「だから」にならないでしょ。>>221下段も参照。わざとループさせてる?

229:名無しさん@ピンキー
07/05/24 15:52:44 dRyhp+gt0
>>228
えっちねたのLR違反に関するお話は、えっちねたの自治スレや削除議論スレで行うべきもので
あって、女神板の削除議論スレで行われるべきものではないですよ。

230:名無しさん@ピンキー
07/05/24 17:39:01 QvOlybrZ0
>>229
この場合問題のスレはLR違反だから「戻せない」ってのが前提で、だから>>203の発言にっているはず。
そこに議論の余地はないと思うのだけど。戻しても問題点は何も解決されないのだから混乱するだけだし。

そして、繰り返しになるけど、今は女神板にスレがあるのだから議論はここで。

231:名無しさん@ピンキー
07/05/24 17:47:40 wtORIFpz0
何も考える余地はない。
女神板に適さないスレがあるなら、GL5で削除依頼を出して終了。
その後どうするかは、削除人の考えること。

232:名無しさん@ピンキー
07/05/24 17:48:13 dRyhp+gt0
LR違反は任意削除対象でしかない訳で、「戻せない」訳じゃないと思いますが。
単に「消してもいい」だけだよね?

233:名無しさん@ピンキー
07/05/24 17:53:08 QvOlybrZ0
削除の最高責任者が意見を求めているのに耳を貸さず「戻せ」の一点張りですかw

234:名無しさん@ピンキー
07/05/24 18:01:40 dRyhp+gt0
「戻せ」も意見ですが?
内容をきちんと確認して、間違って移動されなければ、今でもえっちねたに存在していたであろうと思われるスレですし。

235:名無しさん@ピンキー
07/05/24 21:23:33 zyLWZ67Z0
もう面倒だからニーピンでいいよ

236:名無しさん@ピンキー
07/05/24 23:33:06 ON+gYpnA0
話がそれるが、そもそもいらない板が多すぎる

整理削除して新たな板をつくることも検討してみては?



237:名無しさん@ピンキー
07/05/24 23:41:16 wtORIFpz0
女神板の過去ログ倉庫すら準備できていないのに、
既存の板の再編なんて出来るわけないじゃない。

238:名無しさん@ピンキー
07/05/24 23:57:16 dRyhp+gt0
なんで女神板の削除議論スレでそんな話を。

239:名無しさん@ピンキー
07/05/25 00:00:59 ON+gYpnA0
>>238
おまえそればっかだなw
削除人がいろんな意見を聞いてるから俺の意見を言っただけ
空気読んでから書けよ

240:名無しさん@ピンキー
07/05/25 00:08:11 CXSanexx0
切り分け出来てない人が多すぎるだけなのか。

241:名無しさん@ピンキー
07/05/25 00:20:54 n+op33H40
議論できない人はお帰りください

242:Greenday ★
07/05/25 06:19:43 0
>>226さん

>「ポイントなのです、だから、違うものは移動します(するつもりです)」なのか
>「ポイントなのです、けれど、違うものとして残します(すつもりです)」なのか

移動したほうがいいと思います。違うものなのに残してしまいますと、
また後に禍根を残す気がすごくするのです、
行き先としては、どなたかが言われていたように、スレの主旨を考えると半角がいいかもです。
が、半角のほうでの反発も予想されますので、難しい部分です。
ほかに行き先として考えられるところはあるでしょうか。

それと、私の判断の揺れについて指摘されている方、
正直に申し上げますと、今回間違えて移動したスレッドについては、
私が内容をきちんと読んでいなかったことが原因です。
それは本当にすみませんでした。百回謝罪してもすみません。本当にごめんなさい。

私の意見は、>>210さんの言われている部分から、変わっておりません。

243:名無しさん@ピンキー
07/05/25 06:39:01 fXsa4lrY0
画像を貼れる板が半角と女神しかないのだったら用途が限定されている女神を除いたら半角しかないのでは?
他に画像が貼れる板ってあるの?

244:名無しさん@ピンキー
07/05/25 12:00:49 +IMfimCV0
>>242
>それは本当にすみませんでした。百回謝罪してもすみません。本当にごめんなさい。

謝りすぎ。無料で使っている利用者に対して運営責任者がそこまで弱腰にならないで欲しい。
今回程度のミスは淡々と事後処理を行なえばいいだけの事。

>私が内容をきちんと読んでいなかったことが原因です。
>私の意見は、>>210さんの言われている部分から、変わっておりません。

なるほど、つまりその点に関しては揺れはないと。
ならば今からでも、「移動したけれど削除の方が適切でした」で女神板から消した方が良いのでは?

元々あのスレはえっちねた板ではLR違反なのだから、即削除でも誰も文句は言えなかったはず。
ヘタに移動してそれをミスだとしてしまったために、ミスにつけこんで「戻せ」とか強気の発言をする人が
出てきてしまった。でも、そういう人は板単位でしか考えていないわけで、掲示板全体を考えるべきあなたは
それなりの毅然とした判断をすべき。

245:名無しさん@ピンキー
07/05/25 12:17:47 fXsa4lrY0
>>244
板単位で考え過ぎてるよ
えっちねたの

246:名無しさん@ピンキー
07/05/25 13:12:40 DVZ5DMJv0
別の話でちと使いますよ。

>megami:女神〔レス削除〕
>スレリンク(housekeeping板:137番)

自分で書き込んだのであれば、それは自己責任以外の何物でもないのでは?
削除を要請しなければならないような事は、最初から書き込まなければいいと思います。

247:名無しさん@ピンキー
07/05/25 14:28:17 USS2bxFj0
街中でストリーキングして、通行人に写真撮影されたからフィルムを没収してくれと
警察に泣きつくようなモンだな。恥を知れ。

248:名無しさん@ピンキー
07/05/25 19:24:52 fI116b3XO
>>246
あなたは間違えた事は無いの?
不注意って言ったら不注意だけど誰しも最初は初心者でしょう。
助けてやろうよ

249:名無しさん@ピンキー
07/05/25 19:39:22 DVZ5DMJv0
>>248
女神様が自分でうpしたURLを、ロダで消せなくなったから、レス消してくれと言っているのですが?
これ消したら、女神板の散在意義なくなりますが?

250:名無しさん@ピンキー
07/05/25 19:42:03 37Zntpqp0
モロのURLは消すのに?w

251:名無しさん@ピンキー
07/05/25 19:45:53 LaCGZorw0
>>246-249
GL1-5の私生活情報とは、アルバイト先など個人を特定するものにつながる直接的な書き込みを言います。
自分で撮影し、自分でアップしたような写真(女神行為)は、GL1の対象外です。
これを消してしまいますと、女神板においてアップされた写真は全て「重点削除対象」となってしまいます。
写真そのものの削除は、あくまでもアップされた先へご依頼ください。


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